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| 7 | 15 | 2025年11月11日 20:45 | |
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太陽光発電 > 太陽光発電 購入相談
非常の電源として蓄電池の導入を考えいます。
蓄電池については全くのド素人となります。
現在屋根に自宅購入と同時につけたい4kwのパナソニックのソーラーパネルをつけております。購入は4年前となります。蓄電池はなく日中の電気は売電している形になります。
そこで非常用と日中の電気を少しでも夜使えればと思い蓄電池の導入を考えました。
そこで見積してもらったのですが、
HES-JP2-610G 260万 20年保証
EP CUBE 9.9kwh(全負荷HYB)
諸経費込みで286万となります。
これは高いのでしょうか?また同じ製品を導入する場合実際は幾ら程度が相場でしょうか?
補助金については考慮していない見積です。
補助金についても調べると市の補助金、Dr補助金(来年度)を使用した方がいいと思っています。
わかる方いればご教示いただきますと幸いです。
書込番号:26336501 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ブルーツリーさんさん
10kWhで300万弱!
高っ!と思いましたが、実際の相場については私にはわかりませんので、有識者の方の書き込みを待たれてください。(とても詳しい方がいらっしゃいますので)
ちなみにBYDのドルフィンは45kWhのバッテリーを積んで300万円です。
https://byd.co.jp/e-life/cars/dolphin/
いきなり余談でお邪魔して申し訳ありませんが、非常時給電を考えるなら単純にトヨタのハイブリッド車を追加する方が経済的かもです。
10kWhなんて普通に使えばすぐに使い切ってしまいます。
数時間程度なら役に立つでしょうけど、万一の長期停電(数日間)を考えるなら、ガソリン補給も可能なハイブリッド車が役に立つのではないか?と個人的には思います。
しかし経済メリットがあるなら検討の価値は十分にありそうです。
補助金込みの実質負担額次第だと思いますが、仮に月平均5千円の利益になったとすれば10年間で60万円、20年間で120万円ですから、少なくとも100万円以下でないとメリットはなさそうです。
スミマセン、素人が戯言を書きました。
実は私も凄く興味がありますので、詳しい方の詳細な解説に期待しましょう。
お邪魔いたしました。
書込番号:26336505
1点
>ブルーツリーさんさん
はじめまして
カナディアン ソーラー EP CUBE蓄電池 9.9 kWh ハイブリッド 型 蓄電 システム HES - JP2 - 610Gは
Yahoo! ショッピングで1,498,000円送料無料 (2025/11/10現在)です。
単体価格260万はネットショッピング価格に+110万円積み上げたものですから、割高です。
どこの”訪販スピリッツ”業者の見積ですか?
+110万円積み上げは非正規営業の完全成功報酬歩合にも思えます。
なお、私は太陽光のみで蓄電池をつけてません。補助金なしでは元が取れないからです。
書込番号:26336520
1点
>ダンニャバードさん
やはり高いのですね。日常的に買うものではないので、相場が分かりづ困っていました。
トヨタの車の件については、私もそれは一理あるなと思いました。
可能であるかは全くわかりませんが、適正な値段に補助金を受けて100万以下であれば検討したいと思います。
書込番号:26336974 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>gyongさん
Yahooショッピングでそんなに安く販売されているのですね。
見積をとった業者は会社名等は出しませんが、大型ショッピングモールで営業をしていた会社です。
東京都等であれば補助金の支給も多いと思いますが、地方の補助金ではやはり現在は購入を見送るべきなのでしょうか?
書込番号:26336976 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ブルーツリーさんさん
大型ショッピングモールで営業する会社は”訪販スピリッツ”企業です。
成り立ち上、非正規営業(固定給0円です)の完全成功報酬歩合100万円のビジネスになります。その財源は貴殿負担になります。
この論理を否定することは訪販スピリッツ”企業の存在意義を否定する自殺行為です。
金額に不満なら契約しないことです。
書込番号:26337008
1点
>ブルーツリーさんさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
蓄電池 9.9kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証20年 工事費込、税込1.8百万円
ハイブリッド型とすると既設パワーコンディショナ(メーカ保証15年)を撤去することになり除却損が生じます。
既設太陽光システムと交流で接続する単機能型をお勧めします。
充電効率が少し低いですが、ハイブリッド型に比べて価格が安いので経済効果はブルーツリーさんの場合(既設パワーコンディショナ4年使用)有利と思われます。
書込番号:26337197
0点
>ブルーツリーさんさん
>やはり高いのですね。日常的に買うものではないので、相場が分かりづ困っていました。
ぱっと見て直感的に高い!と感じましたが、ググってみたらこんなページがヒットしました。
https://www.jackery.jp/blogs/power-station/price-quotes-for-10kwh-household-storage-batteries
ポタ電メーカーのサイトなので安めに書いているのかも知れませんが、ここによると110万円程度としていますね。
まあ、そんなものかな?という印象は受けます。
住設機器などこういった訪販に多い商品は、定価は高いんですが実売価格はビックリするほど安くなるのが通例です。
ちなみに私は若い頃(20年以上前)、転職の合間にいわゆる訪販スピリッツ企業で働いたことがあります。半年ほどでネを上げましたが・・・
家庭向けソーラーシステムを販売する販社でしたが、比較的真面目なほうの会社でしたがそれでも粗利益率はかなりのものでした。
当時のソーラーは100%日本製で、定価は1kW当たり100万は優に超えていたと思います。
3kWのシステムだと、パネル+パワコン等が450万、工事費50万で500万のところ、値引きして300万でどうでしょう?みたいな感じで販売していましたが、営業が計算に使う原価はせいぜい200万くらいだったかと。
差し引き100万の利益のうち、3割が営業の取り分として給料に上乗せされる感じでした。
会社は営業が計算に使う原価よりもさらに安く仕入れていたり、メーカーから奨励金のようなものも受け取っていたと思います。
ショッピングセンターやホームセンターなどで展示会と称した販売会も何度か経験しました。
スレ主さんが今回関わりを持たれたのも同様の販社だったのではないかと推察します。
なお、そこでの半年間は私にとって非常に大きな経験になりました。
毎朝行われる朝会で散々怒られたし、勉強にもなりました。
中には訪販が天職か?と思うほどの天才的な営業マンもいて、ロープレを見て感動すら覚えました。彼の給料は私の数十倍はあったようです。
そこで確信したのは、「この人は信用できる!」と感じる営業マンは「絶対に信用してはいけない!」です。
できる営業マンは巧みに良い人を演じています。
その人の本質を知っていても惚れてしまうくらい、言葉巧みです。どうぞお気を付けください。汗
書込番号:26337268
1点
>さくらココさん
回答ありがとうございます。
薄利多売の販売店に対する目標価格
蓄電池 9.9kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証20年 工事費込、税込1.8百万円
↑大変参考になりました。これは業界に勤めていないと分からないのでしょうか?それともネットで調べてもわかるものなのでしょうか?
