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ロードバイク購入について

[おこめっと]

ロードバイクが欲しくなり質問させていただきます。

身長178cm
体重63kg（荷物込で総重量70kg程）
股下82cm

スポーツバイク経験
クロスバイクのミストラルを乗り始めて1年経ちました。
私の体力がどの程度かうまく説明できないので、先日ミストラルでしまなみ海道（尾道市側）を走った記録を添付します。

予算
アルミフレーム完成車なら20万円以下
カーボンフレーム完成車なら25万円程
バラ完（チタンorカーボンフレーム）なら30万円程
※完成車のホイールは交換するかもしれないが、そのときはまた予算を確保する。バラ完は比較的安価なホイールにして、後々グレードアップというのも検討。手組みに挑戦するのも検討。
予算が分かれているのは、「フレーム毎に自転車本体で予算を決めて、あとはそれ以外にお金を掛けよう」という意図です。

用途
ポタリング、主に平地、時々峠（坂が比較的急峻な所で傾斜１０％未満が2km程、距離が長い所だと傾斜５％くらいで3km程）
輪行してロングライド（目標はしまなみ海道往復できるくらい）
平均時速20〜25kmくらい（しまなみ海道往復約140kmとして日帰りするに必要な速さはこれくらい？）
サイクリングイベントには参加するかもしれないがレースには参加しない

メーカー候補
GIOS　ミストラルに乗っているので同じメーカーにしようかなと
BASSO　Viperの評判の良さを見て、このメーカーも候補に
KHOODAA BLOOM　日本人向けを謳っているから
NESTO　JISの強度試験基準を設けているから日本人向け？
ANCHOR　日本人向けを謳っているから

希望（上から順に優先したいもの）
1.コンポーネントは105
2.最高速度より走りやすさや疲れにくさを優先
3.28cのタイヤが着けられる（32cも可であれば尚良し）
4.ディスクブレーキ(油圧または対向ピストン式機械）
5.スルーアクスル


自転車の試乗になかなか行けず「これだ」と決めることが出来ないでいます。
予算の都合がありますので妥協するところがあってもかまいません、私に合うと思われるモデルを教えてください。
数あるメーカーから５つまで絞りましたが、これは私の独断と偏見に因るものです。
「○○（上記以外のメーカー）の○○モデルがオススメ」というもどんどん教えてください。



----以下頭の中の整理もかねてメモ----
・せっかくだからチタンフレームでバラ完を…でも予算を考えると厳しそう
・2x11段ならリアの変速の段が多い分走りやすそうなので105は優先度高め
・自分の使い方だとレースモデルよりロングライドモデルのほうがよさそう
・快適性をとるなら太目のタイヤが履けるとよさそう。ディスクブレーキなら650bの太いタイヤも使える（ポヨンポヨン遊べそう）
・ロードバイクだからタイヤは28cか32cが着けられれば十分か（今はミストラルに25cを4.5〜5.0barで運用、4.0barでリム打ち。もう少しエアボリュームあったら振動減衰で楽になる？）
・スルーアクスルはクイックリリースよりホイールをしっかり固定でき、クイックリリースと違ってホイールがずれ無いというのが気になる
・自分の速度ならディスクの制動力は過剰？雨の日はあまり乗らないだろうけど、雨降ったら速度落として走るからリムブレーキでいい？
・メンテナンスをしやすくするためにケーブルは外装、BBはねじ切りがいい？
・モデルが型落ちなのは気にしないけど、中古は避けたい
・海外通販は安い、だけど及び腰
1．チタンフレーム、油圧ディスク、スルーアクスル、タイヤ40c
https://www.ribblecycles.co.uk/ribble-cgr-ti-shimano-105/
上のモデルのチェーンステイがミストラルより長いのは、グラベルバイクで安定性を高めるため？タイヤは太すぎるから交換かな
2．カーボンフレーム、リムブレーキ、スルーアクスル、タイヤ25c(最大28c)
https://www.ribblecycles.co.uk/ribble-endurance-sl-shimano-105/

書込番号：22853020

[まさちゃん９８]

