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CPU異常LED点灯で起動せず…アドバイス下さい

[rockgaea]

赤色のLEDがずっと点灯

CPU Core i5 12400F 14400F 二種類
マザボ MSI B760M GAMING PLUS WIFI
グラボ Palit geforce 1050ti
電源 Scythe剛力 400W
メモリ CFD DDR5 W5U5600CS 16GB×2
SSD メーカー失念 m.2 512GB
電源ケーブルは全て接続済み

電源ボタンONするとすぐに赤色LED（CPU）が点灯
映像信号は全く出ずディスプレイ無反応
CPUファン、ケースFANは起動
BEEPスピーカは取付済みも鳴らず
電源ボタン長押しでOFFには出来る。
最初に14400Fで組むも起動せず、BIOS対応してないのかと12400Fを入手するも全く変わらず。ソケットのピンを確認しても特に問題なさそう。メモリ挿す位置を変えても、メモリを無しにしても変わらず。CMOSクリアするも変わらず。
実はこの構成の前に、同じMSIのB650とRyzen9600xで組んだものの、やはりCPUランプ点灯でBIOSアップデート等色々試すもどうしても起動せず、泣く泣く手放して今度はIntelで組んでみた結果が全く同じ（泣）

数年前にB550と5600xで組んだときは全くノートラブル、過去に何台も組みましたがほぼノートラブル。今回マザボの初期不良？と考えても、そんな2台続けてってあるでしょうか？CPUは3つ目です。もうお手上げです。また新しいマザーとCPUを入手しても全く同じになりそうです。電源だろうか？しかしファンは回ってるし今まで普通に使っていた物だし考えにくい。長文失礼ながら、有識者のアドバイスをいただければ幸いです…

書込番号：26280875　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

電源じゃね？

書込番号：26280897

[キャッシュは増やせない]

B760M GAMING PLUS WIFI DDR4 CPU補助電源非接続

＞rockgaeaさん

DDR4のB760M GAMING PLUS WIFI DDR4を所有しています。
起動時の動作は同様だと思いますが、このマザーボードはCPU補助電源無しではEZ Debug LEDのCPUが点灯します。
電源スイッチ長押しで電源は切れます。
CPUを取り付けていても、取りつけていなくても同じ動作になります。
うちにあるMSIのマザーボードではソケットAM4・LGA1200のものも同じ動作になります。

CPUが動作していない時の症状の様ですのでCPUは交換済み、MSIのB650マザーでも同様の症状が発生している様ですし、同じ電源ユニットを使用されているのでしたら、クールシルバーメタリックさんが回答されている通り電源ユニットに原因が有る可能性が高いです。

一応ですが、Scythe剛力 400W(GOURIKI-400A)は2006年販売開始の電源の様ですので、コンデンサの劣化が進んでいるのではと思います。
今回の症状の原因が電源で無かった場合でもトラブルが発生する可能性が高そうですので、使用されるは止めておいた方がとは思います。

書込番号：26280910

[ありりん00615]

電源は16年前の物なので買い替えたほうがいいですね。

ショップに持ち込まないのは何故。というか、まともなPCショップで購入しているのでしょうか？

通販で買ったなら、PC工房のサービスを利用する手もあります。
https://pc-support.unitcom.co.jp/support/onecoin.php

なお、メーカーの互換性情報を見れば、初期BIOSで14400Fに対応していることがわかります。

書込番号：26280911

[揚げないかつパン]

自分も電源だと思います。

電源が劣化して12Vの初期電圧が下がってるのではないでしょうか？
テスターなどで電圧を測ってますか？
12Vが下がって11Vになってもファンは回るのでファンが回るから大丈夫というのは違う場合もあるし、最近の電源は電圧補償回路があるので下がってると上げる処理をしますが、それでも古すぎるとちゃんと動くかは何とも言えないです。

初期電圧が下がって場合、CPUへの電圧が下がるので起動できないケースはあります。

コンデンサの劣化はまあ、10年以上も使うと容量が減ってしまうので、使用はやめた方が無難ですし古い電源が壊れて２次被害というのは自分も経験してるし、だれも補償してくれないのであんまり古いのは使わない方が良いと思います。

今は電源の可能性が高いのでまずは交換してみないと。。。という感じではないでしょうか？

書込番号：26280958

[歌羽]

流石に引退させた方が宜しい！

書込番号：26280962　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

各々の部品から見れば電源が変わっていませんよね。
これが怪しいと思います。

書込番号：26280971　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっきゅくん]

