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スペーシアカスタムの購入について

[こうちゃん0513]

お世話になります。

14年共に過ごしてきた妻の車が年度末で車検切れとなるため、後継車を探しています。今のところ軽の新車で、ekクロスやムーヴやタントカスタム、デリカミニなどを試乗したり見積もりを取ってみたりしましたが、先日人気のあるスペーシアカスタムの試乗と見積もりをしてきました。

二輪駆動のターボモデルで、有料色、バイザーとカーペット、全方位モニタースズキコネクト付きの純正ナビ、ETC、ドラレコなどを付けたら結構な値段になってしまいました。車両本体からの値引きはありませんでした。

できあがってきた見積もり書には、これらのオプションの他に、これから冬だからスタッドレスとアルミのセットも付けてみました、などと頼んでもいないものまで書き込まれていて、そのオプション総額から30000円程度の値引きがしてありました。オプションを削ればこの値引きもなくなるでしょう。

人気車だからこんなもんなんですかね。見積もりも本当に要らないものは要らないから、これだけで良いから、と伝えたのに色々と押し付けられたりするので、面倒です。今は純正ナビも外して社外ナビにしようかとも考えています。スズキコネクトはなくてもいいでしょう。その場合、全方位モニターは社外ナビに表示させることはできるのですか？

本当にここでこの車買います、となった場合、どれくらいの気合いでお店に行って、担当者と話し合えば良いですか？安く抑えたいからタイヤも純正ナビも要りません、とか、あまりオプションを削ったりすると嫌われるんじゃないかとか、嫌な客だとか思われるんじゃないかと面倒くさい気持ちにもなっています。

それから、試乗した際に気になった点があったのですが、ステアリングのセンターのスズキのロゴマークがあしらわれた丸い部分ありますよね、あの部分が走行中の振動でプルプル震えていたんですが、個体差ですか？

とりとめのない質問で申し訳ありませんが、アドバイスをよろしくお願い致します。

書込番号：26280791　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

こうちゃん0513さん

＞全方位モニターは社外ナビに表示させることはできるのですか？

残念ながら出来ません。

ＭＯＰのメモリーナビを付けないと、全方位モニターも付きません。

つまり、全方位モニターはMOPのメモリーナビとの組み合わせが必須なのです。

＞本当にここでこの車買います、となった場合、どれくらいの気合いでお店に行って、担当者と話し合えば良いですか？

少しでも安く買いたいという事なら、スズキの正規ディーラーよりもスズキの看板を掲げている修理工場や中古車販売店といったスズキのサブディーラーの方が値引きが大きくなる事が多いです。

ただし、正規ディーラーはサブディーラーで見積りを取った事が分かると、競合せずに交渉から降りる事が多いです。

サブディーラーでの販売台数も正規ディーラーの販売台数にカウントされるので、無理してサブディーラーと競合する必要が無いのです。

何故なら正規ディーラーがサブディーラー経由で車を売っているからです。

書込番号：26280803

[茶風呂Jr.]

ディーラーでスタッドレス買うと高いよ。
へたすると量販店では半値で買えたりするので、スタッドレス抜きでの見積もりも出してもらった方がいいと思う。

書込番号：26280809

[たつや78]

スズキ車はきちんとした副代理店で購入しましょう。

書込番号：26280822　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

ハナシの内容をみるにそもそも予算が定まってないですよね。
まぁ別に資金が潤沢で気に入った車を買うことが優先なら
上限が決まってなくてもそれはそれでいいんですけど、
そうじゃないならちゃんと上限決めた上で
運転する人が譲れない部分や妥協できる部分をきちんと整理し、
複数車種で見積を貰って予算オーバーしてるなら妥協できるポイント削って予算内になるかどうか
って感じじゃないですかね。

1円でも高く売りたい人と1円でも安く買いたい人が
それぞれ歩み寄ってお互いに妥協できれば契約成立ですから
いらん装備等はきちんと要らないと意思表示しとかないと
「押せば折れるかも」と思われちゃいますよ。

書込番号：26280825

[funaさん]

＞こうちゃん0513さん

MOPナビセットはいくらか分かりませんが、内容を見ると50万くらい上昇しても仕方がないと思います。
セット中身を個別に選択することはできませんし。

トヨタ、ダイハツなどのメーカーは、最近の車は緊急事態対応になっているので、付いていないとJNCAPで高得点は取れませんので通信装置は標準搭載になります。それに伴ってDAが標準搭載になります。
アラウンドビューや通信機能が必要ならMOPを選ぶしかありません。
バックカメラだけなら市販ナビやナビがいらないならDAでも良いと思います。

書込番号：26280930

[ＭＫ５３Ｓ]

こうちゃん0513さん


＞全方位モニターは社外ナビに表示させることはできるのですか？

私は、前モデル（２０１８年登録）のスペカスにＤＯＰの全方位カメラ対応ナビを使用していますが、
ナビに不具合があり、交換を検討した時期があります。（今は、車両の買い替えを検討しています）

近所の大手用品店にて相談したところ、パイオニア製のナビに変換ケーブルをプラスすることで
利用可能とのことで、取付工賃込みで￥１５６，０００−の見積もりをいただきました。（８型の楽ナビ）

現行型で可能かどうかは解りませんし、機能や操作性について純正品と異なる点もあると思います。
一度ご相談されてみてはいかがでしょうか？


また、値引きについてですが、前述のとおり私も買い替えを検討しており、スペカス４ＷＤターボの
見積もりをもらいましたが、メンテナンスパックやコーティングを含めたオプション約４５万円を含め
車両値引きの４万円だけでした。（オプションの値引きは原則できないとのこと．．．．）
同じ店舗で２台（約１４年）のお付き合いでこの数字に「ありえないだろう！」との思いです。
もっとも、今までのセールス（店長）が転任となり、後任はその店舗で一番若い人でしたので
最初は少ない値引きで、本格商談で「私、こんなに頑張りました」的な展開ではないかと思います。


試乗されたｅｋクロスやデリカミニは、間もなく新型が発売（既に新型の予約受付中）されますので、
現行型は在庫車のみの販売になっていると思います。ＭＯＰやボディーカラー等希望に合う物があり
かつ、納車時には旧型になっていても気にしないのであれば大きな値引きは期待できるのでは．．．
ただし、決断までには時間が無いと思います。（新型は、１０月中・下旬発売のようです）


長々と、不確かなことばかりですみません。

書込番号：26280932

[funaさん]

書き忘れました。
一見さんがふらりと店に立ち寄って見積もりをとっても値引きなんてするわけがありません。
交渉はこれからですよ。対抗馬にトヨタ・タントでも出して交渉しては？

書込番号：26280933

[たぬき２０００]

余分なオプションを勧めるディーラーは辞めた方が良いです。
たぶん売り上げノルマ達成のために解らないように余分なもの買わされるので何かと面倒です。


話の進め方として最初は安く買いたいからオプションは控えめに伝えておいて、その後でこのオプション良いですね。でも値段上がるな〜多少値引き出来ない？と言う感じでオプション付けるから値引きもつけてと言う流れの方が良いと思います。

