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さいたま市共同購入事業でのELJからの購入について

[MJ-UMA]

太陽光発電と蓄電池の購入を検討しております。さいたま市共同購入事業で、通常価格より安く買えるというふれこみ（▲22%ほど）なのですが、価格の妥当性と、そもそもペイするのか、といったところがいまいちわからず、アドバイスを頂けると大変ありがたいです。

【見積概要（税別）】
・太陽光発電システム商品　62万円
・　　　　　　〃　　　　　　工事　38万円
・蓄電システム商品　　　　　135万円
・　　　〃　　　　工事　　　　　　20万円
・合計　　　　　　　　　　　　　　256万円

【内容】
・太陽光発電システム商品
　ハンファジャパン　3.48kw
　太陽電池モジュール　ReRISE-G2 435×8枚

・蓄電池システム商品
　京セラ　11.0kwhハイブリッド　他

【その他】
・年間予測発電量　4,023kwh
・現在の電気使用量　年間約5000kwh
・現在の電気代　約1.6万円/月
・予測電機削減額　約1万円/月
　（現時点の電気代相場で）
・パネル設置面：東南東の屋根に５枚、西北西の屋根に３枚
・補助金はありません

書込番号：26368032

[ＲＥＤたんちゃん]

＞MJ-UMAさん

共同購入ということはアイチューザーですかね？

太陽光3kWと蓄電池11kWhなら220~240万円くらいが相場です。256万円は少しも安くないです。
もともと共同購入には複数社が絡み合っていますので
マージンがかさみ安くなるはずがありません。

更なに西北西の屋根にパネルを載せる提案は普通の業者ではしません。秋から冬はまったく発電しない上、コケが生えます。
しかし、北面を回避すると容量が極端に少なくなる。

要するに太陽光には向いてない屋根と言うことです。
共同購入はその性格上、ユーザー目線と言うよりも事業者優位な施策ですので参画する価値はありません。

書込番号：26368055　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞MJ-UMAさん
1.薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光　3.48lkW、2面、パワーコンディショナ含まず　0.8百万円
蓄電池　11kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　合計1.8百万円
合計　2.6百万円

2.経済効果及びアドバイス
15年(メーカシステム保証期間、蓄電池の想定使用期間)で1.8百万円の経済効果しか見込むことができない、見積金額(税込2.8百万円)の費用回収は困難である。
蓄電池の価格が高いので、太陽光のみのシステムを検討する。太陽光のみのシステムであれば、11から12年で費用回収できることもある。
蓄電池を含めたシステムでは費用回収のためには見積金額の低減を図るとともに補助金を活用する必要がある。
あるいは経済効果以外の次についても考慮して判断する。
・さらなる電気料金高騰
・災害対応
・環境対応

3.経済効果詳細
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光3.48kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると
蓄電池なしのとき　自家消費率40%
蓄電池11kWh(初期実効容量9.4kWh、但し経年による容量低下があり、平均して8.0kWhとする)のとき　自家消費率78%(年間消費電力量5000kWhにつき、グラフの85%を√(5000/6000)で補正)
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件　年間発生電力量4000kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、FIT調達価格当初4年24円/kWh、その後6年8.3円/kWh、売電価格卒FIT後8.5円/kWh、充放電効率85%、経年による太陽光出力低下なし)
年間自家消費量　4000kWh×0.78=3100kWh
年間売電量　4000kWh-3100kWh-充放電損失(4000kWh×(0.78-0.4)×(1-0.85)=700kWh
15年間の経済効果　　
35円/kWh×3100kWh/年×15年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×700kWh/年
=1628千円+132千円
=1.8百万円

書込番号：26368110

[MJ-UMA]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
ありがとうございます。大変参考になります。

はい、おっしゃるとおりアイチューザーです。その下に4社がぶら下がり、地域毎に担当会社を分けているそうです。
二段構造だからマージンものるということですね。
共同購入だから安くなるのかと思っていましたが、そうでもないんですね。

提案内容について、たしかに南の屋根にはのっていない（小さくてのせられない）んだな〜と思っていました。
無理をしてのせているけど、太陽光発電には向いていない家なのかもしれませんね。

ご教示ありがとうございます！勉強になります。

書込番号：26368303

[MJ-UMA]

