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初めてのピアノ

[ちっていぃ]

初めまして。このたび小学一年生の子どもがピアノ教室に通い始めて電子ピアノを購入するにあたり機種を悩んでいます。。最初カシオのpx770をさわった感じピアノのタッチに近いかなと思いお値段も手頃なので決めようとしていました。しかしどこかの口コミでタッチの寿命が2年？と書かれているのを見て他のも検討しようと思いました。KAWAIのKDP75、YAMAHAのYDP-S35も検討中です。ローランド、KORGはあまり調べていないので型名は分からないですがメーカーにこだわりはありません。重視するところはピアノタッチがなるだけ本物のピアノに近いようなのがいいです。音やスピーカーにもあまりこだわりません。ヘッドホンをつけて使うこともあまりないです。
タッチの重さだけで選ぶなら皆様でしたらどれを選ばれますでしょうか？オススメなどございましたらぜひ教えて頂きたいです。どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：25221391　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001139567_K0001443673_K0001399552_K0000989910_K0001462720_K0001220512

このあたりでお探しだと思います。
ヤマハの場合、GH3が今の標準鍵盤になるかと思います。
GHSはこれの軽量版になります。
ヤマハで選ぶのであればGH3鍵盤の方が良いかと思います。

KDP75のレスポンシブ・ハンマー・コンパクト・アクションは
コンパクトに作られた鍵盤の割には良く出来てると思います。

KORGはRH3が良いグレードの鍵盤になります。
Bluetoothいるかどうかですが、特にいらないのであれば、
C1無印だと割とリーズナブルに買えると思います。

あとは店頭で試奏して気に入った鍵盤を選ぶと良いかと思います。

書込番号：25221553

[ちっていぃ]

＞MA★RSさん
早速のお返事ありがとうございます！
なるほどです。YDPS35は外そうと思います。
KORGのC1は実機見たことないのですがお店にLP-380Uがありましたので鍵盤のタッチを試しに明日行って参ります。KDP75は某有名楽器店でこれと同じ鍵盤のものはありますかと聞きましたところ、無いですと言われ、10万以上のものを勧められてすごすごと帰ってきた次第です。。もしかするとキーボードのもので同じ鍵盤のものがあるかもしれないのでもう一度調べてみようと思います。

書込番号：25221644　スマートフォンサイトからの書き込み

[アウト！]

＞ちっていぃさん
　KDP75と、音源と鍵盤が同じレベルなのは、ES120です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001462720_K0001361187_K0000989911_K0001005516_K0001009067_K0001399553_K0001443675_K0001220512_K0001479714_K0001479715_K0001034617_K0001164454_K0001320394&pd_ctg=2503&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12,201_2-1-2
　鍵盤タッチで選ぶなら、CN201の前のモデルですがCN29がNo.1です。
　スレ主様が、お子様の課題曲を弾いてあげられる場合以外は、レッ
スンアシストシステムにご注目ください。学校の勉強でも教科書ガイ
ドや教科書テストがあれば有利と同じです。
　定番教則本内蔵曲が充実しているのは、RolandF(RP)107,701,YDPS35.
無料アプリが充実しているのはCASIO,KAWAI
https://web.casio.com/app/ja/music_space/songlist.html
https://www.kawai.jp/product/piabookplayer/
KAWAIの場合は、本体内蔵曲しか見られないのが残念です。
　お子様の演奏をUSBメモリに録音・蓄積して模範演奏と比較できるの
は、AP470,F(RP)107,701。(高低自在椅子が付くのは701）
　PXS1100やCDPS300でも、指定スタンド＋3本ペダルで来ますが、
https://www.casio.com/jp/electronic-musical-instruments/product.PX-S1100BK/
　ヘッドホン、高低自在椅子を考えると、AP470と大差なくなってしまいます。
　PX770(鍵盤タッチ変化はグリース摩耗で、メカトラブルではありま
せん)、RP30,KDP75から始め、お子様の進歩に合わせお買い替えか、
初めからCN29,F(RP)107,701クラスから始めるかの選択でしょうか？

書込番号：25222445

[ムアディブ]

重さだけで選ばない方が良いですよ。
その辺のハンマーアクションで筋トレにならないほど軽いってのはないので。

レスポンスの悪い鍵盤にするとトリルが弾けません。実演不可能な道具でいくら頑張っても弾けるようにはなりませんから、練習するだけ無駄です。
そこを親が訳わかってなくて強制すると、子供は必死に努力しますがそれが実ることはありません。結果、ピアノが嫌いになり、親を下に見るようになると思います。(それはそれで反抗期を促していいかもしれませんけど)

