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ハァ〜ええなぁ海外の人は

2021/08/19 23:34(1年以上前)


ノートパソコン > Lenovo > Legion 560i Core i7 11800H・16GBメモリー・1TB SSD・RTX 3070・15.6型フルHD液晶搭載 82JH000CJP

スレ主 Moon昴さん
クチコミ投稿数:843件

海外のサイトで見つけた書き込み

「Update to my previous post.... Legion 5 bottom cover was missing 1 screw, so I contacted support... And they sent me literally 1 screw!」

ハァ〜対応が全然違うなぁ、日本のナイティメットサポートとは!

書込番号:24298475

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S_DDSさん
クチコミ投稿数:3897件Goodアンサー獲得:276件

2021/08/20 04:35(1年以上前)

なら高い金出して日本のメーカー品を買えばいいでしよう。

書込番号:24298615 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


スレ主 Moon昴さん
クチコミ投稿数:843件

2021/08/21 13:02(1年以上前)

日本のメーカーなんて皆、中国企業に買収されてしまってサポートが中華並み。
というか、既に直接レノボが運営しているサポートを下回っているという例を挙げたのですけど。
NECも富士通もレノボ傘下入りで実質レノボジャパンとイコールなので、レノボジャパン自身に変わってもらわないとどうにもなりませんね。
規模の大きな純日本のメーカーは無くなりました。

書込番号:24300723

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クチコミ投稿数:11件

2021/08/21 22:55(1年以上前)

https://amp.reddit.com/r/LenovoLegion/comments/p6b1v3/update_to_my_previous_post_legion_5_bottom_cover/
情報元はコレね。
皆から反感され続けてもなお粘着してないで、上記のコミュニティで日本の現状を説明してあげてなさい。
レノボはコスパという最大の魅力で十分企業努力をしてるのに、コストのかかる柔軟なサポートができない事情を何も知らないあなたが妄想で粘着してることで、皆に迷惑(=あらし)かけてることに気づきなさい。
あなたの不愉快な連投投稿は誰も求めてないよ。

書込番号:24301739 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Moon昴さん
クチコミ投稿数:843件

2021/08/21 23:10(1年以上前)

レノボは努力しているのを見つけたから、このスレッド立てて、レノボジャパンの不努力に苦言を呈しているのですが、そのような事も判らないと?

レノボの企業努力をレノボジャパンが無に帰しているのですよ。
不努力の原因を察してどうする?裏でくだらない権力争いとかの結果が不努力となって表れているぐらいが関の山でしょう。東芝が経営者の権力争いで崩壊したのと同じですよ。

求められていないのは貴方の見当違いのレノボジャパン擁護ですよ。

書込番号:24301779

ナイスクチコミ!3


スレ主 Moon昴さん
クチコミ投稿数:843件

2021/08/21 23:30(1年以上前)

あぁ、あともう一つ、この実例を紹介したのは「ネジ1本郵送で送る」という、コストのかからないが柔軟なサポートを海外のサポートが実施できている、つまり頭を使ったコストダウンとサポート向上という一見相反する2つの事柄を同時に達成するという見事な対応をしているのに関心したから紹介したのです。

レノボジャパンが如何に硬直した頭を使わない、つまり人間の最大の能力である創意工夫を放棄したダメな運営をしているのかという事を対比させる為にね。海外の人間が普通にできている事を日本人が出来ないのを酌量しろという貴方の考えは私には全く理解不能です。

そんなに日本の国力を削ぎ落したいのですか?

