太陽光発電すべて クチコミ掲示板

太陽光発電+蓄電池の設置について

[あめまり]

飯田産業グループの建売を今年購入し、飯田産業グループの紹介で新日本住設さんから営業を受けました。

太陽光パネル+蓄電池で、税込370万円程度です。
川崎市の補助金で34万円程度は出そうですが、一般的にみて妥当性としていかがでしょうか。

太陽光パネル　4.095kw
カナディアンソーラー（CS6.2-48TM-455） 171万円（税別）
設置工事費　サービス
足場代　15万円（税別）

蓄電池　6.5kwh
オムロン（KPBP-A-SET-3HYB65-N）150万円（税別）
設置工事費　サービス

南東方面の屋根　5寸勾配　スレート屋根

20年ローン（固定金利3.05%）20,590円/月
15年ローン（固定金利2.63%）24,871円/月

年間発電量は5,145kwh（メーカーシミュレーション値）
飯田産業Gとの提携事業のため、屋根などの保証は継続できるという話でした。

保証関係
メーカー保証
-太陽光パネル　出力30年（87.4%）、機器25年
-蓄電池　15年

新日本住設
メーカーシミュレーション値との乖離があった場合、その分を補填
パワコン18年保証（1回目のみ、2回目半額※工賃別途）
出張点検費無料

※飯田産業グループの提携事業のため、住宅の屋根の保証はそのまま継続可能とのこと

他に安い業者はあると思うのですが、保証関係特に飯田産業Gの屋根の保証が継続できるというところがメリットかと思い揺れてます。
ご意見頂戴できると幸いです。

書込番号：26325034　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞あめまりさん

はじめまして

新日本住設は”訪販スピリッツ”企業なのでどうしても高額になります。
実は、中小零細ハウスメーカは”訪販スピリッツ”企業とタイアップします。バックマージンがもらえるからだと思います。
そのバックマージンはまわりまわって貴殿負担になるのですが。
なお、一条工務店は自前で太陽光発電事業会社を持ってます。

私なら後付けにします。
藤沢のトレシスなどがあります。私は世田谷のＴＳＰ（旧：東京シェルパック）でつけました。
横浜ｙｈも安いです。
参考ください。

書込番号：26325134

[さくらココ]

＞あめまりさん
見積金額が高いため経済効果が得られない。
急ぎで太陽光を設置する必要がなければ、屋根に雨漏りが発生しないか様子を見て、数年後に他社から見積もりをとって検討するのが良いと思います。

1.薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光　4.095kW、パワーコンディショナ含まず　1.0百万円
蓄電池　6.5kWh、特定負荷、ハイブリット型パワーコンディショナ含む、保証15年　1.4百万円
合計2.4百万円

2.経済効果
15年(メーカシステム保証期間、蓄電池の想定使用期間)で2.0百万円しか経済効果が見込まれず、補助金0.3百万円を得ても見積金額(3.7百万円)の費用回収は困難である。

3.経済効果詳細
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光4.095kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき　自家消費率35%
蓄電池6.5kWh(初期実効容量5.5kWh、但し経年による容量低下があり、平均して4.7kWhとする)のとき　自家消費率63%
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件　
年間発生電力量5145kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、FIT調達価格当初4年24円/kWh、その後6年8.3円/kWh、売電価格卒FIT後8.5円/kWh、充放電効率85%、経年による太陽光出力低下なし)
年間自家消費量　5145kWh×0.63=3200kWh
年間売電量　5145kWh-3200kWh-充放電損失(5145kWh×(0.63-0.35)×(1-0.85)=1700kWh
15年間の経済効果　
35円/kWh×3200kWh/年×15年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×1700kWh/年
=1680千円+320千円
=2.0百万円

書込番号：26325636

[www.yyy]

単純に住設さんは保証厚くないですよ。
発電保証も基本的に大幅に下振れするようなシミュレーションつくったら問題だし。
今はメーカー保証を20年に伸ばせることできます。
そもそも、その内容であれば税込250万くらいになります。ちなみ工事費無料であれば200万くらいですね。ちなみに住設さんはどこの地域でも年中工事費無料ですよ笑
残念ですが、住設さんはネームバリューだけで高売する会社です。潰れないというところだけがオススメポイントです。

書込番号：26325659　スマートフォンサイトからの書き込み

[あめまり]

＞gyongさん
＞www.yyyさん
＞さくらココさん

ご返信が遅くなり申し訳ありません。
ご回答、有難うございます。

皆さまの回答を拝見して、
やはり、価格面が費用対効果に合わないと思い、
gyongさんにお勧めいただいたyh社に見積もりを頂いたところ、税込240万でした。

蓄電池のみカナディアンソーラーのEPCUBE6.6kwh（全負荷ハイブリッド型）というものでご提案いただいたのですが、オムロンと比べてどうでしょうか。

また、言葉足らずで恐縮ですが、我が家はすでに引渡し済みで、
完全に失念しておりましたが長期優良住宅になります。

長期優良住宅の認定を継続させるには、太陽光パネルを載せる際に構造計算が必要などと目にしましたが、
事前ハウスメーカーへ問い合わせをする必要があるのでしょうか。
ご存じの方がいらっしゃいましたらご教示下さい。

