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中古対策か？片方をDL版にしてパッケージを売り出さない売り方

[hoiming]

片方をDL版にしてパッケージを売り出さない売り方
パッケージ派ももダウンロード派もどっちも得をしない
購買意欲を失わせるような売り方はどうなのでしょうカプコンさん

書込番号：21709806

[はみの助]

これホントやめてほしい。


パケ派の自分としては、クリアして面白かったら再プレイ用にコレクションするし、飽きたら新しいソフト購入の資金に中古屋に売りに行けるのにできない。

バイオリベ2は容量の問題でダウンロード専用は仕方ないとしても、今度出るロックマンとか明らかにゲームカード一枚に収まるのになぜしないのか？

とりあえずロックマンは半年か一年後にダウンロード版が2000円くらいになるはずなので待ちですね。コレクション系ゲームでこんな変な売り方するなら意味なし！

あとダウンロードソフト全般に言えるけど買い切りタイプだからパケ版より安く販売するべき！

書込番号：21709965

[kizna]

＞hoimingさん

> パッケージ派ももダウンロード派もどっちも得をしない

2作目のゲームデータ容量が大きい為、高価な大容量ゲームカードを利用する位でしたらダウンロード販売して一番安価に提供できる方法を考えたのではないかしら。

＞はみの助さん

> あとダウンロードソフト全般に言えるけど買い切りタイプだからパケ版より安く販売するべき！

中古売買はメーカーの利益に繋がりませんのでお門違いの要望ではないかしら。

書込番号：21711443

[次郎です!！]

＞kiznaさん
ちゃんとカキコミ読んでます？？
ネカマのキャラ作りに必死で肝心の内容について理解できてないんじゃないですか？

中古売買は違法ではなくそういう流通形態は確立してるんだから
メーカーが対策するべき問題で
スレ主さんは片方をDL版にしてパッケージを売り出さない売り方を
意欲を失わせるような売り方はどうなのでしょうと感じている
それに対してはみの助さんは
コレクション系ゲームでこんな変な売り方するなら意味なし！
それよりもダウンロードソフト全般に言えるけど買い切りタイプだからパケ版より安く販売するべき！
だと思っているわけでしょう？

中古売買が合法だと認められているんだからメーカーがゲームの価格に
中古売買で生じる損失分は考慮されてるはずなので
その影響の出ないダウンロードソフトは安くして欲しいと言うメーカーに対する要望がなんでお門違いになるんだ？？

書込番号：21712553

[S_DDS]

DL販売が高いのはカプコンが原因といわれてますね、だからPSPgoも失敗したし、売れ行きが伸び悩む。
ゲーム以外にも電子書籍とかもですが、高いから広まらないと理解すべきでしょうね。

あと、中古云々話されていますが、中古でメーカーの利益とかいってたら、プレイステーションのフリープレイとかどうなんでしょうね？

書込番号：21712859　スマートフォンサイトからの書き込み

[坂田 金的]

まぁ、カプコンだけではないですよ。

本編は、ディスクでも、追加コンテンツが、ダウンロードカードだったりしますから。

オフ専ユーザー切り捨て ですな。

書込番号：21713359　スマートフォンサイトからの書き込み

[kizna]

＞次郎です!！さん

いつもは理路整然とした書き込みをされるのに感情的になるなんて珍しいですわね。

> ちゃんとカキコミ読んでます？？

逆に質問しますが、私の書き込みを含めてきちんとご覧になっているのかしら。
このスレッドで一番の内容は「パッケージ版とダウンロード版の混合販売」についてですの。
それに対して私は「高価な大容量ゲームカードが必要になる為、販売価格を安くする為ではないか」と返信していますの。

