ニコンすべて クチコミ掲示板

ダイナミックレンジも高感度ノイズもZ6の方が優れている！？

[ヲタ吉]

ダイナミックレンジも高感度ノイズもZ6の方がZ6IIIよりも優れているって言うリポートがあります。
https://nikonrumors.com/2024/07/02/nikon-z6-iii-vs-nikon-z6-dynamic-range-and-high-iso-comparison.aspx/

どうやら動画の読み込み速度を速くしたためのようですが、
NikonのREDの買収は、AIによるカメラ不要時代を見越したもの？って言う人もいるし、
NikonファンがZ6シリーズに求めるものは、高感度と諧調だと思ってましたが、NIkonは、何考えとるんだろ？

書込番号：25796842

[ピシャール]

３歩進んで４歩下がるような感じ？！
部分積層センサーとは何だったのか...。
ゴシップインパクトがほしかったのか？

もうCMOSセンサーはとっくの昔(2017)に
限界に行きついてた説。
センサーの読み出し早くしても、肝心の画質が犠牲になる
痛し痒し問題。バッテリーの減りはどうか？

はてさて、DxOMarkはZ6IIIに何点をつけるのか？！

Z6 95点
Z6II 94点
Z6III 9?点

書込番号：25796993　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

デジカメinfoさんで、紹介されていますね。

https://digicame-info.com/2024/07/z6z6iii.html

Z6�Vで、高感度画質、AF捕捉追従性能を期待している人は、結構、多いと思うのですが。

仮に、この噂が真実ならば、ふつうに写真を撮る使い方では、Z fの方が無難のようですね。

ニコンが想定しているZ6�Vの購入層は、ハイアマチュア以上の写真愛好家らしいですが、なんだか動画クリエイターのような気がします。

こういう噂を払拭するような作例写真の掲載を、ニコンにお願いしたいです。

書込番号：25797029

[ヲタ吉]

そのとおりと思います。

書込番号：25797077　スマートフォンサイトからの書き込み

[spinlob]

読み出し速度↑
動画性能↑
高感度↓
ダイナミックレンジ↓
結果的に値段↑

おそらく大半のニコンユーザーが求めていたのは
そこそこの動画性能で、
スチルの高感度、ＤR、ＡＦの性能を上げた30-35万円のカメラですよね
これはいただけない、中級ユーザーが離れていくぞ（キャノン・ソニーのほうがこの中級機はうまくやってる）

書込番号：25797203

[seaflanker]

相対的に日本向けを安くするのはまさに戦略的にあり得なくはないですが、
米ドル価格ではZ 6IIの初値とほぼ変わりないので、残念ですが日本で高いのは、付加価値の問題ではなく基本的に「円が弱い」からです

書込番号：25797356　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

まあこれ言い出すと、正直(レンズの差を抜きで)トータルでZ 9の絵がD850未満だと思ってますので、
積層の導入でその辺悪化するのはわからなくはないです。
値段の問題のほとんどは為替なのでまた別問題です

書込番号：25797358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

D500が出た時、D7200から乗り換えるのを躊躇ってしまったことを思い出します。
買い替えの時期だったので、D500かD7500にするかを迷って人から借りてテストしました。色合いが優しくてとても好感がもてましたが、白飛びが気になり画質が？？？でした。
AFは、確かに進化してましたが。
で、結局中古のD7200を３台買いました。

今回は、明らかにカメラファンの期待を裏切ってしまってないかな？
Z6を売り切るNikonの戦略だったら素晴らしいと思うけど‥
あまり言うと、買いもしないのに！とか、ネガキャンだ！とか思われるの嫌なんでここまでにしておきます。実際まだ撮ってみてないですし。

書込番号：25797387

[hunayan]

全ての機種、ナンバリングが同様の置き換えが行われているなら問題ですが、
数ある機種の中でも1ナンバーだけが動画仕様になったことを問題視する人達がいるのが逆に異常なのではと感じます。
一種のアレルギー反応なのかなと。
Z6�Vが既に入手困難になっているところをみると、
この人達こそいわゆる「声の大きな少数派」と言われる人達である可能性が高い。

書込番号：25797407　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

・バリアングルモニター:動画の為。
・大容量かつ高速で高価なメディアカード:動画の為。
・放熱を考慮した大きな筐体:動画の為。
・処理速度優先で画質は後回しの積層センサー:動画の為。
何度も言うが、モータースポーツや戦闘機系の撮影現場で一眼で動画撮ってる人殆ど見たこと無いのに。

書込番号：25797431　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

V6とかだったら問題ないんだけどね。
Z6の�Vだからね。

書込番号：25797432　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ヲタ吉さん

> V6とかだったら問題ないんだけどね。

Nikon1 V6!
^^;

あったら、良かったのにね…

書込番号：25797434　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

＞hunayanさん
予約した方の殆どは高感度やノイズの検証結果が出る前に予約してる。
YouTuberの案件レビューを信じた人は救われないね。
声の大きな少数派は動画派だよ。
動画編集に必要な高価なPCを持ってるくらい彼等は金持ちだから、メーカーが彼等に耳を傾けるのも理解は出来るが。
スチル派の正直な気持ちは動画派は一眼から出て行って欲しい。
もう売ってないと思うけど、昔のハンディカムスタイルや、ソニーのFXシリーズで動画撮ってりゃ良いじゃん。
何で普通の一眼スタイルのカメラで動画撮りたいのか理解出来ない。

書込番号：25797436　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

高感度画質の比較動画を見ましたが、ISO6400以下ではほとんど同じです。
ISO12800以上で差が出てくるみたいですが、ほとんどの人にとって実用上変わりないのではないでしょうか。

書込番号：25797604

[黄色い西武線はうるさい]

発売前にチェックサイトで使用している試作機はβ機でもないα機であったりします
実際に発売された実機を再度チェックすると数値も全然変わったりもするのでまだ決めつけてしまわない方が良いでしょう

書込番号：25797642

[カリンSP]

＞相対的に日本向けを安くするのはまさに戦略的にあり得なくはないですが、
米ドル価格ではZ 6IIの初値とほぼ変わりないので、残念ですが日本で高いのは、付加価値の問題ではなく基本的に「円が弱い」からです