極端に古い電源は、それまでのPCで何とか使用できてても、
新しい構成のPCへ流用した途端に全く使えない・壊れたは偶に見る話です。
私は新規では6年過ぎた電源は見送りますので、ダメになる経験はないですが、
あまりに規格も異なる電源は、諦めて差し上げましょう。
「対応規格：
ATX ver2.03、ATX12V ver2.2、
SSI-EPS12V ver2.8」

書込番号：26280981

[さっきゅくん]

この春すでに年数的に寿命なこの電源を1000円放出しました。
https://review.kakaku.com/review/K0000464414/#tab

i5 14600K + RTX4060で使用できてた旧式電源です。
勿論新しいユーザー先での保証は出来ないとは一言付けています。

書込番号：26280984

[rockgaea]

一晩で沢山のアドバイスいただきありがとうございます。
やはり、電源が怪しいということで新しく購入します。
仮に今回それが原因でなくても、今後のトラブルの元になるから代えた方がいい…全くその通りと思います。
電源交換したら、また結果をご報告します。

書込番号：26281002　スマートフォンサイトからの書き込み

[死神様]

https://download-2.msi.com/archive/mnu_exe/mb/B760MGAMINGPLUSWIFI_JP.pdf

P.35に「マザーボードの安定した動作を確実にするために全ての電源ケーブルが
適切なATX電源ユニットにしっかりと接続されていることを確認して下さい。」
という記載があります。
「Scythe 剛力400W」は、「ATX 12V (4+4pin)×1」しかないので、能力不足の可能性が高いです。
ダメもとで、Drive Power(4pin)→ATX 12V (4pin)変換ケーブル↓を追加してみては？

https://www.amazon.co.jp/dp/B0085Q4QUQ

書込番号：26281243

[新５００円硬貨]

GOURIKI2-P-400A（剛力2 プラグイン モデル　2009年 4月下旬 発売　は　ATX12V Ver.2.3 / EPS12V
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000031314/

これ？
それとも・・・・

SPGT3-400P（剛短3 プラグインモデル　2016年 8月下旬 発売　は ATX12V バージョン2.4 / EPS12V

これ？

以下エーアイさんによる回答
：ATX 2.3では、12Vレールの出力が不十分な場合があり、特にCPU補助電源（8pin＋4pin）が足りないと起動できないことがあります

古い電源では、マザーボードが要求するEPS 12V（8pin＋4pin）のコネクタが揃っていないことがあります。8pinだけで起動する場合もありますが、安定性に欠けることも

ATX 2.3は2007年頃の規格で、現代の省電力・高性能パーツに最適化されていないため、起動時のピーク電力に対応できず、保護回路が働いて起動を阻止することがありま

古い電源では、電圧の安定性やタイミングが合わず、マザーボードが起動信号を受け取れないこともあります


ちなみに推奨電源はATX3.0以降だけど、ATX2.7電源でも動くとは思う。　Haswell電源の基準を満たしていないATX2.3では無理かなぁどうかなぁ？

書込番号：26281897

[死神様]

ヤフオクにて￥1000で入手した2012年製？のAOPEN FSP300-60SNT(300W)でも
Ryzen 5700X + Radeon RX6400 は起動→正常動作できました(笑)

↓CFD W5U5600CS は初期不良があるようです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001529608/#tab

CFDのCSシリーズは相性問題が発生しやすいので避けましょう。

書込番号：26281914

[新５００円硬貨]

5700XはAM4なのでBIOS自体が従来の電源に対応してるのを確認済
AM5はその従来の互換性のための項目自体撤去されてて、起動できないって報告が割とあり
電源最新の物に換装で問題なく起動したという報告が常駐PCスレに複数あったので、おそらく電源かな
メモリを無しにしても変わらずとあるので、CFDではないと思われる

書込番号：26281930

[rockgaea]

皆様
ご報告します。電源を変えたら起動しました。
電源選びでは色々迷いましたが、いっそMSI純正ならいいだろう、ということで
MSI MAGA650BNL にしました。
あっけなく起動して、ほっとしました。

ちなみに死神様コメントにあった
>ダメもとで、Drive Power(4pin)→ATX 12V (4pin)変換ケーブルを追加してみては？
これは既に試していてダメでした。そもそも古すぎて色々対応していなかったのですね。電源の大切さを改めて勉強しました。

この度は皆様の助言のおかげで助かりました。ありがとうございました。

書込番号：26285876　スマートフォンサイトからの書き込み

製品登録でIMEIが正しくありませんで出来ません

[スパルタンXX]