> コレクション系ゲームでこんな変な売り方するなら意味なし！
> それよりもダウンロードソフト全般に言えるけど買い切りタイプだからパケ版より安く販売するべき！

この2行に繋がりはございませんわ。
1行目は前述した返信をしており、2行目は「中古売買で利益が出ないメーカーに要望しても対応してくれない」と書き込みましたの。

> 中古売買が合法だと認められているんだからメーカーがゲームの価格に中古売買で生じる損失分は考慮されてるはずなので

「考慮されている中古売買で生じる損失分」の具体的な対応内容を教えて下さいませ。
「中古売買が合法な事」と「メーカーが中古売買を考慮した対応をするか」は別のお話ですわ。
メーカーが中古販売を考慮しているのでしたら、単純に利益が出ない分を販売価格に上乗せする(現在よりも販売価格が高価になっている)事に気づかないのかしら。
中古売買で利益が落ちている状態で、ダウンロード版の値下げをして更に利益を落とす会社があれば教えて欲しいですわ。

最後にもう一度前回の書き込みを見ていただきたいのですが、「中古販売が悪い」とは一切書いておりませんの。
表現を変えると「利益にならない要望を聞いてくれるメーカーはどこにもありません」ですわ。


＞S_DDSさん

> プレイステーションのフリープレイとかどうなんでしょうね？

全てのタイトルでは無いと思ますが、過去にサードパーティのインタビューで新作発売日に過去作品や同社が販売する作品をフリープレイにする事で宣伝となって新作などの売上が伸びたとという記事をみましたわ。

書込番号：21714342

[hoiming]

まあパッケージの方が基本アマゾンで１８％も割引になっていて、そこらのゲオでも割引が当たり前なのに
ダウンロード版の方が高いのはどうにかしてほしいですよね
店頭にカードが置いてあるのは割引もしてますけど、それでもやっぱりパッケージの方が安いんですよね

書込番号：21714616

[AB4]

片方がDL版でもパッケージはパッケージだから買い取りは可能なのでは？。　

オフ専の方には辛い仕打ちですね。

書込番号：21714632

[S_DDS]

なるほど、フリープレイにはそんな利点が。
でもそれは中古でも同じですよね。

あと、DL販売安くすれば買う人が増える、という利点がありますよ。

書込番号：21715147　スマートフォンサイトからの書き込み

[杉崎ゆきる]

＞S_DDSさん

〉でもそれは中古でも同じですよね。

いまいち理屈が分からなかったのでもう少し詳しく教えてください。
例で挙がっている様に、新作の発売日付近の月に関連する『特定』の対象作品と期間を限定する事で宣伝目的の効果を上げている「フリープレイ作品」と関連作品と何の関わりもなく『多数』の作品が中古売買店の都合で設定された価格で販売されている「中古作品」の何が同じなのでしょうか。

〉あと、DL販売安くすれば買う人が増える、という利点がありますよ。

それはダウンロード販売に限りませんよね。
また、安くして減った利益を販売数で補える保証はどこにあるのでしょうか？
今の国内の売り上げ状況で、薄利多売のやり方はリスキーだと思います。

書込番号：21716973　スマートフォンサイトからの書き込み

[hoiming]

中古はいい、必要な制度　でも中古対策も必要だと思います
個人的に「フリー」はやりすぎだと思います
タダは中古対策にしてはやりすぎで、1本600円でも1000円でも取らないとゲームの価値を下げ、中古ショップ売却や買い控えの動機になります

＞杉崎ゆきるさん
中古大回転はメーカーが忌避しているレンタル制度そのもので、メーカーに収益がありません
それよりは旧作は半額でも７０％引きでも中古価格に合わせて引き下げて売るメリットはあると思います
延々と定価付近を維持し続けるのはメーカーに収益がないレンタル放置という意味で、「フリー」未満と言ってもいい愚作だと思います

書込番号：21718351

[杉崎ゆきる]

＞hoimingさん

「フリープレイ」はやりすぎで、中古売買は良いという根拠(線引き)が一方的過ぎです。
とりあえずこれまでの書き込みを拝見して、単に「自分が安くゲームをプレイしたい」だけでそれ以外の事は全く考えていない事が分かりました。