書込番号：26326318　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞あめまりさん
屋根の保証より太陽光を優先するということならば、
1.太陽光の選択
同じ屋根で出力の大きなメーカの太陽光モジュールとするのが良いです。
長州産業のモジュールにするとカナディアンより出力が大きくならないか。
なお長州産業は雨漏り保証(架台の施工によって不具合が生じた場合に限.る)が付帯されます。
https://cic-solar.jp/feature/
2.ハイブリッド型蓄電池の選択
>蓄電池のみカナディアンソーラーのEPCUBE6.6kwh（全負荷ハイブリッド型）というものでご提案いただいたのですが、
>オムロンと比べてどうでしょうか。
通例モジュールのメーカの蓄電池とします。保証書が一つになり、メーカのシステム保証が得られます。故障時のユーザによる切り分けが不要です。
どのメーカの蓄電池でも低温で充電、放電に制約があります。仕様の表現は下記のとおりです。さくらココは長州産業の蓄電池を2021年より使用しており、時間帯別料金で夜間電力で充電しており、冬期+10〜+5℃を下回ると充電電流が抑制されますが、朝には所要の容量まで充電されるので実害ありません。EPCUBEも時間帯別料金で夜間電力で充電するときどうなるかですが、販売店にお尋ねください。太陽光での充電は問題ないと思います。
長州産業　使用周囲温度-10℃〜+45℃、使用周囲温度内であっても蓄電池保護のため充放電を制限することがある
EPCUBE、動作温度 充電:-0℃〜45℃、放電：-20℃〜45℃
3.蓄電池の容量
長州産業6.5->9.8kWh、EPCUBE6.6->9.9kWhとすると価格が0.3百万円増加しますが、15年間の経済効果が0.4百万円増加します。
4.長期優良住宅
>長期優良住宅の認定を継続させるには、太陽光パネルを載せる際に構造計算が必要などと目にしましたが、
>事前ハウスメーカーへ問い合わせをする必要があるのでしょうか。
予め構造計算が必要のようです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23653777/

付録
蓄電池目標価格(工事費込、税込)
蓄電池　9.9kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　　1.7百万円

経済効果詳細
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光4.095kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき　自家消費率35%
蓄電池9.9kWh(初期実効容量9.1kWh、但し経年による容量低下があり、平均して8.0kWhとする)のとき　自家消費率87%
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件　
年間発生電力量5145kWh、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、FIT調達価格当初4年24円/kWh、その後6年8.3円/kWh、売電価格卒FIT後8.5円/kWh、充放電効率85%、経年による太陽光出力低下なし)
年間自家消費量　5145kWh×0.87=4450kWh
年間売電量　5145kWh-4450kWh-充放電損失(5145kWh×(0.87-0.35)×(1-0.85)=300kWh
15年間の経済効果　
35円/kWh×4450kWh/年×15年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+8.5円/kWh×5年)×300kWh/年
=2336千円+56千円
=2.4百万円

　

書込番号：26326438

[E11toE12]

こんにちは。

＞あめまりさん

＞長期優良住宅の認定を継続させるには、太陽光パネルを載せる際に構造計算が必要などと

増築リフォームなどで屋根の構造を変えるなら変更手続きのための申請は必要ですが、
認定を”継続”させるという制度そのものはないと思われます。
長期優良住宅で必須の耐震等級２というのは、一般の木造住宅で屋根の上にパネルを
乗っけたくらいではびくともしません。ただ、断熱材を剥がすとか、屋根断熱を変更するとか
エネルギー消費量等級に影響を与える場合は注意を要します。（ないと思いますが）
基本的に、リフォーム工事をする場合は、申請したほうが無難なものにはなります。

長期優良住宅は、定期メンテナンスを計画通りに実施する必要があり、それを実施するのは
個人で頼むというよりは、ハウスメーカーや工務店から連絡を受けて実施する方がほとんど
だと思われます。
パネルをつけたからと言って、ハウスメーカーや工務店から文句をつけられる筋合いのものでは
ありませんし、メンテナンスに影響を与えるものでもありませんが、３０年間以上の点検義務を
負っている以上、やはり外部業者にいろいろいじらせるのもどうかというところではないでしょうか。

https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/content/001625335.pdf

＞保証関係特に飯田産業Gの屋根の保証が継続できるというところがメリット

これに尽きると思いますよ。

ただ、本音を言わせていただくと、パネルや蓄電池を考えるなら、建売の引き渡し前に検討しなければ
補助金の面では不利になっています。それを考えてくれなかった飯田ホールディングスから買ったのは
ちょっと残念なことだったんじゃないかと思います。

書込番号：26326612

[あめまり]

＞さくらココさん
再度ご回答ありがとうございます。
長州産業のほうがパネルの出力が高いんですね。
保証も良いと聞くので、一度検討してみます。

また、蓄電池容量についてもありがとうございます。
容量は9.9kwhにしたほうが経済効果高いんですね。

＞E11toE12さん
ご回答ありがとうございます。

＞３０年間以上の点検義務を
負っている以上、やはり外部業者にいろいろいじらせるのもどうかというところではないでしょうか。

本当におっしゃる通りです。住宅の長期保証を蹴ってまで、太陽光パネルを付けるべきなのか…

ちなみに補助金の面で不利というのは、どういったことでしょうか？引き渡し後の設置だと補助金の額など変わってくるのでしょうか？

書込番号：26326698　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞あめまりさん

＞ちなみに補助金の面で不利というのは、

長期優良住宅は、住宅ローンが借入額が増額できたり、控除期間が３年延びるなどの
メリットについては説明を受けたかと思いますが、子育てグリーン住宅支援事業という
ものがあって、若者世帯・子育て世帯では80万円の補助金が支給されます。
もっと高性能な家（断熱性が高く、太陽光や蓄電池などでエネルギー消費量等級が高い家）
なら、GX志向型住宅と言い、若者だけでなく全世代が対象で、160万円が支給されます。

https://kosodate-green.mlit.go.jp/housing-purchase/

まあ、その分”高く”なりますので、建売業者はあまり力を入れていないようですが、
今どき、長期優良住宅を売りにするくらいなら、ＧＸ志向型住宅にして補助金の増額を
謳った方が消費者も食いつくんじゃないかなあ、と思っているわけです。