書込番号:24301823

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11件

2021/08/21 23:39(1年以上前)

レノボジャパンは合同会社ですよ。経営の意思決定がグループ本体直なので実態も企業努力も「本体=ジャパン」なのに、ジャパンの不努力って何かな?w
権力争いを引き合いに東芝の例をあげてるが、不勉強かつ勝手な妄想を露呈してるだけなので、いいかげん恥の上塗りはやめなさい。

書込番号:24301842 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 Moon昴さん
クチコミ投稿数:843件

2021/08/21 23:52(1年以上前)

わざわざ「ジャパン」と別の名前にしているので、本体の意思が反映されない壁を作っている事が予想されますね。独立性を確保しようとして、その分、モノのやりとりに不要なコストが増え、柔軟なサポートを不可能にする障壁を自ら作っているものと推察できます。そういうのは消費者には何のメリットももたらしませんし、逆に今のような硬直化したサポートでは価値がありませんから、いずれ部門ごとAIに置き換えられて雇用も失われる事になるでしょう。
まぁ、妄想かどうかなんて数年後には判るでしょう。NECブランドとか富士通ブランドとか要らないので整理統合されて、レノボジャパンも、ただの「レノボ」になるんじゃないでしょうか?
そのほうが消費者には良いですね。今のような中途半端な状態ではブランド維持する意味が無いですから。

書込番号:24301861

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ナイスクチコミ63

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標準

富士通のパソコンは買ってはいけない

2021/08/13 16:00(1年以上前)


ノートパソコン > 富士通 > FMV LIFEBOOK AH53/B3 2017年10月発表モデル

スレ主 Pcasasasさん
クチコミ投稿数:1件 FMV LIFEBOOK AH53/B3 2017年10月発表モデルのオーナーFMV LIFEBOOK AH53/B3 2017年10月発表モデルの満足度2

・動作が遅い(起動に8分程度)
・ディスクが読み込めなくなる(購入後2年)
・バッテリーがもたない(2時間程度)
・アフターフォローが最悪(原因もわからず初期化を進めてくる)
↑ソフトの問題ならメーカーが修理するべき
 とにかく、自分たちの作ったものに対して無責任

書込番号:24287394 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40528件Goodアンサー獲得:5704件

2021/08/13 16:10(1年以上前)

ノートPCで遅いって文句だけ言う人。大抵、"1TB"って容量に釣られてHDDモデル買ってんだよね。

ソフトの問題なら、ユーザーで対処しましょう。文句はMSに言えってもんです。
>原因もわからず初期化を進めてくる
原因が分らないのなら初期化しか無いと思います。違う対応してくれるメーカーがあるのなら、具体的に。

書込番号:24287404

ナイスクチコミ!14


nogakenさん
クチコミ投稿数:1937件Goodアンサー獲得:250件

2021/08/13 16:16(1年以上前)

使ってますが・・・色は違います!
そんな事は内です。

>Pcasasasさん
それなら根拠を示して下さい!
何処が悪いのか

動作はHDD起動だからでは・・・SSDに変えたら早く起動、動作します。

何のディスクですか?永く使ってると消耗します!

バッテリーも電源コンセント常に使ってれば消耗激しく長持ちしません!

アフターフォローは?

どう望んで悪かったのか?
貴方の説明不足過ぎます!

書込番号:24287413 スマートフォンサイトからの書き込み

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脱落王さん
クチコミ投稿数:3558件Goodアンサー獲得:373件

2021/08/13 16:46(1年以上前)

こういうレビューにもなってないスレ立てるのもかなり無責任だけど。

書込番号:24287453

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:2231件Goodアンサー獲得:271件

2021/08/13 16:50(1年以上前)

>Pcasasasさん

何らかの原因で、HDDが故障している可能性があります。
下記サポートリンクより「ネットで故障診断」( 無料 )を実施してみてはどうでしょう。

https://azby.fmworld.net/support/pcrepair/sdwizard/?supfrom=repair_top

書込番号:24287459

ナイスクチコミ!0


kockysさん
クチコミ投稿数:13710件Goodアンサー獲得:1796件

2021/08/13 16:55(1年以上前)