ハンドルのエンブレムは自分のはぐらつき無いので個体差っぽいですね

書込番号：26281004　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

＞こうちゃん0513さん

まだ最初の交渉なら渋いと思います。
交渉は始まったばかり。

先ずは候補のクルマ数台あると思うので
同じ様な装備、グレードにして見積もりを
また取って下さい。

その時に例えば2週間以内には
どのクルマかを契約すると買う気をアピール。
値引きも頑張って下さいと言いましょう。

なその中に値引きが多くなる車種が
スペーシア以外で出てくると
思うのでその支払い額を使って
スペーシアと競合するのが定番の攻め方です。

またオプション削ったりしたり、
値引きで競合させるのは
賢い客で有って
言いなりになる必要はありません。

この客は一筋縄では買って貰えないと
セールスマンに印象付けましょう。

奥様が財布を握っているので、
ライバル位に安くならないと買えない等
奥様を使うのも良いです。

手間かもしれませんが、
競合が安く買える近道です。

書込番号：26281017　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞どれくらいの気合いでお店に行って、担当者と話し合えば良いですか？安く抑えたいからタイヤも純正ナビも要りません、とか、あまりオプションを削ったりすると嫌われるんじゃないかとか、嫌な客だとか思われるんじゃないかと面倒くさい気持ちにもなっています。

面倒くさいと思われるなら、きっぱり、相手の言われる通りでいきましょう。
いいお客さん（鴨葱）と思われるのは間違いないです。
気にしないで、ご自分の考えで勧めましょう。
嫌われたとしても、相手の心の中だけで、ひどい対応を取られることはないでしょう。
商売ですから、私なら、嫌なお客でも愛想振りまきます。

また、ご存知かと思いますが、すぐ下に、反面教師になりそうなスレあります。
お暇でしたら見てください。


https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001583813/#tab

書込番号：26281075

[BREWHEART]

＞ＭＫ５３Ｓさん

現行型ではカメラ類が付いてないので無理では。

書込番号：26281426

[ＭＫ５３Ｓ]

＞BREWHEARTさん


ＭＯＰのナビを付ける以外に全方位モニターを付ける術がないのですね。

スーパーアルテッツァさんが既に仰られているのにその意味を理解できていませんでした。

ご指摘、ありがとうございました。
自身の買い替え車種検討の参考にもさせていただきます。



＞こうちゃん0513さん

誤った情報でお騒がせしてすみませんでした。

書込番号：26281741

[カニ食いて〜]

＞こうちゃん0513さん

私が購入した時、普通に13万位の値引きありました。
契約は今年GW前です。
ナビはMOPがオススメです。
全方位付いてナビ＋andoroid auto＋apple car play付いてるので使い方が広がります。
20万弱だったのでDOPナビより安い。
DOPナビはナビ本体とバックカメラ付けると一番安いナビでもMOPナビ以上の金額になります。

私が注文したOPは、ETCナビ連動、MOPナビ、バイザー、HDMIコードです。

DOPのHDMIケーブルは選ぶ価値ありません。
ケーブルがナビ下から出てきます。（笑）
納車前に気づいたのでダッシュボードの中に入れてもらいました。
カタログをよく見たら確認できます。

マットは社外で5000円程の物。
ドラレコはコムテック製で電装屋に付けてもらいました。
純正ドラレコの半値以下になります。

全てを純正するのではなく社外品も検討しましょう。

書込番号：26282343　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニ食いて〜]

＞こうちゃん0513さん
書き忘れてました。
購入したグレードはXS ターボ
色はブルーです。

書込番号：26282346　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

全方位カメラなんて１４年も乗ってたらいらんでしょ。
バックカメラと標準装備の前後のセンサーで十分でしょ。

書込番号：26282368

[あかビー・ケロ]

＞こうちゃん0513さん
奥さんの車なのだからターボも要らないでしょう。またオプション最低限で購入して営業に嫌われても保証は受けれるでしょう。
オイル交換は量販店でやれば顔合わす事もないし、
あとはサブディーラー等相見積もりしましょう。目標は220万くらいですかね。

書込番号：26282652　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニ食いて〜]

＞あかビー・ケロさん

＞奥さんの車なのだからターボも要らないでしょう
この書き方はちょっと…ね。
私も嫁にxsターボを買ってあげましたが喜んでいますよ。
登り坂がスイスイ進んで楽になったとか言ってます。

どのグレードが必要なのかは人それぞれですよ。

書込番号：26282668　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニ食いて〜]

＞こうちゃん0513さん

＞ステアリングのセンターのスズキのロゴマークがあしらわれた丸い部分ありますよね、あの部分が走行中の振動でプルプル震えていたんですが、個体差ですか？

スペーシアカスタムに今乗ってみました。
私の車も走行中振動で震えていました。
多分全車震えると思います。

書込番号：26282854　スマートフォンサイトからの書き込み

[こうちゃん0513]

スーパーアルテッツァさん
茶風呂Jr.さん
たつや78さん
MIFさん
funaさん
ＭＫ５３Ｓさん
たぬき2000さん
YMOMETAさん
バニラ0525さん
BREWHEARTさん
カニ食いてえ〜さん
たぬしさん
あかビー・ケロさん

様々なご意見ありがとうございました。仕事の関係で返信が遅くなり申し訳ありませんでした。

あれから、地元のとあるサブディーラーでスペーシアカスタムの見積もりを取ってきました。

2駆ターボ、全方位モニタースズキコネクト付き、ドラレコ、ETCで予算内に何とかおさまる程度の価格は提示されました。本体から20万弱の値引きは引き出せましたが、お店指定のサービスパック約18万円を付ける条件でしたので、少し釈然としない感じもしますが。

オイル交換10回分、ワイパーゴムなどの消耗品の交換無料、初回の車検費用を含むパックです。

これを付けない場合は値引き額が6〜7万円下がり、結果仕上がり額もそのパックを付けたのと付けないのでは5〜6万円しか違いがありません。

この手のサービスって結局お得なのでしょうか？私は自分の車をはじめ、妻や親の車もオイルをペール缶で購入して趣味がてら休日に交換していたので、はっきり言って不要な感じもするので、あまりお得感を感じないんですがどうなのでしょう？

これからカー用品店などを見てみて社外ナビも色々見てみようとは思いますが、純正ナビでないと全方位モニターも付かないので、そのあたりを煮詰めてみたいと思います。

一部で「14年も運転していれば全方位モニターなんて要らないだろう」というご意見も頂きましたが、全くその通りです。ただ、隔世の感もあり、実際あれば便利なので機能に惹かれたただけの話です。

とりあえず現状はこのような状況です。

色々なご意見、アドバイスを活かして購入に役立てたいと思います。本当にありがとうございました。

書込番号：26282905　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

こうちゃん0513さん

私も車の点検や簡単な整備は自ら行うので、基本的に点検パックには入りません。

今回の場合は自ら点検整備されるこうちゃん0513さんなら、値引き額が6〜7万円減ってでも、点検パック無しで支払い総額が5〜6万円少なくなる方が良いように思えます。