こういう事書く人が最近やたら多いのだけど、なにを根拠に書いているのかよく分かりません。たとえば、アメリカでα７�Wは２５００ドル（今の為替で約40万）だけど、日本では29万以下で買えます。しかし「ドルが強い」上に高時給なアメリカ人が、わざわざ日本のα７�W（英語無し、アメリカでは保証も効かない）を個人輸入や旅行等で買うんでしょうかね。普通は買わないから、日本では30万程度で沢山売っても（純正レンズの売り上げ増も含め）全然元は取れるって話だと思います。

Ｚ６�Vが高いのは「総合的に日本国内で39万の値付けをしないと商売として成立しない」、という機種として企画されている（せざるを得なかった）からとニコンなりの価格戦略であって、単純な為替の問題ではないでしょう。要は、高齢者や業者需要、マニア層のためのカメラとして国内で売ろうとしているという事です。数で勝負できる自信がないから一台当たりの粗利益で稼ごうとしている。
仮に今後為替がかなり円高に振れることがあったとしても、海外販売が8割近いこの業界ではむしろ利益が減る可能性が高いでしょう。となると、円高ならＺ６�Vが安くなるかも怪しいです。

書込番号：25797981

[穴禁空歩人]

＞カリンSPさん
ちょっと違うと思うのは、そのカメラの部品を調達するタイミングや製造時期とかで部品代と人件費も為替で変わってきます。
数年前発売のカメラとドル価格を単純比較するのは違うなと。
結局今の円安傾向だと、後から発売されるカメラほど円安の影響を受ける結果になります。
1ドル200円も視野に入りそうなので、兎に角各メーカーは新製品を速く発売する必要が有ります。
後出しジャンケンは負けるのです。
価格面で。

書込番号：25798309　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリンSP]

>ちょっと違うと思うのは、そのカメラの部品を調達するタイミングや製造時期とかで部品代と人件費も為替で変わってきます。
数年前発売のカメラとドル価格を単純比較するのは違うなと。
結局今の円安傾向だと、後から発売されるカメラほど円安の影響を受ける結果になります。


単純比較なんて誰もしてませんよね？参考までに、他機種の例を出したまでです。部品代、といっても自動車の100分の1以下の重量、人が組み立てる作業点数も圧倒的に少ないですが。「後から発売されるカメラほど円安の影響を受ける結果になります。」って、具体的に何%増すかを(単純比較でないレベルで)把握されてますか。いま製造している3年前の機種の部品代は何%上がりました？

それは置いても、私の書いているのはZ6�Vをそれなりの価格で一般ユーザーにも沢山売り込むか、高スペックにして主にプロやマニア層に売るのか？の問題です。Zfの価格と仕様を考えたら、Z6�Vが「付加価値の問題ではなく」為替のせいで40万というより、ニコンが意図的に後者を選択したと捉えるのが妥当でしょう。

書込番号：25798412　スマートフォンサイトからの書き込み

[REALTマークの四駆^^]

Z9の高感度もZ6より悪い。しかし、ノイズ処理などバージョンUPで進化も感じられる。

超高感度ISO10000以上なんてそうは使わないのに、重箱の隅の隅を(しかもテスト機の結果なんて)気にするなら、Z5�Uの下克上にでも勝手に期待してればいい。
何を撮ってISO12800の画質を気にしてるの？

為替？
関係無い。
日本で今、自分に買える機材を買って使うだけだ。

書込番号：25798535　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

ノイズはソフトである程度抑えられるがノイズリダクションの割合が多い程シャープさを失った違和感の有る画像になる。
ダイナミックレンジだけはソフトじゃどうしても補正出来ない。
既出の写真のように階調表現の狭い絵になってしまう。
そこを気にしてるユーザーは結構多いよ。

書込番号：25798572　スマートフォンサイトからの書き込み

[hannstar]

＞カリンSPさん
私もカリンSPさんの意見に同意いたします。根付は円で決めているのでしょう。本体の製造が海外であれば、その本体構成品のかなりの部分は日本製、それを製造国に輸入しているわけで今や電子デバイス、スマホなど含め、付加価値により価格は左右しますので、為替を気にしてドル建てで根付することはないでしょう。

書込番号：25798651

Androidアップしデートで不具合

[makiron1978]

Android14にアップデートしたところ、z9.zfともにスナップブリッジで画像転送ができなくなりました。
機種はzenfon9です。ipadでは引き続き利用できるのでAndroid側の不具合かと思いますが、注意喚起とともに解決策をアドバイスいただければと思い、投稿しました。

書込番号：25727809　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞makiron1978さん

スマホの機種はなんですか？
Android 14は、先月のアップデートで不具合が多数発生しています。特にAQUOS sense8やGoogle Pixel 7/7a/8/8 Proなどで、通話の着信不可やLINEの通知が遅れるなど、致命的な不具合が報告されています。

https://support.google.com/android/thread/266775015/android14%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%85%B7%E5%90%88?hl=ja

書込番号：25727833　スマートフォンサイトからの書き込み

[makiron1978]

zenfon9です

やっちまった〜、て感じです

書込番号：25727893　スマートフォンサイトからの書き込み

[REALTマークの四駆^^]

あまり詳しくはないけど、アプデを人より先にやらないのは20年前から常識だと思ってます。
スマホやPCは特に。
カメラのアプデでは不具合とかあまり聞かないけど、Z9でもある程度の「人柱」が出るまでアプデしませんね。

書込番号：25730566　スマートフォンサイトからの書き込み

[REALTマークの四駆^^]

おっと、このスレ読んだ後に、不意に「アプデしてください通知」を押してしまって我Galaxy Z Flip4も14に…
でも、不具合無いです。^^;
Z9からの転送は試してないけど、Z50からの転送は問題無し。
ちなみに、SnapBridgeのアプデではZ9からの転送が速くなったなんてYouTuberのイソフスさんが言ってましたね。

書込番号：25760882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞アプデを人より先にやらないのは20年前から常識だと思ってます。

ホント、そう思います(^^;


