オリンパスすべて クチコミ掲示板

急激に価格が下落しています。

[アスコセンダ]

オリンパスの最上位機と言う位置づけのカメラですが、価格の下落が急ですね。
従来のオリンパスの最上位機はなかなか価格が下落しないことが多かったのと比べても、日に日に価格は下がっていきます。
これほど急激に価格が下がることは、この機種を買おうと思っている人には、嬉しいことなのですが、反対にあまりに早い価格下落に、いつ買おうかと迷うのではないでしょうか。
どのあたりがこの機種の価格の落ち着きどころなのでしょうか。

最上位機で、これだけ激しい価格下落を見ていると、パナソニックのG9プロの価格下落を思い出してしまいます。
オリンパスが当初、想定していたほど、売れていないと言う事なのかもしれません.
もしくは、オリンパスの価格設定が高すぎたと言うことでしょうか。
性能的には、マイクロフォーサーズのセンサー搭載機としては、最高性能なのかもしれませんが、さすがに３０万円を超える価格となると、フルサイズ機がライバルとして浮上してきます。
そのフルサイズのセンサーを搭載した機種の価格低下も著しいです。

そのような状況で、所詮マイクロフォーサーズと言う小さなセンサーを搭載した機種としては、価格設定が高すぎたのかもしれませんね。
とりあえず、購入予定の方は価格の下落は喜ばしいのではないでしょうか。

書込番号：22665517

[エリズム＾＾]

ボーナス前だからね。
GWでお金も使ったし、今が1番、物が売れない時期。
そういう時は物が安くなる。

ボーナスが出る来月くらいから、また上がると思いますよ。

書込番号：22665530　スマートフォンサイトからの書き込み

[屑星犬]

価格は需要と供給で決まるので、需要が落ちているんでしょうね。
耐久性において「プロ用」であるミラーレス機というのは、まだ時期尚早かもしれませんね。
性能的には「どストライク」でもマイクロフォーサーズとしては大きすぎると感じる方も多いのではないでしょうか？

オリンパスのカメラ部門の将来を左右するのは、E-M1Xではなくて、E-M5mk3の売れ行きでしょうね。
出し惜しみとかしてる場合じゃないオリンパスなので、逆に期待が高まります。

個人的には、小型の防塵防滴単焦点レンズが欲しいんですけどね。レンズキャップ代わりのパンケーキ防塵防滴レンズとか。

書込番号：22665615

[生まれた時からNikon]

>>所詮マイクロフォーサーズ
https://www.excite.co.jp/news/article/TokusengaiWeb_17261233/

書込番号：22665644

[横道坊主]

市場は正直です。
ユーザーが割高だと思えば価格は急落するし
ユーザーが順当だと思えば安定します。
あのキヤノンでさえ、5D4で強気の価格設定したら
坂道を転げ落ちるように急落しましたから。

後、M1の名前使ったのはまずかった。
キヤノンやニコンのフラグシップが
「EOS5D PRO」や「D850X」なんて名前なら
がっかりだと思う。

書込番号：22665683　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

値下がりというか、マイクロフォーサーズの高級機は最初が高すぎるのだと思う。
3か月くらいすると、適正価格になってくる。

書込番号：22665718

[taka0730]

訂正します。
3か月ではなく6か月くらいですね。適正だと思える価格になるのは。

書込番号：22665795

[屑星犬]

EOS Rとの比較は、至極当然の結論しか書かれていないですね。
顔認識でのAF追従性能、手振れ補正による暗所静物（三脚無し）でのアウトプット比較、動画のAF追従性能の比較などをしたら面白いのに。

私が店頭で比較した範囲では、キヤノンフルサイズミラーレスのタッチシャッターはレスポンスが極めて悪く、マイクロフォーサーズであれば入門機以下でした。（設定など詳しく調べたわけではありませんので、購入検討中の方はご自身で調べて下さいね）
また、友人がニコンのフルサイズを購入して最短撮影距離の長さにガッカリしていました。

ボケ量でいえばマイクロフォーサーズのF1.4は、フルサイズのF2.8に相当しますが、実際に撮り比べるとボケの質や周辺画質の違いもあり、どちらが良いのかは簡単に言えません。

私自身は、1インチコンデジでも画質には十分満足していますが、レンズ交換式でしっかりとしたグリップが欲しくてマイクロフォーサーズにしています。皆さんも、ご自身の撮影目的に合った機材を選べますと良いですね。

書込番号：22665832

[gda_hisashi]

＞アスコセンダさん

ｍ４/３だと超望遠の取り廻しに有利ですよね
オリンピックしかり、ラグビーしかりＦ−１を含むモータースポーツも若干盛り返し
（トヨタのＷＲＣや日本でのＷＲＣ噂とかもあるし）

そこである程度のベテラン（高齢）のプロ等がハンドリングを生かした
大きなレンズでは撮りにくい素晴らしい作品を出せば小さなフォーマットの評価も変わってくるかも

まだ早いかな


報道なんで記者会見とかはスマホも多いくらいだし
案外必要性能はそんなに高くなかったりしたりするのに

ルークオザワ氏が人気急上昇の時７Ｄ�Uの評価が上がったが
それ以上にはならなかった

フォーマットとしては超望遠に適していると思えるｍ４/３の未来は
ｍ４/３で良質な結果を市民に提供できるかかもしれない

書込番号：22665850

[屑星犬]

＞gda_hisashiさん
記者会見は、シャッター音とフラッシュで被写体にプレッシャーを掛けて、感情的な一面を引き出したいカメラマンもいるように思えます。
そういう意味では、一眼レフが最適という方もまだまだ多いのでは？

フィールドカメラマンであれば、小型軽量のメリットもあるでしょうから、、、
でも慣れた機材が一番かもしれませんね。なかなかキヤノン・ニコンの牙城は崩せないでしょう。

私は、マイクロフォーサーズに最適な撮影方法・シーンは、人物スナップだと思っています。
（ポートレートならフルサイズや中判かな）

書込番号：22665900

[もとラボマン ２]

アスコセンダさん　こんにちは

高額商品の場合　落ちる幅が大きく見えますが　値下がり率を見ると　15％位で　一般的な値下がり率とあまり変わらない気がします。

自分の場合は　値下がり率20％を基準に価格を見ているので　もう少し下がって欲しい感じです。

書込番号：22665920

[quite]

＞アスコセンダさん

こんばんは。そんなに下がったのかぁ、と大幅値下げランキングを覗いてみましたが、軒並み下がってますね。

オリがここまで値崩れ早いのは珍しいかもしれないですが、やはりカメラ全般売れなくなってるんでしょうか。

僕もそうでしたが、一眼を買うきっかけの１つに子供の誕生ってあると思うんですが、出生率低いとかもちょっとは影響あるんですかね。その根本には不景気があるんでしょうが。あとスマホの高性能化かな？

書込番号：22666301　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞キヤノンやニコンのフラグシップが
「EOS5D PRO」や「D850X」なんて名前なら
がっかりだと思う。

PROは確かに超絶ダサイけども
Xはニコンでは普通じゃね？？？

D2X,D3X…D40X?ｗｗｗ

特に違和感を感じないね

書込番号：22666401

[モモくっきい]

そもそも、オリンパス自身、数が出る製品だと考えていたのかが疑わしいんですけどね。

高性能機というより、高機能機なんだと思いますよ。
E-M1mkIIもそうですけれど、積めるものは積もうと。

当初の価格は、新し物好き向け価格だったのかもしれませんね。
既にコメントついていますが、特にこの機種だから、という事でもありますまい。

在庫の調整が進めば落ち着くと思いますよ。

書込番号：22666511

[デジタル系]

少数しか扱ってない店の統計は変動しやすい。大量に扱っているアマゾンとかキタムラなどを見ないと、ほんとに下がっているかどうかわからない。

オリンパスは、世界ナンバーワンの内視鏡で稼いでいるので、カメラが売れなくても慌てない。光学機器メーカーなので、撤退もありえない。

書込番号：22666527　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

まぁ…２割は下がらないと( =＾ω＾)
僕的には…次はPEN-Fなんだけど…(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

書込番号：22666985　スマートフォンサイトからの書き込み

[青連赤道]

その前に考えんならんことがあるんちゃうの？

とある夫婦の会話

大介
この間こたカメラにバッテリグリップ付けたんや、
どや、カッコええやろ？

嫁
プロっぽくてカッコええなあ。

嫁(翌日)
アンタ、バッテリグリップ付けた言うたよな？
そのカメラはバッテリグリップ一体型やんけ？
これどういうこっちゃ、わーれ！(花子モード)

＞松永弾正さん
こないならんよう、気つけなはれ(笑)

書込番号：22667415　スマートフォンサイトからの書き込み

[屑星犬]

店頭で触ってきましたが、やっぱりこのカメラのレスポンスは機敏で素晴らしいですね。
しばらく触って慣れてしまうと、他のメーカーのミラーレスのレスポンスがモッサリと感じてしまいます。

ただ、他社の技術力が低いとは全く思いません。
きっとオリンパスは、センサーサイズが小さいメリットを活かしているんだろうな、と感じます。
フルサイズの広いダイナミックレンジや高画素は、センサーが大きいメリットを活かしてると思いますし、マイクロフォーサーズはセンサーが小さいメリットを活かして機敏な動きを見せてくれますね。結局は用途と撮影スタイル次第なんだなぁと実感しました。

私は片手で撮ることが多いので、やはり重量制限がシビアでして、なかなか本機を購入するに至りません。
でも触れば触るほど、欲しくなってしまいますね。

書込番号：22668625

[背面飛行ー２]

Ｃａｎｏｎ１Ｄｘ２と比べて軽量さに惹かれます。
でも資金的に(泣；

書込番号：22670710

[アスコセンダ]

後付けのバッテリーグリップの方が取り外すことができて良いと言う意見もあります。
バッテリーグリップ自体は、純正なら３万円前後しますが、サードパーティー製なら、７千円前後で売っていたりしますから。
最近のサードパーティーから発売されているバッテリーグリップは純正のものと変わらないほど精巧にできています。
この機種は最初からバッテリーグリップが一体として作られているので、筐体を大きくすることができ、そのメリットを全体的な性能向上に利用しているように思います。
特に、私が感心したのは、動画撮影における手振れ補正の強力さです。
もともとオリンパスの機種は静止画だけでなく、動画撮影においても強力な手振れ補正が効いていて、ジンバルいらずとか言われていましたが、この機種ではそれがさらに進化していて、動画撮影でもかなり手振れを抑制したぬるぬる動画が撮影されていたのには驚きました。
とにかく失敗が少ない写真や動画が撮影しやすい機種として、撮影の初心者こそ、OM-D E-M1X のようなハイエンド機種を買うべきではないかと思います。
そんな理由からも、写真の初心者が買いやすいように、もっともっと価格は値下がりして欲しいものですね。

書込番号：22676438

[モモくっきい]

このカメラは多くの撮影領域での対応力を高めるという目的があって、その為には値段に拘わらずにこれが必要な人が買うだろう、というのがあると思います。

オリンパスにはE-M10mkIIIという、初心者向けの安価なモデルがちゃんとあって、これも動画撮影時に手振れ補正が利きます。
E-M1Xにこの領域を価格面でカバーして欲しいというのは、少しでも安くして欲しいという事なのかもしれませんが、これだけ高機能なカメラの一部機能だけを取り上げて価格面でエントリー機の領域までカバーしろというのは、かなり飛んだ妄想だと思いますよ。

言うとしたら、E-M10シリーズの新型には動画撮影時の手振れ補正機能の向上に、E-M1Xのテクノロジーを使って欲しいなあ、くらいでしょう。
多分そんなことはオリンパス自身が考えているでしょうけれど。

書込番号：22676722

[仏の顔]

http://digicame-info.com/2019/05/20193183.html

高値で売れないとキツイねw
これから買うユーザーには朗報だけど

書込番号：22678268　スマートフォンサイトからの書き込み

[屑星犬]

偏見かもしれないけど、オリンパスのカメラは丁重に使うんじゃなくて、ガシガシと厳しい環境で使ったり、フィールドでレンズ交換しまくったり、雨の中で使ったり、機材同士が擦れるくらい気にしていられないような使い方が多いのでは？

だから、丁寧に使うんじゃなくて、酷使してるよ。
中古価格？ 壊れるまで使いと倒すつもりだよ！

ってのは偏見かなぁ？

書込番号：22678951

[アスコセンダ]

オリンパスの映像事業は、万年赤字が定着しています。
会社としては、映像事業は利益が出なくても、大きな赤字が出なければ良い程度の認識みたいですね。
利益が出ていないので、他のメーカーのように多種類のデジタルカメラの新製品を短期間に出すこともできないのでしょう。
製品の更新サイクルは、これからだんだん長くなっていくのかもしれません。
オリンパスには、内視鏡と言う大きな柱があるので、映像事業で利益が出なくても続けていくことができるわけです。
これからデジタルカメラの需要はますます低下していきます。
それだからこそ、このような高価格のモデルを、もっと買いやすい価格で量販して欲しいものですね。
初心者にも優しいカメラであるOM-D E-M1Xのような機種こそ、初心者が買うべきだと思います。

私はエントリー機種と言われているomdem10のような機種は、撮影技術のある上級者が使うカメラだと捉えています。
価格が元から安い機種は、だいたいにおいて撮影がハイエンド機に比べて難しい機種が多く、なぜ初心者に低価格なモデルを勧めるのか理解できません。
初心者も、OM-D E-M1Xのような機種を使えば、動体の撮影でも失敗を少なくすることができると思います。

反対に、撮影を熟知しているプロや上級者なら、価格の安いエントリークラスのカメラでも、失敗のない写真を撮影することができるのではないでしょうか。
ハイエンドクラスのカメラほど、利幅も大きいわけで、値下げ余地もあるのではないでしょうか。
やはり、初心者にも優しいハイエンドクラスのカメラこそ、もっと価格が下がって欲しいですね。
正直、この機種の価格は最初の値段設定が高すぎたのだと思います。
オリンパスのハイエンド機種としては早い時期から価格が崩れたのは、需要がそんな高額な価格では、想定したほどなかったからでしょう。
ある程度需要が喚起される価格にまで、今後価格は低下していくのではないでしょうか。
フルサイズの高機能なカメラでも20万円を切る価格で売られている現在、少しオリンパスも欲張り過ぎたのではないかと思います。

書込番号：22681005

[屑星犬]

＞アスコセンダさん
フルサイズでは出来ない撮り方やシチュエーションは、実に多く多岐にわたると思いますよ。

それは本機だけじゃなく、マイクロフォーサーズ全般について言えます。（富士フイルム以外の）APS-Cは、フルサイズの小型軽量な廉価版の位置付けで、フルサイズを(部分的にでも)越えようという意気込みが見出せません。マイクロフォーサーズは、マイクロフォーサーズでしか撮れないものがたくさんあります。

私にとって中判カメラは巨砲主義の巨大な戦艦。
フルサイズは重巡洋艦。
マイクロフォーサーズは機動力の高い駆逐艦。E-M1Xは高性能イージス艦。

長所と短所があって、組み合わせることで最大の戦力となる。重巡洋艦はイージス艦の代わりは務まらないけど、総火力は高い。そんな関係だと思いますよ。

書込番号：22681239　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞私にとって中判カメラは巨砲主義の巨大な戦艦。

この例えだと今の時代に存在価値が全く無い物になってしまうわけだが…(´・ω・｀)

中判カメラは原子力空母くらいでいんじゃね？（笑）

書込番号：22682136

[あふろべなと〜る]

最初の価格に関しては普通にご祝儀価格なだけでしょ…

売る側なら新シリーズの最初のカメラをご祝儀価格で出さないなんてただの馬鹿だから(´・ω・｀)
シェアを取るための戦略機として出すなら話は別ですけどね
D800（E)やD850ね

E-M1Xはシェアとるために出したとは到底思えないし
今くらいのペースの値下げなんて最初から想定内っしょ

書込番号：22682147

[モモくっきい]

＞アスコセンダさん

言っている事が滅茶苦茶ですがな。

営利企業である以上、開発費・生産準備費を売価で回収しようとするのは当たり前の事です。
このカメラは裾野を広げる事より、撮影領域を広げるのが目的であるのは明白です。

初心者に適した機能を持っていたとしても、捨て値で売るのが得策でないと売り手が考えたとすれば、あなたがどんな屁理屈を唱えようと、無視されるだけです。

それだけです。

書込番号：22682683

[おにたろ]

そもそも3か月で15%の値下がりでしょ
いたって普通の範囲ですよね
ましてやオリンパスオンラインならはじめからポイント使って30万切ってたわけなんだし。

書込番号：22683226

[quite]

以前も書いた通り、本機種に限らず、最近発売された他社製品も軒並み価格が下がってるので、カメラ全般が売れなくなってるんだと思いますよ。

書込番号：22683626

[ジャバーニ氏]

＞仏の顔さん
採算トントンなら儲からなくてもやめないって事であって、このまま赤字でも続けることは上場企業としては許されませんね。

書込番号：22723518　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ken Yidong]

また　やれやれな展開　になってきたようですね。

最初は中途半端な知識しかなくとも、撮影キャリアを重ね機器もある程度使いこなせてくれば
分かってくるはずなんですけどね。


プロカメラマンがマイクロフォーサーズを選ぶ理由
http://www.all-digicam.jp/pro-micro.html

プロカメラマンが35mmフルサイズを使うという迷信
http://www.all-digicam.jp/pro-35.html

RAW現像よりJPEG撮影を薦める決定的理由とは
http://www.all-digicam.jp/raw-jpeg.html

書込番号：22725554　スマートフォンサイトからの書き込み

[naosusu]

>プロカメラマンがマイクロフォーサーズを選ぶ理由
>プロカメラマンが35mmフルサイズを使うという迷信
>RAW現像よりJPEG撮影を薦める決定的理由とは

読んでみました。
この記事の内容を読んで、納得する人ってオリ信者だけじゃ。

書込番号：22725840

[ukulele老爺]

フルサイズに比べてボケ量が絞り２段分少ない。のは書かないの?

書込番号：22726193　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>フルサイズに比べてボケ量が絞り２段分少ない。のは書かないの?

それは事実なんだけど

理論的にはその分大きく（例えばフルサイズと同じ）くらいにすれば明るいレンズも有る程度作れたりもする
し
今はボケブームだけどそれがいつまで続くかは判らない
又
コンパクトさが有利に働く望遠では薄すぎるピントも避けたい場合もある

やはり望遠でのスポーツ撮影等での有効性（有利さ）が出てくれば一部移行もあるだろうが
今はまだ難しいかと思う

書込番号：22726254

[ukulele老爺]

＞gda_hisashiさん
望遠撮影には小さいセンサーが向いているのはわかります。
それならば高級コンデジでもいいのではないでしょうか。
フルサイズ以上の価格でわざわざ小さいセンサーのカメラを買う意味って。

書込番号：22726412　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ukulele老爺さん

〉望遠撮影には小さいセンサーが向いているのはわかります。
それならば高級コンデジでもいいのではないでしょうか。

あり得ない話では無いと思います

機材の大きさ、重さ、予算に関する考えは人それぞれでしょう

大きな受光素子にはそれなりに意味も有ります

小さく軽い機材のメリットも有ります

例えば僕はEOS使っています
LP-E6バッテリーで手動ズームの
EOSとUIが同じFZH1のようなモデル出たら欲しいです

書込番号：22727439

[ukulele老爺]

＞gda_hisashiさん
被写体や状況による使い分けが重要ですね。
PENシリーズは登山やハイキングにいいと思いますが、 側だけがフルサイズ並の大きさのなってしまったXは。。。

書込番号：22728244　スマートフォンサイトからの書き込み

[猛禽類好き]

EM-1XとEM-1IIに縦グリ付けた状態とでは大差無いと思います。
要は一体型か取り外せるかの違いで個人的には耐久性なども考えてこのようなカメラがあって良いと思いますよ。

私はセンサーサイズでカメラの大きさと価格を決めつけてしまうのはどうかなと。

1D-XやD5のような縦グリ一体型カメラはフルサイズじゃないといけない事も無いですし。
フルサイズミラーレスでも小さいαもあればデカいS1も有ります。

人それぞれ使いたいカメラを使うまでです。

書込番号：22728459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞ukulele老爺さん

＞フルサイズに比べてボケ量が絞り２段分少ない。のは書かないの?

同じ画角で同じ明るさのレンズの場合、画面の真ん中だと、２絞り弱分ボケが小さい事は
確かですけど、画面周辺だとどうでしょうかね？

25mm/F1.2の画面周辺のvignetting（ケラレ）は約-1.38EVでＦ値としては約F1.9ですけど、
CANONのEF50mm/F1.2は-3.24 EVもありますからＦ値としては約F4.5しかない事になり、
フルサイズの方がボケが小さいですね。
もちろん画面の中心をぼかす場合は関係ないですけど、どんな写真になるんでしょうかね？

更にインナーフォーカスの望遠系のレンズの場合、近接するほど実質的焦点距離が短く
なるので、撮影倍率が２倍高くなってしまうフルサイズの方が焦点距離が短くなる度合いが
大きく全体的にボケにくくなりますね。

で、本題ですけど、本当に急激に価格が下落しているんでしょうか？
E-M1Xの値下がり率は11.8％ですから、急激にと言うのは当たらないとおもいますが…

書込番号：22729513

[Ken Yidong]

深度ギリギリ。フルサイズだったらこう撮れるでしょうか？

自分が↑で紹介したサイトはプロ・上級者の視点から解説されています。

それが理解できず、あろうことか（いまだに）
＞ボケ
ればいいと思っている時点で、何より
＞超素人
の証なんですよ。

むしろプロ・上級者になればなるほど被写界深度をコントロールできることが重要になってきます。
むしろ深度合成してでもボカしたくない写真家が（上級者ほど）多いのです。
そうなると、マイクロフォーサーズは非常に合理的で、マクロにもまた広角から望遠までも大きなアドバンテージがあると言えるわけです。

書込番号：22729641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ukulele老爺]

＞Ken Yidongさん
ユーザーの多くは素人です、屁理屈こねても説得力がありません。
そもそも望遠には有利ということはわかってます。

構わず価格下落に話を戻しましょう。

書込番号：22729747　スマートフォンサイトからの書き込み

[違いがわかる男]

＞ukulele老爺さん

価格の下落に戻すのは結構だが、
センサーの半分が何か説明しないと、
全く理解してない人物が高い高いって言ってるだけだな。

自分が書いた事だぞ。

書込番号：22730112

[ukulele老爺]

まぁ、この値段なら、素直にS1を買いますね。
センサーが小さいは禁句なのでしね?なるほど!

書込番号：22730143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞ukulele老爺さん

＞まぁ、この値段なら、素直にS1を買いますね。

まぁ、買いたければ買えば。
でも、レンズはどうするのかな〜(^^;;
パナからは、まだ３本しか出ていないですし、ライカは高スギですね。

マウント口径が極小のSONYの50mm/F1.4のvignettingは-2.5EVですから
画面周辺の明るさF3.3程度しかないワケで、ボケも小さく汚いですね。

ＬマウントはＥマウントより5.6mm大きいだけのせいか、vignettingの数値は
公表されていないものの、パナのの50mm/F1.4も
≫When using the lens wide-open at f/1.4, you can see some fairly obvious light fall-off in the corners.
≫絞り開放で目立つ周辺減光が発生する。
そうですから、オリンパスのF1.2シリーズ並の周辺光量を期待するのは
無理みたいですね。
ライカも伝統的に周辺減光には眼をつぶる傾向がありますし…

SIGMAが出してくれるまで待ったとしても、サイズ・重量・周辺光量・価格は
期待薄ですね。

C-AFで10〜18駒/秒の本機と、5駒/秒のS1だと、用途も全く異なるワケで
価格だけで比較する事自体、無意味ですね。

比較するならSONYのα９＋VG-C3EMではないでしょうかね。

書込番号：22730595

[ukulele老爺]

こういう事ですよね!

書込番号：22730807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ukulele老爺]

＞ポロあんどダハさん
初めてのフルサイズミラーレス、買うとしたらとりあえずはレンズキットを買いますね＼(^o^)／

書込番号：22730815　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞ukulele老爺さん

＞初めてのフルサイズミラーレス、買うとしたらとりあえずはレンズキットを買いますね＼(^o^)／

レンズがたったの３本しかないですから、どうでしょうかね。

ニコン Z6のボディのみが\237,600、
で、NIKKOR Z 24-70mm/F4付きのキットが\266,933、
差額は\29.333ですけど、キットレンズの価格は\106,769ですから
\77,436のバーゲンになりますね。

パナのS1の場合、ボディのみが\281,500、
で、24-105mm F4付きのキットが\408,372、
差額は\126,872で、キットレンズの価格は\136,360で、値引き金額は
たったの\9,488ですから、あまりお得感は無いですね。
本来なら\243,910の50mm/F1.4をキットレンズにする方が良かったと
思いますけどね。

書込番号：22731075

[ポロあんどダハ]

オリンパス　25mm/F1.2	CANON　EF50mm/F1.2	ZEISS Milvus 50mm/F1.4	Voigtlander Nokton 25mm/F0.95

＞ジャバーニ氏さん

＞＞ukulele老爺さん
＞あ〜ぁ、禁断の画像をw

？？？？

-1EVを基準にしたら、ライカ判サイズだと、もっと使える面積は小さいですよ。

書込番号：22731169

[通販王子]

また少し値下がり傾向ですがキャッシュバックキャンペーンとかやらないのかな？
今の値段じゃちょっと買えないですね

書込番号：22731556

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞また少し値下がり傾向ですがキャッシュバックキャンペーンとかやらないのかな？

ニコンに引き続いて先週ソニーが始めましたね。
α７シリーズ、ボディだけで２万、３万円キャッシュバック。

α７は最安値から２万円キャッシュバックで実質９万円あまり。安い！
E-M1Xの価格でフルサイズミラーレスが３台買えてお釣りが来る、このままじゃE-M1Xは益々売れないからキャッシュバックキャンペーンやるんじゃないかな。
E-M1Xの価格からして６万円くらいのキャッシュバックキャンペーンやれば売れ行きも伸びるだろうと思う。そうなればいいね。

書込番号：22731814　スマートフォンサイトからの書き込み

[違いがわかる男]

＞通販王子さん

レンズとの同時購入でとかになるんでしょうか・・・
とは言えJCB商品券なので自由度はいまひとつなんですよね。
期限がないのでいいのですが、手元に残ってますし。

M1無印の時はBGサービスキャンペーンがあって、
Mk-�Uの時も期待したんですが、今の所、気配が有りません。
M1Xは一体型なんで、やはりキャッシュバックになるんでしょうね。

箱のバーコード切るのも、他の方法を考えて欲しいですね

書込番号：22731967

[ukulele老爺]

論より証拠

https://youtu.be/sZdy-qDZQbs

書込番号：22732820　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジカメの旅路]

逆に値下がりして落ち着いたら買い時じゃないかな？

書込番号：22734464

[kamerakozou]

論より証拠
https://www.youtube.com/watch?v=SiTqG6Hdyy8

書込番号：22734559

[豆臭い娘]

ﾌﾙｻｲｽﾞの優位性
更にﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞの優位性もわかる動画ですねー

てゆーかｲﾙｺさんE-M1mk2はすごく優秀と言ってて少しうれしい(‘v’)

書込番号：22734666

[kamerakozou]

すごくいい動画ですよね。

書込番号：22734692

[オリンパスユーザーは打たれ弱い]

＞アスコセンダさん
また下がってます。

書込番号：22740822

[アスコセンダ]

私は価格の下落について消費者にとっては良い事だと言う意味でこのスレッドを立てました。
また、写真の初心者に一番やさしいカメラが、この機種のようなハイエンド機種だと言う考えも変わりません。
確かにハイエンド機種は高額ですが、その価格が少しでも買いやすい価格になってくれたら良いと思っています。

初心者にとってハイエンド機種の方が高性能で失敗写真が少なくなります。
写真を知り尽くしたプロや上級者なら、低価格のモデルでも工夫することで、良い写真を撮影する技術を心得ていると思います。
ところが、現実は、写真の腕のあるプロや上級アマチュアと呼ばれている人が、ハイエンド機種を買う場合が多く、一番撮影が難しい低価格なモデルを写真の初心者が買っている現実があります。
一般的にたいていの人がカメラを買う目的は対象を綺麗に失敗なく写したいと言う事ではないでしょうか。
ほとんどの人は、カメラの撮影技術を上げたいわけではないのです。
ならば、撮影技術をあげて工夫しなければ、良い写真を撮れないカメラよりも、より撮影しやすいカメラの方が良いに決まっています。

カメラ離れを引き起こしたのは、初心者向けではないローエンド機を初心者に長年売り続けたカメラ業界の責任もあると思います。
これから先、カメラの需要は今よりもさらに半減すると言われています。
カメラ業界も厳しい生き残りをかけた時代に入っていきます。
オリンパスは幸いにも、内視鏡と言う柱があるので、映像事業は道楽で続けていくことができるとは思いますが、淘汰されるメーカーがこれからも出てきそうですね。

書込番号：22754162

[ジャバーニ氏]

＞オリンパスユーザーは打たれ弱いさん
ギフト券バックも始まりました。
ポイント上限２０％も。

書込番号：22754313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

決算で換金目的のショップの在庫が切れちゃったんでしょうかね？

急激に価格が上昇してますね。

書込番号：22806728

[mosyupa]

＞ポロあんどダハさん
もともと相場は下がってなくて、（商品単価に対する収益率無視で）仕入れ値付近まで数分ごとに1円自動値下がりさせているショップが想定している底値あたりまで行ったから仕切りなおしているだけですね。
275000辺りを底にした鋸型の最低価格推移グラフがあと2年くらい続くんじゃないでしょうか。

ネタ的なスレだと思っていましたが、数分毎に1円下がる最低価格を基にして市場動向等を真面目に語っていたんでしょうか。。。

最低価格の低下を市場での人気に繋げるようなコメントをしている方々には、是非、一瞬で2万円も値上がりしたのは市場が当機種を認めたからだ！！とか言ってほしいものです。

書込番号：22806870

[quite]

＞アスコセンダさん

上がってますよ。でも、mosyupaさんのおっしゃる通りでしょうね。

書込番号：22808152

[ねこねこちゃん]

30万は高いな。一方、既存のオリンパスユーザーなら20％ポイントが使えて277,430円でオリンパスオンラインで購入可能。
なお、現在は12-100もしくは12-200のセット売りがしている。
でもこのボディは40-150PRO+MC20もしくは300F4を持っていないと宝の持ち腐れ。超望遠レンズ持ってこそのボディ性能。

書込番号：22811333

[アスコセンダ]

今日現在、価格コム最安値は価格は258,987円と２６万円を割り込んできました。
発売当初の価格から比べても、２０パーセント以上の下落です。
かかった期間は約半年。
従来のオリンパスのハイエンド機種と比べると、市場価格の下落のスピードは速いように感じます。
もちろん、価格の下落とその商品の魅力は別物ですが、やはり当初設定された価格が高すぎたと言う事なのではないでしょうか。
わずか半年で、２０パーセント以上の下落した価格でもメーカーは利益を出していると言うことは、発売当初の価格がいかに高すぎたかと言うことの証ですね。
もっとも急激な価格低下は、消費者にはありがたいことです。
日々、買いやすい価格に下落していくのですから。
他の方も指摘していましたが、価格が上がる局面もあるでしょう。
しかし、それは最安価格で売ってい店舗の在庫がなくなったからに他ならず、新しいロットが出荷され、製品が市場に出るたびに最安価格は更新されていきます。
この製品の手振れ補正は、現在出ているミラーレスカメラで最強です。
その点については素晴らしいの一言です。
そんなカメラが安く買える日本とはなんと素晴らしい国なのでしょう。　　(^^)/

書込番号：22875991

[ここにしか咲かない花2012]

>発売当初の価格から比べても、２０パーセント以上の下落です。
>かかった期間は約半年。

ちょっとよく分からないのですが、これって他のメーカーのフラグシップと比べて早いんですか？それとも遅いんですか？他のメーカーのフラグシップの下落率がどのくらいか比較対象を出さないと分からないような？

書込番号：22877809

[ここにしか咲かない花2012]

ソニーの現行機種のα9ボディ、発売当初より激安になりましたね。最初は50万前後だったのに価格コムの現在の最安地が33万！？これってお買い得ですか？それとも相当なのですか？

書込番号：22877864

[アスコセンダ]

ソニーのα9は、フラッグシップ機としてとても高性能な機種ですね。
発売からかなり経過しているので、３０％以上の下落は当然ではないでしょうか。
ソニーもハイエンド機種はかなりてんぷら価格にしていたのではないかと思います。

どうしても欲しくて我慢できないユーザー向けには高く売って荒稼ぎし、その資金で、買おうか迷っている消費者にキャッシュバックキャンペーンで動機づけすると言う商売が、カメラ業界では長年繰り返されてきました。
これからもそう言う商売が繰り返されると思うので、発売当初は尋常ではないてんぷら価格で、カメラを売ると言うことは今後とも続いていくことでしょう。
なので、発売当初に購入している消費者は、ある意味、他人が購入するカメラの代金の一部も負担させられていると言う事にもなるかもしれません。
ただそれもやり過ぎると、その後の急激な価格低下をもたらします。

特にハイエンド機種は、中間の機種の価格決定にも影響してくるので、メーカーは出来る限り最初は高過ぎるほどのてんぷら価格を設定しているように思います。
なので、発売当初に買うのは、よほどのことがない限りやめておいた方が良いと言うのは、常識ですね。
特にカメラの場合、もろもろの不具合が発売から半年ほどの間に判明する場合が多いです。
初期購入者は、カメラ使用の実験台にもされている訳です。
モデル末期に買えば、その機種としてはほぼ完成品が安く買えます。
ただその頃にはさらに性能がアップした新機種のうわさも流れるようになり、悩ましいところです。

ここは価格コムですが、価格に関しての口コミが意外と少ないように感じています。
できたら、価格コム以外にも範囲を広げてお買い得な情報などが、口コミを通じて入手できれば良いですね。

書込番号：22880439

[ここにしか咲かない花2012]

アスコセンダさん

面白い推測ですね。では、パナソニックのハイエンドのG9 proがオリのE-M1markIIより後に発売されたのに価格の最安値￥12万円以下になってることはどのようにお考えでしょうか？

https://kakaku.com/item/K0001014251/pricehistory/

ちなみにE-M1markIIのボディの価格コムの最安値は現時点でG9proより4万円近く高いですね。

書込番号：22881926

[muchon]

パナは発売一年で4割安が私の中の目安です。
半年で4割安なのでいつもより早いかな。

まぁどのメーカーも季節家電のように毎年新モデル出して価格調整する訳じゃないし、3割下げるのは順当なのでは？

書込番号：22881948　スマートフォンサイトからの書き込み

[アスコセンダ]

＞ここにしか咲かない花2012さん

＞パナソニックのハイエンドのG9 proがオリのE-M1markIIより後に発売されたのに価格の最安値￥12万円以下になってることはどのようにお考えでしょうか？

メーカーによって、価格政策やコスト競争力が違うので、他社製品と比較するのは、難しい面がありますね。
パナソニックのハイエンドのG9 proは今や11万円台で買えます。
その急激な価格低下は、著名Youtuberの話題になるほどのものです。
メーカーとしての実力を考えると、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸは総合家電メーカーとして、自社でセンサーを製造できるほどの実力があり、カメラメーカーの中では、物づくり企業として最も規模の大きな会社です。
なので、製品の部品においても、あまり外部調達に頼らなくても良い面があり、コスト競争力は強いと思います。

一方、オリンパスは、センサーもEVFも液晶モニターも電気関係の部品はすべて外部調達しなければなりません。
当然、パナソニックの製品よりもオリンパスの製品の方が製造コストは高くなります。
よって出荷価格を下げて、販売数量を増やすと言うことは、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸに比べてオリンパスはしずらいのではないでしょうか。
小売店も、仕入れ価格が安くならなければ価格の引き下げはできません。
価格が高いから製品が優れているとも、価格が安いから製品が劣っているとも一概に言えないのが実情です。

ただ消費者の観点から見ると、どうせ買うなら少しでも安く買えたほうが良いです。
それも行き過ぎると採算割れになって、メーカーが製造できなくはなりますが。
物としての市場価値とメーカーのコスト競争力の強弱のバランスで、価格は変動しているのではないでしょうか。
コスト競争力のあるﾊﾟﾅｿﾆｯｸの製品の価格下落のスピードが速いのも頷けるところです。
ただパナソニックの製品でも動画撮影に特化したGH5Sは、価格下落の速度が非常にゆっくりしています。
特殊用途とまでは言いませんが、GH5Sは極めて高感度ノイズが少なく、マイクロフォーサーズ規格で、あれほど高感度ノイズの少ないカメラはないと言っても良いカメラですが、今だに23万円前後もしています。
数量がそんなに出ない価格ですが、それだけコストもかかっているのかもしれません。

書込番号：22882287

[ここにしか咲かない花2012]

本日、都内の量販店でのＥ−Ｍ1Ｘの価格を見てきましたが、相変わらずボディだけで30万円を超えてました。

まあ、ポイントとかいろいろあるのでしょうけど、価格コムの価格が全てではないってことでしょうか。
GH5ｓは特殊なビデオ機能とかの理由からか強気のかなり高値のようですが、GH5はE-M1markIIと同じくらいの高値のボディ価格でした。

書込番号：22883750

[Yaccho Life]

前週比-65,479円ということで、何が起きたのでしょうね？

書込番号：23793263

[mosyupa]

＞Yaccho Lifeさん
>>前週比-65,479円ということで、何が起きたのでしょうね？

事業引継ぎ組織が、棚の整理を求めたんでしょうね。
といっても、なんでもかんでもの極端な値引き販売は自分たちが今から売ろうとする商品の価値低下に繋がるので何かしらの思惑があると思うんですが、中の事業引継ぎにまでかかわっているところじゃないと本意はわからないでしょうね。

このモデルやこの後継機が（出る出ない含め）気になっている一消費者の勝手な想像としても

１．ファームアップだけじゃ想定した性能に達しなかったから画像処理エンジン積み替えたマイナーチェンジモデル出す。

２．もう後継機も作んないから、価格維持関係ね〜よって棚を軽くする方向。

３．マイナーチェンジ含む後継機はまだ予定がないけど、100-400�oや300mmF4、更には150-400�oF4.5の想定購買層を冬鳥シーズン前に刺激しちゃおう。

４．とにもかくにも今の間の値下げなら新組織に「値下げ販売促進」イメージはつかないだろうから、このままだと完売見込みがつかない商品は片づけておこう。※２．３．とほぼ同じ

５．新組織移行後の事業継続アピールとして、センサーとエンジン更新の後継機電撃発表！！
　（これは無いよな＾＾；）


新組織の動向をある程度見守ってから考えようと思っていたけど、この値段が出てくると揺らぎます。

書込番号：23793629

[価格良識]

マップカメラだけなら価格ミスと思えますが
各社一斉に値下げしています。

明らかにメーカーからの出荷価格が下げられた
と見るべきですね。

キャンペーンやってる場合は少し値上げにいくのが
通常ですがこれは通常ではあり得ません。


EM1mk3のほうが新しいですし、
同機は全く売れなかったんでしょうか？
事業譲渡もあと45日ほどですし
不良在庫の出荷ですかねえ・・・?