製品登録でIMEIが正しくありませんと出て何回やっても出来ません。

製品の箱のIMEI1(上の文字)です。
設定の詳細Sim1の番号と同じです。

Sim1スロットにSimカードを入れて♯06♯に電話しましたがMMIコードが正しくありませんと出て確認出来ませんでした。(ちゃんと通信も通話も出来る状態です)

製品登録された方は、どうやったか教えて頂きたく思います。
何卒、宜しくお願い致します。

書込番号：26280843　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞スパルタンXXさん
>Sim1スロットにSimカードを入れて♯06♯に電話しましたがMMIコードが正しくありませんと出て確認出来ませんでした。(ちゃんと通信も通話も出来る状態です)

「#06#」ではなく「*#06#」です。

端末はどちらで購入したものでしょうか？
日本版で
設定→デバイス情報→認証
ここで、技適が表示されているもので間違いありませんか？

書込番号：26280845

[スパルタンXX]

うっきーさん返信ありがとうございます！
楽天のシャオミで購入しました。
#*06#ですね！
ありがとうございます！
やってみます！

書込番号：26280854　スマートフォンサイトからの書き込み

[スパルタンXX]

間違えました「*#06#」ですね！

書込番号：26280858　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞スパルタンXXさん
>製品登録された方は、どうやったか教えて頂きたく思います。

スパルタンXXさんが思っている製品登録というのは、どのようなものでしょうか？
https://www.mi.com/jp/imei-redemption/
であれば、
IMEI引換&応募キャンペーン利用規約にあるものが対象なので、本機は該当しないため、「IMEI番号が正しいかご確認ください。」と表示されると思いますが。
https://www.mi.com/jp/support/terms/imei-redemption/

最初に「IMEIが正しくありません」とメッセージが異なるため、このページではないとは思いますが。


製品登録（アクティベーション）は、
設定→Ｘｉａｏｍｉアカウントでログインすれば、デバイスに本機が表示されていて、それで完了なのだとは思っているのですが・・・・

書込番号：26280871

[スパルタンXX]

うっきーさん何度もありがとうございます！
そのページでした。
8/31までの早期保証のキャンペーン中に購入したので製品登録をしなければならないと思っていました。
大変ありがとうございました！

書込番号：26280982　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞スパルタンXXさん
>8/31までの早期保証のキャンペーン中に購入したので製品登録をしなければならないと思っていました。

以下のことですね。購入日が8/31までであれば問題ありません。

POCO F7発売限定サービス利用規約
https://www.mi.com/jp/support/terms/poco-f7-premium-service/
>1. 適用範囲と対象
>上記の製品を購入し、アクティベーションを行った消費者（以下、「受益者」または「お客様」）のみが、以下の条件のもと、本オファーの対象となります。

>3. 特典期間
>24 ヶ月の製品保証: ユーザーが最初に製品を購入した日から 24ヶ月。購入日は2025年７月8日から2025年8月31日までにすることが必要があります。
>1 回限りの液晶画面破損の保証: ユーザーが最初に製品を購入した日から 6 ヶ月。 購入日は2025年７月8日から2025年8月31日までにすることが必要があります。


修理依頼時には、メールで以下の内容が記載されていると思いますので、納品書が必要となります。

>■製品をご送付いただく際に、製品の購入証明書の同梱をお願い申し上げます。
>　（納品書等、購入製品名・購入日・購入先の記載があるものでしたら何でも結構です）

場合によっては、以下の一文も記載されていることもあります。
>※購入証明書につきましては、可能な限りコピーでお送り頂きます様お願い致します。

コピーを取って送ればよいです。
納品書には注文日と製品名が記載されています。


アクティベーションは、修理依頼時の時に行われていれば問題ないかと。
設定→Ｘｉａｏｍｉアカウントでログインすれば、デバイスに本機が表示されていれば、Xiaomiのサーバーには、本機の情報が届いていることになると思います。

書込番号：26280989

[†うっきー†]

念のためにXiaomiに確認してみました。

>■1.購入日の扱い。
>納品書右上の注文日が2025年8月31日までになっていれば問題ないでしょうか？
>Xiaomi公式　楽天市場店で購入した時に送られてくる納品書という前提。
>
>■2.アクティベーションとは
>アクティベーションとは、どのような作業を行えばよいでしょうか？
>POCO F7で、Wi-Fiもしくはモバイル通信を利用していれば、自動的に行われるものでしょうか？
>それとも、
>設定→Xiaomiアカウント
>からログインを行っておく必要があるでしょうか？
>
>■3.アクティベーションの実施日
>注文日が2025年8月31日で、端末が2025年9月2日に届いたような場合。
>2025年9月3日にアクティベーションを行ったとしても、2年(24ヶ月)の保証は受けれるでしょうか。
>つまり、重要なのは納品書の注文日であって、アクティベーションは修理依頼が必要な時までに行われていれば問題ないという認識でいます。
>
>■4.保証を受ける場合
>端末と一緒に購入証明(納品書)を送る必要があると思いますが、納品書のコピーで問題ないでしょうか？