それでも値引き額は13〜14万円あるのですから、決して悪い値引き額ではありません。

書込番号：26282926

【ご教示下さい】bluetooth接続が不安定

[mkt07]

bluetooth接続が、本体から1.5m程を過ぎると不安定になり、3.0m程を過ぎると切断されてしまいます。
ASRockのサポートページ（https://www.asrock.com/mb/AMD/B850%20LiveMixer%20WiFi/index.jp.asp#Download）から最新のbluetoothドライバ「MediaTek Bluetooth ドライバーバージョン:1.1043.0.550」をダウンロードし上書きインストールを行ってみましたが改善されません。
デバイスマネージャーにてエラーは出ておりません。
対処法をご存じの方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけますと幸いです。
何卒よろしくお願い申し上げます。
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OS : Windows 11 Home 24H2
CPU : AMD Ryzen 7 9700X
MEM : CP2K16G56C46U5 [DDR5 PC5-44800 16GB 2枚組]
SSD : WD_Black SN7100 NVMe SSD WDS200T4X0E
GPU : RD-RX7800XT-E16GB/DF [PCIExp 16GB]
PS : TOUGHPOWER PF3 850W PS-TPD-0850FNFAPJ-3
・上記いずれもOCせず定格
・背面USB2.0ポートを2つ利用（キーマウ×1、プリンタ×1）
・背面USB3.2 Gen2 Type-Cポートを1つ利用（外付けBDドライブ×1）

書込番号：26280755

[キャッシュは増やせない]

＞mkt07さん

必要な情報は製品付属のアンテナをどの様に設置して使用されているか、です。

書込番号：26280761

[揚げないかつパン]

3.0mを過ぎると切断されてしまうなので、アンテナは繋いでいると思います。
ASRockのWiFiアンテナは分離型じゃ無いので最適な位置にアンテナが設置できなくて電波が通りにくいのかもしれないですね。
別の分離型アンテナが付けられるなら試してみるとか？

書込番号：26280773　スマートフォンサイトからの書き込み

[mkt07]

＞キャッシュは増やせないさん
ご教示ありがとうございます。
アンテナ2本を再度付け直してみたところ改善いたしました。
気づきを与えていただき誠にありがとうございました。

書込番号：26280774

繰上返済は土日、祝日でもOK？

[タマに見る程度ですがナニか？]

お世話になります。

新規入会したJCB Biz ONE ゴールドカードが８月２４日に到着して以降、スマリボ設定（５０００円ゆとりコース）、キャンペーン登録で２万円ゲットのつもりで利用してきて、最初の締切日が９月１５日祝日です。

手数料最小化のため、１５日に一旦元金圧縮の繰上返済をするつもりです。

元金残高が「５０００円＋１０００円以下の端数」となるように、インターネットバンキングかATMで、「そこまでの利用分（１０００円以下切り捨て）-５０００円」を返済するつもりです。

その上で、２０日に再度１６日〜２０日の支払確定までに上がってきた利用分+元金残高が「５０００円＋１０００円以下の端数」となるように、同様に返済するつもりです。

それで、教えていただきたいのが、９月のように１５日が祝日、２０日が土曜とかだと返済は前後の平日にズラした方が良いのでしょうか？

スマリボで最小手数料？発生させる繰上返済をやられている方、宜しくお願い致します。

書込番号：26280740

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

振込先の銀行に依るでしょう

平日の15時前までの振り込みが無難で安全寄りです

平日の15時過ぎ、および土曜日・日曜日・休日の振り込みが反映されるのは翌営業日です

15日の月曜日が休日ならば、12日の金曜日の15時前までに振り込みです

書込番号：26280834　スマートフォンサイトからの書き込み

[タマに見る程度ですがナニか？]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

早速のご教示ありがとうございます。

やっぱり１２日ですね。

書込番号：26280836

[demio2016]

＞タマに見る程度ですがナニか？さん
＞手数料最小化のため、１５日に一旦元金圧縮の繰上返済をするつもりです。
繰上返済は1回じゃなかったかと思います。
20日に確定した金額を20日にATMから100円単位を残し返済するのがベストだと思います。
月利用額合計が高額で、15日以後20日位までに利用金額が確定しない様な使い方は、リボ手数料最小化には向かないと思いますよ。

スマリボキャンペーンの簡単な攻略方法
�@入会後初回利用は5,001円Amazonギフト券購入、その後翌月15日までは利用を控える。
�A翌月16日以後は自由に利用条件に合わせ利用し、翌々月10日以降14日までに、繰上返済まとめ払いの≪全額をまとめて≫に指定
※条件金額に到達するまで利用（ポイント付与対象外の各種チャージもOK）
�B以後はキャンペーンには関係ありませんが、�Aの繰り返し（ATM返済するのも、翌月決済を1か月前倒するのも面倒です）、ポイント付与対象利用で還元率1.0％

ATMによる繰上返済は即時反映されますが、余裕をもって11日〜13日までの間に行えば良く、何もぎりぎりを狙い土日祝祭日がどうこう考える意味も必要も無いでしょう。
銀行振込は1円単位で繰上返済可能ですが、入金日から約2営業日後に反映されますので、11日口座振込（予約）が良いでしょう。

ATM繰上返済で還元率1.5％を常時という事なら、利用金額＋Amazonギフトカード購入で、利用金額を千円単位＋1円に、毎月15日の締日に確実に利用金額が計上されるように調整、翌月11日〜13日位までに残金5,001円になる様に千円単位でATM繰上返済すれば良いとは思います。
手数料が53円程度になりますので、11,001円/月の利用金額で2ポイントお得になりますね。

なお、16日以後は繰上返済日までの日割手数料が発生するようです。
従って、20日に確定した利用金額が10万円として、20日に10万円繰上返済すると、
支払手数料＝（100,000円×5日×15％）÷365＝205円
で、最小になると思います。
≪全額をまとめて≫で1.0％還元と30日決済猶予をメリットとするのか、5日猶予で1.5％還元を取るかの選択ですね。
利用金額10万円の場合、前者が1,000ポイント、後者が1,500ポイント-205円となり、その差295ポイント
ATM繰上返済のための日当が295ポイント/月となりますね。

書込番号：26280844

[タマに見る程度ですがナニか？]

＞demio2016さん

早速のご教示ありがとうございます。

実は、スマリボの返済パターンについては、Webにある下のリンクのスマリボ攻略のページをすっかり鵜呑みにしておりました。

https://yaritai-houdai.com/ana-sumaribo-kuriage-1/

＞繰上返済は1回じゃなかったかと思います。

上記のページに２回パターンが載っていたので、そのまんま実行する予定でした。一応ＪＣＢに確認してみます。

＞20日に確定した金額を20日にATMから100円単位を残し返済するのがベストだと思います。
＞月利用額合計が高額で、15日以後20日位までに利用金額が確定しない様な使い方は、リボ手数料最小化には向かないと思いますよ。

確かに、その通りですね。
早めに価格コムのクチコミにお伺いを立てておいて良かったです。
とりあえず、傷口を広げないようにします。
カード到着の８／２４〜昨日までで、目標の２０万円にちょうど到達したので、このカード利用を１５日までは停止しておきます。

