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他メーカーの充電器は✕

[TTKG]

急速充電を期待して購入したんですが他メーカー(みんな大好きAnker等)の充電器では
電圧が9V以下で15W以下でしか充電出来ない様ですね。
独自規格か(´･ω･｀)

書込番号：26306356

[みーくん5963]

こんにちは。ユーザーではないですが。

FCNT曰くは下記↓リンク先のごとく、
使う充電器は他社製品でも「PD・PPS対応で出力100W以上」ならば、スペック通りの最速35分充電が出来る？ようには見えますけどね。
純正添付の90W品と同等に使えますよ、みたくの明言はないので微妙ながら。

●arrows Alpha：製品紹介 | FCNT合同会社
https://www.fcnt.com/product/arrows/m08-sim-free/
→動作確認済み充電器（他社製品）
　・Anker 317 Charger (100W) with USB-C & USB-C ケーブル
　・ELECOM USB Power Delivery 100W AC充電器
　・サンワサプライ USB PD対応AC充電器（PD100W・Type-Cケーブル付き）
　・モトローラ ターボパワーチャージャー 125W


また、
90W未満なPD充電器を使うとどうなるか？は上記に言及は無いながら、
ドコモ版F-51Fのドコモ公表スペックでは、ドコモ純正PD・PPS対応45W電源（ドコモACアダプタ08）で0→100%充電に所要90分っては書いていますね。
今時のスマホでは標準的な急速充電（？）ながら。

●スペックとサービス・機能 | arrows Alpha F-51F | Android スマートフォン | 製品 | NTTドコモ
https://www.docomo.ne.jp/product/f51f/spec.html
　→基本スペック→充電


＞独自規格か(´･ω･｀)

同じレノボ傘下であるモトローラ製のスマホと同様に、モトローラ製充電器（の仕様）で最善・最良の結果が得られる作りになっている、って可能性はあるかもですね。。。

書込番号：26306520　スマートフォンサイトからの書き込み

[TTKG]

レスどうもです。
後で手持の充電器、モバイルバッテリー全部でチェックした所
PPS対応のモバイルバッテリーとポタ電でちゃんと充電出来る事を
確認しました、お騒がせしました。

実は、手持の充電器等はこの2,3年で買揃えた物なんで
てっきり対応してる事だと思ってました(..;)
技術の進歩は速いですねぇ。
早速、PPS対応の物を買います(家と出先で1個ずつ)。
情報ありがとう。

書込番号：26306584

[ryu-writer]

実に困った話だ…日本ではドコモが「急速充電」なる独自の表現を使うようになるとそれが独り歩きし、多くのユーザーが「急速充電」をあたかも確立された規格であるかのように勘違いしてしまってます。結果、主さんみたいな人ばかり。。

＞独自規格か(´･ω･｀)
違いますよ。
https://www.fcnt.com/spec/m08-sim-free/
「スペック」として端子の項には
急速充電：Power Delivery (Revision 3.0)
との記載があります。つまりUSB-PD 3.0に対応した充電器であればほぼ使えます。

ほぼ、と書いたのは、例えばみんな大好きAnker製品のように独自に判別機能を拡張した充電器では正しく判定されずに上手く充電出来ないことがあるためです。なのでAnkerのPowerIQには注意が必要。PD対応と書かれているものでも稀に判別に失敗して思うような充電が出来ない機種が必ず存在しますし、ましてやPD対応とされていない古い型の充電器ではこの機種の充電はまともに出来なくて当然です。

この機種でちゃんと充電したかったらUSB-PD3.0 PPS対応の充電器で少なくとも30W以上、出来れば90Wに近い出力のものを選んでください。なお30W以上でPPS非対応のPD充電器をスマホに使うと上手く充電出来ないことがあるのでこれから購入する際は注意してください。

書込番号：26306588　スマートフォンサイトからの書き込み

[TTKG]

一応使えたモバイルバッテリー等書いときます。

Anker Prime Power Bank (27650mAh, 250W)
https://www.ankerjapan.com/products/a1340?variant=43742910611617

