オリンパスすべて クチコミ掲示板

新型4/3 IMX472

[アース００３]

E-P7価格発表されました。93500円　E-M5MK3が大体同じ値段なのでスペックも同じようになりそうです。多分PEN-Fと同じセンサーだと思います。
新型センサーは来年E-M1XIIに乗りそうですね
価格は25万か30万か

書込番号：24177633　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

OMが今まで使ってきたセンサはカスタム品ですから、IMX472て言われても、実際にはどんなものが将来使われるのかは、分かりません。

E-P7はダイヤルにAPモードがあってカスタムがありませんから、ファインダーのないE-M10markIVってとこじゃないですかね？
何か新機能を打ち出してくるのでしょうか？

書込番号：24177695

[longing]

「E-P7」はファインダーレスであり、より低価格な「E-M10MarkIV」よりも「E-M5Mark�V」に近い基本性能でしょうね。

新型なのでIMX472を期待したいですが、採用されるのはハイエンドからでしょう。

書込番号：24177713　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

ソニーセミコンダクタが公表したIMX472-AAJK[Product Information]を見ても、これをそのままOMが使うとも思えませんけどね。

書込番号：24177941

[横道坊主]

＞E-M5MK3が大体同じ値段なのでスペックも同じようになりそうです。

つうか毎回新機種が出る度に、十分に値下がりした中級機の値段と比較して
「同クラスですね。」って人が出てくる。

書込番号：24178027

[しま89]

久しぶりにセンサーの話題がでたからで新型に期待するのはどうかな。
OMDSの動きからすると、入門機の底上げ、趣味性を考えてのE-PLを止めてのE-P7だろうし、噂のPEN-F 後継機の結果だろうから、今までのE-PLがE-M10のEVF 無しと考えると、E-M10 IVのEVF 無し、同じ仕様でセンサーも従来の汎用20M が妥当なところだと思いますね。
IMX472というかカメラのセンサーは各社オリジナルセンサーですし、OMDSになってセンサーの新規開発が動けるようになったみたいですので、次のE-M1,E-M5で使用する像面位相差で動画に重点をおいたセンサーを今のE-M1mk2 からのセンサー同様IMX472ベースで開発だと思ってます。

書込番号：24178144

[写画楽]

こんにちは、
初代E-P1をいまだに花火撮りで使ってる（ISO100からみ）私には、
隔世の感があります。洗練されたDNAを持つ、良い血統です。
併用のE-P3、、ほかの被写体ではいまだに有効です。

書込番号：24178321

[Chubou]

3:2アスペクト比に対応したセンサー

久しぶりにセンサーの話題が出たから、ひとこと言いたい。
OMデジタルソリューションズ様 『今からでも遅くないからフォーサーズの標準アスペクト比を3:2に変更してください。』

フォーサーズ（4/3）は、規格として標準アスペクト比が 4:3になっているが、この比率は昔のブラウン管テレビの比率であって、今の16:9のテレビやPCモニターにはふさわしくありません。

画像はディスプレイ上で見るとは限らず、印画紙や書籍で印刷したものを見ることも有るのは事実ですが、実際には圧倒的にディスプレイ上（モニター、スマホ、タブレット）で見ることが多いです。

ディスプレイに4:3の画像を表示すると、どうしても古くさい時代劇映画でも見ているような錯覚に陥ります。

4/3以外の、フルサイズデジカメにしても、APS-Cにしても、また1インチセンサーにしても、標準のアスペクト比は3:2で統一されています。3:2でないのは、4/3と、退潮著しい1インチ未満センサーの初級コンデジだけです。

4/3だからと言ってアスペクト比も4:3にする謂われは全く有りません。
4/3というのは、4分の3インチという意味であって、アスペクト比が4:3という意味では有りません。

今からでも遅くないからフォーサーズの標準アスペクト比を3:2に変更してください。
3:2にしてもセンサー以外にはほとんど影響は有りません。レンズにも影響は有りません、今までのレンズがそのまま使えます。
（強いて言えば、角型や花型レンズフードを使っている人が居れば、フードだけ買い換えが必要かも知れませんが。）

折しも、会社も新生 OMデジタルソリューションズ株式会社になったことだし、センサーも刷新するなら、そして新しいカメラを出すなら、この機会に標準のアスペクト比を3:2にして欲しい。