>Pcasasasさん

・遅い
OSは?CPUは?OSは?はメモリは?
スペックを見て遅いのが当然のモデルを買ってませんか?
スペックが無い以上参考になりません。

・バッテリーが持たない。
公称値は?それに対してバッテリーの状態は?使用状況は?CPU100%で動かした?
使用状況が無い以上参考になりません。

・ディスクが読み込めなくなる。
HDDですか?可動する製品なので故障は当然あり得ます。CDドライブであっても同じ。

・アフターフォローが最悪。
原因はどういう風に調査進めましたか?その協力はしましたか?
初期化はあり得る対処です。

・無責任
どういう点で感じたのでしょうか?アフターフォロ-が最悪と書かれているだけで経緯が不明のため判断出来ません。

書込番号:24287465

ナイスクチコミ!1


Moon昴さん
クチコミ投稿数:843件Goodアンサー獲得:49件

2021/08/13 17:04(1年以上前)

HDDのせいにするのは間違い。
HDDでも正常なら起動に1分以上はかからないのが普通。
メモリが8GBならスワップとかではないだろうから、ハードが上手く認識できずにそこでタイムアウトするまで時間を浪費しているか、または良からぬソフトが起動の邪魔をしているのだろう。

ただ、OSの再インストールは試してみるべきかも。
なぜなら、良からぬソフトの動作を把握できる人は世界中探しても殆ど居ないだろうから。
出荷状態のOSでなければハードの問題の有無を判断する事はできないだろう。

しかし、ここで近年のノートの構造問題が発生する。

再インストールはできれば新しいHDDやSSDを購入して、そこに新規インストールするのが最も簡単だが、
最近のノートは簡単にHDDの装換ができないモデルばかり。開けるなとばかりに一般的でないネジを使ったり、シールで保証切れにするメーカーまで存在する。そこまでしていなくてもネジ以外にプラスチックの爪で固定されていて、手順を間違えるとすぐ破損するような造りになっていたりする。

OSの入れ替えを難化する造りに変更しておきながら、サポートではOSの再インストールを要求し、修理にはデータ破損の免責と自己責任でのバックアップを要求するなど、製造方法の変更とサポート体制の変更がマッチしておらずアンバランス。
このような状況は改善されなければいけないだろう。

残念ながら富士通もレノボに買収され、あらゆるPCメーカーが中華に集約されつつある今、買ってはいけないパソコンをメーカーで区別する事はできない時代になった。NECもLenovoも全く同じメーカー。
DellやHPでも同じようなレビューが多く、それ以外の弱小メーカーもやっぱり不具合報告は多い。
正直安心して買えるメーカーは世界中探してもどこにも無い。

したがって、これからの消費者は容易な記憶媒体の入れ替えや補修部品の簡易な入手方法などユーザーの利便性を追求したハード設計をメーカーに求めていく必要があると思う。

価格コムの掲示板には〇〇にすれば良い、などとまるで解決策がいくらでも有り、メーカーの不努力も多分にある問題を全てユーザの判断の責任にしてしまおうとする「ヌシ」が沢山巣くっているが、そんな事では日本は中華の食い物にされてしまうだろう。
メーカーに対する不満はどんどん声をあげていくべきだ。

書込番号:24287482

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2231件Goodアンサー獲得:271件

2021/08/13 17:17(1年以上前)

>Pcasasasさん

連続ですみません。

下記「診断プログラム」を実施してみてはどうでしょう。

https://www.fmworld.net/cs/azbyclub/qanavi/jsp/qacontents.jsp?PID=9011-0800

書込番号:24287508

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2273件Goodアンサー獲得:12件

2021/08/13 17:30(1年以上前)

>Pcasasasさん
そもそも、ソフト障害の場合は、自分自身で解決させる事が普通。
メーカーに頼る事は異常。
その為、有料サポート利用をしなかった感じ。
スレ主は、パソコンならばすべて有無を言わず全部対応しろって言い分でしょう。

そんなパソコンメーカーは無い。

パソコンに少しでも詳しくなれば、初期化をする事が、どう言う意味を示しているかすぐにわかる。

つまり、スレ主が、知らぬ存ぜぬで情報提供しなかった為、メーカーは判断できずに
初期化しろって答えでしょう。
そんなの当たり前の答えで、スレ主が協力的でないとそんな詳し対応はできません。