1.認識通り
2.初期設定が完了していればよい。Xiaomiアカウントへのログインに言及はされていませんでした。
3.認識通り
4.認識通り

要約すると、以下になります。
オンラインで8/13に注文、入荷待ちで商品発送が8/31、端末が手元に9/2に届いたとすると、
購入日は、納品書に記載の「注文日として印刷」されている8/31が購入日扱い。
保証の開始は、購入日(8/31)のため、端末が後日手元に届いて初期設定を完了して、アクティベーション日が9/2であっても問題なし。
端末故障時には、納品書のコピーと一緒に端末を送れば良い。

書込番号：26281965

ゲーミングモニターについて

[Shosinshadesu]

現在、 BenQ MOBIUZ EX2510S ゲーミングモニター (24.5インチ/165Hz/IPS/フルHD/1ms/HDRi treVoloスピーカー/FreeSync Premium/高機能スタンド/ゲームモード(FPS/RPG/レーシング)
を使っているのですが、諸事情で新しいものを買わないといけません。
このモニターで満足しているのですが白いモニターがいいので、同スペック以上ものでおすすめのものありましら教えてほしいです。
予算は25000円ですが出来れば20000円以内におさえたいです。

書込番号：26280835　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

KTC H24F8とかPIXIO PX248PPとか白くて安価だったと思う。

今、Amazonで割とセールしてるので安く買えるよ。

書込番号：26280846　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

以下のホワイトモデルはどうでしょうか。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001666139_K0001664370_K0001677991_K0001658432&pd_ctg=0085

書込番号：26280864

[さっきゅくん]

KTC、安価でありながら色合いもきれいで結構気に入っています。
当方はRGB再現優先での性能に惹かれてこちら使用です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0DG4RKZMD

24.5インチゲーミングモデルも良い感じで少し迷いました。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0D9K8WK2Q/

書込番号：26280960

[さっきゅくん]

ホワイトモデルでなら、上記の方々のを参考にされてください。

書込番号：26280963

[さっきゅくん]

何度もすみません。
Amazon 選びならこういったものが抽出されました。
https://www.amazon.co.jp/s?k=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC+%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88&i=computers&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&crid=124SRTY2B25AQ&sprefix=%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%83%BC+%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%2Ccomputers%2C167&ref=nb_sb_noss_1

書込番号：26280967

[Shosinshadesu]

(追記)白だとやはり限られてしまうため、黒でも大丈夫なのでありましたら教えていただきたいです。
24.5以上のものがいいです。

書込番号：26281200　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

https://www.amazon.co.jp/dp/B0DY15G5W8/

これなんか？どう？

書込番号：26281259　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

下記モニターは7どうでしょうか。

NITRO VG0 VG250QFbmiipx
>Acer Nitro ゲーミングモニター 24.5インチ フルHD IPS 非光沢 300Hz 1ms sRGB 99% AMD FreeSync Premium HDMI 2.0 DisplayPort 1.4
https://amzn.asia/d/eJTj3Hz

書込番号：26281303

フィルターのメンテナンス頻度

[どぅ〜ん]

ダイソンV7を使用していますが、バッテリーの不調で買い替えを考えています。
基本ダイソンを考えていますが、先日ビックカメラで本機が39,800円+1%ポイントで売られていたので興味を持っています。
ドックでゴミ出しの頻度は減るし、掃除機本体は使い易いし、予備電池もあるし、予算的にも魅力的。
ただ、掃除機本体、ドック共にフィルタで埃を分離する仕組で、特に掃除機本体のフィルタが小さいのでメンテナンスの頻度が気になります。
ヤマダで訊いてみたところ、(パナのヘルパーさんですが)週1回だと言っていました。他社ヘルパーの話なので大袈裟かと思いきや、2週に1回と言う方もいます。
家内的には2週1回でも負担だそうですので、実際にお使いの方のご経験を伺ってみたいです。

書込番号：26280813

[mokochin]