パワーコンディショナーの関係なのですが、単機能型の場合、エアコンとエコキュートのお湯を沸かすことが出来ないと言われハイブリッド型にしようかと思っていたのですがどう思われますか?
書込番号:26337279 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
>ブルーツリーさんさん
>これは業界に勤めていないと分からないのでしょうか?
「この」掲示板などに書き込まれている最安値の収集結果ですので、
個々の事情は全く考慮されていません。業者に恵まれると出てくる価格です。
AIの回答と同じで、ハルシネーションが含まれることは考慮したほうがいいでしょう。
>パワーコンディショナーの関係なのですが、単機能型の場合、エアコンとエコキュートのお湯を沸かすことが出来ない
既存のパナソニックのパワコンが、単機能型の蓄電池と連携しない、ということでしょうから、
あんまり気にされることもないとは思いますが。
単機能型の弱点は、
「太陽光余剰分を充電すると、交流にしてから蓄電池に充電するので、ロスが発生するため、無駄が多くなる」
ところです。
ただ、既存のパワコンを交換する費用の無駄の方が大きいため、このロスは涙を呑んで許容してもいいんじゃ
ないかと思います。特に、防災目的ならば。
一度、テスラのパワーウォールも軸として検討されたらどうかと思います。
多分、最初から200万くらいは出してきます。
書込番号:26337374
![]()
0点
こんにちは。
>ブルーツリーさんさん
防災目的でV2Hと家庭用蓄電池、いわゆるトライブリットを利用している者ですが、
今後色々な情報が集まってくると思いますので、個人的見解で利点・弱点を分類しておきます。
・V2H
蓄電できる能力は一番高いですが、あくまで電気自動車を持つ前提で検討してください。
車は車として使うメリット・目的がないと、電池として使うなら”電池を買うべき”です。
・家庭用蓄電池
容量が小さい割には、導入費用が高いため、電気代削減目的には様々な好条件が適用できる
必要があります。補助金もしかり、電力会社のプランもしかりです。
業者の言いなりで導入してしまいがちなので、情報収集は必須です。
・V2L (ハイブリッド車に搭載されている車載コンセント含む)
今お持ちの車についている、というなら利用できると思いますが、防災のために車を買え、という
意見があるのには首をひねりたくなります。停電が起こった際に、車から延長コードで電源を
引っ張ってくる、という行動なんかできるとお思いですか??ガソリン、もったいないですよ?
・ポータブル電源
大体、1kWとか2kWとかが5万円〜10万円くらいで手に入りますので、非常時の電源として
持っておいてもいいんじゃないかとは思います。現実に、V2Hを利用している仲間内でも
防災目的で持っている率は高いです。私も持っています。
>エアコンとエコキュートのお湯を沸かすこと
EcoFlowというメーカーの、EcoFlow DELTA Pro 3というポタ電は、ポータブルできないデカさで、
(車輪がついていますが)ほぼ、据え置きして利用するもので、家庭用蓄電池と言っても
過言ではない代物です。オプションに、全負荷型の切り替えができる分電盤も用意されています。
200Vも利用できますので、エアコンやエコキュートも使えると言えば使えます。(稼働時間は短い)
https://www.youtube.com/watch?v=XGQXbNDTyWE
これを使え、というアドバイスではありませんが、色々な選択肢があるうちの一つにはなります。
書込番号:26337408
0点
E11toE12さんの言う通りです。
蓄電池の代わりにEVは全くもってナンセンス。
それにV2Hは接続できるメーカー、機種が限られます。;
CPCUBEでしたら200万もあれば設置できるでしょう。
ただ、毎回思うので訪販スピリッツという表現は非常に不愉快です!!
価格は安ければ安いほうがいいと私は思いません。
それが結果騙しにあったり、マッチしてない商材を買う羽目になったりとなっています。
少なくとも訪販業者はそうはしません。
ま、高いので交渉して安くする必要はありますが・・・
高いものははじくので進歩アイないですが、安いものには目が行ってしまい、
むしろ騙されて安物買いの銭失いのリスクのほうが高いです。
特に、原価を割ってるありえない価格・・・
なにかあります!!
書込番号:26337510
2点
ブルーツリーさんさん
はじめまして!