ちなみに、化学関係の分析機器は、かなり長い間【NECのPC98】を制御端末に使っていたモノが意外と少なくないので、
新旧よりも【確実に動くことが(重要以前に)正義!!】みたいな感覚があります(^^;

そのため、OSのバージョンアップも【できるだけ遅らせる】とか【複数機種があれば、一気にアップデートしない】など、
半ば本能に近いような自己防衛パターンが根付いていたりします(^^;

書込番号：25760919　スマートフォンサイトからの書き込み

泣く泣くニコンZ9を手放します。

[こたつ猫の趣味]

ニコンZ8を買うにあたり、Ｚ９をどうするか悩んで

泣く泣くニコンZ9を手放します。

大きく重い超望遠レンズには、バランス的に良いカメラなのは分かってるのですが
私の体力では、すこし重すぎた。
大きく重い超望遠レンズを使うには、ニコンＺ９の大きさが最適なのですが
大きく重い超望遠レンズは、私は、買えないと思うので

ニコンＺ９を売ったお金で、もう１台ニコンＺ８を追加で買うか、それともレンズを買うか
実際にニコンＺ８を動かし撮影してから決めようと思います。

書込番号：25262312

[with Photo]

グリップ装着しない前提ならZ8で良いでしょうし、グリップ必要ならZ9の方が良いでしょうね。

書込番号：25262328　スマートフォンサイトからの書き込み

[わいちゃん2]

＞こたつ猫の趣味さん
軽さは正義ですからね。
軽い方が良い！
レンズを購入が良いかと思います。
F1.2を付けると2kg超えますが！
良い選択ですね。

書込番号：25262340　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞with Photoさん

ニコンZ9は、ホント良いカメラなんですが（ほんと、勿体ないカメラ）
値段が付く今が売り時かな？と

私が縦グリ一体型カメラを買うのは、ニコンZ9が最後でしょうね。

書込番号：25262341

[こたつ猫の趣味]

＞わいちゃん2さん

＞軽さは正義ですからね。
私の体力も、これからは、落ちていくでしょうし

筋トレなんて、もう無理です。

書込番号：25262344

[わいちゃん2]

＞こたつ猫の趣味さん
＞私の体力も、これからは、落ちていくでしょうし
ダメですよ、ネガティブは！
落ちるのが分かってるなら筋トレして体力付けないと！！
カメラが軽くなった分、リュックに鉄アレイ3kgとか常に入れて持ち歩かないと？
徐々に重くしていく、亀仙人のトレーニング方法ですね。
カメラもF1.2、超望遠レンズで常時撮影でストラップ無しで手で持ち歩く！
落としたら100万破損なので、緊張して筋トレ出来きて、
握力強化ですよ。

書込番号：25262430　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞わいちゃん2さん

筋トレねえ
現状維持が精一杯かなあ

Zレンズ50ミリF1.2　は持ってます。
ちなみに50ミリF1.8と85ミリF1.8　も持ってます。

ニコンZ8を追加でもう１台買うか
それとも85ミリF1.2　を買うか　思案中です。

書込番号：25262474

[ポポーノキ]

＞こたつ猫の趣味さん

Z9が気に入っている場合、同じメーカーとはいえいざ買ってみるとZ8に違和感を感じる可能性はあります。とはいえ、Z9の買い取り相場が下がるのは避け難く、売るならZ8発売前がベターなのも事実です。

書込番号：25262607　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

破損のことを考えると、物損保証を付けて購入すると
保証期間がリセットされるので、買い替えはありなのではと思います。
落下破損の際安心ですから。

縦グリ一体型は好みの問題です。
自分は縦構図で撮ることも多い、半々くらいですが
私は縦グリップ不要ですし一般的にもそうなのでは。
むしろ装着出来ない機種のほうが売れてますよね。
まあ要らんでしょう。
自分に合っているかのほうが重要です。

持っている時よりも、首にかけたり、
背負っている時のほうが負担が多い、膝や腰への負担は注意すべき、
筋トレで無くても、ストレッチでも効果ありますし、
やって損はないと思います。

書込番号：25262629　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞こたつ猫の趣味さん
確か他にもいろいろメーカー違いでお持ちだったと思いますが..、
Z9を放出して、Zマウント1台になられるのでしたら、z9は温存してこの際a1とEマウントレンズを放出するとかで、1マウントに付き2台体制にするとかはいかがでしょう？
外での撮影が多ければ2台の方ががぜん撮りやすく、またレンズの頻繁な交換はこれも体力使うように私的に感じています。
すでに2台お持ちでしたらすみません。

書込番号：25262687　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ポポーノキさん
＞hunayanさん
＞DAWGBEARさん

今日ニコンZ9　を売って来ました。
高く売れるうちに売っておこうと思ったので
なので今現在の手持ちのカメラは、
ニコンＺｆｃ
ソニーα１
キャノンEOS R6 Mark II
の３台だけになりました。

後は、ニコンZ8　の発売を待つだけですね。

縦グリ一体型のカメラは、体力の問題で、もう買わないと思います。

書込番号：25262722

[こたつ猫の趣味]

＞DAWGBEARさん

ニコンZ8を追加でもう１台買うか
それとも85ミリF1.2　を買うか　思案中です。

書込番号：25262724

[Qキュー]

＞こたつ猫の趣味さん

グリップ一体型ではないのですが、D850に縦位置グリップ付けて、AF-S 500mm PF f5.6や80-400mmを使うと3kg以上になり、腰にずっしりきます。自分も50代です。
そのため、Z 9は見送り、Z 8のようなカメラを待っていました。

Z 9をZ 8に代えるのは、金銭的には負担ですが、良い選択ではないでしょうか。

書込番号：25262808

[kyonki]

＞こたつ猫の趣味さん

＞Z9
＞ニコンＺｆｃ
＞ソニーα１
＞キャノンEOS R6 Mark II

参考のために、上の4つのカメラにどのようなレンズを所有されていて、いつもどのような写真を撮りどう使い分けているのか教えていただいて宜しいでしょうか？

3マウントそれもボディはいずれもトップクラスをお持ちのスレ主様の使用方法に非常に興味がありますのでよろしくお願いします。

書込番号：25262831

[こたつ猫の趣味]