うちではドックなしのシャーク２台とダイソンV8を使っています
ダイソンほどではありませんが、塵が金属フィルターのところで結構分離されてて、プリーツフィルターまであまり行きません
プリーツフィルターは水洗いだと面倒だし臭いが出る場合もあるので、私はブロアーで埃を吹き飛ばすだけにしています。
それで何年も使っていますが、吸引力や臭いに問題ありませんし、ブロアーで吹くのは数秒なので手間に感じません
ドックのフィルターも同じように出来ると思いますが、私はメンテナンスが手間に感じていないので、ドック付きは選びませんでした

まあ、推奨されたメンテナンス方法ではないので、参考まで

書込番号：26280874

[どぅ〜ん]

mokochin さん
ご回答ありがとうございます。
ウチはマンション住まいなのでエアブローはなかなかし難く、sharkを選んだ場合は予備フィルタを買って水洗になりそうです。
頻度的にはやはり一週間から二週間に一回くらいなんでしょうか？

書込番号：26280899

[mokochin]

うちは、2週に1回ぐらいです。
エアブローかつドック無しなので参考になるか分かりませんが

最近はこんなブロアー使っています
https://amzn.asia/d/4Mofwvu
これならマンションで、ベランダとかでも使えるかも

書込番号：26280961　スマートフォンサイトからの書き込み

[どぅ〜ん]

mokochinさん
ご回答ありがとうございます。
やはりそれくらいの頻度なんですね。
参考になります。

書込番号：26281054

[どぅ〜ん]

ご回答ありがとうございました。
週末にsharkのヘルパーさんに訊くと、ドックのフィルターは掃除機で吸えばよく、掃除機本体のフィルターはエアブローか予備フィルターを買って水洗との事でした。マンション住まいなのでエアブローは選択し難く、水洗が週1回から2週1回の頻度は家内的には負担のようです。
ドックはあるし、最初から予備バッテリーまで用意されていて4万円以下なら非常に魅力的なんですが、今回は見送ろうと思います。

書込番号：26284058

スペーシアカスタムの購入について

[こうちゃん0513]

お世話になります。

14年共に過ごしてきた妻の車が年度末で車検切れとなるため、後継車を探しています。今のところ軽の新車で、ekクロスやムーヴやタントカスタム、デリカミニなどを試乗したり見積もりを取ってみたりしましたが、先日人気のあるスペーシアカスタムの試乗と見積もりをしてきました。

二輪駆動のターボモデルで、有料色、バイザーとカーペット、全方位モニタースズキコネクト付きの純正ナビ、ETC、ドラレコなどを付けたら結構な値段になってしまいました。車両本体からの値引きはありませんでした。

できあがってきた見積もり書には、これらのオプションの他に、これから冬だからスタッドレスとアルミのセットも付けてみました、などと頼んでもいないものまで書き込まれていて、そのオプション総額から30000円程度の値引きがしてありました。オプションを削ればこの値引きもなくなるでしょう。

人気車だからこんなもんなんですかね。見積もりも本当に要らないものは要らないから、これだけで良いから、と伝えたのに色々と押し付けられたりするので、面倒です。今は純正ナビも外して社外ナビにしようかとも考えています。スズキコネクトはなくてもいいでしょう。その場合、全方位モニターは社外ナビに表示させることはできるのですか？

本当にここでこの車買います、となった場合、どれくらいの気合いでお店に行って、担当者と話し合えば良いですか？安く抑えたいからタイヤも純正ナビも要りません、とか、あまりオプションを削ったりすると嫌われるんじゃないかとか、嫌な客だとか思われるんじゃないかと面倒くさい気持ちにもなっています。

それから、試乗した際に気になった点があったのですが、ステアリングのセンターのスズキのロゴマークがあしらわれた丸い部分ありますよね、あの部分が走行中の振動でプルプル震えていたんですが、個体差ですか？

とりとめのない質問で申し訳ありませんが、アドバイスをよろしくお願い致します。

書込番号：26280791　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

こうちゃん0513さん

＞全方位モニターは社外ナビに表示させることはできるのですか？

残念ながら出来ません。

ＭＯＰのメモリーナビを付けないと、全方位モニターも付きません。

つまり、全方位モニターはMOPのメモリーナビとの組み合わせが必須なのです。

＞本当にここでこの車買います、となった場合、どれくらいの気合いでお店に行って、担当者と話し合えば良いですか？

少しでも安く買いたいという事なら、スズキの正規ディーラーよりもスズキの看板を掲げている修理工場や中古車販売店といったスズキのサブディーラーの方が値引きが大きくなる事が多いです。

ただし、正規ディーラーはサブディーラーで見積りを取った事が分かると、競合せずに交渉から降りる事が多いです。

サブディーラーでの販売台数も正規ディーラーの販売台数にカウントされるので、無理してサブディーラーと競合する必要が無いのです。

何故なら正規ディーラーがサブディーラー経由で車を売っているからです。

書込番号：26280803

[茶風呂Jr.]