＞さくらココさん
詳細なご教示ありがとうございます。大変参考になります。

価格的にはやや高いという判定なのかなと思いました。（私の提示した256万円は税別なので、税込280万円くらいになります）

経済効果について、ELJさんの試算は35年間の試算になっておりました。

�@電気代の上昇率が年0％とした場合　→　438万円　得になる
�A　　　　　　〃　　　　　　3％　　　〃　　　　→　754万円　　〃　

これをしきりに強調して「お得」とすすめられたところです。

でも、さくらココさんの試算とは期間（15年/35年）と上昇率を考慮してもずいぶん差がありますので、なにかからくりがありそうですね。

ちょっと時間をとってしっかり確認してみたいと思います。

とても役に立つ情報を頂き誠にありがとうございます！

書込番号：26368316

[さくらココ]

＞MJ-UMAさん
>経済効果について、ELJさんの試算は35年間の試算になっておりました。
ELJさんは35年間使えると仮定した試算と思います。
さくらココは、15年以降は故障発生の可能性や取替の必要が生じるなどの不確定な要素が大きくて費用の想定が困難なため、15年間の試算にしています。
15年間の試算とした根拠は、「メーカシステム保証期間、蓄電池の想定使用期間」です。それぞれ次のとおりです。
「メーカシステム保証期間」
各メーカ15年間が多いと思います。出力保証として20年間〜30年間もありますが、例えばシャーブの場合ですが、システム保証(15年間)は、調査費用、工事費用も保証範囲に含まれるが、出力保証はモジュールの提供のみとなっていたりします。そもそも工事費用等は保証範囲に入っていない会社もあるようです。
https://lene.jp/pa/
15年間は故障も少なく、あってもシステム保証で概ねカバーされるが、15年を過ぎると故障も多く発生しメーカ保証範囲外となるケースも想定され定量的な経済評価が困難となるため、15年間とした。
「蓄電池の想定使用期間」
蓄電池の性能表示ラベルは、JIS C4414に基づき表示されるようになってきた。京セラ蓄電池Enerezza Plus　EGS-MC1100の性能表示ラベルは次のとおり。
https://www.kyocera.co.jp/solar/support/qa/uploads/label_EGS-MC1100_Undo.png
このラベルに「想定使用期間15年」とある。
想定使用期間の意味は、日本電機工業会によると「蓄電システムを安全に使用できる期間」とある。
https://www.jema-net.or.jp/living/chikuden/how/index.html
15年を過ぎると安全な使用が保たれなくなり、取替が必要となる可能性があるため、経済効果は15年間で評価した。

>さくらココさんの試算とは期間（15年/35年）と上昇率を考慮してもずいぶん差があります
蓄電池の取扱に差があると思う。
・容量
性能表示ラベルを見てほしい。
販売店は「蓄電池容量11kWh」で計算することが多い。
「蓄電池容量」は、直流として取り出せる容量だが、利用者が使える容量は交流に変換後でかつ蓄電池システム用で留保される容量を除いた「初期実効容量9.4kWh」となる。また経年により容量低下も大きいので「15年間の平均容量として85%の8.0kWh」として経済評価に用いた。
容量低下の実例として10年間で30%低下したとの報告もある。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26196446/
・晴天率、自家消費率
販売店は晴天率100%として毎日「蓄電池容量11kWh」の充電、放電が行われるような想定を行うことがある。
さくらココは論文のシミュレーションのグラフから天候による影響を加味した自家消費率を使用している。
・充放電効率
性能表示ラベルを見てほしい。
システム充放電効率83.9%とある。
蓄電システムの充電時・放電時の電力効率で、充電した電力のうち放電できる電力の比率である。83.9%ということは、充電した電力のうち16.1%は損失となってしまう意味である。
販売店は充放電効率を無視していることがある。つまり100%と見做している。
さくらココは自分で使用している蓄電池のデータから85%を計算に用いている。

書込番号：26368784

[gyong]

＞MJ-UMAさん

アイチューザー、”訪販スピリッツ”企業であるELJと組むなんてオマエモカー！　と思います。

ま、以前からアイチューザーの共同購入はあんまり安くない印象があり、むしろ激安四天王企業の方が安いですね。

書込番号：26369949

[MJ-UMA]

＞さくらココさん
詳細なご説明ありがとうございます！
15年で考えるべきなのか？というところやメーカーとの差がわからなかったのですがよくわかりました。
たしかに保証期間後はいつ壊れるかわからないですよね。
かなり都合のよい試算にしているんだろうなあ・・・