書込番号：26326722

[さくらココ]

＞あめまりさん
>長州産業のほうがパネルの出力が高いんですね。
違います。
効率(パネル面積当たりの出力)はN型半導体のカナディアンの方が高いと思います。
しかしあめまりさんの屋根に合わせたときは、パネルの寸法の違いからカナディアンの方が出力が大きくなるとは限らないので、長州産業の見積もとってみたらということです。

書込番号：26327075

[あめまり]

＞E11toE12さん
ご返信ありがとうございます。
子育てグリーンですね。。
我が家は着工時期の兼ね合いで、若者世帯・子育て世帯に該当するにも関わらず、何の補助金も出ない非常に残念なタイミングの物件だったため、そもそも…という感じでした。
それにしても補助金160万は良いですね。
ありがとうございました。

＞さくらココさん
ご返信ありがとうございます。
すみません、勘違いでしたね。
理解できました。

書込番号：26328653　スマートフォンサイトからの書き込み

ELJソーラーコーポレーション 蓄電池について

[mimi3116]

先日訪問販売でELJさんがいらっしゃって、流れで蓄電池を契約いたしました。

1年前に新築戸建てを購入し、その際に不動産の提携先でカナディアンの3.5kWhの太陽光をつけていただきました。

引っ越してきてから太陽光と蓄電池関係の営業が絶えず、ELJさんも半年前に一度お断りさせていただいたのですが、今回たまたまた家族で庭先に出ているところを捕まり、そのままの流れであれよあれよと契約まで進んでしまいました。（私も主人も流されやすいので、本当に大後悔しております）

★オール電化
★1年前にカナディアンの太陽光 3.5kWh取り付け
★2025年3月?売電開始
★南向きの家
★年間発電量平均4,906kWh
★蓄電池目的は物価高のこのご時世、電気料金を安くするため
★滋賀県在住（引越し後停電未経験）
★15年ローン＋電気料金＝総額22000円程になる（＋7000円程）
★金利2.9%
★取り付け予定蓄電池 メーカー 長州 スマートPVマルチ単機能 9,8kWh 40年のもの
★県の補助金50000円 申請期間がギリギリ

調べるとELJさんは高いと見かけるので、不安になりました。

最近はどのご家庭も太陽光蓄電池をつけているので、見積もりが適正であれば、そのまま契約を継続しようと思うのですが、私も主人も素人で判断が難しいので、ぜひこちらの掲示板でご教授いただければと思いました。

なにとぞ宜しくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：26320556　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞mimi3116さん

即刻、クーリングオフすることをお勧めします。

＞見積もりが適正であれば、そのまま契約を継続しようと思うのですが

まず、高いか安いか、という視点で言えば、地域性もありますが、”高い”です。
目安としては、テスラ　PowerWallが13.5kWhでだいたい200万円を切りますので、
訪問販売側としては「適正」かも知れませんが、向こうから歩いてくるものが
お得であった例は有史以来存在しません。
そもそも、単機能を勧めてくるところからして、充放電ロスが発生するので、
構成的にお得になるはずがありません。それも、3kW程度のカナディアンに
9.8kWhの単機能蓄電池を勧めてくること自体、正気の沙汰ではありません。

もし蓄電池をやるなら、最初の新築時にZEHなどの補助金を使えばよかったとは
思いますが、業者にめぐまれなかったか、業者が「やるべきではない」と判断
したか、いずれにせよ後の祭りなので、FIT終了時に補助金があるかどうかを
調査してから、再検討したほうがよろしいかと思います。もしやるなら、ですが。
太陽光を入れているなら、普通に電気代は下がって、売電益もあがります。
あせって蓄電池を入れる必要はありません。

＞引っ越してきてから太陽光と蓄電池関係の営業が絶えず、

まあ、来ますね。そんなもの構っていてもきりがないんですが。
設置している、と言えば、

「このあたりの太陽光設備を無料で点検している業者ですが」

・・・・・

二度と来んな！と言っても、来ますね。

書込番号：26320576

[mimi3116]

＞E11toE12さん
こんにちは、ご丁寧にコメントありがとうございます。


やはり訪問販売だと高いですよね…（泣）

同じ建設会社の分譲新築戸建てが斜め前にあるのですが、そちらのご家庭は同じELJの太陽光と蓄電池をセットで購入したと、説明に来た営業の方が仰ってました。

そこのご家庭はうちよりも発電率が少し下なので、容量が一つ下の蓄電池をつけてるとのことで。

その話を聞いてうちも9.8kWhもいるのか？と疑問に思ったことがきっかけでした。


ELJの営業さんは特に詳しい説明もなく単機能蓄電池で話を進めていたのであまり違和感を感じなかったのですが、充放電ロスというものがあるのですね…

40年持ちます！と自信満々に仰っていたのですが、実際の家庭で使用して、40年持った実例がないのになぁという違和感はありました。



新築で購入した際に、住宅ローンに組み込めるので太陽光のみ取り付けしたですが、不動産の方は「この家の大きさであれば、蓄電池は必要ない（元は取れない）と思います」と仰っていたのでつけませんでした。