〉タダは中古対策にしてはやりすぎで、1本600円でも1000円でも取らないとゲームの価値を下げ、中古ショップ売却や買い控えの動機になります

「フリープレイ」はSIEからメーカーへ一定の金額が支払われていますので、これ迄に記載した理由と共に中古売買より利益がある訳です。
そもそも「ゲームの価値」とは何でしょうか。
ゲームの内容ならば価格と直接関係ありませんので(高価な作品が必ず面白い訳ではない)、「中古売却価格」なのでしょうか。
また、フリープレイよりも中古売買の方が歴史が長いので「フリープレイが原因で中古売却」という流れはこじつけ感が満載です。

中古売買は利益以外の影響も及ぼしています。
例えば、少しだけ先の事を考えてみて下さい。
中古売買の売上数や利益はメーカーには無関係ですので、その作品の開発費の回収ができずに赤字となったり、続編の企画も潰れてしまいます(前作が売れていないので続編の売上も期待できない等)。
また、国内の売上が落ちれば、海外市場が優先的になって国内の発売日が遅れたり、販売されない作品も出てきます。

〉中古大回転はメーカーが忌避しているレンタル制度そのもので、メーカーに収益がありません

勝手にレンタルサービスを行うのは違法であり、対応するにはきちんとメーカーさんに許諾をとった上で使用料を支払う必要があります。
よって、メーカーに利益が無いのは中古売買です。

〉延々と定価付近を維持し続けるのはメーカーに収益がないレンタル放置という意味で、「フリー」未満と言ってもいい愚作だと思います

店頭価格を決めているのは小売店ですよ。
もっといえば「中古売買」は安価に買い取って高価(新品よりは安く)売るシステムですので元手は買い取り価格ですが、新品(旧作)は開発費など諸々先行投資されており、同じ土俵にのせるのは少し視野が狭いのではないでしょうか。

書込番号：21719224　スマートフォンサイトからの書き込み

[hoiming]

想像力のない奴がこじつけ連呼しても同じ事を書くだけですよ

フリープレイは無用な中古屋へ売り飛ばしを加速させている
また今後も加速させる
なぜならば中古相場よりも安くばらまくから

そして新品の買い控えまで招く
前作がフリーばらまきになったのなら今作もどうせそうなるよね、と
PS4のソフト売上は堅調ですか？

書込番号：21719323

[hoiming]

＞店頭価格を決めているのは小売店ですよ。

そりゃそうでしょうね
小売がいくらで売ろうが勝手でしょう
でもダウンロードは販売の大多数が公式ストアですから

書込番号：21719333

[杉崎ゆきる]

＞hoimingさん

逆にhoimingさんが想像力が乏しくて同じ事しか書けない方という事が分かりました。
そもそも自分に都合が悪い内容をスルーするして同じ事をオウム返しする位なら、新たに書き込まなくても良いですよ。

「フリープレイ」は発売日から一定期間経過して売上が落ちてきた作品や過去に記載した理由の作品(関連作品の宣伝目的)から選ばれていますし、全作品が対象になっていませんのでそもそも新品の買い控えする理由としては弱いですよね。
それよりも発売日の翌日に安価な中古作品が出回る方が、新品購入を阻害しているという単純な事も分からないのでしょうか。
ご自分が書かれた事がそのままブーメランになっている事も気付けていない様ですのでこれ以上返信は不要です。

店頭価格の件は、主語を書かれておらず、その直前で中古売買の話をされていたので、旧作パッケージの事と誤認していました。
申し訳ありません。

書込番号：21721901　スマートフォンサイトからの書き込み

[坂田 金的]

まぁ、中古対策と言うよりか、

新品ソフトを、早期に買ってもらう為に

やってるのでしょう。

書込番号：21721909　スマートフォンサイトからの書き込み

[hoiming]

＞杉崎ゆきるさん
君が言ってることも一度言ったことだから全部わかってる
そんで自分で都合の悪い部分をスルーするんだから手に負えない

単純にメーカーの収益だけの視点じゃない、君がメーカーの人間じゃなかったそんな視点から意見する人も初めて見たから驚くけど
消費者の視点から中古システムは必要だと言っている
中古買わない、売らない主義者なのか？