いや、それでも今までの規格書との整合性を守りたいというなら、センサーサイズを4:3と3:2を包括する一回り（ほんの僅かに）大きいのものにする（図参照）ことでも構わない。

要するに、4/3レンズが持つイメージサークルから目一杯3:2の画像が切り出せるようにして欲しいのです。（現在は 3:2の画像にしようとすれば、4:3の画像をトリミングするする形になってしまいます。イメージサークルの一部を無駄にし、画角が変わってしまいます。）

書込番号：24178613

[Chubou]

訂正
誤： トリミングするする形
正： トリミングする形

書込番号：24178659

[Chubou]

もう一つ 訂正 m(_ _)m
誤： 4/3というのは、4分の3インチという意味であって、
正： 4/3というのは、3分の4インチという意味であって、

書込番号：24178712

[I LOVE m43!]

いや、それなら16:9とか1:1に対応できれば面白いですよね。
iPadで見ることが多いので4:3が好きだけど。

書込番号：24178728

[写画楽]

こんばんは、
Mフォーサーズ正方形フォーマットを、
「Mフォーサーズ＋」として10年くらい前から提案しているのですが
実現しません。

縦横ボタンの操作で切り替えればカメラを持ち変える必要がありません。
正方形フォーマット自体に魅力感じますし、
トリミングも大きいところから切り出すので自在です。

書込番号：24178753

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞今からでも遅くないからフォーサーズの標準アスペクト比を3:2に変更してください。

実質フォーサーズは4：3が標準とはいえるけども
フォーサーズは元々アスペクト比をこれと決めていないので

パナのマルチアスペクトで良いんじゃないかなあ？？？

書込番号：24178759

[Chubou]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> パナのマルチアスペクトで良いんじゃないかなあ？？？

その通りです。パナソニックのマルチアスペクトの考え方で良いのです。

しかし、パナソニックは一頃積極的に宣伝していたマルチアスペクトを最近全く言わなくなったように見えます。
そして実際に最近発売された製品はマルチアスペクトではなく、4:3をトリミングして3:2にする方式に戻っている様です。
トリミング方式であることは、4:3 設定時と 3:2 設定時の最大画素数を比較してみればが分かります。

パナソニックはなぜマルチアスペクトを止めてしまったのでしょうね？

書込番号：24179485

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

いや
パナは近年マルチアスペクトを復活させてますよ

書込番号：24179582　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

DC-GH5/DC-GH5M2/DC-G9/DC-G99/DC-G100/DC-GX7MK3(ディスコン)
[4:3]設定時：5184×3888
[3:2]設定時：5184×3456
[16:9]設定時：5184×2920
[1:1]設定時：3888×3888
※4/3"の4:3のセンサの上下もしくは左右をトリミングしている。

DC-GH5S(2018年1月25日発売)
[4:3]設定時：3680 x 2760
[3:2]設定時：3840 x 2560
[16:9]設定時：4016 x 2256
[1:1]設定時：2752 x 2752
※4:3と3：2、16:9は対角線長ほぼ同一のマルチアスペクトだが1:1は上下左右をトリミングしている。

DC-BGH1
[4:3]設定時：3680 x 2760
[C4K] 4096x2160
※静止画は4：3のみ。実態はC4Kカメラユニット。

DC-GF10/GF90/DC-GF9
[4:3]設定時：4592×3448
[3:2]設定時：4592×3064
[16:9]設定時：4592×2584
[1:1]設定時：3424×3424
※4:3のセンサの上下もしくは左右をトリミングしている。

DC-S1R
[4:3]設定時：7440×5584
[3:2]設定時：8368×5584
[16:9]設定時：8368×4712
[1:1]設定時：5584×5584
※35mm判サイズの3:2のセンサの上下もしくは左右をトリミングしている。

DC-S1/DC-S5
[4:3]設定時：5328 x 4000
[3：2]設定時：6000 x 4000
[16：9]設定時：6000 x 3368
[1：1]設定時：4000 x 4000
[65：24]設定時：6000 x 2208(DC-S1のみ)
[2：1]設定時：6000 x 3000
※35mm判サイズの3:2のセンサの上下もしくは左右をトリミングしている。