＞Qキューさん
ニコンZ8は、体に優しいカメラだと思います。
発売が待ち遠しいしいですね。

書込番号：25262847　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞kyonkiさん

別にプロ（仕事）じゃない　ど素人の趣味道楽なので
その時の気分でレンズを選んでます。
九州に行くとき、今回は、24-70F2.8　にしようか。って感じで
遊びですから。ってね。

＞どのようなレンズを所有されていて
レンズですか？　いっぱい有りますよ。
なんかニコンのレンズ買い集めるのが趣味かもしれません。

NIKKOR Z 40mm f/2
NIKKOR Z 40mm f/2 （SE）
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
NIKKOR Z MC 50mm f/2.8
NIKKOR Z 50mm f/1.2 S
NIKKOR Z 85mm f/1.8 S
NIKKOR Z MC 105mm f/2.8 VR S
NIKKOR Z 24-50mm f/4-6.3
NIKKOR Z 14-30mm F/4 S
NIKKOR Z 24-70mm F/2.8 S
NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S
NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S

ＤＸレンズ
NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
NIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR
NIKKOR Z DX 18-140mm f/3.5-6.3 VR
フォクトレンダー Voigtlander
NOKTON D23mm F1.2 Aspherica

書込番号：25262982

[こたつ猫の趣味]

＞kyonkiさん

ソニーレンズ
SEL35F14GM Gマスター FE 35mm F1.4
SEL2470GM2 FE 24-70mm F2.8 GM II　（新型）
SEL50M28 FE 50mm F2.8 Macro
SEL1670Z Vario-Tessar T* E16-70mm F4 ZA OSS
SEL35F28Z Sonnar T* FE 35mm F2.8 ZA

キャノンレンズ
RF35mm F1.8 マクロ IS STM
RF50mm F1.8 STM
RF24-105mm F4 L IS USM

こんなとこかな。

書込番号：25262995

[とびしゃこ]

＞こたつ猫の趣味さん

こんにちは。

Z9とZ8、バッテリー以外の性能はGPSとか
わずかな違いですので、ご自身の体力に
合う方でよいように思います。

書込番号：25263034

[こたつ猫の趣味]

＞とびしゃこさん
こんにちは
体力の無い私にとって
その意味では、ニコンZ8は、救世主かも知れませんね。

書込番号：25263041　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞こたつ猫の趣味さん

ご回答ありがとうございます。
よく分かりました。カメラは所詮趣味の世界、カメラ道楽も良しということですね。

書込番号：25263325

[みきちゃんくん]

＞こたつ猫の趣味さん

凄いなー。”片っ端から”って感じですか。Zマウント高いのにねぇ。で、今度はZ8ですか？凄いスゴイなー。

書込番号：25263416

購入時はご注意を。

[FTKK]

イギリス市場から姿を消したとの記事を見て、国内もそろそろかと思い、Fマウントレンズ資産を今後も活かすべく予備ボディーを購入したのですが、問題発生！！
付属バッテリーをカメラにセットしても起動せず、暫く充電したら起動しました。
と、言う事は、、、Liイオン電池が空のまま、長期保管されていた個体の様で、バッテリーが劣化している？？
ニコンに電話すると『問題無し。正常。販売店に相談しろ』との事。
で、販売店に話してもメーカーが『問題無し』と言うなら交換や返品は受け付けないとの事。
ミラーレスに押されて販売不振で、長期保管在庫品(？)が回ってくる可能性がある様なので、購入検討中の方々はお気を付けて、、、。
ニコンもダメだな。コリャ。

書込番号：25656603

[DAWGBEAR]

こういうのってバッテリーの劣化度とか、メーカーではある程度は正確に計測できる機器を用いてわからないのだろうか？
何枚シャッター切ったかはわかるし、購入日もわかる。
対応して欲しいところでありますね。
出荷から販売可までの期間のここら辺の基準って、メーカーは何か設けているのでしょうかね？

書込番号：25656638　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

まず、ボディでバッテリーの劣化度を調べました？

書込番号：25656639　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルビギナー]

＞FTKKさん

お尋ねしたいのですが、付属のバッテリーはEN-EL15bですか？EN-EL15cですか？

それと電池チェックの劣化度は0-4のどれでしたか？

書込番号：25656646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞FTKKさん

>ニコンに電話すると『問題無し。正常。販売店に相談しろ』との事。


にわかには信じがたいメーカーの返答。

書込番号：25656649　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラスアゲハ]

最初は空、だったはず
最初に使う時に満充電して使う

書込番号：25656653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ノジマより安いECショップより購入したのであれば、怪しげな流通の商品をつかまされた可能性があります。

ノジマの場合も実店舗とは異なる物流で安さを実現しているので、怪しくないとはいいきれません。ヨドバシはネット・実店舗で物流は共通です。実質価格ベースだとヨドバシが安いですね。

書込番号：25656664

[乃木坂2022]

＞FTKKさん

ご存知とは思いますが
『D7500は低速シャッターに欠陥』がある個体あり、
不良在庫が場末の倉庫に放置されていたのでしょう。
さらに夏場の高温でバッテリーの劣化が進んだはず。

純正バッテリーはAmazonで安いですね。
https://amzn.asia/d/eNyaKfq

書込番号：25656695　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

取説には充電してから使うようにと案内がありますし、
当初は100%のリキは出ないのは周知ですし、んまぁ普通に対応すれば良いと思いますが。
あとはファームウェアの確認ですね。

書込番号：25656696

[乃木坂2022]

娘にメロメロさんのレビュー見ました？

https://review.kakaku.com/review/K0000958801/ReviewCD=1715217/


　>>ただし、このカメラは欠点がある。
　>>それはSS1/250以下では微ブレが出る持病がある。
　>>この微ブレは高速シャッターでは全く出ないが、
　>>SS1/250~より遅いシャッターの場合は顕著に出る。
　>>低速手振れ補正ON、OFF、三脚いずれでも発生。
　>>このカメラで鮮明に撮るにはSS1/400より速いシャッターが良い。

書込番号：25656713　スマートフォンサイトからの書き込み

[FTKK]