書込番号:24287531

ナイスクチコミ!4


銅メダル クチコミ投稿数:11244件Goodアンサー獲得:1911件

2021/08/13 18:30(1年以上前)

こういうノートパソコンの修理を何度も請け負ったことがあります。

共通しているのは、良からぬおまけ付きのフリーソフトをたんまり入れているところです。
画面メッセージもろくに読まずに[はい]ボタン連打でインストール。
結果、中華製の変なソフトでいっぱいになってまともに動かなくなろと。

こういう人に限ってリカバリーメディアも作成しておらず泣き付いてきます。

こんな奴らに「最悪」 呼ばわりされるメーカーやサポートが可哀想。

書込番号:24287628

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:29881件Goodアンサー獲得:4581件

2021/08/13 20:05(1年以上前)

まず、ノートPCを買う場合はSSDモデルにすることです。Windows 10 Fall Creators Updateでスーパーフェッチが搭載されたことでHDDへの負荷が高くなり、ノート用HDDではかなり不快な動作となります。

また、リチウムイオンバッテリーは100%充電のまま数週間放っておくと、化学反応により急激に劣化していきます。しかし、富士通のPCの場合は、ユーティリティで満充電を回避することで劣化を防ぐことができます。
https://www.fmworld.net/cs/azbyclub/qanavi/jsp/qacontents.jsp?PID=7307-4244
同様なユーティリティはDellやLenovoのPCにも搭載されています。

書込番号:24287767

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:29881件Goodアンサー獲得:4581件

2021/08/13 20:44(1年以上前)

あと、サポートが初期化を含めた作業を指示してくるのは、修理の判断材料にするためです。このあたりは、どのメーカーでも同じです。

書込番号:24287846

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6987件Goodアンサー獲得:538件

2021/08/13 21:44(1年以上前)

自己所有のPCの管理は自己責任です。
それは自動車でも同じことで、自動車整備士資格が無いのであれば自動車整備業者に定期的なメンテナンス整備依頼をしていない、並びにメーカーが認めていない改造状態から、「〜が壊れた」と宣っても同じこと。


HDDによる起動が遅いと言われていますが、そこまで遅くなる状況は10年以上も経験ないですね。
スタートアップアプリなど、見直しは必要じゃないんでしょうか?
私でしたら、めんどくさいからSSDに交換してしまいますがね。
HDDの場合はデフラグなどメンテナンスが必須ですけど、定期的にデフラグされるように設定はしていますか?
このようなメンテナンスは購入者自ら行う物事なので、メーカーに非は無いですよ。
それとOS上でファイルは消えていても、実際にはデータがHDDに残っていることもあります。
そのような事から、空き容量の上書き消去も必要です。
序にHDDは消耗品なのですが、異音など発する場合は交換の目安とも言えます。
ノートPC立ち上げた状態で、やたらと持ち歩く行為もHDDでは厳禁。
さらに付け加えると、低温環境下で結露起こる可能性ある場合も、HDDは勧めません。
低温環境下でHDD利用は、シークエラー(読み込みエラー)の起こる頻度が高くなるからです。


次にバッテリーは常に通電&充電状態も良くないが、高温状況に晒す事も厳禁で消耗品です。
充電残量10%以下または放電状態からの充電を繰り返すと、リチウムイオンバッテリーの特性上では寿命も短くなりますよ。
序に、バッテリー容量が元から少ない場合、液晶パネルの輝度調整などバッテリー消費抑える工夫も必要となりますし、WiFiやBluetoothといった無線系を使うことも、当然の事ですがバッテリーの消費の増大に繋がります。
更にUSBバス給電式の外付けHDDもバッテリー消費を増やす事なので・・・