・・・・齢を重ねると、3年以上前の事も近年に感じるのかな。復活ねえ・・・。

書込番号：24179751

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞・・・・齢を重ねると、3年以上前の事も近年に感じるのかな。

モモくっきいさんの感覚が普通とずれてるんだと思いますよ？

https://mainichi-kotoba.jp/enq-153

この記事では10年前からでもOKて人も意外に多いそうな

ちなみに僕の感覚だと5年前までぎり使うかなくらいだね

書込番号：24179777

[Tranquility]

>フォーサーズの標準アスペクト比を3:2に変更してください。
>3:2でないのは、4/3と、退潮著しい1インチ未満センサーの初級コンデジだけです。

中判カメラも4:3です。
縦位置で使うことも多い写真では、3:2は細長過ぎ、4:3は良いバランスだと思います。
16:9のテレビやPCモニターの鑑賞でしたら、4:3の上下トリミングで解像度もじゅうぶんでは。


>Mフォーサーズ正方形フォーマット

正方形だと無駄が大きすぎると思います。シャッターとかファインダーとかモニターとか。
縦横切り替えは、カメラの持ち替えでじゅうぶんかと。


>パナのマルチアスペクト

ごく一部の限られた機種にしか採用されていないのは、デメリットも少なくないということでは。

書込番号：24179787

[モモくっきい]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

"近年"はその話の対象によって範囲が変わってくるモノと思いますが、"近年"を5年程度の意味として使っているとして、2018年1月25日発売のDC-GH5Sが5年以上前のどの機種のマルチアスペクトの復活なんでしょうかね。

普通に経過を追って見れば、Chubouさん の感覚はごく普通で、そもそも妙な突っ込みをするところではありません。

話しをズラしたところで、それで人の事をずれているとは言えないという、一つの見本ですか？

書込番号：24179842

[メカロク]

写画楽さん

お久し振りです。
このところ時々お出ましになっていますね。

正方形フォーマットの提案、懐かしく拝見しましたので、ちょっと変わった見地からの、援護射撃ならぬ援護レスをさせて頂きます。

実は、フォトパスポイントが使えなくなる昨年の年末に「さよならセールのようなものがあるのではないか？」と期待し、その時になったら E-M1 MarkIII を導入する心算だったのですが、E-M1X の価格が１１月に急激に下落し、フォトパスポイントの使用上限の違いから、E-M1 MarkIII よりも安く買えるようになったため、タテグリは要らないし、大きくて重いのも困るけれど、昨年の夏には、E-M1 MarkII が「プロキャプチャー H」モード使用時に熱停止することが多発したこと、１２月には「鳥認識 AF」が追加されることから、E-M1X 導入に踏み切りました。

外付けを含めタテグリ付のカメラを初めて使って見て、勿論 E-M1 MarkII よりも良い点はいくつもあるのですが、次のような、タテグリ付（外付けでもほぼ同じ筈）故の不具合があることに気付きました。
　１．縦に構えてファインダーを覗くと、帽子の鍔が邪魔になる。
　　　＊私は、他の機種で縦に構える時は、グリップ側を下にして親指でレリーズするので、このような問題は生じない。
　２．タテグリを使って．縦に構えると、（右側の）ストラップが邪魔になって、ファインダーが覗き難い。
　　　＊ストラップを長めに調整して、カメラの右前に退避させると覗き易くなるが、移動時にはカメラが安定しないので、
　　　　再調整が必要になる。
　　　　・私は、ピークデザインのストラップを使っているので、比較的簡単に長さ調整ができるが、それでも頻繁な調整は面倒。
　　　　・この面倒さを避けるため、タテグリを使わず、他機種と同様に構えることもあるが、手が小さい（というよりも指が短い）
　　　　　私には、タテグリ付きのボディをこのように構えるのは、やや無理がある。
　　　＊他の機種では、右側吊り輪は使わず、三脚穴に取り付けた L 型クイックリリースプレート（L 型部分は使わない）などを
　　　　吊るので、このような問題は生じない。
　　　＊驚いたことに、E-M1X 用の L 型クイックリリースプレートも発売されているが、これや普通のクイックリリースプレート
　　　　などを取り付けると、折角のタテグリが使い難くなる筈で、タテグリそのものの価値が薄れる。
　３．長くて重い300mmF4 PRO 専用機としているがそれでも、肩に斜め掛けした際にレンズが真下付近を向かず、
　　　かなり斜めになり、次のような不具合がある。
　　a.移動する際に安定せず、フラフラする。
　　　＊ストラップをかなり短めに調整して、カメラの底が腰骨に乗るようにすると、多少は良くなる。
　　　　また、カメラの底側でなく左側を身体に当てると、レンズは少し下を向くが、安定性は良くはない。
　　　＊私は、他の機種では、上記のように右側はクイックリリースプレート類を吊るので、レンズは真下よりも少し身体側に
　　　　傾くため、レンズが身体に密着して、真下を向くよりも安定すると感じている。
　　b.バッテリーを無駄に消費する虞がある。
　　　＊私は、アイセンサーを「ON」にして、通常は背面モニターを裏返しにしているので、他の機種では移動時にアイセンサーが
　　　　働く虞はなく、このため、EVF も背面モニターも点灯することはないので、省エネになっている筈だが、E-M1X では
　　　　レンズ向きの違いからアイセンサーが身体を感知しっぱなしになる虞があり、このため EVF が点きっぱなしになって、
　　　　バッテリーを無駄に消費する虞がある。