＞okiomaさん
＞シルビギナーさん
劣化度は一番良い状態でした。但し、この指標は充電回数などを条件にしていたりする物もあるし、この指標は変わらなくてもバッテリーセルが劣化すると残充電可能回数が減ったり、容量が減ったりする事があるので、今回のケースではあてにならない指標だと思っています。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
本当に今回の件で驚きました。
以前は、結構丁寧な対応だったんですけどね。残念になってしまいました。

＞カラスアゲハさん
リチウムイオン2次電池は、一般的に半分程度とか、20〜80%で保管する様に取説などにも書かれているはずです。
長期間、空にしておくとバッテリーセルの劣化が進んでしまうので、長期間充電出来ずに保管される場合には70~80%充電後出荷します。でも長期間の自然放電によって、今回の結果になったと想像しています。
一応、自分はエンジニア/設計屋なので、こんなブツが納品されたらその業者にクレーム入れて、回答によっては取引をやめる事でしょう。

＞ありりん00615さん
K’sです。

＞乃木坂2022さん
高温下、長期間、、、原因は何にせよ気持ち良く受け取れる商品では無いですよね。

＞うさらネットさん
『当初は100%のリキは出ないのは周知』？？？

書込番号：25656720

[ありりん00615]

K'Sなら心配はないですね。

初期不良であればK'Sでの交換は可能ですが、そのためにはメーカーに不良を認めさせる必要があります。ですが、症状が無いのであればそれも無理でしょう。充電して起動できたのなら、バッテリーが死んでたというわけでもありません。

書込番号：25656737

[okioma]

もし、長期間保管されていた場合、
一概にメーカーと言うなら、
その保管場所はメーカーだったのですね？

書込番号：25656738　スマートフォンサイトからの書き込み

[FTKK]

＞乃木坂2022さん
>娘にメロメロさんのレビュー見ました？
見ましたよ。
そもそも35mm換算900mmの世界は、私の場合、ほぼ使わないし、手持ちの35mm換算450mmで鳥など撮る時は、必然的にもっとシャッタスピード上げる事になるので実質的な影響は無いし、感じていません。。。と言うか、私にはそれを感じて問題にする撮影環境や能力は無い様です。
実は、今回のD7500は2台目なのですが、結構気に入ったので、ディスコンになる前にと思って、今回、予備ボディを入手したところです。

＞okiomaさん
> 一概にメーカーと言うなら、
どう言う意味？
>その保管場所はメーカーだったのですね？
流通は知りません。保管場所はメーカ/販売店、何処なんでしょうね？

書込番号：25656763

[FTKK]

＞シルビギナーさん
回答漏れてました。すみません。EN-EL15Cです。

書込番号：25656776

[ぱぱうるふ]

＞FTKKさん

EN-EL15Cなら単品販売分も同梱分も出荷時の時点で充電はゼロです。セルの質や特性、リチウムイオン電池の輸送にかかる規制等を考慮してその様にNikon側が設定しているので不良品という事では有りません。
長期使用に於いては今後、影響が出る可能性も否定できませんが現時点では「仕様」なので納得出来ないのであれば返品するしかないでしょう。

書込番号：25656843　スマートフォンサイトからの書き込み

[FTKK]

＞ぱぱうるふさん
そうなんですか？
1台目のD7500(EN-EL15C)は充電されていました。残量は覚えていないですが、充電せずにすぐ起動してメニュー設定など出来ました。
因みに、その『残量0で出荷されている』という情報は何処で見ることが出来ますか？ 教えて下さい。
参考までに、リチウムイオン電池は充電していなくても発火/爆発しますし、輸送時は危険物に変わりはありませんので、
> リチウムイオン電池の輸送にかかる規制等を考慮してその様にNikon側が設定しているので
は、理解不可能です。

書込番号：25656864

[okioma]

バッテリーって、充電されているの？
充電されていた記憶はないけど…

書込番号：25656887　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞FTKKさん

酷すぎ。RED買収したからってさ。東芝-WHの二の舞にならない自信はない。今確実に大切なカスタマーを失望させたからね。

書込番号：25656894　スマートフォンサイトからの書き込み

[FTKK]

＞okiomaさん
私がこれまで設計で扱ってきたリチウムイオンバッテリは、恐らく全てのデータシート(特性や使用法など書かれている物)に『空にして放置したら劣化するよ』と書いてありました。世の中一般的にも取説などに書かれている物を見たことがあります。だから、購入時に空だった場合、仕様の特性を保っていない可能性があると思っています。
さっき、EN-EL15Cの口コミを見たら、自己放電が顕著との書き込みもありました。私が持っている無印やbは3~4ヶ月放置しておいても殆ど減っていない物もあるので、当たり外れがある(=ハズレは買った時に既に空？)なのかなぁ何て思い始めています。

書込番号：25656919

[ありりん00615]

「EN-EL15c 空っぽ」で検索すると、空っぽなのが当たり前な感じがします。

amazon.co.jpが販売する単体バッテリーも空っぽで届くようです。

書込番号：25656987

残念 ニコンファン

[マーおじい]

写団入会の婦人あり。その方が小型で軽くて背景がふわ〜と写るカメラを希望していたので会員一同で話し合いとなりました。私はすぐニコンを推薦しましたが、他の会員一同に、即却下されました。理由はレンズの選択肢が少ない。将来の増える可能性がない。言われるとそのとうりです。結果ソニーのａｐｓ−ｃカメラに決定。ニコン党としてはがっかりです。Ｆ2・Ｆ3のころのニコンは何所にいったのでしょうか。マウントの情報を公開せず閉鎖的で近欲的な営業方針にはガッカリです。これではソニーが業界一番になる日は近いでしょう

書込番号：25672808

[とびしゃこ]