参考に資源エネルギー庁が推進する、電力の需給バランスを調整することを目的とした、DR事業という施策があり、これに協力することで補助金が受け取れます。
その条件のひとつに下記(補助金需給条件から抜粋)があります。
補助対象となる蓄電池システムの購入価格には、13.5万円/kWh以下という要件が設定されています(東京都の例などでは14.1万円/kWhの場合もあり)。
ブルーツリーさんさん宅に提案された9.9kWhのシステムを想定した場合「9.9kWh×13.5万円=135万円」(本体価格+工事費です)以下でないとこの事業に参加出来ない、補助金が得られない事になります。
そこに手数料や必要経費が載りますので上がり値は
160~180万円になってしまいますが。
286万円は過剰な不当利益が込まれてますね!
ヤバいレベルです。
お宅の適正価格を見つけるためにも、一括見積りサイト等を利用して複数の見積り・仕様提案を受けるべきです
書込番号:26337519 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>E11toE12さん
値段についてはこちらの掲示板の見積結果等から算出された値ということですね。
皆様勉強されており、頭が上がりません。
電気自動車の関係は我が家は車を購入したばかりで次回まで購入は難しそうなので、見送ろうと思います。
蓄電池については、Ankerソリックス1000とソーラーパネルps400は非常用として所持していますが、ソーラーパネルの電気を蓄電出来れば尚良しと検討に至った経緯となります。
書込番号:26337767 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>たいようこさん
的確なアドバイスありがとうございます。
自分も最安値こそが正しいとは思いません。
しっかりと見積をとった上で検討しようと思います。
書込番号:26337772 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>REDたんちゃんさん
補助金の詳細までは確認していませんでしたので、ご指摘いただき助かりました。
こちらの掲示板で皆様からご教示いただいたとおり一括見積を実施してみましたが、百万ほど違う金額を提示されました。来年度の補助金次第で取り付けを実施しようと思います。
書込番号:26337779 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
中古スマホを買おうと思うのですが、
・用途は、
電子書籍アプリ(Renta、Bookwalker、DMMブックスなど
軽いゲーム
ウェブサーフィン
google map
Twitter
カメラ機能は重視しません。
・機種の候補は
AQUOS sense6 SH-54B
Galaxy A53 5G SC-53C
Galaxy S22 SC-51C
・今使っているのは
Galaxy S20+ 5G SC-52A
S22だと今よりスペックは良くなると思われますが、
正直予算オーバーです。
A53とsense6はスペックが今より落ちると思いますが、ストレスになるでしょうか。
あんまりもっさりするのは困ります。
あるいは、S20と同等程度で、1万円台までのスマホはありますか?
1点
>20パーセント増量さん
彼はGalaxy S20とAntutu性能が近いedge 50s proを持っているはずなので、ぜひedge 50s proと同等レベルのエントリースマホを提示いただきたいところです。
>舞来餡銘さん
楽しみにしています。
書込番号:26336678 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>sandbagさん
スレ主さんの使用ゲームが分かりません
ロイヤルキングダムぐらいならg05でも出来ます
S20でどういうゲームしてるんでしょうかね?
書込番号:26336731 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ロイヤルキングダムより重たいゲームしてるなら私の意見は間違いだとなります
訂正します
書込番号:26336733 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>舞来餡銘さん
全然回答になっていませんね。
書込番号:26336738 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>西京味噌さん
GALAXYA53がよいと思います
あとAndroid12までですが中古のGALAXYS10かS10+
A53もS10+も中古で2万円ぐらいしますが
じゃんぱらやイオシスの中古で探すか
ヤフオクやyフリマで探す
A53ならバッテリーの状態がよくて2万円ぐらい
のがあると思います
A53はAndroid16まで行くので、S20よりは
性能は悪いかも知れないですが
書込番号:26336770 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Galaxy A53 5Gは当時3台購入(ドコモ版 × 1、au版 × 2)しましたが、当たり外れが大きい機種だったので、個人的にはあまりオススメはしません。
シャッタータイムラグが発生しやすい、数回に1回ですがシャッター無反応になる、時々カメラが落ちる、全体的なレスポンスが遅くなるなど特にカメラ回りに問題がありました。
国内版A5xシリーズは、A51、A52、A53、A54、A55と全て購入してますが、同症状はA53だけ発生しました。
また先代A52やA51よりもレスポンスがもっさり気味になる場合があるなど、A5xシリーズでは外れに近い位置付けと思ってます。
書込番号:26336919 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
>西京味噌さん
>S20と同等程度で、1万円台までのスマホはありますか?