我が家は犬がいるため、災害時に太陽光発電＋蓄電池があったら真夏などエアコンなど使えて安心と思っていましたが、
価格もかなり高いですからね・・・　
南向きにたくさん並べられる家ならいいんでしょうね。

ちなみに蓄電池はなしで太陽光発電だけの導入を検討する価値はありそうですか？
差し支えなければ教えて頂けるとありがたく存じます。

＞gyongさん
コメントありがとうございます。
ELJさんには即決を求められましたが、お断りしたらだいぶ元気がなくなってしまいました。

ちなみにもしよろしければ参考までに、四天王というのはどちらの業者さんになられるか教えて頂けると幸いです。

書込番号：26370267

[さくらココ]

＞MJ-UMAさん
>ちなみに蓄電池はなしで太陽光発電だけの導入を検討する価値はありそうですか？
1.薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光　3.48lkW、2面、パワーコンディショナ含む　1.0百万円

2.経済効果及びアドバイス
10年間(FIT期間)の経済効果0.9百万円、15年(メーカシステム保証期間)の経済効果1.3百万円である。
このため11〜12年程度で薄利多売の販売店に対する目標価格(税込1.0百万円)の費用回収可能である。
太陽光発電だけでは夜間や雨天時の電力を賄うことができないため、災害対応、環境対応の価値は低い。
補完するためには蓄電池が必要だか、価格が高く経済性はない。国や地方自治体の補助金を活用すれば経済性は改善する。
・国のDR補助金(R7年度はR7/7申込終了、販売店によって使える使えないがある)
https://dr-battery.sii.or.jp/r6h/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26276784/
・埼玉県補助金(R7年度はR7/7申込終了)
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0503/hojyokin2.html

3.経済効果詳細
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光3.48kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると
蓄電池なしのとき　自家消費率40%
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件　年間発生電力量4000kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、FIT調達価格当初4年24円/kWh、その後6年8.3円/kWh、売電価格卒FIT後8.5円/kWh、経年による太陽光出力低下なし)
年間自家消費量　4000kWh×0.4=1600kWh
年間売電量　4000kWh-1600kWh=2400kWh
10年間の経済効果　　
35円/kWh×1600kWh/年×10年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年)×2400kWh/年
=560千円+350千円
=0.9百万円
15年間の経済効果　　
35円/kWh×1600kWh/年×15年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×2400kWh/年
=840千円+452千円
=1.3百万円

書込番号：26370606

[ＲＥＤたんちゃん]

＞MJ-UMAさん

東の激安四天王とは
横浜yh、藤沢のトレシス、春日部のECOライフホーム
世田谷のTSP、鎌ヶ谷の二和電設あたりです。
川口の充電工は激安ではありませんが技量豊富です。

書込番号：26370940　スマートフォンサイトからの書き込み

12月のアップデート

[DRYハイ]

11月のアップデート以来、確認しても今月のアップデートが降ってこないのは渡しだけ？

書込番号：26368013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

下記の通りで7aは対象外です。
https://support.google.com/pixelphone/thread/393373619/google-pixel-%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88-2025-%E5%B9%B4-12-%E6%9C%88?hl=ja

WiFi関連で問題が発生しているといううわさがあるようです。

書込番号：26368113

[DRYハイ]

＞ありりん00615さん

情報ありがとうございます。
今まで定期的にアップデートが有ったのに今月は来ないな〜と思ってましたが、これでスッキリしました。
来月のアップデートに期待します。

書込番号：26368271

[ありりん00615]

11月はPixel 7以前の機種でアップデートが提供されたのは7aのみです。
https://support.google.com/pixelphone/thread/387027049

このことからGoogleがアップデートに関する方針を変更した可能性もあります。

書込番号：26368474

入力側の電源ケーブルについて

[325のとうちゃん！]

どうも
このパワーサプライとDCケーブルの
Brise Audio YATONO-DC for HYPSOSを
購入し、現在商品の到着待ちなのですが(ケーブルは１ヶ月後の納品予定)、アウト側のDCケーブルの強化については音への影響がありそうなのはなんとなくわかるのですが
パワーサプライについてイン側の電源ケーブルのグレードを上げることによる音への影響は、いかほどのものでしょうか？
諸先輩方ご教示のほどよろしくお願いします
また、効果ありの場合どういったケーブルがオススメなのかそれも教えていただけるとありがたいです
よろしくお願いいたします