以前住んでいた賃貸アパートがプロパンガスで高額だった為、戸建てオール電化で電気料金が（売電分差し引かず）20000円いかないだけでもかなり有り難い状態です。

それを蓄電池のローン組んだら支払いで20000円超えてしまいます。
子供もまだ就園前でこれから金銭面でかなり不安でした。


これからは業者お断りのステッカー貼って、インターホン越しに全て断ることにします…

教えていただいて本当にありがとうございます。

書込番号：26320614　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞mimi3116さん

はじめまして！

わたしも「クーリングオフ」に一票を投じます。

そもそも「単機能」と太陽光の無いご家庭向けに進める蓄電池で、太陽光とは連携しません。
せっかく太陽光があるのなら「ハイブリッド」仕様を提案するのが普通です。

ELJは教材販売の中央出版系列訪問販売業者で太陽光システムの知識は皆無だと思います。
契約以降は提携の業者に一任しアフターは自社ではしません。技術屋を持たないんですからアフターのしようがありませんよね。

また、3.5kWと少ない太陽光で蓄電池のパフォーマンスを活かすのはちょっと難しいです。どうせ200万円を投資するなら限りなく電気代はゼロにしたいですよね。
それにはやはり6kWを超える太陽光と12kWhを超える蓄電池を駆使しないと難しいです。

ただ、オール電化で月2万円の電気料って少ないですね
昼間の消費がないのでしょうかね？

書込番号：26320822　スマートフォンサイトからの書き込み

[mimi3116]

＞ＲＥＤたんちゃんさん
はじめまして、ご丁寧にコメントありがとうございます。

単機能蓄電池は太陽光とは連携しないのですか？？
そのようなことは一切伝えられていないのでびっくりしました…
クーリングオフ期間内にしれてよかったです。



電気代をゼロ円に近づけるには3.5kWhでは厳しいのですね…
太陽光は電気代が安くなればいいな、くらいの軽い気持ちで取り付けお願いしたので、容量のことは何も考えておりませんでした。反省です。


今の太陽光が使えなくなるまでは蓄電池なしで太陽光のみで生活したいと思います！
今の太陽光が駄目になったときに、太陽光と蓄電池セットを信用できる会社で購入するのがよいかもしれないですね。


オール電化で二万円超えたことはないのですが、（一番高くて25年の1月19500円程）少ない方なのでしょうか？？

専業主婦＋就園前の幼児＋わんこ1匹いますので、夏場は24時間エアコンついておりました。
田舎でカメムシが大量発生しており、外干しも出来ないので日中に浴室乾燥機も使用しております(^^)

かなり消費している方かな？と自分では思っておりました…笑

書込番号：26320857　スマートフォンサイトからの書き込み

[mimi3116]

＞ＲＥＤたんちゃんさん

すみません、返信後に勘違いしていたことに気付きました。

単機能蓄電池は太陽光と直接繋がっているわけではなく、パワコン経由してるってことですよね。
蓄電池は40年持つけど、パワコンは15年くらいで交換するというのはELJの方から説明を受けました。

訂正させていただきますm(_ _)m

書込番号：26320865　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＥＤたんちゃん]

＞mimi3116さん

んー、簡単に言うと
単機能型蓄電池もパワコンが存在します、今設置されてる太陽光にもパワコンが存在します。それぞれのパワーコンで電力を取り込み、制御する必要があるため、各機器への送電に伴う熱抵抗などで電力をロスしてしまいます。

一方、ハイブリッド型蓄電池の場合は、太陽光発電から発電された電気・蓄電池に貯められた電気を1台のパワコンで制御するため、単機能型よりもロスを抑えられますし、効率的に制御することが出来ます。

よって、普通の業者なら今使用している太陽光用のパワコンを経由セズ、蓄電池の備えられているハイブリッドパワコンに接続し太陽光と蓄電池を連携させます。
ただ、使用1年ではもったいないですけどね。

書込番号：26321028　スマートフォンサイトからの書き込み

[gyong]

＞mimi3116さん

はじめまして

ELJはもともとは名古屋の学習教材販売会社である中央出版系列（ジャストミートなどを販売してた）のELBEC教育図書センター に端を発しています。ですから、ELJはELBECの頭2文字ELを冠しています。
元祖”訪販スピリッツ”企業ですからどうしても契約金額には成功報酬歩合50万円は少なくとも含まれます。プラスELJの胴元取り分です。このインセンティブをなしにすることは”訪販スピリッツ”企業の存在意義を否定する自殺行為になります。

しがないBtoC”訪販スピリッツ”企業に拾われたELJ社員の前途を祝し生活支援をされたいならクーリングオフされてもよいです。

見積のマルチ蓄電パワーコンディショナーRP-2Aはハイブリッドパワコンのように思います。
すでに発電中のパネルを見積に記載ないPVユニット（今お使いのパワコンは撤去）を経由してハイブリッドパワコンに接続しないのでしょうか？　この接続は単機能蓄電池になります。

蓄電池は40年も持ちません。1日1回充放電サイクルを繰り返すと20年で蓄電容量は半分になります。
確かに40年使うと蓄電容量は0になりますが、その説明に価値があるのですか？

そもそも”訪販スピリッツ”営業は借家住まいですから蓄電システム設置者でもなく、メリットのみ訴求するトークスクリプトに沿ってプレゼンしているだけなので説得力が乏しいのが実情です。
参考ください。

書込番号：26321206

[りゅ774]