＞マーおじいさん

こんにちは。

＞マウントの情報を公開せず閉鎖的で近欲的な営業方針にはガッカリです。

タムロンやコシナには情報公開し、
タムロンにはOEMもレンズ生産も
委託しているようですよ。

特にタムロンとは14/2.8など
フィルム時代からありましたので、
ご縁もそれなりに深いのでしょう。

書込番号：25672832

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞マーおじいさん

>理由はレンズの選択肢が少ない。将来の増える可能性がない。

CP+2024にて、ニコンの映像事業部長のインタビュー：
Q. ロードマップのレンズはあと35mm 1本だけだ、レンズラインナップは完成したと考えているのか？
A. ロードマップ終了後も、皆さんを驚かせたいと思っているので、今しばらく待っていて欲しい。
https://digicame-info.com/2024/03/post-1718.html

書込番号：25672875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞マウントの情報を公開せず閉鎖的で近欲的な営業方針にはガッカリです。

禁欲的なのか近視眼的なのかは さておき、
事業におけるカメラとレンズの比率が高いメーカーでは、
フルサイズのミラーレスとレンズの(バブル的な)高額化で、何とか事業継続している状態なので、
「見掛け上のオープン策」を実効すると、カメラやレンズの事業が確実に傾き、
意外と早期に事業存続を断念することになります。

そのため、今後、せいぜい「FUJI」ぐらいの他社参入の範囲が限界のような？


ところで、地方都市で「意識高い系の飲食店」は長続きしない確率が高いのと同様に、
客足が少ない状況においては、
さらに客足が遠のく状況が問題かもしれません。

今のところは「NIKONブランド」による訴求力がありますが、
現状の延長では、あと10~20年もすると、「カメラメーカーって、CANONとSONYとFUJI以外に、何があったかな？」と、
現在では考えられないほどに知名度も販売力も下り、
結果的には CANONとSONYの開発力に太刀打ちできない事態に(^^;

※少なくとも、「第2のライカ」の位置づけは無理そう(^^;


なお、SONYにおいては、「出自の段階」で違っています。
ミノルタ(コニカミノルタ)の時期も含めてデジイチの頃は、CANONやNIKONに対して、明らかに負け組であり、レンズ資産を増やす⇒不良債権を増やすも同然であったので、社外の助力を求めるしか無かったわけです。

状況の変化は、
「人間万事塞翁が馬」(^^;

また、SONYは(完全子会社の)関連会社で撮像素子製造をやっており、外販割合が増えれば、連結会計としての収益があがりますので、
カメラ同士「だけ」の見地では敵であっても、撮像素子および関連部材の商売の上では「他のカメラメーカーも上客」です(^^;

書込番号：25672931

[くらはっさん]

＞写団入会の婦人あり。
＞ニコン党としてはがっかりです。

そのお方が『ご年配』なのか『お若い方』なのか、はたまたご婦人でなく『おっちゃん』『若造』であったかで、心配の度合は相当変わった事だろうと推察します。

まあ無難なのは『スマホ』のカメラ機能をお勧めしておき、それで卒なく撮れて尚且つ御常連の作品を凌駕する程の傑作を量産するようになった暁に、ミラーレスなりデジイチなりをお買い上げ、が一番ぐうの音も出ない程にガッカリ感は消失するでしょうな。メーカー推しは無関係でしょう。

･･･多分オッサン連中には『背景がふわ〜と写せる』ような作品を撮るのは至難の業じゃなかろうかと。

＞これではソニーが業界一番になる日は近いでしょう

心配ご無用。既にスマホメーカーがカメラ業界の一番です。

書込番号：25672965

[kyonki]

APS-C限定なら断然フジを推すけどなぁ。

現状ではあえてニコンにする理由はないかと思う。

書込番号：25672999

[よこchin]

＞マーおじいさん

センサーをSONYに抑えられて
レンズもSONY傘下のタムロンに任せっきりにしだしたら

NikonもSONYの一ブランドに成ってしまうかも、

書込番号：25673004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

＞理由はレンズの選択肢が少ない。
鳥屋的には望遠のラインナップはニコンが一番と思いますが
ふわ〜と写る的には最下位なんでしょうね。

＞マウントの情報を公開せず
ニコンは他社レンズメーカーのレンズを付けるとAFが動かなくなる
呪いをかけてきますからね。

書込番号：25673009

[ama21papay]

フルサイズ向けはタムロンOEMが増えたし、APS-C向けにはシグマのDC DN単焦点3兄弟を入れたし、全然閉鎖的ではなくなってるんですが…

Eマウントほどの自由度は無いにせよ、レンズ選択肢で困ることは無くないですか？

具体的にこの焦点域で、このF値が無いよってのあれば、僕も知りたいんで教えてください。

書込番号：25673027　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　写真クラブに入会した女性が使うカメラのメーカなど大きな問題ではないのでは．

　写真が好きなら、どのメーカのカメラを使おうが関係ないと思うが．

書込番号：25673077

[sonyもnikonも]

ニコンがマウント公開していないというのは誤解でしょう。

キヤノンのRFレンズは公開していないので、サードパーティ製レンズはほとんどありませんが、ニコンのサードパーティ製レンズはかなりあります。ソニーほどではありませんが・・・

APS-Cサイズを選ぶなら、フジがいいと思います。フジのAPS-Cボディはメインルートです。ソニーもキヤノンもニコンもAPSーCサイズは傍流でしょう。フジのボディは軽くありませんが、レンズは軽いです。フジはプロでも使っている人は多いですよ。辰野清さんとか・・・

まだ買ってないなら、今からでも推奨したらどうですかね？　よくわかりませんが、写真クラブに入ろうとするなら、すでにカメラ持ってるんじゃないですかね？　それはどうなんでしょう。

書込番号：25673141　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

私の周りですとニコンは女性にとても人気です。
見た目から入っていますが、所有してからは中身のほうも厳しく吟味されているでしょう。
男よりも女性のほうが費用対効果についてとてもシビアですから。
ただし、此処の方のようにAF至上主義でなく、
ビルドクオリティやUI、撮ってだしとRAWの質から総合的に評価されていると思います。

次点でソニーですが、現状ソニーは手堅いイメージがあるのかもしれませんし、
ある程度カメラに詳しいと、ソニーのサードパーティレンズの実用性とコスパが思い浮かびますし、
他人には薦めやすいと思います。
それと、現状既にソニーがデジタル一眼の王者になっていると思います。