書込番号：26368007　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX満三郎]

＞325のとうちゃん！さん
こんばんは

間違いなく効果はあると思います

イメージとしてはヘッドホンやイヤホンのリケーブルに近いので今までの経験を思い出してもらえればいいと思います

私はラックスマンのJPA10000を使ってますよ

書込番号：26368858　スマートフォンサイトからの書き込み

[325のとうちゃん！]

＞MAX満三郎さん
こんばんは
昨日返信40000字打ってたら途中で飛んじゃいまして
あらためて再投稿です
いつもありがとうございます
ご紹介いただいた製品調べてたら動画サイトがありました
ラックスマンの標準ケーブルのJPA-１００００とその新型のJPA-１００００iと上級グレードのＪＰＡ-１５０００があるようですね
値段も電源ケーブルの中では比較的私のなかでは常識的な範囲内でしたので購入候補にしております
さて、話は変わりましてケーブルの違いによる音質に与える差
これはオーディオ界での昔から語り継がれている永遠のテーマであると思うのです
では、どこからがその領域になるのか
一般的な環境であれば家庭用の普通のコンセントから先が音質に影響を与える神聖なると言いましょうかそういう領域だと思うのですが、では、そこから先の電源ケーブルは短ければ短いほどよいのか？
はたまた高級素材の効果をいかすにはある程度の長さが必要なのか？
私にはそのあたりの根拠めいた知識はありません
ただ、コンセントに至るまでの屋外の電柱からのVA線の長さを考えれば、高級な電源ケーブルを数メートルかますことでいかほどの音質改善に至るのか少し疑問には感じております
やはりコンセントから電源ケーブルまでに水で言えば浄水器的なフィルター要素のものがあってこそ電源ケーブル他信号用のケーブルの本領発揮となるのかなと
その役目を担うのは電源タップなのかなと思っております
因みに電源タップは、これまたたくさん種類がありすぎて結構迷いましたがORBのDP-6NOVAにしました
こちらも今のところ納期は未定です
ケーブル関係がすべて揃うのは来年の１月中頃になりそうですが
今回のシステム一式の評価はまだまだ先ですね
少し気になってるのは仮想アースなる物
もう、効果とかどうなんでしょうね？
まぁ、オーディオに限らず車の世界でもこういったよくわからないアイテムはあるものですが
何かご存知であればまたご教示ください
では！

書込番号：26370441

[MAX満三郎]

＞325のとうちゃん！さん
いろいろと気づいた点があるのですが、今回は二つほど

最初に、メッキされていない裸銅は経年劣化で錆びるのでメンテナンスが必要です
錆びているとけっこう音質が落ちますよ
見落としがちなのが壁コンセントの内部で、コンセントと電源ケーブルが接触する箇所と、コンセントとVAケーブルを接続している場所です
(注、コンセントの取り替え等は資格が必要)

次に、一気に機材を替えるとなにの要因でこうなったのか？の追求が難しいと思うので電源ケーブル二本はとりあえず付属品をある程度の期間使って耳を慣らした方が良いかなと思いました
各機材にもエージングがありますしね

私もorbでリケーブルしたことありますが落ち着くまでに一ヶ月かかったことあります

良い音目指して頑張ってください！

書込番号：26370470　スマートフォンサイトからの書き込み

[325のとうちゃん！]

＞MAX満三郎さん
どうも！
毎度ですが
新しい視点からのアドバイスありがとうございます
今のところノーマルのケーブルしか無いのでしばらくこれで聴き込んでみます
とは言え新しいこのシステム既にお腹いっぱいです
この後電源関係のアップグレードが控えていますが変化が楽しみです！
コンセントもオーディオ用に特化したものがあるようですね
機会があればいつか変えてみても良いかなと思っております。
ではまた何かありましたらよろしくお願いします！

書込番号：26370509　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬は柴犬]

＞イン側の電源ケーブルのグレードを上げることによる音への影響は、いかほどのものでしょうか？

超絶あります。
ひょっとしたら、出力ケーブルよりあるかもしれません。

＞どういったケーブルがオススメなのかそれも教えていただけるとありがたいです
自分が知る限り、最高のAC電源ケーブルはこれです。
https://saec-com.co.jp/product/pl-9000/