ポタ電
Anker Solix C300 Portable Power Station
https://www.ankerjapan.com/products/a1722?_pos=1&_fid=a09ad02c6&_ss=c?variant=44580162371745

で、あかんヤツ
Anker 737 Charger (GaNPrime 120W)
https://www.ankerjapan.com/products/a2148

また買わなあかんなぁ(>o<)

PS:ポタ電ですがPPS対応ではなさげなんですが電圧17V以上出てるので問題無いかと。

書込番号：26306609

[guest0802]

＞ryu-writerさん

〉日本ではドコモが「急速充電」なる独自の表現を使うようになるとそれが独り歩き

別に日本だけの話ではないし、それが原因でもないのでは。
海外における『Fast Charging』や『Charging Rapidly』などの訳語、同様の文脈でしょう。国際的で相対的な俗称です。
https://www.reddit.com/r/GooglePixel/comments/1n2ir29/pixel_10_pro_fast_charging_vscharging_rapidly/
https://www.androidpolice.com/google-could-finally-fix-fast-charging-definition-android-15/

〉PD対応とされていない古い型の充電器ではこの機種の充電はまともに出来なくて当然

全体的に不可解です。 #26306356のことなら、9Vという時点で少なくともUSB-PDに準じた認識は働いているはずです。まず落ち着いて本文を読みましょう。

書込番号：26306687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryu-writer]

＞guest0802さん

＞9Vという時点で少なくともUSB-PDに準じた認識は働いているはずです。まず落ち着いて本文を読みましょう。

その言葉、そっくりそちらにお返ししますよ。主さんは9V、ではなく「9V以下」と書いておられるので9Vでないものもあったと考えるのが普通。自分が変なこと言ってるようには思えないので撤回も謝罪も致しません。

＞別に日本だけの話ではないし、それが原因でもないのでは。
海外における『Fast Charging』や『Charging Rapidly』などの訳語、同様の文脈でしょう。国際的で相対的な俗称です。

これについても国際的に同様な呼称があったにしろ、それが独り歩きしてユーザーが自己解釈で適当に充電器を選んでるという風には思えませんので。同様な呼称があったかどうかではなく、それがどう扱われてるかという問題として提起したので、こちらについても同様に撤回も謝罪も致しません。悪しからず。

書込番号：26306985　スマートフォンサイトからの書き込み

[guest0802]

＞ryu-writerさん

＞主さんは9V、ではなく「9V以下」と書いておられるので9Vでないものもあったと考えるのが普通

USB-PDのSource Power Ruleに準じるなら、「9V“以下”」というのは5V~9V(PPSなら3.3V~)の領域です。
つまり、9V“も”出ている時点で識別の根拠になります。

歴史上、USBの電圧は5Vが始まりです。現行でも、PDなどが発動しない限り、ここを超えないような基準になっています。
各種規格をちゃんと理解しているなら、「PD対応とされていない古い型の充電器」が使用されていたのでは、とこの場で言及・誤解する余地がありません。

#26306356で9V“未満”や“以外”といった書き方がされなかった要因を、今一度よく考えてみては。
https://www.buffalo.jp/topics/knowledge/detail/usb-pd.html
https://www.marubun.co.jp/technicalsquare/10381/

＞(国際的に同様な呼称があったにしろ、)それが独り歩きしてユーザーが自己解釈で適当に充電器を選んでるという風には思えません
そんなことは、ここまでの話で全く出ていません。
どんなユーザーでも手軽に使えるように、直感的な呼称や表記が広められている、という程度の話題です。実際に、本題の原因はそちらのご懸念とは違ったようですし。

“国際的に同様な呼称があったにしろ、それが独り歩きしてユーザーが自己解釈で適当に充電器を選んでる”
これは単なる、貴方の持論、観点、憂慮です。少なくとも、当方のものではなく。
(『自己解釈で適当に充電器を選んでる』というのは、#26306588の『実に困った話だ…』『主さんみたいな人ばかり。。』『注意してください』のような貴方の主張の延長でしょう。
電圧値が手動で測定されている、という事実を予め読まなかったせいで、貴方が当スレッドの前提をきちんと把握できなかったことを転嫁されても...。)