上位の鍵盤はタッチをグランドピアノに近づけようとしているんですけど、アップライトとかシーソーとかにすると、所詮はまがいものなのでレスポンス落ちたりします。工夫しているのが良いとは限らない。

なぜ鍵盤が軽いのはダメだと言われるかというと、軽すぎると強弱が重要なパッセージをうまく表現できないからです。しかしそれはバネだけの昔のオルガンのような鍵盤の話です。「電子ピアノ」とか「ハンマーアクション」と言われる鍵盤は全て重くなっててこれには該当しません。大人でも十分腱鞘炎(気味)になりますので、練習量を減らさないためにむしろシンセキーも併用してたりします。
重ければ重いほど良い訳じゃないです。

それより正確に音が出てないと、演奏は音の反応を聞きながら調整を繰り返す作業なので、繊細なタッチができてないなど問題が発生します。小さい音でスピーカーでやるとそうなるので、ヘッドフォンを使わないと決める前に、アコピで練習しても問題ないような環境で同等な音量が出せることは確認してください。
最近言われている電子ピアノの弊害はむしろこちら。(クラシックの場合だけど)

KAWAIの欠点は、レットオフフィールが奇妙なフリクション感と不揃いさで繊細な演奏の邪魔をする、かつ経年変化でより酷くなる事ですが、多分その機種はレットオフは謡ってないので大丈夫と思います。

GHS (YAMAHA) は重いんですけど、ややレスポンス悪いので、選べるならKAWAIのRHSの方が良いです。
レットオフ付きしかないなら消去法でYAMAHA。

ローランドは基本的にレスポンスがすごく悪いのと、音がシンセサイザーなんでお勧めしません。

いずれも分かってて買う分には止めませんけどね。趣味の物なので。

書込番号：25223214

[ちっていぃ]

＞アウト！さん
コメントありがとうございます。
鍵盤タッチはCN29がNo. 1とのことで早速お店で見て来ました。たしかにPX770とは全然違いました。そうなるとKDP75では物足りなく感じるかもしれない…と思い予算よりは高くなってしまいますがCN29で考え直そうと思います。ちなみにレッスンアシストシステムはKDP75とCN29ですと曲数が違ってくるだけでシステム自体は同じでしょうか？

書込番号：25223241　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞ちっていぃさん
電子ピアノの鍵盤の良し悪しは、�@絶対的な物理性能　�Aセンシングに伴う強弱のカーブ　の２点が基本かと思います。

絶対的な物理性能は、文字通りアコースティックピアノの鍵盤の動きと近しい動きをするかどうかを意味します。
鍵盤の重さ、強く弾いたときの反力、弱く弾いたときの抵抗感などです。
センシングに伴う強弱のカーブは、アコースティックピアノを弾きなれた人の演奏の表現力が損なわれないかどうかです。
平たく言うと、強く弾いたら強く音が出て、なおかつ強く弾いたときの音になっているか、というものです。
主としてセンサー数、センサーのセッティング、加えて音源がパラメータとなるようです。

他の方も仰っていますが、上記を一定の水準で満たすのは各メーカの以下の鍵盤かと思います。
YAMAHA：グレードハンマー3(GH3)鍵盤以上
KAWAI：レスポンシブ・ハンマー・アクションIII以上
Roland：PHA-4 スタンダード鍵盤以上
CASIO：（3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤II）
KORG：リアル・ウェイテッド・ハンマー・アクション3（RH3）鍵盤

CASIOは、この価格帯ではこの鍵盤か、これより鍵盤長の短いスマートハイブリッドハンマーアクション鍵盤しかありません。
この3センサースケーリングハンマーアクション鍵盤IIですが、当方が所有した３機種（PX-110/120/135）や店頭で弾いた経験で、
タッチ感が変化することが問題だと思っています。２年で駄目になるということはないと思います。
これは最初に説明した�@と�Aのうちの�@が変化することを意味しています。
CASIO製品は、�Aについてはそこそこ問題ない（というより他社よりセンシティブな感じ）と思われます。
何故タッチ感が変化するかというと、アクションに使用している油脂類が劣化するため（楽器屋店員の説）ということです。
初期はダンピングの効いた節度のある良好なタッチ感なのですが、弾いているうちに段々フワフワしてきます。

ということで、PX-770以外のお勧め機種となると、各社以下になります。
YAMAHA：YDP-165/YDP-S55
KAWAI：CN201/CN29
Roland：RP107/RP701
KORG：LP-380/C1 Air/G1B

ちなみに、候補に挙げられたYDP-S35の鍵盤は、グレードハンマースタンダード(GHS)鍵盤で、GH3鍵盤よりかなり劣ります。
これは�@、�AともにGH3よりダウングレードするためで、またセンサーが２つなので、弾いていてもあまり面白くありません。

ご参考になれば。

書込番号：25223246

[アウト！]