オリンパスも特損で450億円を計上しておりますし
出荷額が赤字でも新会社にもってく負債をへらす為の
価格改訂かもしれません。


今回はあくまで状況による
勝手な推論ですが、オリンパスユーザーが
事業譲渡やカメラ事業の継続性などを
承知した上で購入するならありじゃないですか？

書込番号：23793631

[mosyupa]

予想より早く来たファームアップ内容見てたら我慢できなくなって
最安値在庫〇の所に注文　・・・　する前にクレジットカードの3Dセキュア登録すませて
いざ購入！！　・・・　カード会社の3Dセキュア画面で　そのお支払方法（一括払い）は使えません（T-T)

しばらくしてカード会社のセキュリティ部署から電話確認
クレジットカード不正使用のパターンと合致するところがあったので利用を止めたが確認が取れたのですぐに使えるようにするということらしい。
セキュリティは大事だよな♪と思ったものの、瞬間発熱の購入欲が冷めたため暫し保留と相成りました。
私事失礼。

書込番号：23793926

[ここにしか咲かない花2012]

ちょっと前に、マイクロフォーサーズ用の驚くような？次世代センサー（内容は謎）の噂が立ってたと思いますが・・・・まさかと思うけど、OMデジタル社ですぐに新センサーの後継機・・・・なんてことは無いですよね？

書込番号：23794397

いよいよ合理化に入ったな・・・

[価格良識]

他社もサービスセンターの閉鎖は続いていますが。OMデジタルソリューションズも発足に備えて、
いよいよ始めたようで・・・

オリンパスプラザ大阪、及び大阪サービスステーションについて
　 ●オリンパスプラザ大阪
　　 2020年12月25日(金)をもちまして、営業終了いたします
　 ●大阪サービスステーション
　 　 持ち込み修理窓口は終了

（3）札幌サービスステーションについて
　●2020年12月18日(金)をもちまして、営業終了

書込番号：23749034

[KIMONOSTEREO]

新会社の情報のほうをお願いします。旧会社の支店などが閉鎖になるのは誰でも見える話ですから、、、

書込番号：23749133

[momono hana]

新宿はどうなるんだろう？OMプラザ新宿？

書込番号：23749195　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>新会社の情報のほうをお願いします。

はい、そう思います。
もう4日も前の情報ですからねぇ。
https://www.olympus.co.jp/news/2020/an01868.html

スレ主さんの『オリンパスの事業譲渡ネタ、まだまだ追いかけますよ？（書込番号：23713643）』というコメントは、公式発表を後追いする（遅れて）という意味だったようです。

書込番号：23749216

[エスプレッソSEVEN]

＞新会社の情報のほうをお願いします。旧会社の支店などが閉鎖になるのは誰でも見える話ですから、、、

スレ主さんは合理化の具体事案、そのボリュームを伝えたかったのでしょう。
タイトルも「いよいよ合理化に入ったな・・・」ですし。


＞新宿はどうなるんだろう？OMプラザ新宿？

「オリンパスプラザ東京（西新宿）」は
2020年12月4日（金）にリニューアルオープンと発表されてますから
スレ主さんの関心外ということですね。

書込番号：23749312

[Tranquility]

>合理化の具体事案、そのボリューム

持ち込み修理窓口が東京、福岡の2ヶ所になるということですね。
一方で各社は・・・

キヤノン：東京銀座、東京港南、大阪中之島
ニコン　：東京新宿、大阪御堂筋
ソニー　：東京秋葉原、大阪日本橋、沖縄那覇
富士フイルム：東京丸の内、大阪難波
パナソニック：無し

・・・で、どこも似たようなもの、あるいはもっと合理化されていると。

書込番号：23749413

[Chubou]

＞Tranquilityさん

パナソニックに修理窓口が無い、なんて事はありません。
ショールームと併設では無い、家電の修理窓口と一緒に有る、という事です。
例えば秋葉原には、
LUMIX & Let’s note修理工房： 東京都千代田区外神田1-8-1

書込番号：23749441

[Tranquility]

＞Chubouさん

パナソニックのホームページ、デジタルカメラ「修理のご相談・お申込み」ページには、直接持ち込みで修理依頼のできるサービスステーションの記載は見当たりませんでした。

https://www.panasonic.com/jp/support/consumer/repair/dc.html

書込番号：23749497

[Chubou]

ここは私の散歩道で、いつも目にしています。
https://www.google.co.jp/maps/place/%E3%80%92101-0021+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E5%A4%96%E7%A5%9E%E7%94%B0%EF%BC%91%E4%B8%81%E7%9B%AE%EF%BC%98%E2%88%92%EF%BC%91/@35.6993623,139.7696512,3a,75y,115.22h,91.37t/data=!3m7!1e1!3m5!1s_eLDDie1rDFObXwJkYC2jQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fmaps%2Fphotothumb%2Ffd%2Fv1%3Fbpb%3DChEKD3NlYXJjaC5nd3MtcHJvZBIgChIJcxWYUByMGGAR0PWXvkxqSVAqCg0dR0cVFb0qT1MaBAhWEFY%26gl%3DJP!7i16384!8i8192!4m13!1m7!3m6!1s0x60188c1c50981573:0x50496a4cbe97f5d0!2z44CSMTAxLTAwMjEg5p2x5Lqs6YO95Y2D5Luj55Sw5Yy65aSW56We55Sw77yR5LiB55uu77yY4oiS77yR!3b1!8m2!3d35.6992797!4d139.7697213!3m4!1s0x60188c1c50981573:0x50496a4cbe97f5d0!8m2!3d35.6992797!4d139.7697213

書込番号：23749556

[エスプレッソSEVEN]

＞Chubouさん

界隈の画像を見ると、在りし日の
イシマル、ヤマギワを思い出します（泣）

書込番号：23749580

[西から昇った太陽が東に沈む]

＞パナソニック：無し
＞パナソニックのホームページ、デジタルカメラ「修理のご相談・お申込み」ページには、直接持ち込みで修理依頼のできるサービスステーションの記載は見当たりませんでした。



ある

https://www.panasonic.com/jp/support/consumer/repair/area.html

書込番号：23749892

[Chubou]

＞エスプレッソSEVENさん

はい、私もよく行ったイシマルもヤマギワも、真新しい高層オフィスビルに変わりました。 喜ぶべきか悲しむべきか。
秋葉原は時代に応じて、結構変化が激しい街です。

書込番号：23749895

[kooth]

新宿は、
サービスステーション（17階）がショールーム／ギャラリー（地下1階）フロアに集約されます。

書込番号：23749904

[Tranquility]

＞西から昇った太陽が東に沈むさん

>ある

カメラユーザーが行くであろう、デジタルカメラ「修理のご相談・お申込み」ページからだと、全然見つからないですよ。
https://www.panasonic.com/jp/support/consumer/repair/dc.html

Panasonic製品全体のところにあるんですね。ちょっと不親切。

書込番号：23749921

[エスプレッソSEVEN]

＞イシマルもヤマギワも、真新しい高層オフィスビルに変わりました。

建て替わってしまった嘗ての旗艦店もある一方、

T-ZONEミナミ館　はドンキホーテとして
LAOXザ・コン　はAKIBAカルチャーズZONEとして

そのまま（建物は）大事に使われているようですね。

電気街という呼び方も、そのうち見直されるのかな？

書込番号：23750538

[価格良識]

ついでに昨日のニュース。


「オリンパス」の巨額の損失隠しをめぐって会社や株主が旧経営陣を訴えた裁判で、最高裁判所は、双方の上告を退ける決定をし、元社長ら旧経営陣3人に594億円の賠償を命じた判決が確定しました。


いやいや、会社ぐるみの犯行を当時の一部の経営陣
に押し付けて背任行為、払えもしない額を設定して
非現実な裁判結果でした 。
亡くなっている元幹部がどうやって払うんでしょう？


本来、企業全体が取るべき責任はどこにいくのやら？

事業継続すると言った、映像事業へのコメントは
昨年冬ごろでしたが、その時にはファンドへの売却
交渉の噂。
その半年もたたないうちに事業譲渡による切り捨て
の発表。

10年経っても企業としての本質は変わっていないですね。

書込番号：23751564　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞価格良識さん

> 10年経っても企業としての本質は変わっていないですね。

そんなもん、イメージング事業を切ったくらいでは、…。(^^;

書込番号：23751626　スマートフォンサイトからの書き込み

[場所選ばす]

＞10年経っても企業としての本質は変わっていないですね

カメラに罪は有りませんが、こう言うのを見るとこの会社のはカメラを買わなくて良かったです♪
私は買う気が失せた。

書込番号：23753145　スマートフォンサイトからの書き込み

[仁ベエ]

少しでも高価に売りたいけど、オクははめんどくさいな。
ヤッパ、マップさんが後腐れないかな。。。

書込番号：23753393

[あれこれどれ]

＞場所選ばすさん

> 私は買う気が失せた。

問題は、カメラより内視鏡…。

書込番号：23753410　スマートフォンサイトからの書き込み

[場所選ばす]

＞あれこれどれさん
オリンパスって事で

書込番号：23753412　スマートフォンサイトからの書き込み

[SidRotten]

問題が有ったオリンパス本体から切り離されて、今後浄化されるんでしょうから良いんじゃないでしょうか。

ニコン・キャノンにも先行き不安感がある中、新生オリンパスイメージング部門の将来はもっと不安がありますが、ほとんどの従業員には罪はありませんし、製品にもなんら罪はありません。別会社になった新生オリンパスイメージング部門を、生暖かく見守れば良いんじゃないでしょうか。

ファンドも利益が出る体制になったら売るんでしょうけど、個人的にはリコーが買えばペンタックスと補完し合って、より良くなったのではないかと思うのですけど。

書込番号：23753509

[価格良識]

え？ 罪がない？

実現出来ないような需要予測、
次の期は黒字化すると言いつづけたIR発表の嘘、
無駄ばかりの不良在庫を出した生産計画、
マーケティングや生産管理含めて
この10年、映像部門は足を引っ張り続けてきた
んですけど？

書込番号：23753668　スマートフォンサイトからの書き込み

[SidRotten]

>ほとんどの従業員

です。よく読みましょう。経営陣ではありません。

それから、断言するなら具体的な証拠を出しましょう。それできないなら単なる想像に基づく誹謗中傷となります。

一旦デジタル化されたデータは永遠に残る可能性があります。友達と喋っているようにすぐに消えてなくなる情報ではありません(それでも噂の伝播は怖いですが)。もう少し慎重に行動しましょう。

書込番号：23753758

[エスプレッソSEVEN]

財務関連で起こした不祥事は置いといても
OLYMPUSは、もっと早期にSONYに買われてしまった方が良かったかも？と思いますな。

あと5年か10年前　遡れるなら
「光学技術を基盤としたメーカーに
もはや将来は無い※」
ということがもっと鮮明化し、淘汰されとったほうが
今日を生きる、我々ユーザーにとっては利益だったかも。

Web以外のグラフィックアーツが、もはや成立しとらん現代に於いて
OLYMPUSもNikonも
何を目指とるんやろう？と思いますな。
例えば車屋さんだったら
昔、車庫入れも満足に出来なかったような下手っぴドライバーでも
ちゃんと安全運転できるように車そのものを変えてくれた。
通信キャリアやスマホ屋さんだったら
昔、通話しか出来なくて、しかも県外だったらバカ高かった電話を
世界中と気軽にコミュニケーションがとれ
災害時にも命を守るツールにまで高めてくれた。
そういうことの出来ない銀行や百貨店は
多くの店舗を閉鎖し身を削りました。
さて、カメラ屋さんは何をしとりますの？
昔のカメラでアナログ技術の粋を極めた部分を
単にデジタルに置き換えとるだけやったら、そんなに何社も必要ですのん？
業容の大きいぶん、デジ物の基礎技術が上のぶん
SONYとCANONさえ生き残っとれば、それで充分ですやん。

※あくまでコンシューマーマーケットの話ですよ。誤解無きよう。

書込番号：23753816

[あれこれどれ]

＞エスプレッソSEVENさん

> SONYとCANONさえ生き残っとれば、それで充分ですやん。

現に、そう(以下自粛)

衰亡マーケットの看取りの達人、フジのことも、思い出してあげましょう。

一方のソニーは、…

ソニーの画像センサーに迫るサムスン　米中摩擦で明暗
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65462940W0A021C2I00000/

IFの歴史として、あの時、Samsungに逆張りを仕掛けず、素直に仲良く(以下自粛)、になるかも？

書込番号：23753860　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

光学性能に自信があるなら他社マウント向けのレンズとか作ったらどうですかね。フルサイズ用に実用になるレンズを出せば自社マウント向けのレンズよりは売れそうですよ。開発に必要な投資も少なそうじゃないですか。

書込番号：23753955　スマートフォンサイトからの書き込み

[場所選ばす]

＞たかみ2さん
＞光学性能に自信があるなら他社マウント向けのレンズとか作ったらどうですかね

もうそんな体力ないかと思われます
某社のレンズはウイルスくんとかが絶賛して居ましたが、マイクロフォーザーズは20MPしか出て無いのに何に使うの？って笑ってしまいました。

＞自社マウント向けのレンズよりは売れそうですよ。

これで売れたら、オリンパスユーザーさんが怒りそうです♪

書込番号：23755101　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>会社ぐるみの犯行
>企業全体が取るべき責任

　？？？
　　↓

>会社や株主が旧経営陣を訴えた裁判

書込番号：23755119

[青連赤道]

＞あれこれどれさん
＞問題は、カメラより内視鏡…。
ｸｴｰｯ！内視鏡に何か問題あるのん？ワシは先月突っ込まれて痛い思いしたちゅうのに来週も突っ込まれる羽目になってんねん…。

書込番号：23756286　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞青連赤道さん

> ｸｴｰｯ！内視鏡に何か問題あるのん？

↓なんかようわからんけど、こんなんがあったでぇ
https://judiciary.asahi.com/articles/2018121500001.html

事業の先行きにも、色々あるとか、この前、社長さんがインタビューでなんか言ってみたいやけどな。なんせ、ロボット軍団とのガチバトルやからな。まあ、世の中の医者が、皆んな、大門未知子みたいだったら、アリパスはんも、そんなもん、怖くでもないやろな。

> 来週も突っ込まれる羽目になってんねん…。

あんさんも難儀やなあ。ほな、気ぃつけてや。

書込番号：23756315　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスプレッソSEVEN]

OLYMPUSファンの皆様におかれましては、
今までの長い歴史を振り返って
感慨に浸るのも宜しいかと存じますので、
是非、こちらをご覧ください。

オリンパスミュージアムのヴァーチャルツアーでございます。
https://www.olympus.co.jp/technology/olympusmuseum/virtualtour/?page=technology_zuikodoh


尚、このようなヴァーチャルツアーの製作用カメラとしては
RICOH の THETA Z1 などが好適ですが
OLYMPUS製一眼カメラに魚眼等を付けて行うことも出来ます。

書込番号：23761711

[場所選ばす]

2021年1月1日どうなるか？
楽しみです

書込番号：23768711　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

中間決算の発表で骨子は明らかにされるでしょう。

書込番号：23769161　スマートフォンサイトからの書き込み

こんな写りはいかがでしょう

[Handel_CRED]

141mm F4.4	83mm F5.6	149mm F5.0

E-M1+ZUIKO DIGITAL　ED 70-300mm F4.0-5.6です。
ともに特殊な処理を施しました。

ともに古い機材ですが
これだけ写れば良しとしたいところです。

これからも
E-M1使い続けます。

書込番号：23755350

[みきちゃんくん]

＞Handel_CREDさん

僕も、現役使用ですよ。40〜150pro付けっぱなしです。野鳥撮影もこなしますよ。性能的には十分です。特別な高感度領域と連写枚数以外は、普通に使う分には、デジカメの性能は、１５年前の物でも充分通用します。プロカメラマンでも、メーカーの宣伝に携わって無い方は、古い機種で素晴らしい写真を撮ってられる方が沢山いますね。

写真は、カメラのカタログスペックで撮る物ではないと思います。僕も、オリンパス機は初代E-M5 からE-M1�Uまで複数台使用しますが、いずれのカメラも良い絵が出てきますよ。中古カメラに、ほぼ未使用に近いカメラが、大量に出回る風潮が信じられません。お互い、大切に使いましょう。

書込番号：23755453

[with Photo]

＞Handel_CREDさん

自分も古い機種使ってます。

一番古いのは2004年のα7Digital。

手軽にノンビリ撮影するときは2007年発売のS5Proを使ってます。

書込番号：23755514　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

いかがでしょう？
って聞かれても、何とも・・
こう言う古い機材スレの常で「スゴイですね！」
って感想言わないといけないのだろうが、
この写真の何処に特殊な処理の効果の程が出てるのか
俺の節穴では全く分からない

書込番号：23756053

[Handel_CRED]

＞みきちゃんくんさん
写真にお付き合いいただきありがとうございました。
古い機材でも多少の工夫をして使い続けたいと思います。
健康にご留意されて
これからもお楽しみください。

書込番号：23756191

[Handel_CRED]

＞with Photoさん
健康にご留意されお楽しみください。

書込番号：23756192

[Handel_CRED]

＞横道坊主さん
ご指摘を拝見し恥ずかしくなりました。
わたくし的に良い絵があったので
ついつい投稿してしまいました。
工夫といってもたいしたものではありません。
カメラケーブルにフィルターを通し、編集ソフトを使用しました。

書込番号：23756196

[みきちゃんくん]

＞横道坊主さん

人の写真に、ネガティブな意見を言ってはいけない。先生じゃないんだから。最低限のルールだと思うけど。

書込番号：23756270

[guu_cyoki_paa7]

スレのタイトルが「こんな写りはいかがでしょう」だからなー

”いかがでしょう”で意見ゆったら怒られちゃうのも変な話　（＾ｕ＾）
無礼講だからって、宴会で社長さんの頭スリッパで叩いて、北海道に飛ばされっちゃうのと似てる　(ヘ。ヘ)

スレ主さん、ホームページのリンク外しちゃったね
エキサイトブログだったかな　(^.^;

書込番号：23756350

[hattin89]

＞Handel_CREDさん
> カメラケーブルにフィルターを通し、編集ソフトを使用しました。

カメラケーブルにフィルターを通すという技が
どう言った事か、どう言った効果になったりするのか
わかりませんが、編集ソフトも含めて特殊処理前、後
が有るとわかりやすいですね。

書込番号：23756373

[seventh_heaven]

＞こう言う古い機材スレの常で「スゴイですね！」
＞って感想言わないといけないのだろうが、



それ言い出したの坊主が最初で、他には誰も言ってないよ。
個人の歪んだ意見を押し付けてるだけじゃん。

気楽に写真見せ合うだけでも、コミュニケーションになるし、気付きや勉強になるかもしれない。
少なくても「俺はコンテストで」と言うだけで一枚も写真を貼れない器の小さい人が、何の主張をしているのかさっぱり分からないレスよりかなりマシ。

書込番号：23756702

[ちいろ]

僕もE-M1とZD14-54（旧）の組み合わせで結構楽しんでます。
定番の12-40PROも確かに良いのですが古いレンズでも良い絵を出してくれます。
問題は重さ・大きさですがE-5と12-60の組み合わせで撮ってたこと思えば軽いもの。

戸棚の中で眠らせておかないでどんどん連れ出して行きましょう。

書込番号：23756780

[cebu boy]

蛾の仲間のオオスカシバ	ツマグロヒョウモン	曼珠沙華+アゲハ

私もEM1+12-40mmF2.8,12-100mmF4で撮影しています。FB,Insta,Flickerへの写真投稿目的です。カメラも後期高齢者の範疇に入るのでしょうが、まだまだ頑張ってもらいます。今年の夏の昆虫採集には大活躍。これからはモミジの撮影にも頑張ってもらいます。当分は常用カメラとして、付き合っていきたいと思います。

書込番号：23768066

[with Photo]

＞俺の節穴では全く分からない

分からないなら書き込みしなきゃ良いってことを理解すべきだな。

ここはアンタの文句言うための場所じゃないしな。

文句言う前にコンテスト常連の自慢の写真1枚でも貼る勇気があれば良いのにな。

書込番号：23768260　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

へ〜フォトコンの常連さんなんだ！知らなかったな！！まあ、一口にフォトコンて言うても、そこいらの商店街の写真展から全国規模のコンテストまで色々あるからね。どちらにしても、写真出さないと”街の銭湯”　（ゆーだけ）。　　失礼しました、お後がよろしいようで！

書込番号：23768648

オリンパスに要望、アストロレーサーを搭載できませんか？

[ここにしか咲かない花2012]

E-M1marIII　手持ちハイレゾショット（三脚使用）

先日、100-400mm　F5.0-6.3を購入しました。2倍テレコンも使えるので月を換算1600mmで、しかもE-M1markIIIのハイレゾショットで月を撮影すればさぞかし大迫力の月面を写せるだろうと。

しかし、さすがにここまでの超望遠となると月の動きがリアルタイムに速すぎて被写体ブレを起こしてしまいます。

いろいろサイトを見てみると、赤道義を使って恐ろしいほど解像してる月の写真を見てしまったので、赤道義欲しいーーー！となったのですが・・・・赤道義って結構高いのですね。

赤道義を使ってE-M1marIIとED 300　F4pro + 1.4倍テレコンで撮影されたハイレゾショットの月のサイト--------------------------------------------------------------------------------------
「ちぇり小屋」 駄文と駄目出し写真で綴るグダグダ日記 2017年1月18日 (水)
「ハイレゾショットで月撮影」
http://cherrygoya2.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/post-4203.html
--------------------------------------------------------------------------------
ハイレゾショットの月も凄い解像感ですが、ノーマルショットでも凄い解像感ですね。

赤道義買えば？って言われるみもふたもないんですけど、そんなに頻繁に星の写真とるわけでもないのにって思うと。

オリンパスの超強力な手振れ補正を使えばペンタックスのようなアストロレーサーみたいな機能も可能かなと思いますが、難しいのでしょうか。オリンパスさん、ファームアップで対応できるならぜひお願いします。

書込番号：23756014

[ありがとう、世界]

【特許】の制約が無くても、手ブレ補正に星追従のような動作をさせる過程で必須のGPSも必要になります。

少なくとも、ちょっと改造してみました(^^;で済むような安易な技術でもなく、それなりのコストも必要でしょうし、
特許も登録されていて、権利期間もそこそこ残っているかと？
(^^

書込番号：23756044　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞ここにしか咲かない花2012さん
パナにも是非機能を付けて欲しいですね。
外付けユニット3万円でも買います。

星は頻繁に撮りますが、赤道儀セットして極軸導入して雲台もう一個付けてとか
暗闇で作業したり荷物の量を考えたら無理です・・・

書込番号：23756048

[光速の豚]

アストロをトレースするから
アストロトレーサーですね…(´・ω・｀)

アストロレーサーではなく

書込番号：23756050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

月もいいけど　木星土星の最接近もあります

書込番号：23756060

[ここにしか咲かない花2012]

＞ありがとう、世界さん
＞星追従のような動作をさせる過程で必須のGPSも必要になります。

そっか。GPSがボディに搭載されてないと無理なんですね、これは盲点でした。
とすると、赤道義買うしかないのか・・・。月くらいしか撮らないのに6〜10万の赤道義・・・。悩みますね
ボディにGPSがついてればなあ・・・・。ファームアップの方は諦めます。

＞Seagullsさん
星を頻繁に撮られるのですね。素敵です。

＞光速の豚さん
アストロトレーサーですね、失礼しました。

書込番号：23756069

[ここにしか咲かない花2012]

＞ひろ君ひろ君さん
＞月もいいけど　木星土星の最接近もあります

星には詳しくないのですが、木星や土星は換算1600mmのレンズでは。

高倍率の天体望遠鏡と赤道義じゃないと無理っぽいでしょうか・・・

書込番号：23756076

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

アストロレーサーだと超人ロックの世界になるぞ（笑）

個人的にはアストロトレーサーは狙ってるけども
来年K-3�VがでてK-3�Uが安くなるのに期待（笑）
それかK-1買っちゃうか？（笑）

書込番号：23756212

[モモくっきい]

M42オリオン大星雲

僭越ながら‥‥。

もう6年近く前、ビクセンポラリエの三脚セットを買って遊んでいたころの写真です。
自宅のベランダで撮ったもので、組み合わせはE-M5+75-300IIです。

住宅地なので大気の揺らぎが結構あって、郊外ではこれが限界みたいです。

星図と照らし合わせると12.5等星くらいまで見えています。ビクセンの人にその事を話したら、郊外でそこまで写せるのは凄いのだそうです。
これ以上露光量を増やしても、埋没してしまっている暗い星が見えてくる事はありません。

極軸望遠鏡も買ってあるのですが使い勝手が悪く、簡易極軸合わせです。
希望の天体を中央に持って行くのが結構手間で、微動雲台を2段重ねしています。

本当は絞り開放で行くべきところなのですが、郊外だと大気の揺らぎによるピント移動が結構あって(点光源である星相手では無視できません)、少し絞っています。

天体の本なんかに載っている写真はずっと鮮明ですが、ああいう写真を撮るには空気が澄んでいるところに行く以外にないようです。

アストロトレーザーの話は大分前にオリンパスの人とした事があります。
しかしオリンパスはビクセンとコラボしていた事もありますし、認識はしていても載せる気はないのかもしれません。

書込番号：23756213

[ありがとう、世界]

＞GPSがボディに搭載されてないと無理なんですね、

ほかに磁気センサーや、
撮像素子シフト型手ブレ補正が回転ブレに対応していること、
かつ回転ブレ追従の「角度」も重要かと。
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/o-gps1/astrotracer.html
↑
ここから、情報収集 → 情報処理 →「星」追従の具体的制御(指示) → 「星」追従（撮像素子シフト型手ブレ補正の拡張制御）
という感じです。

「星」追従と書きましたが、撮像素子シフト型手ブレ補正の単独機能では追従できません。
その前の工程の
「情報収集(位置情報、方向など) → 情報処理 →「星」追従の具体的制御(指示)」の部分の重要性が ポイントかと。

高額なカメラとレンズを買っただけでは「写真館」レベルの撮影は出来ずに、
照明を始め撮影者の撮影技術つまり「撮り方」の総合的な結果として、写真館レベルの撮影が可能になる事に似ているかも？

【参考】
ペンタックスの「アストロトレーサー」に迫る
〜どうやって赤道儀不要の天体追尾を可能にしたか
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/454521.html

書込番号：23756330　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

そもそも、アストロトレーサーは、地磁気を検出して利用するので、使う場所を選ぶと思います。
少なくとも、送電線とかエアコンの室外機から、かなり、離れた場所である必要はあるようです。
そういう場所だと、普通は、赤道儀が使えると思います。

書込番号：23756374　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ここにしか咲かない花2012さん　こんにちは

最近は　一部ですが　他社レンズが付けれるアダプターが出てきて　他社との壁が低くはなっていますが　ペンタックス独自のアストロレーサーの技術　オリンパスが簡単に使えないと思いますし　小間の時点で　オリンパス自体ハード的にもソフト的にもつきませんので　難しいと思います。

書込番号：23756391

[あれこれどれ]

＞モモくっきいさん

いわゆる、一つのBK（Bad Knowhow）です。
住宅地というか家撮りなら、撮ったそばから、WiFiでPCに叩き込んで拡大して、微調整する、という手があります。
フジとキヤノンには、そういうソフトがあります。オリンパスさんにも、お願いしては？

オリオン大星雲は、すぐには、逃げません。リテーク上等なありがたい被写体さんです。

書込番号：23756404　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

そんなに簡単に追加出来る様な機能なら、全メーカー装備して、ポタ赤なんか販売終了してるわな。

書込番号：23756474　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格良識]

アストロレーサーやらレーザーやら、
要望するまえに正式名称をきちんと覚えろよw

月ほどの明るい被写体にそもそもイランと思うが。
必要ならリコーペンタックスを買えば良いだけ。

書込番号：23756495　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

オリンパスはカメラ事業を手放したので不具合が出て場合のファームアップなどは対応するのではと思いますが、新しい機能の追加はしないでしょうね。

簡単に追加可能な機能ではないでしょうけど。

書込番号：23756503　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

半月2048x2048dotトリミング※exif無し	exif付きの元画像

＞月ほどの明るい被写体にそもそもイランと思うが。

確かに(^^)

書込番号：23756506　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞あれこれどれさん

>フジとキヤノンには、そういうソフトがあります。オリンパスさんにも、お願いしては？

何を微調整するのか分かりませんし、何かソフトが欲しいとも思っていませんが？

デジカメは結構磁場を発生していてコンパスに影響を与えます。微動雲台を2段重ねると、ポラリエオプションのコンパスからいい具合に離れてくれて影響が殆どなくなります。
また、地磁気の偏角は国土地理院の発表資料で確認しています。
極軸望遠鏡を使うと磁気の影響を排除することができます。

不安定な部分を排除する為に複数の画像を合成して仕上げる、て事をしている人もいるようです。


＞価格良識さん

すみません。単なるタイプミスです。
スレタイに沿った「良識」ある返信をする気は、相変わらずないのですね。

書込番号：23756546

[しぼりたてメロン]

アストロトレーサー欲しいなら素直にペンタックス機使ってください。
基本別売りGPSユニット必要ですが
アストロトレーサー自体はもれなく付いてます（笑）

書込番号：23756604

[Tranquility]