＞ どう扱われてるかという問題として提起した
“急速充電”のことなら、大手キャリアのソフトバンクや充電器メーカーのサンワサプライなども同じように呼称しています。もはや国内においても浸透しきった、分かりやすさを重んじる通称です。
https://brand.softbankselection.jp/category/BR_MOBILEBATTERY/4580152977178.html
https://www.sanwa.co.jp/support/list/html/phone/charge_au.html

そもそも、ここでは撤回や謝罪を求めてはいません。
強いて言うなら、ハルシネーションから離れ、地に足のついた言動を心がけて頂けると助かります。

書込番号：26307174　スマートフォンサイトからの書き込み

[Relisa]

私は最近は車の中での充電がメインとなっていて、車載の安めのトリプルUSB＆２ソケットというACCソケットの
単接続3.5Aのものを使用していますが、それなり（たぶんarrows公称値どおり）に充電できていますね。

うちもACタイプのソケット（特に1A）と古いケーブルが大量にありまして、今整理進めているところです。
1Aのものは仕分けと再利用が上手く進んでいますが、使ってみるとスペックに満たないものが一番腹立つｗ

書込番号：26307229

縁で指が痛い

[アマターペンタ]

持って使用していると縁が指に食い込んで痛くなる。
そこは妥協できない点で綺麗なうちに売却した。

書込番号：26306150

[ダンニャバード]

＞アマターペンタさん

手に持って使っているとiPadの重量を支えている指が痛くなってきますよね。
もの凄く共感します。

なので私はずっとケースを使っています。
今のメイン端末はiPad Pro11インチですが、持ちやすさのためだけにTPUのケースに入れて使っています。
なかなか良い感じですよ。

書込番号：26306219

[アマターペンタ]

何気なくiPadのマイナス要素なんですよね。
mini5を手放して、mini6が欲しかったんですが中古は人気があり在庫がなかったのでやむ無く中古７を購入しました。
７の縁はカクカクになっていて片手で縁の面を鷲掴むのでエッジが食い込むことはなくなりました。

書込番号：26306288

もう日立製品は買いません

[いとじう]

2018年に購入。
すぐに真空チルド内が凍り蓋が閉まらなくなり修理依頼。基板の改修と真空チルド庫内に断熱材のような物を取り付け。
その直後本体側面が異常に膨らんできているのに気づき（5センチぐらい）修理不可能で本体取り替え。
2023年に冷凍庫が全く冷えなくなる。ガス漏れで配管修理とコンプレッサー交換。正常で修理完了と言われてしばらく使っていたが、冷えが甘く中の物が少し柔らかいので再度修理依頼したが正常です、と言われ渋々そのまま使用。
2025年に状況が変わらずやっぱり気になるので修理依頼したところガス漏れと言われる。修理代金6.7万とのこと…。
冷蔵庫ってこんなに壊れるものでしょうか。

もう日立はいらない。

書込番号：26305923　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

価格.comのスペック情報がどの程度正確に記載されているかは分かりませんが、
日本製の欄に○印のある物を選べばましだろうと思うのですが、どうだろうか。

書込番号：26305959

[いとじう]

口コミやレビューを見て買うのはいいと思うのですが、発売してから5年ぐらい使用してみてじゃないとわからない事だらけだな、と思いました。
次家電を買う際に新商品を買う際は気をつけたいと思います。

書込番号：26305999　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞いとじうさん

ハズレに当たればスレ主位の方が過去に他メーカー、他機種でも居ましたよ

こればかりは、製品の設計上の問題か、製品のロット単位で悪いのか（調達部品の関係など）

判りませんから、仕方ないですね

次に買う製品は壊れなければ良いですね

書込番号：26306046

[入院中のヒマ人]