Xperia 5 IIが一応1万円台で見つかりましたけど…
https://item.rakuten.co.jp/nicosuma-store/xperia-5-ii/
https://item.rakuten.co.jp/worldmobile/xperia-5-ii-abc/?variantId=r-sku00000017
https://garumax.com/xperia-5-ii-ram8gb-antutu-benchmark#Xperia_5_IIAndroid_12AnTuTu
https://garumax.com/galaxy-s20-plus-5g-ram12gb-antutu-benchmark
ま、小さくなるだろうしAndroidのバージョンが低くなるのでいわゆるアプリ移行は出来ないと思われますが…
書込番号:26337099 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
皆様ありがとうございます。確認遅くなり申し訳ございません。
事前情報が不足していましたが、買い替えではなく2台目のつもりです。
メインのスマホS20+のバッテリーをなるべく劣化させないようにしたく、ゲームや電子書籍でバッテリーを消費するのは勿体ないと思ったからです。
あとは故障等の緊急時の予備です。
1台目はドコモのirumoで契約しており、故障等で修理に出すと代替機の費用として2000円かかると分かりました。
元々サブ機を検討していたところ代替機の費用が掛かると分かったので、代替機を借りるくらいなら安い中古端末を探せないか、と思った次第です。
なので、なるべく安く、とりわけオーバースペックになってまでお金をかけたくありません。
候補にあげた機種は、ドコモオンラインショップで取り扱っているドコモリユース品(の中で在庫がある機種)だからです。
バッテリー80%保証で、外装もある程度は保証されているように思います。
市販?の中古端末は白ロム?等に詳しくなく怖いのと、バッテリーの保障も無いようなので、ドコモのリユース品の方が安心できるという判断です。
また、割引が効くようなので、同程度のスペックならその分お得かと思いました。
ただ、プランの契約が必要なのでそこがネック。
Androidのバージョンはさっぱりで、気にしていませんでした。
2台目なのでオフライン或いはwifiの使用に限れば問題ないような気もしますがいかがでしょうか。
ゲームはひとまず刀剣乱舞です。他のゲームをすることも少しはあります。
カメラを使う予定はないので、そんなに気にしません。どちらかというとカメラのせいで価格が高くなることを嫌煙します。
みなさんの意見が割れてるようで判断が難しいです。
それに、ショップ次第では中古端末でもバッテリー保証があったりするんですね。
MNPもおすすめされてますが、今のところ考えていません。
……まぁドコモを継続するメリットはない気もするのですが。(一応15年くらい)
あとは、条件を忘れてましたが、顔認証つきが良いです。指紋認証はすぐ駄目になるので。
書込番号:26337251
0点
>西京味噌さん
代替機を2,000円で借りられるので、故障するまで1台でそのまま使用されることをお薦めします。
1万円台でゲーム性能とバッテリー性能を両立したスマホは、ほぼ皆無と思いますよ。
書込番号:26337258 スマートフォンサイトからの書き込み
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0点
>西京味噌さん
刀剣乱舞オンライン、Moto g05で稼働しました
まあ他のゲームが不明なので何とも言えませんが
書込番号:26337275 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>西京味噌さん
ドコモのリユース品もピンキリです。
自分2回連続質の悪いのを届けられました。
ここのクチコミでも他の人の投稿もあったかと思います。
サブスマホなら妥協できるかもしれませんが、外装等ランク的に中古販売店の同じランクより1つ2つ下がると思ってもらったほうが良いです。
ロード時間やそもそものスマホとしての動きが気にならないのであれば、刀剣乱舞はかなり古い端末や低スペックでも動くので、最初の候補で問題ないです。
書込番号:26337382 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
docomo Certifiedの価格は、一般向けの販売価格一覧を見る限りは安くありません。最安はSE2、Xperia 10 III Bランク品の17000円台からで既に完売しています。Sense6もドコモオンラインショップ販売価格一覧では同等な価格で定義されています。
修理中の代替え機という事なら、ワイモバイル新規契約でA25を購入するのも手でしょう。短期解約が前提となりますが総額16000円台で買えます。Bランク品よりは安心だし、Smart Switchが利用できるので移行も簡単です。
あと、irumoだと代替え機貸し出しは5500円です。
https://www.docomo.ne.jp/info/notice/page/240816_01.html
故障受付基本料の5500円も痛いです。
書込番号:26337566
0点
ドコモリユース品について
割引適用後の価格が、
候補の機種がそれぞれ、2200円、16500円、26950円、です。
ここにプラン料金がかかります。おそらく3000円。(一か月で解約した場合)
一番安い機種なら、おもちゃを買うくらいの気持ちで買ってもいいのかな、と。
この値段の価値は無いですか?
今利用中のS20+も元々中古です。
というのもサポートに加入しており、S20+より前の機種が故障した際に、サポートを利用して7500円程度で入手しました。
リユース品ではなくリフレッシュ品と呼称されているようです。
リフレッシュ品は外装が交換済みの品とのこと。。
それ以外の部分に、リユース品との違いがあるのかは不明です。
リフレッシュ品の利用において、外装やバッテリーやスペックなどは特に不満が無かったので、リユース品でも同等かと考えておりましたが差があるでしょうか。
ちなみに、今のS20+の契約におけるサポート料金は月550円で、今回は1年で落として破損させたので、本体代(=サポート代)が1年で15000円くらいの計算です。これって得?損?
新品のスマホの相場は分かりませんが、仮にSIMフリーで3万の新品を買ったとして、何年持つものなんでしょう。4年は無理?
あと、サポート加入中なので、代替機の費用は2200円で間違いありません。
書込番号:26337963
0点
その価格は5G WELCOME割適用前提のもののようですが、irumoにおける機種変更にも有効なのでしょうか?下記を見る限り機種変更で適用されるのはiPhone2機種だけの様です。
https://onlineshop.docomo.ne.jp/campaign/details/5g_welcome
また、新品を買ったとしてもいつまで使えるかは運次第ですが、中古よりは長持ちする可能性が高いことは確かです。
書込番号:26337993
0点
>西京味噌さん
個人的にはメーカー保証の効く新品買う方が良いですよ
Moto g24とかどうでしょうか?