そして繰り返すが君が中古を一切利用してないか知らんが、フリープレイはもう既にやりすぎてＰＳ４も中古利用割合は高そうだね
フリープレイが体験版レベルだったら進んでやれと思うが、体験版として行き過ぎていると思うね
認識が違うんだから君も同じ答えを返すしかないだろうけど、需要も先食いもしててメーカーのためになってるとも思わない
論拠が弱いといいながら君の論拠も説得力がまるでない
また繰り返すが１本相当の内容ならば少額の金を取ってゲームの価値を維持するべき
中古に反対しながらその他全てを正当化し、その上具体的な中古対策を一つも挙げない人は初めて見たけど本気で言っているのか疑わしい
メーカーの人間じゃなかったら誰視点なのか不思議な主張だ

書込番号：21721968

初期不良の対応

[ぷみたろう]

購入したときから電源入らず。
もちろん新品交換ではなく修理。
ナビダイアルで、確認するからお待ちください。と長く待たされる。
電話代もかかるんだから、折り返せばいいのに。
保護シートがはずされていても保証はなし。
そもそも無償修理になるかも見ないとわからないとのこと。
確認して、修理箇所と金額はご連絡します。と言われるも、メイン基盤の故障という初期不良のため無償だったからか、連絡もなく、修理品が送り返されてきた。
それなりに、高い買い物なのに対応悪いな。と。連絡くらいできるんじゃないかと。
入学祝いに買ったのになんか嫌な気分。

書込番号：21715215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

まあ、なんて言うか。
取っ掛かりが悪いと受け取り方も悪循環になる。
という感じですかな。

ナビダイアルでオペレーターと話したということでしょうが、私だったら自分から掛け直してと言いますかね。

連絡も、有償なら見積もりを連絡して。
無償なら連絡を求めないから修理が終わり次第早急に送りかえして。
と予め言い置いてます。

そのほうが、無駄な手間と時間が省けますし。

書込番号：21715279　スマートフォンサイトからの書き込み

[はみの助]

今の任天堂のサポート、ＤＳ全盛期の頃の神対応からは悪くなりましたよね・・・


任サポを擁護するわけではないですが
・電話の折り返しについてはそれなりに社会人経験しないと気付かないし無理だと思います、対応したのが新人だったのでしょう。自分の時は折り返すもんだと説教してやりましたが。
・保護シートはＤＳの頃から修理に出すと説明の後、外されるの了承で修理受付してました。なんか検査するのにシートがあるときちんとした検査ができないとかで・・・
・見積もりで代金がかかる場合はそのまま代引きで送る事はしないので無償だったからしないで返送したのかも・・・

まあちょっと対応が事務的で冷たい気はしますが・・・

自分も対応にむかついた時はサポに文句を言いますが、向こうは上の者に連絡報告させて改善させて頂きますとしかいいませんし・・・つまり、今だにこういう対応してるという事は全然報告改善などしてないって事ですね。

書込番号：21715295

[nikai]

普通の対応じゃないですかね
購入店なら新品交換もあったでしょうけど
ハードの初期不良でメーカー側から新品交換ってあまり聞かないですね

電話の折り返しに関しては気が利かないなと思います
保護シートはどこの、どんな商品(スマホ等)でも外されると思いますよ
修理代金に関しては有償になる場合「のみ」連絡しますと言われたのを
聞き逃してるんじゃないですかね？
任天堂はわかりませんが
PS4のコントローラーを修理に出したときは有償の場合のみ連絡と言われましたよ

まぁ、不満を書くためだけにアカウント作るタイプの人ですから
書いてストレス解消して返信なんて見てもいないでしょうけども・・・

書込番号：21717994

[ぷみたろう]

お答え頂いた皆様ありがとうございます。
そうですね。ナビダイヤルで長くなりそうなときはかけ直してください。と今後は言おうと思います。
ゲーム機も子供にせがまれて買いましたが、私が使ったこととかもなく、もしかして使い方が違っているのか問い合わせないとんわからないな。みたいな流れからで、向こうの言われるままいろいろ試してやっぱり故障？みたいな流れでこうなりました。
幸いこういったことにあまりあたっていなかったため、対応ってこんなもの？と思ってしまいました。
悪循環になって、最初の印象の悪さから、余計に不快に思ってしまった部分もあります。
初期不良のときって、そこだけなおしてしまえば後は大丈夫なん⁉️と不安になってしまう、土素人なかんじで、開けたり、閉めたり今後大丈夫なのか？とか、最初から修理品とかなんとなくいやな感じと思ってしまいましたが、そんなものなのですね。