キヤノンが今だシェア１位という人も居ますが、
キヤノンユーザーの有識者ですら、エントリー機を何種も作り、
生産台数と販売台数だけの「誤魔化し」で１位を作るやり方に警鐘を鳴らしています。
昔からキヤノンの方はミラーレスになっても引き続きキヤノンを使っていますが、
新たに、という方には訴求力は弱いと思います。
色味もデザインもちょっと古臭いと思いますし、
ヒエラルキーの壁を重視しており下のクラスに行くほどあれが出来ないこれが出来ないという古いしきたり、これでは
古参のユーザーも離れていくでしょうね。

ソニーが小型軽量で、高いAF性能と露出補正、
令和のニーズに適合したレベルの高いカメラ内現像、
写真と動画で何でも出来るハイブリッド機を主力にしているのに対して、
ニコンはよりハイレベルな機能、作品作りに向いたより上級者向けカメラを主力にする構成にシフトしています。
写真であれば積層型センサーを搭載したZ8が主力で、
映像ではZ6�Bクラスのミドル機にも12bit動画など様々なコーデックで作品作りが出来る
こだわり、作り込みを主眼としたカメラ開発を進めています。
Zfにも同様の機能は持たせており、ニコン入門機としてだけでなく、
自社の方向性をしっかり感じられる新型機として仕上がっていると思います。
ニコンについては今のところ将来を心配する必要は無さそうに思います。

書込番号：25673228　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞マーおじいさん
個人的にはキャノンのR10かR50オススメします。レンズが多い、少ないのは関係無いです、このようなご婦人はレンズ交換は2の次です。簡単に使えるかだと思いますし、キットレンズと50mm単焦点があれば、Zfcでも十分ですし、もっとボケ感がならズームレンズと50mm単焦点がついた安いキットがあるLUMIXのS5M2辺りをオススメします。
ソニーレンズ多いのは確かですが皆さん本当にそこまで使いますか、購入するのですかというぐらいなら、ニコン、Lマウントぐらいのバリエーションでほぼ十分でしょう

書込番号：25673542

[ssdkfz]

会員一同に否定されちゃうのは、悲しいものがありますが・・・
（ニコン歴42年ほどになります）

そこまで悲観することもないのでは。

「背景がふわ〜と・・・」の要求は多いんですね。

撮り方次第じゃないのと思ったりもしますケド。

書込番号：25674432

[もとラボマン ２]

マーおじいさん　こんにちは

＞その方が小型で軽くて背景がふわ〜と写るカメラを希望していたので

F2やF3の頃のニコンは　F3Pが有るように報道用のイメージが強く　描写が固いといわれていたので　自分は　硬派なイメージが有ります。

書込番号：25674458

[ssdkfz]

ニコンと言えば、公試運転中の戦艦大和の映像が脳裏に浮かびます・・・
（艦橋頂部の15ｍ測距儀・・・他、海軍光学兵器全般、ニコン製）

書込番号：25674464

[ama21papay]

＞ssdkfzさん

大和に限らず主砲用の測距儀は独占していたと聞きました。

もしかすると双眼鏡から光学照準器まで独占的に納品していたのかな？と思ったり

書込番号：25674515　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞ama21papayさん

ニコンは三菱財閥の企業ですから。

明治維新以来岩崎家(三菱)は、政府御用達だからね。

書込番号：25674552

[ama21papay]

＞kyonkiさん

どの企業が何財閥系というのは、さっぱり疎いんですが、ニコンが岩崎家の出資と聞いてビックリです。

もしかして今でも、三菱重工などに光学系の何かを納品してたりするんでしょうか。
そう考えるとコンシューマー向け（ミラーレスカメラ）で必ずしも成功しなくても、防衛産業向けでずっと食べてけるんでしょうかね。
CANONもそうですけど、半導体露光装置もあるみたいで、意外と基礎体力の強い会社だなあと。

書込番号：25674618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

三菱系を過剰評価しても・・・(^^;

さらに、ニコンの立ち位置は、江戸幕府で喩えると御三家は論外、御三卿にも当たらないでしょうから・・・

書込番号：25674799　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

＞ありがとう、世界さん

三菱グループの中では、下位の扱いなんでしょうか。
三菱重工、三菱商事、三菱UFJ銀行と。

書込番号：25674820　スマートフォンサイトからの書き込み

メモリーカードカバーにロック機構のないフラッグシップ機？！

[フローライトチタン]

メモリーカードカバーにロック機構のないZ 8

重量級レンズをかるっていて、いつの間にかパカっとメモリーカードカバーが開いていました。

大変マズいので、パーマセルテープで開かないよう留めました。

縦グリ省略はウェルカムでしたが、ニコンがフラッグシップ機に対し頑なに堅持してきたメモリーカードカバーの二重ロック機構は、Z 8では何処いったか？

Z 9だって、スライドロックが中々解除出来ないことが二重ロックの代わりになっていたのに。

Z 6/7 IIと同じロック無しなんて、許されるかね？
実際勝手に開くんだし。

書込番号：25281220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ塚]

＞フローライトチタンさん

Z8がフラッグシップだとニコンが明言してたのですか？

書込番号：25281237

[三浦理秀]

かるっていて?

書込番号：25281241　スマートフォンサイトからの書き込み

[上田テツヤ]

勝手には動かんだろ…笑　
カチッと止まるでしょ？止まらないなら壊れてるよ

Z6使ってましたがそれと同じ機構だったとしてそんなに不満はなかったけどなぁ…
もしロック機構を付けるならソニーa7�W方式が良いかな

書込番号：25281264　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゑゑゑ]

＞フローライトチタンさん

フラッグシップって1機種だけのトップエンドのこと
カバーは簡単には開かないよ、不良品ではないの？

書込番号：25281293

[うさらネット]

腰回りのループとか何かが当たるんじゃないでしょうか。
フラグシップじゃないですしね。

私の何機種かは、ばねを強めに加工してます。

書込番号：25281323

[フローライトチタン]

＞上田テツヤさん

ご提案をありがとうございました。

Z 85mm f/1.2Sを装着し、肩にかるって移動中、
レンズが重いのでZ 8の背面が空を向き、
肘か何かがメモリーカードカバーの側面と擦れ、パカつと開いた様子。