g05と違ってジャイロセンサーも有るのでARアプリも使えます
書込番号:26338001 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>西京味噌さん
リフレッシュ品についてですが、外装には電池も含まれるのでかなり新品に近い状態と言えます。基板は古いままですが、根本的な不具合を抱えているものでなければ通常経年劣化はそこまで気にする必要はないです。
単に外身を変えただけのリユース品とは別物と言って良いです。
ただ長く使うつもりならAQUOS sense6は不具合の報告が目立つ機種ですし、Galaxy A53も一般にもっさりと言われるモデルなのでハイエンド遣いの主さんには向かないと思われます。
当方の意見としてはハイエンド遣いはやはり型落ちであってもハイエンドを使うべきかと思います。ただし、型落ちであってもS20+の動作性能に近いものはまあまあの価格でないと見つかりません。1万円台ではかなり厳しいです。先述したXperia 5II辺りくらいしか自分は見付けられなかったです。
書込番号:26338056 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
2点
追記ですが、前レスのリフレッシュ品についての記述はあくまでもドコモのものについてです。ECモールなどで見掛けるものについてはそのショップによって内容は異なりますので注意が必要です。電池交換の有無については各サイトに何らかの表記がされてる筈ですのできちんとチェックした方が良いです。
書込番号:26338059 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>西京味噌さん
書込番号:26337382で記載したのはdocomo Certified(ドコモ認定リユース品)についてですが、こちらは外装交換されておらず、外装やバッテリーの状態でランクがあります。
ドコモの補償サービスで交換したものはリフレッシュ品ですね。
>候補の機種がそれぞれ、2200円、16500円、26950円、です。
>ここにプラン料金がかかります。おそらく3000円。(一か月で解約した場合)
これ、docomo CertifiedにMNPした場合の価格ですよね。
https://onlineshop.docomo.ne.jp/products/other/docomo-certified
上で記載した通り、A+ランク以外は外装の状態は良くない可能性があります。
予算オーバーと記載していますが、S22はA+がありますし、OSはAndroid16まで対応、セキュリティアップデートは2027年まで対応予定です。
※今お持ちの機種より性能が高いですが、S22は発熱が多い、バッテリー持ちが悪いのでサブ機向け
また新品のアップデート期間についてですが、最新のモデルの場合は4年以上アップーデート対象のものも珍しくはありません。
書込番号:26338143
5点
>ありりん00615さん
繰り返しになりますが、買い替えではありませんので新規契約になります。
2台目の場合は新規契約になるということはドコモにも確認済みです。
カートに入れて割引適用されることも確認できていますので問題ありません。
>舞来餡銘さん
Moto g24ですね。参考にさせていただきます。
>ryu-writerさん
リフレッシュ品は外装交換されているのは知っていましたが、電池まで交換されているとは知りませんでした。
「ハイエンド遣いはやはり型落ちであってもハイエンドを使うべきかと思います」
これが一番安心できる言葉でした。ありがとうございます。
>sandbagさん
MNPというか、新規契約です。前述したようにサブ機の2台目なので。
外装は中古と言うことなので、ある程度は妥協するつもりです。
S22は発熱が多いんですね。ちょっと気になります。参考にします。
まとめ。
ドコモのリユース品を買うのは保留にして、今の機種を修理してもうしばらく使おうかと思います。
他に出費する予定もできてしまったので。
皆様ありがとうございました。
書込番号:26340247
2点
irumoの新規契約は終了しているのでドコモminiにするつもりだったのかもしれませんが、注意点が多いプランですね。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/value/2011102.html
書込番号:26340753
0点
液晶テレビ・有機ELテレビ > ハイセンス > 65U8R [65インチ]
現在、4K42インチのパソコン専用モニターを使用中。ただ、年齢が高齢で老眼が進んでまして、通常の表示だと文字が小さすぎて老眼鏡なしでは観覧できません。といって表示を大きくする方法もありますが、そうすると4Kの意味が薄れるため使用はしていません。
そこで、このTVをパソコンモニターとして使えないかと。スペック的には申し分のない性能なので、ただ何か落とし穴があると怖いのでどなたかよろしくお願いします。
4点
https://www.hisense.co.jp/tv/u8r/d6.php
老眼は近くの物が見えないらしいけれど、現実に体験したことはないから分かりませんが
離れた所から字が大きく見えたら良いのであれば、このテレビで良いのではないかと思います
画面の面積は約2.4倍になり、眼が受け取る光量は2倍くらいに増えるとなると、眼が疲れやすそうな気はします
書込番号:26336482 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>tama-catさん
置き場所があるなら、使用はできるでしょう。
こちらは参考に。
https://panasonic.jp/life/entertainment/260029.html
書込番号:26336508
13点
>tama-catさん
パソコン専用モニターとテレビでは見え方が変わってきて、目が疲れやすくなります。
動画などは明るく鮮やかに見えますが、文字テキストは見にくくなると思います。
解像度は4Kのままで、倍率変えてテキスト等だけ拡大する方法はダメなんでしょうか。
動画などの解像度は4Kでそのまま観れると思います。
書込番号:26336542
13点
>tama-catさん
私は49インチの4kTVをモニター替りにしていますが100%のままだと小さすぎて見えないので
ひまJINさんの言うやり方で125%にして使用しています、ちなみに老眼です
タブを同時に2画面程度に表示する位なら問題ないですよ
書込番号:26336551
13点
こだわりあるならドットピッチもっと広くなる更にでかいの選んでください。
4Kの意味ってなんですか?それに至る経緯があるはずです。
書込番号:26336631
12点
大きさは大きい方が良いけど、片手で持てる重さの20kg以下に
した方が良いかなと
42インチが16kg、55インチが18kgほどですが。
書込番号:26336697 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>tama-catさん
こんにちは。
現在42型モニターをご使用で、文字が小さいから拡大すべく65型を検討ということですね。となると、今までの42型をみていた視聴距離のままで65型を入れ替えて置けば、視野内で文字が大きく見えるので、老眼鏡無しでも文字は見えるようになるかも知れませんね。
ただ、問題点は視野内に画面が入りきらないと思うので、表示位置に合わせて目や首を動かさないと全体が見渡せない点ですね。今度は首や肩こりになりそうですが、その辺りは大丈夫ですか?