ではでは、良きオーディオライフを。

書込番号：26371157

[325のとうちゃん！]

＞犬は柴犬さん
どうも
リンク先拝見しました
なかなかのお値段ですね！
でもまだまだ上もありますから驚きはしませんでしたが、ケーブル沼に足を突っ込むと抜け出せなくなりそうで怖いですね。
因みにケーブルなんですが色々と調べて迷いましたがとりあえずjpa15000を2本注文しました。
このパワーサプライとifi Power elite12vで使います。
ifi power elite 12vはfiio M27に繋ぎます。
さて、どう変化するか楽しみです。
では！

書込番号：26371192　スマートフォンサイトからの書き込み

全面スピーカー

[金ｃｈａｎ]

音が小さいと思ったら、全面のスピーカーから音が聞こえないような気がします。
不具合でしょうか？同じ症状の方いますか？

書込番号：26367968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

今どきのテレビはフラッグシップ機でも無ければスピーカは下部搭載で音は下向きに放射されます

そ外付けスピーカかサウンド・バーで補う、でしょう

書込番号：26367982　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞金ｃｈａｎさん
こんにちは
本機のスピーカーは、フロントLRが底面の細い所に下向きに、トップツイーターが背面上部に上向きに、ウーファーは背面で後ろに向いてついています。
前向きのスピーカーユニットは１つもありません。

なのでどこから音が出ているか不明確な、抜けや定位の悪い明瞭度のよくない音になります。
音が小さく聞こえるからと言って音量を大きくしてもクリアさのない音ですし、声がはっきり聞こえないのに効果音だけうるさいみたいな変な感じになったりします。

薄型テレビ一般的にそんな感じです。

書込番号：26367987　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞金ｃｈａｎさん

＞＞全面のスピーカーから

このTVは画面全体が振動するTVでは無いです！

書込番号：26368029　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞金ｃｈａｎさん
全面ではなくて前面のフロント下部のフレームのスピーカーから？
ということでしょうか？
でしたら、私のは聞こえています。
ツィーターとウーハー切る設定が（別々のところに？それぞれのところに？）あるので、その二つを切って聞こえなくなれば不具合かと思われます。

書込番号：26368046

レンズかボディかNikonかCanonか

[卓球ラケット]

【使いたい環境や用途】
鉄道撮影。沿線で撮りたいと思っています。
【予算】
へそくりから捻出した15万が限界です、、
【比較している製品型番やサービス】
D300に二型大三元他タムロン製の大三元レンズ。
Canonフラグシップ機に小三元他賛同メーカー小三元レンズ。
【質問内容、その他コメント】
当方、青年期に鉄道撮影に没頭していましたが進学就職の忙しさからか鉄活動も徐々に減っていき四半世紀以上の間一眼レフを構えての鉄活動が行えず現代の環境に適応できずにいます。何故D300やCanonフラグシップを並べて記したかというと、15年ほど前にこのカメラ達が世に出た時これを機に鉄道撮影をまたやるか、と考えていたのですが色々な事が重なり今に至るまで再開出来ずにいます。カメラ、レンズの事、その他に良い選択肢等を教えて頂けませんでしょうか、、
初めての投稿につき不足等ありましたらご指摘お願いします。

書込番号：26367960　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞卓球ラケットさん

・・・「15万円」「被写体認識に”乗り物”がある」「ダブルズームセット」の条件を満たすのは「ゼロ」です。

・・・が、しかし、「\163,986(税込み)」がたった一つありました。

「Z50II ダブルズームキット　\163,986(税込み)」
https://kakaku.com/item/K0001662177/

・・・レンズは、標準ズームレンズ「NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR」と、望遠ズームレンズ「NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR」の２本付き。　　「フルサイズ換算24-75mmの標準ズーム」「同じくフルサイズ換算75-375mmの望遠ズーム」

・・・これだけ揃えば十分じゃないですか。　まあ、その他、予備バッテリーだの、もろもろあり、もうちょっとお金がかかりますけど(笑)

書込番号：26367976

[卓球ラケット]

＞最近はA03さん
、ご返信ありがとうございます。ここ10年はミラーレスカメラが市場を独占してるようですね。Z50iiはおろか、z50のスペックすらよく理解していませんでしたがなんでも鉄道認識モードなる物があるようですね、、長いブランク期間がありながら一発目がミラーレスカメラとはとても豪華なような気がします、、。一眼レフと比べてのメリットデメリットをよく把握して選択肢の1つに入れてみようと思います。