他の方も言われているフリーソフト(野良ソフト)により、スタートアップが遅くなる事もないとは言えません。
悪意の作成者が作られたフリーソフトの場合、立ち上げたときからスニッフィングやパケットキャプチャのプロセスが、OS立ち上がる時に起動する場合もあるので・・・
Adobeなど幾つかのソフトメーカー製品でも、手動でタスク終了してあげないと駄目な場合はあるので、その辺の把握がされていないのではないでしょうか?
無駄にタスクが立ち上がり、CPUの使用率が高くなることは、バッテリーの消費に繋がることなので、この部分の見直しも必要です。


上記に心当たりある場合は、利用状況を改善された方がいいですね。

書込番号:24287950

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2231件Goodアンサー獲得:271件

2021/08/13 22:34(1年以上前)

>Pcasasasさん

ありりん00615さんが回答されている様に、下記リンクを参照して、SysMain(旧Superfetch)サービスを無効にされてはどうでしょう。

https://itojisan.xyz/settings/12827/

書込番号:24288039

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:153件Goodアンサー獲得:16件

2021/08/13 22:49(1年以上前)

>Pcasasasさん

次のパソコン買っても、
「〇〇のパソコンは買ってはいけない」ってクチコミ板を立てないでね

メンテのテクぐらい備えましょう

書込番号:24288071

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nogakenさん
クチコミ投稿数:1937件Goodアンサー獲得:250件

2021/08/14 06:44(1年以上前)

NECのノートパソコンでHDD起動で八分以上経って
入力出来るまで時間掛かった人の触った事
有りましたが・・・

その人の使い方はword等のデータ保存はしてるが
最後閉じずに開きっぱなしで・・・
幾つものデータは放置状態で結果
無数程のアプリケーション立ち上がりデータ開く
繰り返しで大変な状態でしたね!

下手に触ると、その人使え無くなりそうで放置しました(苦笑)

聞かれた所だけ直しましたが・・・(笑)

以上


書込番号:24288336 スマートフォンサイトからの書き込み

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S_DDSさん
クチコミ投稿数:3897件Goodアンサー獲得:276件

2021/08/14 06:55(1年以上前)

随分古い機種みたいじゃないですか。
これではOSの勝手なアプデで勝手に重くなっていきますよ。
そりゃ、メーカー側のサポート不足とは言いにくいですな。
まだサポートやってるの?ってくらい前のだし。

書込番号:24288340 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3件

2021/08/15 20:07(1年以上前)

>Pcasasasさん
色んな方から返信をもらっているのですから少しは意見されてはいかがでしょうか。
スレ立てだけして放置するくらいならTwitterなどのSNSを使用されては?
何が原因かも考えられずなんでもかんでもメーカーの責任にするあたり、子供の戯言としか思えませんね。

書込番号:24291665 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

使用可能メモリ 3.80GB のみ

2021/08/13 00:26(1年以上前)


ノートパソコン > ASUS > Chromebook Flip CM5(CM5500) CM5500FDA-E60114

クチコミ投稿数:2件

設定>ChromeOSについて>診断
で、使用可能メモリが3.80GB しかありません。chromeOSは最新バージョンにアップデート済みです。

初期不良なので、本体に同梱されたASUSのサポート窓口に電話しました。サポート担当者は日本語が不自由でロボットのような対応で、意思疎通に苦労した後、工場へ送付となりました。調査に2−3週間かかるそうです。

書込番号:24286526

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クチコミ投稿数:29881件Goodアンサー獲得:4581件

2021/08/13 03:30(1年以上前)

4GBメモリを搭載したC302CAの場合、使用可能メモリは260MBだったそうです。
https://booleestreet.net/archives/11018#%E6%99%82%E3%80%85%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%B8%8D%E8%B6%B3%E3%82%92%E6%84%9F%E3%81%98%E3%82%8B%EF%BC%9F%EF%BC%9F

8GBメモリ搭載で3.8GBの空きなら問題なさそうに思えます。メモリテストの診断でエラーになったということでしょうか?