＞mimi3116さん

おはようございます！


訪問販売では割高すぎて、関わってはいけないですね。


＞単機能蓄電池は太陽光とは連携しないのですか？？
単機能蓄電池でも太陽光発電の余剰分のみ充電して、夜間電気代削減可能です。


我が家の例ですが、太陽光３．４kW＋単機能蓄電池10kWh
売電単価：13.80円（卒FIT京葉ガス売電）
買電単価：35.58円（再エネ費込み基本料０円）

1677kWh充電⇒23,136円分充電
1460kWh放電⇒51,932円分自家消費
-217kWhロス（2994円分ロス）効率８７％★

蓄電池の経済メリットは基本料０円プラン考慮含め
年間３万円、保証期間１５年間で４５万円から設置費を引いた分
３０万円が電気代削減の見込みです。


mimi3116さん宅の場合ですと
南向きで発電量が多く4,906kWhなので同様に試算すると年間４万円程度経済メリットあると思いますが
経済性を目的に蓄電池購入するのであれば、負担６０万円以下（補助金が多く必要）でなければ
今の太陽光売電による入金額より更に上乗せて電気代削減にならない感じです。
（蓄電池充電分毎月の売電入金減るため）

想定する内訳
2500kWh充電⇒37500円分充電（売電単価１５円で計算）
2175kWh放電⇒77386円分自家消費
-325kWhロス（4875円分ロス）効率同様で試算★

ハイブリッド蓄電池にすることで★部分が３％程度改善が見込め、約75kWh程度
金額にしてその差、年間２６００円程度改善見込めると思います・・・が
対して、単機能と比べてハイブリッド蓄電池は約２０万円程度価格差があり高いので
保証期間１５年間ではその差が埋まらないです。


既に太陽光設置済みで稼働中のところへ追加する場合、
残保証期間が１０年超と長ければ単機能蓄電池のほうが経済性は高くなります。
また、太陽光と蓄電池のシステム保証に影響しないので、保証面で気にせず自由にメーカーが選べる点があります。

経済性でメリットあるのは太陽光＋蓄電池セットで設置する場合や、太陽光専用パワコンが寿命で交換する場合、
太陽光パワコン代２０万円程度が兼用で省けるため単機能との差額が埋め合わせできるといった感じです。

いずれにしても、相場価格でも、補助金が多くないと蓄電池の元は取れない機器と思います。

書込番号：26321229

[E11toE12]

こんにちは。

＞オール電化で二万円超えたことはないのですが、

まず、滋賀県は関西電力のオール電化メニューの提供エリア内なので、
東電などとは大きく事情が違います。
はぴeセットLなんか、700kWhまでならエコキュート＋IHのリース料込みで
\20,700/月　なんで、原発が動いている威力は凄まじいものがあります。
https://kepco.jp/denka/lp_hapieset/

リースをしなくても、はぴeタイムRなんか、23:00〜07:00まで15.37円/kWh
で、さらにエコキュートとIHやEVを持っていると割り引く、という太っ腹です。
https://kepco.jp/denka/hapie_r/

関電エリアで太陽光を入れているなら、夏季のデイタイムでも28.87円/kWhなので
東電のスマートライフLの昼間35.76円/kWhと比較しても昼間に使っても安いし、
太陽光があって昼間に”だけ”使わないだけでも大きなメリットが得られます。
蓄電池に夜充電して昼に使う、というピークシフトさえ、意味をなしません。
（そうすると、ELJが出してきた売電16円にカウンターあててきた33円、って何の
料金だったのかが疑問ですが）

まあ、よいところにお住みなので、関電がおかしくならない限りそのままでいいと思います。

書込番号：26321262

[りゅ774]

＞mimi3116さん
＞E11toE12さん


こんばんは！

ごめんなさい、東京電力の感覚で試算してしまいました。
関西電力や九州電力のように買電が安い地域では、差額少なくなりますね。

蓄電池の経済性は買電−売電−ロス⇒の差額によるものなので、
面倒ですが、御自身の支払額÷購入電力量から単価求めて
掛け算してみると目安になると思います。

書込番号：26321656

[turv]

ELJさんは高い金額で有名です
滋賀県でしたら、名古屋、浜松に支店がある
株式会社IOGさんに同じ条件で見積り依頼してみて下さい。
そこでならいい条件でると思います。

書込番号：26328146　スマートフォンサイトからの書き込み

蓄電池の選び方

[えい8084]

こんにちは。

大阪市内在住で、太陽光と蓄電池の設置を検討しています。

一応複数の業者にてお見積書をもらっていて、
その中で蓄電池をどちらにしようか迷っています。

〇2025年新築。

〇太陽光パネル
カナディアンソーラー
ガルバ屋根　西南西（1寸）
CS6.2-48TM-455　16枚
出力容量　7.280kW
年間発電量　8,690kWh

〇蓄電池
・ニチコン　ESS-T3XCK　14.9ｋW　266万円
・ＥＰ CUBE　HES-JP2-613G　13.3kW　255万円
蓄電池15年保証
（TVアンテナの移設工事、メーター横のEV車充電器のブレーカー移設工事込み）

車はテスラのEV車で、最初充電器設置の工事費が安くできる方法として、
スマートメーターと直接繋いで、メーター横にブレーカーを取り付ける形にしてました。

家は3人で暮らしで、電気代が夏だと月18000円程（約670kw）ぐらい使用してます。

質問としましては、太陽光+蓄電池の導入を考えていて、
金額が妥当かというのと、13.3kWと14.9kWの蓄電池で金額がちょうど11万円の差額が出ており、
どちらを選んだほうがいいか知りたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：26325526

[さくらココ]

＞えい8084さん
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
蓄電池14.9kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　2.1百万円
蓄電池13.3kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　2.0百万円

・ガルバ屋根　西南西（1寸）　6度
陸屋根、モジュール勾配5度で運用している人の投稿
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26173960/#26176894
・ニチコン　ESS-T3XCK
太陽光カナディアンと保証書が分かれる
・ＥＰ CUBE　HES-JP2-613G
動作温度 充電:-0℃〜45℃

書込番号：26325653

[えい8084]