＞ありがとう、世界さん

>必須のGPS
>ほかに磁気センサー

両者、必須ではないですよ。撮影地の緯度と、カメラの姿勢・方向がわかればいいわけで。
ペンタックスのインタビューにも手入力の話がありますが、これを自動にするためにアストロトレーサーはGPS・磁気センサーを使うのですね。
極端な話、星座なり天体なりの星の並びを認識させれば、それだけで3軸手ぶれ補正で追尾可能になるはずです。

書込番号：23756611

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>住宅地なので大気の揺らぎが結構あって、
>郊外だと大気の揺らぎによるピント移動が結構あって

大気揺らぎは（エアコンの排熱などを除いて）住宅地かどうかは関係ないです。ピントの移動もありません。位置は揺らいで微細に移動しますけど。
大気揺らぎは像をブラすので、揺らぎの大きい時は、月面などでハイレゾの効果はあまり出ないと思います。


>郊外ではこれが限界みたいです。

都市郊外ということでしょうか。
大気揺らぎではなくて、光害の大きさが露光時間の限界を決めているのでは。


>天体の本なんかに載っている写真はずっと鮮明ですが、ああいう写真を撮るには空気が澄んでいるところに行く以外にない

空気の透明度と大気揺らぎも無関係です。
おっしゃるように、天体の本などにある天体写真の多くは、多数枚合成や後処理で鮮明に仕上げていますね。
もちろん大気の条件が良い（揺らぎが少ない・透明度が良い・光害が少ない）ほど、基本的に鮮明な写りにはなるわけですが。

書込番号：23756614

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

太平洋側では乾燥している冬場の方が夜空はきれいなんですが、街が温められる冬場は像が安定しません。
冬場は像が時折ボワッとする事がありますよ。実際に撮影に臨んでみれば分かります。
長時間露光中には起きて欲しくない現象です。

住宅地かどうかが関係ない、のではなく、住宅地だと熱が結構影響する、という事です。
それは実際に写真を撮っていて感じます。
12.5等星、というのは、無論光害の影響が大きい事は言うまでもありません。私はそういった要因を排除して語っているつもりはありません。

ビクセンの人と話をする時には、そこまで説明しなくても話が通じたのですが・・・・？
天文写真専門の友人がいますけど、話は通じますけどね。

私が天文写真を少しだけかじったのは、この友人の影響が大きいです。

書込番号：23756646

[あれこれどれ]

＞モモくっきいさん

> 何を微調整するのか分かりませんし、

失礼しました。極軸の(微)調整です。北側が全く見えず、スマホのコンパスが振れるほど人工磁界の強い環境で極軸を合わせる方法の話です。

> 何かソフトが欲しいとも思っていませんが？

なら、それで良いです。

書込番号：23756658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞両者、必須ではないですよ。撮影地の緯度と、カメラの姿勢・方向がわかればいいわけで。

カメラ側にその情報の入力機能が必要になりますね。

GPSユニットなどの補足機能の代替になっても、商品価値としては代替になるかどうか疑問ですが(^^;

書込番号：23756675　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

> 何を微調整するのか分かりませんし、

ペンタックス機なら別売りGPSユニット装着すれば
ボディ抱えて小踊りするだけでキャリブレーション補正できますね（笑）

私はペンタ機愛用してます。

ボディ内手ブレ補正を活かしたアストロトレーサー機能は
あくまで簡易的な赤道儀機能なのであしからず…。
ボディ内手ブレ補正の構造上周辺画像は流れます…

書込番号：23756679

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>太平洋側では乾燥している冬場の方が夜空はきれいなんですが、街が温められる冬場は像が安定しません。

日本で冬の大気揺らぎが大きいのは、市街地かどうかは関係ないです。山や海に行っても、冬は星がギラギラ瞬いていますよね。
これは、冬場はジェット気流が日本上空に来るからと言われています。ビクセンの人もご存知のはずです。

市街地や住宅地だと、エアコンの排気の影響がありますね。他には車のエンジンの熱とか。人の体温も大気揺らぎの原因になります。これらは季節関係ないですね。


>12.5等星、というのは、無論光害の影響が大きい事は言うまでもありません。私はそういった要因を排除して語っているつもりはありません。

「住宅地なので大気の揺らぎが結構あって、郊外ではこれが限界みたいです。」と書いてありました。大気揺らぎが限界をもたらしていると読めます。

書込番号：23756705

[ありがとう、世界]

アストロトレーサーと直接関係無いネタを続けたいようであれば、別スレを作成されては？

放置すると数十レスぐらい書くでしょうから(^^;
(いつものパターンでは)

書込番号：23756713　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ありがとう、世界さん

>アストロトレーサーと直接関係無いネタ

大気揺らぎのことですか？
ここにしか咲かない花2012さんのお題「ハイレゾショットで月を撮影」に大いに関係しますよ。

書込番号：23756721

[あれこれどれ]

＞ありがとう、世界さん
＞Tranquilityさん

> ＞両者、必須ではないですよ。撮影地の緯度と、カメラの姿勢・方向がわかればいいわけで。

> カメラ側にその情報の入力機能が必要になりますね。

その中で、最も難関なのは、方向、だと思います。
（撮影に耐える精度の）緯度はWi-FiなりBTなりを使ってスマホに聞けば良くて、姿勢はカメラ自身が知っています。
カメラもスマホも知らないのは、精度の高い方向だと思います。
地図上で認識できるはずの陸上光源（高層ビル等）が見えれば、あれなんだ？、と、スマホのカメラに聞けば、方向（光源の緯度・経度から計算される偏角）を教えてくれるかもしれません。そのデータを手元の方向決め装置（雲台等）に反映させるのが、大変だと思います。

書込番号：23756735　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

まあ、ペンタックスのGPSユニット(アストロトレーサー）はボディ持って適当に小踊りすれば
星のトレース出来ます。

ペンタックスアストロトレーサー機能は小踊りするだけで設定出来ます。難しい知識や技術は必要ありません（笑）

書込番号：23756756

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

だけど
自動で星が流れないシャッター速度でひたすら連写して
自動で位置合わせしてコンポジットする機能がカメラにあれば

アストロトレーサーよりも確実に失敗少ない気がする

手振れ補正なんて要らんやん

まあ構図は小さくけどね

書込番号：23756760

[ありがとう、世界]

＞ペンタックスアストロトレーサー機能は小踊りするだけで設定出来ます。難しい知識や技術は必要ありません（笑）

それが「商品価値」なんですよね(^^)

書込番号：23756765　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

ご参考

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001083378/SortID=23687779/

書込番号：23756775　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

>それが「商品価値」なんですよね(^^

星追尾に関しては
ペンタックスのアストロトレーサー機能は唯一無二な便利機能だと思うんですけど
使ったことない人がコメントして混ぜくってるのはなんだかなあと…(´・ω・｀)

書込番号：23756801

[あれこれどれ]

＞しぼりたてメロンさん

一応、私は、使った上で書いています。

書込番号：23756809　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

>一応、私は、使った上で書いています。

使ったことある上での発言でしたが。

大変失礼しました(^_^;)

書込番号：23756824

[Tranquility]

＞しぼりたてメロンさん

>使ったことない人がコメントして混ぜくってるのはなんだかなあと…(´・ω・｀)

アストロトレーサーについて云々しているのではなくて、オリンパスも手ぶれ補正メカを使って同じような機能が実現出来ないかなぁという話なのですが、何か気に触ることでも？

書込番号：23756833

[Tranquility]

＞しぼりたてメロンさん

あ、私はアストロトレーサーは使ったことありません。
赤道儀なら使ったことありますけど。

書込番号：23756835

[しぼりたてメロン]

＞Tranquilityさん　　

すでにお詫びしてます…もう勘弁してくれませんか？？

書込番号：23756837

[Tranquility]

＞しぼりたてメロンさん

私も「使ったことない人がコメントして混ぜくってる」うちの一人と思いましたが、違うのですか？
実際に使ったことないのですが。

書込番号：23756842

[あれこれどれ]

＞しぼりたてメロンさん

> 使ったことある上

はい。結局、一番、結果が良かったのは、
地上目標の座標を地図から拾い、真南の偏角を求めて、雲台をできるだけ、真南にセットする。
現在地の座標も地図から拾って雲台に仰角をセットする。
誤差は、試写結果から修正する、
のを繰り返す。
という方法でした。
これをやるために、自動パックアップソフトのある、フジを使った(買った)のですが、少なくとも当時のフジの場合、RAWの取り込みが地獄のように遅い上、Wi-Fi接続が極めて不安定、という地雷があって、なかなか、うまくいきませんでした。( ノД`)…

書込番号：23756854　スマートフォンサイトからの書き込み

[しぼりたてメロン]

>私も「使ったことない人がコメントして混ぜくってる」うちの一人と思いましたが、違うのですか？
実際に使ったことないのですが。

だからもうお詫びしてます。勘弁ください…

オリユーザーもソニーユーザー並に粘着陰湿なのかな感じてしまいます…

書込番号：23756858

[あれこれどれ]

真南に対しては
仰角→俯角
でした。

書込番号：23756862　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞しぼりたてメロンさん

あれこれどれさんには「使ったことある上での発言でしたが。大変失礼しました(^_^;)」とおっしゃったようでしたが。
私は使ったことありませんので。

べつに謝罪を求めているのではないのです。
GPSや磁気センサーの無いオリンパス機でアストロトレーサーのような機能が出来ないか？という話なので、アストロトレーサーを使ったことがない人があれこれ話すことのどこがいけないのか？と思ったのでした。


＞あれこれどれさん

それって、アストロトレーサーの話ですか？

書込番号：23756870

[しぼりたてメロン]

＞あれこれどれさん

先のコメントはあれこれどれさんのコメントを否定するのではなく
大いに肯定するリコメです。

テキストでの感情表現は逆になる事もあるので難しいですね！(´・ω・｀)

書込番号：23756874

[Tranquility]

＞しぼりたてメロンさん

誤解されるのは嫌なので、念のために書いておきます。

>ペンタックスのアストロトレーサー機能は唯一無二な便利機能だと思うんですけど

これに異論はありません。
ですから、オリンパスにも作って欲しいなぁという話なわけですね。

>使ったことない人がコメントして混ぜくってるのはなんだかなあと…(´・ω・｀)

これについては、どこが「なんだかなあ」なのかわかりません。「なんだかなあ」は、普通は否定的コメントなので。
そこに疑問を述べたわけですが、それで「ソニーユーザー並に粘着陰湿」と言われるのは不愉快ですし、ソニーユーザーさんにも大変失礼な発言と思います。

書込番号：23756887

[あれこれどれ]

＞Tranquilityさん

> それって、アストロトレーサーの話ですか？

はい。私の認識では。
アストロトレーサーの、注意点、または、限界、の話だと思います。

アストロトレーサーは、どうしても機材を減らしたい登山などで使って初めて活きるものだと思います。それが本来の使用目的だと思います。スレ主さんは、そういうところでの使用を念頭に置いておられないと思います。

書込番号：23756888　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞あれこれどれさん

>地上目標の座標を地図から拾い、真南の偏角を求めて、雲台をできるだけ、真南にセットする。
>現在地の座標も地図から拾って雲台に仰角をセットする。
>誤差は、試写結果から修正する、
>のを繰り返す。

アストロトレーサーは、最初のキャリブレーションで追尾の基本設定がされると思います。
そこで、地磁気の偏角、撮影地の座標、雲台の仰角俯角などはユーザー操作に関係ないと思いますし、追尾誤差を修正する機能も無いのでは？

書込番号：23756919

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

私は、上げた写真の撮影状況を説明しているだけです。
そこに現れる影響が、私が撮った住宅地や季節固有の話である、と言っているわけではありません。

実際に写真を撮っていると、エアコンの排気とかいうよりも、建物全体(もしくはもっと広い範囲)から何か立ち上ってくるものを感じたりしますよ。
実際に撮影に臨めば、分かる事です。
ビクセンの人や実際に写真を撮っている人と話が食い違わないのは、状況が分かる人だからです。

「限界」については、ビクセンの人も言っていた事ですし、私もそう感じています。
星が埋没しないようにするには埋没する要因を減らすしかなく、その要因は写真を撮る人にとっては既知の事柄である、と言っていいと思いますから、ここでワザワザ説明する必要もないと思います。


＞あれこれどれさん

分かっているとは思うのですが、
方向は、北極星と時刻から導き出すのが確実だと思うのですが・・・・。
極軸望遠鏡のゲージもそうなっています。基準になる赤道儀の軸を地軸と一致させるのが前提です。

現在位置と高度と時刻が分かればカメラが今どっちを向いているか計算できますが、既に述べている人がいますが、アストロトレーサーで動いているのはセンサーですから、画像を完全に静止させる事はできません。
カメラが常に同じ方向を向くようにする、というのが本来やるべきことだと思います。

直接関係ないですけど、オリンパスもGPSユニットを作ってくれないかな、なんて思ったりします。
スマホ使うのって、なんだか面倒くさいです。

書込番号：23756952

[あれこれどれ]

＞モモくっきいさん

> 方向は、北極星と時刻から導き出すのが確実だと思うのですが・・・・。

はい。それができるなら、その通りだと思います。それが、地理的、その他の理由、によって、できない場合のことを書きました。それが、私のケースなので。(^^;
アストロトレーサーは、そんなケースに対応しているはずです。

P.S.

あふろさんへのレスに貼ったリンク先(このサイトのスレです)を見ていただけるとわかるように、別の星を利用して微調整を行う装置も、今は、比較的、入手しやすい、ようです。

書込番号：23756973　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞それが、地理的、その他の理由、によって、できない場合のことを書きました。

北側の建物や山などで、北極星が隠れてしまう、
あるいは曇っていて北極星が隠れている、
とかでしょうか？

書込番号：23757031　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ありがとう、世界さん

そういうことです。あと、登山等で持ち込める機材に制限がある場合、等です。
アストロトレーサーの場合、極端に言えば、ゴリラポッドの類でも使えなくありません(ペンタックス板の人の話によれば)。

書込番号：23757049　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞あれこれどれさん
＞ありがとう、世界さん

先に上げた作例は、コンパスで向き、水準器で仰角を出した簡易極軸合わせです。
それで300mmで15秒で殆ど止める事が出来ています。
実際にはポラリエを微動雲台に載せていて、撮りながら追い込んでいます。

ポラリエは極軸望遠鏡が使いづらいので、殆ど使っておらず、北極星を見て合わせる事も殆どありません。
追い込むコツをそれなりに掴んでしまったってのもあります。

北極星を基準にするやり方は、北極星の向きを基準としているわけで、GPSからの情報を基準にできれば北極星を見る必要もないわけですね。知りたいのは地軸の向きですから。

書込番号：23757065

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>そこに現れる影響が、私が撮った住宅地や季節固有の話である、と言っているわけではありません。

『太平洋側では乾燥している冬場の方が夜空はきれいなんですが、街が温められる冬場は像が安定しません。
冬場は像が時折ボワッとする事がありますよ。実際に撮影に臨んでみれば分かります。
長時間露光中には起きて欲しくない現象です。
住宅地かどうかが関係ない、のではなく、住宅地だと熱が結構影響する、という事です。』

上記、どう読んでも、冬に像が安定しないのは市街地や住宅地の熱が主原因である、としか読めないのですけれど？
それで「日本で冬の大気揺らぎが大きいのは市街地かどうかは関係ない。冬場はジェット気流が日本上空に来るから」と書いたのですが。もちろん揺らぎの原因はそれだけではありませんが、日本で冬場が他の季節より揺らぎが大きくなる主な原因のことです。

それと、建物などの熱による大気揺らぎを言うのであれば、夏場の昼間に強い太陽光に熱せられたコンクリート建物などの蓄熱や冷房機の排熱の方が、よほど大きな影響があります。近頃は一晩中エアコンを回していたりもしますし。

書込番号：23757092

[Tranquility]

＞あれこれどれさん

もう一度確認です。
あれこれどれさんの認識では下記コメントは『アストロトレーサーの、注意点、または、限界、の話』だそうですが、やはりアストロトレーサーについてのことなのですか？

>地上目標の座標を地図から拾い、真南の偏角を求めて、雲台をできるだけ、真南にセットする。
>現在地の座標も地図から拾って雲台に仰角をセットする。
>誤差は、試写結果から修正する、
>のを繰り返す。

私の認識では、アストロトレーサーではこのようなことは出来ず（あるいは関係なく）、赤道儀の極軸設置微調整の話のように思えますが。

書込番号：23757095

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

技術者さんということで、質問させてください。

> 北極星を基準にするやり方は、北極星の向きを基準としているわけで、GPSからの情報を基準にできれば北極星を見る必要もないわけですね。知りたいのは地軸の向きですから。

GPSでは受信位置（緯度経度）が高精度でわかりますが、受信機から見た方位も分かるのですか？

書込番号：23757106

[あれこれどれ]

＞Tranquilityさん

↑は、アストロトレーサーの注意点・限界を踏まえた対応の一例を書いています。

書込番号：23757109　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

登山で手軽にならコンポジットと思うがなああ…
画角が狭くなること前提でレンズ選べば良いだけ

カメラが連写できれば他に何も要らん
まあ単写を手動で連続でもかまわんが（笑）


カメラに自動コンポジット機能があれば完璧ってとこやね
(*´ω｀*)

書込番号：23757116

[Tranquility]

＞あれこれどれさん

>アストロトレーサーの注意点・限界を踏まえた対応の一例を書いています。

アストロトレーサーで↑のような対応は出来ないと思いますが。

書込番号：23757125

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> 登山で手軽にならコンポジットと思うがなああ…

要するに、そういうことです。もはや、アストロトレーサーは、オブソリートになった、ニッチ機能だと思います。

> カメラに自動コンポジット機能があれば完璧ってとこやね

ミリミリした、イメージ・クオリティを度外視して、天の川が綺麗に見えたからパチリ、だけなら、今時、スマホでも撮れるし。三脚（のようなもの）は要るけど。連写合成で。

https://note.com/takahirobessho/n/na27194b52883

書込番号：23757136　スマートフォンサイトからの書き込み

[らいじんふうじん]

アストロトレーサーは300ｍｍで60秒とかをお気軽に追尾するのが魅力だと思ってます

書込番号：23757432

[スッ転コロリン]

こんばんは。オリンパスのミラーレスは持ってませんが・・・

手ブレ補正の角加速度センサーや姿勢変化を検出するジャイロセンサーが超高性能なら、地球の自転を検出できるので、日周運動(地球の自転)を追尾補正できます。赤道儀やpentaxのアストロトレーサーみたいなのが無くても。

オリンパスならやれます、きっと。

なんて4月1日ネタかな。

って、なんじゃ名前も変わるらしいからダメか。

書込番号：23757587

[価格良識]

そもそも、月のような明るい被写体に、アストロトレーサーのようなものは必要ないです。

で、オリンパ信者のしつこいこと、しつこいこと・・・

欲しいなら、リコーペンタックスのカメラ買ってください。リコーだって、カメラ事業も本業も厳しいんですから。
アストロトレーサー、360度カメラ、GRという唯一無二のコンデジ。これがリコーの持ってる、数少ない手札なんです。

オリンパスの映像事業は、細かいニッチなニーズに対応しているような余裕はないでしょ。

書込番号：23757609

[ありがとう、世界]

(ちょっと振り返りましょう(^^;)

E-M1marIII　手持ちハイレゾショット（三脚使用）
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/ImageID=3457725/
投稿者名 [23756014] ここにしか咲かない花2012さん 撮影日時 2020年10月25日 22:20
カメラ機種 E-M1MarkIII
レンズ名 M.100-400mm F5.0-6.3 + MC-20
シャッター速度 1/160秒 焦点距離 800mm
絞り数値 F13 露出補正 0
ISO感度 1600 フラッシュ 発光禁止
↑
２倍のリアテレコンでF13なるのは仕方がないけれど、
1/160秒、F13、ISO 1600とは、単純計算で4225 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)10.7で、ちょっと暗いのでは？

別の半月撮影の場合、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/ImageID=3457826/
シャッター速度 1/250秒 焦点距離 247mm
絞り数値 F6.5 露出補正 1
ISO感度 100 フラッシュ 非発光
1/250秒、F6.5、ISO 100ですので、
約2.6万 lx(ﾙｸｽ)≒Lv(Ev)13.3ですから、約6.3倍も違います。

ハイレゾショットでは、そんな具合になるのでしょうか？

書込番号：23757727　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

住宅地では熱の影響が出がちだとは言っていますが、それが住宅地固有の問題だとは言っていませんよ。
上げた写真の状況説明をしたに過ぎません。

ビクセンの人は理解してくれたんですけどね。

もう一つは、GPSを使わなければ得られない事がある、程度のモノです。
既にキャリブレーションの話をしている人もいますね。

まずはこの辺から。アストロトレーサーの考え方や限界がそれなりに見えてくるインタビュー記事です。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/454521.html
方位に関してはかなりアバウトですね。
望遠での使用はあまり考えているとは言い難く。
ポラリエを使った撮影では出来るだけ追い込んでおかないと星が動いて行ってしまうので。
微動雲台に載せておかないと調整は厳しいものがあります。

国土地理院の磁気図がないとコンパスでの方位合わせができません。
http://maps.gsi.go.jp/#9/35.692995/139.702148/&base=std&base_grayscale=1&ls=std%7Cjikizu2015_chijiki_d&blend=0&disp=11&lcd=jikizu2015_chijiki_d&vs=c0j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f0&d=m
場所によって結構違いがありますね。

書込番号：23757782

[ここにしか咲かない花2012]

>価格良識さん
>そもそも、月のような明るい被写体に、アストロトレーサーのようなものは必要ないです。

素人発言ありがとうございます。ワイドでの撮影なら確かに影響は少ないですね。
多分、あなたは焦点距離1600mm相当で月の動きを見た事がないのでそう思うのでしょう。

肉眼では殆ど動いてないように見える月ですが、さすがに焦点距離1600mmの超望遠レンズだとあっという間にフレームアウトしますよ。

一度月を撮ってみたら？無理でしょうけど。

書込番号：23757942

[ここにしか咲かない花2012]

あと、ここまで超望遠となると大気のゆらぎも凄いですね。シングルショットだとリアルタイムに大気のゆらぎの影響をモロにうけます。

ハイレゾショットだとコンポジット効果で大気の揺らぎが平均化されて良い感じですね。ノイズも減るし。

あとは、アストロトレーサーか赤道義があれば…てことですが、アストロレーサーは今のボディで不可能なら今後に期待ってところですかねー。今のボディで何とか・・・とも思いましたがそこは難しそうですね。

ペンタックス買えって意見もありますがそれなら赤道義買えちゃうのかもと思ったり、ハイレゾショットで1600mmで撮ってみたいってことで今のところ考えておりません。

書込番号：23757951

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえず

精度の低いアストロトレーサーより
コンポジット機能を追加してもらった方が早いし結果も良好だと思うが

今のデジカメならどれにでもファームアップで追加できそうなレベルの機能

書込番号：23757961

[ここにしか咲かない花2012]

スレで最初に撮ったものは　1/160秒で精彩に欠けましたが、1/600秒のハイレゾショットの方もアップします。こちらの方が若干シャープでしょうか。

でもやっぱり、赤道義で月の動きをピタっと止めたときのシャープさには適いませんよね。

書込番号：23757965

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞でもやっぱり、赤道義で月の動きをピタっと止めたときのシャープさには適いませんよね。

コンポジットの方がより完璧に確実に止まりますって

構図が小さくなることがだけが問題になりうるとこ

書込番号：23757969

[ここにしか咲かない花2012]

＞1/600秒の方もアップします。

失礼、1/1600秒でした。ちょっと今気づいたんですけど、価格コムにアップすると
等倍での画質が劣化してるように見えるのですが、気のせいでしょうか？

んー、何か手順を間違えてるのか。

書込番号：23757977

[ひろ君ひろ君]

過去にも議論になっって　人によって意見が割れて　荒れたことがあります

個人的見解ですが　
ブラウザで写真を見ることになるので
写真管理ソフトと拡大縮小の処理が違って
細かいジャギー感が違って当然なのかと

ｊｐｅｇファイルをブラウザにドラッグすると同じような見え方をします

書込番号：23758045

[価格良識]

アストロトレーサー要望する前に
映像事業自体が軌道に乗せられなかったからな(爆笑)

大人しくリコー製品買ってやれよ、
OMデジに細かい要望に応える事なんて無理だからw

書込番号：23758061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

他機種2048*2048dotでトリミング	他機種【等倍】1024*1024dotにトリミング	等倍dotでテキトーな画像を作成し、再圧縮の劣化を確認しては？	他機種例(再)無加工

＞ここにしか咲かない花2012さん

機種別の掲示板内で、その機種の画像だけがそのまま、
それ以外は、1024*1024dot以内の画像に「再圧縮」されるかと。

書込番号：23758154　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
そのままの画像は、PC表示のみで、スマホ用表示ではダメだったかも？
(1024*1024dotに再圧縮)

書込番号：23758175　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ちなみにさっきの写真をドラッグすると　こんな感じ

書込番号：23758179

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>住宅地では熱の影響が出がちだとは言っていますが、それが住宅地固有の問題だとは言っていませんよ。
>上げた写真の状況説明をしたに過ぎません。

「住宅地で撮影したから」ということでしょうが、冬場の気流が安定していないことには、もっと大きな理由があるということです。


>もう一つは、GPSを使わなければ得られない事がある、程度のモノです。

GPSでは位置情報が得られますが、定位置の一台の受信機では方位情報を得ることは出来ないですよね。


>既にキャリブレーションの話をしている人もいますね。

方位情報を得る地磁気センサーのキャリブレーションですね。
アストロトレーサーは、地磁気センサーの方位情報をGPSの位置情報から偏角を修正して、正確な方位を設定するとのことです。それでも±5°とのことで、これだとポータブル赤道儀の北極星のぞき穴程度の精度ということになりますね。

望遠で星雲のような天体を精度良く撮るのは、ちょっと難しそう。





＞ここにしか咲かない花2012さん

大気揺らぎがほとんど無いような好条件（日本では非常にまれ）ならいいかもですが、超望遠レンズで月をハイレゾで撮るのは、風で木の葉が揺れる山を撮るようなものですから、解像度の向上はあまり期待できないと思います。多数枚合成で確かにノイズ軽減効果はありますけれど。

『赤道義（儀）を使って恐ろしいほど解像してる月の写真』は、最近の惑星写真のように、大気揺らぎによる像の変形も修正して合成したものではないでしょうか。

>価格コムにアップすると等倍での画質が劣化してるように見える

「等倍」と言っていても、拡大率が違いますね。

書込番号：23759172

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

>「住宅地で撮影したから」ということでしょうが、冬場の気流が安定していないことには、もっと大きな理由があるということです。

他に要因があるかどうかという話はしていませんよ。

>GPSでは位置情報が得られますが、定位置の一台の受信機では方位情報を得ることは出来ないですよね。

先に上げたリンク先のインタビュー記事をお読みください。
他の方が既に書いているカメラのキャリブレーションが前提で、その事についても記事は触れています。

以上です。

書込番号：23759277

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>他に要因があるかどうかという話はしていませんよ。

「街が温められる冬場は像が安定しません。」とおっしゃていました。ですが、街の熱で像が乱れるのは冬に限らないので、この文章は不正確だと。

また「GPSからの情報を基準にできれば北極星を見る必要もないわけですね。」ともおっしゃっていましたが、アストロトレーサーみたいに一ヶ所のGPS情報だけでは方位情報は得られませんから、これも不正確では。キャリブレーションについても触れておられますが、これはGPSではなくて地磁気センサーの話ですし。

もちろんご存知のことだと思いますが、プロの技術者さんということなので、読む素人は文章に正確な表現を期待します。手ぶれ世界一の人みたいでは困りますよね。

書込番号：23759338

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

作例を撮ったのが冬だったからです。それだけです。

恐らく私が言っている事は天体写真をかじった人なら感じてる事だと思います。
それで充分です。

作例は、望遠域を伸ばしただけでは解像度は上がらない事、露光時間を延ばしても一定以下の暗い星は見えてこない事、それの実例です。
これは住宅地にある自宅で撮ったものですから、より鮮明で暗い星まで写真を撮るには空気が澄んでいて光害の少ないところがいい、という事は言うまでもありません。
普通の住宅地ではこれくらいという写真で、ビクセンの人は12.5等星まで見えれば充分と言っていた、という話を紹介したんですよ。

私がポラリエを導入したのは、先に言った天体写真の専門家の友人が、写真撮るなら望遠鏡より赤道儀、と言っていたのがずっと頭の隅にあったからです。
ポラリエが出た時に、それを思い出したんですよ。

私はどちらかというと、写真を撮りに行くというより、身近でどれだけ写真が撮れるか試す方です。
それは今まで私が上げてきた作例を見れば分かると思います。

あなたが撮った天体写真では何等星まで写っていましたか？
そしてそれはどういう条件で撮影したものですか？
そういった実例を示していただければここを御覧の方々にもいい参考になるでしょう。

書込番号：23759414

[とにかく暇な人]

一枚画像	四枚合成画像

＞ここにしか咲かない花2012さん
http://galaxystar.image.coocan.jp/yimg.htm
を使うと、月が日周運動や三脚ブレで少々ズレても、補正してある程度ノイズ補正を行ってくれるようなので、宜しければ試してください。
尚、本日は私の場所は月に暈がかかっていたので大気の状態が良くなかったし、ピント合わせも本気を出せていなかったですが、600mmの望遠レンズで月面を撮影して見ましたので、宜しければご覧ください。

書込番号：23759922

[ありがとう、世界]

＞ピント合わせも本気を出せていなかったですが、

「明日から本気出す!!」
・・・そして幾歳月・・・(^^;

書込番号：23759945

[Tranquility]

光害＋満月のオリオン星雲

＞モモくっきいさん

>望遠域を伸ばしただけでは解像度は上がらない事

焦点距離が長くなれば、それだけ天体の細部が見えてきますよね。対象が大きく写るので。


>露光時間を延ばしても一定以下の暗い星は見えてこない事、

例え市街地の光害が多いところでも月明かりが強い時でも、焦点距離が長いほど、暗い星まで写すことが出来ます。理由はお分かりと思います。
大気揺らぎが大きいと星の光が散ってしまい、暗い星の写りは悪くなると思いますけど。


>あなたが撮った天体写真では何等星まで写っていましたか？

↑先ほど撮ったオリオン大星雲です。いい機会なので、身近で満月で、どれだけ写るか試してみました。
何等星まで写っているか調べてもらえるでしょうか。あいにく詳しい星図などを持っていませんので。


>そしてそれはどういう条件で撮影したものですか？

今夜ですから満月で空は非常に明るいです。撮影地はただでさえ明るい都市近くの住宅地です。
Kowa PROMINAR 500mmレンズに1.7倍テレコンで850mmF9.6ですね。野鳥を撮ったりしていますが、たまには月なども撮ります。15秒露光を30コマコンポジットしてみました。
ポラリエよりも少し大きい古いポータブル赤道儀で追尾しました。この焦点距離でも15秒ならなんとかいけますね。


>そういった実例を示していただければここを御覧の方々にもいい参考になるでしょう。

天文系サイトなど拝見するに上には上がいると思いますが、これでも参考になるでしょうかね。

書込番号：23760189

[masa2009kh5]

＞↑先ほど撮ったオリオン大星雲です。いい機会なので、身近で満月で、どれだけ写るか試してみました。
何等星まで写っているか調べてもらえるでしょうか。あいにく詳しい星図などを持っていませんので。

調べてみたが
14等まで写ってるようだ。

書込番号：23760273

[とにかく暇な人]

＞ここにしか咲かない花2012さん
やはり、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/ImageID=3457725/
の画像がひどすぎる原因は、レンズの性能によるものかどうか、メーカーに見てもらった方がいいと思いますよ。
因みにこの画像では、安いフィールドスコープにコリメート撮影したものと同じレベルだと思いませんか。

書込番号：23760406

[ありがとう、世界]

＞>望遠域を伸ばしただけでは解像度は上がらない事

＞焦点距離が長くなれば、それだけ天体の細部が見えてきますよね。対象が大きく写るので。

(^^;
分解能「私のことを忘れないで(TT)」

書込番号：23760499　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

アンドロメダ銀河

＞Tranquilityさん

私はある一定以上はぼやけた像が大きくなる、という認識です。

もう一枚写真を上げておきましょう。

郊外でも普通に肉眼で確認できるM31アンドロメダ銀河です。
手持ちのレンズで一番長いFD70-210/4にケンコーテレプラスMC4の組み合わせで35mm判840mm相当の画角です。

M31はステラリウムでは4.4等級(アストロアーツでは3.4等級)、視直径は月の6倍もあるのですが、郊外ではこの程度です。
よく見るアンドロメダ銀河の写真ではすぐ近くに見えるM110銀河(8.07-9.4等級)やM32(8.08-9.2等級)銀河が少し離れて見えます。
左側を人工衛星が通過しています。
露光時間40秒ですが、方位が1-2度ズレても星は動いて行ってしまいますから、方位精度が5度のアストロトレーサーはペンタックス自身が前出インタビューで言っているように「±5度あれば天体好きな人がちょっと広角ぎみの焦点距離で撮るのだったら大丈夫と言うくらいにはなっています。」なのだと思います。

アストロトレーサーはちょっと撮るのにはいいと思いますが、もう少し大きく撮りたい、という欲求が出た時には赤道儀が欲しくなると思います。

ポラリエは積載重量2�sまでなんですが、マイクロフォーサーズはかなりの望遠でもその範囲に収める事ができます。
ビクセンのデモでもマイクロフォーサーズを使っている事が多いですね。
私個人はポラリエとマイクロフォーサーズの組み合わせで充分です。

多くのシチュエーションを気軽に楽しむ事ができるマイクロフォーサーズはいいフォーマットだと思います。
アストロトレーザー以前にGPSの対応をして欲しいですね。
スマホ連携は結構面倒ですので。


＞masa2009kh5さん

ステラリウムの最新バージョンは0.20.3になっていますよ。
撮れた写真に何が写っているのか確認するにはいいソフトだと思います。

書込番号：23760551

[モモくっきい]

アンドロメダ銀河

写真間違えたみたいですので上げ直しておきます。

ちなみに先に上げた写真は位置出しをする為に全体を写したものです。

書込番号：23760593

[しぼりたてメロン]