以上から、現状のタテグリは、一体型であれ外付けであれ、縦に構え易くすることが第一の目的の筈なのに、縦に構えた時の操作性をスポイルする一面も持っていると感じます。

少なくとも「価格.com」の、OLYMPUS 機の「クチコミ」や、E-M1X の「レビュー」では、このようなご指摘を拝見した記憶がないのですが、タテグリをお使いの皆さん、上記のような不具合をお感じになることはありませんか？

また、上記不具合の回避策がありましたら、ご教示ください。

私は、縦に構えた時の後ダイヤル右上辺り（横に構えた時の右側吊り金具と同じ位置）にも、吊り金具を追加する（ユーザーは使い易い方を使う）と、２．と３．の不具合は回避できるのではないかと考えています。

タテグリなんてものは全く必要がない正方形フォーマット、やはりイイですよね！

書込番号：24180402

[Tranquility]

＞メカロクさん

こんばんは。
私もE-M1Xを使っています。

>２．タテグリを使って．縦に構えると、（右側の）ストラップが邪魔になって、ファインダーが覗き難い。

たしかにそうですね。
ライカM5みたいな縦吊りができるといいですね。


>タテグリなんてものは全く必要がない正方形フォーマット、やはりイイですよね！

4/3センサー長辺サイズで正方形センサーにするとしたら、フォーカルプレーンシャッターの走行距離が長くなり、今までと同じシャッター速度の最高速が出せなくなるのでは。X接点のシンクロ速度も低下するでしょう。
センサーも大きく重くなって、手ぶれ補正性能も低下してしまいそうです。

そして、EVFの表示デバイスも正方形にしなければならず、従来と同じ視野角を確保すると、接眼レンズもかなり大きくする必要があり、EVF全体がずいぶんと大きくなるでしょう。
同じく背面モニターも正方形にする必要があって、再生画像のサイズを維持するとなると、バリアングルにする必要が無いにしても、やはりボディ全体を大きくせざるを得ません。

それで結局のところ、バッテリーグリップ一体型とたいして変わらないサイズ感になりそうだし、シャッター関係や手ぶれ補正では少なからずデメリットもあって、良いことはあまり無いように思います。

書込番号：24180481

ミラーレスの中ではレンズの選択肢が最も多い！ その３

[ぷーさんです。]

前のスレッドの重要な書き込みが、何故か消えてしまっているので新スレッドを立てます。

そういえば、指摘しておかないといけないのが、「レンズは一生物」というのは、MFレンズの話で、今のレンズは
レンズ内の回路が故障した場合は、使えなくなります。

https://cs.olympus-imaging.jp/jp/support/cs/digital/servicea_12.html

既にM4/3レンズでも、修理不能のものがセットズームで出来ています。

当然、他社のレンズも同様の事が起こりますが、長期にわたるアフターケアについては、OMDSは「常識として」
ニコン・キヤノン・ソニーに比べて劣るだろうと思います。

書込番号：24460276

[ぷーさんです。]