＞さくらココさん

ありがとうございます！
大変参考になります！

ちなみに私が記載した金額は太陽光パネルの工事費も含んだ金額となりますが、
さくらココさんが書いていただいた金額は蓄電池のみの金額なのでしょうか。

あと、動作温度がすごく気になりますが、カタログを見るとEP CUBEは
動作温度 充電:-0℃〜45℃、放電：-20℃〜45℃
って書いてますが、元々蓄電池ってこんなもんなんでしょうか。
大阪市内なので、気温がマイナスにはほぼならないとは思いますが、
0℃だと真冬にちゃんと動くのか微妙な気がしました。

書込番号：26325657

[さくらココ]

＞えい8084さん
>さくらココさんが書いていただいた金額は蓄電池のみの金額なのでしょうか。
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光7.28kW、掴み金具使用、パワーコンディショナ含まず　1.1百万円
蓄電池14.9kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　2.1百万円
合計　3.2百万円

>動作温度 充電:-0℃〜45℃、放電：-20℃〜45℃
>って書いてますが、元々蓄電池ってこんなもんなんでしょうか。
蓄電池は低温になると容量が低下します。低温では充放電に制約が生じます。
さくらココは茨城県在住で2021年から長州産業製(オムロンOEM)蓄電池を使用していますが、カタログに「使用周囲温度-10℃〜+45℃、使用周囲温度内であっても蓄電池保護のため充放電を制限することがある」とあります。夜間、電力系統から充電しており、冬期+10℃〜+5℃程度を下回ると充電電流が半分程度に制限されますが、朝には所要の容量まで充電されるので実害は経験していません。
>大阪市内なので、気温がマイナスにはほぼならないとは思いますが、
>0℃だと真冬にちゃんと動くのか微妙な気がしました。
電力契約が時間帯別で夜間電力で充電する場合は、充電:-0℃〜45℃だと影響を受ける可能性があります。太陽光からの充電の場合は影響を受けることは少ないと思います。

書込番号：26325672

[えい8084]

＞さくらココさん
ご丁寧にありがとうございます！
勉強になりました！

書込番号：26325777　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞えい8084さん

＞>大阪市内なので、気温がマイナスにはほぼならないとは思いますが、
＞>0℃だと真冬にちゃんと動くのか微妙な気がしました。
＞電力契約が時間帯別で夜間電力で充電する場合は、充電:-0℃〜45℃だと影響を受ける可能性があります。

影響がない、とまでは言いませんが、関西電力のはぴeタイムRだと、23時から夜間割引が始まりますので、
この時間に”電池が”0℃になっている地域って、大阪市内ではあんまりないんじゃないですか？
充電が開始されさえすれば、蓄電池自体が発熱しますので（EVをお持ちならご理解いただけるかと
思いますが）結果低温充電制限を受ける可能性はありますが、影響は限定的かと思います。

＞メーター横のEV車充電器のブレーカー移設工事込み

10kWｈまで基本料金が変わらない関電エリアならではの設置方法ですね。
系統下に置いてもＷａｌｌＣｏｎｎｃｔｅｒを60A設定できるっていうのは、羨ましい限りです。

書込番号：26325834

[えい8084]

＞E11toE12さん
なるほど！そういうことですね！
大変勉強になります！
ありがとうございます！

書込番号：26325882　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光発電＋蓄電池の設置を検討しています。

[しんぴー。]

こんにちは。
福岡市で太陽光発電＋蓄電池の設置を検討しています。

以下の内容で見積もりをいただきましたが、金額が妥当かどうか、また値引き余地があるかご意見を伺いたく投稿しました。

【見積もり内容】
■ハンファ 太陽光発電システム 3.05kW
■Huawei ハイブリッド蓄電システム 7.0kWh（全負荷対応）

・太陽光モジュール：Re.RISE-NBC 440×1、Re.RISE-NBC MD290×9
・蓄電池：Huawei LUNA2000シリーズ
・パワコン・DCコンバーター・CT・切替盤など含む
・設置工事費：440,000円
・税込合計：2,288,000円
（※足場別途10〜20万円程度）

目標額等よろしくお願いします。

書込番号：26325144　スマートフォンサイトからの書き込み

[捨てる梅]

自分も福岡市で太陽光発電+蓄電池の設置を検討しつつ、来年度補助金を期待して保留中ですが

先月はじめに、見積もらった内容です
【見積もり内容】
■カナディアンソーラー 太陽光発電システム 5.44kW
CS6.2-32TM-300 ｘ18
■カナディアンソーラー ハイブリッド蓄電システム 13.3ｋWh（全負荷対応）
税込.工事一式込み.その他申請込み \2,300,000

今年度は補助金上限額到達で補助金なくなりましたが、補助金が出れば
福岡市補助金 \500,000
国DR補助金 \390,600
補助金合計 \890,600

とのことで、来年度補助金出るのか不透明ですが現状保留にしてる状況です

書込番号：26325210

[しんぴー。]

捨てる海さんありがとうございます！全然規模も価格も違いますね、、、。どちらの会社様か教えてもらえたりしますか？

書込番号：26325255　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞しんぴー。さん
薄利多売の販売店に対する目標価格(工事費込、税込)
太陽光　3.05kW、パワーコンディショナ含まず、足場工事含まず　0.6百万円
蓄電池　　7kWh、全負荷型、HuaweiOEM、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　1.4百万円
合計2.0百万円

書込番号：26325640

太陽光パネル＋蓄電池の見積もり相談

[320i_mm]