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000023942/SortID=23567542/

先日ペンタックスアストロトレーサー（GPSユニット）で撮ったネオワイズ彗星です。
次に来るのは5000年後らしいです（笑）

こういう突発的な天体事件に気軽に対応出来るのもペンタックスの利点ですね（ﾆﾔﾘ

数分露光となるので
直前まで事前の練習が必要ですが
小踊りして（ボディを回して）キャリブレーションして適当なレンズを向ければ
後はGPSユニットが勝手に星をトレースしてくれます。

ペンタックスのアストロトレーサー機能はこれくらい気軽な機能です（ﾆﾔﾘ

書込番号：23760643

[masa2009kh5]

＞ステラリウムの最新バージョンは0.20.3になっていますよ。
撮れた写真に何が写っているのか確認するにはいいソフトだと思います。

ご指摘を受けてただちに最新バージョン　0.20.3　
をインストールして再度UPします。

書込番号：23760741

[とにかく暇な人]

一枚画像	四枚合成画像

＞ここにしか咲かない花2012さん
昨日撮影した画像を見直したら、ピントがそれなりにあっている画像が見つかったので、月面の画像を再度アップさせていただきました。
この画像は、色ずれも少ないし、ここにしか咲かない花2012さんの画像より解像しているのではないでしょうか。

書込番号：23760911

[Tranquility]

＞masa2009kh5さん

お調べいただき、ありがとうございました。
もう少し暗い星も写っていますので、だいたい15等級くらいまでという感じでしょうか。

ステラリウム、いいですね。調べてみます。



＞ありがとう、世界さん
＞モモくっきいさん

>分解能「私のことを忘れないで(TT)」
>私はある一定以上はぼやけた像が大きくなる、という認識です。

いくら像を拡大しても分解能以上の解像は出来ないわけですが、焦点距離数百ミリ程度のレンズで分解能いっぱいまで解像するのは無理かと。

ざっくり計算（間違っていたらごめんなさい）ですが、2000万画素のm4/3カメラで2秒（口径50mmくらいの分解能）を分解するには、焦点距離1400mmくらいはギリギリ最低でも必要なはずです。はっきり分解していると確認するためには、少なくともその3〜4倍くらいの焦点距離にする必要があると思います。もちろん、大気揺らぎは考えず、です。

天体望遠鏡で惑星を撮る方は、細かい模様まで分解するために焦点距離数千mmから1万mm以上で撮るのも普通のようですね。

書込番号：23760939

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

私はもちろん「大気揺らぎ」は考えています。
望遠鏡的に考えれば、分解能は口径を大きくすれば上がりますが、揺らぎはなくなりませんよね。

それだけの事です。

私は気負わずに手軽に撮った場合どのくらい見えるのか、アストロトレーサーだと同じように撮れるのか、てな事を考えているんですよ。

書込番号：23761080

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>望遠鏡的に考えれば、分解能は口径を大きくすれば上がりますが、揺らぎはなくなりませんよね。

望遠鏡もカメラレンズも理論的な分解能は同じですから、別々に考える必要はないですよね。
で、実際にどこまで細部が解像出来るかは、口径の分解能、大気揺らぎの像の膨らみ、レンズの収差による像の膨らみの、どれか一番大きなもので決まるわけです。

そこで現実問題として限界までの解像を得ようとしたら、焦点距離を伸ばす必要がどうしてもあるということです。


>気負わずに手軽に撮った場合どのくらい見えるのか、アストロトレーサーだと同じように撮れるのか、てな事を考えているんですよ。

技術者視線ですかね。

しぼりたてメロンさんもおっしゃっていますが、アストロトレーサーのようなセンサーシフトの追尾は「気軽な」ところが一番の特長だと、私も思っています。
一方で、広角だと周辺は流れてしまうとか、望遠では追尾精度の問題や追尾可能時間の限界が早いとかいう弱点もあるわけで。
それで、赤道儀とどちらが良いかという話になると、誰が考えても撮影の気軽さと写真の仕上がりの兼ね合い次第ということになるわけですが、どちらにしても「どのくらい見えるか・撮れるか」というのは、作ってくれる人がどこまで考えてくれるか次第でしょうね。

アストロトレーサーのようなセンサーシフト追尾はオリンパス機でも実現できるはずで、これはぜひ作って欲しいと私も思います。こういう機能ならではの気軽さを極めて欲しいですね。星空AFも実現していることだし。

書込番号：23761251

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>揺らぎはなくなりませんよね。

あ、それと、大気揺らぎは多い時すくない時、多い場所少ない場所があります。
稀には、ほとんど無いこともありますよ。

書込番号：23761357

[モモくっきい]

185系電車

実際にどのくらい揺らぐのか。
75-300IIのテストで撮った写真を上げておきます。

それなりに建物のある郊外だとあちこちから揺らぎ出まくりです。
写真の185系電車は抵抗制御車なので床下からの熱の放熱は半端ないです。
電車の向かって左側の揺らぎが大きいのは、その為です。
電車の前面は、レンズなりに解像していますね。私的には充分合格ですが、鳥撮りなんかをする人は羽毛を出来るだけ表現したいでしょうから、PROレンズの存在意義はあると思います。

ま、アストロトレーサーはペンタックス自身が望遠での使用を想定していないみたいですから、あまり関係ないんですけどね。
私個人はアストロトレーサーの前提であるGPSの対応をまずして欲しいんですけどね。
必要な情報を得る為の各種センサーを搭載しているのはE-M1Xだけで、他はオプションもなし、てのはちょっと‥‥。

書込番号：23761566

[ありがとう、世界]

＞アストロトレーサーのようなセンサーシフト追尾はオリンパス機でも実現できるはずで、これはぜひ作って欲しいと私も思います。

特許・実用新案「ボクのことを忘れないで(TT)」

※まだまだ権利期間が残っているかと(^^;

書込番号：23761592　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞ここにしか咲かない花2012さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/ImageID=3458964/
は通常の三脚で撮影した画像ですが、月面撮影なら、赤道義は不要だと思いますし、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/ImageID=3457725/
な画像しか得られないレンズの場合、ハイレゾの効果はノイズ低減だけだと思いますよ。

それと、
『ハイレゾ撮影で解像度が上がる理屈を教えてください�V』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23375469/#tab
を読めば、ハイレゾを適切に評価できるようになるのではないでしょうか。

書込番号：23761607

[Tranquility]

>実際にどのくらい揺らぐのか。

熱源があったり、地面や物が太陽に照らされていたりしたら、大気が揺らぐのは当たり前ですよね。


>アストロトレーサーの前提であるGPS
>特許・実用新案「ボクのことを忘れないで(TT)」

GPSと違う方法もあるでしょうよ。
まぁ、E-M1XにはGPSが入っているけど。

書込番号：23761609

[ひろ君ひろ君]

本撮影前に　同時間でサンプリング撮影すれば　磁気コンパスなど無くてもできそうですが
実用になるかははなはだ疑問

ただ、屈曲望遠鏡でも使えるとかだとすごいかも

書込番号：23761613

[モモくっきい]

＞Tranquilityさん

E-M1Xにはコンパスも入っていますよ。
あとはカメラ自体にどういうモノが仕込んであるかだと思います。
権利関係が将来解消する前提でマスクを掛けておく、て事はあり得ますので。


＞ひろ君ひろ君さん

センサ上の像の動きが分かれば追尾できそうですね。

書込番号：23761640

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞写真の185系電車は抵抗制御車なので床下からの熱の放熱は半端ないです。 (1)
＞電車の向かって左側の揺らぎが大きいのは、その為です。 (2)

うん？「その為です」？違うよね！
左側の揺らぎが大きいのは、(1)の為ですと言っているわけで、現象の説明としては誤りだね。
(2)は左側から撮っているから揺らぎが左側に現れている(右側は死角)というだけの話だろ。

現象の因果関係を説明出来ていない技術者って？
誰かが言っているように、
「プロの技術者さんということなので、読む素人は文章に正確な表現を期待します。手ぶれ世界一の人みたいでは困りますよね。」

書込番号：23761667　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞とにかく暇な人さん

＞この画像は、色ずれも少ないし、ここにしか咲かない花2012さんの画像より解像しているのではないでしょうか。

うん、明らかにとにかく暇な人さん画像の方が解像していますね。

書込番号：23761673　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞キュウイフルーツ＆ザ・ヒュースさん
お褒めをいただいてありがとうございました。

書込番号：23761688

[ありがとう、世界]

＞GPSと違う方法もあるでしょうよ。
＞まぁ、E-M1XにはGPSが入っているけど。

研究開発に関わる仕事を全くしてきていない事がよく判るカキコミですね(^^;

書込番号：23761774　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ありがとう、世界さん

>研究開発に関わる仕事を全くしてきていない事がよく判る

研究開発に関わっている人たちは、GPSが必須と考えているのですか？
だとしたら、全くつまらない人たちです。。。

ひろ君ひろ君さんが、早くもひとつのアイディアを示されていますけどね。

書込番号：23761847

[モモくっきい]

ひろ君ひろ君さん のアイデアは、実際は赤緯０度上以外の天体は円弧運動をしているので疑似的なものなんですけどね。
コンパスの精度が±5度のアストロトレーサーの一部代替くらいにはなるかもしれませんが、極に近づくと全くダメでしょうね。

技術者でなくても分かる‥‥。

書込番号：23761945

[ありがとう、世界]

＞Tranquilityさん

「構成要素」「実現性」「部材コスト」
など総合的に勘案すれば、Tranquilityさんみたいな「現代の工業製品として、具体的でない思い込み」は出ないかと(^^;


そもそも世間一般用語に合わせて「研究開発」と書きましたが、Tranquilityさんの書かれていることは「研究」と「開発」でやることの切り分けが全くできていません。

書込番号：23761968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あと、アストロトレーサーは、構成要素を限定して商品化したわけではなく、
その過程で多々の手段を検討してきているハズです。一部は開発ヒストリーでも紹介されていたように。
(というかそれが当然なので)

結果的に、GPSと磁気センサー(コンパス)を使うという事になったわけで、
Tranquilityさんはそういう過程の想像も出来ずに揚げ足とったつもりでドヤ状態なので、まあ言っても仕方がないようですね(^^;

書込番号：23761985　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

いやいや　磁気コンパスに頼らないなら　部品の磁気コンパス精度も　磁針偏差も関係ないんじゃん

私のアイデアはもっと根本的な部分に実施障壁があります　が
否定するのはここじゃないよ

書込番号：23762033

[モモくっきい]

＞ひろ君ひろ君さん

いやいや、2点ではなく3点計測円弧確定なら、赤緯による誤差をなくすことができますよ。
ただ、そういうやり方で希望の天体を視野内に収めるのって結構面倒かも‥‥。

書込番号：23762054

[ひろ君ひろ君]

いやいや　私のアイデアの中には
赤緯誤差に引きずられる取得手段はありません
ちゃんと構成要件書き出してみればわかりますよ

書込番号：23762091

[ここにしか咲かない花2012]

手持ちハイレゾショット（三脚あり）

みなさんレスありがとうございます。勉強になります。

＞とにかく暇な人さん
＞この画像は、色ずれも少ないし、ここにしか咲かない花2012さんの画像より解像しているのではないでしょうか。

そうですかね？？

満月はクレーターが見えにくくなるのであえてアップしてませんでしたが。
私が半月前に撮った満月のハイレゾショットも載せてみます。

一応手持ちハイレゾショット（三脚あり）なので、16枚合成ってことになるのかな？
どうなんでしょうね？とにかく暇な人さんの小っこい画像より解像はしてると思いますが、いかがでしょうか？

ちなみに、私が撮りたいのはスレで真っ先に紹介した以下のようなピタっと止まった解像感のスゴイ月です。

----------------------------------------------------------------------------------
「ちぇり小屋」 駄文と駄目出し写真で綴るグダグダ日記 2017年1月18日 (水)
「ハイレゾショットで月撮影」
http://cherrygoya2.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/post-4203.html
------------------------------------------------------------------------------------

書込番号：23762182

[ここにしか咲かない花2012]

ちなみに、三脚使ってるのになぜ三脚ハイレゾショット（8枚合成）ではなく手持ちハイレゾショットにしたかというと、動きの速い月を実際に撮ってみると精細さが手持ちハイレゾショットより劣る感じだからって理由です。

手持ちハイレゾショットの方が、画像を合成するアルゴリズム等が巧みなのかもしれませんね。
三脚ハイレゾショットの場合、やはり被写体はピタっと止まってないとダメみたい。

赤道儀やアストロトレーサーがあれば、三脚ハイレゾショットでもピタっと月を止めて撮影できるのでしょうね。ペンタックスではハイレゾショットは使えないし・・・。やはり赤道義が一番現実的なのでしょうね。

書込番号：23762203

[とにかく暇な人]

＞ここにしか咲かない花2012さん
私は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/ImageID=3457725/
と
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/ImageID=3458964/
の等倍画像を比較して
＞この画像は、色ずれも少ないし、ここにしか咲かない花2012さんの画像より解像しているのではないでしょうか。
と言っていた事は理解出来ますか。

書込番号：23762206

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>コンパスの精度が±5度のアストロトレーサーの一部代替くらいにはなるかもしれませんが、極に近づくと全くダメでしょうね。

さて、どうでしょう？
画面内で星が移動する速度と方向がある程度計測できれば、カメラの向いている方向に関係なく追尾させることが出来そうに思えますよ。
星の動きさえ確認できればいいので、自位置の確認も不要でしょうし、カメラの方向や姿勢も関係ないですよね。望遠レンズだとかなり有効なのではないかなぁ。流し撮りの手ぶれ補正に似ているかもしれません。




＞ありがとう、世界さん

あれは出来ない、これも無理、と言うのが技術開発なんですか？

>結果的に、GPSと磁気センサー(コンパス)を使うという事になったわけ

ペンタックスのアストロトレーサーは、そういう方法で極軸合わせに変わる初期設定を簡便化したわけですね。それには、とうぜん他の方法もあるでしょうよ。

例えばひろ君ひろ君さん のアイデアもそうですし、私も既に「書込番号：23756611」に書きましたけど、星座なり天体なりの星の並びを認識させれば、それだけで3軸手ぶれ補正で追尾可能になるはずです。
カメラ内、あるいは連動するスマホアプリにでもデータベースを仕込んでおいて、LVブーストで写った星空にどの星座があるのか認識できれば、それだけで追尾する方向と速度が分かります。顔認識とか動物認識みたいな、いわば「星座人式機能」ですね。
3等星、あるいは2等星のデータベースと星空映像の合致が可能であれば、それでじゅうぶん行けそうに思えますよ。

書込番号：23762209

[ここにしか咲かない花2012]

＞とにかく暇な人さん

ちょっと画像が小さすぎて、どうなんだろうという事です。とにかく暇な人さんくらいの小さな月だと、確かにハイレゾショットは必要ないかもしれませんね。

書込番号：23762213

[とにかく暇な人]

＞ここにしか咲かない花2012さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/#23762206
の中に、「等倍画像を比較して」と書いてある事に御注意ください。

書込番号：23762222

[ここにしか咲かない花2012]

＞とにかく暇な人さん

スレの最初から書いておりますが、月をピタっと止めて、換算1600mmの超望遠でハイレゾショットの写真を撮りたいと申しております。

とにかく暇な人さんの方法では実現できないことをご理解ください。

書込番号：23762228

[とにかく暇な人]

＞ここにしか咲かない花2012さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/#23762206
に書いてある内容をどうかご理解ください。

書込番号：23762237

[ここにしか咲かない花2012]

＞とにかく暇な人さん

あまり参考にならないご意見ありがとうございます。

とにかく暇な人さんは、赤道儀なしでどうやって換算1600mmで超高解像度の月を撮りますか？

書込番号：23762247

[Tranquility]

＞ここにしか咲かない花2012さん

>私が撮りたいのはスレで真っ先に紹介した以下のようなピタっと止まった解像感のスゴイ月です。

引用サイトのハイレゾとノーマル画像を比べてみました。確かにハイレゾの方がノイズは少ないですが、解像はそれほど差がないように見えます。ノーマル画像でも、大気揺らぎの限界まで解像できているのだと思います。
焦点距離300mmでも月の像はけっこう揺らぎますから、ハイレゾの効果を得るのはけっこう難しいことだと思います。大気揺らぎの少ない条件にめぐり合う必要がありますが、日本ではかなり稀なことです。

書込番号：23762256

[Tranquility]

あ、「書込番号：23762209」に誤変換がありました。

誤）「星座人式機能」
正）「星座認識機能」

書込番号：23762263

[ひろ君ひろ君]

ちょっと探したらこんなんでてきた　（この人　浅草で会ったことあるかも）
https://www.jstage.jst.go.jp/article/itej/68/3/68_212/_pdf/-char/ja

３自由度のセンサーシフト活かそうとおもうと　何しようか
じゃあ　星に追従は
どう星に追従させよう
画角方位あればいけるんじゃね
画角方位どう求めるよ　緯度いるよね　あとカメラの向いてる向きも　ていうことが書いてある
これ全うな理論

構成要件書き出すと
GPSを用いた撮影位置緯度取得手段と
電子コンパスを用いた撮影範囲方位認識手段と
前記２手段による軌跡予想手段と
前記軌跡予想に基ずく軌跡打消し経路算出手段と
前記打消し経路に基ずく３軸センサー制御による星夜静止露光装置

撮影方向方位が認識するのは必須なので
屈折望遠鏡とかはダメなんだな

でもほしいのは軌跡予想に基づいた
軌跡打消し経路算出なわけで
これを直接事前観測すれば　GPS　も　コンパス　も必要ない
実施要件の３軸センサー制御は　オリンパスもやってるわけだし

書込番号：23762266

[とにかく暇な人]

＞ここにしか咲かない花2012さん
＞とにかく暇な人さんは、赤道儀なしでどうやって換算1600mmで超高解像度の月を撮りますか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/ImageID=3459356/
と同じように普通に三脚で撮影するだけですよ。

書込番号：23762270

[Tranquility]

>ほしいのは軌跡予想に基づいた軌跡打消し経路算出なわけ

そういうことですね。
いろいろな方法が考えられると思います。

書込番号：23762278

[ここにしか咲かない花2012]

>Tranquilityさん

ありがとうございます。大気の揺らぎ、さすがに1600mmで液晶画面拡大率×14だと、リアルタイムにゆらゆら揺れてるのがよくわかりますね。

大気の揺らぎの戦いなのか・・・。赤道儀を使いつつ三脚ハイレゾショット（8枚合成）を、さらに複数ショットで画像合成・・・・なのかな？

＞とにかく暇な人さん

せっかくですが、その方法で満足できないからスレ立てしたのです。ごめんなさいね。
あなたに解決方法がないなら以後レス不要です。

書込番号：23762285

[とにかく暇な人]

＞ここにしか咲かない花2012さん
私が
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/ImageID=3459356/
を見る限り、画像が日修運動方向に流れているようには見えない為、このシャッタースピードと焦点距離の場合は、赤道義を使用しても解像度の向上は望めないと思いますよ。

書込番号：23762299

[ひろ君ひろ君]

https://digicame-info.com/2012/05/post-373.html

こっちはキヤノンが出願してるらしい

とにかく答えが１つ判ると２番目を探さなくなるのはよくないことだと思います

書込番号：23762308

[ここにしか咲かない花2012]

＞とにかく暇な人さん

解決にならないレスありがとうございます。もうおなかいっぱいです。少し黙っていただけませんか？

＞ひろ君ひろ君さん

記事自体は2012年当時ですから少し古いですが、キヤノンも天体を正確に自動追尾する方法を模索してるみたいですね。

オリンパスも可能ならぜひ天体を正確に自動追尾する機能を載せて欲しいですね。

書込番号：23762317

[ひろ君ひろ君]

国際出願を自動翻訳するとこんな感じ（WO2011136251A1　　ｆｒｏｍ　JP2010103930）

クレーム
　日周運動撮影、撮影装置麗比較撮影する天体を撮影する撮影に、撮影撮影の撮影撮影撮影パノラマ顔に形成された天体像が撮影中、パノラマ撮影の撮影のパノラマ撮影固定されるように、前記所定の撮像領域と天体像の少なくとも一方を撮影装置に対して相対移動させて撮影する天体自動追尾撮影方法であって、
　撮影地点の緯度情報、撮影方位角情報、撮影仰角情報、撮影装置の最新情報、撮影撮影系の焦点距離情報撮影撮影撮影と、
　撮影撮影全情報撮影撮影撮影撮影撮影全撮影撮影撮影撮影撮影撮影のパノラマ撮影撮影撮影の撮影撮影装置撮影移動量を撮影すると、
　撮影撮影15移動量にあり、撮影撮影の画像撮影と天体像の撮影撮影撮影撮影の撮影撮影と、撮影撮影を撮影撮影
天体自動追尾流法。

書込番号：23762328

[Tranquility]

＞ひろ君ひろ君さん

キヤノンも考えていましたか。でも・・・

>- 予備撮影と本番撮影の二段階で行う。
>- 予備撮影の画像を解析し、星の日周運動の回転中心の場所を得る。

であるなら・・・

>- 角速度センサ（ジャイロ）、加速度センサ（重力センサ）が組み込まれている。

・・・は要らないのではないかな？

書込番号：23762331

[ひろ君ひろ君]

元クレームありました

　日周運動によって、撮影装置に対して相対運動する天体を撮影するために、前記撮影装置の撮影光学系によって撮像面に形成された天体像が、撮影中、撮像素子の所定の撮像領域に対して固定されるように、前記所定の撮像領域と天体像の少なくとも一方を撮影装置に対して相対移動させて撮影する天体自動追尾撮影方法であって、
　撮影地点の緯度情報、撮影方位角情報、撮影仰角情報、撮影装置の姿勢情報、及び撮影光学系の焦点距離情報を入力する段階と、
　前記入力した全情報を用いて、天体像を撮像素子の前記所定の撮像領域に対して固定するための前記撮影装置に対する相対移動量を算出する段階と、
　算出した相対移動量に基づき、前記所定の撮像領域と天体像の少なくとも一方を移動させて撮影する段階と、
を有することを特徴とする天体自動追尾撮影方法。

書込番号：23762336

[ひろ君ひろ君]

このあたりは　いらなくても書いておくんですね

反駁に使えたり　分割出願して権利終了日時を後ろ倒しさせたりできるので

書込番号：23762342

[Tranquility]

＞ひろ君ひろ君さん

なるほど〜
こういうことを考えるのは面白いですね。

書込番号：23762353

[ひろ君ひろ君]

2011-05-13
Application filed by リコーイメージング株式会社
2011-05-13
Priority to JP2011108177A

１日周運動によって、撮影装置に対して相対運動する天体を撮影するために、前記撮影装置の撮影光学系によって撮像面に形成された天体像が、撮影中、撮像素子の所定の撮像領域に対して固定されるように、天体自動追尾撮影する天体自動追尾撮影方法であって、
前記天体自動追尾撮影の前に、前記撮影装置を所定の天体に向け、天体追尾動作を停止した状態で予め設定された予備撮影時間の予備撮影を実行して予備画像を得る予備撮影段階と、
前記予備撮影によって得た予備画像から天体像の移動方向及び移動速度を演算する演算段階と、
前記演算した天体像の移動方向及び移動速度に基づき、前記天体追尾撮影を実行する段階と、
を有し、
前記予備撮影段階は、予備撮影中、予備撮影開始時及び予備撮影終了時に、撮影レンズの絞りを一時的に開けるか撮影感度を一時的に上げて明るく撮影する、
ことを特徴とする天体自動追尾撮影方法。

３
請求項１または２記載の天体自動追尾撮影方法において、
前記演算段階では、前記予備撮影によって得た予備画像から天体像の移動方向、移動速度及び回転速度を演算し、
前記天体追尾撮影を実行する段階では、前記演算した天体像の移動方向、移動速度及び回転速度に基づき、前記天体追尾撮影を実行する天体自動追尾撮影方法。

書込番号：23762364

[ありがとう、世界]

構成要素別に、ざっと分説しようとすると、ちょっと面倒なつながりかも(^^;

とりあえず一旦ぶつ切りにしておきます(^^;
分説の意味がわかっている方々、修正よろしく(^^;

01
日周運動によって、撮影装置に対して相対運動する天体を撮影するために、

02
前記撮影装置の撮影光学系によって撮像面に形成された天体像が、撮影中、撮像素子の所定の撮像領域に対して固定されるように、

03
前記所定の撮像領域と天体像の少なくとも一方を撮影装置に対して相対移動させて撮影する天体自動追尾撮影方法であって、

04
　撮影地点の緯度情報、

05
撮影方位角情報、

06
撮影仰角情報、

07
撮影装置の姿勢情報、

08
及び撮影光学系の焦点距離情報を入力する段階と、

09
　前記入力した全情報を用いて、天体像を撮像素子の前記所定の撮像領域に対して固定するための前記撮影装置に対する相対移動量を算出する段階と、

10
　算出した相対移動量に基づき、前記所定の撮像領域と天体像の少なくとも一方を移動させて撮影する段階と、

11
を有することを特徴とする天体自動追尾撮影方法。


上記は請求の範囲なので、できるだけ上位概念で記載されているのが普通です。
実際に何を使っているかということは、従属項とか明細書中の実施例から探すことになります。
↑
ひろ君ひろ君さんは十分に御存知でしょうから、他の方への注釈になります。

※上のほうの構成要素の文言「だけ」を見たら、ビデオカメラの空間手ブレ補正も対象になり得る？
(ビデオカメラの空間手ブレ補正「自体」は、全ての構成要素を全然満たさないので、侵害も抵触もしません)

書込番号：23762375　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞撮影光学系の焦点距離情報を入力する段階と

あれ
焦点距離が手動入力でもＯＫなら
緯度情報も手動とか　スマホ連携でもよくなくない　と思ってしまった

iphoneをアクセサリシューにつければ揚角もヘディングも回転傾きも自動で取れるので
スマホによる時計補正機能とおんなじ手間でいけるくないかい
（DJIのドローンはスマホと機首方位の差分表示とかしてるし）

書込番号：23762387

[モモくっきい]

キヤノンのは、これかな。

特開2013-077910 撮像装置およびその制御方法

赤道儀などの機材を使用することなく、撮像装置を固定した状態で天体の追尾撮影を容易に行うという課題の解決方法としています。

レンズを動かすやり方で、先に演算しておいてレンズを逆の端にまず移動しておいて追従時間を最大限確保しよう、といった記述が見られます。

動作に必要な情報を、
・地球上の高度を含む座標
・光軸が向いている方角、仰角、および光軸を中心とした回転方向の傾きを含めた姿勢
としています。

先行する技術として参考に挙げられているのが
特開平８−４６８４８ 追尾装置付き頭部搭載型ビデオカメラおよび一時記憶装置付きビデオカメラ
で、出願は松下電器産業株式会社

カメラを頭部に搭載し、被写体追尾および連続記録可能な装置を備えることにより、撮影・記録・編集の負担を軽減し、かつブレのない高品位の映像を得る事を目的としています。

掘れば色々出てくるのではないですかね。

書込番号：23762391

[ひろ君ひろ君]

文ばらかすだけじゃなくて

構成要件があるか無いかを見ないと

０１−０３前提
０４−０８構成要件A
０９構成要件B
１０構成要件C
１１装置方法

このクレームだと天球方位の入力なら抵触しないみたいだね

書込番号：23762395

[ひろ君ひろ君]

　請求の範囲第１項ないし第５項のいずれか１項記載の天体自動追尾撮影方法において、前記相対移動量は、前記入力した全情報と、天球上において天頂と天の極と撮影画面中心位置の天体を結ぶ球面三角形から算出される天体自動追尾撮影方法。

サブクレーム入れてあるな　即時抵触ではないが争点になるよう工夫してある

書込番号：23762407

[ひろ君ひろ君]

天体の日周運動が影響する撮影に限定されているのでビデオカメラは当たりませんね

書込番号：23762416

[モモくっきい]

オリンパスの特許

特開2020-173343(P2020-173343A) 追尾装置および追尾方法

長時間の露光時間（観察時間）の間、天体等の被写体を追尾可能な追尾装置および追尾方法を提供する。

センサーシフトとレンズシフトの協調動作です。

出願日は平成31年4月10日ですが公開日は令和2年10月22日。まだホヤホヤです。

オリンパスも考えてはいると。

先行する参考特許は特開2010-122672(P2010-122672A) デジタルカメラで、出願はＨＯＹＡ株式会社
これ、アストロトレーサーなのかな？

これより長時間露光可能な装置としての発明としているので、考え方としてはキヤノンに近く、より潰しの効くモノとしようとしているのが窺えます。

これ、載せた製品を出してきますかね。

書込番号：23762426

[とにかく暇な人]

＞ここにしか咲かない花2012さん
＞少し黙っていただけませんか？
つまり、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/#23762308
の正しさを理解出来るという事ですね。

書込番号：23762537

[とにかく暇な人]

＞ここにしか咲かない花2012さん
大変済みませんが、リンクは、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/#23762299
が正解でした。

書込番号：23762558

[ひろ君ひろ君]

>私のアイデアはもっと根本的な部分に実施障壁があります　が

だれもここを読み広げてくれないのね

たぶんGPS方式が事前サンプリング方式を駆逐している理由なんだけど

＃撮像体駆動手振れ補正ももフィルムの時は負け組（特許だけのアイデア）だったが
　いまではけっこう使われているので　可能性を探求しないのはよくないよな

書込番号：23762842

[モモくっきい]

図10A-12

オリンパスの特許、
特開2020-173343(P2020-173343A) 追尾装置および追尾方法
のフローチャートを集成したものを上げておきます。
どういう情報を使ってどうするのか、てのはこれを見れば概ね分かると思います。

・・・・実際に関わっている技術者達は問題点がどういうところにあるか、くらいの事は分かっていると思いますけどね。

書込番号：23763211

[masa2009kh5]

フローチャートの文字が小さくて読めないので
https://ipforce.jp/patent-jp-A-2020-173343

書込番号：23763537

[モモくっきい]

＞masa2009kh5さん

すみません。
元画像はもっと大きかったのですが、何故か縮小画像になっていました。

書込番号：23763567

[Tranquility]

＞モモくっきいさん

>オリンパスの特許

レンズとボディの手振れ補正協調追尾とか。それは楽しみ。



＞ひろ君ひろ君さん

>根本的な部分に実施障壁があります

「事前サンプリング方式」だと、本番で構図がズレちゃうとか、追尾可能時間が短くなるという弊害がすぐに思いつきます。

オリンパスの出願に
『第１防振部及び上記第２防振部を駆動して上記防振レンズ及び上記撮像素子ユニットを初期位置に移動させ、上記撮像素子ユニット上の被写体像の位置が最長時間駆動可能となる初期位置に移動させてから追尾を開始させる、ことを特徴とする』とあるのが興味深いですね。

書込番号：23763576

[ここにしか咲かない花2012]

オリンパスも天体の追尾装置や追尾方法を検討してるんですね。これは楽しみ。
公開日もつい最近のようで。

＞(43)【公開日】2020年10月22日

面白い情報ありがとうございます。天体追尾機能は今後のボディに搭載される事を期待できそうですね。

とりあえず今は赤道儀の追加購入するしかないか・・・。そんなに星撮りしてるわけでもないのでこの出費は悩みますね。

書込番号：23763642

[Tranquility]

＞ここにしか咲かない花2012さん

ハイレゾ効果はともかくとして「ハイレゾショットで月を撮影」のそもそもの話になりますが・・・
センサーシフト式天体追尾が搭載されたとしても、ハイレゾ撮影との同時使用は不可能だろうと思います。

書込番号：23763665

[ここにしか咲かない花2012]

>Tranquilityさん

そっか、ハイレゾと排他利用となれば同時使用は無理ですね。

となると、どうしてもハイレゾで天体追尾したいって場合は（ハイレゾ効果はともかく）赤道儀が必要になりそうですね。

書込番号：23763758

[Tranquility]

＞ここにしか咲かない花2012さん

センサーシフト式天体追尾＋ハイレゾ撮影。
まぁ、絶対に不可能ではないかもしれませんが、かなりアクロバチックなセンサー移動をしなければならないことになって、実現はかなり難しそうです。手ぶれ補正と通常ハイレゾも同時使用出来ませんものね。

超望遠でない天体撮影なら、ハイレゾ＋赤道儀は良いと思いますよ。

書込番号：23763806

[ありがとう、世界]

アストロトレーサー関連とりあえず33件(^^; 2000年出願以降

＞ここにしか咲かない花2012さん
＞モモくっきいさん
＞ひろ君ひろ君さん

お疲れ様です。

画像ですみませんが、とりあえず33件ピックアップしました(^^;


いいかげんなテキスト検索では意外と少なかったのですが、特許分類を補足すると200件以上に・・・
１件1~2分ぐらいでテキトーに選り分けましたので、イマイチのものも混ざっていると思いますがご容赦を(^^;

※意外に「日周運動」が記載されていない出願があったりしました(^^;

※出願人・権利者は、たぶん出願時のまま？


なお、まんまの特許分類は、やはり無いようなので、このスレの既出やリコーの出願を元にある程度の関連がありそうな特許分類を使いました。

よろしければ御利用ください(^^;

書込番号：23763866　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

＞ここにしか咲かない花2012さん
ここにしか咲かない花2012さんのシステムの場合のSSと日周運動と分解能の関係を計算してグラフ化して見ましたが、このグラフが正しければ、SSが1/125以上になれば、日周運動の影響はレイリー限界/2の概ね1/10以下になる為、SSが1/125以上に出来るなら、赤道義はいらないと思いますよ。
また、Tranquilityさんも指摘している通り、大気の揺らぎの影響も考えれば、恐らく手持ちハイレゾと赤道義+三脚ハイレゾでは差は出ないと思いますよ。
尚、赤道義は
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000636770/SortID=23435218/#tab
を見ればわかる通り、星空撮影で間違いなく威力を発揮するので、赤道義を購入する事自体は良い事だと思いますよ。

書込番号：23763891

[ここにしか咲かない花2012]

>Tranquilityさん

手持ちハイレゾもかなりトリッキー？な方法で実現しちゃってるくらいだから、オリンパスなら天体追尾＋ハイレゾももしかしたら？って淡い期待を抱いとこうかと思います。

＞ありがとう、世界さん

意外と天体追尾に関する特許は多いんですね。結構需要あるのでしょうね。
----------------------------------------------------------------------

いま赤道儀のサイトをチラチラ見てますが、それなりの焦点距離や重量のあるレンズでつかえるものとなると、それなりにお値段するようですね。かなり敷居が高そうです。

書込番号：23763954

[ありがとう、世界]