まずはミストラルでホイールを交換してみましょう。

https://www.eastwood.co.jp/lineup/token/wheel_Alu_cl.html

C22A Zenith

これで感動してから次の作戦を考えましょう。

お金持ちな場合は、シマノDURA-ACE WH-R9100-C24-CL　でも良いでしょう。

書込番号：22853726

[ディープ･ インパクト]

2018 GIOS　AERO LITE 5800 (105)167,000 円(税込）
http://kanzakibike.com/gios.html

BASSO バッソ2019 VENTA [ベンタ] 105　定価 278,640 円 (税込) 実売5万引き位？
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=2311

Campagnolo Eurus Mega G3 Clincher Wheelset 65000円くらい（現在円高ポンド安）
https://www.wiggle.co.uk/campagnolo-eurus-mega-g3-clincher-wheelset/?curr=JPY&dest=33&prevDestCountryId=33

CAMPAGNOLO　 EURUS 回転と音
https://www.youtube.com/watch?v=fCTgcHKSxII

CAMPAGNOLO　 EURUS 　カンパ　ユーラス初期振れ
https://www.youtube.com/watch?v=rg345gbR8kQ

3本ローラーで使ったら
https://www.youtube.com/watch?v=vtOKR1Z9_BQ

現在ナローリム（細い15mmリム）で選べるいいホイールは、ほぼ絶滅状態でEURUSとNeutron Ultraの2種類しか残っていません。23c以下の細いタイヤを使いたいなら、ナローリムしか使えないのでEURUSお薦めします。
現在歴史的ポンド安で、僕が買った時8万したけど今なら65000円くらい、税金と通関手数料入れても7万で買えるはず。シマノはろくな完組ないのでやめた方がいいです。DURA-ACE WH-R9100-C24-CLはドブ捨てなります。

＞せっかくだからチタンフレームでバラ完を
チタン悪いのでやめた方がいい。今買うならカーボン以外ない。
自転車知らない人はチタンに幻想を持ってるのかもしれないけど、使ってみればわかるけどチタン買うくらいならクロモリの方がまし。商品というのは一番市場で売れて数出ているものが一番コスパよく優秀です。ロードならカーボン。他の選択はないです。

書込番号：22854475

[おこめっと]

＞まさちゃん９８さん
ありがとうございます、C22A Zenithはとても軽いですね。
ただミストラルで使用すると制限重量が気になるので、ロードバイクのホイール交換の候補にします。

＞ディープ･ インパクトさん
ありがとうございます、完成車で挙げてくださったGIOSの2018モデルはフレームが小さいので
2019モデルの520か540で検討します。
BASSOのモデルは大阪の店舗でしか買えないようなので、広島県内で同モデルがないか探してみます。
ホイールはEURUSも交換の候補にします。乗り心地を考えると25cより細いタイヤは使わないつもりです。
フレームはカーボンに絞って検討します。


私は去年リム打ちしていまい、以降はRS-100を使用していますが、御二人に挙げていただいたものはナローリムですね。
ワイドリムは幅広による重量増加のデメリットが大きいと考えられているのでしょうか？

書込番号：22854851

[おこめっと]

解決済みにしましたが、相談したいことがありレスします。

AERO　LITEとVENTA両方共、合うサイズがありました。気持ちはVENTAに傾いています。
ここで気になったのですが、今ミストラルで峠を越えるときにギアをフロント28tリア26t（時々34t）にしています。
これに近いギア比はフロント34tリア32tになります。なのでスプロケットを11-32tに換えるとリアディレイラーも換えなくてはいけません。すぐ変えるくらいならフレームセットから組んでも良いのではないか、と思いフレームセットから組む場合に必要なものをamazonで調べてみました。