なお、ASUSの電話サポート担当の大半以上が中国人なので、メールサポートを利用したほうがいいかと思います。

書込番号:24286587

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クチコミ投稿数:13958件Goodアンサー獲得:2928件

2021/08/13 07:07(1年以上前)

>焼きうどん21さん

空きメモリなので、別に不思議ではないと思います。
crosh(ctrl + alt + t)でfreeコマンドを入れれば、全体がわかります。

書込番号:24286679

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2件

2021/08/13 12:48(1年以上前)

>あさとちんさん
>ありりん00615さん

コメントありがとうございます。

誤解を与えてしまいました。空きメモリが3.80GBではなく、搭載されたメモリ8GBが正しく認識されていないようなのです。

設定>ChromeOSについて>診断
「 1.40 GB / 3.80GB 使用可能」

メモリテストは成功します。


crosh free
Total
Mem: 3983624


chrome://system
MemTotal 3983624KB

と表示されます。

書込番号:24287145

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13958件Goodアンサー獲得:2928件

2021/08/13 13:00(1年以上前)

>焼きうどん21さん

間違えて4GBマシンを送ってきたとか。
メーカーに調べてもらうしかないでしょうね。

書込番号:24287166

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クチコミ投稿数:2件

2021/09/01 03:33(1年以上前)

https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwww.asus.com%2FUS%2Fsupport%2FFAQ%2F1046420&authuser=0

ChromeOS側の問題のようです。
短期的な解決策としてリンク先の手法により8GB認識に至ります。

書込番号:24317588

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初心者 充電がうまくできません。

2021/08/11 23:15(1年以上前)


ノートパソコン > HP > Pavilion 15-n212TU 価格.com限定 Core i3搭載モデル

Pavilion 15-n212TUを長期(約5年)間利用せずそのままにしていました。今年に入り、給付金申請などをONLINEでやろうとACアダプターに接続して電源入れると最初の1時間は普通にAC挿しっぱなしでも問題なく使用出来ますが、それ以降はどんどん消耗していき充電出来ません。電源ランプは最初白色点灯で、途中からオレンジに点灯になります。画面のバッテリーアイコンもACアダプターのマークでます。
5年前は、毎日24時間使ったままでも全く問題なかったのですが…急に使えなくなった原因は何処になりますでしょうか…出来たらもう少し使いたいので…
ご教授願います。

書込番号:24284774 スマートフォンサイトからの書き込み

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2021/08/11 23:28(1年以上前)

トモナリパパですさん  こんばんは。  バッテリー〜充電機能の劣化かも。
今夜は、使わず、ACDCアダプター繋ぎっぱなしで おやすみ下さい。
 明朝、電源オンして良化してなければ、オフして、ACDCアダプター繋ぎっぱなしで様子見を。

書込番号:24284798

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クチコミ投稿数:4件

2021/08/12 04:20(1年以上前)

ありがとうございます。早速やってみます

書込番号:24284941 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4件

2021/08/18 16:46(1年以上前)

>BRDさん
先日は教えて頂き有り難うございました。その後また同じ症状にみまわれ…現在はアダプター接続しても20分もたずシャットダウンしてしまいます。
アダプター外して電源もオフにした状態で電源ランプが、白点灯点滅…オレンジ点滅、白点滅とコロコロ変わる光り方してました。
修理しようか、バッテリーとアダプターを互換性あるものに変えて試してみるか悩んでます。

書込番号:24296288 スマートフォンサイトからの書き込み

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2021/08/18 23:11(1年以上前)

トモナリパパですさん  こんばんは。  残念でした。
ひょっとすると、吸気口 〜 排気口の冷却通気不具合かも。
「エアダスター」で吸気口から圧縮空気を吹き込むと ホコリを吹き出してくれて 調子良くなるかも知れません。
または、小さな ネジ を取り外して カバーを開けて ホコリ掃除すると 効果あるかも知れません。