企業とデジカメ事業の永続性から考えて、OMDSは、他社からかなりランクが落ちる存在というのは、一般の社会人
からすれば「常識」と書いて間違いはありませんね。

またニコンやキヤノンのレンズは、メーカーが修理を見送っている物でも、修理業者が扱うケースは、これまでは
ありますね（高額なレンズでは特に）。M4/3のレンズは、そのような事は、期待できないでしょう。（あくまでも常識の
考え方でね）

書込番号：24460277

[valus]

＞ぷーさんです。さん
まずはなんでこの初心者用機種の板で続けるのかを説明していただけますか？

書込番号：24460284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

一応、カメラのレンズの修理については、私の感覚としては、リーズナブルだろうと思います。セットズームのように
当初から新品が安い設定であれば、新品や程度の良い中古品を買う方が良い場合がありますが。

https://bbs.kakaku.com/bbs/10501010009/SortID=22261148/

キヤノンEF50mmF1.4 USMは、2018年当時で、こんな値段です。この修理費が高いと見るか、妥当と見るかは
人それぞれですが。

書込番号：24460291

[アートフォトグラファー53]

マイクロフォーサーズは
星景、天の川の撮るに最適な
F値が明るくて、画角の広い
超広角単焦点レンズのラインナップが
不足してないでしょうか？

自分には全く興味の無い
深度が深い望遠系のレンズばかり
ラインナップが多くて

書込番号：24460296　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞valusさん

初心者板で「レンズの選択肢」の話から、レンズという商品はどういうものか？というスレッドは、それなりに意味は
あると思いますよ。

前スレのスレ主の「引きこもり２号さん」は、レンズ交換式カメラはボディよりもレンズ、他社と比べて、M4/3はレンズ
の選択肢は多いので優位という主張は、初心者に対して、誤解を与える面がありましたから。

書込番号：24460302

[valus]

＞ぷーさんです。さん
それは正論ですね。ぜひ繰り返し同じような討論を延々とやって下さい（笑）私はこの機種のユーザーですが、失礼させて頂きます。

書込番号：24460315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞アートフォトグラファー53さん

>マイクロフォーサーズは
>星景、天の川の撮るに最適な
>F値が明るくて、画角の広い
>超広角単焦点レンズのラインナップが
>不足してないでしょうか？

一応　LAOWA　LAO0022 [7.5mm F2 MFT マイクロフォーサーズ]がありますね。￥67,980です（ヨドバシ）

今は超望遠系を整備して、それから超広角を揃えて行くのかな？　やはり「超望遠が安価に揃う」というのが
ウリなので。

書込番号：24460316

[ぷーさんです。]

あと常識のある方には、分かりきっている事ですが、修理費の件ですが、あくまでもレンズかカメラボディの限定して下さい。
他社のプリンターの修理費の話と、混同しないようにして下さいね。

書込番号：24460328

[longing]

既に「E-M5」と同時期に発売して修理不能な商品はキヤノンにもありますけれどね。

「EF-S55-250mm F4-5.6 IS STM」

ニコン「D3」はプロ向けモデルですが短期で修理不能になったようです。
ニコン製品は一般の修理業者さんで修理受付して貰える場合も有るようですが。

https://s.kakaku.com/bbs/K0000063183/SortID=19934564/

いずれにしても修理部品の在庫が尽きれば修理不能になります。
ミラーレスレンズはパーツの更新サイクルが早い電子パーツを利用しているので、当然一生物とはならないでしょうし、OMDSだけが問題では無いと思われます。

書込番号：24460421　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

＞longingさん

>いずれにしても修理部品の在庫が尽きれば修理不能になります。
>ミラーレスレンズはパーツの更新サイクルが早い電子パーツを利用しているので、当然一生物とは
>ならないでしょうし、OMDSだけが問題では無いと思われます。

はい、これは各メーカーで起こりえます。ですから「レンズは一生物」という感覚は捨てた方が良いでしょうね。

書込番号：24460445

[okioma]

常識とか言っているけど
何を持って常識なの？
キチンと説明してくれない。


同じような言い合いになるんだから、
いい加減こんなスレ立てるのやめたらどうなの？

書込番号：24460482　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>初心者に対して、誤解を与える面がありましたから。