＞ここにしか咲かない花2012さん

いや、デジカメ分野としては少ないです(^^;
(少なそうだから、ちょっとやってみたわけで)

デジカメ分野のなかで、さらに注力している分野はたぶん数千件から１万件以上かと。

書込番号：23764011　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ここにしか咲かない花2012さん

>手持ちハイレゾもかなりトリッキー？な方法で実現

手持ちハイレゾに手ぶれ補正機能は要らないので、ニューあふろザまっちょ☆彡さん が書いていた『星が流れないシャッター速度でひたすら連写して自動で位置合わせしてコンポジットする機能』に近い、ですよね。

書込番号：23764051

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ここにしか咲かない花2012さん

ハイレゾというマルチショットの機能は使うのに
同じくマルチショット的技であるコンポジットを検討しないのはなんでだい？？？

そもそも赤道儀でハイレゾってコンポジット使わないと不可能っしょ

赤道儀よりアストロトレーサーより確実に止められるし
カメラ本体以外に機材は何も要らないコンポジット
検討の余地はないかい？

書込番号：23764058

[Tranquility]

>マルチショット的技であるコンポジットを検討しないのはなんでだい？？？

スレ主さんのご希望は「ハイレゾで高解像な月を撮りたい」だからでは。

書込番号：23764064

[Tranquility]

>赤道儀よりアストロトレーサーより確実に止められるし
>カメラ本体以外に機材は何も要らないコンポジット

スレッド最初の、手持ちハイレゾの月が既にそれ。

書込番号：23764072

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞スレ主さんのご希望は「ハイレゾで高解像な月を撮りたい」だからでは。

？？？
ハイレゾだとコンポジットできないオリ独特な何か特殊な理由があるのかい？？？

ちと思いつかんのだが(´・ω・`)

書込番号：23764073

[とにかく暇な人]

＞Tranquilityさん
ここにしか咲かない花2012さんは、三脚ハイレゾのほうが手持ちハイレゾより解像度を高く出来離はずなので、月の像が像面上で動かなないようにする為に赤道義が欲しいと言っているのではないですか。

書込番号：23764075

[ここにしか咲かない花2012]

＞ありがとう、世界さん

情報ありがとうございます。

＞Tranquilityさん

なるほど、手持ちハイレゾは0.5ドットずらしながら8回撮影する三脚ハイレゾとは全く異なり、コンポジットによる画像合成の方に近いのですね。手持ちハイレゾは今は16枚合成ですが今後はさらに枚数が増えてく可能性もありそう・・・。

以前、手持ちハイレゾは演算速度やジャイロセンサーの精度の進化（10倍でしたっけ？）によるものもあるとの事なので、単純にコンポジット合成だけではないのかもしれませんが、凄い時代になったものだと。

色んなアイデアを駆使してるんですね。

書込番号：23764077

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞そもそも赤道儀でハイレゾってコンポジット使わないと不可能っしょ

これは絶対ではなかった
完全に月だけの撮影なら問題無いね

書込番号：23764082

[ありがとう、世界]

・・・満月と欠けた月を撮っていて思ったのですが、
特に満月の場合は(実際の)解像度「だけ」倍になったとしても、あまり印象は変わらないかも？

むしろ階調のほうを何らかの方法で改善するほうが効果的なような・・・(^^;

書込番号：23764103　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ここにしか咲かない花2012さん

「手持ちハイレゾに手ぶれ補正機能は要らない」は、ちょっと言い方が間違っていましたね。
手ぶれ補正が優れているので、ハイレゾに合成できる程度にズレた画像が16枚撮れるわけですからね。

基本的にはわずかにズレた画像であればいいので、手ぶれ補正が無くても高解像度画像が作れる、という意味でした。



＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

質問の意味がよくわからない・・・

手持ちハイレゾは、わずかにズレた画像を位置合わせして合成するので、まさに、ニューあふろザまっちょ☆彡さんが書いていた「連写して自動で位置合わせしてコンポジットする機能」ですよ。月が日周運動で動いたら、それも位置合わせして合成すると。

書込番号：23764106

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞「連写して自動で位置合わせしてコンポジットする機能」ですよ

それは当たり前だし僕もその意味で書いてる

＞月が日周運動で動いたら、それも位置合わせして合成すると。

月が動く事の影響を気にしなくてよいのがコンポジット
連写しても影響がないシャッター速度で撮れば良いだけ

だけどもオリのハイレゾでの連写ってそんなに遅いんだっけか？

書込番号：23764117

[Tranquility]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>>「連写して自動で位置合わせしてコンポジットする機能」ですよ
>それは当たり前だし僕もその意味で書いてる

ホントに？　「同じくマルチショット的技であるコンポジットを検討しないのはなんでだい？？？」とか書いているし。なんだか都合がいいな。

ニューあふろザまっちょ☆彡さんのコメントは「登山で手軽にならコンポジット」とか「画角が狭くなること前提でレンズ選べば良いだけ」とか書いていた。どう読んでも星空撮影の話。超望遠で月の高解像写真を撮る話ではなかったよね。

書込番号：23764142

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Tranquilityさん

ハイレゾに必要な連写をするうちにも月が動くって事かい？
それならもちろんコンポジットは無理やな（笑）

書込番号：23764159

[とにかく暇な人]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
アップした画像は、小さいと言われたのでトリミングして合成枚数を8枚に増やした画像ですが、
http://galaxystar.image.coocan.jp/yimg.htm
は、画像の探索範囲を設定で広げられるから、かなりズレても合成できますよ。

書込番号：23764180

[ここにしか咲かない花2012]

＞Tranquilityさん

なるほど、手持ちハイレゾは手振れ補正あってのコンポジット合成ですね。

＞「連写して自動で位置合わせしてコンポジットする機能」ですよ。月が日周運動で動いたら、それも位置合わせして合成すると。

1600mm相当のレンズ（2倍テレコン使用）で月を三脚ハイレゾで撮るより、手持ちハイレゾで三脚で撮ったほうが解像感が高い理由がここにありそうですね。

書込番号：23764188

[ここにしか咲かない花2012]

＞ありがとう、世界さん

＞特に満月の場合は(実際の)解像度「だけ」倍になったとしても、あまり印象は変わらないかも？

それはありますね。満月は太陽から直に光が当たってますからクレーターも平面的になっちゃうし。
ですから、月が欠けた状態での超高精細の写真が撮れたらなーって思ってます。

まあ今のところ赤道儀＋三脚＋手持ちハイレゾ（16枚合成）、そしてさらにコンポジット合成が一番理想に近い・・・なんでしょうかね。

書込番号：23764237

[Tranquility]

＞ここにしか咲かない花2012さん

>1600mm相当のレンズ（2倍テレコン使用）で月を三脚ハイレゾで撮るより、手持ちハイレゾで三脚で撮ったほうが解像感が高い理由がここにありそうですね。

ええとですね、それは違うと思います。

ここにしか咲かない花2012さんのアップされた最初の月の画像は、シャッター速度1/160秒ですよね。三脚ハイレゾの8コマだと1/20秒くらい、手持ちハイレゾの16コマでは1/10秒くらいで撮影は完了しているはずです。1600mm相当での日周運動による像のズレは、とにかく暇な人さん の「書込番号：23763891」の図が正しければ、それほど問題にならないはずですね。
それよりも、数秒角以上のボケにもなる大気揺らぎの像ボケの方がずっと影響が大きいです。これは要するに、大気揺らぎが月面の解像限界を決めているということです。

結局のところ、ハイレゾも手持ちハイレゾも、1/20秒や1/10秒の像揺らぎでボケた解像しかできていない（超望遠撮影だからですよ。念為）ので、同程度にしか月面を解像していないことになります。

それで、10368×7776ピクセルの三脚ハイレゾ画像と、8160×6120ピクセルの手持ちハイレゾ画像をモニタで等倍比較すると、画像解像度の低い手持ちハイレゾの方が解像感が良いことになりますね。

書込番号：23764260

[ここにしか咲かない花2012]

＞Tranquilityさん

うーーん、そうなんですか。
ちょっと難しく全てを理解してるわけではないのですが。

これ以上の月の解像感は相当難しいんでしょうかね？
1600mmのF13相当で、ハイレゾ合成を生かしつつっとなると、どういう撮影方法が最適解なのか、ますます悩みます。

書込番号：23764286

[Tranquility]

＞ここにしか咲かない花2012さん

>どういう撮影方法が最適解なのか

大気揺らぎは普通のカメラやレンズを使う撮影では解消できませんから、大気揺らぎの少ない大気の状態で撮るというのが第一の方法でしょうねぇ。
あとは、大気揺らぎによる像のズレを補償する光学系を作るか、その像ズレを画像ソフト的に解消するか、というところでは。

書込番号：23764295

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞画像の探索範囲を設定で広げられるから、かなりズレても合成できますよ。

通常の撮影ならそれは当たり前なので…

問題はハイレゾ撮影時にどうかですよね

書込番号：23764296

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ああ他の機材の要らないベストがわかった

三脚でがっちり固定したうえでカメラに被写体の動きを覚えさせればよいんだ
規則的な動きしかしないのだから

センサーにその動きを追従させつつハイレゾやればいい

これなら赤道儀もアストロトレーサーも要らん

書込番号：23764303

[スッ転コロリン]

こんばんは。E-M1markIIIは持ってませんが・・・

ハイレゾ合成にせよ、位置合わせだけしたコンポジット(平均合成)にせよ、
元画像一枚一枚がそれなりの品質である必要があります。

シーイングと言いましたっけ、大気の揺らぎでピンボケ気味になるコト、
その影響で元画像一枚一枚の品質は異なります。

それらを無作為に合成した場合、最良と最悪の平均みたいなトコに落ち着きます。
けっして最高になるわけではありません。

月ほどの大きさのものを撮る場合、月面の全面において均質な画質が得られるわけではありません。
1枚目の写真で、AクレーターはくっきりだけどBクレーターは甘いみたいな、
シーイングの影響は局所的に異なります。

よって最良の合成写真を得るためには、
個々のクレーター、あるいはもっと狭い領域において最良になっている、画像のその部分だけを抽出して、不良画像領域は合成には使わないみたいなアルゴリズムが必要になります。

今の所、そんな合成機能のある市販デジカメはないかと思います。

テレビ番組だったと思う、太陽面の詳細画像で、たぶんそんな機能を使った画像を見た気がします。
無料/有料の画像処理ソフトにそんな機能があるかは知りません。

PhotoShopには深度合成、複数写真からピントの合った領域だけを抽出して合成する機能があると聞きます。これが流用できるかは知りません。

デジカメの内蔵の深度合成が使えるのかも知りません。


<余談>

スレ主様の写真、1/160秒・ISO1600が半月過ぎの月の写真に最良の設定とは思えません。ISOが高過ぎてダイナミックレンジが狭くなって、明るい部分の描写が悪くなっているようにも感じます。

その焦点距離における日周運動の量を計算で求めて、画素ピッチよりは大きくならないシャッタースピードを探って、そのシャッタースピードと絞り値で適正露出になるISO感度にする、・・・みたいな手順を踏んで撮影することになります、最良の結果を得るには。

あるいはたくさん撮って経験から得ても。

もちろん、自分でそれを計算するつもりはありません、あしからず。


<本題>

手ブレ補正機構を利用して、日周運動のズレの補正とハイレゾを両立すること、
両方を考慮してイメージセンサーを微小移動・微小回転すれば良いのですから、
適正な日周運動のズレ量・方向をカメラが得ることができれば可能と思います、将来のデジカメでは。

書込番号：23764320

[始まりはStart結局はエロ助…]

星撮り素人なのでよく分かりませんが。

本気で月撮るのってそんな大層なことなのですか？
赤道儀、アストロトレーサー、合成、などと。

これは羽田で飛行機の夜の低速シャッター流し撮ってる時、たまたま月が綺麗だったのでシャッタースピードだけ上げて普通に手持ちで撮った月ですが、自分で言うのもなんですが、ここのどの写真より解像していると思うんですが。

ちなみに、換算1920mmです。

画質は金で買える？ってことならおしまいですね。　＾＾　お金で画質買いましょう。

書込番号：23764353

[masa2009kh5]

同じ日に撮影するならできるだけ高高度の時
（南中の前後）に撮るのがいい。

赤道儀、アストロトレーサーは
星食、月食、日食などを動画で記録したいとき等に
あればいいな思っている。
1分〜数分でいいから追尾して録れればいい。

書込番号：23764391

[とにかく暇な人]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
＞普通に手持ちで撮った月ですが、自分で言うのもなんですが、ここのどの写真より解像していると思うんですが。
仰る通りですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/ImageID=3459751/
やはり、という考え方は正しそうですね。

＞画質は金で買える？ってことならおしまいですね。　＾＾　お金で画質買いましょう
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23756014/ImageID=3459814/
は、未だ本気を出していない画像なのですが、私が本気を出せば、始まりはStart結局はエロ助…さんがアップした画像と同程度の画像を得られると思いますよ。

書込番号：23764442

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞本気で月撮るのってそんな大層なことなのですか？
赤道儀、アストロトレーサー、合成、などと。

今回の問題は「ハイレゾショット」を有効に使った上での話だからね
半画素ずらしで正確に8枚連写しないといけない
だから8連写の間に半画素分もずれないように
よほどの高速連写してからのコンポジットにするか
赤道儀、アストロトレーサーとかで正確に映る範囲を合わせるとかしないといけない

1ショットで撮るだけなら月は明るいので極簡単でありたいして問題無い

書込番号：23764958

[ひろ君ひろ君]

なんだけど　今度の木星土星の最接近は低いんだよなーー

書込番号：23764965

[始まりはStart結局はエロ助…]

画質の問題でしょ？
綺麗に撮れないからハイレゾとか上手く利用したいってことでしょ？
なのに１ショットそれも手持ち倍コン着けての1920mmの画質に劣ってるんだったら意味なくね？って疑問なのよあふろくん。

べつに安いレンズでも撮れるよ。

書込番号：23764972　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

スレ主さんが手本？としたい画像とヒストグラム	始まりは・・・さんの画像とヒストグラム	スレ主さんの画像とヒストグラム	スレ主さん画像(調整中)とヒストグラム

＞ここにしか咲かない花2012さん

各「月」のヒストグラム(添付画像の下部参照)を見ると、
露出控えめで撮影されることも検討されては？と思います。

ヒストグラムを比較すると、ヒトの視覚で階調などを認識しやすい中間調の差が顕著かと思われますので。

撮影後の画像においても、ちょっと画像を調整するだけでも感じが変わると思います。
(ただし、元の画像は階調の欠落した部分があるかも？)

書込番号：23765025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

現状まだ結果が出ていないことと
どうすればこの機能を活かせるかを試行錯誤するのは分けて考えないと…

創意工夫って楽しいやん♪

書込番号：23765027

[始まりはStart結局はエロ助…]

あふろん

どうせなら機能を活かす試行錯誤も楽しいなら技術向上も楽しいから同時にやるのがベターだと思うよ〜 ^^

書込番号：23765168　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

それも当たり前

書込番号：23765178　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

だよね〜！^^

書込番号：23765217　スマートフォンサイトからの書き込み

鳥涸れの夏に救世主！、カワセミ若鳥公園デビュー

[enjyu-k]

左側奥にもう一羽、ボケていますが…	ボケて写っていた方です	こっち向いてくれなくて	人が来たので、雑木林にかくれんぼ

4月末以降、公園からカワセミのペアが姿を消しました。
公園に行く度にカワセミお気に入りの池で「安否確認」をしていたのですが、姿も鳴き声も無く三カ月半寂しい思いをして居りました。

今日も諦め半分で池に行ってみたら、何と懐かしい甲高いカワセミの鳴き声が聞こえて…二羽連れ立って飛びまわるカワセミの姿が目の前に。
対岸の枝に止まったので、ファインダーで確認すると成鳥ではなく二羽とも若鳥でした。
親離れして公園の池にやって来たようです、池が気に入ったようで何度も何度も姿を見せてくれました。

近寄りたいのを堪えて離れた所から、少しだけ撮らせて頂きました。
若鳥の公園デビューが撮れただけで、今日は満足です。
定住が確認できるまでは、ソーシャルディスタンスを保たねばです。

書込番号：23607245

[enjyu-k]

シジュウカラの若	メジロ	キセキレイ

鳥涸れの夏とは言うものの、居ない訳では無く姿を見せてくれないだけなので運さえ良ければ…。

今日はシジュウカラ若・メジロ・キセキレイ・ホオジロ♂＆幼鳥・キビタキ♂＆♀にカワセミ若の兄弟公園デビューが撮れたので、鳥涸れはどこ吹く風って感じでした。
ヤマガラとエナガも姿を見せてくれたのに、撮り損ねてしまいました。

書込番号：23607256

[enjyu-k]

ホオジロ♂	近くに居たので、ホオジロの幼鳥だと思います	キビタキ♀	キビタキ♀

続きです。

夏は鳥達の囀りが少ないので、声を頼りに見つける事が難しい季節です。
声さえ聞こえれば、かなりの確率で居場所を見つけられるのですが…。

ウグイスやヒヨドリの声位しか聞こえてこない今日この頃ってな感じの中、暑さにメゲズ歩き廻っています。

書込番号：23607285

[RYOU４４]

写真は素晴らしいのですが、口コミとしてスレッドを色々立てる必要ありますか？
enjyu-kの撮影画像、、、ってトピを立ててそこが埋まるまで使われてはいかがでしょう。

新しいスレがたってるなと思っても、普通に写真が貼ってるだけなので既存のスレを
満杯まで使われてからにしていただくと個人的にはうれしいです。
まあ、私以外の皆様が歓迎されているなら　失礼なコメントで申し訳ありません。

書込番号：23607511

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
まいどー!
ｶﾜｾﾐの安否確認できてなによりです(^^)/

婆は暑さに負けて　なるべく車から出ないで撮影してました(*_*;
双眼鏡覗きながら
お(*'ω'*)ｾｷﾚｲが水浴びしてるなー( ^^)
車でゆっくり近寄って窓開けてﾊﾟﾁﾘ
今度はｶﾜｾﾐか(*'ω'*)
ちょっと歩いて土手の上からﾊﾟﾁﾘ
ｽﾞﾙｲ婆です

＞RYOU４４さん
人それぞれ思う事はありますよね
婆はｽﾚが多くても良いし
RYOU４４さんの言う事もわかります!
なのでくだらない言い合いみたいなのはやめましょうね

みんな仲良くです!

書込番号：23607623

[enjyu-k]

＞RYOU４４さん
ご意見ありがとうございます。

失礼なコメントなどとは思いませんので、気になさらないで下さい。
思いは千差万別、半ボケの爺さんでも分かります。

私はカメラの経験も浅くスキル不足の年寄りなのですが、このカメラで写真を撮る事が楽しくて楽しくて…。
個人的にはカメラは「写真を撮る為の道具」と思っております、四の五の能書きを語られるよりも実際に撮られた写真（Exif-JPEG）を見せて頂ける事で気付かされる事がこれ迄も多々有りました。
質問や相談のスレへの返信では、返信内容に即した写真を貼ってあげれば良いのにと思う事が間々有ります。

少し本筋から外れてしまい、申し訳ありません。
Mark�Vで写真を撮る事が楽しくて仕方ない爺さん、少々調子に乗り過ぎたのかも知れませんね。
自重せねばと思えども…半ボケなので性懲りも無くスレ立てする事が有ろうかと思いますが、その時は「しょうがねぇ爺だなぁー」と大目に見てスルーして下さいませ。

書込番号：23608995

[enjyu-k]

アオサギ、ピン甘…リサイズで誤魔化そうとしたけどダメでした	C-AF・9点グループターゲットで	追従感度+2の設定ですが、粘ってます	下手くそなので、羽の先っぽが…（ノートリミング）

＞豆臭い娘さん
毎度さまです。
フォローして頂き、ありがとうございます。

今日は寺泊で撮ってきました。
爺さんも熱中症にならない様に、時折車内でクールダウンしながらの撮影になりました。
弥彦公園でカワセミ撮りとも考えたのですが、今日はパスしまして海に直行。
アオサギじーっと動かなかったので、ライブNDで撮ったらピン甘でした。
半ボケ爺さんの手持ちSSが1/2秒なので、爺さんの限界を超えているので手振れも有りかなー。

清流での鳥さん、涼しげでいいですねぇ〜。

書込番号：23609083

[ranko.de-su]

40-150+MC20	パナ100-400	パナ100-400	パナ100-400+デジタルテレコ

＞enjyu-kさん
まいどで〜す

鳥枯れの季節到来で゛なかなか珍鳥を撮るのは
難しくなりましたよね
あたしの住んでいる彩の国はカワセミのスポットが
沢山あり、さいたま市のある区の区鳥はカワセミです
ただし、縄張り争いをしているのか姿は見ますが
忙しく追いかけっこしていて、撮影スポットに
来てくれません(>_<)

＞豆臭い娘さん
おばーちゃん、どうもてーす

涼しい車の中から野鳥が撮れるなんて
最高のロケーションですねぇ
この前、見せていただいたニホンカモシカには
ビックリしました(@_@)

＞RYOU４４さん
RYOU４４さんのお写真、拝見した事がありませんので
素敵な作例の投函、よろしくお願いいたします

書込番号：23609094

[ranko.de-su]

追伸

皆さんのお使いになっているmark�Vでは無くmark�Uですが
写真、貼らせていただきました

書込番号：23609113

[アナログおじさん２００９]

構造色は子供の頃から大好きです（＾＾）

enjyu-kさん、皆さん、今晩は。

暑くて元気なのはこちらではスイカか花が地上に落ちて実になってきた落花生（農業を始めて現物を見てこの漢字の意味が判りました）を狙っているカラスか、ガビチョウばかりです。


☆enjyu-kさん

またまた環境の差を感じていますが、この酷暑にカワセミ撮影とは優雅ですね。あまりカワセミの生態は詳しくないのですが、２番子でしょうか。いつも次に出てくる言葉はうらやましいです。

ホオジロの若鳥、親はうんざりするほど見ていますが、こちらではなかなか目にしませんね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23607245/ImageID=3425892/

これだけ写せるならこちらも農作業をさぼって、まずは山に出かけますが、残念ながらガビチョウだけが声を張り上げています。


機材整理、enjyu-kさんに刺激されて、mark�Vが何台か買えるまで整理したのですが、ただ今ちょっと寄り道中です。しかし、「悪いこと」はできません・・・・入荷未定で、早くもキャンセルモードです（＾＾）。


☆豆臭い娘さん

Mark�Uのスレでは大変お世話になりました。そちらにもしっかりカワセミですか。キセキレイ、ハクセキレイだけでもこの時期うらやましいのに、皆さん、持っていますね。やっぱり背景の川の水色が透明な感じですね。ranko.de-suさんも書き込んでいますが、やはり前回のカモシカの作例はインパクトがありましたね。



☆ranko.de-suさん

＞ただし、縄張り争いをしているのか姿は見ますが
忙しく追いかけっこしていて、撮影スポットに
来てくれません(>_<)

いやはや、こちらはカワセミ祭りの様相ですね。ご存じのように、カワセミも急に縄張り意識蛾でるようで、それまで仲良く木の葉なんか咥えて餌取りの練習していたのに、急に敵対意識をむき出しにしたりして、昔びっくりしました。誰も言っていませんが、自分の住居を中心に半径２kmは、カワセミは絶滅危惧種の様相です（＾＾）。


そんなわけでカワセミには遭遇しない、M1は相変わらずmark2という状況ですが、あのカワセミの多彩な構造色の魅力は捨てがたく、せめてカラスアゲハでもと、鳥ではなく鳥に遊んでもらっている始末です。こちらタカの渡りの季節になりましたが、有名な峠にまで出かけるエネルギーはないので近場での出会いに期待しています。皆さんもどうぞ愛機で撮影を愉しみ下さい。野鳥が好きな皆さん、一期一会を楽しみながら、楽しくやりましょう。

使い回しのM1mark2で撮ったカラスアゲハで失礼します。

書込番号：23609448

[enjyu-k]

＞ranko.de-suさん
毎度どうも、カワセミ四連発ありがとうございます。

新潟県以外で住民登録した事が有るのは、唯一埼玉県だけで埼玉大好き爺さんです。
青春時代の数年間でしたが、楽しい想い出だけしか記憶に有りません。
45年程昔の事です、駅名が東武動物公園駅に変わる前の話です。
上越新幹線もまだ無かったので、当地から大宮までは「特急とき」で4時間位かかった様に記憶しています。（半ボケなので記憶に自信無いですが…）

今年の夏は新型コロナ渦中で、民謡流しや花火大会も無く「気の抜けたビール」の様な「只々暑いだけの味気ない夏」になってしまいました。
別機種での写真ですが、鳥に嵌る前の「想い出の花火」等でお目汚し。
珍鳥撮れましたら宜しくです、期待してます。

書込番号：23609877

[enjyu-k]

二兎を追う者…ですが、ハヤブサも撮れて万歳！	獲物獲ったの見たので、待ち伏せして撮りました

＞アナログおじさん２００９さん
毎度さまです。

一生懸命探しても見つけられないのに、何気に視線を写した所に鳥が居たって云う事がよく有ります。
ホオジロ幼鳥・キビタキ♂♀は正にコレでした、声もせず動きも無しで気が付いた（見つけた）のが不思議…ボーっとして（よく言えば無心）の賜物かも。

ガビチョウ？図鑑で調べてみました、可愛いじゃないですか！羨ましいです。
かご抜け鳥なんですね、東北南部でもって書いてあったので此方にも居るかもですね。
ご縁があると嬉しいのですが…。

ED 100-400mm F5.0-6.3 IS、キタムラ・ネットショップで予約してしまいました。
先週ハヤブサと同じ日に撮った、ミサゴの写真です。

書込番号：23609893

[mahorin0531]

カワセミ若鳥。この場所で若鳥を見たのはこれが初めて。	プロキャプチャーでようやく撮れるようになったカワセミ（成鳥）の飛び出し。	月齢26の月と金星のコラボ。	夜明け空に輝く月と金星とオリオン座。シリウスも見えるよ。

enjyu-kさん、みなさんこんばんは。

毎日暑い日が続きますね。長い梅雨が明けたと思ったら今度は猛暑続きで撮影のために外出するのも辛い日が続きます。


私が朝活している公園にも夏涸れの救世主、翡翠君が久しぶりに姿を見せてくれるようになり、日の出直後のわずかな時間だけではありますが毎朝撮っています。

あとは、星を撮ったり、朝焼けを撮ったり･･･。

日中は危険な暑さが続きますので、少しでもマシな夜〜早朝が写活の時間になっています。

翡翠君は、できればもう少し明るい時間帯でも撮りたいのですが、太陽が上がってくると木陰に隠れてしまうので･･･。

今年の夏はヒト含む生き物全てにキツい暑さですね。

書込番号：23611408

[enjyu-k]

テカリ、ギラつき、白トビでイマイチの見本です	河口のウミネコ	弥彦公園のコゲラっち	公園のメジロっち

＞mahorin0531さん
いらっしゃいませ、レスありがとうございます。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23607245/ImageID=3426752/
幽玄な雰囲気漂う、イイ感じの写真ですね。（コレ好きです）

ISO感度200でもシャッター速度が1/500若しくは1/640秒で撮れる、明るい好条件下で撮られたようですね。
画質優先で、ISO感度200固定で良かったかもですね。
止まりモノのカワセミなら、シャッター速度は1/500秒もあれば被写体ブレも殆ど問題ないかと思います。


＞翡翠君は、できればもう少し明るい時間帯でも撮りたいのですが、太陽が上がってくると木陰に隠れてしまうので･･･。

陽が高くなり（トップライト）陽射しが強くなり過ぎると、背中のコバルトブルーの羽毛がテカったりギラついたりする事が有りますので…羽毛の柔らかな質感がスポイルされます。
薄曇りの柔らかな陽光下での撮影が宜しいかと…、晴天ピーカンのトップライトや木漏れ日の強い日差しは白トビ・ギラつきで最悪かも。


https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23607245/ImageID=3426756/
昼間の風景写真にはそそられませんが、星景はイイですね。

「明けの明星」と云う言葉くらいは知っていますが、星には疎い爺さんです。
目の保養をさせて頂き、ありがとうございます。


今日は分水路河口へ行ったのですが、ハヤブサもミサゴも現れず2時間で撤収して山裾の公園へ…コゲラ・ホオジロ・メジロを撮って帰宅となりました。

書込番号：23613118

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
ｻｷﾞの写真　1/2秒　300�oは厳しいよね(*_*;
誤魔化しがきかなかったんですね(*_*;
婆は自分の手を撮った時にｶﾞｻｶﾞｻでｱｰﾄﾌｨﾙﾀで誤魔化そうとしたけど隠し切れなかったです( ;∀;)
写真が残ってるようなないような…
変な癖で手を洗い始めると考え事したりﾎﾞｰｯとして無駄に水と時間を使うんですよね

＞ranko.de-suさん
まいどーです!
二枚目の可愛いね(^^♪
rankoねーちゃん　見てみて〜　僕の羽きれいでしょ?
とか言ってそう(*^^*)

＞アナログおじさん２００９さん
こちらこそ楽しいｽﾚを作ってもらい感謝ですよ!
またいつか楽しいｽﾚを作ってくれるかなと期待してますよ(^^)/

＞前回のカモシカの作例はインパクトがありましたね。
あれがｸﾏだったら婆は今頃お墓の中でした(;'∀')


＞mahorin0531さん
はじめまして
万年手荒れの婆です
夜明けの写真　素敵ですね(*^^)

昨日は通院で午後から実家に帰り川をｳﾛｳﾛしました
ﾄﾋﾞじゃない何かが飛んでる!
ものすごく遠いけど何か知りたくて撮ったらﾐｻｺﾞってやつ?新しい発見でした

書込番号：23613223

[mahorin0531]

カワセミ若鳥留まりもの	あらぎ島と天の川	近景のときはソフトフィルターは無いほうがいいな（これはフィルター無し）。	換羽中のマガモ♂。テレコン付けても羽の細部までくっきり。

みなさんこんにちは。

＞enjyu-kさん
そうなんですよね。この写真を撮ったときは飛び出し狙いだったのでSSかなり上げていたのです。
結局飛び出さなかったので（残念）、もっとSS下げて撮れば良かったです。
枝どまりを撮るときはできる限りSS下げて画質優先にするようにしています。
私がいつも撮っているカワセミスポットは朝は逆光になるので羽の色が綺麗に出にくくて苦労します。
順光で撮りたいのですが夕方はまだまだ暑いので、とても撮りに行く気になれません。

私は風景も撮るのですが、とりわけ、朝焼けや夕焼けなど色の変化が楽しめるものや、風景と天の川などの星景写真が好きです。
野鳥にしても星にしても、肉眼でははっきりとらえにくいものを絵にするのが好きなようです。


＞豆臭い娘さん
こんにちは。はじめまして。

＞夜明けの写真　素敵ですね(*^^)
ありがとうございます。
日の出が近づいてくると撮れる星の数は減ってしまうのですが、真夜中に撮った時には得られない色の変化が楽しめるのが醍醐味です＾＾


今日は、先日やっと購入した×1.4テレコンが届いたので、早速使ってみました。
カワセミが現れてくれるといいな〜と期待していたのですが、残念ながら姿は見えず。
サギやカモなど大きめの野鳥ばかりだったのですが、テレコン付けても解像度が低下しないことがはっきりわかったので良かったです。

書込番号：23614787

[enjyu-k]

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、まいどー。

カワセミ撮りで1/20秒が限界の爺さん、1/2秒は無理を承知で遊んでしまいました。
爺さんは冬になると手の甲がシワシワになるので、ニベア・ソフトが欠かせません。

今日も弥彦公園へ…カワセミ・若には会えませんでしたが、メジロが群れで大サービスしてくれました。
テレコン付けていたら対応できない位の距離まで寄って来てくれて、連写中一枚だけですが当たりが有りました。（4枚目の写真・3:2のアスペクト比で上下のみトリミング）

＞ものすごく遠いけど何か知りたくて撮ったら…
爺さんもコレ有ります、初見の鳥かもと思うとついつい撮ってしまいます。
空抜けなら豆粒大の被写体でもピンが合うんですよね、Mark�Uの頃から…。

書込番号：23615016

[enjyu-k]

渡り前に、あと何度撮れるかなぁー	メジロ撮っていたら、目の前にいきなりシジュウカラが	コゲラはメジロと仲良し？よく一緒にいます

＞mahorin0531さん
今日も撮りに行かれたのですね、爺さんも行ってしまいました。

＞この写真を撮ったときは飛び出し狙いだったので
恐らくそうじゃないかと思っていたのですが…老婆心から余計な事を。
ごめんなさい。

鳥さん相手では思惑通りはなかなか難しいですよね、でもコレがまた楽しくて爺さんは嵌ってしまいました。
鳥さんの気紛れのお陰で、思いもしなかった写真が撮れていた時はメチャ嬉しいです。

テレコンはテレマクロ的（被写体までの距離が近い）な撮り方の時の解像は、充分満足できますね。
ただ距離が遠くなると、やはりそれなりに解像も低下しますので「大きく写せる」事と「解像」はトレードオフだと思っておかれた方が宜しいかと。
コレも爺さんの老婆心からと云う事で、MC-14使い倒して下さいませ。
MC-14は40-150mm F2.8 PROのキット品でしたので、レンズ売却時に一旦手放しましたが新品再購入するかも…。
一緒に売却したMC-20は、再購入する心算は有りません。

星景写真二枚共、メッチャいいですね！（爺さんには絶対撮れません）

書込番号：23615118

[enjyu-k]

ホオジロ♂	白トビのコサメビタキ	逆光のアオゲラ	色被りのセンダイムシクイ

猛暑日の予報なれど、ダメ元で5時間程公園内を歩き回ってきました。

雲一つ無いピーカンで白トビやら逆光に色被り、残念な写真ばかりになってしまいましたが…。
ホオジロ♂・コサメビタキ・アオゲラ・センダイムシクイ・セグロセキレイ若・キビタキ♂・コゲラ・ヤマガラで8種類、鳥涸れの真夏日に撮らせてくれた野鳥達に感謝せねば。

書込番号：23625368

[enjyu-k]

セグロセキレイ若	枝被りで後ろ姿、キビタキ♂	コゲラ	ヤマガラ

爺さん熱中症で行倒れにならずに無事帰宅、歩数計は12,000歩オーバーでした。

書込番号：23625387

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
いっぱい撮れましたね！
ｾﾝﾀﾞｲﾑｼｸｲってかわいいですね　婆は間違いなく見たことがないなー( 一一)
12,000歩ってﾀﾌですね　でも楽しい時は疲れを忘れますからね(^^♪