ディーラーでスタッドレス買うと高いよ。
へたすると量販店では半値で買えたりするので、スタッドレス抜きでの見積もりも出してもらった方がいいと思う。

書込番号：26280809

[たつや78]

スズキ車はきちんとした副代理店で購入しましょう。

書込番号：26280822　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

ハナシの内容をみるにそもそも予算が定まってないですよね。
まぁ別に資金が潤沢で気に入った車を買うことが優先なら
上限が決まってなくてもそれはそれでいいんですけど、
そうじゃないならちゃんと上限決めた上で
運転する人が譲れない部分や妥協できる部分をきちんと整理し、
複数車種で見積を貰って予算オーバーしてるなら妥協できるポイント削って予算内になるかどうか
って感じじゃないですかね。

1円でも高く売りたい人と1円でも安く買いたい人が
それぞれ歩み寄ってお互いに妥協できれば契約成立ですから
いらん装備等はきちんと要らないと意思表示しとかないと
「押せば折れるかも」と思われちゃいますよ。

書込番号：26280825

[funaさん]

＞こうちゃん0513さん

MOPナビセットはいくらか分かりませんが、内容を見ると50万くらい上昇しても仕方がないと思います。
セット中身を個別に選択することはできませんし。

トヨタ、ダイハツなどのメーカーは、最近の車は緊急事態対応になっているので、付いていないとJNCAPで高得点は取れませんので通信装置は標準搭載になります。それに伴ってDAが標準搭載になります。
アラウンドビューや通信機能が必要ならMOPを選ぶしかありません。
バックカメラだけなら市販ナビやナビがいらないならDAでも良いと思います。

書込番号：26280930

[ＭＫ５３Ｓ]

こうちゃん0513さん


＞全方位モニターは社外ナビに表示させることはできるのですか？

私は、前モデル（２０１８年登録）のスペカスにＤＯＰの全方位カメラ対応ナビを使用していますが、
ナビに不具合があり、交換を検討した時期があります。（今は、車両の買い替えを検討しています）

近所の大手用品店にて相談したところ、パイオニア製のナビに変換ケーブルをプラスすることで
利用可能とのことで、取付工賃込みで￥１５６，０００−の見積もりをいただきました。（８型の楽ナビ）

現行型で可能かどうかは解りませんし、機能や操作性について純正品と異なる点もあると思います。
一度ご相談されてみてはいかがでしょうか？


また、値引きについてですが、前述のとおり私も買い替えを検討しており、スペカス４ＷＤターボの
見積もりをもらいましたが、メンテナンスパックやコーティングを含めたオプション約４５万円を含め
車両値引きの４万円だけでした。（オプションの値引きは原則できないとのこと．．．．）
同じ店舗で２台（約１４年）のお付き合いでこの数字に「ありえないだろう！」との思いです。
もっとも、今までのセールス（店長）が転任となり、後任はその店舗で一番若い人でしたので
最初は少ない値引きで、本格商談で「私、こんなに頑張りました」的な展開ではないかと思います。


試乗されたｅｋクロスやデリカミニは、間もなく新型が発売（既に新型の予約受付中）されますので、
現行型は在庫車のみの販売になっていると思います。ＭＯＰやボディーカラー等希望に合う物があり
かつ、納車時には旧型になっていても気にしないのであれば大きな値引きは期待できるのでは．．．
ただし、決断までには時間が無いと思います。（新型は、１０月中・下旬発売のようです）


長々と、不確かなことばかりですみません。

書込番号：26280932

[funaさん]

書き忘れました。
一見さんがふらりと店に立ち寄って見積もりをとっても値引きなんてするわけがありません。
交渉はこれからですよ。対抗馬にトヨタ・タントでも出して交渉しては？

書込番号：26280933

[たぬき２０００]

余分なオプションを勧めるディーラーは辞めた方が良いです。
たぶん売り上げノルマ達成のために解らないように余分なもの買わされるので何かと面倒です。


話の進め方として最初は安く買いたいからオプションは控えめに伝えておいて、その後でこのオプション良いですね。でも値段上がるな〜多少値引き出来ない？と言う感じでオプション付けるから値引きもつけてと言う流れの方が良いと思います。