フィルム巻き戻しレバーに最後のF6までこだわったニコン。デジタルになってもフラッグシップ機にはロック機構をかかさななかったが、何でZ 8では小型化を優先したために最後の最後でこれをZ 6/7 IIの部品と共用し妥協したのか？

書込番号：25281331　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　脱線します．

　文中に「かるって」という表現が書かれていて、？でした．　広辞苑で調べると四国や九州地方の方言で「背負う」との意味らしいです．
なるほど、言葉一つ覚えました．

書込番号：25281388

[CNP1X8E7K]

別にニコンはZ8をフラッグシップ機と言ってはいないし、勘違いされちゃ困るんじゃ無いのかね。　小型軽量にしたと宣伝はしているけど。
私に言わせれば、カメラは背中に担ぐものではなく手で持つ、担ぐのはザックと大体決まっている。

書込番号：25281457

[やねこい]

Z6�U Z7�U Z8を使っていますが、メモリーカードカバーは勝手に開く事が有ります。
フラックシップかどうかは関係無く困った仕様ですね。
サイズが大きくなってもロックが欲しいものです。

書込番号：25281467

[mupad]

＞狩野さん

私は九州なので、「かるって」は久しぶりに目にして懐かしく感じました。
九州では北部でも東よりの瀬戸内海沿岸地域でよく使われているようです。検索すれば山口もヒットしました。
ただ、私の地域では若い人はあまり使わないというか、知らない人が多いかもしれません。
元は「かるう」です。担ぐ（かつぐ）→担う（かるう）という説があるようです。
つまり、背負うとか、肩に乗せる、肩にかける、という意味ですね。

書込番号：25281470

[やねこい]

訂正します。

Z9を主として、Z6�U Z7�U Z8も使っています。
Z6�U Z7�U Z8のメモリーカードカバーは勝手に開く事が有ります。
フラックシップかどうかは関係無く困った仕様ですね。
サイズが大きくなってもロックが欲しいものです。

書込番号：25281474

[SONGofRainbow]

＞フローライトチタンさん
Z8に関心があり、情報を見て回るなかでフローライトチタンさんと同じ現象に合われた方を散見しました。もしかすると、初期ロットの不具合の可能性もあるのかもしれません。高額なカメラですし、どうしても気になられるのでしたら、一度販売店かメーカーの方へ問い合わせてみてはいかがでしょうか。尚、情報ソースについては、こうした返信をするつもりが無かったので提示することができません。信用に値しないと思われたのでしたら無視して下さい。

書込番号：25281490　スマートフォンサイトからの書き込み

[おでん_くん]

＞フローライトチタンさん
＞狩野さん

私も脱線します。スミマセン。

主さんの他のクチコミやレビューの「ゾロ」も分かりませんでした。ツライチのことでしょうか？

書込番号：25281513　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

偶然が重なって開く以外、
簡単に開くなら不良品では？

Z6やZ7�Uが同様な構造であって、簡単に開くなら、
設計ミスで既に問題になっているはず。

その辺は実際にZ8をもっているのですから判断はできるのでは？

Z8をブラックシップとするには…
それと、色々と不満をあげていますね。

書込番号：25281514　スマートフォンサイトからの書き込み

[glo4台目]

＞フローライトチタンさん
Z9と比べるとかなりロックが軽いですよね。新宿SCで触った時Z7系とかと同等かなと思いました。逆にZ9はかなり硬くて爪を伸ばした女子とかだと爪割れるだろなって思ってます。
Z8については撮影性能においてはZ9と同等ですが、そういった部分（防塵防滴性能とか）で差があるんでしょうねえ。。

書込番号：25281515

[blocs]

Z9	Z8	キヤノンR5	ソニー７αR�W

ニコンミラーレスではZ9とZ8を持っています。過去にはZ7、Z6、Z6�Uも持っていましたが今は下取りでありません。
そうした実際の使用経験からすると、本機へのスライドロックなどの機構の必要性議論は別として（Z9はスライドロックが有ります）、
カードの出し入れ時に意外に簡単に蓋が開くので気になった記憶があります。
使用中にいつの間にか開くことは今のところ有りません。直近まで持っていたZ6�Uは逆に固かった記憶があります。
頻繁に無意識で蓋が開いてしまうようであればSCに相談するといいかもしれませんね。だいたい仕様ですと言われるような気がいたしますが。
ちなみに比較でZ8と同じクラス？と思われる機種の蓋の部分の画像をアップします。
Z8だけが工夫の無い蓋に見えてしまいますね（笑）。なお、D850もZ8と同じ蓋の形式でZ8ほどでは無いですが軽く開きます。

書込番号：25281649

[blocs]

↑
訂正です。上の画像のソニー機はα７R�Xでした。

書込番号：25281724

[狩野]

＞mupadさん

>背負うとか、肩に乗せる、肩にかける、という意味ですね。

ご教授有り難うございます．九州に行く機会がありましたら、使って見ます．いや、そのとき地元の人が目を丸くするのが楽しみで．

書込番号：25281728

[こたつ猫の趣味]

EOS R6 Mark II	ソニーα１　これは、ロックがありますね。値段が違う？

＞フローライトチタンさん

EOS R6 Mark II　は、ロックが無いですね。
ソニーα１は、ロックが有りますね。値段が違うって？

あんまし気にした事無いですね。
なのでニコンZ９も（手放したけど)ニコンZ８も
こんなもんだと思って使ってますね。

書込番号：25281747　スマートフォンサイトからの書き込み

[フローライトチタン]

＞やねこいさん

ですよね。パカって開いてるんですよ、ストラップを肩を掛け移動中に！

ダブルフラッグシップ機を謳うけど、やっぱZ 8はZ 9のサブ機だね。熱帯雨林を移動中、メモリーカードカバーがパカっと開いてて、何で防塵防滴なんだ？

UIが同じというZ 9の究極のサブ機だ。

が、肝心なメモリーカードカバーがZ 6/7 IIクラスじゃね。

買って実際に使って弱点が一つわかったよ。

書込番号：25281909　スマートフォンサイトからの書き込み