＞ちっていぃさん
KDP75 https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/KDP75_R100.pdf
CN29 https://www2.kawai.co.jp/download_demo/product/ep/manual/CN29_R100.pdf
収録曲に差はありますが、基本システムに大差はないはずです。
内蔵曲にも無料アプリにもない曲は、YouTube動画で見つかることが多
いです。
有料レッスンアプリは、　https://ongakuroom.com/piano_application/
　小さいお子様のピアノレッスンでお気を付けいただきたいのが
　https://ryo-mmpiano.com/hand-pain
鍵盤奥が弾きにくいけどCASIOは負担が小さいと思います。
YDP165/YDPS55,F(RP)107/701は、小さなお子様の手にはしんどいかも
しれません。
　ご予算の中でお子様がお気に召されたものが一番です。

書込番号：25223356

[ちっていぃ]

＞ムアディブさん
とても詳しく沢山教えて頂きありがとうございます！
楽器店のスタッフさんが言っていた話はこういうことだったのかと理解できました。
＞実演不可能な道具でいくら頑張っても弾けるようにはなりませんから、練習するだけ無駄です。
そこを親が訳わかってなくて強制すると、子供は必死に努力しますがそれが実ることはありません。結果、ピアノが嫌いになり　
こんなことは絶対避けたいので…予算内で少しでも良いものを買いたいと思います。

書込番号：25223485　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちっていぃ]

＞みっどぼんどさん
コメントありがとうございます。各メーカーごとにおすすめ型名や鍵盤のグレードを書いて頂いてとてもわかりやすく参考にさせていただきます！
自分の中でこれ！という機種がかなり絞られてきました。ありがとうございます^_^

書込番号：25224317　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

練習の仕方によると思いますけど、固定的な電子ピアノのレッスン機能 (演奏デモ?) よりSimply Piano等のアプリをお勧めします。
マトモに使うためには、USBインターフェースとしてMIDIとユニバーサルオーディオ入出力の2つが必要でので確認しておいた方が良いです。

アプリはカリキュラムが優れている (段階的に一つずつ覚えていく、達成感を持たせる工夫、随時更新され改良される) のと、正誤判定を機械がやってくれるので、ひとりで取り組めて練習に集中できます。常にメトロノームで進行するので、リズム感の狂いが修正され、弱点が明確になり、速いペースで一曲マスターすることが出来るなど。
Simply Pianoの欠点はほぼアメリカの曲って辺りですけど。

これらの高評価のアプリは練習の妨げになる余計なアシストもありません。
片手練習しても片手で弾けるようにしかならないので、基本的には時間の無駄です。
光るキーなんてのも、一生光るキーでしか弾かないならともかく、いくら練習しても楽譜が読めるようにならないのでいつまでも弾けるようになりません。演奏中は楽譜を先読みしつつテンポどうりに弾くという2つの仕事をしてるんですが、「光る」だと光ってから反応するしかないため、いつまでもヨレた演奏のままになります。最終的には楽譜より優れたソリューションは登場しておらず、「光る」で練習すると遠回りになります。
デモ演奏は、本当に良い演奏の録音ならいいんだけど、機械的に楽譜をなぞってるだけならオンチな演奏になるだけです。サブスクや格安CDの方が余程良い教師です。格安CDは割と高名な演奏家の収録が多いので。
音楽は心情を伝達するコミュニケーションですが、アコースティック楽器用の曲で機械的な演奏をすると、ほぼ何も伝わらないです。コミュニケーションは演奏技術に立脚するので「精神的に頑張る」だけではダメで、先人が開発して蓄積しているテクニックを勉強しておく必要があります。(必ずしも先人の通りに弾くことが良い事ではないけど、全部をひとりで再発明するのはあまりにも効率が悪い)

てな辺りがレッスン機能が下火になっている理由でしょう。わたしも練習中ですけど、ぶっちゃけ使ったことないです。

それから、CN29はレットオフありなのでわたしとしてはお勧めしません。

書込番号：25225128

[ちっていぃ]

皆様アドバイスありがとうございました。
わたしなりにどれがいいか考え悩み、結果無事購入することができました。グッドアンサーは4人の方全員につけさせて頂きたいのですが３つまでしかつけれないようなので、早かった順でつけさせて頂きます。
本当にありがとうございました。

書込番号：25226616　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラ用のマイクをパソコンで使用できるか？

[Coffee牛乳]

パソコンに使うマイクについて、質問させていただきます。

キーボードの前にマイク（使用中：BSHSMPM100）を置いてZOOMで話しながら作業をしているのですが、
文字を打つ際に腕が触れてしまい対応を考えています。

そこで、マイクをディスプレイの上か下に設置して使用できるマイクを探しています。
カメラ用のマイクですが、50〜60cm離れた場所からでも声を拾える様なので下記に物を検討しています。
ゼンハイザー社 MKE 200
RODE社 VideoMicro II