GORIX(ゴリックス) 自転車 ドロップハンドル 31.8mm￥2,999
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01N3P5FZW/
NITTO(日東) バーエンドキャップ SL￥936
https://www.amazon.co.jp/dp/B00YYPUVMY/
Docooler ステム アルミニウム合金ステム 31.8MM±17° 100mm￥1,298
https://www.amazon.co.jp/dp/B079HNV8X9/
シマノ(SHIMANO) ST-R7000 左右レバ-セット 2x11S STIレバー ブラック￥16,826
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07DLJNCX2/
シマノ(SHIMANO) BR-R7000 前後セット デュアルピボットブレーキ ブラック￥7,420
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07DXGJLZP/
シマノ(SHIMANO) FC-R7000 クランクセット ブラック 170mm 50x34T￥13,459
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07DLMRD4K/
シマノ SM-BB72 41B プレスフィットBB ROAD用 対応シェル幅:86.5mm ￥2,976
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00CABIRG6/
シマノ(SHIMANO) FD-R7000 直付 2X11S フロントディレーラー ブラック￥3,652
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07DLLCYXN/
シマノ(SHIMANO) CS-R7000 11S 11-32T スプロケット ￥4,725
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07DLKVJGX/
シマノ(SHIMANO) RD-R7000 11S GS 対応CS ロー側最大28-34T リアディレーラー ブラック￥5,214
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07DLLZ1NC/
シマノ CN-HG601 11S 116L ￥2,390
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B017SOKT7O/
LYCAON 自転車サドル￥1,699
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07KCVSF7K/
Lixada 自転車ヘッドセット インストールプレスツール　BB圧入 ￥1,698
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B06XCFTBYN/
BIKE HAND(バイクハンド) PRESS-FIT86専用 BB外し￥2,624
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01NAI3Y9K/
シマノ（SHIMANO） BC-9000 ポリマーコート ブレーキケーブルセット￥3,118
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00FSAJZDK/
SK11 パイプカッター 切断能力 4~32mm PC-32￥1,269
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B002NAOYCA/

小計 (16 点): ￥ 72,477
ホイールやタイヤはミストラルから流用します。
フレームセットも合うサイズがあり完成車とフレームセットの差額は9万円ほどなので多少グレードが下がるところもあると思いますが、安く済みますし自分でロードバイクを組み立てることができます。
ただ、初めてのロードバイクなので完成車を乗ってある程度慣れてからパーツを換えていくのがいいのか迷っています。ミストラルより重量が軽いのでリアディレイラーを換えずにスプロケットを11-30tにすれば登れるかもしれません。
どのようにしていくのがオススメですか？

書込番号：22858303

[まさちゃん９８]

>私は去年リム打ちしていまい、以降はRS-100を使用していますが、御二人に挙げていただいたものはナローリムですね。
>ワイドリムは幅広による重量増加のデメリットが大きいと考えられているのでしょうか？

ワイドリムは接地面が真円に近づき摩擦が減るので速く走れます。でも、制動力も落ちるので危険ですよ。

RS100がいかにだめなホイールかを認識しないと３０万でロード買っても感動できないです。

書込番号：22858780　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

結論から書くとミストラルで28t×リア26tで上っている坂はVENTAなら34×28で楽勝に登れます。スプロケの交換は必要ありません。ロードバイクで32なんて入れても失速するだけで、あまり意味がありません。MAX28で日本中の山、ほとんどすべて登れます。（暗がり峠みたいな激坂は登れない人は34×32でも登れません）

基本34×28で登れない人は後ろいくら大きくしても登れないです。ギア比の問題ではなく、登り坂スキルの問題。

AERO　LITEとVENTAの一番大きな違いはBBです。VENTAはプレス式、AERO　LITEはねじ切りJIS。
AERO　LITEもフレーム売りしています。
2018 AERO LITE[エアロライト] フレームセット現金特価 117,930 円 (税込)
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=1708

自分で組めるならフレーム買って、自分の好きな部品を買って組み上げるのがベストです。
どうせ自転車屋レベルの整備なので、全分解やり直しするならバラス手間省けます。
おこめっとさんの整備スキルと覚悟がどの程度かわからないので完成車の紹介しました。

BASSOはカーボン車は販売店が限られ対面販売限定になっています。
VENTAはいいフレームでBASSOカーボン車の中ではイチオシできる名車です。AERO LITEは優等生すぎてとんがってないので、じゃじゃ馬が好きな道楽者からしたら、少し物足りないところはあります。

VIPER派の人ならVENTA！プレスBBというのだけがネックです。
GIOSミストラルみたいな名車をぜひ手に入れてください。

書込番号：22858884

[おこめっと]