＞スマリボキャンペーンの簡単な攻略方法

初回締切でのみ最小手数料を発生させて、次回締切以降は全額繰り上げ。
なるほど、ベストプラクティスですね。

＞ATMによる繰上返済は即時反映されますが、余裕をもって11日〜13日までの間に行えば良く、何もぎりぎりを狙い土日祝祭日がどうこう考える意味も必要も無いでしょう。
＞銀行振込は1円単位で繰上返済可能ですが、入金日から約2営業日後に反映されますので、11日口座振込（予約）が良いでしょう。

MUFGの楽Payの習慣で１０００円単位で考えていましたが、銀行振込だから１円単位で可！うっかりしていました。
銀行振込をインターネットバンキングで行った場合はひょっとして入金当日反映っぽい？ので、そこだけネットか何かで調べておきます。

＞ATM繰上返済で還元率1.5％を常時という事なら・・・

これは考えておりません。

＞≪全額をまとめて≫で1.0％還元と30日決済猶予をメリットとするのか、5日猶予で1.5％還元を取るかの選択ですね。
＞利用金額10万円の場合、前者が1,000ポイント、後者が1,500ポイント-205円となり、その差295ポイント
＞ATM繰上返済のための日当が295ポイント/月となりますね。

キャンペーン分の今回のみで、後は全額繰上返済です。

＞なお、16日以後は繰上返済日までの日割手数料が発生するようです。・・・

２０万円なので４００〜５００円の手数料ですが、２万円キャッシュバックなので良し、と考えております。

今回は新規入会なので、入会キャンペーンとスマリボ・キャンペーンの両方に登録しており、以下の目標を同時達成しようか、と。
スマリボ・キャンペーン：目標は２０万円以上で２万円キャッシュバック
入会キャンペーン：目標は５０万円以上でJーPOINTで３７５００ポイントゲット

８月末申し込みのため、入会キャンペーンの締切が１０月末までの利用分となるので、短期集中で利用しておりました。
このカードの利用は一旦停止し、９／１６以降再開して１０月末までに残り３０万円達成しようかと思います。

この度は大変分かりやすく、貴重なアドバイスをいただき、誠にありがとうございます。
スマリボ攻略ノウハウとして永久保存したくお思います。

書込番号：26281027

[タマに見る程度ですがナニか？]

＞demio2016さん

以下の点、JCBに確認しました。

・銀行振込による繰上返済の回数制限→なし（複数回の返済可）
・入金反映リードタイム→２営業日が原則（但し、１４時くらいまでに入金すると当日反映の可能性あり）
・振込先口座→振込時期により変わる可能性あり（締切？支払確定？とかで変わるので、必ず予約で口座確認との事）

書込番号：26281042

[demio2016]

＞タマに見る程度ですがナニか？さん
＞・銀行振込による繰上返済の回数制限→なし（複数回の返済可）
ほぼ≪全額まとめて≫利用なので存じませんでした。
確認して頂きありがとうございます。

書込番号：26281068

[タマに見る程度ですがナニか？]

＞demio2016さん

＞ほぼ≪全額まとめて≫利用なので存じませんでした。
＞確認して頂きありがとうございます。

以前JCBを使っていた時に年会費優遇のスマリボ判定は年１回のみ、との記事をどこかで見た記憶がありました。

今日暇だったので、ちょっとググってみました。

以前見かけたのは確かコレ
https://crefan.jp/review/review_comment?revid=16906

他にも２０２５年７月確認との記事あり
https://note.com/olgowl/n/n42d78e6f5f78

私自身はdemio2016さん同様、常時スマリボゆとり設定でスマリボ・キャンペーン以外の時は「全額まとめて」のつもりだったのですが、
逆パターンで常時１回払い設定でスマリボ判定日（年会費振替月前月の１９日）前日から一時的にスマリボに設定し、スマリボ判定日翌日解除という方法もありそうです。
（１６日〜２０日までの利用がスマリボとなるので、そこだけ「まとめ払い(繰上返済)」にするとの事、ご存知の事かとも思いますが、一応他の方のためにも情報共有させていただきます）

スマホのカレンダーに設定しておいたら、できそうな気もしますが・・・

とりあえず、スマリボ・キャンペーンの２０万円は利用したので、しばらく１回払いに戻すのも手かも・・・
ただ、毎月同じパターンのほうが忘れないかも・・・
とか、考えております。

書込番号：26283269

[demio2016]

＞タマに見る程度ですがナニか？さん
私は判定日云々が面倒なので、ゆとりコース5,000円のまま、毎月利用明細確認も含め、≪全額まとめて≫指定でやっています。
年間100万円は利用しない想定で、年会費優遇5,000円キャッシュバックの条件達成が目的です（笑）。
年会費500円、還元率1.0％、空港ラウンジ等ゴールドカードサービス付帯は悪くありません。

利息発生は楽Payに分がありますね。
ほぼ数円から10円程度で済んでいますが、こちらは年会費優遇は無く、＋0.5％（計1.5％）ポイント還元になります。

書込番号：26283306

[タマに見る程度ですがナニか？]

＞demio2016さん

＞利息発生は楽Payに分がありますね。
＞ほぼ数円から10円程度で済んでいます

確かに楽Payは楽、かつ安いですね。

ご返事ありがとうございました。

書込番号：26283334

使わない時コンセントって外しておくものですか？

[キノミヤ]

買いました。
お釜を洗ってる間に、これのフタの時計を見ようと思ったら
お釜セットなしではフタは跳ね上がったまま時計は見れないことに気づきました。
ということは…
ひょっとしてジャーを使ってない間はコンセントを抜くのが前提ですか？
歴代のお釜は24時間コンセント挿しっぱなしでした…

書込番号：26280729

[ＭｉＥＶ]

取説　5ページ
最後に記載
https://panasonic.jp/content/dam/panasonic/jp/ja/pim-assets/support/manual/000/000/002/411/761/000000002411761/sr-cr10b.pdf
自分もPanasonic製を使っていますが、ほとんどコンセントはつなぎ放しです。

書込番号：26280751

[あさとちん]

＞キノミヤさん

東芝の炊飯器ですが、「使用時以外は、電源プラグをコンセントから抜く。」と書かれていますね。
我が家では抜いたことありませんが。
コンセントを抜くと、内蔵電池が消耗するのも問題です。

書込番号：26280832

[ビッチコック3世]

＞キノミヤさん


自分も東芝の炊飯器を２個使ってますが、コンセントは繋ぎっ放しです。
保温しない待機電力消費量は年間大したこと有りませんから。

書込番号：26281476　スマートフォンサイトからの書き込み

[キノミヤ]

＞ＭｉＥＶさん
本当だ、説明書に記載あった！
>…使用時以外は電源プラグをコンセントから抜く。…（けが、やけど、絶縁劣化による感電や漏電火災の原因 ）
紙の説明書では見つけられず。ありがとうございました。
一昔前の説明書には用語ごとに目次があったものでしたが！

でも御三方もやっぱり挿しっぱなしにしてしまうのですね。
私もコンセント抜き差ししてたらなんかプラグ壊しそうで…
リチウム電池消費もなんか停電時とか緊急事態のときだけかなって印象で…
まぁなんかメーカーの言う通りには世の中ままならないってことですね！