こちらのマイクは、パソコンでの使用は問題ないのでしょうか？
予算は1〜2万円です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25220312

[ムアディブ]

規格上は使えるハズ。

>予算は1〜2万円です。

2万もお金かけるならアーム+ダイナミックマイク+AIFにした方が良いと思うけど。
PCのマイク入力は音質酷いし、マイク離すと周囲のノイズ (キー操作音も) 拾います。

Komplete Audio 1 + AKG D5 CS + アームで2.4万くらい
Samson Q2u + アームで1万円くらい

書込番号：25221152

[Coffee牛乳]

＞ムアディブさん
回答ありがとうございます。

使用が出来ることを教えていただきありがとうございます

マイクアームを使う環境を体験したことがあるのですが、私にはキーボードの上にアームとマイクが置かれる環境が邪魔に感じてしまいました。
そのため、距離を取れるマイクを考えておりました。

使用できると教えていただいた、ゼンハイザー社かRODE社、どちらかのカメラ用マイクを購入して使用感を試してみたいと思います

書込番号：25221687

[ムアディブ]

一応、こういうものもあります。
https://www.amazon.co.jp/dp/B097376LKF/

書込番号：25223220

[ムアディブ]

むむ、勘違いしたかな。

なんでキーボードの上にマイクが?

ディスプレイの横やデスクの脇にマウントして上から吊るせばキーの上にマイクが来ることもないし、ディスプレイに被ることも無いですよ。
マイクは、口元から45度方向に設置し、口元に向けます。正面に設置しようとしてませんか?

右から出したら確かにマウスの上には来るけど30cmほどの空間ができますよね?
カメラ映り以外で邪魔と思ったことはないんですけどね。

書込番号：25223230

どれがいいかわからない

[ねないまん]

【使いたい環境や用途】
主にギターの練習、録音をPCで行うため
余裕があれば配信も使うかも
【重視するポイント】
DAWソフトがついているもの
【予算】
2万以内
【比較している製品型番やサービス】
AG03MK2,Studio24,UR22C,UR22mk2
【質問内容、その他コメント】
ほかにもおすすめがあれば教えてほしいです。
お願いします。

書込番号：25219416

[ねないまん]

BOSS GT-1の購入も考えているのですが、やはりオーディオインターフェースは別で買うべきでしょうか。

書込番号：25219447

[ムアディブ]

ギターはインピーダンスによって音が変わるので、、、

面白いのはAXEだけど
https://www.youtube.com/watch?v=7XoQ_7uvhIc

標準的には1MΩ1択で問題ない (プラグインで弄る) んですが、安いAIFだと500KΩとかあるので要注意。
入り口で失った音は戻せないので。

AGはフィジカルが多機能でいろんな使い方が出来るのがいいところですが、音質面では劣ります。YAMAHAだしね。
URも同じ。海外勢に比べるとコスパは劣ります。もちろん、DSPが入っているのが良いところなんですけど、、、

BOSSもなんですが、中途半端にあちこちDSP入っててうれしいのかって話で、低性能なチップにお金かけて増設しても、結局それはアナログペダルとは全然違うとか、DAWに録音するときは生音も保存して編集するのだとすると、ハードウェア使うとソフトで編集しづらいとか、良いソフト買っても少しずつお金かけたハードウェアは貢献してくれないとかってことになります。あるいは、色々分散せずに定評のあるソフトにお金かけたほうが良かったってなことに、、、

BOSSについては、マイク入力が無いので、DAWで同時録音しようとすると使えないとかってことも起きてきます。(同時接続できるASIOデバイスは1つだけだったり)

どういうスタイルで使いたいのか次第ですけどね。

Studio24はStudio24cでいいですかね。(それより少し数値の良い)26cを持ってますけど、これも値段の割には音質はイマイチでした。
結局、他のAIF+Studio One Artistを買うのと変わらなかった感じがしたので、別にこのAIF買わなくていいかなと。うちは会議用とかMIDIキー練習用とか用途があったので損したとは思ってませんけど。
付属するArtistはプラグインも刺さるのでひととおり使えます。無料はプラグインが刺さらなくて使い物にならないけど、一番安いのはやっぱりStudio Oneではある。

DAWはCubaseがいいならYAMAHAしか選択肢はないです。THRにも付いてますけど。
付属するAIはUPGしなくてもそこそこに使えると思いますけど、トラック数に制限があるのでそのうち引っかかるかな。
Cubaseは細かく制限されててわかりにくいんだけど、コンピングとかMPE対応とかサイドチェーンとか、わりと致命的な機能削減もあったりするので、色々やりたいならArtistにするのかなぁ。UPGは2万円しないですけどね。