東京都で太陽光＋蓄電池を検討中です。

タイナビなどの経由で見積もりをもらった結果ですが、

案1：長州産業
太陽光：5.31kW
蓄電池：16.4kwkWh
361万
補助金後：81万
→発電量はカナディアンソーラーの4.49と同じくらい

案2：カナディアンソーラー
太陽光：3.75kW
蓄電池：13.3kwkWh
272万
補助金後：55.5万
→工事費が非常に安い

案3：カナディアンソーラー+京セラ
太陽光：4.49kW
蓄電池：16.5kwkWh（京セラ）
341万
補助金後：77万

屋根は瓦で３社とも東・西・南に設置する設計でした。
現地調査はしてないので変更の可能性はあると思います。
見積りの妥当性について見て貰えますか？

個人的には京セラのエネファームと連携できる案3にしたいと思いますが、
実質負担が想定より高い印象です。交渉次第で金額がもっと下がる場合もありますか？

よろしくお願いします。

書込番号：26317056

[さくらココ]

＞320i_mmさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
>案1：長州産業
太陽光　5.31kW、パワーコンディショナ含まず　工事費込、税込　1.0百万円
蓄電池　16.4kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　工事費込、税込　2.2百万円
合計　3.2百万円
>案2：カナディアンソーラー
太陽光　3.75kW、パワーコンディショナ含まず　工事費込、税込　0.8百万円
蓄電池　13.3kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　工事費込、税込　2.0百万円
(動作温度 充電：–0℃ 〜 45℃)
合計　2.8百万円
>案3：カナディアンソーラー+京セラ
(保証書が分かれる)
太陽光　4.49kW、パワーコンディショナ含まず　工事費込、税込　0.9百万円
蓄電池　16.5kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、保証15年　工事費込、税込　2.2百万円
合計　3.1百万円

>交渉次第で金額がもっと下がる場合もありますか？
値引が可能か聞く。
競合している。あと*万円下げてくれたら契約する・・・・

書込番号：26317228

[りゅ774]

＞320i_mmさん

＞個人的には京セラのエネファームと連携できる案3にしたいと思いますが、・・・

現状、エネファーム設置済みでガスで発電ありなんですね。
そこに太陽光で発電を追加するとW発電になり、日中太陽光発電分は余剰売電可ですが、
エネファーム発電分は売電不可となる特殊な形態、設置ノウハウある販売店・業者がトラブル回避になると思います。

また、蓄電池もセットとなると、事例も少ないと思います。システム保証の関係、要注意と思いました。
各メーカーにも設置事例や制限事項等ないか、問い合わせておくと良いと思いました。
（設置後、そんなはずじゃなかったというのを避ける意味で事前確認はしておきたいですね。）


＞実質負担が想定より高い印象です。交渉次第で金額がもっと下がる場合もありますか？

こちら値引きに比例して補助金が減ると、自己負担ほとんど変わらずとなるので
その辺りも併せて確認と、

確実に自己負担減らすには、国や、区や市の補助金併用です。
その辺り、要件が出る、来春を待つ手もあると思いました。

書込番号：26320444

[320i_mm]

＞さくらココさん
こんにちは、ご丁寧にコメントありがとうございます。

>案2：カナディアンソーラー
>(動作温度 充電：–0℃ 〜 45℃)

東京ですので、冬でも充電される時間帯に氷点下になることはあまりないと思いますのでおそらく大丈夫だと思います。

一旦やる気を見せてくれている2社で現地調査をお願いし、比較しながら検討したいと思います。

書込番号：26322835

[320i_mm]

＞りゅ774さん
こんにちは、ご丁寧にコメントありがとうございます。

＞エネファーム発電分は売電不可となる
そうなんですね。知りませんでした。
ガス代を考えるとエネファームで発電して売電するメリットはないと思いますが、注意すべき点ですね。

＞確実に自己負担減らすには、国や、区や市の補助金併用です。
＞その辺り、要件が出る、来春を待つ手もあると思いました。
来年のDR補助金を待つかが迷うところですね。
蓄電池の補助金は限界があるのと、業者さんも補助金によって価格を調整すると思ったため、
結局のところ自己負担額は大きく変わらないと思ったのですが大きく違いますかね。

書込番号：26322843

[さくらココ]

＞320i_mmさん
>東京ですので、冬でも充電される時間帯に氷点下になることはあまりないと思いますのでおそらく大丈夫だと思います。
時間帯別料金契約で夜間電力で充電する場合は影響を受けると思われます。
太陽光発電による充電は影響を受けることは少ない。

書込番号：26323402

[320i_mm]

＞さくらココさん
ありがとうございます。

おっしゃるとおりです。オクトパスエナジーなど夜間電力の利用を考慮するとカナディアン・ソーラーは避けた方が無難ですね。

書込番号：26325166

【アドバイスください】太陽光&蓄電池購入について

[けーいすけくン]

太陽光と蓄電池の購入についてアドバイスいただきたいです。（素人ですので間違った表現等ございましたら申し訳ございません）

以前訪問販売で、添付の内容で見積もりをもらいました。
全てシャープのものです。
金額は全て合わせて、265万円です。
太陽光は、6.9kW
蓄電池は、9.5kWh
です。

築3年の戸建てでガルバ屋根で
オール電化ではございません。
電気代は月平均12,000円?15,000円と言ったところです。4人家族で犬を飼っています。（子供2人は未就学児）

会社の信用性も加味する点と思いますが、
そこも含めて妥当な提案なのか、お買い得な提案なのか教えていただきたいです。
検討する上での着眼点等ご教授いただけると幸いです。
そもそも検討する必要もない等

よろしくお願いいたします。

書込番号：26323210　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぐ自分の話したがる人です]