＞まさちゃん９８さん
RS100ですが1000kmも走っていない状態でセンターが1mm程度ずれていました。
ダメなホイールとはこういうことなんですね。

＞ディープ･ インパクトさん
フレームセットから組み上げようと思います。
整備については、ペダルやハブの玉あたり調整、チェーン注油、前後のディレイラー調整、ブレーキ調整、ホイールのセンター出しとタイヤの空気圧管理をミストラルで経験しました。車体はウエスの代わりに着なくなった服で拭いています。お店が家から遠いので、お店で整備してもらうより自分でするほうが多いです。
VENTAも整備はできるだけ自分でやろうと思います。


解決済み以降も相談に乗っていただきありがとうございました。

書込番号：22860289

[まさちゃん９８]

>RS100ですが1000kmも走っていない状態でセンターが1mm程度ずれていました。
>ダメなホイールとはこういうことなんですね。

違います。フニャフニャで真円では無く、リムが重いと言うことです。進むホイール、進むフレームの感動を味わうために、予算の半分をホイールに振り分けると良いでしょう。RS100のままではカーボンフレームにしても違いが分からないでしょう。

書込番号：22860791　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさちゃん９８]

私なら、RL6のネオンイエローとかを発注します。BBはJIS/BSAに限ります。

https://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00614467

それで、やはりC22A Zenith　のシルバーを注文しまして、

https://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00590201

これを買いますね。kuwahara hirame multi pressure anchor.

あと絶対に買いたいパーツは、カシマックスaero BMX サドルですね。

www.kashimax.co.jp/aero.html

カーボンコラムはのこぎりで切ります。ちゃちなやつだとホントに歯が立たないことがあるので要注意。オーダーフレームであることを示すためにちょっと長めに切ります（笑）。

書込番号：22863127

[おこめっと]

＞まさちゃん９８さん
せっかくフレームを挙げていただいたところすみません、VENTAフレームセットを注文しました。
桑原　HIRAME マルチプレッシャープラグはフレームセットに付属品がなければ買おうと思います。
サドルはクッションのついたものを買おうと思います。今でも50km以上のライドではお尻（と脚の付け根あたり）が・・・

ホイールはまさちゃん９８さんからC22A Zenith、ディープ･ インパクトさんからはEURUSを薦めていただいたのですが、今は自分で組んでみようかなと思っています。
実はミストラルに使うつもりで手組みホイールを注文していまして、これをお手本にして自分で組んでみるのもいいなと思い初めています。
道楽でフレームから組むし、いっそ道楽でホイールも組もう！という所存です。
コラムは短くしたら戻せませんし、私も長めに切ります。

書込番号：22864348

[まさちゃん９８]

圧入BBの世界ですか、おめでとうございます。BBについて考えたり経験値を稼ぐチャンスですね。

サドルは座るものではなく、股関節の位置を固定して、尻を添えるものでございます。太ももを回転させるガイドレールの役目が大事です。金輪際座るものじゃあ無いんでございます。たくさん乗るうち自然にそうなりますので、乗り方の変化に合わせてサドルを買い替えて行けば良いでしょう。

ホイール組み素晴らしいですね。組んだぞって判るような個性的な組み方して下さい。２色のスポークを使うとかも良いかも？

書込番号：22867725　スマートフォンサイトからの書き込み

EVOLってアサヒサイクルのE-BIKE誰か買いました？

[よくいる素人]

ここのE-BIKEの価格登録って日本の有名メーカーばっかりですがたまにはマイナーな自転車メーカーのものも拾って欲しいですよね。
でEVOLってシリーズ名で今週辺りから販売が始まったEーBIKEの事を知りたくてこちらを間借りさせて貰いました。
ちなみに僕はもうMTBタイプを注文して納車待ちです。
すでに在庫が無いと言われて今からだとキャンセル待ちっぽいです。
ヨドバシやビックカメラが主なディーラーのようで割りと全国展開で広がりそうな気もするんですが今の所ほとんど情報が無いのでジリジリしてます。
なにか情報あれば是非。

書込番号：22818403

[ありりん00615]

同じのドライブユニットを搭載したBenelliならそこそこ購入者がいるようです。
https://www.cyclorider.com/archives/26951
アサヒはもともとこういった自転車を製造していた会社ですし、注目されにくいでしょうね。
http://www.asahicycle.co.jp/product/index.html

書込番号：22819877

[よくいる素人]