書込番号:24296886

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クチコミ投稿数:4件

2021/08/19 06:26(1年以上前)

>BRDさん
頑張ってチャレンジしてみます。
後日報告させて頂きます。

書込番号:24297120 スマートフォンサイトからの書き込み

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ノートパソコン

今年1月下旬
ディーライズからThinkpad X390を購入し、保証開始日の修正を依頼・手続き完了
その数日後に延長保証(自損対応・オンサイト)を現金振り込みで購入し、手続き完了

2月上旬
キーボード不良のためオンサイト保守を利用する。(この修理でLenovoが盗品であると気が付いたとのこと。)

5月下旬
突然保証が全て無くなる。(Lenovoからの連絡は一切ない)

8月上旬
保証が無くなっていることに気付き、Lenovoへ問い合わせ。
2回問い合わせた結果が以下

日頃より弊社製品をご利用いただき、誠にありがとうございます。
レノボ・スマートセンターの**と申します。

シリアル番号:*******

お問い合わせいただきました内容につきまして

該当の製品は、クレジットカード詐欺により弊社へ入金が行われていない製品と
なっております。
その為、保証、サービスのご提供が出来かねます。
延長保証をご購入されているとの事ですのでそちらの対応につきましてはご購入い
ただいた
弊社WEBショップへお問い合わせいただきますようお願い致します。

改めて営業へ問い合わせると
今回のディーライズから購入したThinkpad X390は不正なクレジットカード決済によりLenovoから購入された個体である。
その結果、保証が無くなったという意味らしい。

現在
ディーライズへ問い合わせ中
さて、どうなることやら・・・

書込番号:24282697

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返信する
クチコミ投稿数:9661件Goodアンサー獲得:601件

2021/08/10 21:14(1年以上前)

それって、ディーライズが間接的に盗品を仕入れ、スレ主に販売したってこと?

普通に考えればありえないとは思いますが、盗品というのが事実であれば販売店の責任において新品交換は当然だと思います。

改めて消費生活センターや警察へ相談をする旨を表明して、ディーライズと新品交換もしくは全額返金で交渉すべきだと思います。

書込番号:24282812

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:312件 空気抜きのBD計測添付板 

2021/08/10 21:30(1年以上前)

>茶風呂Jr.さん

>それって、ディーライズが間接的に盗品を仕入れ、スレ主に販売したってこと?

Lenovoの営業から聞いた話ではその疑いがあるらしい。

ディーライズからは個人的にも購入したことはあるが、今までトラブルはない。
個人的にはLenovoのミスの方があり得ると思っている。
ディーライズにはLenovoと事実関係の把握に努めることを望んでいる。
まあ、しばらくは動きは無いと思う。

書込番号:24282851

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2536件Goodアンサー獲得:125件 更新頻度・・・('ω') 

2021/08/11 16:52(1年以上前)

ホームページから

新古品

多分、レノボの言い分が正しいかも・・・

ディーライズは商品調達に個人での取引も応じてるようですし。

レビューにも保証始まってたとかあるし、アウトレットでどっから入手したのかも
不明な商品が多そう。。

故意でないにしても怪しい商品は混じってそう。

書込番号:24284197

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6987件Goodアンサー獲得:538件

2021/08/14 17:05(1年以上前)

そこ古物商の申請許可を与えられている様ですが、販売サイトWebページに掲示していますね。
仮に盗品と知っていて、盗品販売した時には例として【6カ月以下の懲役、又は30万円以下】等があります。
一応、俺も古物商許可を得ている身なので・・・


盗品(古物)販売とメーカーが言われている様ですから、レノボ側からの返答内容をプリントアウトしたものと、ディーライズで購入した時の領収書または受領書に加え、購入された商品を持参し、最寄りの警察署内に併設される生活安全課へ相談ですね。
商品の仕入れ経路と台帳の記載など、販売者側は生活安全課の職員から手厳しく問われることでしょう。
古物商許可をしているのは警察なので・・・
その方が生活センターよりも、販売者に対し古物商としての営業停止リスクが大きくなるので、販売者側は慌てると思います。