＞発売してから5年ぐらい使用してみてじゃないとわからない事だらけだな、と思いました。

此所の口コミでの投稿もいい加減ですしね。（此所だけでも無いですけれど）
【良】投稿は特に疑わしい物が多いです。

値段が安かった！早く届いた！工事業者が良かった！・・・他にも沢山あります。
ステルスマーケティングも多いな！
製品に関係ない投稿が多いです。
投稿したけりゃ【特価】【他】で投稿しろよ！

使用してから機能・性能・耐久性で評価して十分時間を掛けて判断して【良】判定しろよと云いたい！！！
(^_^)

書込番号：26306251

[いとじう]

ほんとその通りですね。
ステルスマーケティング、気をつけます。

書込番号：26306682　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

スレ主家さんにおかれましては、冷蔵庫は毎日稼働してナンボですから、大変難儀な事でした。　

＞此所の口コミでの投稿もいい加減ですしね。（此所だけでも無いですけれど）
＞【良】投稿は特に疑わしい物が多いです。

＞＞ステルスマーケティング、気をつけます。

この冷蔵庫のここでのレビューは、御当人のは当然としても、他の方も概して評価が相当低いですな。
余談ながら、うちのはHITACHIのR-Gタイプで もう１０年経ちますが（汗）、全然快調ですが・・・。

書込番号：26307401

高速道路の出口の先で渋滞

[私はそう長くはない、ゴホッゴホ]

高速道路の出口で渋滞しやすいところがあるけど、国道側も詰まってるから進まないんですよね。
降りるポイントをもう少し増やしてくれれば、渋滞回避とか、事故で通行止めになっても、すぐ降りれるけど、と思ったりした。

書込番号：26305824

[麻呂犬]

皆さん一度は同じ事を考えたと思います。
降車道路を使っても同じ所で合流したり…
最も費用がかかり過ぎでボツですね。

中国さんの渋滞よりマシだと思いたい。

書込番号：26305841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

出入り口を増やすと本線が渋滞するのでは？

書込番号：26305845

[神楽坂46]

＞私はそう長くはない、ゴホッゴホさん
＞降りるポイントをもう少し増やしてくれれば

お金が沢山必要になりますので、余程都道県知事、市町村長の陳情がうまく行かないとダメな様な気がしますね

書込番号：26305888

[ZXR400L3]

＞私はそう長くはない、ゴホッゴホさん

警察って、信号を操作できるやん。

なら、交通システムは、警察の考えることかもしれんな。

書込番号：26306022

[クマウラ-サード]

現場を考慮しないデスクワークの弊害なんか他にも色々ありますね。

書込番号：26306220

[tt ・・mm]

＞降りるポイントをもう少し増やしてくれれば、渋滞回避とか、事故で通行止めになっても、すぐ降りれるけど、と思ったりした。

かって、知り合いの地域で高速道路を造成中、最寄りの地域住民がインターの増設希望を会社に請願したところ、「インター間の一定の距離保持規約」を盾になかなか許可が下りない。
それで、高速道敷設内の土地所有者たる市会議員が、「増設しないなら、工事を認めない運動！」を、市民を巻き込んで大展開するも、会社の強固な方針で結局挫折しましたね。

まあ、ご存じ高速道サービスエリアからのETCスマートインター等は比較的容易に出来るとしても、一般インターチェンジの増設は難しい面もあるのでしょうね。

書込番号：26306437

Googleサポートについて

[まさきちのすけ]

傷１	傷２

この機種を購入し、写真のような商品が届き、Googleに問合せしています。

皆さんのPixelは大丈夫ですか？

デュアルeSIMを使っていたから、全然気が付かなかったけど、Googleはこんな商品をユーザーに送付していますので、気を付けて下さい。

Googleサポートからは返答なし。

※ケースに入れてあるし、落下などしてません。
今回、汚れがあったからケースから外したら、こんな状況。

書込番号：26305776

[ダンニャバード]

これはどう見ても一回落としてるでしょ？
もし落とした製品をそのまま新品として販売したのだとしたら大問題ですが、それを証明する手段は・・・なかなか難しそうな気がしますね。悲