訪問販売は論外ですねー
やめときなさい

書込番号：26323342　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞けーいすけくンさん
薄利多売の販売店に対する目標価格
太陽光　6.9kW、パワーコンデイショナ含まず、シャープ製　工事費込、税込　1.3百万円
蓄電池　9.5kWh、全負荷型、ハイブリッド型パワーコンディショナ含む、シャープ製、保証15年　工事費込、税込　1.8百万円
合計　3.1百万円
パネルレイアウト、屋根勾配、年間発電量どんなですか。

書込番号：26323407

[けーいすけくン]

コメントありがとうございます。
そうですよね、、、その思いも強くなってきました。
参考にさせていただきます。

書込番号：26323556　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーいすけくン]

さくらココさん
ご丁寧にありがとうございます。
パネルレイアウト、屋根勾配、年間発電量等
手持ち資料を添付します。
ご確認いただけると幸いです。

書込番号：26323559　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらココ]

＞けーいすけくンさん
パネルレイアウト、屋根勾配、年間発電量等掲示ありがとうございます。
・西向き8直3並列　6.96kW
・屋根勾配は図面から読み取れませんが「勾配がゆるい」とあるので、1寸(6度)以下でしょうか。コメントあるように汚れで出力低下が起こりうるので、洗浄方法について業者さんと相談しておくと良いと思います。
陸屋根、モジュール勾配5度で運用している人の投稿
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26173960/#26176894
・年間発電量8440kWh(8440kWh/6.96kW=1213kWh/kW) 　西向き緩勾配を考えると積極的なシミュレーションと感じた。

経済評価
業者のシミューレーションは盛っているが、見積金額(2.65百万円)が低いので15年(メーカシステム保証期間、蓄電池の想定使用期間)で2.8百万円の経済効果が見込まれるので費用回収可能と思われる。

経済効果詳細
自宅で発電した電力量の内、自宅で消費する電力量の割合を自家消費率と呼び、自家消費率から経済効果を算定する。
下記orange-sanaaaさんから紹介いただいた太陽光出力と自家消費率の論文のグラフ(但し消費モデルが世帯人数3人の戸建て住宅、年間消費電力量約6000kWh)　から太陽光6.96kWの各蓄電池容量の自家消費率を求めると、
蓄電池なしのとき　自家消費率24%
蓄電池9.5kWh(初期実効容量8.0kWh、但し経年による容量低下があり、平均して6.8kWhとする)のとき　自家消費率54%
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24990111/#24991348
経済効果算出条件　
年間発生電力量8000kWh(若干減じた)、上記自家消費率、買電価格35円/kWh、FIT調達価格当初4年24円/kWh、その後6年8.3円/kWh、売電価格卒FIT後7円/kWh、充放電効率85%、経年による太陽光出力低下なし)
年間自家消費量　8000Wh×0.54=4300kWh
年間売電量　8000kWh-4300kWh-充放電損失(8000kWh×(0.54-0.24)×(1-0.85)=3340kWh
15年間の経済効果　
35円/kWh×4300kWh/年×15年+(24円/kWh×4年+8.3円/kWh×6年+7円/kWh×5年)×3340kWh/年
=2250千円+604千円
=2.8百万円

書込番号：26324194

[gyong]

＞けーいすけくンさん

はじめまして
どちらの"訪販スピリッツ"企業ですか？

会社の信用を考慮されるなら"訪販スピリッツ"企業はお勧めしません。
大概3年で休業し、社長・役員は別法人を立ち上げ3年ごとに同じことを繰り返します。
（倒産・破産しないところがミソ。破産すると1,000万円くらいかかるのでやらない）
10年以上のサポートは絶望的です。非正規営業の平均在籍年数は1年足らずでいなくなり、後継者への引継ぎはされません。

シミュレーションを確認しましょう。
例によって手書きです。"訪販スピリッツ"企業の非正規営業の完全成功報酬歩合100万円を狙う努力の跡がうかがえます。

まず、蓄電容量　9.5kWh×30日＝ 月285kWh　の意味が分かりません。
日本では砂漠気候のように毎日晴れにならないのでこれだけ蓄電できません。

このシミュレーション表は太陽光時代からあるエクセルファイルに蓄電をく会えたもので、蓄電を加えたら太陽光発電を蓄電に回す分の式も表現しなければなりませんがそれがないです。
実現性がない削減額を訴求し、契約に持ち込むためのエサにすぎません。
私は20年ローンの金利計算にお基づき収益を逆算する削減額度外視の式が当該シミュレーションエクセルに埋め込まれていると思います。

また、夜間に売電しないように0.1kW消費する電気代が含まれていません。
0.1kW x 4,500 h(東京） =450kWh の消費をシミュレーションに加える必要があります。
このデメリットは"訪販スピリッツ"非正規営業も知らない。知ってても爪を隠して知らんぷりです。

この夜間消費の年間電気料金を計算しましょう。
東京電力EP　I従量電灯B）の場合、
120kWhをこえ300kWhまで(第2段階料金)：36円40銭/kWh　ですから。
450kWh　x 36.4 = 16,380円 (月1,365円）となります。

蓄電池を導入することで年間16,380円の電気代が増えますが、シミュレーション式にはそれがありません。


参考ください。

書込番号：26324273

[さくらココ]

＞けーいすけくンさん
>会社の信用性も加味する点
技術的に優秀で経営的にも安定していること。
10年以上営業していること。
10年未満の場合、経営者がどんな人間か、前職は何をしていたか。

書込番号：26324823

[ひろ君ひろ君]

友人が中古戸建の仲介をしていて
太陽光の相談をよく受けるそうですが
戸建の後乗せパネルはお勧めしないそうです
（やるなら新築でそれ相当の設計）

書込番号：26324905