書込番号：26367991　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

４０年前の本線俊足ランナーが余生を送っておりました。	これは別路線。トラキチ様御用達。

＞へそくりから捻出した15万が限界です、、

もう一声頑張って１７万程確保して、Z50IIダブルズームキット　最安値１６万チョイ〜の購入、に一票。

四半世紀のブランクでテッチャン撮りとは当方と似たような感じだと思いました。
Z50IIは世間様では入門機のように認識されてはいますが、自分の見立てでは非常にベーシックな性能を持っており、恐らくスレ主さんの豊富なテッチャン撮りの経験に、数時間の毛の生えた程度のトレーニングで『何とでもなる』と思われます。

もっと『真剣に』取り組むなら、１０倍の御予算でボディそこそこ、レンズピカイチの組み合わせをカタログ片手に片っ端から漁るのが最短でしょう。


…ただテッチャン撮りは最近は不埒な輩が世間を騒がせており、白眼視される可能性は覚悟されていた方が宜しいかと。
要はパッと見線路際やホームの端っこでカメラ構えてると『あーお騒がせのあの方達ね』と３０年以上前とは全然評価が違うのです。


最近、４０数年振りに撮影の京都嵐山付近の駅での駄作一枚いっときます。
ここならテッチャン連中も日中は少なく（と言うか皆無）で、同じようなハコが来るのを見繕って撮れました。

書込番号：26367993

[卓球ラケット]

＞くらはっさんさん
ご返信ありがとうございます。Z50iiの情報色々調べてみました。高感度が躊躇なく使えるレベルなのは驚きです。15.6.7万あれば揃うとの事でしたので足りない分は小遣いで賄いますかね。昨今は敷地内に無断で侵入したり、木を伐採したりなどの悲しいニュースを聞きます。何はともあれ、Z50iiは軽量高性能との事でしたので撮影に出るのも億劫にならずどんどん出来そうです。

書込番号：26368084　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

被写体認識の様子

＞卓球ラケットさん


・・・ちなみに、「別機種(SONY：α6700)」ですが、「被写体認識」とは、このように「ピントをどこに置いてるか」を「枠」で表示してくれます。　ニコンZ50�Uも同じだと思います。

・・・なので、「AF-C」で撮っていると、「列車が画面に入った瞬間に”枠”が表示される」ので、「仮にファインダーを見ないでシャッターを押してもちゃんと撮れてる」＝「誰でも撮れる」ので、「”置きピン”など、いろいろと設定・工夫を楽しむ人」には「あまりにもフルオート過ぎて物足りない」かもしれません(笑)

書込番号：26368179

[くらはっさん]

先に貼った駅の４０年程前の姿。	引き伸ばしレンズEl-Nikkor135mmをベローズとアダプタ噛ませEマウントに。

＞卓球ラケットさん

テッチャン撮影再開に当たり、先ずは新型デジカメを調達され習熟して傑作を量産された次のステップとして…

数十年前に調達されたレンズは未だ所有されているのであれば、適当なマウントアダプタを調達して、そのレンズで昔の味わいを懐かしむ、と言う楽しみ方も有るでしょう。

当方はＦマウントとＫマウント（正確にはＤＡレンズも）をそれなりに所有しており、現在使用中のＫマウントボディが逝ってしまった後にこれらレンズを使い廻せる機材としてＺ５０ＩＩに『ツバを付けてる』所です。

既にＫマウントレンズ（ＤＡ）=> Ｚボディ用のアダプタだけは購入済。
後はＺ５０ＩＩをその内入手してレンズ資産そのままで総入れ替えすりゃ完璧。

と捕らぬ狸の皮算用的な目論みをしております。Ｆマウントレンズはまんま本家のアダプタ使えば即戦力かな？


・・・場合によってはお手持ちレンズがあるのなら、Z以外にもEマウント（SONY）のAPS-Cで活用、と言う荒業も御座います。
これならやはり場合によっては１５万で収まる可能性もあるかも知れません。

書込番号：26368200

[USS Maine]