次回からの勉強になりました。

ありがとうございました。

書込番号：21718108　スマートフォンサイトからの書き込み

ベヨネッタ1.2発売日に買って

[ふじある]

小学生２年生８歳男児が初日に、1をクリア。
今日2をクリア。1万円出して２日で終わる内容はノータリンの開発だと思う。期待して購入したけど世の中なめとるSEGAの開発者。それだけ低レベルなSEGAなのか？ノーマルモードで２日て1万円って詐欺だろ。

書込番号：21610664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

Switch版はSEGAはノータッチですね。それと開発はプラチナゲームズですよ。

書込番号：21610676　スマートフォンサイトからの書き込み

[パンダの笹]

ハードモードでなの?。　

書込番号：21610923

[坂田 金的]

＞ふじあるさん
恐るべし、小学生。

書込番号：21611965　スマートフォンサイトからの書き込み

[crimsoner]

小2であっさりクリアって、本当だとしたら将来のゲーム開発者向きですなw

書込番号：21638622

[hoiming]

小２にどんだけゲームさせてるの？
小２の遊びはテレビゲームしかないんですかねえ
いくら好きでもさせすぎだと思いますけど

書込番号：21709757

完全版ではなく、一部DLコンテンツのセット販売です 値崩れ必至

[hoiming]

DLコンテンツはこれからも追加されるので全てではなく一部のDLコンテンツとなります

以下PSストアより転載
【「FINAL FANTASY XVロイヤルパック + FINAL FANTASY XVシーズンパス + 特典アイテム」プロダクトコード封入】
本ソフトは、2016年11月29日に発売された「FINAL FANTASY XV」に、ダウンロードコンテンツのプロダクトコードを追加した商品です。プロダクトコードをご利用頂くにはインターネット接続環境が必要です。インターネット接続料および通信料は、お客様のご負担となります。
※オンラインマルチをプレイするには、インターネットへの接続及び、PS4版ではPlayStation Plus（有料）への加入が必要です。
※インターネットに接続することで利用できるサービスは、ゲームの発売から期間が経過すると終了する場合がございます。予めご了承ください。
※各コンテンツ内容は変更になる可能性がございます。詳細は公式サイトにてご確認ください。

書込番号：21681244

[kizna]

商品説明で間違った内容は掲載されておりませんが、勝手に完全版と誤解したという事かしら。
値崩れする理由がいまいち良く分かりませんが、勘違い購入して悲しみのあまりにこちらで他の方に対して不買活動を行っているという事でしょうか。

書込番号：21681294

[hoiming]

勘違いさせるような売り方をしているので、善意で忠告をしているのですが
その選択肢すらないのはあなただいぶ挑発的ですね

値崩れを起こし投げ売りされている通常版のFF15に4000円分値崩れをお越追加した商品
こう説明すれば値崩れする理由がわかりますか？

これを8000円以上で売り出すことに違和感を感じないのでしょうか
既に何千円も値下がって昨日から今日でもまた下がってますけど

書込番号：21683398

[hoiming]

訂正

勘違いさせるような売り方をしているので、善意で忠告をしているのですが
その選択肢すらないのはあなただいぶ挑発的ですね

値崩れを起こし投げ売りされている通常版のFF15に4000円分のダウンロードコードを追加した商品
こう説明すれば値崩れする理由がわかりますか？

これを8000円以上で売り出すことに違和感を感じないのでしょうか
既に何千円も値下がって昨日から今日でもまた下がってますけど

書込番号：21683402

[ブルースジャイアント]

勿論、しますよ、値崩れ。

書込番号：21684308

[kizna]