書込番号：26282261

マザーボード選びについて

[Shosinshadesu]

一から自作PCを作ります。
Radeon RX9070 のGPUとMSI B850 GAMING PLUS WIFI6Eのマザーボードを組み合わせる予定でしたが、このマザボはPCIe5.0対応ではないということが分かりました。
対応してなくても取り付け可能、性能も気にする程ではないみたいですがこのままこのマザボを購入するか、他のものを購入するかどちらが良いと思いますか？

もし他のものを購入する場合、B850のものを探してみましたがどれも予算(2万円程度)より少し高く困っています。
今はもうB650よりB850の方が良いと聞きましたが、お金出してでもB850の方が良いのでしょうか？

書込番号：26280653　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

気に入ってるならそのままで良いのでは？
個人的にはGen4とGen5の差は実ゲームでは大したこと無いので、Gen4で良いかと思いますが

書込番号：26280697　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

安価で組みたいのなら性能は妥協するしか無いのでは？

5.0と4.0では数％と体感出来ない程度です

でしたらx870の安価なモデル選択した方が宜しいと思います

書込番号：26280710　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

https://s.kakaku.com/item/K0001698158/
白構成で組むのかな？

確かに安く組むにはうってつけだと思いますけど…

グラボ マザボ メモリ ケース　全て白だと2割程度高く完成します

現に自分もそうですけどパーツ選定での妥協と割高（笑）

予算どの様に考えてるのか？　組み上がりのイメージ等も考えながら購入した方が宜しいと思います

書込番号：26280738　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

PCIExp5.0か4.0かで、体感できるような差は出ないと思います。
ベンチマークにこだわるのなら、考えてもいいと思いますが。目的がベンチマークでないのなら、他のところにコストを振った方がいいでしょう。
SSDも、5.0どころか4.0すら必要ないです。ベンチマークの差をことさら主張する記事は多いですけど。

ただ。物欲は各個人の問題です。5.0にしなかったからといずっとモヤモヤするよりは、お金出してもいいやつを買っとけば、そこに悩むこともなくなるでしょう。高い買い物ですから、精神衛生は大切。

書込番号：26280744

[揚げないかつパン]

マザーを上げるとグラボが買えないとかじゃ無いなら気持ちの問題だけど、確かにGen5じゃないと気に入らないとかなら、買い換える事になるとか不満を持ったままなのはよく無いのでGen5のマザーにするべきとは思います。
買い替えたらもっとお金がかかります。

書込番号：26280778　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakki-no]

Gen4とGen5んなんて差なんてわからないだろうし、SSDは確かにベンチの数値では目に見えて変わるだろう
けど、そもそもSSDは貰い物（Gen5じゃないんでしょ？）を使うってことだし予算もタイトなんですよね？
7700Xならいけるけど9700Xは行けないくらいなんでしょうし。

つまりGen5のマザーのために予算を割くって発想が元々の悩みからそれてるような気がするんですよね。

さて、次はどのアイコンになるのかしら笑

書込番号：26280787

[Solare]

まずはこのMSIのマザーに関してはGen5のM.2には対応してるので、PCIEスロットの問題かと思います。

これはまあベンチ結果でも3〜5％の差という結果も出てますから、ゲームやるだけなら大差は無いと言えると思います。

それよりも拡張性とかで選んだ方が良いと思いますよ。

ゲームを配信するなら色々な機器をUSBとか拡張カード尾を使うこともあると思うので、それらを満たせる・・もしくは将来的にも満たせるものとか。

あと拡張カードを使う場合にスロットの配置とかも重要なので、そういうところをまず自分でじっくり考えてみましょう。

M.2を使うにしてもAMDの場合排他も多いのでどういうSSDをどれくらい使うかも考えた方が良いですね。

書込番号：26280794

[ムアディブ]

理由もわからず妄信すると混乱するだけですよ。
理由も書かれてない「〇〇の方がいい〜」は意味がない情報なのでスルーで。

一般的にはCPUと同時以降にでたMBを推奨しますけど、理由は実物でテストして設計をfixしているからです。
旧い設計のMBは、一応後からテストして動くって検証はされてると思うけど、マージンぎりぎりだったりすることがあるので。

つまり、使うCPUにも依存します。

とはいっても、値段が違うなら、確実じゃない安全性にお金払うこともないのでそんなに気にすることはないと思うけど。

外部IFの速度はどうせUSB4のMBなんて物凄く高いから、検討してもあんまり意味ないかと。
具体的に使う予定があるならスロットに刺すことも含めてちゃんと検討すべきですけど。

グラフィックスロットについてはみなさんのおっしゃる通り。ただ、その4%なりは遅い瞬間になるので、ゲームの作りに依存するけど、フィールは数値より悪化したりします。(ロード時間がハッキリ別れてて気にならない作りならフィールは悪化しない)
逆にベンチマーク結果が良ければいいならPCIe4でもいいんだけどねってなるんだけどね。

SSDについては、バースト性能は特定のアプリの動作フィールに強く影響します。ただし高速なSSDは高いので、そもそもそこにお金かける価値があるのかの確認から。
コピー性能について気にしてる人が居ますけど、そんなこと気にするくらいならコピーが生じないようなWFを検討すべき。
そもそも時間かかるのはバックアップだと思うけど、バックアップ用にそんな高価なストレージ使いませんよねって辺り。

書込番号：26280988

このスピーカーを買おうとおもってるのですが。

[(｀□´)]

生活も安定してきて、ゆっくり音楽を聞く時間ができたのでオーディオを揃えようと思いショップにでかけたのですが、まずはスピーカーを選びましょうと言われて色々聞いた結果、このスピーカーを買おうと思ったのですが、スピーカーを鳴らすためには、アンプとDACなるものが必要なので、アンプで悩んでいます。

使用する部屋は、マンションのリビングで１４畳程度です。９階建ての９階でセットバックのために９階は私の部屋しかありませんので、ある程度の音量はだせそうです。
サラウンドにするつもりはなく、２ｃｈのオーディオ再生で、ソースはPCもしくはタブレットを使いたいと思っています。
DACに関しては、友人のお下がりでTEACのUD-505という機種を譲ってもらうことになっています。
友人曰く、ブックシェルフスピーカーは設置が大事なので、良いスタンドとスタンドの下にもボードを使ったほうが良いとのことで、そちらの手配は友人に任せたのですが、アンプについては、ショップと友人で言ってることが違うので迷っています。

ショップの方々（複数のショップに問い合わせました）は、スピーカーがかなり良いものなので、ある程度の値段がするアンプを組み合わせないともったいないといいますし、友人は、スピーカーがよければアンプは何でも良いと言っていますし、ショップもお店によって勧めてくる機種が全く違うので困惑しています。

なお、いくつかのアンプは視聴させていただきましたが、このスピーカーを展示している店がすくなく、Signatureではない705S3での視聴でしたのでよくわかりませんでした。

書込番号：26280620

[anpapa]