仮に新古品(一応これも古物扱い)を、【新品】として販売する行為も日本国内では違法(※)となりますし、証拠の原本を保管し場合によっては、民事訴訟へ持ち込むことも可能ですがね。
向こうが購入費用の全額返金を提示した場合は、購入者側有利となる和解同意書を必ず作成して、4枚プリントアウト(購入者、販売者、第三者機関用に2枚)する。


※日本国内にて売買された商品に限るが、新品を海外で購入し日本で販売するものは含まれない。

書込番号:24289268

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:6987件Goodアンサー獲得:538件

2021/08/14 20:53(1年以上前)

【補足】

ちなみにスレ主さんが購入された際に、以下の状況であった場合には、警察から販売者側の違反行為が有るとみなされる可能性があります。
領収書や受領書に【新品】と書かれている、または【中古(またはリユース品)】の記載がされていない場合、古物商取引上の出庫管理(古物取引台帳記載義務)と古物販売取引上の違反行為となる行為。

しかも、個人(カード情報窃盗団に係る転売屋)からの仕入れの場合、先に書いた通り【新古品】扱いとなることから、9999円(要は1万円から)を超える商品買取の場合、古物取引台帳への記載が義務付けられます。
勿論、販売者(販売業者)が個人からの仕入れの際には、古物を売りに来た者の身分証明書提示義務を伝え、その写し(コピー)の保管などの義務が生じます。
転売した側が窃盗団のペーパーカンパニーだった場合、もう少し闇が深いのでこの辺について、悪用されるヒントになる可能性もあることから、詳細に書くことを控えます。
業者(ペーパーカンパニー)による転売であれば、登記主事項証明など保管するべきなのですがね。
それを加えると、この転売品を古物台帳に記載していない状況について、これもまた古物取引の違反行為となる可能性があります。

書込番号:24289739

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:312件 空気抜きのBD計測添付板 

2021/08/22 14:16(1年以上前)

問題が解決したので報告します。

最終的には全額返金にて収束しました。
Lenovoとディーライズから連絡がありました。
Lenovo(延長保守)とディーライス(PC本体)間の話し合いの結果、それぞれが個別に弊社へ返金を行うことが決まったそうです。
ディーライズからは返金の手続きの案内以外の説明は一切ありません。

現在は返金の手続き中です。

それなりに大きい企業のネット通販も信用できなくなってきましたね。

書込番号:24302825

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6987件Goodアンサー獲得:538件

2021/09/28 12:33(1年以上前)

亀レスです。


返金しない対応で問題こじらせると大事になりますし、今後の営業活動に大きく響くでしょうから、スレ主さんにはシックリ来ない事案でしょうけれど、向こうは無難な対応してきましたね。
文面に起こせない状況なのでしょうから、良くない内容が示唆される事案の様に伺えます。
要はお察しなものと・・・


ただ会計処理的に見た場合、余程手の込んだん事でもしていない限り、組織的なのか一部の調達係によるものなのか調べる事も可能でしょうから、早めに逃げる作戦なのかもしれませんね。
調達した担当者の首切りが原因で法廷内紛争が起こり、大きく揉めた際には表に出る闇になりそうですが・・・

書込番号:24367655

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:312件 空気抜きのBD計測添付板 

2021/09/30 21:14(1年以上前)

>ガリ狩り君さん

無事に全ての返金が完了しました。
ディーライズからの返金は素早く、現品の返却・返金先の連絡から即日って感じですね。

Lenovoからの返金は1か月かかりました。
改めてLenovoの直販から別のThinkpadを購入したところです。

書込番号:24372020

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mineo 5GオプションSIMは使えない

2021/08/07 16:25(1年以上前)


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mineo Dプラン 5GオプションSIMはAPN設定を行っても使用できませんので注意してください。
※mineo Dプラン 4GSIMは正常に使用できました。

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