他のメジャーな選択肢としてはAbleton Live Liteが付いてくると思いますが、これは8トラックに制約されるので、歌ものをやるなら不足します。
Standardの踏み台として1万円弱位の価値はあるので他と同等とは思いますけど、UPGしない前提なら、8トラックと決めてやるトラックメイクにしか使えないのは痛いかな。
大量にライセンス余っててサブ機に気軽に入れられるのはいいところだけど。

逆に他のDAWだとパフォーマンスができる気がしないです。

上記リンクの鈴木さんは、Ableton Live + Push2でパフォーマンスされてますね。
Push2を望むと10万コースだけど、フィジコンはLive用なら安いのも色々出ているので。(他のDAWだと無理ゲー)

ギターはインピーダンスだけ気を付けていればいいけど、マイクはAIFの影響受けやすいです。
求める音質と、どういうパフォーマンスしたいか次第ですな。

書込番号：25219825

MIDIで外部音源につなげる方法を教えてください。

[マイティー田中]

ライブなどで、ワンショットの効果音とかを鳴らすためにこれを使って音源モジュール(MIDI)を鳴らしたいのですが、変換アダプター等で変えればいけるのでしょうか?

書込番号：25216650

[ありりん00615]

LPD8のようなパッドコントローラー・PC・ソフト・オーディオコントローラーを利用するのが普通かと。
http://akai-pro.jp/lpd8-wireless/
https://www.shimamura.co.jp/shop/nagoya/product/20230317/9073

スタンドアローン版もありますが高価です。
http://akai-pro.jp/mpc-one/

キーボードも接続は可能ですがあくまで演奏用です。

書込番号：25216720

[MA★RS]

＞ライブなどで、ワンショットの効果音とかを鳴らすためにこれを使って音源モジュール(MIDI)を鳴らしたいのですが、変換アダプター等で変えればいけるのでしょうか?

外部音源が何をさしてるかによりますが、
LPK25は外部音源のコントローラーに向きません。

接続がUSB(バスパワー)なので基本的にPCとの接続を想定しています。

PCにサンプラーソフトをいれてPCで鳴らすとか、
PCにUSB-MIDIインターフェースを接続して外部音源を接続する
方法になります。

USBから直接MIDIに変換するアダプターもありますが、かなり高価です。

そもそも外部音源を操作したい、という場合、MIDI端子付きのコントローラーに
した方が良いかと思います。

きつねさんがつかってる
https://kakaku.com/item/27020710265/
であれば、MIDI端子もついててライブでのワンショット演奏に向いてると思います。

鍵盤希望であれば、オクでちょっと古めのMIDIキー探せば、
MIDI端子付きは1000円位からあると思います。
送料が高くつきますが。

書込番号：25216843

[MA★RS]

Amazonみたら安い変換アダプターもあるようです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B091F51DVP
相性に関しては未知です。

電源アダプターは別途購入が必要になりますが、

LPK25→USBHOST・MIDI変換アダプター→外部音源(MIDI)で接続は出来ると思います。

メーカー品だと
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/265402/
とか。

LPK25をすでにお持ちなのかどうかですが、未購入であれば、
MIDI端子付きのものをオクで買うとかの方がよいかと思います。

書込番号：25216865

[マイティー田中]

＞MA★RSさん

ありがとうございました。
今秋12年ぶりにやるYMOコピバンライブ(まさか幸宏さん、教授の(勝手に)追悼ライブなるとは、、、)で、出来るだけコンパクトな機材にしたかった(重たいw)ので、手持ちのコレが使えたらと思いお尋ねいたしました。

書込番号：25216943　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイティー田中]

＞ありりん00615さん

ありがとうございました。
今秋12年ぶりにやるYMOコピバンライブ(まさか幸宏さん、教授の(勝手に)追悼ライブなるとは、、、)で、出来るだけコンパクトな機材にしたかった(重たいw)ので、手持ちのコレが使えたらと思いお尋ねいたしました。

書込番号：25216946　スマートフォンサイトからの書き込み

付属音源

[助けて玄人さん]

KOMPLETE KONTROL A61と迷っているのですが、付属音源のみ考えた場合差額一万ほどの違いはあるでしょか。keystationの方の音源は一通り試聴できたのですが、kontrolの方が把握できませんでした。
基本的にはシンセの種類ぐらいしか気にしません.。zeddやkygoのような音が希望です。別途一万で音源購入した方がよいでようか。
また、komplete　12のexpansionがなかなか使えそうだったのですが、さすがに付属品にはあのようなものはないでしょうか。
以下各付属品になります。
よろしくお願いいたします。