> 値崩れを起こし投げ売りされている通常版のFF15に4000円分のダウンロードコードを追加した商品

そういった内容でしたら共感しますわ。
但し、この「スレッド題名」や「初めの投稿内容」からは全くその内容が読み取れませんの。
後出しで新しい情報を書かれるのでは無く、初めに一番重要な事を書かれないとhoimingさんが伝えたい事が全く伝わらず「勘違い」してしまいますわ。

書込番号：21685859

身に覚えのない請求

[もんさまMM]

マイクロソフトストアで支払方法にデビットカードを登録しました。
すると登録しただけで１１０円の請求がありました。

デビットカードですのでウェブ上確認するとAから始まる数字が記載してあるだけでどこからの引き落としか分かりませんでした。
ストアに登録してからすぐに請求があったのでマイクロソフトストアで間違いないと思います
確認の為にカード情報の編集をしたらそれだけでまた１１０円惹かれました

なぜ１１０円取られたのかどなたかご存知の方いらしたら教えてください

書込番号：21680410

[kizna]

むにゅ(￣ｑ￣)ｚｚｚ
こんばんわですの。

マイクロソフトストアだけに限らず、一部のショップではカード番号をショップサイトに登録(入力)すると、カード番号の有効性（カード番号が使えるか）を確認するために、50〜200円程度の少額請求する場合がございますわ。
引き落とされた金額は、ショップが返金処理を行うと返金されたり、そのショップで利用できるポイントに変換されて提供されたりしますの。
今回も前述した請求かは書かれている内容だけでは分かりませんので、一度カード会社の窓口へ「身に覚えの無い請求」内容として問い合わせする事をお勧めしますわ。

ちなみに今回はカード登録のお話ですが、年齢規制された作品(ダウンロード版)で無料配布する際も、今回の様にクレジットカードなどから少額請求して処理できる事で本人(年齢)確認とする事もございますの。

書込番号：21681285

注文しても来ない

[けんけんさま]

注文しても全く来ない
メーカーから倉庫に入らないので納期未定とのこと
ソニーから納期も回答ないのかと腹立たしい
息子へのプレゼントが台無しです

書込番号：21664387　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maker-SG]

おそらく、マイナーチェンジで値下げでしょうね。
タイミングとしては良かったと思います。　もし、マイナーチェンジのPS4 Proがでるようなら、初代PS4をゲオに出して、買い直しですな。

書込番号：21664602

[hakkei40]

単純にモンハンが発売されたことで予想より本体が売れていき供給が追いついてないだけかと

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1803/07/news094.html

書込番号：21664676

[dijitan]

＞Maker-SGさん
去年マイナーチェンジしたばかりです。

書込番号：21664726

[Maker-SG]

そういえば、昨年秋にモデルチェンジしたもんなｗ。
モンハンって、すごい需要があったんだなと…　
昔からソフトは買うけど、二三回クエストにでたら、投げてしまうので、そんなに人気があるんだとあらためて驚いています。

モンハンとセットでPS4を買ったから　ってことか。　まぁ、春休みだし余計に足りないわけだ。

ソニーストアで、「3月30日出荷」って　でるな。ナルホド。

書込番号：21665318

[kizna]

いまいち良く分からない内容ですわ。
普通は商品ページや注文する際などで「在庫状態」や「お届け日」が案内（表示）されますの。
その内容を了承の上で注文しているのではないかしら。
それとも「事前に案内されていたお届け日から遅延した」という事でしたら、注文したお店の不手際ですのでそちらの店名を情報共有した方が他の方の参考になりますわ。

もし「欲しい時にいつでも購入できない」という愚痴でしたら、最近の国内小売店はそういう体制では無い様です(大量の在庫を抱えない)ので発注先のメーカー側もどうしようもないと思いますの。

書込番号：21665463

[坂田 金的]

＞けんけんさまさん
ネット通販より、実店舗が在庫あったりしますよ。

実際、自分の近所のゲオは、新品の在庫、スリムも、proも、あります。

書込番号：21666074　スマートフォンサイトからの書き込み

[dijitan]

今なら、ヨドバシにProの在庫があります

書込番号：21671684　スマートフォンサイトからの書き込み