つい最近、705S3SIGをマランツM30と一緒に購入しました。
店頭で705S3と聴き比べをして即決しました。

書込番号：26280643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

私の優秀な友達である AI にとっては、この質問に対する回答は議論の余地がない程非常に簡単ですね。
はい、おしまいです。

書込番号：26280655

[忘れようにも憶えられない]

(｀□´)さん、こんばんは。

結論から言うとご友人が正しいです。

ショップは商売ですから「なんでもいい」とは言えない事情があります。また、古き良き通説を信じて大枚をはたいてきたマニアも同様の事情があります。彼らの話はことごとく「※個人の感想」にすぎませんが、巷にはそれらの通説があふれているので、AI先生も同様の誤った回答をすることになります。

計測やブラインドテストなど、客観的根拠が支持するのは、ご友人のほうです。最近類似のスレがありましたのでご一読を。
#https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001182074/SortID=26279710/#26279710

書込番号：26280683

[(｀□´)]

anpapaさん

MarantzのM30ですね。秋葉原のヨドバシカメラにB&Wのコーナーがあり、そこで上位機種の805と組み合わせて聞いた覚えがあります。
ただ、スピーカーが違うので「そんなもんか」って感じで・・・・・Marantzのアンプがというよりも、何を聞いても「そんなもんか」でしかなかったのですいません。でも参考にさせていただきます。

ListenFirstMeasureAfterwardsさん

Aiを使った検索ですか、ここに書き込む前に自分でやればよかったと思いました。
結果がどうのよりも、そういう調べ方もあるんだなぁと、後で自分でやってみますが、せっかく調べていただいたので、でてきた機種はもう一度ショップで確認したいと思います。

お二方とも、早速のお返事ありがとうございます。

書込番号：26280759

[けんけんすーな]

＞(｀□´)さん
こんばんは。
本機を購入し、他スレで感想などを書いている者です。
私はアキュフェーズ のアンプとCDプレーヤーに接続して本スピーカーを楽しんでいます。

私の経験ですが、若い頃オーディオに全く詳しくなかったもので、流行りのミニコンポを購入したのですが、それよりも10年くらい前からあった親の古いコンポのアンプがあって、試しにそれをミニコンポのSPに繋いでみました。
そこで驚きました。古いアンプの方がはるかにいい音がするではないか！と。
見た目にも確かにミニコンポのアンプよりもかなり大きく、当時の値段も高いものでしたが、かなり古いものだったのでそちらが音が勝るとは思ってもいませんでした。

それ以来、私はアンプはSPと同じくらい重要な要素であると考えています。
それなりのグレードのアンプをご利用になった方がSPの本来の力を出せる可能性は高いとは思います。（個人の感想です）

書込番号：26280771

[オオタニモロヘイヤ]

＞(｀□´)さん


＞２ｃｈのオーディオ再生で、ソースはPCもしくはタブレットを使いたいと思っています。



こちらもほとんど同じ回答になりますが、、、


それでしたら、ソースデバイスをPCの代わりにwiim proにして、EQカスタマイズして中域少し盛れば十分太く鳴りますよ。


もしくは、PC→G6→光→dac→アンプなどにして、G6のEQカスタマイズすれば良いでしょう。


デジアンとアナログアンプどちらでも使っていますが、あるとないとでは全く違いますわね。


アンプ買い替えによる効果と比べるとこちらの方がハイコスパで合理的です。


だいたい、音質に影響するのは以下の順番になりますので。


音源＞DSP＞スピーカー＞DAC＞電源＞アンプ

書込番号：26280889　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞(｀□´)さん
＞Aiを使った検索ですか、ここに書き込む前に自分でやればよかったと思いました。

私の優秀な友達である AI ですが、"Google Search （英語版）AI Mode " ですので和文版のAIについては全く不案内です。
Rotel Michi X3 Series 2,
Naim Supernait 3,
Lyngdorf TDAI-1120,
を日本国内で入手するのは骨が折れそうであると思われますので、anpapaさんのように Marantz Model 30 が最適な機種ではないかと老婆心ながらそう思います。

書込番号：26280890

[(｀□´)]

忘れようにも憶えられないさん

他の２名と違う観点からのお返事ありがとうございます。
リンクされたスレや、過去の忘れようにも憶えられないさんの書き込みをみてお勉強するという体で友人たちと飲んでましたｗ
フリーランスなので、毎日仕事があるわけではないので・・・・・すいません。

音響系の知り合いにもLINEで聞いてみたのですが、サウンドシステムの評価は、アンプ・スピーカー・ソース機器のそれぞれの評価よりも、トータルの評価になるのが普通で、アンプそのものの評価は難しい。アンプに求められる性能が「条件」によって違うからとのことで、特に家庭用機器の場合にはデザイン性や操作性にも重点が置かれるので・・・・・・極言すると

君のお財布で変える値段のアンプで、一番かっこいいと思ったモノを買え。

だそうです。

書込番号：26280915

[(｀□´)]

けんけんすーなさん

書き込みありがとうございます。
アンプについては、私なりに結論がでました。

オオタニモロヘイヤさん

wiim pronのご提案ありがとうございます。
自分なりに調べてみましたが、なかなか便利な機械ですね。
値段も安いので試しに買ってみても良いかなと思いました。

DSPの利用は最初から考えていて、友人曰く「セッティングも大切だけど、普通の部屋はそれだけではきちんとした音響性能が出ないので補正して使え」と言われています。PCをソースにするのは、アプリケーションで補正ができるからです。
中にはGoogle Chromeのプラグインでかなり高度な調整が出来るものもあるんですよね。

ListenFirstMeasureAfterwardsさん

再びのご返答ありがとうございます。
生成Aiも色々なものがあって、それぞれにクセがあるみたいですね。
あまり詳しくないのですが、友人はAmazon、MS、Google・・・等いろいろあるが、どれも完璧ではないので、複数のAiを使って「情報収集」させた後、それをまた複数のAiでまとめ直して、さらにそれぞれの結果から「同一項目」を抽出されるとかなり精度が上がると言っていました。余談ですが、職業柄、Aiの利用は急務で、オーディオではない所でアドバイスが大変参考になりました。

余談ですが、ListenFirstMeasureAfterwardsさんと忘れようにも憶えられないさんの会話が実はすごく参考になっています。
Aiに対して、ポジティブとネガティブの対比ですよね。最近のニュースで、とある中学で先生が宿題を出したらみんな同じ答えで、しかもちょっとおかしい、調べるとキューピーのHPの書き方に問題があり、それをAiが分かりやすい解説として抽出していたのが原因で、その先生がXでその事を書いたら、それをキューピーの広報がみつけて、自社の社会的責任だとHPの内容を書き換え、その旨を公表したそうです。
Aiが間違ったことで、正しい情報、もしくはあいまいの回避が行われたわけです。
オーディオのような、よくわからない事をAiにバンバン入れて、「曖昧」な情報をどんどん出していけば、そのうちオーディオは「曖昧さ」が回避されて、もっとわかりやすくなるんじゃないかなとか思ったりしました。