ｍaudio
AIR Music Tech Mini Grand (ピアノ音源)
・AIR Music Tech Velvet (エレピ音源)
・AIR Music Tech Xpand!2 (マルチ音源)

komplete
THE GENTLEMAN - 往年のアップライトピアノ
MONARK - 伝説のモノフォニックシンセサイザー
SCARBEE MARK 1 - エレクトリックピアノ
REAKTOR PRISM - 物理モデリングシンセサイザー
REAKTOR BLOCKS WIRED - モジュラーシンセ
REAKTOR 6 PLAYER - REAKTORインストゥルメント用プレイヤー
KONTAKT 6 PLAYER - 50のインストゥルメントが付属
GUITAR RIG 5 PLAYER - カスタムアンプ、17 基のキャビネッ
ト、13 種類のエフェクト
KOMPLETE KONTROL ソフトウェア

書込番号：25205305

[ムアディブ]

AIRは、しばしばPlugin Butiqueで1本1000円位で売ってます。(1000円としてはコスパ良いですもちろん。)
が、これだけでなんか作れるような気がしないけど、、、LoFi系はFX必須だし。

KeyStationで価値があるのはLive Liteの方です。
8トラックの制限があるのでそのままだと歌謡曲みたいなのは無理があるけど、オマケなのにPluginが挿せてStandardなどのアップグレードネタとして使えます。(非セール時で1万弱の差額)

>REAKTOR 6 PLAYER - REAKTORインストゥルメント用プレイヤー
>KONTAKT 6 PLAYER - 50のインストゥルメントが付属
>GUITAR RIG 5 PLAYER - カスタムアンプ、17 基のキャビネッ
ト、13 種類のエフェクト
>KOMPLETE KONTROL ソフトウェア
>MASCHINE ESSENTIALS

KOMPLETE STARTは、無料でDLできますんで付属という意味での価値はないです。

他は有料ですが、肝心のMASSIVEが入ってないので、SELECTにUP GRADEするとすると、通常2.4万のものが1.2万とか。

で、キーベッドの質はA61の方がいいと思います。
というのと、EDMやるのにDAW連携いらないの? という気がしなくもない。
EDMだと音源やEQのパラメータ弄って演奏するってのが普通です。
ループ回してモジュレーションホイールで一個ずつやるって手もありますけどね。

KOMPLETE KONTROLのDAW連携は良く出来てて評判も高いです。
トランスポート一式があるのと、無限エンコーダーなのでトラックや割当を切り替えた時に値がジャンプしなくて済みます。(ただし、ツマミはKK連携)
トラックの移動やカーソルの移動もできます。
Aだとディスプレイがすぐそばに無いので値の確認やツマミの割り当てが分かりづらいというのはありますけど。

EDMは高度に分業化されてて、サンプルループやパターンやプリセットを駆使するんでどこからやりたいか次第だけど、全部の流れを学びたいなら「完成されたフレーズのデータセットを弄れるもの」が提供されているとジャンプアップさせてくれます。
で、それはシンセごとに提供されるので、マイナーなシンセで頑張るのは苦労するってなことになりやすいです。(Avengerのプリセットはそれだけで1万円しますが)

あとは、得意な音の傾向があるので、好きなアーティストが使ってるシンセが分かればそれがいいし、サンプル聞いてみて方向性が合う方がいいと思います。

>別途一万で音源購入した方がよいでようか。

DTMは課金ゲーとか言われてるので、どこまで出せるのか次第ですけど、、、
操作性の悪いシンセで音創りからやるなら、そりゃ、理屈の上では安いのでもいいってことになるんですけどね。

メジャーなシンセだと、今、Avengerが半額セールで1.5万とか。ただ、プリセットは今セールしてないですね。年末は40%offでした。
Avengerは純正プリセットが高いけど優秀。ドラムパターンまで組んだシーケンスもあって、だいたいは弄れるようになってるからそのジャンルの勉強になる。

MassiveはKomplete Select以上を買うことになるけど、A61+1.2万くらい。
KompleteはGW辺りに半額位になったりするのでそれ狙いでも。

SERUMは年中セール無しで2万くらい。でも得意なのはシュワシュワ系の音。プリセットは安く豊富。

あと有名どころだと、pigments, spire, Divaとか。音に個性がある傾向。

NEXUSも良く使われてるけど、お便利シンセで弄れないのでモロ課金ゲーになります。
Omnisphereも評価高いんだけど映画とか向けで最初から4.6万とかとっても高い。プリセット全部入り?で買い切りだからコスパは良いって評価ではあるが。