どのような誤解ですかね？


>やはり「超望遠が安価に揃う」というのがウリなので。

この発言には「誤解を与える面」があるな。
広角ズームも標準ズームも望遠ズームもマクロも、m4/3に安価なものがある。

書込番号：24460500

[ぷーさんです。]

＞okiomaさん

>長期にわたるアフターケアについては、OMDSは「常識として」ニコン・キヤノン・ソニーに比べて劣るだろうと思います。

カメラメーカーとしての信頼性として、ニコン・キヤノン。今、それと比肩しているソニーについては、アフターケアが
続く期間は、OMDSと比較して、長いだろうと期待するのは、一般的な社会人として「常識」だと思いますよ。

２０年後に、ニコン・キヤノン・ソニーは、カメラをまだ作っていると想像できますが、OMDSについては、不安しかない
ですね。

まあ使える期間に使い倒すという考えもありですし、私もオールドＡＦレンズ（修理不可）のレンズも、結構買って使って
います。

書込番号：24460530

[ぷーさんです。]

＞Tranquilityさん

勝手にやってねー(^_^)。

書込番号：24460531

[okioma]

一般の社会人って何を持って一般の社会人なの？

常識、常識と言っても
想像しているだけだよね。
常識の説明にもなっていない。
説明の中身がないよ。

書込番号：24460552　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

モノに拘るとこうなる例ですかね。

撮る行為、撮ったモノより、物質としての
拘りが強いと・・・

これも一つの道楽なので悪くはないですが、
身近いると引くなぁ。

書込番号：24460565

[Tranquility]

はい、勝手にやりますよ。質問や反論にまともに答えないので。
こういう発言も「誤解を与える面」があると思うよ。
　　↓
>そもそもM4/3を購入する層は、ハッキリ言ってカメラにお金を掛けない層

>（m4/3は）一番売れるエントリー機が、売れば売るほど赤字だった

>（m4/3は）ボディの性能向上が期待できないのであれば

>（m4/3ユーザーは）追加のレンズを買う層が、M4/3ではフルサイズ機に比べて、圧倒的に少ない
>そのような層は、セットズームオンリー、より興味を持てばフルサイズ機に乗り換える

>他社マウント機を持っていて、マイクロフォーサーズに切り替えるという人は、恐ろしく少ない

>切り替えて良かったぁという書き込みは、時々見かけますが、それが多数派ならば、マイクロフォーサーズ機をもっと見かけるハズですが、ほとんど見かけません。

>プロのカメラマンで、マイクロフォーサーズ機を使っている人は、いらっしゃいますが、他社機も使っている内のバリエーションで、ほぼ一択の人は、やはり少数派

>「手持ち４秒が可能な手振れ補正」は、ファミリー層には、あまりアピールしません。
>「手持ち４秒が可能な手振れ補正」と、「被写体ブレを押さえるシャッタースピードで切れる高感度性能」では、一般の撮影シーンでは、後者の方が重要視されますね。これがM4/3が売れない原因の１つです。
　　↑
憶測や仮定ではなく、こう言い切れる具体的な市場調査結果でもあるのだろうか？
説明（？）を裏付ける情報が無いよ。

書込番号：24460570

[cbr_600f]

＞ 前のスレッドの重要な書き込みが、何故か消えてしまっているので

自分が書いたものは「重要」、と思うのが人情ですかね…。
「レンズは一生ものではない」は私も全く同意ですが、最初のスレでも既出ですけどね…。

＞カメラメーカーとしての信頼性として、ニコン・キヤノン。今、それと比肩しているソニーについては、アフターケアが
＞続く期間は、OMDSと比較して、長いだろうと期待するのは、一般的な社会人として「常識」だと思いますよ。

OM使ってませんが、50歩100歩なのではないかと…。
「一般的な社会人」(1σに入る人？)ならば、そもそも興味がない話なのではないかというのはさておき、
プロマネなどが普及して、昔よりも「企業としての責任」よりも「不採算ビジネスの対応」の重要度が上がっていると感じます。

以前は20年前の製品の部品でもちゃんとストックされていてオーバーホールできたりしたのですが、今はどこのメーカーもそんな管理コストを大判振る舞いするような対応はできないでしょう。
むしろ不採算を積極的に切れる企業の方が、利益を確保できて存続できる訳で…。