そもそも視力が落ちた場合、文字を大きくしてしまうと、一度に見渡せる情報量は少なくなってしまいますからどのみち使いにくいと思います。
windowsの設定で200%ズーム等にして使うのが現実的と思います。200%ズームにしても写真や図面は等倍で表示されますから、小さくて見えない部分は老眼鏡をかけるしかないですね。
あとは、PCモニターと違ってTVは映像入力を検出して自動オンはしませんので、PCを使う時はいちいち手動でテレビの電源をオンする必要があります。
書込番号:26336763
0点
PC等で文字などだけを大きくする仕組みを「スケーリング」と言います。
42インチモニターだと150%とかが推奨かな、それで見にくいなら200%でしょうか。
現状、どの程度のスケーリングで使われてるのか教えて下さい。
単純により大画面なテレビの購入は、プローヴァさんが言われるとおり間違いの元だと思います。
まずは、現状の42インチモニター環境で工夫される事をお勧めします。
下記記事なども参考にして下さい。
https://win11lab.info/win11-display-scale/
https://ascii.jp/elem/000/004/084/4084581/
書込番号:26336780
13点
>そこで、このTVをパソコンモニターとして使えないかと。スペック的には申し分のない性能なので、ただ何か落とし穴があると怖いのでどなたかよろしくお願いします。
落とし穴などはないです
動画の再生は問題ありません
文字についてはコメントできません
4Kディスプレイで文字が小さいのは老眼とは関係がなくそういうものです
文字をWindowsの設定拡大やブラウザの設定でズームしても「動画」の再生には関係ありません
文字が小さくなるため文字が読める大きさに拡大(ブラウザでズーム)などします
4Kディスプレイで解像度4090×2160にすると文字は小さくなります
2Kディスプレイで解像度1920×1080と同じ文字サイズにするためには画面を175%に拡大します
また必要に応じてブラウザでも文字をズームできます
書込番号:26337022
12点
早速のいろいろなご意見、アドバイス、ありがとうございます。
健康被害、及び設備的なご心配をしていただいた方々にはとても感謝でございます。
特に、 「>ぶうぶうぶう。でも人間ですさん、>あさとちんさん」 のデータ的、及び資料的なアドバイスは自分的には、欲しかった情報です。これで購入Go!の確信がほぼ固まりました。本当にありがとうございました。
なお、実際にこのTVをパソコンのモニターとして使用されている方のご意見があればより嬉しいです。
書込番号:26337147
4点
AVアンプ > DENON > AVR-X2800H
今までずっとオンキョーを使用していましたが今回初めてデノンのこのアンプを購入しました。
ゲーム(アクションでも麻雀でも)使用中に突然入力切り替え時のようにブラックアウトしてしまい
2、3秒後に復帰するという症状が毎回起こります。
1、アンプ使用時でもスルー時でも発生する。
2、開始して10分ほどで発生したり30分くらいして発生したりきっかけが不明。
長時間使用しているとまた発生。
3、デノンの他機種で同様の書き込みがあったが結果は分からず
4、リセットほかHDMIケーブル入れ替え、設定変更
(HDMI出力オートではなく1固定など)色々検証してみたが発生する。
5、買って10日ほどで電源が入らなくなり修理後もこの症状が発生しており
再度メーカーに送るも症状再現できずで交渉後製品交換するも発生。
オンキョー製品では一度もなかったので経験ある方ご教授くだいさい。
症状発生を撮影してメーカーに再度連絡するつもりですがこの1ヶ月で
三回目になるので・・・
4点
>M2乗りさん
こんにちは。
混乱しているようですが、製品ごと交換して同じ状況と言うことは他の部分に問題があると考えるのが自然です。
2系統の出力にテレビとプロジェクターなど2台の機器をつないで出力オートにしている場合、ご指摘のようなことは必ず起こります。対策は明示的にHDMI OUT1を1または2に設定し、オートには絶対にしないことですね。
また、ゲーム機とアンプ、アンプからテレビへのHDMIケーブルに原因がある場合もそのようなことは起こります。ケーブルを両方ともHDMIコミティー認証品の物に変えるしかありません。非認証品のケーブルを何本変えてもうまくいかないことはあります。特に怪しい中華ケーブルには手を出さない方がいいと思いますね。
3m以上の長尺のメタルHDMIケーブルも問題のもとです。3mを超える場合はレーザー光HDMI一択ですね。
例えばHDMIケーブルに問題がある状態でHDMI OUTを1固定にしたけど改善しなかったからと言って、オートに戻したのでは、その状態でHDMIケーブルを問題ないものに変えても症状は必ず発生します。
HDMI OUTは明示固定しかありません。その上でケーブルなどほかの部分を試行錯誤するしかないですね。
書込番号:26336870
![]()
1点
プローヴァさん
ご返信ありがとうございます。ご指摘のとおり検証して結果をまたお知らせします。
ちなみにPS5、ファイヤースティック、BDR の3入力です。TVはe-ARCです。
メーカーと話しをした際に入力を4つ以上接続すると不具合が出る場合があるそうです。(今回は該当せず)
書込番号:26336957
0点
>> メーカーと話しをした際に入力を4つ以上接続すると不具合が出る場合があるそうです。(今回は該当せず)
これメーカーが言っちゃダメですね (笑)
HDMIって便利だけど 複雑な処理をしてるので 何かのタイミングで異常行動を起こして仕舞います。 機械は信号を感知してスだけなので 機械は正常なんだけどね
HDMI接続は 厳しい認証をして不正を防いでいますから 入力が切ろ代わると 接続間で認証をしあっています。
入力を外して 1台づつで様子を見ましょう。 1台しか接続していなければならない筈ですね。
入力の3モデルはネット接続されていますよね。 ネット接続化だと 見た目off状態でも通電して バージョンアップなどなどが勝手にされています。 こう言う動作がいたずらをしてる可能性ですね。
AVアンプの設定と 各モデルの設定で HDMIリンクがONになっていませんか? 電源が入ると勝手に入力が変わると言うのが代表的な機能ですが 他にもリンクする事で「自動」が色々あったりします。 この設定をOFFにしてみましょう。
またTVとAVアンプは初期化をお試しください。 私の場合TVが変な動作をしたので初期化したら改善しました。 AVアンプも同様ですね。