最近仕事をｻﾎﾞりまくっている婆は
この前ﾌﾟﾗﾌﾟﾗしてたら黄色い花を見つけたけど名前はおろか野草なのかもわからない( ;∀;)
ﾐｻｺﾞ探しても居ないし土手の上からｶﾜｾﾐ探したりです
飛び込み狙って失敗したけど土手の上からなら　うまくいけば水中で餌を捕まえる所撮れるんじゃない?
とか妄想が膨らんでます(笑)

mahorin0531さんは婆にはないｾﾝｽを感じる(*_*;
素敵な写真を撮っててうらやましい(*^^*)
婆は×1.4ﾃﾚｺﾝ縛りで撮ってて最近外して使う事があるけど
ものすごい解放感(^^)/300�oで被写体をとらえるのがけっこう簡単に感じるようになりました


ちなみに解像度の違いは婆にはわからないなー(*_*;
まぁ　その程度の婆なんですよ(*'ω'*)
撮れれば満足する低レベルな婆です

書込番号：23625587

[ranko.de-su]

大磯	照ヶ碕の	アオバト

＞enjyu-kさん 皆さん
こんばんわ！

珍鳥という事でアオバトはいかがでしょうか
丹沢山地から毎日約20〜30kmを飛んで
海水を飲みに大磯照ヶ碕に飛来します
ググってみると日本と中国の一部しか
住んでいないみたいですね

*地名を明記しましたが大磯市の市報にも
　載っていますので問題は無いと思います

mark�U+ED40-150+MC20
トリミングしています

書込番号：23625597

[enjyu-k]

換算1200mm相当でトリミング	同左	同左	換算1040mm相当でトリミング

＞豆臭い娘さん
毎度さまです。

Mark�Vも2月28日の発売から半年経ちましたね。
爺さん予約して発売日に届き、翌29日の初撮りから数えて今日が90日目の撮影になりました。
二日に一回のハイペースで撮り捲っています。

今日は寺泊の野積橋付近へ、猛禽の飛翔狙いで出かけ2時間程遊んできました。
到着から30分程でミサゴが姿を見せてくれたので、有難く撮らせて頂きました。
二度川面にダイブしたのですが、いずれもお魚ゲットに失敗し獲物テイクアウトは撮れませんでした。
狩りには失敗するは暑いはでミサゴも嫌気がさしたのか？、対岸の木陰に止まったまま飛ぶ気配が全く無くなったので爺さんも撤収。

帰宅後に今日の撮影枚数を確認したら、スリー・セブンの777枚でした。
爺さんカメラに嵌って以来パチンコからは足を洗ったので、久々のスリー・セブンでプチ・フィーバー？何か良い事有るかなぁー。


＞ものすごい解放感(^^)/300�oで被写体をとらえるのがけっこう簡単に感じるようになりました

コレよく分かります、1.4倍でもカメラのホールドが甘くなりチョッとブレただけで被写体はファインダーから消えてしまいますよね。
爺さん、MC-14買い戻すかどうか思案中です。
予約したオリの100-400mmがテレコン対応でなければ、悩むことは無かったのですが…試してみたい気持ちがムクムクと。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23607245/ImageID=3429472/
カワセミ、見事に川に突き刺さっていますね。

書込番号：23627207

[enjyu-k]

初見初撮り（1月）のアオバト	換算1040mm相当でトリミング	換算1380mm相当でトリミング、Mark�U+ LEICA DG 100-400mm	ウミネコ、オニヤンマをゲット

＞ranko.de-suさん
どうもですぅー。

珍鳥アオバト三連発有難うございます、海が荒れてたら命がけですねアオバト君。

実は爺さん、今年1月18日にホームフィールドの弥彦公園でアオバト君まさかの初見初撮りの幸運に恵まれました。
歩き疲れて寒さに震えながらベンチに座りタバコを吸っていた時、何気に背後の木立に視線を向けたら…キジバト？ちゃうやろ、アオバトやんけ！ってな事で。

寒さと興奮で震えながら、撮らせて貰いました。
その後は一度もお目にかかる事が有りません、二度と撮れないかも…です。

今日もMark�VとMark�Uをクルマに積んで…分水路河口へ。
遠くにカモ類と思われる鳥が水面に頭を突っ込み採餌中だったので、300mm F4.0付けっぱのMark�Vで撮りました。
遠過ぎたのでLEICA DG 100-400mm付けっぱのMark�Uに持ち替えて、テレ端400mmでチョッとでも大きくと欲張って。
オシドリの若でした、二羽一緒に居たので兄弟かもです。
7月20日にこの場所で初見初撮りして以来、2回目の出会いになりました。
前回は一羽でしたが、今日は二羽で次回は三羽？なんて事はないよね。

書込番号：23627237

[おさるオサル]

＞enjyu-kさん
実は8月27日の昼、自分はもみじ谷の入り口にいました。

弥彦は自宅から1時間はかからないのです、enjyu-kさんの作例に感化されて行ってみたのですがなんと35度。
30分以上居たのですが鳥は全く見つけられませんでした。
その後、弥彦の頂上に行き、何とか飛び回っているオニヤンマを撮らえたかったのですが返り討ちぃ、、、

同じ300mmの高価なレンズは持っているのですが、鳥がこんなに難しいとは！
OLYMPUS純正のドットサイト照準器も持っているんですがねぇ、使っていますか？
これからも参考にしますので、ドンドン作例お願いしますね。
上堰潟公園や佐潟では野鳥もじっとしている場所が多くて狙いやすそうですが、弥彦って難しくないですか？
こういうのは早朝が良いのでしょうか？

質問ばっかりですみません、近所の作例が多くて気になっちゃって、、、

書込番号：23628069

[enjyu-k]

野積橋付近では、ミサゴやハヤブサ	バンの親子（地元の遊水池）	カイツブリ親子（遊水池）	M1に純正ドットサイト

＞おさるオサルさん
レスありがとうございます。

27日は6時頃から11時近くまで弥彦公園に居りましたので、ニアミスだった様ですね。
帰宅途中8号線三条大橋手前の電光掲示の温度計は34℃でした、この日の最高気温は36.7℃で爺さんの体温を越えていました。

7年前から弥彦公園で野鳥を撮り始めて、スズメやハシブトガラスまで含めると60種の鳥さんに撮らせて頂きました。
これ迄撮れた野鳥が115種ですので、その半分以上が弥彦公園ですね。
本当に野鳥撮りにはもってこいの場所だと思っていますが、カメラ持って野鳥追っかけている人とは殆ど遭遇しません。
自然の地形を活かしつつ適度に整備された公園内は歩き回り易く野趣豊で、四季折々の背景をバックに野鳥達の写真が撮れるので爺さんイチオシ！のフィールドです。

「春の桜」や「秋の紅葉」の時期になると、何処から湧いて出てくるのかカメ爺やらカメ婆がデカいカメラに三脚持ってお出ましになります。
爺さんにとっては「桜」や「紅葉」は、野鳥の引き立て役で「刺身のツマ」の様なモノですが人夫々ですよね。


公園に居る野鳥は小さな鳥が殆どなので、探すのには慣れが必要です。
鳥自体を探すと云うよりは「動き」や「音（声や羽音）」を頼りに、「気配」を感じ取る。
チョコマカ活発に動き回るので、枝や葉っぱの動きで鳥なのか風のせいなのかの判断も慣れてくると比較的容易にできる様になります。
時にはいきなり目の前（至近距離）に現れてくれる事も有り、そんな時にはお互い一瞬フリーズ…どっちが早くフリーズとけるかが勝負の分かれ道。

純正のドットサイトは発売直後にメーカー直販で購入しましたが、半年前機材整理に合わせてキタムラの直送買取で処分しました。（買取価格は500円でした）
枝止まりでは必要ないし、飛びモノでは邪魔臭く自分には合いませんでした。
コレは買って使ってみたからこそ分かった事ですので、買ったこと自体は後悔していません。

撮影に適した時間帯と云う事ですが…朝夕が鳥の活性が高い様に思いますが、一概に言えない様な気もしています。
爺さんは人が少ない早朝から出かけ、11時頃迄4〜5時間程歩き回っています。
場所を決めて待って撮る方法も有りますが、待つのが苦手な爺さんはひたすら歩き廻り「犬も歩けば棒に当たる」スタイルで撮る事が多いです。
晴天時の強い日差しや木漏れ日は、鳥を探し難く写真の写りも良くないので出来れば避けたい処です。
薄曇りの柔らかな光で適度な明るさが良いのですが、薄暗い林間が好きな鳥が多いのでこちらの思惑通りにはならない事の方が多いです。

構図や背景などに拘っていると撮れるものも撮れない爺さんは、鳥さん次第と割り切って連写での「棚から牡丹餅」狙いです。
ISO感度やWBはカメラ任せのオート、絞り優先AEオートで余裕が有れば露出補正掛けますが帰宅後に編集ソフトで事後処理が多かったりします。


根が出不精の爺さんはクルマで片道30分圏内の数か所でしか撮っていないので、上堰潟公園や佐潟等にお邪魔した事は有りません。
福島潟や瓢湖など県内には沢山撮影スポットが有りますが、弥彦公園や大河津分水路河口や地元の遊水池でお腹一杯状態です。

もし弥彦公園で「望遠レンズ付けたMark�V、片手にぶら下げた」それらしい爺さんを見かける事が有りましたら、気軽にお声をかけて下さいませ。
カメラ以外には何も持たず、ストラップはネック部がブルーのソフトタイプを手首に一巻きしジーンズにブーツ姿でブラついてます。

枝の上を動き回ったり枝込みに隠れたり飛んで逃げたりで手強い被写体ですが、ソレがまた楽しくてドンドン深みに嵌ってしまいます。
ワクワク・ドキドキで野鳥撮影は楽しいですよ〜。

書込番号：23628401

[豆臭い娘]

ﾋﾟﾝﾎﾞｹ	徐々にﾋﾟﾝﾄを	つかむ

＞enjyu-kさん
まいどー!
＞二度川面にダイブしたのですが、いずれもお魚ゲットに失敗し獲物テイクアウトは撮れませんでした。
今日の婆のお相手のｶﾜｾﾐもﾃｲｸｱｳﾄに失敗してました(*'ω'*)
実家で確認したら
飛び込みは撮れてなく(ﾌﾚｰﾐﾝｸﾞ出来てなかった)　出てくる時はﾋﾟﾝﾎﾞｹ　その後ﾋﾟﾝﾄを掴みに行く様子が記録されてました( ;∀;)
つーか草が邪魔だし( 一一)

で　enjyu-kさんの両眼視のﾌﾞﾗｹｯﾄ写真見て物欲が…('ω')
試しに買ってみようかな(^^)/

書込番号：23629679

[メカロク]

照準器用自作ブラケットＡ　セット状態	照準器用自作ブラケット Ｂ 単体

豆臭い娘 さん

＞enjyu-kさんの両眼視のﾌﾞﾗｹｯﾄ写真見て物欲が…('ω')
　試しに買ってみようかな(^^)/

両眼視にご興味があるということは、手持ち撮影ですよね？

enjyu-k さんには申し訳ないのですが、enjyu-k さんの「M1に純正ドットサイト」画像を拝見して感じたことは、
　＊ブラケットが邪魔になって、手持ち撮影時のレンズ操作が難しそう！
　＊ドットサイトの位置や向きの調整の自由度は非常に高そうだが、自由度が高いということは、
　　セット時の調整が大変ということに繋がるのではないか？
enjyu-k さんが
　＞飛びモノでは邪魔臭く
と仰っているのは、この辺が原因かも知れませんね。

以前に、アナログおじさん２００９ さんの「これからもM1mark�U使い倒す人、作例募集します。」スレッドでご紹介したことがあるので、ご覧頂いたかも知れませんが、私は、MZD 300mm F4 PRO の三脚座にワンタッチで取り付けできるドットサイト EE-1 用のブラケットを自作しました。
　＊自作とはいっても、市販のパーツを組み合わせるだけで、どなたでもできると思います。

ＡタイプとＢタイプがあり、自由度の低い（といっても、通常使用なら必要十分と思います）Ａタイプなら、一度調整しておくと、取り外して再度取り付けても、ほぼ元の位置・向きを保てるので、殆どの場合は、微調整で済む筈です。

豆臭い娘 さんも MZD 300mm F4 PRO をお使いのようなので、全く同じ組み合わせで使える筈です。
　＊ボディは、私の E-M1 MarkII に対して豆臭い娘 さんは E-M1 MarkIII のようですが、基本的な寸法が同じなので、
　　問題ない筈です。
　＊私は、止まりものの場合は enjyu-k さんと同様に殆ど使いませんが、飛びものの場合は重宝しています。

縁側で詳しくご説明していますので、よろしければご照覧ください。
　https://engawa.kakaku.com/userbbs/2322/#2322-50

書込番号：23630088

[enjyu-k]

サシバかな、換算600mmのノートリミング	この前は、もっと近くまで来たのに	コレも遠過ぎる	豆粒、裸眼目視ではゴマ粒でした

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、毎度さまです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23607245/ImageID=3430326/
コレ、ジャスピンじゃないですか！
手前に草が有っても、これだけAF頑張ってくれればアリガタヤでしょ。
今後に期待できますね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23607245/ImageID=3430051/
PCのハードディスクからは断捨離していた様ですが、タブレットにリサイズした画像が残って居りました。
チョッとガンダムぽくて、弄ってお遊びする分には楽しかったです。

お試しされるのであれば、中古品で良いかもですね。
Mark�Uではバッテリーグリップ使っていなかったので、ドットサイトはエツミのブラケットで取り付けていました。


今日も猛禽飛翔狙いで寺泊に行ったのですが、「距離の壁」に泣かされ捲りでした。
テレコン有っても焼け石に水だったと思います、我ながらよくもまぁこんな遠くのモノをと…遠かろうが飛びモノ撮りは楽しいので、ついつい撮ってしまいます。

トリミングする気にもなれないので、ヤケクソで4枚共撮って出し（ノートリミング）を貼り逃げ。

書込番号：23631556

[enjyu-k]

連写11枚全てピントOKでしたが、遠過ぎて残念！	11枚中の中間、連続3コマ	真っ直ぐこっちに来てくれと…、願いは叶わずでした	ショルダー部も付替え可、お気に入りのストラップ

＞メカロクさん
こんにちは。

ドットサイト私も無い知恵絞って色々試行錯誤してみたのですが…。
付けたり外したりする事自体が面倒臭いのと、左目の視野が狭くなるのが鬱陶しく感じ邪魔臭いです。
普通に両眼視すればいいんじゃない？と自問自答し自分には必要なしと思い使うのを止めました。

今はストラップ以外は付けていないカメラで、フツーに両眼視しながら飛びモノを撮っています。
ドットサイトを使い熟せなかった爺さんは、シンプルなスタイルで撮る方が性に合っているようです。


ストラップも邪魔に感じる事が有るので、昔ながらの小さな金具を利用してワンタッチで付け外しできる様にしています。
撚り戻しも付いているので、捻じれも気にならずベリーグッドです。
カメラのメンテナンスをする時に、ストラップが邪魔臭いんですよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23607245/ImageID=3430432/
こちらの写真に写っているタイプも有りかなとは思ったのですが、三角環にぶら下がっているモノが爺さんには我慢できなくて…。
三角環から直接着脱できる様に、無い知恵絞って工夫しました。

ホームセンターで探してみたら建築金物売場で、3個入りで170円で売られっていたので4袋購入して手持ちのストラップ全てに付けました。
7年以上使っていますが、サンヨン付けっぱのMark�Vの重さでも問題なく使えています。（三角環とカメラとの取り付け強度の方が、金具の強度より不安です）

既製品の方がデザインが洗練されていますが、工夫次第でお安く自分好みに出来る事も有りますね。

書込番号：23631595

[豆臭い娘]

＞メカロクさん
どーもです!
＞両眼視にご興味があるということは、手持ち撮影ですよね？
そうです!婆はいま三脚を持ってません　ｍｋ２と一緒に弟にあげました(^^)/
荷物が多いのは婆には害なのです

ﾌﾞﾗｹｯﾄは少し悩んで昨日注文しちゃいました
ﾒｶﾛｸさん式の自作ﾌﾞﾗｹｯﾄは不器用な婆には無理なので
注文したのがいまいちなら弟が作ってくれます(*^^*)
詳しく書いてあって弟がなるほどねーって興味深い感じでした!

＞enjyu-kさん
＞手前に草が有っても、これだけAF頑張ってくれればアリガタヤでしょ。
飛び込みとか婆には無理な領域かと思ったけど　ｶﾒﾗが頑張ってくれました(*^^*)
今日はｶﾜｾﾐはお休みして山際の公園へ行きましたよ
ﾔﾏｶﾞﾗとｷﾋﾞﾀｷらしき鳥も見つけれたけど　遠いし葉っぱや枝に苦戦しました( ;∀;)

書込番号：23632062

[メカロク]

申し訳ありません！

内容確認後、テキストエディタの文を一部修正し、こちらの書き込み欄の文を全選択して上書きした心算で、ろくに確認せず投稿したら、修正前の文が一部残っていたようで、重複どころか一部は三重になってしまいました。

以下に、修正分を再投稿の上、直上のレスは削除依頼をいたします.
お見苦しいものを投稿して、ご迷惑をお掛け致しますが、ご容赦願います。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

enjyu-k さん

こんばんは。

＞付けたり外したりする事自体が面倒臭いのと、

取付は三脚穴へのねじ止めでしょうし、収納・運搬時に取付時と同じ形を保つのも難しそうなので、取付後の調整も大変だろうな・・・と感じました。

＞左目の視野が狭くなるのが鬱陶しく感じ邪魔臭いです。
　普通に両眼視すればいいんじゃない？と自問自答し自分には必要なしと思い使うのを止めました。

確かに、普通に両眼視できるなら、そうかも知れませんね。
考えてみると、私は、以前は両眼視ができず、自作ブラケットを使い出してから、徐々に両眼視できるようになって来ましたが、その後、ドットサイトなしの両眼視を試したことはないですね。
もしかしたら、できるようになっているかも？

＞こちらの写真に写っているタイプも有りかなとは思ったのですが、三角環にぶら下がっているモノが爺さんには我慢できなくて…。

特にグリップ側のアレは、確かに邪魔くさいので、今は取り外しています。
　＊右側ストラップは、L 型クイックリリースプレートに取り付けた金具を吊るようにしています。

＞昔ながらの小さな金具を利用してワンタッチで付け外しできる様にしています。
　撚り戻しも付いているので、捻じれも気にならずベリーグッドです。

なるほど、確かに着脱も簡単で良さそうですね。ピークデザインのアレは、紐が短いこともあって、着脱は思ったほど簡単ではないんです。
ただ、２〜３台のカメラを肩や首にぶら下げる場合には、ストラップの長さを簡単に変えられることが非常に便利なので、その特長を活かしながら、enjyu-k さんのような金具を利用できないものか、少し検討してみたいと考えています。

ところで、カメラ側の三角環にプラスチックの保護材（？）が付いていますが、ピークデザインのアレ用の紐を取り付けると、２本組とはいえ三角環の一部に荷重が集中するため、保護材（？）が破損してしまうのですが、あの金具でも同じような不具合は生じませんか？
フック部分が幅広のものがあると良さそうなんですが・・・

もう半月近くも、E-M1 MarkII と MZD 300mmF4 PRO が入院している上に、暑くて出不精になっているため、少々旧いのですが、翡翠が様々な仕草を見せて呉れた時に、「ProCap H」（60fps）で撮った写真を貼らせて頂きます。

書込番号：23632521

[メカロク]

豆臭い娘 さん

こんばんは。

＞ﾌﾞﾗｹｯﾄは少し悩んで昨日注文しちゃいました

ということは、前回のレス後、即決で注文されたということですね！

注文された以上は、私の心配が杞憂であって、実は使い易かった・・・となることを祈っています。

書込番号：23632568

[enjyu-k]

渡って来たばかりのキビタキ♂	渡ってしまう直前のジョウビタキ♀

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、今日は起きたら強めの雨が降っていたので鳥さん撮りお休みです。

キビタキは南へ渡る時期が近くなってきたので、何時迄撮れるか？ですね。
冬鳥のジョウビタキが渡って来る迄、居てくれると嬉しいのですが…。

今年の春はキビタキが渡って来た時には、まだジョウビタキが居てくれたのでとても有り難かったです。
予報では9月も残暑が続くらしいので、いつもより長く留まってくれるのではと期待しています。

書込番号：23633406

[enjyu-k]

＞メカロクさん
ありがとうございます。

＞カメラ側の三角環にプラスチックの保護材（？）が付いていますが、ピークデザインのアレ用の紐を取り付けると、２本組とはいえ三
　角環の一部に荷重が集中するため、保護材（？）が破損してしまうのですが、あの金具でも同じような不具合は生じませんか？

アレ用の紐と違い絞まって密着する事は無く、金具は三角環の輪っかの中で自由に動きますので常に一箇所に荷重が集中する心配は無用かと思います。
その代わり金具が輪っかの中を動くので、カチャカチャと音はしますが気になる程ではないです。
M1から今迄ずーと使っていますが、三角環のプラ・カバーが破損した事は有りません。
プラ・カバーに小さな傷はついているだろうとは思いますが、カバーは黒色なので凝視しなければ判らないレベルではないでしょうか。（気にした事が無いです）


＞フック部分が幅広のものがあると良さそうなんですが…

知り合いの80代のカメ爺が「アンタの見て良さそうだったので、真似させて貰ったよ」と言ってG9とEOS Rのストラップに付けているのを見せてくれました。
見せてくれた金具のサイズは爺さんのモノより一回り大きかったです。
爺さんと同じサイズで考えていたけど、コレより小さなサイズが売っていなかったと言っていました。
当たり前ですが「フック部分が幅広」になれば撚り戻し等の部分も相応に大きくなりますね、随分ゴツク見えましたがその分耐荷重も大きいと思うのでコレはコレで有りですね。

元々Canon使いの方なのですが、今年になってからはG9+LEICA DG 100-400mmがお気に入りの様で「軽くて、イイねぇー」って言いながら楽しんでおられます。
マイクロフォーサーズもストラップの金具も、お奨めした事は無いのですが…。
考え方が柔軟で思い切りの良さには脱帽です。

書込番号：23633426

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
＞メカロクさん
これは見ただけでお蔵入りしそう( 一一)
ﾚﾝｽﾞﾌｧﾝｸｼｮﾝ押しにくいのは仕方ないとして
思ったより邪魔になりそう(笑)
まぁまだ試してないんだけどね
でも300�o×２ﾃﾚｺﾝでは威力を発揮しそうかな('ω')

書込番号：23635701

[enjyu-k]

捕らぬ狸の…、オリ100-400mmでも撮りたい（蔵出しのノスリ）

＞豆臭い娘さん

豆姐さん、いずれにしても結論出すのは実戦で試してみてからになりますね。
後付けになるので物理的に邪魔になるのはしかたないです、使用時のメリットの方が大きければ後は慣れれば良いだけですから。

予報では最高気温37℃で朝からピーカン！、庭の植木に水やりしている段階で外出自粛を決めました。
でも岩塩キャンディーと冷水は常時用意して有るので、我慢できずに出掛けてしまいそうな気もしますが…。

M5 Mark�V + 12-40mm F2.8も良いですね、爺さん標準ズームはパナの非LEICA 12-60mmですが殆ど出番無しです。
PL8 + 14-42mm EZ持っているので要らないって云えば要らないのですが、防塵防滴って事でM1 Mark�U用に追加しました。

11日午前中にはオリの100-400mmが届く予定ですので、来週末はまず飛びモノで試してみようかと…待ち遠しいです。

書込番号：23636837

[メカロク]

enjyu-k さん

レスが遅れて、申し訳ありません。

＞アレ用の紐と違い絞まって密着する事は無く、金具は三角環の輪っかの中で自由に動きますので常に一箇所に荷重が
　集中する心配は無用かと思います。
＞M1から今迄ずーと使っていますが、三角環のプラ・カバーが破損した事は有りません。

なるほど、私の考え過ぎのようですね。
実績に基づいたご意見、参考になります。

前回のレスで述べた通り、ピークデザイン・ストラップの長さを簡単に変えられる特長を活かしながら、enjyu-k さんのような金具を利用できないものか、検討してみたいと思います。


豆臭い娘 さん

おやおや、てっきり enjyu-k さんの画像のようなものをお求めになったものと思っていたのですが、どうやら、「ETSUMIドットサイトブラケット E-6673」のようですね。

＞ﾚﾝｽﾞﾌｧﾝｸｼｮﾝ押しにくいのは仕方ないとして
　思ったより邪魔になりそう(笑)

私は、以前のレスで、
　＞enjyu-k さんの「M1に純正ドットサイト」画像を拝見して感じたことは、
　　＊ブラケットが邪魔になって、手持ち撮影時のレンズ操作が難しそう！
と述べています。
しかし、豆臭い娘 さんが購入されたタイプであれば、少なくとも MZD 300F4 PRO のフォーカスリングの操作には殆ど支障はないし、L-Fn ボタンの操作もそれほど大変ではないと思いますよ。

というのは、私の自作品の場合、普通に取り付ける（*1）と、EE-1 の位置が ETSUMI 品よりも前になりますが、少なくとも私は、フォーカスリングの操作に不便とは感じないし、L-Fn ボタン（「AF リミット」を割り付けています）もそれほど押し難いとは感じていないからです。
　*1：取付がクイックシュー方式のため、前後位置が調整できますが、「ほぼ中央に取り付けた場合」という意味です。

勿論、この辺の感じ方は個人差が大きいので、私がとやかく言うことではありませんが、豆臭い娘 さんが実際にお使いになった結果、大きな支障にならないないことを祈ります。

ところで、EE-1 の高さは、ファインダーの高さと合っていますか？
高さが異なると、自然に構えると画面が傾くし、画面の傾きを修正すると EE-1 とファインダーの一方か双方が見難くなる虞がありますので、できるだけ高さを揃えるよう、お勧めします。
　＊写真を拝見する限り、EE-1 の方が低いようにも感じます。EE-1 の方が低い場合は、
　　「E-6804 (ドットサイトブラケット用 HLDアダプター)」（OLYMPUS オンラインショップでも扱っています）を
　　挟むと良いかも知れませんが、６個のパーツを２〜６個組み合わせることで高さを調整するため、
　　ちょうど良い高さになるとは限りませんので、念のため。
　＊しかも、上記セットは、OLYMPUS オンラインショップの通常価格が 3,748 円と結構高価なので、
　　下手すると、私の自作ブラケットＡタイプを弟さんに作製頂く方が安上がりかも？
　　（こちらなら、ある程度の範囲は無段階で調整できます。）
　　　　https://shop.olympus-imaging.jp/product-detail/index/proid/3210958

また、EE-1 の横方向の位置がファインダー中心から両目の間隔だけ離れるように、調整しながら取り付けてくださいね。
　＊この寸法が狂っていると、ファインダーと EE-1 を同時に見るのが難しくなる筈で、両眼視に慣れる妨げになりそうです。
　＊実際には、この寸法を正確に測るのは難しいので、両眼視で（または顔とカメラの相対位置を変えないで、
　　ファインダーと EE-1 を片方ずつ覗いて）双方が一番見易くなる距離を探してください。
　＊この寸法は、「ETSUMIドットサイトブラケット E-6673」にあるカメラ側の穴が長孔になっているので、
　　取付位置の調整だけで済む筈です。
　　ただし、取り付けるたびに調整する必要があるので、調整後に、カメラ底面にテープなどで目印を付けると良さそうです。
　＊私の自作ブラケット（Ａ／Ｂとも）なら、一度調整しておくと、カメラに取り付けるたびに調整する必要はありません。

以上、余計なお節介かも知れませんが、少しでもお役に立てれば幸いです。

書込番号：23637429

[メカロク]

ごめんなさい！

直上のレスで、リンクを記述する位置を間違えていて、理解し辛くなっていますね。

もう一つ上の項目の参考サイトなので、お手数ですが、頭の中でリンクを３行上に移動して下さい。

書込番号：23637664

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
ですよね!実戦で試してみなきゃ(^^)/
婆は夏に徘徊するときはｶﾒﾗの日除けの意味も込めてｽﾄﾗｯﾌﾟじゃなくｼﾝｸﾀﾝｸのﾃﾞｼﾞﾀﾙﾎﾙｽﾀｰ使うんだけど
両眼視仕様でも収まった(*^^*)
ｻﾝﾖﾝのﾌｰﾄﾞ伸ばしたまま収まるから良いんだよね

M5 Mark�Vは基本25�o1.8つけっぱです　ちょい撮りには軽くていいですよ
ｷｯﾄﾚﾝｽﾞの12-45は売りに出します

100-400mm買ったんですね(^^)/
撮る楽しみがまた一つ増えたね(^^♪　100-400mm羨ましい
なんだかんだｽﾞｰﾑは便利


＞メカロクさん
＞ところで、EE-1 の高さは、ファインダーの高さと合っていますか？
ﾎﾟｺって開くと赤い印が同じ高さになるから大丈夫だと思います
m1だとそのまま使えるような事書いてありました　でも微調整が必要ならﾒｶﾛｸさんの言う通り弟の出番です!
横方向の位置はｻﾝﾖﾝにEE-1がくっつくくらいじゃないと　婆にはﾀﾞﾒかもです　これも使ってみてですね!