短期間に、複数の方からアドバイスを頂きありがとうございました。
オーディオにはあまり詳しくなく、少し構えすぎたなと言う気がしています。単にお買い物をするだけの話しなんだよねと思い返しまして、自分の中では結論的には自分のおサイフ、今回は一応100万程度、最高110万までの予算と決めているので、スピーカー、スタンドを差し引いた金額でフィーリングでアンプを選ぶことにしました。

見た目重視で、SPLというメーカーのパワーアンプか、SPECというメーカーのアンプの２つに絞っています。
友人曰く、「とりあえず使っていいよ」と言ってたDACなるモノはボリュームコントロールが出来るので、プリメインアンプよりもみためならシンプルなパワーアンプなる製品だけでも良いとのことなので、シンプルなデザイン、大きさもできるだけ小さく邪魔にならない方が良いと思ったからです。あと、あまり話題になっていないのでレア感を感じたってのもあります。
大変申し訳ありません、私は天邪鬼な所がありまして、Marantz、DENON等の私でも聞いたことがあるメーカーの製品には心がときめかないのです。むしろ、ListenFirstMeasureAfterwardsさんが「日本では入手が難しい」製品の方が魅力を感じてしまうのですが、さすがにわからないモノを個人輸入するのは怖いので止めておきます。

書込番号：26280935

[オオタニモロヘイヤ]

＞(｀□´)さん


＞wiim pronのご提案ありがとうございます。
自分なりに調べてみましたが、なかなか便利な機械ですね。
値段も安いので試しに買ってみても良いかなと思いました。

qobuz connectにも対応していて一番評価高いストリーマーです。



＞DSPの利用は最初から考えていて、友人曰く「セッティングも大切だけど、普通の部屋はそれだけではきちんとした音響性能が出ないので補正して使え」と言われています。


オーディオも大きく分けると3つに分かれますわね。


基本的にこれらのDTM用のアクティブスピーカーは、/アンプ/DSP内蔵で補正して使うのが多いですね。

https://www.soundhouse.co.jp/material/choose-studio-monitor/sp/?srsltid=AfmBOoqQ2LijwT6HIaY-7eirZnAJD74Z9lhU8pBz1dYUkhw0wK7u-du2


基本的にピュア用のスピーカーは、DSP補正せず物理的なセッティングで楽しむ文化です。


サラウンド用のAVアンプは最初からDSP補正して使うのが前提です。


最近は、ピュア用でもストリーマーや一体型プリメインアンプに最初からDSP補正が付いてタイプが増えてきています。

例えば、

NODE ICON/ストリーマー/DIRAC LIVE
ARCAMSA30/SA35/一体型プリメインアンプ/DIRAC LIVEなど



なので、構成としては

PC/DAC/アクティブスピーカー
一体型プリメインアンプ/スピーカー
AVアンプ/スピーカー
ストリーマー/アンプ/スピーカー

もしくは
ストリーマー/DAC/アンプ/スピーカー


と使い方は様々です。


ちなみに私は全パターン使ってますw

アンプは色々あるので好きなの2個ぐらい買って、使い分けて楽しむと良いでしょう。

書込番号：26280991　スマートフォンサイトからの書き込み

[(｀□´)]

オオタニモロヘイヤさん

書き込みありがとうございます。
色々教えていただきありがとうございます。

オーディオには色々な文化があるんですね。

>アンプは色々あるので好きなの2個ぐらい買って、使い分けて楽しむと良いでしょう
オーディオの事はよくわかりませんが、２つ買うのなら、合計金額分の１台を購入するのが私の性格でございます。

アクテイブモニターについては、友人から提案がありまして、GENELECの8341Aもしくは8351Bが僕の予算ちょうどなのでどうだろうかと・・・・8341Aのホワイトはいかもとおもったりしています。ブルーカラーがあったらぐらりですね。

書込番号：26281061

[オオタニモロヘイヤ]

＞(｀□´)さん




＞合計金額分の１台を購入

そんな高価なのモノではなく、割と高性能なアンプ/デジアンは1万ぐらいからありますからお遊び価格で買えますよ。

https://m.youtube.com/watch?v=y5FgP6OFo_Y

書込番号：26281080　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

それと、スピーカー1台でガチで鳴らしきろうとすると、これぐらいまでいかないと鳴らしきれないので、大金持ちじゃないと到達できない世界ですw


https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2043101.html

書込番号：26281083　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

(｀□´)さん

>アクテイブモニターについては、友人から提案がありまして、GENELECの8341Aもしくは8351Bが僕の予算ちょうどなのでどうだろうかと・・・・8341Aのホワイトはいかもとおもったりしています。ブルーカラーがあったらぐらりですね。

　GENELEC　8341A、8351Bを選ぶことは　とても賢い選択だと思います。
　オーディオ沼によくある、アンプとスピーカーの相性やら、スピーカーケーブルの選択とか、スタンドやセッティングの選択とか　めんどくさい工程をかなりすっ飛ばして正確な音を得られる近道です。
　....そのめんどくさい工程を楽しむのがオーディオ道楽なんですが...

　今なら、マイクで正確な室内音響補正を行うGLM kitのプレゼントキャンペーンをやっているので狙い目ですね。
https://www.genelec.jp/campaign/the-ones-and-glm-kit_2024/

　僕は今まで　かなりの数のスピーカーを作ったり、聞いたりしているんですが、友人宅で8341Aを半日ほどいろんな音源でじっくり聞きました。(GLMでチューニング済)
　一聴して　すごく低歪でよけいな音がしません。
　元来、レコーディングのスタジオモニターとして　録音やミキシングのアラ探しを目的としているので　ものすごく細かい音が正確に聞こえます。
　生録音源だと、観客が発するノイズとか演者が椅子動かしたノイズとか、ボーカルのリップノイズ、ポップノイズ等々　ふくめて　その場に居て聞いているかんじがします。
　ヘッドホンとスピーカーでの再生音の違いがかなり少ない。
　今まで聞いた中でこの境地まで到達しているのは　8341A と TOAのリファレンスモニタ
https://www.toa-products.com/solution/ME50
　くらいでした。

　　8341A、8351Bを含む The Onesシリーズは、位相特性まで追い込んだ同軸配置3wayで　各々の帯域を1台アンプ(計3台)で駆動し、DSP使った周波数分割しています。これをバラで組んだら　いくらかかるねん。
　パワードモニタで問題になる放熱問題も、アルミ一体型エクロージャで全体がヒートシンクみたいなもので皆無
　高剛性かつ卵型で回析現象の発生しないエンクロージャとモニタースピーカーの理想形を体現しています。
　完全左右独立なんで　ステレオアンプで脚を引っ張る左右電源共用問題もありません。

　TEAC UD-505は出力ボリューム付きなんで　XLRケーブルで接続するだけど難しいこと考えずに　お手軽に高品位な再生環境を構築できます。

　ただし、再生音がものすごく正確(ドライ)なんで　音楽をゆったりうっとり聞きたいという向きにはオススメしません。
　
　できれば、8351Bの方が低音が伸びているので良いと思います。

書込番号：26281167

[Maroon5]

＞(｀□´)さん

解決済みになっているので今更ですが、コンパクトなパワーアンプが選択肢に入るなら
Nuprimeも検討されてみてはどうでしょう。

https://kakaku.com/kaden/audio-others/itemlist.aspx?pdf_ma=16223&pdf_Spec101=7&pdf_so=e2