書込番号:26338433
![]()
10点
>黄金のピラミッドさん
ご返信ありがとうございます。
>> メーカーと話しをした際に入力を4つ以上接続すると不具合が出る場合があるそうです。(今回は該当せず)
これメーカーが言っちゃダメですね (笑)
これについては私の言葉足らずですみません。
CEC連動のことで、メーカーによっては取説に3台までみたいな事がHDMIの説明欄に書いてありましたね。
>入力を外して 1台づつで様子を見ましょう。 1台しか接続していなければならない筈ですね。
ご指摘のとおりまずはPS5とTVのみの接続で検証しておりました。→不具合発生せず。
まだ他の検証中ですので終わりましたら結果を書き込みします。
あと書き忘れていましたがPJも接続しています。
書込番号:26338490
0点
>M2乗りさん
>>メーカーによっては取説に3台までみたいな事がHDMIの説明欄に
正確にはHDMIの規格制約で同じカテゴリーの機器を4台以上接続できないんですよね。
例えばレコーダー4台はだめですが、レコーダー2台、ゲーム機2台、アンプ1台、計5台はOKです。
これは規格制約なので各社同じ縛りになります。
書込番号:26339037
![]()
1点
プローヴァさん
正確な情報ありがとうございます。
勉強になります。
ちょうど検証が終わりましたので、
クチコミ欄に結果をお知らせします。
書込番号:26339055
0点
検証結果のお知らせです。
前提
TV(4K) バッファロー認証品ケーブル2M
PJ (FHD) 日本メーカー(メイドインチャイナ)一般品 7M+3M(設置を変えたら7Mで足りなくなりました)
PS5 付属ケーブル 1.5M
BDR ソニー製(おそらく一般品)1.5M
4Kファイヤースティック 直付け
まず PS5とTVのみ接続でそれ以外は接続なし→発生せず(既報)
結果
HDMI2のPJ接続のみ外した状態でHDMI1固定とオートどちらも発生せず、どうやらPJのケーブルが原因のようでした。
それ以外は既設のケーブルでも問題ありませんでした。PJ配線は自分で天井裏配線した関係で厄介なので、
とりあえず外した状態で運用し、プローヴァさんご教示の光ファイバーHDMIにいずれ設備し直しします。(それでもし何かあればまたご報告いたします。)
6年ぶりにアンプ入れ替えし、以前のオンキョ−686(4K、アトモス対応)では何もなかったのでここまでHDMIがシビアになっていたとは知りませんでした。やはり4K、8Kと情報量が多くなってよりシビアになったのでしょうね。
勉強不足でした。
プローヴァさん、黄金のピラミッドさんご教授いただき、大変ありがとうございました。
書込番号:26339092
0点
検証追記です。
PJを天井から外して認証ケープル2Mで出力2に接続しフル接続の状態でHDMI 1固定、オートどちらも発生せず。
書込番号:26339102
0点
>M2乗りさん
HDMI OUTに二系統繋いだ状態でオートでも発生しなかったですか。それは良かったです。もし将来再発したら、オートじゃなく明示指定してみてください。
うちもデノンで、両方繋いでオートだとプロジェクターの方が定期的に信号を見失います。
書込番号:26339218 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
プローヴァさん
たびたびありがとうございます。
そうですね2Mケーブルなので発生しなかったのかもしれません。
ケーブル交換後何かあればクチコミいたします。
書込番号:26339249
0点
初めての投稿です
今使っているイヤホンとヘッドホンはワイヤレスイヤホン JBLTOUR PRO 2 ヘッドホンはK712PROを使用しています
ヘッドホンはアンプを使っていてFiio K7です
有線イヤホン ワイヤレスイヤホン ヘッドホンで予算は5万円以下でおすすめを何個かお願いします
1点
こんばんは。
開放型も大丈夫そうなんで、以下のものなんかいかがでしょうか。
おすすめ順に並べたとお考え下さい。
どう良いかは全部レビューに書いたのでそちらをどうぞ。
・ATH-R70xa(ダントツ一押し、とても素直な音。装着感とても良し)
・MDR-MV1(次点、音の立体感。装着感とてもとても良し)
・MDR-M1(密閉型が良いなら。装着感とても良し)
・HD600(やや予算オーバー、暗めのフラット。装着感悪くないが側圧やや強め)
・HD650(豊潤な音で個性強し、15年前頃の超ド定番機。装着感悪くないが側圧強め)
・Hi-X65(やや予算オーバー、箱庭のような中に捉えやすい鳴り、マットな質感で道具としての優秀さ。装着感は結構良い)※レビュー未投稿
書込番号:26336472
2点
質問に答えるには情報量が少なすぎますね。
これではお勧めの機種を出すことは難しいです。
長文は御勘弁ですが、せめて貴殿の好きなサウンド傾向、低中高のバランス、解像感と立体感のどちらを重視等々は最低限書くべきでしょう。
書込番号:26337616
3点
とりあえず…生成AIジェミニに聞いてみました^^。
1. 有線イヤホン
水月雨 (MoonDrop) Kato
ダイナミックドライバー一発の自然な音。クリアな中高域と聴き疲れしにくいバランスの良さが魅力。
https://kakaku.com/item/J0000039630/
2. ワイヤレスイヤホン
SENNHEISER MOMENTUM True Wireless 4
豊かな低音と自然で抜けの良い高音が特徴。ワイヤレスのフラッグシップとして、TOUR PRO 2以上の高音質を目指すなら有力候補。
https://kakaku.com/item/J0000043552/
3. ヘッドホン
beyerdynamic DT 770 PRO
密閉型。高い遮音性と、深く締まった低音が特徴。プロユースにも耐えうるモニター的な性格を持ちます。
https://kakaku.com/item/20461610775/
書込番号:26338763
0点
デジタルオーディオプレーヤー(DAP) > FiiO > JM21 FIO-JM21 [32GB]
FIO-JM21の取り込み曲数の限界を教えてください。
2万曲弱入れようと考えています。
mp3データを再生するだけなら、WALKMAN NW-A55のほうがいいでしょうか。
また、SanDisk microSD の512GBを使おうと考えています。 https://amzn.asia/d/7hqGEIo
おすすめのSDなどありましたら、教えてください。
0点
>FIO-JM21の取り込み曲数の限界を教えてください。