貼るものがないからｶﾜｾﾐを探し始めた時に写真館の娘さん(友達)と撮りに行った時の写真貼ります

書込番号：23637972

[enjyu-k]

見つけた時です、換算1380mm相当でトリミング	近づいたけど、まだ土手の下　（換算1380mm）	土手に上がって、更に接近　（換算1380mm）	ここ迄近づくのに20分　（換算1380mm）

＞メカロクさん

レスの遅れなど、どうぞ気になさらないで下さいませ。
私は面倒臭がりのくせして、DIYは結構好きなので興味津々で楽しく拝見させて頂いております。
些細な事でも工夫して思った以上にうまい具合に出来た時は、やったね！って感じで嬉しくなりますね。

自粛とか書き込みしましたが、我慢できず自宅から7Km程の遊水池へ撮りに出かけてしまいました。
蔵出しのノスリ飛翔写真を貼り付けた御利益でしょうか？、止まりモノでしたがノスリが撮れました。
遠過ぎたので農道伝いにチンタラ歩いて、徐々に距離を詰めて寄れる限界まで近づいて撮る事ができました。
オリの100-400mmとの比較用の写真を、パナLEICA DG 100-400mmで撮る事ができたので来週末が楽しみです。

書込番号：23637978

[enjyu-k]

アオサギ	ダイサギ	コサギ	カイツブリ　（換算1600mm相当でトリミング）

＞豆臭い娘さん

豆姐さん25mm F1.8は小型軽量で寄れるしで、良いレンズですよね。
45mm F1.8と25mm F1.8は、野鳥に嵌ってから殆ど出番が無くなったので里子に出しました。
広角単焦点は14mm F2.5（パンケーキ）と17mm F1.8が、手元に残っていますがコレも殆ど出番なしの状況です。

100-400mmはオリ純正の方が使い勝手が良いかなと思い…パナとの入替えを前提に予約しました。
オリで行けると判断できれば、パナはキタムラの直送買取に出す心算で居ます。

普段は殆ど撮らないサギ達が、今日に限って近くに居たので撮ってみました。
サギ3枚はノートリミング、カイツブリは換算1600mm相当でトリミングです。

書込番号：23638081

[enjyu-k]

熱中症？…辛そうでした	対岸沿いに飛ぶミサゴ　（ノートリミング）	トビ　（ノートリミング）

あっちぇかった〜！40.4度だもんね、爺さんの住む街が「9月の全国最高気温」の記録更新だって。
朝6時過ぎに家を出て、寺泊で2時間程猛禽達と遊んで9時過ぎに帰宅しました。
その時既に気温は、34度を超えていました。

寺泊でもハヤブサが熱中症寸前？口を開いて水際で辛そうにしていました。
そんな猛暑の中でミサゴが、頑張って大物ゲットを見せてくれました。
とても有り難かったのですが、遠過ぎて証拠写真レベルが精一杯！
獲物を持ってこちらに向かって飛んで来たのですが、途中で左に進路変更し無情にも対岸沿いを上流方向へ…。
ミサゴと背景との距離が近くて、フォーカスは背景に抜け捲りで大苦戦。

ハヤブサ・ミサゴ・トビ、一番寄って来てくれたのはトビでした。
ありがとね、トビさん。

書込番号：23639878

[enjyu-k]

到着早々、目の前7ｍ位をカワセミがピュウー…。
勿論、爺さん反応できるはずもなく…撮れませんでした。
寺泊のカワセミ、4年振りです。

証拠写真レベルのミサゴ、ノートリで4枚貼り逃げです。

書込番号：23639889

[おさるオサル]

トカゲ、水芭蕉池の近く	モミジの種の紅葉？浅尾池の近くの駐車場のモミジ

＞enjyu-kさん

こんばんは。

暑かったですね！15時半頃から弥彦公園に行ってきました。
上堰潟から弥彦公園まで車で20分ですね（自分は新潟市西区です）、弥彦公園の方が人がいないですねぇ。

さて、気配を感じる事に集中し、小鳥も確認できたのですが、撮れたのはトカゲだけでした。
カサカサと音が、足下で気配を感じました。
いつの日かメジロやカワセミを撮るための修行中ですね。

ところで、ドットサイトの件ですが、自分は左目で覗いてるので両眼視が難しいです。
モータースポーツ撮影ではとても役に立ったのですが、鳥撮影には不向きのようです。

しょうも無い一日でしたが、トカゲとあそこは多種のモミジがあるのですが、種がこんなに紅葉するのは知りませんでしたのでアップしますね。
種がいっぱい落ちていたので拾って（片付け）て来ました（＾＾）v
鳥じゃなくてごめんなさい。

書込番号：23640469

[enjyu-k]

	微妙な距離感、ハヤブサ＆カラス	水分補給中	暑さを避けて、橋桁に引きこもり

＞おさるオサルさん
ありがとうございます。

この時季は暑くて当たり前とは言うものの、体温よりも気温の方が高いのは堪えますねぇ〜。

昨日は9時過ぎに帰宅後一歩も外に出なかったので、実は爺さん40.4度は体感して居りません。
なお当市は2018年10月6日に気温36.0度を記録し10月の最高気温全国一になり、昨日の40.4度と併せ9月/10月の全国最高気温二冠の「怪挙？」。（嬉しくない！）
昨日の出来事でさえ怪しい記憶力の爺さんは、二年前のことなど…。
覚えていないと云うよりは、最初から知らなかった様な気もしないではない。

今朝の雨は有難かったです、庭への散水の手間が省けました。
ここ一週間弥彦公園へは行っていなかったので、明日は行ってみようかな…。

昨日は大気がクリアーで望遠泣かせの「揺らぎ」も無く好条件でしたが、距離の壁に阻まれました。
水平線と空の境目が、気持ちよい程にクッキリ・ハッキリ。
望遠付けっぱなので、100-400mmズームのワイ端100mmで風景らしきモノまで撮ってしまいました。

書込番号：23641554

[Windy_Boy]

秋の渡りのようで海岸ではシギ、チドリの仲間が見られます。(ムナグロ)

＞enjyu-kさん

こんにちは。
EM-1 MARK III ユーザーではありませんが、鳥好きなんで時々こちらのスレッドを拝見させてもらってます。

たま〜にそちらの方へ行くことがあって、野◯橋を通ります。
そこにミサゴとかいるのは知っていましたが、ハヤブサもいたんですね〜！
あと、弥彦公園は最近行ってないのですが、そこでまだカワセミを見たことがないです。(時間帯とかあるのかも知れませんね？)

そちらは先日40度越えだったようですが、9月なのにこの暑さは異常ですね！(フェーン現象なんでしょうけど)
この夏はあまりの暑さに、真面目に野鳥散策していませんでしたので(^^;
こちらのスレッドを楽しく拝見させてもらっていました。

ところで、スレ主さんは海岸とか行かれないのですか？
今、ちょうど秋の渡りでシギ、チドリの仲間が見れて面白いですよ。
機種違いのコンデジで申し訳ないですが、今日見かけたムナグロを１枚貼りますね。

書込番号：23641739

[enjyu-k]

キアシシギ	コアジサシ

＞Windy_Boyさん
おはようございます。
お久し振りです、お元気そうで何よりです。

今年の夏は5年振りにサンコウチョウが撮れたりキビタキが例年に比べ個体数が多かったりで、弥彦公園詣でが多くなりました。
カワセミ若の兄弟撮ってから3週間程経ちますが、それっきり姿を見せてくれません。
鳴き声さえ耳にしないので、公園の池がお気に召さなかったのかも…。

5月に公園で知り合いになったニコン使いの方が、野鳥に滅法詳しくて撮影ポイントやら色々な情報を惜しげもなく教えて下さり本当に有難いです。
子供の頃からの筋金入りのバーダーさんで、探鳥がメインで撮影は片手間なので腕前は自慢できる程ではないと謙遜しておられました。
D7500 + 500mm F5.6 PFを一脚に付けっぱで撮影されていました。

Windy Boyさんは以前D7200をお使いだった様に記憶しているのですが、今はD500辺りをお使いになっていらっしゃるのでしょうか？
500mm F5.6 PFは良さげですよね、APS-Cなら換算750mmでx1.3クロップで撮れば画素数減りますが換算975ｍｍ相当は魅力的。


＞スレ主さんは海岸とか行かれないのですか？

海岸沿いの道路に辿り着く前に、野積橋のミサゴやハヤブサに釣られてしまいなかなか海辺までは行けてません。
日本海夕陽ラインを上越方面に向かって走ると、良さげなポイントだらけなのですが偶にし行かないのでそんな時に見かけるのはウミネコやカワウばかり。
渡りの時期が狙い目なのですね今度行ってみる事にします、情報ありがとうございます。

数年後には野積橋が今よりも海寄りに架け替えられますので、風景も今とはだいぶ変わると思います。

書込番号：23642551

[enjyu-k]

三週間振りのカワセミ♂	公園気に入らなかったのかと心配したけど	取り越し苦労だったかな？	カワセミ、中央芝生広場の池で撮りました

朝飯喰って自宅を7時に出発、7時半に弥彦公園に到着。
4枚目案内板写真の駅前駐車場で公園入口に一番近い場所（爺さんの定位置）にクルマを止めて、先ずはカワセミ探しに…。

いつも通り中央芝生広場の池から浅尾池（写真右端）まで、水路伝いに忍び足で歩いて探す事に。
浅尾池近くまで来た時に、児童遊具前の水路からカワセミが飛び出し中央芝生広場方向へ飛んで行く姿が確認できたので、爺さんも亀の噴水が有る池へ戻りました。
案の定その池にカワセミの姿が…コバルトブルーの背中は目立つので直ぐに見つけられます。
到着20分でカワセミ撮れたのはラッキーでした、三週間振りだったので撮れただけで充分嬉しい。

カワセミ定住してくれたら、弥彦詣でが更に楽しくなるなぁ〜。

書込番号：23643255

[enjyu-k]

	頭に赤い羽毛が有るので♂です	コゲラはメジロの群れに混じっていました	薄暗い所にひっそりと…

早々にカワセミ撮れたので、後は「余裕のよっちゃん」で…。
メジロ・コゲラ・シジュウカラ・ヤマガラと常連さん達も撮れちゃって。
熱中症で行倒れにならないうちに切り上げて帰宅しました。

書込番号：23643283

[Windy_Boy]

毎日、暑くてクラクラしますね(^^;	梅雨明けくらいまではコイツを撮りに行ってました。	この春、コイツに会えたのはラッキーでした。	もうすぐ、ジョウビタキもやって来ますね。

＞enjyu-kさん

たびたび、お邪魔します。

＞Windy Boyさんは以前D7200をお使いだった様に記憶しているのですが、今はD500辺りをお使いになっていらっしゃるのでしょうか？
500mm F5.6 PFは良さげですよね、APS-Cなら換算750mmでx1.3クロップで撮れば画素数減りますが換算975ｍｍ相当は魅力的。

D500はもう暫くお預けで、今はD7500をメインに使っています。
500mm F5.6 PFは魅力的ですが、さすがに50万円も出せません(^^;
レンズの方は社外品(シグマ)ですが、150-600mmを使用しています。
換算900mmになりますが、それでも足りないと感じることもあって、P1000が欲しいなぁと思ったりしてます(笑)

そうそう、先日のシギ、チドリのお話ですが、enjyu-k さんのところからだと下越エリアの海岸の方が良いかも知れませんよ。
中上越地域の海岸は広い砂浜があっても海水浴場だったりして人が多いので、下越エリアの海岸の方が鳥さんが多いかも知れません？
下越の方が群れでやって来る鳥の数が多いみたいです。

ところでカワセミのお写真を拝見しましたが、ホント駐車場から近い場所なんですね！
やはり、早朝の早い時間帯の方が良いのかも知れませんね？
こちらこそ、弥彦公園の情報ありがとうございました。
また機会があれば、そちらの方へお邪魔したいと思います。

書込番号：23643664

[enjyu-k]

公園内もみじ谷で、オオルリ♂	キクイタダキ、今日カワセミ撮った池の近くで	浅尾池でカワセミ探した居たら、ルリビタキ♀が…	何気に向けた視線の先に…まさかのサンコウチョウ♂

＞Windy_Boyさん
どうもです。
再度の情報とアドバイス、ありがとうございます。

一枚目は露光間ズームでしょうか？、何年か前に花火の撮影で露光間ズーム試した事が有りますが面白いですね。
オオルリ・ルリビタキ・ジョウビタキ三枚共、良く撮れていますね。
ヒタキ類は可愛いので、爺さんも大好きです。
オオルリとジョウビタキは♂♀両方撮れているのですが、ルリビタキは去年の暮れに初見初撮りで♀が撮れただけで♂には出会う事さえ出来ていません。
マジで羨ましい！、ルリビタキ♂。

爺さん今年一番嬉しかったのは、初めてサンコウチョウ♂が撮れた事です。
薄暗い所で遠過ぎたので写りは良くないのですが、枝被りも無く特徴的な長い尾羽とコバルトブルーのアイリングが写っていたのでA4サイズでプリントしてもらいハクバの木製額に入れて飾っています。
因みにサンコウチョウは、公園内ではなく弥彦山ロープウェイの山麓駅付近で見つけて撮りました。

未だに公園内で初見の鳥さんが撮れるので、まだまだサプライズ期待できそうで爺さんにとっては野鳥パラダイスです。

書込番号：23644083

[おさるオサル]

たくさんいます、近くにも来ます		小鳥は気配を消さないとダメなんですね、何とか近くで撮れました	飛行中の小鳥を撮れるのはいつのことやら

＞enjyu-kさん
カワセミ戻ってきてくれて良かったですね。
9月5日ですか、自分が撮った9月3日のトカゲの写真はその中央芝生広場の池を渡ったところでした。
撮影の仕方や見つけ方など、いろいろありがとうございます。

今日は自宅から30分の上堰潟公園に行ってきました（弥彦公園は自宅から50分）。
ここは隠れる木が少ないので小鳥を見つけやすいのですが、大きな鳥が多いですね。
4枚ノートリミングです、小鳥は外周2kmコース脇の木で、それなりに人が来ると飛んで行ってしまいますね。

書込番号：23646014

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
みなさんどーも!
今日はﾄﾚｯｷﾝｸﾞ行ってきたよ
さすがにｻﾝﾖﾝは重くて疲れました(*_*;
ﾋﾟﾝあまのｴﾅｶﾞ?
ﾓｸﾞﾓｸﾞﾀｲﾑのﾘｽを夢中で撮ってきました(^^)/

書込番号：23646239

[enjyu-k]

スズメ、獲物にロックオン	巣材集めのツバメ	オオジュリン♂だと思います	イワツバメ

＞おさるオサルさん
写真、ありがとうございます。

二枚目はヒヨドリの幼鳥ぽい（まだ見た事が無いのですが）ですね三枚目はモズ♂、サギ類は地元の遊水池で何時も目にします。

ノートリでこのサイズでトンボが撮れるのですから、飛行中の小鳥も撮れますよ。
空抜けの遠目のモノから、チャレンジされるのが良いと思います。
爺さんも春は自宅近くの川の土手で猛禽狙いの合間に、ツバメやイワツバメに稽古をつけって貰っています。
変幻自在に飛び回るカワイイ師匠達の稽古は手厳しいですが、楽しくて夢中になって連写し捲っています。

写真は四枚共、遠目の被写体を撮ってトリミングしたものです。

書込番号：23646934

[enjyu-k]

この一枚だけノートリミング		イソシギ	モグモグ（蔵出し）

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、毎度さま〜。

重くて疲れても持って行った甲斐が有りましたね、リス迄撮れたんだもの。
爺さん弥彦公園で3年前に一度だけリスが撮れたのですが、それっきりご縁がございません。
二枚共ナイスショット！めっちゃ可愛いです、羨ましい…。

爺さん昨日も寺泊で、距離の壁に跳ね返されてきました。
昨日の三枚に、蔵出しの二ホンリス（夏毛）を添えて貼りました。

書込番号：23646935

[ranko.de-su]

オオカラモズ　1	オオカラモズ　2	オオカラモズ　3	オオカラモズ　4

enjyu-kさん 皆さん
こんばんわ！

☆enjyu-kさん
>オリの100-400mmとの比較用の写真を、パナLEICA DG 100-400mmで
>撮る事ができたので来週末が楽しみです。
手元に届くのは9月の中頃ですか?
レポート宜しくお願い致します　(MC14.MC20が使用出来るのが気になりますよね)
結果を拝見して、私もどうするか考えようと思っています

私も今年、初めてサンコウチョウがゲット出来ましたが、尾っぽが短いので♀だと
思います

☆豆臭い娘さん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23607245/ImageID=3430326/
ナイスショツトでーす
羨ましいのはカワセミが飛び込む水が澄んでいる、
こちらでのカワセミ撮影は池が多いので水が汚いです

☆Windy_Boyさん
>P1000が欲しいなぁと思ったりしてます(笑)
P1000、条件がそろえば良い仕事してくれますよ(@_@)

今年撮る事が出来た一番の珍鳥はオオカラモズです、約20年ぶりに彩の国に
飛来したみたいです　
他機種(P1000)ですが、写真貼らせていただきます。

書込番号：23648764

[enjyu-k]

＞ranko.de-suさん
毎度どうもです。

オリンパスから供給不足についてアナウンスが上がっているのが気掛かりです。
発売が正式発表された8月4日に、キタムラに予約を入れたので発売日の11日に届くことを期待しています。
週末の天気は予報では、あまり良くなさそうです。

中国では既に販売されている様で、中国在住の方がMC-20での作例をアップされていますね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001278141/#tab

爺さんは既にMC-20もMC-14も手放しておりますので、テレコン使用でのレポはできません。
MC-14の方は買い戻しで新品に入替える事も考慮しつつ手放したので、100-400mmを暫く使ってみてから再購入するかしないか判断したいと思います。

オリの100-400mmは、止まりモノ・飛びモノ / AFの速さ・精度・追従 / 明るい所・薄暗い所等一通り試したうえで自分なりのレポが出来ればと考えています。
そんな事ですので、暫くお時間を頂く事になるかと思います。

このところ分水路河口での撮影では、距離の壁に泣かされ続けています。
貼り付けた三枚の写真は、「野鳥の居る、風景」と云う事でご覧いただければ幸いです。

書込番号：23649105

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
まいどー!
今になって40-150にﾃﾚｺﾝの方が軽くて良かったかなとか
まぁ結果ｵｰﾗｲです

距離の壁に苦戦ですか(*_*;
でもﾐｻｺﾞとか色々撮れるだけ羨ましいです

＞ranko.de-suさん
どーもどーも(^^)/
ｵｵｶﾗﾓｽﾞ( ﾟДﾟ)
婆の図鑑にはのってない(笑)珍鳥ですね
婆も見てみたい('ω')

水は雨が降らなきゃ奇麗かなー

今日は仕事は14時終わりで全力でｶﾒﾗ取りに行って撮影
でも…
兄弟が見れたけどﾎﾞｹｰっと石の上に居たり　草が邪魔だったりでした

書込番号：23649549

[enjyu-k]

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、毎度さま〜。

明日からぐずついた天気が続きそうなので、今日も寺泊の野積橋で「ミサゴ飛ぶ風景」の写真を撮って遊んできました。
コゲラ・イソシギ・セグロセキレイ・イソヒヨドリ・ウミネコ・トビ・カワウ等、種類だけは多く撮れたのですが何れも距離が遠過ぎて…。

キタムラから昨日メール届きました、オリの100-400mmは発売日（11日）に届きそうです。

書込番号：23651605

[enjyu-k]

			そして、ボラ？も跳びました

一度だけ一昨日よりは近くを飛んでくれたので、換算1200mm相当でトリミングしてみました。（まだ遠過ぎですが）
雲一つ無いピーカンで、空抜けの味気ない写真です。

ファインダーからはみ出るくらい近く迄とは言いませんが、もう少し近くまで来て欲しい…できる事なら大物ぶら下げて。

書込番号：23651624

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
まいど!
でも種類が豊富なのはやっぱり羨ましい(*'ω'*)

ついに100-400mmが届くんですね
楽しみですねー!
そのうちﾌｧｰﾑでｼﾝｸﾛに対応するような気もするし(*^^*)

今日は午前にﾓｸﾞﾓｸﾞしてるﾔﾏｶﾞﾗと遊んできました　ﾋﾟﾝﾄ微妙だけど(;'∀')
今週は明日から雨っぽいし真面目に仕事しようかな(*_*;

書込番号：23651762

[enjyu-k]

コゲラは何処に？…中央一点・スモールの日の丸構図がヒントです	飛び出し狙い…では無くて、偶々飛び出されて	イソシギ	磯繋がりで、イソヒヨドリ

＞豆臭い娘さん
こんばんは〜、いま雷鳴って雨降っています。

ヤマガラ可愛いですよね、弥彦公園でもシジュウカラと共に定番の鳥さんで毎度お世話になっています。

ミサゴ以外の写真も貼っておきますね、ショボいモノばかりですが…。

書込番号：23652180

[enjyu-k]

海に居ますが、カワウです	襟巻状の羽毛が、チョッとゴージャスなウミネコ	トビ

続きで、寺泊の漁港へ移動してMark�U + LEICA DG 100-400mmで撮った写真も…

書込番号：23652205

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
じーちゃん　まいどどーも!
海にｶﾜｳ(笑)
海にも潜るんですかね?
初めて見た時に黒いあれはなんだ?とりあえず飛んでる所を撮ってﾊﾟｿｺﾝで見ながら図鑑みて
ｶﾜｳ?
なんだ　ｳ　かよ( ｀ー´)ノ　ってその場で削除した記憶が(*_*;

今日は中抜けしてﾌﾟﾗﾌﾟﾗとｶﾜｾﾐ探し
あいかわらずｻﾎﾞってばっかの婆です(*'ω'*)

書込番号：23655922

[enjyu-k]

初撮りなので、小手試しと云う事で	ミサゴ来たぁー、デカいの掴んでる！	進路変更で対岸沿いに、残念！	ダメ元でシャッター切ったら、撮れちゃった

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、毎度さま〜。

昨日14時半にオリの100-400mmが届いたので、今日早速寺泊の野積橋で撮ってきたよ〜。
相変わらずミサゴっちは寄って来てくれなくて…大きな獲物掴んでいたのに残念！
近くに来たのはカワウだけ、「おめぇさんじゃ、ねぇんだて〜」ってボヤキながらも撮っちまいました。

オリの100-400mm、純正レンズだけあって飛びモノ撮りでも300mm F4.0 PROと遜色無く使えました。
流石に写りは同等なんて事は有りませんが、爺さん個人的にはOKです。
今後に期待と云う処でしょうか、楽しみです。

書込番号：23657987

[enjyu-k]

内装リニューアル	左のトートバッグに、サンヨン付けっぱのMark�V入れてます	ワイ端100mmで	テレ端400mmで

カメラバッグの内装も、Mark�U+ ED 100-400mm用に仕様変更しました。
隙間を利用して、お遊び用のXZ-1用のスペースもできました。

風景らしきモノも、ワイ端とテレ端で撮ってみました。
三脚座を外して300mm F4.0 PRO同梱品のデコレーションリングを付けました。
このレンズ、なかなか良い感じです。

書込番号：23658006

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
どーもお疲れ様です

ﾚﾝｽﾞの方は好感触でしたか(^^)/
あとは低速ｼｬｯﾀｰでどの程度いけるかですかね

てゆーかﾐｻｺﾞってそんなﾃﾞｯｶｲ魚捕まえるなんて( ﾟДﾟ)

今日は小鳥はなかなか居なくて苦戦したよ
ﾘｽが出てきて　また君かよ('ω')って感じでした

夕方はｶﾜｾﾐ撮ってたら貝?捕まえてたけど食べるのかなー(*_*;

書込番号：23658344

[enjyu-k]

100-400ズームの300mmで	300mm F4.0 PROで

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、どうもです。

今日も寺泊の野積橋へ行って来ました。
昨日あんなに大きな獲物を捕まえて食べきれなかったのかな？、ミサゴ今日はお出ましになりませんでした。
2時間程粘ってみたのですが…残念無念。
アオサギとイソヒヨドリの止まりモノしか撮れなかったよー。

暇だったのでアオサギを、サンヨンと焦点距離を合わせて100-400mmの300mmで撮ってみました。
帰宅後に比べてみたら、100-400mmの300mmの方が少し大きく写っていました。
が、データサイズは100-400mmの方がサンヨンの2/3程で小さかった。
どちらも撮って出しJPEGなんだけど。
どうでもイイんだけどね。


遊び足りなかったので弥彦公園へ行ったんだけど、ヤマガラ・シジュウカラ・メジロを撮っている時に「或る事」に気付いてしまった。
AF当て辛かったんです、MFアシストは更にやり辛かった。
手ぶれ補正が、LEICA DG 100-400mmよりも非力なんです。
帰宅後にLEICAを付けて比べてみると、テレ端でもLEICAはほぼピタリとファインダー像が止まるのですがオリの100-400mmはユラユラ揺れて止まらんのです。
今迄LEICAでは1/30秒でもほぼOKだったのですが、オリの100-400mmで今日撮った画像は1/80秒は8割程がブレ画像で1/125秒の画像でも何枚かブレていました。
コレは全くの想定外でした。

飛びモノはオリ止まりモノでLEICAを使い分け…ファームウェアアップデートでシンクロ補正対応に期待するしか成す術無しか？
チョッと凹んでいます、爺さんは！

書込番号：23660316

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
じーちゃん　まいど!
＞AF当て辛かったんです、MFアシストは更にやり辛かった。
＞手ぶれ補正が、LEICA DG 100-400mmよりも非力なんです。
そうなんですか(*_*;
ｼﾝｸﾛじゃなくてもﾚﾝｽﾞとﾎﾞﾃﾞｨ両方の補正が効くみたいだし
結構いけるんだろうなーって想像してました
1/80秒でﾌﾞﾚ量産ってきついですね( ;∀;)
とるなら　さんの記事見ましたが画質は良いみたいですね　

今日はまた土手へ
二回目の子育てらしくﾁﾋﾞがいました(^^)/
今週は忙しくて撮影に行けるか行けないか…(-""-)

書込番号：23660889

[肩透かしＰＩＣＳ]

＞enjyu-kさん
いつも鳥撮作例を楽しませていただいています。
100-400／f5.0−6.3の、300ミリでの作例、等倍で見ても300／f4と何ら差が感じられませんね。結構頑張ってくれるレンズであると感じました。しかし、テレ端での手振れ補正の非力という点と、さらに1.4倍テレコン装着時での描画性や手振れ補正能力が少々気になります。
（em1mark３は持っていないので文章のみで失礼します）

書込番号：23661236

[enjyu-k]

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、まいど！

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23607245/ImageID=3436800/
MC-14付けて、こんだけ良く撮れて大したもんですねぇー。

実は爺さんも昨日弥彦公園で久し振りにカワセミに出会えたのですが、散歩中の中年夫婦が近ずく気配を察知したセミっちは逃げちゃいました。
ED 100-400mm二日目にしてカワセミっと喜んだ途端、即奈落の底に落っこちて糠喜びで終わってしまいました。
距離の遠さと手ぶれ補正の非力さで、ピン外しのブレ画像だった可能性が高いからと自分を慰めて…でも撮ってダメなら諦めもだけど、撮る事さえできなかったのが残念で。

雨は上がったけれど、今日は爺さん大人しくしている心算。

書込番号：23662172

[enjyu-k]

＞肩透かしＰＩＣＳさん
レスありがとうございます。

写りの方は、LEICAと遜色無いと感じました。
見た目も爺さん好みでサンヨンよりは軽いし、手ぶれ補正は非力でもカメラ振っての飛びノ撮りでは何の問題も無し。

ただ枝止まりでも、エナガ・コゲラ・キクイタダキ・ミソサザイやメジロ・カラ類等の活発に動き回る小さな野鳥相手では苦戦すると思います。
カワセミ・ヒタキ類（ジョウビタキ等）なら何とかなるとは思いますが、やはりチャンスロスは増えるでしょうね。

ED 100-400mmにMC-14やMC-20付けての手持ち撮影は、かなりシビアになるのではないかと個人的には思います。
手振れ補正の非力さでAFやMFアシストがやり辛い事がネックになります、手ブレ自体はISO感度上がる事を我慢できればSS上げる事で回避できます。
しかしSS上げてもファインダー像のブレは変わらないので、AFやMFアシストがやり辛い事の解決にはならないのでピンずれやピン甘は覚悟せねば…ですかね。

オリンパスのカメラとLEICA 100-400mmの組合せでは、飛びモノ撮りで苦戦していたのでコレはクリアできたのですが…。
止まりモノはLEICA以上の苦戦必至で、非常に悩ましい状況に陥ってしまいました。

書込番号：23662176

[メカロク]

enjyu-k さん

ご無沙汰しております。

＞帰宅後にLEICAを付けて比べてみると、テレ端でもLEICAはほぼピタリとファインダー像が止まるのですがオリの100-400mmはユラユラ揺れて止まらんのです。
今迄LEICAでは1/30秒でもほぼOKだったのですが、オリの100-400mmで今日撮った画像は1/80秒は8割程がブレ画像で1/125秒の画像でも何枚かブレていました。

事前のアナウンスに、「このレンズの場合はレンズ側 IS を選択する方が良い。」という趣旨のものがあったと記憶しており、enjyu-k さんもそれに従っておられるようですが、「実際に試して見たら、カメラ側 IS の方が良かった！」という可能性も皆無とは言えないでしょうから、お試しになっていないようなら、お試しになっては如何でしょうか？

書込番号：23663103

[enjyu-k]

＞メカロクさん
今晩は。
アドバイス、ありがとうございます。

今迄も手ぶれ補正については、試行錯誤してきました。
今日再度、色々弄り回して試してみました。
やはり超望遠域の300〜400mmでは、レンズ手ぶれ補正の方が効果が大きいようです。


E-PL8（シンクロ補正非対応）を使って、ED 100-400mm / 300mm PRO / LEICA DG 100-400mmそれぞれの手ぶれ補正を比較してみました。

焦点距離 : 300mm（300mm PROに合わせて）、ボディ内手ぶれ補正 : OFF　でレンズ手ぶれ補正を比較。
結果は、LEICA DG 100-400mm ＞ 300mm PRO ＞ ED 100-400mm の順でした。
因みにLEICA DG 100-400mmは、テレ端400mmでも300mm PROを僅かながら上回っている様に感じました。

今日も撮りに行ってきたのですが、止まりモノでは苦労させられました。
あれやこれやと試行錯誤しながらの撮影も、結構楽しいものです。
手ぶれ補正に頼り過ぎかもしれません、初心に帰ってホールディングの鍛錬をやり直さねばですかね…。

書込番号：23665149

[enjyu-k]

イカル	コゲラ	シジュウカラ	メジロ

カメラの設定を少し弄って、レンズ手ぶれ補正のみに変えたら殆ど気にならない程度までになりました。
メーカーの推奨設定からは外れていますが、結果良ければ全て良しと云う事で…。

今日早速、弥彦公園で撮ってきました。
ストレス無く楽しく撮る事ができました、悩ましい状況はほぼ解消です。
でも長年使ってきて慣れも関係しているのでしょうが、LEICAの方が枝止まりの鳥さん相手では使い勝手が良い感じがしています。

書込番号：23666546

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
どーもどーも(^^)/
最善はﾚﾝｽﾞ補正でしたか!
気にならない程度までなって良かったですね!

婆も撮影いきたい( ;∀;)

この前のﾔﾏｶﾞﾗを貼り逃げ('ω')ノ

書込番号：23669100

[enjyu-k]

雨に濡れたサルスベリの花	コサメビタキ（夏鳥）	可愛いので、大好き	クロツグミ（口角が黄色いので、若鳥だと思います）

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、まいど！

昨日は6時前に自宅を出て弥彦公園へ…予報がハズレて家を出て5分も経たないうちに雨が。
オリの100-400mmに目途がついたので、再度LEICA 100-400mmの方でも撮ってみてどちらが自分の撮り方に合っているのか判断する事に。

一部機能制限等も有りますが、総合的に判断すると爺さん個人的にはLEICAの方が合っていると云う結論に。


9月に入ってからキビタキの姿を見かける事が無くなったので、夏鳥達は渡りの中継地に移動してしまったものと思っていました。
ところが小雨振る中でメジロの群れに出くわし追いかけながら撮っていたら、驚いた事に夏鳥のコサメビタキが目の前で小さな蛾をホバリングしながら捕食している姿を見つけてしまいました。
小雨の中で、コサメビタキが…まだ居たなんて超ラッキー！
条件良くない中でLEICAはそれなりの働きをしてくれて、爺さん的には満足できる写真を撮らせてくれました。
でもサンヨン付けっぱのMark�Vなら、もっと良く撮れただろうにと少し後悔も。
やっぱメインは、サンヨン付けっぱのMark�Vですね。

クロツグミの若鳥（コレも夏鳥）も撮れました、昨日が今シーズン最後の夏鳥Dayになりそうです。

メジロは30羽以上の大群でしたが、逆光の灰色の空背景でショボイ写真しか撮れず残念な結果に。

書込番号：23669735

[ranko.de-su]

40-150+MC20	40-150+MC20	Leica100-400	Leica100-400

＞enjyu-kさん
こんばんわ！

オリ100-400の検証、お疲れ様で〜す<m(__)m>
他のスレッドも拝見したのですが
ED 300mm F4.0 proとLeica100-400mmを使用されている人のコメントと
75-300mm F4.8-6.7 II からのバージョンＵＰされた人のコメントが真逆なの
もおもしろいですね

叉、MC14.MC20を使用するには三脚が必要で手持ちでは無理みたいですし
他のスレでUPされているMC20使用1600mmの作例も(?_?)な感じですね

私はカメラがG9とmark�UなのでG9にLeica100-400、mark�Uにオリ100-400+MC20
と思っていたんですが少し様子を見ょうと思います
しばらくはmark�Uには40-150pro+MC20(換算600mm)で頑張って、皆さんが
お使いになっているED 300mm F4.0 proのゲットを目指した方か良いのかなぁー
と思うようににりました。

鳥さんが撮れないので近くの休耕地の蝶々で〜す
mark�Uとレンズは40-150pro+MC20とLeica100-400です

書込番号：23671721

[ranko.de-su]

40-150+MC20	40-150+MC20

間違えていました
前レスのレンズはLeica100-400でした(>_<)

書込番号：23671745

[enjyu-k]

14-42mm EZ、3日前に故障で14mm F2.5現役復帰

＞ranko.de-suさん
おはようごじゃります〜。

100-400mmはカメラの設定を少し弄って、ボディ内手ぶれ補正をOFF・レンズ手ぶれ補正ONにする事でほぼ納得できるレベルになりました。
ただ時折SSそこそこ速い時でもブレる事が有ったりするので、もう少し検証してみる心算です。

テレコン対応可能である事が、ED 100-400mmのアドバンテージではあると思うのですが…如何せんレンズ手ぶれ補正が非力で、更にシンクロ補正には非対応と云うチグハグな仕様が残念です。
これがranko.de-suさんの「MC14.MC20を使用するには三脚が必要で手持ちでは無理みたい」と云う思いに繋がってくるのですよね。

現状ではPROレンズ専用になっているテレコンの対応を可能にしたのだから、テレ端400mmのこのレンズこそシンクロ補正対応であるべきだと思います。
300mm F4.0 PROの開発過程でレンズ手ぶれ補正仕様に変更して、更にボディ内手ぶれ補正と協調させると云う英断で業界初のシンクロ補正を実用化したのはオリンパスじゃないですか！。
300mmでもシンクロ補正が必要なのに、なんで100mm長い400mmのこのレンズがシンクロ補正に対応してないんだ！と爺さんは声を大にして言いたいです。

ED 150-400mm F4.5 TC1.25x IS PRO発売後に、100-400mmもファームウェアアップデートでシンクロ補正対応になるのでは？と爺さんは「妄想」いや、「期待」しています。


＞ED 300mm F4.0 proのゲットを目指した方か良いのかなぁー

G9 + LEICA 100-400mmも使われているので、Mark�Uには300mm F4.0 PRO狙いが良い様に思います。
ED 100-400mmを買っても、直ぐに300mm F4.0 PROが欲しくなるんじゃないかなぁー？

爺さんはカメラ２台共オリンパスで、LEICA 100-400mmとの入替えを考えての購入なのでranko.de-suさんの状況とは少し事情が違っています。
入替えに関しては暫く保留で、迷路に入り込まないよう併用しながら最善策を模索しようと思っています。
LEICA 100-400mm同等の手ぶれ補正であれば、悩むことなく入替えできた筈なのに。

話は変わりますが、PL8に付けっぱの14-42mm EZが3日前に突然半身不随になりリタイヤしてしまいました。
急遽防湿庫で休眠中だったパナのパンケーキ14mm F2.5（旧型）を引っ張り出して現役復帰させました。
チョッとアダルト寄りの雰囲気に変わって、なかなかイイ感じです。
単焦点レンズですがデジタルテレコンで、14mm＆28mmの「なんちゃってダブル焦点レンズ」に。
ポケットサイズの35-100mmを合わせれば、散歩のお供に打って付けです。
天気が悪く鳥さん撮りお休みして写真が無いので、現役復帰の14mm F2.5をPL初号機で撮ったお目汚し写真を。

書込番号：23672213

[You Know My Name.]