発熱も少ないようなので、設置の自由度も高いと思います。

書込番号：26281256

[(｀□´)]

オオタニモロヘイヤさん

度々の返信ありがとうございます。
ちょっとよくわからないのでお勉強しますね。

＞スピーカー1台でガチで鳴らしきろうとする
すごい値段ですね。オーディオって怖いなぁと思いました。宝くじがあたってもこれは買わないですね。

Maroon5さん

アンプのご紹介ありがとうございます。
アバックというお店にあるみたいなので、問い合わせてみます。

書込番号：26281290

[(｀□´)]

BOWSさん

他の方とは毛色が違う書き込みなので、独立してレスします。

GENELECのスピーカーは友人からのオススメでもあるのですが・・・・・・BOWSさんの書き込みをみてぐらついています。
8351Bにも白モデルがあり、純正スタンドも白があるので、いきなり急上昇って感じです。
友人曰く「お前は凝り性だから、オーディオに手を出すとかならず沼る。GENELECならその点安心だよ」と囁かれてたりもします。

実は、今週に入ってから色々調べていて楽しくなってしまったのですが、確かに僕は凝るとハマるのでまずいかなと思ってたりします。

The OneシリーズではないGENELECは近所のイベントスペース的な喫茶店とか、科学技術館のホール、友人宅では聞いたことがあり、視聴した民生オーディオとは一味違う事は理解しています。アート・オブ・ノイズとか古いアンビエント系も聞くのですが、そういうジャンルには最適解かもしれないとは思っていました。
https://www.youtube.com/watch?v=teI6g2Psofo&list=RDteI6g2Psofo&start_radio=1
こんな感じの音楽です。

>TEAC UD-505は出力ボリューム付きなんで　XLRケーブルで接続するだけど難しいこと考えずに　お手軽に高品位な再生環境を構築できます。

これはすごく魅力的ですね。

書込番号：26281310

[プローヴァ]

＞(｀□´)さん
こんにちは。
解決済みの様ですが…

>>生活も安定してきて、ゆっくり音楽を聞く時間ができたのでオーディオを揃えようと思い

ということでしたら、スピーカーにド定番のB&W高級機種を選ばれていることもあり、まずは一般的、常識的な組み方をお勧めします。

確かにスピーカーに比べてアンプは音の支配力は弱めではありますが、アンプの音の差が無視できるレベルとはなりませんし、生活が豊かになったと言うことですと、スピーカーとのバランスや格をある程度合わせた方が見栄えの点でも満足度が高いと思います。
音に直接関連しなくても商品の存在感、ボリュームを上げ下げする際の触感、インジケーターやメーターなどの醸し出す雰囲気は満足度に直結し、仮にプラセボ半分であっても音が良くなった錯覚程度は十分与えられます。

一般的、常識的にはスピーカー1本分をアンプに投じるのがよくあるケースです。
今回の場合、40-60万の価格ランクということになりますね。下記あたりがお勧めです。

ラックスマン　L-507Z、L-505Z
アキュフェーズ　E4000、E3000

ご友人の言もその人なりに一理あるとは思います。
ただ疑問なのは、その方がこれまで多くの高級・高価格機種を実際に購入して所持した経験があり、その上で最終的にアンプは安物でよいという境地に至ったのかどうか、という点ですね。そういう悟りを開いた方の意見なら一聴に値すると思いますが、そうでないなら信憑性はちょっと疑問が残ります。

というのも、最終的には買った満足度が重要ですし、実際に高級アンプの魔力みたいなものは確実にありますから、高級・高価格機種を渡り歩いた後に安物アンプに行きつける人はほとんどいない（少なくとも私の回りには）からですね。

スレ主さんが格の揃った高級アンプを選んだとしても、おそらくご友人も文句は言わないでしょうし、実際に設置されたら聴きたがると思いますよ。

書込番号：26281857

[(｀□´)]

プローヴァさん

書き込みありがとうございます。

一応、このスピーカーを選んだ場合の結論としては
「自分の中では結論的には自分のおサイフ、今回は一応100万程度、最高110万までの予算と決めているので、スピーカー、スタンドを差し引いた金額でフィーリングでアンプを選ぶことにしました。」
になっています。

実際、ショップでの視聴ではDAC、プリアンプ、パワーアンプの合計が数百万の組み合わせで聞いています。
そして、ヨドバシでは２０〜１００万ぐらいのアンプで視聴しましたが、確かに音の差は無いとは言えないのですが、価格比ほどの音の差は感じられませんでした。結果的に、40〜50万程度のアンプを選ぶのが良いだろうという事になりました。

おっしゃるように、値段と質感はきちんと比例すると思いますので、高級アンプには魅力はあるとは思います。
ただ、お勧めいただいた、AccuphaseもLUXMANもデザインがいまいち僕のセンスにあわないんですよね。

アンプの音について調べていると、「心理効果」以外の差は無いっていう人が結構いるのですが、「心理効果」についての考察が甘く、そもそも話の「前提」と「定義」が曖昧な事が多く、仮に彼らの言う「科学的」には正しくとも論証としてはかなりプアで信頼度は「低」という判断をしています。「オーディオの科学」というHPは学者さんが書いたらしく、「前提」と「定義」がきちんとなされていたので「そういうことなのか」とは思いましたが、そのHPの筆者が選んでいる機材を調べると、僕と同じような考えで選んでいらっしゃいますよね。
アンプに関しては、きちんとした有名メーカーで、製品ラインナップの中ではミドルアッパーな製品を選んでいますし、ちゃんと音を聞いて選んでるとのことで、「心理効果」だといいつつも、「効果度合い」は体感で決めてるんだと思いました。
次に、割と信頼度があったのがFrieve-Aというフリーソフトを作ってる人の動画で、この方も表現は過激ですが「前提」と「定義」はきちんとしていますし、きちんと「ほとんどの場合」「もしかしたら差を感じる人はいるかもしれないけど」と「ことわり」を入れていています。

商売柄、「断定」をする物言いは「信頼度低」という判定をしています。研究の余地がある、実際にはわからない事に対しては「分かる範囲」の話しでグレーゾーンが残ってるのが普通ですし、「科学的」と言っても科学分野は広いので「何学的」ときちんと定義していないで断定をする構文は「あまり質が良くない人が使う」というフィルターをかけています。
追試や追加学習がしにくい情報に対しても「信頼度低」の判断をしています。

ただし、ケーブルについては・・・・いくら質感とかよくてもたかが電線に数十万とかは狂気の世界だとおもってしまいました。

書込番号：26281894

[オオタニモロヘイヤ]

総じて、ピュアオーディオの世界は、メーカーのブランド戦略や、メディア、評論家のレビューに洗脳された素人/初心者、特に昭和のオーディオ文化で育った高齢者が多いですわね。


なので、ワンパターンの古臭いシステム構成になりやすいですわねw


soulnoteぐらいかな異端なのは、
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/202509/02/26822.html

書込番号：26282751　スマートフォンサイトからの書き込み