あとは、劣化させたり、ダッキングとかリバースとかヴォーカル弄るFXは必要でしょう。

で、当然DAWが必須なわけですが、EDMなら日本以外でメジャーなAbleton Live使うだろうから、上記したようにLiteの付いてる機器買うのがお得。
A61を選ぶと付いてこないから、Liteが使いてくるAIF買うといい感じですね。
KOMPLETE AUDIO 1、MOTU M2とか。

書込番号：25208584

[助けて玄人さん]

ご回答ありがとうございます。勉強になります。
＞全部の流れを学びたいなら「完成されたフレーズのデータセットを弄れるもの」が提供されているとジャンプアップさせてくれます
まさにこれが欲しくて、付属品であればと探していたんですが、さすがになさそうです。
もう少し検討してみます。

書込番号：25210059

[ムアディブ]

それは付属には見当たらないですね。
安い音源は賞味期限の終わったベーシックなものが多いです。そこから曲を組み立てるのはベテランでないと難しいでしょう。
理論上、出来なくはないんですけどね。

勉強のためのセットを提供してくれるという意味では、Avengerが優れていると思います。
曲のデモ動画とそこに使われているプリセットの提示があり、これはyoutubeで見れます。各パックのリンクからどうぞ。例えば、、、
https://www.youtube.com/watch?v=fgKrynOXbb4

各パックのデモを一通り聞いたらわかりますけど、ジャンルがしっかり表現されていると思います。

で、動画見るとどのプリセットを使ってるかわかるので、プリセットをロードすると、シーケンスならシンセの設定からドラムパターン、FXまで含んだものがロードされるので、どういう作りになっているのかがわかります。
もちろん、ヴォイスやストリングはサンプルだったりするので、それは作り方はわかりませんけど。

Avengerが好きな作曲家 やすだ さんのyoutube
https://www.youtube.com/watch?v=GCpoL5hofwA

あるいは、単音やループ素材から持ってきて、切り貼り加工することでも曲は作れます。
作曲家 GINPEIさんの動画。これめちゃくちゃわかりやすいです。
https://www.youtube.com/watch?v=9kAiUVLc6Kw

サブベースにSERUM使ってますけど、ドラムはサンプルの切り貼り。
この方はプロなんで自分で作ってますけど、まっさらの素人だと、行き詰まったときのヒントを得るという意味では有能なプリセットが欲しくなります。
高価なOmnisphereも使ってますけどね。まぁ別に他のシンセでもいいし。

もちろん「細かいことは気にしないでいいから、とにかく始めろ」というのも価値あるアドバイスだけど、あんまり遠回りすると挫折の原因になるしってところ。
「自分にもできそう」ってワクワクするところを見つけるのがいいですね。

あと、EDM的な曲を完成させるには、ダッキング含め様々なFX処理とオートメーションが欠かせませんが、楽できるツールとか色々出てます。sharper box3の紹介。
https://www.youtube.com/watch?v=sC_f-9Gb28I

で、話し戻すと、Xpand2は世界中で評価されているベーシックなシンセなんだけど、統合された機能やパックの提供は見当たらない。つまり値段(1000円)なり。
A61に追い金1.2万でMassive手に入れても、ドラムシーケンサなどは搭載されてないから、Avengerみたいにほぼ曲っていうパックがあるような気がしない。

ただ、キーベッドの出来はA61の方がいいのと、DAW連携は (価格の割に) 良くできているのでそこを評価するかですね。
一方でレイアウト考えるとコンパクトな方が良いですが、、、スリムなのはPCキーとは共存しやすいんだけど、パッド持ってくるなら短い方がいいとか、色々逡巡が、、、

あんまり考えるとMIDIキーも沼なんで、結局、全部欲しくなりますが。

書込番号：25212250

[ムアディブ]

ちなみにEDMだとサブベースの確認が必要なんですが、それができるヘッドフォンって限られているのでご注意を。
日本の定番とか全然ダメなので。

DT770 ProとかATH-M50xとかを検討してください。

書込番号：25212275

[助けて玄人さん]

毎度詳細にご回答いただきありがとうございます。
とりあえず付属の音源はどれも大差なさそうなので、キーボード買ってから音源は考えた方がよさそうですね。

書込番号：25214403

[ムアディブ]

シンセについては、去年ですが、SLEEP FREAKのアンケートが良くまとまってます。
https://www.youtube.com/watch?v=84u6MiLNDiQ

音創りを目的とした現代的なシンセ (SERUM, Avenger) を買うつもりなら、付属はあんまり気にしなくていいと思います。
今ならまだAvengerはbestservice.comで半額です。Avengerはシーケンスを一本指で弾くだけで曲が湧いてくる感じがいいです。

A61にUp Gradeすれば手に入るMassiveは、アンケート見ると使ってる人多いんですが、旧い旧いって言われてますね。

書込番号：25217897

[助けて玄人さん]