イカルかなぁ？	何の幼鳥？	毛づくろいのヤマちゃん

enjyu-kさん ご無沙汰です。

スレタイのカワセミは半年ぐらい見れてません。。。

最近は野鳥自体撮れていませんので、中々スレに参加する事も出来ずにいます。
地元の山は鳥を撮るのに難しい環境ですので、この夏は虫撮りで過ごしました。(;^_^A

野蝶撮りの合間に見つけた鳥たちです。

ranko.de-suさん

アカタテハの♂（表・裏）ですね！　まだお目にかかった事がありません。

書込番号：23673495

[enjyu-k]

もう若鳥かな、キビタキ	まだ幼鳥のキビタキ、ママと一緒に	蔵出し、オオルリ♂の若鳥	こんな大物捉えるまでに！、ハヤブサ若様

＞You Know My Name.さん
お久し振りです。

＞地元の山は鳥を撮るのに難しい環境

道筋に野鳥が居てくれれば良いのですが、道から外れて林間に分け入るのには勇気がいりますし其れなりのスキルも必要ですから難しいですね。
爺さんのフィールドは山裾の地形を利用した公園ですが、遊歩道から外れると人の手が入っていない雑木林なので遊歩道が確認できる範囲内で自制しています。
カメラ以外は持ちませんので、山歩きの装備も無しではリスクが大き過ぎです。

一枚目はイカルですね。
幼鳥の同定は難しいですよね、成長の早い段階から親鳥に近い容姿になる種なら分かり易いのですが…。
スズメやエナガ・メジロ・ヤマガラ等は分かり易いです。
成長が進んで若鳥の段階までにならないと、判断し辛い鳥も多い様です。
親子連れで居てくれると分かり易く、ツーショット写真が撮れたりして一石二鳥でメチャ嬉しくなります。
二枚目の幼鳥はキビタキの様な気もしますが、時期が此方とは一か月程ズレているので爺さんには判断できずです。

爺さん今年は、多種の幼鳥・若鳥に出会って何とか撮る事も出来たので喜んでいます。
ハヤブサの若鳥がヨシゴイを捉えた写真が撮れた時には、立派に成長したその姿に感動してしまいました。

書込番号：23674525

[You Know My Name.]

enjyu-kさん

どうもです。

幼鳥の判別は難しいんですね。　ムクドリかなぁなんて、勝手に想像していました。(;^_^A

オオルリ♂の若鳥は素敵ですね♪　中々撮れない気がします。　カッコいい！

獲物を捕った若ハヤブサも良いですね。　私の地元では猛禽類の撮影はちょっと難しいですね、羨ましいです。

またコレは！　といった鳥が撮れたら投稿させていただきますね。

書込番号：23675820

[enjyu-k]

初見初撮りのエゾビタキ	こちらは、コサメビタキ	これも、コサメっち	オマケのセンダイムシクイ

＞You Know My Name.さん
こんにちは〜。

＞ムクドリかなぁなんて、勝手に想像していました。(;^_^A
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23607245/ImageID=3439303/
エゾビタキを調べたついでに図鑑のムクドリの頁をみたら幼鳥の写真が載っていました、やはりムクドリとは違うようです。
顔立ちからはヒタキ類だと…、爺さんの撮ったキビタキ幼鳥によく似ているのでキビタキ幼鳥にしておきましょう。
ほんと、いい加減な爺さんですが(;^_^A 。


曇り空でしたので、Mark�Vにサンヨン付けて撮ってきました。
この処涼しい日が続いたお陰でしょうか、弥彦公園の野鳥達は賑やかに囀り元気に飛び回って居りました。

相変わらずカワセミは姿を見せてくれませんが、常連さんを中心に2時間程の間に7種類の野鳥を撮る事ができました。

撤収間際に、初見初撮りのエゾビタキが撮れたのは想定外の幸運でした。
旅鳥だそうです、「この時期は、単独で行動している個体が多い」と図鑑に書いてありました。

天候に恵まれず光量不足の林間では、爺さんサンヨン頼み一択です。
小さな野鳥達は明るい所で撮らせてくれる事は少ないので、ED 100-400mmズームの出番は限定されるかな…。

このまま「鳥涸れの夏」が終わってくれる事を願っています。

書込番号：23680161

[enjyu-k]

常連さんのシジュウカラ・ヤマガラ・コゲラ・メジロです。
メジロはお尻しか撮れませんでした。

書込番号：23680170

[enjyu-k]

久し振りにアオゲラが撮れました、今日は何度も場所を変えて撮らせてくれました。
枚数だけは多く撮れたのですが、逆光やら距離の壁等で写りは…撮れれば嬉しい爺さんなので贅沢は申しません。

書込番号：23680175

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
まいどー!
みなさんこんにちは!

連休はﾄﾞﾝﾖﾘ薄暗い天気でしたが公園へ
元気に動き回ってたのはﾔﾏｶﾞﾗくらいでした('ω')
帰ろうと思った時　ﾁﾁｯ　ﾁｰﾁｰﾁｰｯ　ﾁｯﾁｰ
奴の鳴き声だ(・∀・)
なんとか見つけて　
遠いけどﾊﾟﾁﾘとしてきました
人が来るたびに木に逃げたり大変そうでした

書込番号：23682631

[enjyu-k]

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、まいど！

昨日は思いのほか天気が良かったので、寺泊の野積橋へミサゴを撮りに行って来ました。
Mark�V+ 300mm F4.0 PROとMark�U+ LEICA DG 100-400mmの２台をクルマに載せて…。
ここではクルマのすぐ近くで撮るので、ラゲッジルームにカメラを置いてとっかえひっかえしながら撮れるから楽チンで楽しいです。

先日は２時間待って一度も現れずでしたが、昨日はサービスデーだったのか何度も何度も現れて爺さん大忙しでした。
Mark�Vで1700枚とMark�Uで1000枚も撮ってしまい、帰宅後の画像チェックが大変！。
Mark�Uで撮った画像の処理は、まだ済んでいません…。

書込番号：23683532

[enjyu-k]

			空抜け

野積橋を絡めて撮った写真では、ミサゴは豆粒になってしまいますが…。
これはコレで有りかなと、クルマやチャリダーとのコラボ？で。
空抜けはどうしても味気ない写真になってしまうんですよね。

書込番号：23683537

[enjyu-k]

親子なのかペアなのかは爺さんには判断できませんが、ツーショットも撮れました。

書込番号：23683539

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
ｻｰﾋﾞｽﾃﾞｰを満喫されたみたいでなによりです(^^)/
近くで小鳥もたくさん居て猛禽も撮れるなんて羨ましすぎ!
婆は次はいつ撮影に行けるかと
仕事をｻﾎﾞるﾀｲﾐﾝｸﾞを考え中(*´ω｀)

書込番号：23684417

[enjyu-k]

「大脱走」の亀

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、毎度です。
今日は雨が降っています、鳥さん撮りはお休み。

昨日庭仕事している時に、ブロック塀の際に置いていたプランターを動かしたら甲羅の長さ10cm位の亀が居てビックリ！
恐らくお隣さんの亀だと思います、保護しておいて帰宅される夕方にでも引き渡そうと思ったのですが…止めました。

自らの意思で自由を求めて脱出してきた亀の気持ちを考えると、引き渡す事で自由を奪ってしまう片棒を担ぐ気にはなれなかった。
一切手出しせずに、亀の自由にさせる事にしました。

常日ごろ自由に飛び回っている野鳥達を撮っているせいでしょうか、亀にも当たり前の生き方をさせてやりたくなったのです。
今朝亀が居た所を見たら、亀の姿は有りませんでした。
側溝伝いに行けば300ｍ程で川に辿り着けるので、後は亀の本能と運次第になるでしょう。

玉手箱は要らないから、その代わりに写真を撮らせてくれと一声かけて3枚撮りました。

「大脱走」のスティーブ・マッ亀イーンの写真と一昨日Mark�U+ LEICA DG 100-400mmで撮ったミサゴの写真を貼っておきます。

書込番号：23686696

[enjyu-k]

一回り小さい個体…♂かな	立派な体格…♀かな	上が♂、下が♀かな	飛んで来たのが、大きな方（♀？）

昨日はハヤブサとミサゴが撮れました。

ミサゴは獲物を掴んでいたのですが、対岸沿いを飛んでいたので遠過ぎ。
脚に絡みついた獲物（細長い魚）を、何度も振り解こうとしながら飛んでいました。
鰻か穴子でしょうか？魚に疎い爺さんには判りません。

ハヤブサは何と二羽で現れました。
体格が一回り程違っていたので親子かと思っていたのですが、帰宅後図鑑を見たら雌の方が雄よりも一回り大きいと書いてあったからペアかも。
ツーショットも撮れたのでラッキー！。

書込番号：23691364

[enjyu-k]

ミサゴ		ハヤブサ

遠過ぎた飛びモノ、ミサゴ＆ハヤブサ。

書込番号：23691377

[enjyu-k]

22日が初見初撮りだったエゾビタキと、今日は二度目の出会い。
雨が降ったり止んだりの天気でしたが、出かけた甲斐が有りました。
初撮りの日はワンチャンスでしたが、今日は何度もチャンスを頂けて前回よりは写りも満足できるものが撮れたかな。

書込番号：23691383

[enjyu-k]

予報では晴れ、ところが霧が立ち込めて視界不良。
ヘッドライト点灯スピード控え目で何とか無事到着、霧が晴れるまで車内で待機。
自宅から寺泊までの行程は20km弱、まさしく五里霧中…。

上流から河口へ向かって飛ぶ猛禽を見つけるも、発見が遅れた上に爺さんの対応の遅れもあって証拠写真レベルで涙…。
帰宅後画像を確認するとハヤブサでした、キジバトらしき獲物を掴んでいました。
獲物の羽毛を嘴で毟り取りながら飛んでいた様です、おかしな飛び方だったので見つけた時にはハヤブサと同定できませんでした。

鳥運には恵まれるのですが、運を活かしきれない事が情けないヘッポコ爺さん。
2時間程で寺泊から撤収…。

書込番号：23695093

[enjyu-k]

霧が晴れる迄コンデジのXZ-1やMark�Uで、霧の風景を撮っての暇つぶし。

書込番号：23695099

[enjyu-k]

遊び足りなくて、弥彦公園へ寄り道。
クルマを降りた途端に池の方から、カワセミの甲高い鳴き声が聞こえて…。
処がドッコイ、池の鯉にエサをあげている人に気付いてカワセミ逃げちゃった。
往生際の悪い爺さん諦めずに粘りました、9月5日以来久し振りのチャンスだったので。

粘った甲斐が有り、お昼前に漸く撮る事ができました。
ED 100-400mmでのカワセミ初撮りとなりました。

書込番号：23695102

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
まいどー!
今日も撮影でしたか(^^)/
ﾊﾔﾌﾞｻってｷｼﾞﾊﾞﾄまで捕まえてしまうんだね(*_*;　ﾋﾞｯｸﾘ
こっちの方のﾊﾔﾌﾞｻらしき鳥は超遠くに居るのに
人に気づくと逃げていくよ( ﾟДﾟ)

婆は明日あたり店の予約が少ないからｻﾎﾞっちゃおうかと企てるよ(・∀・)

ちょっと前に撮ったの貼り逃げ!

書込番号：23695287

[enjyu-k]

		ランチ、ゲット　　お見事！	池の方へ飛んで行ったので、追跡して…見〜つけた。

＞豆臭い娘さん
毎度さま〜。

豆姐さんはサボって撮りに行けたのかな？、爺さんは今日も寺泊と弥彦を梯子して撮ってきました。
寺泊はペケだったけど、弥彦公園では今日もお昼にカワセミ撮れました。

カワセミ諦めて帰り支度をして車に乗ったら、公園からカワセミの鳴き声が聞こえたので…帰るの止めて延長戦に突入。
結果オーライで、二日続けてのランチタイム・サービスにありつけました。
薄暗い場所だったのでISO感度が上がっちゃったけど、たくさん撮らせて貰えたので楽しかったなぁー。

書込番号：23697578

[enjyu-k]

身体はブレてるけど、顔は止まっているのでOK！

ベンチに腰掛けてタバコ吸ってたらメジロが寄ってきたので、座ってタバコ吸いながら撮らせて頂きました。

鳥ってタバコ好きなのかなぁー？タバコ吸ってると出てくる事が多いんだよね。

書込番号：23697615

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
じいちゃん　まいど!
午後からｻﾎﾞって新しいｶﾜｾﾐﾎﾟｲﾝﾄを探してたよ
どんより曇り空のなか
ｳﾛｳﾛしながら崖があって浅瀬がある所見つけて
これはたぶん居るなー('ω')とか思いながら待つこと数分で出てきました
ほらね　居たでしょ!とか　ちょっと遠いなーとか　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言いながら撮影しました(笑)

＞カワセミ諦めて帰り支度をして車に乗ったら、公園からカワセミの鳴き声が聞こえたので…
ｶﾜｾﾐあるあるだよね　
諦めて歩きながら振り返るとｶﾜｾﾐが飛んでくるとか
どこかに隠れて見てるんだろうね　じーちゃんはｶﾜｾﾐに見られてたんだよきっと(*´з`)
よく来る場所で粘っててもﾋﾟｭｰって素通りして様子をうかがったり　石の上でｷｮﾛｷｮﾛして周りを確認したりする時は
婆は帰ったふりするよ( *´艸｀)
帰るふりして物陰からｺｿ見してるとﾁｰﾁｰとか鳴きながらご機嫌で登場するとき多いよ(笑)
ｶﾜｾﾐを騙した後は　だるまさんが転んだ状態でｼﾞﾜﾘｼﾞﾜﾘと近寄るｽﾞﾙｲ婆
怪しい行動をしている時は人には見られたくないね(*_*;

書込番号：23698862

[enjyu-k]

換算1200mm相当でトリミングしてます	親子？兄弟？　ツーショット写真	マガモは近かったので、4500×3000（1350万画素）で構図調整	換算1200mm相当でトリミングしてます（450万画素）

＞豆臭い娘さん
毎度、どうもです。

今日は午前中着で再購入したMC-14が届く予定だったので、近所の川で9時過ぎまで遊んできました。
この夏は弥彦と寺泊が絶好調でしたので、二カ月程川の土手とはご無沙汰していました。

何時もチャリを留めている場所の20ｍ位手前で、土手下の川面に目をやるとカワセミの姿が…直ぐにチャリを停めて前カゴからサンヨン付けっぱのMark�Vを出してカシャカシャ。
土手下に降りる事も降りた後も大変な場所なので、近寄る事は出来ないんだけれども何度も現れてくれたので枚数だけは沢山撮れました。
カワセミは親子か兄弟かは分からないけど、♂二羽のツーショットも撮れちゃいました。

更に8時過ぎにはミサゴも姿を見せてくれて、見事に獲物をゲット…合流部の信濃川での狩りだったので遠過ぎたのですが贅沢は申せません。
近くに飛んで来てくれたのは、マガモとカルガモだけでした。

夜明け前に目覚めて窓から空を見たら、中秋の名月が…手持ちの望遠レンズ三本総動員してお月さんを撮りました。
結局MC-14は到着便が遅れたとの事で、14時過ぎに届きました。

書込番号：23700882

[enjyu-k]

今日はどんより曇り空。

発売日に届いたED 100-400mm F5.0-6.3 ISのレンズ先端部の三本の小さなビスの緩みに気付き、気分はとってもブルーに…。
外れて無くす前に気付き締め直したので、大事に至らずに済みました。
取り敢えずメーカーに連絡したところ、「製品引き取りで確認させていただきます」との事で週明けにでも手続きをする心算です。
面倒くさー！ですが、仕方ない。

そんな訳で憂さ晴らしに、弥彦公園へ行って来ました。
ヤマガラ・シジュウカラ・アカゲラ・コゲラ・メジロ・カワセミの他に久し振りのエナガも撮れたのでメチャ楽しかった。
鳥さん達のお陰で、気分も大夫晴れました。

書込番号：23702962

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
こんばんゎ!
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001231936/SortID=23607245/ImageID=3445524/
これｻｹ捕まえたのかな?
毎年こっちにもｻｹが遡上してくるよ!

憂さ晴らしでそれだけ種類撮れたら十分ですね(・∀・)うらやましい!
こちらも曇り空だったけど仕事の前に少し撮影
鳥は近くに来なかった(*_*;
でも1.4と2.0ﾃﾚｺﾝ持って行ってたから良かったかな('ω')ノ

書込番号：23703532

[enjyu-k]

先端を切っては植えを繰り返しで、15年経ちました	2〜3日乾燥させてから…復活させます	邪魔にならない様に小さな鉢に…	10年前に気紛れで自作した花壇

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、まいど！

言われてみれば、鮭の様な気もしますね。
4km程上流に五十嵐川漁協の鮭一括採捕のウライと云う施設が有って、採卵孵化を行い資源保護の事業を行っています。

もう少し近くで狩りをしてくれれば良いのですが、ミサゴ次第なので爺さんにはどうにもなりません。


放っぽらかしにしていた多肉植物が悲惨な状態になっていたので、昨日は鳥さんお休みにして多肉植物の再生作業をしました。
外側の先端が枯れて汚くなった葉っぱを毟り取ったら、大きさが1/3位になりましたが少しは綺麗になりました。
株分けした株やもぎ落とした葉っぱや挿し木用に切り取ったモノは、丸い鉢受け皿に並べて2〜3日乾燥させてから植えてやると復活します。
もぎ落とした葉っぱは放置しておくと、もぎ口から根が出てきます。
その気になれば、いくらでも増やせます…大変な事になるので止めっておきます。

今日も雨降りです庭には薔薇とコリウスの花しか咲いていませんが、久し振りに非LEICAの12-60mmを付けて植物なんぞを撮ってみました。
鳥さん相手じゃないので、全然モチベーションが上がりません。

書込番号：23706851

[enjyu-k]

今日も曇り空、明日は用事が有るので出かけられないかも…。
今週はこんな天気が続くらしいので、取り敢えず弥彦公園へ出かけました。

この公園は行けば何か撮らせてくれる、有難い処なのです。
霊験あらたかな越後一の宮弥彦神社の御膝元ではあるのですが、爺さんお賽銭も上げていないのに御利益ばかり頂いて良いのだろうか…。

エナガは可愛く撮れたし、カワセミも撤収間際に姿を見せてくれるしでアリガタヤありがたや！

書込番号：23709351

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
じーさんまいどー!
川を遮る感じでｻｹを捕獲する所こっちにもあるよ
去年は大雨で水が多くて捕獲場が流されてた気が( *´艸｀)
捕まえて良いのか悪いのか知らないけどｻｹﾊﾝﾀｰのおっちゃんも結構居るよ( 一一)
悪いことしてるかのようにｻｹを抱えて逃げるように帰ってくよ(笑)

ｴﾅｶﾞ　ﾓﾌﾓﾌで可愛いですね!
婆もいっぱい種類が居る所で撮影してみたい(*'ω'*)

書込番号：23709626

[enjyu-k]

遠過ぎ…			コレはMark�U+ LEICA 100-400mmで

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、まいど！

本日11時半に日本通運さんが引き取りに来られて、ED 100-400mm F5.0-6.3 ISはオリンパスの八王子修理センター送りになりました。

憂さ晴らしに地元の遊水池へ猛禽狙いで出かけたら、カワセミが撮れました。
MC-14持って行くのを忘れたのですが、「ダルマさんが転んだ」を繰り返しソコソコ近寄る事ができました。

書込番号：23712088

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
まいどまいど!
ﾀﾞﾙころ作戦成功でしたか(*'ω'*)
ｶﾜｾﾐが下を向いてる時にｼﾞﾜｼﾞﾜｼﾞﾜっと
顔を上げたら超低速でｼﾞﾜっですよね(笑)

先週末　雨上がりの朝の写真(*´з`)
一枚撮って遠いから直ぐにMC20装着でした　
その後逃亡したからﾀﾞﾙころ作戦実行したら近くまで行けました
やっぱ明るい時に撮りたいね(*´ω｀)

書込番号：23717903

[enjyu-k]

	真打ち登場！	お気に入りの場所？で何時ものポーズ	水量多く流れ速過ぎで、浅瀬で立ち往生…

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、毎度さま〜。

カワセミ撮り捲ってますね！、ジジも弥彦と地元の遊水池で頑張ってまっせ。
一昨日は「ダルころ」欲張り過ぎて、最後は目の前の雑草が被ってしまい大失敗。
「ダルころ」繰り返しながら途中で何度も撮っていたので、最後の寄りで失敗する迄に撮った写真は問題無し。


昨日は「コッココッコ、コケッコー〜♪」のコメリホームセンターで培養土を買って、多肉植物の植替えをしていたので鳥さんは
お休みしました。


今日は秋晴れの青空に誘われて、何時もの大河津分水路の河口でひと遊び。
ミサゴは相変わらず遠かったけれど、またまたハヤブサが飛んで来てくれたので満足の爺さん。
それに鮭まで撮れちゃった。

書込番号：23719153

[enjyu-k]

エゾビタキ、ペアかも…	エナガっち	雑草に邪魔されて…	遊水池の可愛いヤツ

一昨日は弥彦公園と地元の遊水池をハシゴして、昼飯抜きで撮っていました。

書込番号：23719167

[豆臭い娘]

じーさんまいど!
今日も撮影楽しんだんだね('ω')ノ
ﾊﾔﾌﾞｻいいなー
こっちじゃあまり見かけないよ(*´з`)
来年は弟に運転してもらって　じーさんの縄張りに撮影行こうかな(・∀・)

じっと水の中でｷｮﾛｷｮﾛしてたｾｷﾚｲと最近見る鳥君

この黄色い鳥君は何さんですか?

書込番号：23720075

[enjyu-k]

初見初撮り、オオヒシクイ	コガモ	発見が遅れて、後ろ姿で残念	撤収間際にカワセミ

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、ま・い・ど〜。

鳥君はノビタキだと思います、夏鳥なので間もなく帰ってしまいます。
帰る前に撮る事ができて良かったねー。

昨日書き込みした後すぐに、遊水池に行って16時まで遊んできました。
猛禽はトビ・ミサゴ・ハヤブサ（若）・ノスリが撮れたのですが、遠過ぎて…。
それでも初見初撮りのオオヒシクイが撮れたので、行って良かったー。
これが118種類目の野鳥です。


＞来年は弟に運転してもらって　じーさんの縄張りに撮影行こうかな(・∀・)

弥彦公園はお勧めです、大河津分水路河口へも20分位で行けるのでハシゴも楽勝です。
花見と紅葉の時期は混み合いますので、避けた方がいいかも。
爺さん春は、弥彦公園に入り浸りです。

書込番号：23720655

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
ﾉﾋﾞﾀｷですか
なんか図鑑だとわかりにくくて(;'∀')
ｵｵﾋｼｸｲは見たことないなー( ﾟДﾟ)
やっぱじーさんの縄張りは種類多いね!

弥彦公園ですね
じーさんらしき人が居たら話しかけようかな(笑)

書込番号：23721802

[enjyu-k]

腕の悪さに加え、カメラのAFも迷ってピンボケ	ホバリング中の一コマ		3枚目とはべつの個体（頭の模様が違う）、もう一羽居ました

＞豆臭い娘さん
豆姐さん、まいど！

＞なんか図鑑だとわかりにくくて(;'∀')

爺さんも同感です。
一冊の図鑑では心許無いので別の出版社の図鑑を追加しましたが、それでも同定に迷う事があります。


＞じーさんらしき人が居たら話しかけようかな(笑)

それらしき爺さんを見かけたら、臆することなくお声掛け下さい。
「捕って喰ったり」は致しませんから…。
因みに爺さんの風体は小柄で細身、頭髪が淋しい状態ですのでニット帽かキャップを着用しております。
カメラ以外は持たずでブラついています、勿論ナイフやピストル等の武器も携帯しておりません。


昨日も遊水池で3時間程遊んできました。
「ファン感謝デー」だったのでしょうか？ミサゴっちオールスターキャストで大サービスで出捲りでした。
連写し捲って1975枚も撮ってしまいました。

書込番号：23722562

[アナログおじさん２００９]

今日の雨の状況・・・デジタルテレコン切りで換算840�o	いきなりの接近戦でもAF迷いなし・・・デジタルテレコン使用で1680�o	忙しないコゲラも1680�oで	大人の事情でデジタルテレコン使いました（＾＾）

☆enjyu-kさん

スレ訪問、ありがとうございます。あちらのスレにお返事を書き込みましたが、久しぶりにM1mark�Uを持って、雨の中出かけてきました。他機も持ち出したのですが、こちら軽いものの防塵防滴ではないので、本日のようなかなり強い雨の降る日は、出番がありません。

こんな日に持ち出すことの是非はありますが、10年以上オリンパスを使ってきた経験から、防塵防滴に１００％信頼を置いているので、渓流釣りや雨の日でも安心して使っています。問題は仰角が大きいときに、レンズの玉に雨滴が付くことだけです（＾＾）。

ここのところ、鳥枯れもあって、ちょっとご無沙汰していますが、こちらのスレにご参加の皆さん、以前大変お世話になりました。機会がありましたらまたよろしくです。

書込番号：23732858

[You Know My Name.]

enjyu-kさん、皆さん、どうもです。

今日もカワセミ撮れませんでした。。。　(;´Д｀)　

山の池で存在の確認は２度程出来ているのですが、　チーーーーと逃げられてしまい、証拠写真すら撮れていません。
地元では難しいのかも。

代わりにルリビタキ撮れましたので貼り逃げします。　ε＝ε＝ε＝(ノ>_＜)ノ

＊　３：２　（３８８８×２５９２）　でトリミングしました。

書込番号：23734631

[豆臭い娘]

＞enjyu-kさん
じーさん　ごめんなさい(*´ω｀)
ずっとｽﾚ見てなくて返信遅れますが
きっと婆と話し始めて10分くらいでその場から去りたくなるよ(笑)
相手に喋る隙を与えないほどお喋りだからね('ω')ノ

＞アナログおじさん２００９さん
お久しぶりです
以前お世話になったのは婆も含めみなさんですよ!
機会があればまた楽しく楽しみましょう(^^♪

＞You Know My Name.さん
ﾙﾘﾋﾞﾀｷ
図鑑では見てみたいなーとか思うだけで実物は見たことないなー
＞チーーーーと逃げられてしまい
手強いですよねｶﾜｾﾐ　でもそれも楽しさでもあるのかなと

ﾌﾗﾌﾗと獲物を物色してたら背中が見えたｶﾜｾﾐ　日陰だったけどとりあえずﾊﾟﾁﾘ　だるまｺﾛｺﾛで横まで行けたけど近寄れず
ﾁﾁｯ　ﾁｰｰｰ　逃亡でした(*´з`)

書込番号：23744058

[enjyu-k]

		アトリ	シロハラ

＞アナログおじさん２００９さん
こんにちは、返信遅くなってすいません。
あちらのスレは、本当に皆さん楽しそうで羨ましい限りです。

いよいよ冬鳥たちの季節到来ですね。
18日地元の遊水池で、今季初のハクチョウを撮る事ができました。
「朝からハクチョウが4羽きているよ」と教えてくれた方のお陰で、撮る事ができました。
11時20分頃には南へ飛んで行ってしまいました、採餌と休憩の為に立ち寄った様です。

デジタルテレコンの作例、ありがとうございます。
大きく写せて、A4プリントなら何の問題も無い感じですね。

これから此方では晴れの日が少なくなりますので、雨や雪の日ならではの写真を狙って楽しむ心算です。

書込番号：23745249

[enjyu-k]

オオルリ♂の若鳥	オオルリ♀の成鳥	ルリビタキ♀	ルリビタキ♀

＞You Know My Name.さん

存在確認できているのですから、大丈夫必ず撮れますよ。
鳴き声や後ろ姿をチラッと見ただけで撮れない日の方が、爺さんも多いです。
声や姿だけでもアリガタヤ、撮らせて貰えたら超ラッキーってお気楽に構えています。

ルリビタキは昨年12月に初見初撮りできました、その後何度か撮れたのですが何れも♀。
今年は♂も撮れたらイイなーと…。



写真の鳥はルリビタキではない様な…、オオルリ♂の若鳥ではないかと爺さんには思えるのですが。
4枚目は、オオルリの♀ではないでしょうか。
ルリビタキは♂も♀も図鑑を見ると脇腹の羽毛が橙黄色なので、爺さんはオオルリ♂の若鳥とオオルリ♀の成鳥ではないかと思います。

書込番号：23745259

[enjyu-k]

お礼に差し上げた写真	同左　2枚共再編集してA4プリントで	ジョビ子

＞豆臭い娘さん
まいど！

＞相手に喋る隙を与えないほどお喋りだからね('ω')ノ

豆姐さんはマシンガントークですか、爺さんは昔他人様からは「お喋り、嘘つき、いい加減」等と云われておりました。


豆姐さんはカワセミ撮り捲りですね、カワセミ名人と呼ばせて頂きます。
先日遊水池でハクチョウが居る事を教えてくれた年配のご夫婦に、後日カワセミとミサゴのA4サイズの写真をお礼として差し上げました。
翌日ご主人が爺さん宅を訪ねて来られ、商品券を頂き恐縮してしまいました。

名前も知らない筈なのに何で爺さんの家が分かったのか？…。
ご主人曰く、「写真を貰った日の夕方に遊水池に行ったら、爺さんと一緒に写真を撮っていた人がまだ居たので爺さんの事を知っているかも？と聞いてみたら教えてくれた」と。
因みに商品券は5000円分で、爺さん増々恐縮…。

書込番号：23745283

[You Know My Name.]

�@	�A	�B	�C

☆彡　enjyu-kさん どうもです。

オオルリでしたか、失礼しました。　

そう言えば、ルリビタキは脇腹がオレンジでしたね。

☆彡　豆臭い娘さん　ごめんなさい。　オオルリです。

ルリビタキは時期的にもちょっと早いかもです。　

この日は、結構色んな種類の鳥に出会いました。　エナガ、メジロ、シジュウカラ、ヒヨドリ、キビタキ、コゲラ、スズメ、カラス
しかしながら、図鑑を見るも判別 するのに難しい鳥さんんも、、、
よろしければ、回答いただければ嬉しいです。

�@　コサメビタキ？

�A　クロツグミかなと思ったのですが、くちばしが黄色くないですね...

�B　センダイムシクイ？

�C　キオアジ？

書込番号：23745792

[enjyu-k]

コサメビタキ	エゾビタキ	クロツグミ	アトリ♂

＞You Know My Name.さん
おはようございます。

たくさんの野鳥に出会えてよかったですね。

私もまだキャリアが短いので、鳥種の同定は怪しいレベルですが…。
�Aはクロツグミで間違いないでしょう。
　お腹の黒い斑紋が特徴的ですね、嘴の色は個体差の範囲内で副次的な判断要素程度に考えられた方が宜しいかと思います。
�Cはアトリ♂だと思います。
　♀は顔の羽毛の色がもう少し薄いと思います、冬鳥です。
�Bは自信有りませんが、センダイムシクイの様な気がします。
　写真では頭央線が確認できないのですが、図鑑によると個体差が有り確認し辛いと書いてありました。
　白色の翼線が一本写っているので、センダイムシクイではと判断しました。
�@は難しいですね、お腹が写っていないので写真からは判断できません爺さんには。
　サメビタキ・コサメビタキ・エゾビタキはよく似ているので同定に迷います。
　サメビタキはお腹の羽毛が汚白色でコサメビタキのお腹はサメビタキよりも白いのですが、個体差や光の当たり加減でも見え方が
　違うので厄介です。
　エゾビタキはチョコレート色の縦斑が目印になります。
　と云う事で、爺さんには同定困難です。

アングルの異なる写真を撮る事ができれば同定もし易くなるのですが、ワンチャンスで一枚きりって事も多いので爺さんも難儀しています。
真横からの全身写真なら、一枚きりでも何とかなるのですが鳥さん次第になりますね。

自分の思うように撮れない事こそが醍醐味であり、また極稀にですが思いもしなかった写真を撮らせて貰える事もあるので野鳥撮影は止められません。

書込番号：23746862

[You Know My Name.]

センダイムシクイ　（暫定）	エゾビタキ？

☆　enjyu-kさん

早速、詳しく解説いただき恐縮です。　m(_ _)m

＞�Aはクロツグミで間違いないでしょう。
　お腹の黒い斑紋が特徴的ですね、嘴の色は個体差の範囲内で副次的な判断要素程度に考えられた方が宜しいかと思います。

そうなんですね、クロツグミのようですね。
図鑑の解説もよく見ますと幼鳥は嘴も黒色の事が多いとの解説が記されていました。
羽毛の色の違いは結構個体で違いがある様なのですが、嘴の色が黄色と黒ではまるで違うので？と思っていました。

＞�Cはアトリ♂だと思います。

確か、２羽いたのでひょっとしたら、片方は♀だったかも知れません。　

�Bは自信有りませんが、センダイムシクイの様な気がします。

ムシクイ類は難しそうですね、ヤナギムシクイ、キマユムシクイなども白色の翼線が一本入っている様な感じですし。。。
本日、同じ場所を訪れましたら、藪から外に出てくれましたので撮影してきました。
多分、同じ個体ではないかと思うのですが。

�@ですが、枝被りしてましたので、除外していたのですが腹部が写っていたものがありますのでUPします。
エゾビタキの様な、気もします。

オオルリ、クロツグミ、アトリは初見でした。　〇〇ビタキ、ムシクイは... 見ているのでしょうけど、微妙と言った感じです。
自分の場合、そんなに珍しい鳥もいないだろうなぁ、という思いからポピュラーなものに判断しがちではあります。(;^_^A

証拠写真ばかりで大した撮り方は出来ませんが、
１週間に１回の鳥見で、広い山中で確認できているのだからまだ鳥運はある方なのかも知れないと思っています。

チャンスは巡ってくるものではなく、常に意識するという努力が大切なのかも知れません。　諦めも肝心ですが。

書込番号：23748298

[enjyu-k]

センダイムシクイ	センダイムシクイ	コサメビタキ	エゾビタキ

＞You Know My Name.さん

多少なりともお役に立てたようで幸いです。

仰る通りムシクイ類は、同定に迷いますね。
筋金入りのバーダーさんから弥彦公園で見掛けるムシクイは、ほぼセンダイムシクイで間違いないと教わったのでそれを信じて
「まぁ良いか」って感じです。

お腹が写っている4枚の写真、エゾビタキで間違いないですね。
私も9月22日が初見初撮りだったのですが、1時間前にコサメビタキを撮っていたのでコレもコサメビタキと思い込んでいました。
偶々柏崎から弥彦公園に遠征してこられた鳥専の方に出会い写真を見せたら、1時間前のはコサメで、コレはエゾビタキだと教えられて爺さんビックリ。
この時までエゾビタキ、名前も知りませんでした。

先日のマミチャジナイ初見初撮り時も、シロハラだと思って取り敢えず撮ったのです。
ところが帰宅後PCでチェックしてみたら、シロハラじゃなかったので図鑑で調べてビックリ。

初見初撮りは嬉しいです、近場ばかりで遠征等しないのに気が付けば120種類の野鳥が撮れています。

書込番号：23748692

[You Know My Name.]

☆　enjyu-kさん

＞多少なりともお役に立てたようで幸いです。

いえいえ、大変参考になり助かりました。　あれは何だったんだろう？　(・・?　とモヤモヤしていましたから。
（蝶も種類によって断定が難しく、結構イライラすることもあります。）

今思えば、５月に大阪城で見かけたのもエゾビタキだったような感じでした。　

でも近場で１２０種類は凄いですね！　
マミチャジナイのように思わぬ鳥だったら、いつかのイルカじゃないですけど、感激しますよね。

鳥の名前や特徴を覚えていくのも楽しいものですね♪
これから、本格的にシーズン到来となると思いますので今から楽しみです。
ヒナをおんぶしてるのが撮れたら良いのですが。　(*^▽^*)

書込番号：23749753

猪突猛進！！

[パプポルエ]

何かいる気配・・	蜘蛛の糸だと	ひぇ〜何じゃこれは！	全集中！

・・・・お付き合いください(;^ω^)

書込番号：23748023

[パプポルエ]

水の呼吸・・	先遣隊がやられたか	ん？どういう事？	ぎゃ〜！

またしても遊んでみました。（汗）

撮影　BIWAKO　BIENNALE　２０２０より

書込番号：23748039

[今 デジカメのよろこ美。]

＞パプポルエさん

エンジョイ！

書込番号：23749545