ハンドルのエンブレムは自分のはぐらつき無いので個体差っぽいですね

書込番号：26281004　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

＞こうちゃん0513さん

まだ最初の交渉なら渋いと思います。
交渉は始まったばかり。

先ずは候補のクルマ数台あると思うので
同じ様な装備、グレードにして見積もりを
また取って下さい。

その時に例えば2週間以内には
どのクルマかを契約すると買う気をアピール。
値引きも頑張って下さいと言いましょう。

なその中に値引きが多くなる車種が
スペーシア以外で出てくると
思うのでその支払い額を使って
スペーシアと競合するのが定番の攻め方です。

またオプション削ったりしたり、
値引きで競合させるのは
賢い客で有って
言いなりになる必要はありません。

この客は一筋縄では買って貰えないと
セールスマンに印象付けましょう。

奥様が財布を握っているので、
ライバル位に安くならないと買えない等
奥様を使うのも良いです。

手間かもしれませんが、
競合が安く買える近道です。

書込番号：26281017　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞どれくらいの気合いでお店に行って、担当者と話し合えば良いですか？安く抑えたいからタイヤも純正ナビも要りません、とか、あまりオプションを削ったりすると嫌われるんじゃないかとか、嫌な客だとか思われるんじゃないかと面倒くさい気持ちにもなっています。

面倒くさいと思われるなら、きっぱり、相手の言われる通りでいきましょう。
いいお客さん（鴨葱）と思われるのは間違いないです。
気にしないで、ご自分の考えで勧めましょう。
嫌われたとしても、相手の心の中だけで、ひどい対応を取られることはないでしょう。
商売ですから、私なら、嫌なお客でも愛想振りまきます。

また、ご存知かと思いますが、すぐ下に、反面教師になりそうなスレあります。
お暇でしたら見てください。


https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001583813/#tab

書込番号：26281075

[BREWHEART]

＞ＭＫ５３Ｓさん

現行型ではカメラ類が付いてないので無理では。

書込番号：26281426

[ＭＫ５３Ｓ]

＞BREWHEARTさん


ＭＯＰのナビを付ける以外に全方位モニターを付ける術がないのですね。

スーパーアルテッツァさんが既に仰られているのにその意味を理解できていませんでした。

ご指摘、ありがとうございました。
自身の買い替え車種検討の参考にもさせていただきます。



＞こうちゃん0513さん

誤った情報でお騒がせしてすみませんでした。

書込番号：26281741

[カニ食いて〜]

＞こうちゃん0513さん

私が購入した時、普通に13万位の値引きありました。
契約は今年GW前です。
ナビはMOPがオススメです。
全方位付いてナビ＋andoroid auto＋apple car play付いてるので使い方が広がります。
20万弱だったのでDOPナビより安い。
DOPナビはナビ本体とバックカメラ付けると一番安いナビでもMOPナビ以上の金額になります。

私が注文したOPは、ETCナビ連動、MOPナビ、バイザー、HDMIコードです。

DOPのHDMIケーブルは選ぶ価値ありません。
ケーブルがナビ下から出てきます。（笑）
納車前に気づいたのでダッシュボードの中に入れてもらいました。
カタログをよく見たら確認できます。

マットは社外で5000円程の物。
ドラレコはコムテック製で電装屋に付けてもらいました。
純正ドラレコの半値以下になります。

全てを純正するのではなく社外品も検討しましょう。

書込番号：26282343　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニ食いて〜]

＞こうちゃん0513さん
書き忘れてました。
購入したグレードはXS ターボ
色はブルーです。

書込番号：26282346　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

全方位カメラなんて１４年も乗ってたらいらんでしょ。
バックカメラと標準装備の前後のセンサーで十分でしょ。

書込番号：26282368

[あかビー・ケロ]

＞こうちゃん0513さん
奥さんの車なのだからターボも要らないでしょう。またオプション最低限で購入して営業に嫌われても保証は受けれるでしょう。
オイル交換は量販店でやれば顔合わす事もないし、
あとはサブディーラー等相見積もりしましょう。目標は220万くらいですかね。

書込番号：26282652　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニ食いて〜]

＞あかビー・ケロさん

＞奥さんの車なのだからターボも要らないでしょう
この書き方はちょっと…ね。
私も嫁にxsターボを買ってあげましたが喜んでいますよ。
登り坂がスイスイ進んで楽になったとか言ってます。

どのグレードが必要なのかは人それぞれですよ。

書込番号：26282668　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニ食いて〜]

＞こうちゃん0513さん

＞ステアリングのセンターのスズキのロゴマークがあしらわれた丸い部分ありますよね、あの部分が走行中の振動でプルプル震えていたんですが、個体差ですか？

スペーシアカスタムに今乗ってみました。
私の車も走行中振動で震えていました。
多分全車震えると思います。

書込番号：26282854　スマートフォンサイトからの書き込み

[こうちゃん0513]