＞卓球ラケットさん
＞へそくりから捻出した15万が限界です、、

その予算なら、動体AFや連写が高性能で圧倒的な小型軽量な、
キヤノンのR50しかありません。Z50�Uはかなりの重量級で価格も高過ぎます。
更に今後超望遠レンズを検討するなら
キヤノンには高性能なのに軽い、しかも安い、RF100-400mmがありますが、
ニコンは手頃なレンズがありません。苦労します。

価格ですが、R50ダブルズームキットは
安心安全の実店舗で買うなら、
価格(税込) ：140,580円　カメラのキタムラ
https://kakaku.com/shop/1924/?pdid=K0001514861&lid=shop_itemview_shopname
これに予備バッテリーやフィルタ等を足すと、予算ギリギリ約150,000円になります。

しかし、Z50II ダブルズームキット
価格(税込) ：178,200円　カメラのキタムラ
https://kakaku.com/shop/1924/?pdid=K0001662177&lid=shop_itemview_shopname
これに予備バッテリーやフィルタ等を足すと、約190,000円になります。
差が40,000円になり完全に予算オーバーです。
価格コムの最安店は保証無し、中には中古品を売りつける店もある噂もあるので要注意です。
自分なら安心安全のキタムラなんかで買います。

書込番号：26368212

[USS Maine]

＞卓球ラケットさん
＞鉄道認識モードなる物があるようですね、、

これは信頼度が低いので注意が必要です。
フルサイズのハイスペックモデルなら知りませんが、ニコンの普及級はどこにピントが合うか分からないのでオフにする人もいるらしです。有名なのは飛行機の被写体認識は尾翼にしかピントが合わず全てピンボケとか笑える話もあるらしいです、ニコン普及機の鉄道は被写体認識が怪しいので普通はオフにして撮るのが良いらしい？ニコンのAFはソニーから周回遅れらしいので、そんな噂もありますね。

とても高いけど、ニコンを周回遅れにしたソニーは駄目なの？

書込番号：26368228

[卓球ラケット]

＞最近はA03さん
再度返信とても感謝します🙇‍♂️Z50iiのファインダーを録画（録画まで出来る様になったのですか？）したものがYouTubeにあがっていたので拝見したところ鉄道がファインダー内に現れた瞬間四角い枠が電車の面を追従してました。構図さえしっかりしていれば腰撃ちでとってもそれなりの絵は撮れそうですね。値段もボディ、望遠優先、その次標準、、などと揃えていけば満足できそうです。

書込番号：26368389　スマートフォンサイトからの書き込み

[卓球ラケット]

＞くらはっさんさん
マウントアダプターを使えば最新のカメラに古いレンズを付けれる、、初耳でした。生憎資産になるようなレンズは手元に無く一から揃えようとしているので余計に予算が割かれてしまいます。

書込番号：26368391　スマートフォンサイトからの書き込み

[卓球ラケット]

＞USS Maineさん
Nikonばかり調べていてCanonの事などすっかり忘れていました。Z50iiなどを調べると必ずこのR50他Canon製ミラーレスが比較されていました。R50iiはあのコンパクトなボディに高機能が凝縮されているとの事でした。予算もこなれているので参考にさせていただきます。

書込番号：26368394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロ(hiro)]

リサイズ澄み

＞卓球ラケットさん

その予算では新品ではかなり厳しいですね。
壊れたときに修理受付してくれるか怖々しながら中古の一眼レフ一式を買うか、
本体だけミラーレスにして、アダプター介して状態のいい一眼レフ用レンズを安値で探して使うか。

比較されているD300とAF-S17-35mmで撮影した画像があったので貼っておきます。
まだヘッドライトがLED化される前のハロゲンランプ時代の6300系。
2013年夏の時点で本線運用から外れてたんですね。

D300･･･何年も防湿庫に鎮座したままです。

書込番号：26368461

[多摩川うろうろ]

卓球ラケットさん

EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット \154,500がおすすめです。
これだと、望遠側が足りなくなって、最終的に望遠レンズRF100-400が欲しくなる可能性があります。
そうなると予算オーバーになってしまうので、EOS R50 ダブルズームキットがいいかもしれません。

もちろんニコンもいいカメラですので、、カメラ店で一度実物を触ってみるのがいいと思います。

書込番号：26368495

[USS Maine]

＞卓球ラケットさん

予算が全然足りないです。

R10とキットレンズ18-150mm
と100-400mmがベストな選択ですが予算オーバー

書込番号：26368853

[くらはっさん]