書込番号：26305850

[まさきちのすけ]

＞ダンニャバードさん

ありがとうございます。
これ、実際に新品で届いて、一度も落としていない商品なんです。
Googleストアからの購入ですが、こんな事、初めてです。

書込番号：26306496

[微糖貴族]

GoogleStoreからの購入で15日以内であれば、すぐ返品手続きが早いです。
こういう傷は必ず水掛け論になります。落としていない証明なんて出来ないですから。

書込番号：26307074

[四十爺]

他機種ですが、カバンの背面ポケットにスマホを入れており、カバンを置いた時に少しスマホが床に当たったかなと思うときがありました。
カバーもしていたのですぐに気が付かなかったのですが、その後カバーを外したら角が粉砕していました...
一例として...

書込番号：26312793

[まさきちのすけ]

＞ダンニャバードさん
＞微糖貴族さん
＞四十爺さん

皆様、ありがとうございました。

現在、Googleサポートと連携しながら、初期不良品と認めてもらえました。

明日か明後日には、交換品が届く予定です。

書込番号：26312796

[まさきちのすけ]

交換品１	交換品２

交換品が届きましたが、また問題お品物が届きました。

どうしてこうなるんだろ？

書込番号：26315176

[SAKURAチェッカー]

Googleってそういう会社だから
よくある話ですよ

書込番号：26315183　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさきちのすけ]

＞SAKURAチェッカーさん

Googleサポート、本当に使えないですね。
何度も問合せしても、「担当部署にエスカレーション」やら「ファイル送れ」やらで、なんか全然サポートになっていない。
新品で送られてきて、何でグローバル版が送られてくるのか？
全く、わけのわからない会社です。

書込番号：26320788

[まさきちのすけ]

サポートの対応があまりにも酷すぎて、まだ結果も何も出てきません。
相次ぐ初期不良新品交換、Gロゴループ、グローバル版、おサイフケータイ使用不可（グローバル版だから）

ユーザーにはバグレポート送れ！とか言って、バグレポートを送っても全然返答なし。

さすがGoogle（いや、アルファベット社か）、Microsoft並みに対応が遅すぎる。

もう金輪際Pixelシリーズを購入する事はないだろう。

こういう事もある製品なので、皆様も慎重に商品をお選び下さい。

書込番号：26322369

実家用

[norr]

実家用に購入しました。
親は高齢者でスマホを使ったことがなく、操作に困ってました。
操作パネルに簡単モード（楽々スマホ的な）が用意されていると現役世代ではない人も使えて良いと思いました。
あと予期せぬチャイルドロックがかかってしまい、解除できずに困ってました。
途中に×印を押さなくてはならない箇所がありスマホを触ったことがない人にはわからないです。
戻る際のリターンマークもスマホやPCを触ったことがない親にはわからないようでした。
電源スイッチが端についており、隣の棚のものを撮る際手を置いてしまい。電源がオフになってしまいました。
濡れた状態なので重量オーバになりエラーになってしまい復旧ができず困ってました。
もし中心の液晶脇にスイッチがあればトラブルが起きないと思いました。
去年の型落ちを安く買ったのがいけなかったのですが、誰にでも操作できる使いやすいインターフェイスやデザインを考えて欲しいと思いました。
自分は現役世代ですが、世の中にはいろんな人がいるものだなと思いました。

書込番号：26305738

[奈良のZX]

もう少し下位のモデルを選んであげればよかったのかも。

書込番号：26305808

[norr]

まあそうなんですけどね。
まあ自分も歳をとった時に次世代のインターフェイスに対応できるのかはわからないですね。
スマホはスマホ、洗濯機は洗濯機なので、領分の範疇であって欲しいものです。

書込番号：26305843

[norr]

最近の車で、液晶パネルでいろんな操作ができるようになり、コスト管理者とエンジニアとデザイナーは自慢げだけど、
エアコンの温度を変えるのに目線を動かす必要があり危険になって本末転倒なのを思い出しました。
何でもスマホ化に懐疑的です。

書込番号：26305855