スーパーアルテッツァさん
茶風呂Jr.さん
たつや78さん
MIFさん
funaさん
ＭＫ５３Ｓさん
たぬき2000さん
YMOMETAさん
バニラ0525さん
BREWHEARTさん
カニ食いてえ〜さん
たぬしさん
あかビー・ケロさん

様々なご意見ありがとうございました。仕事の関係で返信が遅くなり申し訳ありませんでした。

あれから、地元のとあるサブディーラーでスペーシアカスタムの見積もりを取ってきました。

2駆ターボ、全方位モニタースズキコネクト付き、ドラレコ、ETCで予算内に何とかおさまる程度の価格は提示されました。本体から20万弱の値引きは引き出せましたが、お店指定のサービスパック約18万円を付ける条件でしたので、少し釈然としない感じもしますが。

オイル交換10回分、ワイパーゴムなどの消耗品の交換無料、初回の車検費用を含むパックです。

これを付けない場合は値引き額が6〜7万円下がり、結果仕上がり額もそのパックを付けたのと付けないのでは5〜6万円しか違いがありません。

この手のサービスって結局お得なのでしょうか？私は自分の車をはじめ、妻や親の車もオイルをペール缶で購入して趣味がてら休日に交換していたので、はっきり言って不要な感じもするので、あまりお得感を感じないんですがどうなのでしょう？

これからカー用品店などを見てみて社外ナビも色々見てみようとは思いますが、純正ナビでないと全方位モニターも付かないので、そのあたりを煮詰めてみたいと思います。

一部で「14年も運転していれば全方位モニターなんて要らないだろう」というご意見も頂きましたが、全くその通りです。ただ、隔世の感もあり、実際あれば便利なので機能に惹かれたただけの話です。

とりあえず現状はこのような状況です。

色々なご意見、アドバイスを活かして購入に役立てたいと思います。本当にありがとうございました。

書込番号：26282905　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

こうちゃん0513さん

私も車の点検や簡単な整備は自ら行うので、基本的に点検パックには入りません。

今回の場合は自ら点検整備されるこうちゃん0513さんなら、値引き額が6〜7万円減ってでも、点検パック無しで支払い総額が5〜6万円少なくなる方が良いように思えます。

それでも値引き額は13〜14万円あるのですから、決して悪い値引き額ではありません。

書込番号：26282926

【ご教示下さい】bluetooth接続が不安定

[mkt07]

bluetooth接続が、本体から1.5m程を過ぎると不安定になり、3.0m程を過ぎると切断されてしまいます。
ASRockのサポートページ（https://www.asrock.com/mb/AMD/B850%20LiveMixer%20WiFi/index.jp.asp#Download）から最新のbluetoothドライバ「MediaTek Bluetooth ドライバーバージョン:1.1043.0.550」をダウンロードし上書きインストールを行ってみましたが改善されません。
デバイスマネージャーにてエラーは出ておりません。
対処法をご存じの方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけますと幸いです。
何卒よろしくお願い申し上げます。
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OS : Windows 11 Home 24H2
CPU : AMD Ryzen 7 9700X
MEM : CP2K16G56C46U5 [DDR5 PC5-44800 16GB 2枚組]
SSD : WD_Black SN7100 NVMe SSD WDS200T4X0E
GPU : RD-RX7800XT-E16GB/DF [PCIExp 16GB]
PS : TOUGHPOWER PF3 850W PS-TPD-0850FNFAPJ-3
・上記いずれもOCせず定格
・背面USB2.0ポートを2つ利用（キーマウ×1、プリンタ×1）
・背面USB3.2 Gen2 Type-Cポートを1つ利用（外付けBDドライブ×1）

書込番号：26280755

[キャッシュは増やせない]

＞mkt07さん

必要な情報は製品付属のアンテナをどの様に設置して使用されているか、です。

書込番号：26280761

[揚げないかつパン]

3.0mを過ぎると切断されてしまうなので、アンテナは繋いでいると思います。
ASRockのWiFiアンテナは分離型じゃ無いので最適な位置にアンテナが設置できなくて電波が通りにくいのかもしれないですね。
別の分離型アンテナが付けられるなら試してみるとか？

書込番号：26280773　スマートフォンサイトからの書き込み

[mkt07]

＞キャッシュは増やせないさん
ご教示ありがとうございます。
アンテナ2本を再度付け直してみたところ改善いたしました。
気づきを与えていただき誠にありがとうございました。

書込番号：26280774