ボディはD750、レンズは３０年程前のマニュアルフォーカスを約１万チョイで入手。	ボディはデジイチ、レンズは5000円で入手の200mm中古。

＞卓球ラケットさん

＞生憎資産になるようなレンズは手元に無く一から揃えようとしているので余計に予算が割かれてしまいます。

承知しました。
であれば、やはり初回各社が廉価に出しているダブルズームレンズキットで一番良いと判断されたものを入手し、だんだんと写りに不満＝特にテッチャン撮りで言えば望遠系の解像感的なものかな？が出始めたら、チョイワンランク上のレンズに触手を伸ばすという手も有かと。

何せ何方でも使えるコンセプトのレンズキットですから、テツ撮り以外にも応用が効く範囲が大きい訳です。


レンズの追加入手なら、例えばＦマウントとかキヤノン系マウントで一眼レフ用のが中古で出物が出回っていれば、御予算数千円〜数万円、これにマウントアダプタ数千円〜２、３万程度で『何とでもなる』。

書込番号：26368972

通常モデルとの違いは何ですか？

[さつきりんひかりん]

このモデルは価格.com限定モデルですが、通常のモデルと何が違うのでしょうか？

書込番号：26367948

[あさとちん]

＞さつきりんひかりんさん

同じスペックなら値段が安いとか、同じ値段で性能が高いとかです。

書込番号：26367950

[ありりん00615]

価格だけのように見えます。但し、この製品はベースユニットが欠品しているので実際の納期を電話等で確認したほうがいいかもしれません。

マウスやサイコムも受注の急激な増加で製品の販売を停止しています。

書込番号：26367952

[入院中のヒマ人]

○○限定ってのに引っかかる人向けでは無いですかね〜！？
知らんけど・・・

(#^.^#)

書込番号：26367953

[さつきりんひかりん]

こんばんは

スペックが変わらないなら、値段が安い方がいいですよね。

書込番号：26367981　スマートフォンサイトからの書き込み

[さつきりんひかりん]

こんばんは。
来年から、軒並み各メーカーの値段が上がるって聞いたので早く買いたいのですが、色々な諸事情により今すぐには購入できないんです。

書込番号：26367989　スマートフォンサイトからの書き込み

[さつきりんひかりん]

こんばんは。
スペックが同じなら、引っかかってもいいてすね（笑）

書込番号：26367990　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

通常モデルサイトと言ってもキャンペーンモデルですが。

>【キャンペーン】HP OmniBook 7 Aero 13-bg1001AU スタンダードモデル (セラミックホワイト）【C2】
https://h20547.www2.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Directplus-Customer-Site/ja_JP/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CategoryName=SERI:7885&ProductSKU=BASE:44581


価格.com限定モデルサイト。
>HP OmniBook 7 Aero 13 Ryzen AI5/メモリ16GB/512GB SSD/重量約970g/ 価格.com限定モデル(グレイシャーシルバー)
https://h20547.www2.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Directplus-Customer-Site/ja_JP/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CategoryName=SERI:7885&ProductSKU=BASE:44581

どちらもベースユニット HP OmniBook 7 Aero 13-bg1001AUは同一です。

HP OmniBook 7 Aero 13-bg1000詳細スペックPDF。
https://jp.ext.hp.com/content/dam/jp-ext-hp-com/jp/ja/ec/lib/products/portables/personal/spec_pdf/omnibook_7_aero_13_bg.pdf

カラバリ違いでモデル型番13-bg1000AU、13-bg1001AUの違いはあれど、ハードウエア仕様、ソフトウエア仕様は同一です。

通常モデルサイトと言ってもキャンペーンモデルと価格.com限定モデルの違いは、単純に価格です。

書込番号：26367994

[さつきりんひかりん]

キハ65さん
非常に分かりやすいご回答ありがとうございます。
スペックが同じなら、購入する際は価格コム限定モデルにすると思います。

書込番号：26368034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

在庫のメモリを使い切ったら価格が高騰することになるので急いだ方がいいですよ。

kakaku.comモデルはwebカメラの仕様などが異なることもありますが、この機種の場合はそのようなことは無いようです。

書込番号：26368109

[さつきりんひかりん]

ありりん00615さん

今すぐ買いたいのですが、都合で来年の5月頃になりそうです。
となると今より高くなってる！
困ったもんです。

書込番号：26368209　スマートフォンサイトからの書き込み