レスありがとうございますありりん00615さん！
ベネリも実は購入候補でした。フロサス付きのMTBで何より安かったので。
多分バーファンのドライブユニットが特別安いんだろうなあと思いますが。

アサヒサイクルみたいな元々パーツなどを主に作ってるの会社が
気合い入れてE-BIKEの時流に乗ろうとしているのはなんか嬉しくて応援したくなりますね。

書込番号：22819936

[[あ]]

MTBタイプのM275を買いました。

駆動系にSLXを採用したり、コストパフォーマンスは非常にいいですね。
ただ、「本格派オフロードE-BIKE」と紹介されているにもかかわらず、本体には「悪路走行禁止」シールが貼ってありました。
私の場合はほとんど街乗りなのですが、時々オフロードも走りたいと思っている人にはちょっと気になるところだと思います。

ちなみに、他社のMTB系E-BIKEは横幅が60cmを超えるものが多いですが、これは「普通自転車」サイズに収まっていますので歩道も走れます。
また、空気入れは英式です。(空気圧がわからなくて不便だったので、パナレーサーのエアチェックアダプター ACA-2-Gをつけました)

書込番号：22848935

[よくいる素人]

レスありがとうございます！＞[あ]さん

M275買われましたか！おめでとうございます。実は僕も購入しました！
悪路走行禁止シールは気づきませんでした…それってよくあるルック車の奴なんですかね(；・∀・)
フロサスが割りとふかふかなので本格的かなと思ってたんですが…。

僕も街乗りが多いのでキャリアをつけようかと思ってたんですがフレームが太すぎて市販のキャリアがほぼ付けられないの困りものです。
海外のBIKEINって通販まで手を出すはめに。
アサヒサイクルさん頑張って欲しいなぁ…。

書込番号：22849349

クリンチャーワイドリムに23cタイヤ

[neuro_surgion]

MAVICキシリウムプロイグザリット(USTではありません)付属の純正25cタイヤで運用していましたが、劣化してきたので海外通販でタイヤを買いました。以前使ってタイヤ交換しやすかった印象のあるビットリアのコルサ2.0 25cをオーダーしたのですが、届いてみたら23c。返品とか面倒そうなんでそのまま使いたいのですが、ホイールには17cの表記があり所謂ワイドリムの部類に入ると思います。23cタイヤはすんなり装着できて普通に運用できるものなのでしょうか？ご教示いただけると幸いです。

書込番号：22831190

[kawase302]

時間があれば、レシートのコピーと現物の写真を添えて送ってみましょう。
ただ、返品の可能性が残っているうちは、そのタイヤは使っちゃダメですよ。

Hello. I have ordered a pair of Vittoria Open Corsa 700c x 25mm (reference number xxxxxxxx) and today I have got them. Thank you very much for quick action. However today I have got are 23mm, not 25mm. Unfortunately my wheelset doesn’t allow 23mm tire. So I’d like to get 25mm as per original order in spite of 23mm. Please let me know the next step. I am looking forward to receiving your response. Kind regards. XXXXXXXXX (receipt/actual photo attached)

写真を添えることがダイジです。
海外通販ってイギリスだと思いますが、イギリス人を操るコツは証拠を突きつけることです。
日本人は「あれ、俺が間違ってたかも？」ってまず自分の足元の確認から始めますが、イギリス人は「自分は正しい」から始まります。
このいわれのない自信が何年経ってもイラつきますが、これが文化の違いでありしつけや教育の違いなのです。
「傾向あれば対策あり」なので「おまいがマチガイ」の証拠を目に見える形で鮮明に突きつけちゃいます。
そうすると突如ヘニャヘニャになるので、あとはこっちのものです。
元来は心優しい人たち（本当に優しい）なので、自分が悪いとわかれば親身になって対応をしてくれます。
ただし、親身だけど時間はかかります。
親身と処理速度とは関係なく、むしろゆっくりした速度で、仕事を定時で終えて、仕事のあと風や鳥の声を聞きながら家族や恋人と愛犬とのんびりしたイブニングを過ごすからこそ、親身になれる余裕が生まれるのだと思います。
特に7〜8月は夏休みで、オフィスの人数も半分以下でがらーーーーんとしていますしね。
優しい人たちなのに、何故かこの自分に対する自信だけは揺るがない。
それが大英帝国の原動力なのかもしれません。
大英帝国に負けられない日本兵は、引っ張って引っ張って、引くに引けないところまで引っ張って「だーーーん！」と証拠を突きつけることで、今のこの地位を築きました（性格わるぅ）。