>Hiby Digital M300についても最大曲数など教えていだけると幸いです。
とくに何曲という定義はないです。
動作のもたつきを許容できれば何曲でもいいのでは。
うちでは
512GB:5万曲
1TB:10万曲
で運用していますが、
JM21もM300も両方OKです。
JM21がSnapdragon680
M300がSnapdragon665
なので、M300の方がやや遅さを感じます。
FiiO ECHO MINIの場合曲数増えると、再生ボタンを押してから
再生されるまで10秒から1分とか間が空きます。
メーカー推奨8000曲と発表がありました。
本体8GB、SDは256GB対応ということですが、MP3(320)で
26000曲は入りますが、それをやると実用に耐えません。
JM21、M300では再生のタイムラグは感じません。
曲検索時のスクロールや、アートワークの表示は
ややもたつくようにはなるかと。
SONYウォークマンは最大2万曲というのがメーカー推奨曲数
ですが、1TB 10万曲でも特に問題は感じないです。
スキャン(DB作成)はかなり遅くなります。
512GBだと
https://amzn.asia/d/7hqGEIo
で良いのではないでしょうか。Amazon販売のAmazon発送なので、
偽物のリスクはないと思いますし、問題あっても返品簡単です。
私は
https://www.amazon.co.jp/dp/B0CTZJXM11/?th=1
を使ってます。ブランド品で一番安いと思います。
SDの規格を作ったのは、キオクシア、サンディスク、パナソニック
なのでこの3社であれば間違いないと思います。
サンディスクは偽物・偽装品が多く出回っているので、購入先だけ
要注意です。
書込番号:26336488
2点
>mp3データを再生するだけなら、WALKMAN NW-A55のほうがいいでしょうか。
トピ主さんの価値観次第ではないでしょうか?
単純にmp3を再生するだけなら、Amazon、フリマ、オクの激安DAPでもいいです。
最近台頭してきているブランド
AGPTEK、MECHEN、OILSKYなど
OILSKY
https://audioreview.frieve.com/companies/ja/oilsky/
国産廉価ブランド
GREEN HOUSE
などでもいいかと思います。
■SONY NW-A55
@特殊端子(WMポート)
Aアンバランスのみ
B出力インピーダンス高い
C出力小さい 0.75 V
D独自OS
■HiBY M300
@TypeC
Aアンバランスのみ
B出力インピーダンス1Ω以下
C出力まずまず 1.82 V
DAndroid
■FiiO JM21
@TypeC
Aバランスあり
B出力インピーダンス1Ω以下
C出力高い 2.8V(SE)・4.7V(BAL)
DAndroid
SONYファンならNW-A55でもいいかと思います。
スペック的には良いところはないです。
バランス非対応、出力低い、出力インピーダンス高い
SONY製の家庭用ヘッドホン・イヤホンならいいかもですが、
低インピーダンスIEM、高インピーダンスヘッドホンには向かないです。
今時専用端子なのもポイント低いです。
バランスに興味ある、ヘッドホン直刺しで使いたい、すこしでもサクサクなら
FiiO JM21ではないでしょうか。
Bluetoothはすべて対応ですが、Bluetoothイヤホンなど
アプリで制御するケースがあります。AndroidOSだとアプリの
インストールができますので、アプリ使うならAndroid機の
方が良いかと思います。
書込番号:26336499
2点
保証はやっぱりSONYですかね、
中国製に不安があって(SONYも大概ですが)
何年も使うことを考えると、どっちなんでしょうか。
a307かJM21で悩んでます。
音質と動作の軽さはJM21なんですね。
書込番号:26337037 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
a300はそんなに遅いんですか?
iPhone8を使っていても気になるくらいですか
書込番号:26337329 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Antutuベンチです。
iPhone 17 2,336,481
iPhone 14 1,275,325
iPhone 8 441,893
Snapdragon680 297758
Snapdragon665 229439
NW-A300 138,750
iPhone 8の3分の1程度です。
SDや本体にいれた音源をプレーヤーアプリで再生する分には問題ないです。
ブラウザーなどはiPhoneと比べて遅く感じます。
iPhone13とiPhone8で比べても、音楽再生自体はそれほど気になりませんが、
ブラウザーとかアプリの反応とかは気になると思います。
書込番号:26337372
1点
ありがとうございます
JM21にします。
最後にBlueとBlackの違いと、
ハードオフでBlueの中古が状態Aで、
25000円ほどで売られていたのですが、新品で買うのとどっちがいいと思いますか?
金欠なもので、、、
書込番号:26340070 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>最後にBlueとBlackの違いと、
単に色が違うだけです。
もともとの発売がBLUEで、新色追加でBLACKが追加されました。
好きな色の方で良いのでは。
>ハードオフでBlueの中古が状態Aで、25000円ほどで売られていたのですが、
>新品で買うのとどっちがいいと思いますか?
eイヤホンだと23000円位からありますよ。
https://www.e-earphone.jp/search?type=product&options%5Bprefix%5D=last&q=JM21&filter.p.m.custom.is_on_sale=%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E4%B8%AD&filter.p.product_type=%E4%B8%AD%E5%8F%A4&sort_by=price-ascending
もし会員登録していないのであれば、登録してから
こちらをみると割引価格になっているかと思います。
保証は30日ついています。
書込番号:26340267
1点
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