この中から検討させていただきます。ありがとうございました。
話変わってしまうのですが、keystation触ったところ引っかかる感じがして、スムーズに引けない印象でした（想定している譜割りにならず、初心者の子供が引いてるような感じ）。kontrolのaや一般的なキーボード（midiでない）ではそのような感じはなかったので、ピアノに慣れてるせいというわけではなさそうです。これは先述されていた鍵盤の質が要因でしょうか。
あるいは少し音が遅延しているようにも感じたのでそのせいかもしれませんが。
ご教授いただければ幸いです。

書込番号：25223098　スマートフォンサイトからの書き込み

[助けて玄人さん]

タッチの県は解決いたしました。ありがとうございました。

書込番号：25223863

スピーカーが奥についていることで

[オカメインコが可愛い]

YAMAHAのP-125と悩んでいます。CASIOのこちらの方が見た目が気に入ったのですがスピーカーが奥に(後ろ？)に付いているのが気になりました。お客さん側を向いて弾くぶんにはその方がいいかもしれませんが…。うちでは壁側に設置して練習用として使います。
スピーカーの場所のせいなのか、弾いてる本人には音が聞こえづらいと思ったのですが勘違いでしょうか？

書込番号：25193735　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

＞オカメインコが可愛いさん
P-125とPX-S1100との比較です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001369200_K0001490086&pd_ctg=2503

スピーカが奥向きに付いていることによる問題はあるか？　というご質問でしょうか。
当方も以前、奥向きに付いているPX-135を所有していました。特に問題ありません。
上向きの方が、スピーカユニットの軸上正面に近く、高音がよく聞こえます。
奥向きの場合は、若干壁から離すことによって、反射音で高音の不足を補う設計のようです。
実際のところ、上向き、奥向きでは、どちらも選ぶところはない（どちらでも問題ない）と思います。
ただし、奥向きのPX-S1100は壁から少し離す必要があるということです。そういう設計だろうと思われます。

オーディオでは、スピーカの軸上正面をリスナーに向けるのが基本的なセッティングになります。
これは、スピーカユニットの指向性によるもので、軸上正面が最も高音がリニアに聞こえるからです。
オーディオ装置のスピーカを上に向けたり奥に向けたりはしないのは、そういう理由です。

製品としての出来栄えですが、トータルで若干PX-S1100の方がお勧めです。
P-125はYAMAHA好きの方以外、不満が出るかと思います。特に鍵盤が非力です。

ご参考になれば。

書込番号：25193801

[MA★RS]

＞スピーカーの場所のせいなのか、弾いてる本人には音が聞こえづらいと思ったのですが勘違いでしょうか？

野外や広い売り場ではそういう感想を持つ方もいるかと思います。
屋内の部屋で使用する分には、スピーカーの向きはあまり影響ないです。

鍵盤は、
S1100はカシオの標準鍵盤を短くしたコンパクト版
P125はヤマハの標準鍵盤を軽量化版
ですので、アンチヤマハの方はヤマハは避けた方が良いですが、
そうでないなら試奏してお好きな方を選択されればと思います。

書込番号：25194052

[アウト！]

＞オカメインコが可愛いさん
PX1100をよく見ると、黒鍵の後ろにスリットが入っていて、そこから音が抜けてくるそうです。
https://music.casio.com/jp/electronic-musical-instruments/privia/px-s1100-px-s3100/Comprehensive-Breakdown/#c
(熱対策も兼ねているのかしら？)
打鍵音が気にならず、CF�VSの音がお好きならP125,
打鍵音と振動が小さいほうが望ましい環境で、カシオミュージックスペースアプリ内蔵曲ご利用ならPXS1100
https://web.casio.com/app/ja/music_space/songlist.html
https://web.casio.com/app/ja/music_space/
3本ペダルを付ける場合、P125は、指定スタンドにしか指定ペダルユニットが取り付けられません。
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/pianos/p_series/p-125a/accessories.html#product-tabs
PXS1100はSP34は必要ですが、スタンドは指定スタンドでなくても3本ペダルにできます。
https://www.casio.com/jp/electronic-musical-instruments/options/option.PX-S1100/
PXS1100は、USBメモリに録音できます。
　売り場で、ハノンの最終曲を試弾なさって疲れないほうが相性が良いかもしれません。

書込番号：25194366

[ムアディブ]

鍵盤はYAMAHAの方がいいですよ。
このクラスで一番いいのはKAWAIですけど。
CASIOは手前と奥の重さの差が大きいです。格が違う感じ。
その代わり、一番スリムっていうのが特徴と思います。

CASIOはアコピメーカーでないことを考えると驚くほどよくできてますけど。

書込番号：25195429