最後に、次のアクションは相手に言わせることです。
次の見当のつかない複雑な事象であればこっち主導で動かしますが、この程度のことは先例が千も万もあるハズなので、相手のやり易いようにやった方が近道と思います。

普通に使う上では特に問題ありません。
クウキテイコウやコロガリテイコウなんて時速100キロか1000キロ走らないとわからんでしょうし、23ならリム落ちもしないでしょう。
私はずっと23で、たまに25を使うと視界（前タイヤって走行中一番よくみる）に違和感があり、タイヤ性能うんぬんよりそっちのほうが気になります。

書込番号：22831296

[neuro_surgion]

＞kawase302さん
早速のご返信と詳細な交渉術ご指南頂きありがとうございます。参考にさせて頂きます。

書込番号：22831405

[高い機材ほどむずかしい]

クス　ケ　セで送り返す。

唯一覚えてる第2外国語。

書込番号：22843673

[neuro_surgion]

＞高い機材ほどむずかしいさん
返信ありがとうございます。

書込番号：22843706　スマートフォンサイトからの書き込み

メタボ予備軍の方

[MITSUTADA]

このロデオマシーンをお使いになってる方で現在メタボ予備軍と言われてしまってる方、
数ヶ月でウエストは少し縮まりましたか？

書込番号：22833064

[痛風友の会]

はいはい。

財布のダイエットに成功しましたよ〜

書込番号：22833071

[MITSUTADA]

なにいってんのこいつ。

書込番号：22833076

[痛風友の会]

MITSUTADAくん、デブデブなの？
お気の毒。

書込番号：22835589

[ひなもりもも]

>数ヶ月でウエストは少し縮まりましたか？

飽きずに毎日やれればね。
修行だと思ってやってください。

書込番号：22841947

ディスク化したい

[motohsan]

購入したばかりですが、ディスク化したいと考えております。
フロントフォークはサンツアーのXCEディスク26"で良いのでしょうか？

書込番号：22817345

[ニ之瀬越え]

そのフォークで問題ないですが...
フロントだけ交換しても、ホイールも交換してディスクブレーキ買ってって工賃込みで3万コースでしょ？

ディスクって雨の日や余程状態の悪い非舗装路走らないならいらないと思いますが？
何故にディスク化したいんでしょう？

書込番号：22819260　スマートフォンサイトからの書き込み

[motohsan]

＞ニ之瀬越えさん
ご回答ありがとうございます。

今まで、モビ８を通勤時に使っていたのですが・・
歩道の段差や補修の多い道路では脳天まで突き上げる様な衝撃がある事、ブレーキダストがズボンに付着する事が嫌で
改造目的でハリヤを購入しました。

しかも自分で弄るのが好きでして・・過去には自家用車の屋根切り抜いてサンルーフを装着したりしています。

書込番号：22835961

製品について、

[すずき17]

距離を測るには問題なく使用かってもいいです。
サイズも◎

気になるのは覗くとき自分の黒目がレンズに映るのか、最初は壊れているのかと思いました、、
知人にも見てもらいましたが、同じような感じに見えるそうです、、

これは単なる見方ですか？
レンズから少し離した感じで見るのが普通ですか？
それともレンズの不良も考えられるのでしょうか？・・

書込番号：22807825

[なが月]

＞すずき17さん
はじめに本体を30センチほど離して持ちます。接眼ファインダー内に小さな点が見えると思います。点が見えたら、その点に右眼を合わせるようにすれば、黒目の反射を防ぐ事が出来ると思います。私のやり方ですが、参考になれば幸いです。

書込番号：22820852　スマートフォンサイトからの書き込み

[すずき17]

ありがとうございます。

チョット覗くのにコツがいる感じですね、、
他社のものを除きましたが黒い影は一切気になりませんでした。

レンズの大きさが大きいので、黒い影が映るようみたいです…
その分、他社よりも大きく見えるような気がしました。

書込番号：22828959