書込番号：24460596

[ぷーさんです。]

＞okiomaさん

いやー普通にカメラ趣味の人との会話で「ニコン・キヤノンの方が、OMDSよりもメーカーとしての信頼性が高いよね」
という事で話が通じると思いますよ。　それだけの話です。それよりも普通の人は「OMDSって何？」となりますが。

別に、その信頼性を考慮せず、好きなカメラとレンズを使う事は、個人の自由です。

書込番号：24460607

[Tranquility]

勝手にやりますよ。

>「ニコン・キヤノンの方が、OMDSよりもメーカーとしての信頼性が高いよね」
>という事で話が通じると思いますよ。

あなたはそう思っているのでしょうが、そういう人ばかりじゃないな。
それ以前に「メーカーとしての信頼性」とは何だろね。。。

書込番号：24460627

ミラーレスの中ではレンズの選択肢が最も多い！ その２

[引きこもり２号]

ミラーレスの中ではレンズの選択肢が最も多い！
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001203364/#24432756

が返信数が200件で返信できないため、こちらに返信(？)します ^^;


＞モモくっきいさん
＞そんな私には、同じ被写界深度を得るのにレンズの明るさを1/4にしなければならない35mm判は魅力的には映りません。
＞同じ条件にするのに、感度を4倍にするってのは、結構使い難いですから。
書込番号：24443048

m43 とフルサイズの暗所耐性(限界感度)比べると、
自分の感覚ではセンサーサイズの比そのままで、
４倍なんだけど・・・。
ちなみに、E-M5 II と D750 で、同じ被写体で厳密に比較で無く、
普通に使っていての感想。


＞黄色い黄昏さん
＞＞一方、20MPで何か不足があるのか、ていうと特に不足があるわけでもない。
＞これってマイクロフォーサーズユーザーさんが自身の不満を抑え込む呪文の言葉に聞こえます。
書込番号：24443443

2020/8/27 発売の EOS R6 が 20MP のフルサイズ、
2020/11/6 発売の Z 6II が 24.5MP のフルサイズ。
別にフルサイズだから高画素って訳でも無いよ。

自分も D750 の 24MP と E-M5 II の 16MP を使ってるけど、
4K ディスプレイ使ってる今は、16MP に不満は無い。

将来、大型の 8K ディスプレイを使い出すと、不満に思えそうだけど・・・ ^^; 。

書込番号：24444028

[24-70]

前のスレがマウント取りに躍起になっている人のスレ埋めという暴挙で終わってしまったのでこちらでレスさせてもらいます。

＞モモくっきいさん

自分は光速の豚さん宛にレスしたのだけど、モモくっきいさんが絡んでくるのは意味不明。しかも書いてることが独善的で痛すぎるし、┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

たぶん技術者崩れなのだろうけど、マーケティングや生産設備に対する投資効率、社会情勢なども勘案した上でのその企業が採用する全体最適化戦略を理解してなくて、自分の思いこみだけの極めて狭い視野で語られても恥をさらけ出すだけです。

＞「LiveMOSセンサってのは優れたものの考え方で、裏面照射に優位性があるとも思えない、というのが現実だし。」

LiveMOSセンサは優れたものの考え方というのも、裏面照射に優位性があるとも思えないというのも、現実ではなく単なるあなたの思い込みを述べているに過ぎない。オリンパスが採用しているものは優れていて、他社が採用しているものは劣っていると思いたい願望に過ぎない。
（どちらにも長所・短所があるだけのこと）。

＞実際のところはセンサを自社で造っているかいないかってことにしがみついて分かった風な書き込みをされても、

自前で生産設備を持っていれば、他社の部品供給に依存しない製品戦略が描ける一方で、自分のところの技術が時代の潮流から外れてしまったときにライバルから一方的に引き離されるリスクがある。D3発表以前のニコン他ソニーセンサー勢はキヤノンに押されまくっていたし、D3発表後は逆にキヤノンが後塵を拝す羽目にもなった。

製品の基幹部分を他社からの部品供給にたよるアセンブリ戦略を採用するなら、常に最新の技術をキャッチアップし、自社の製品開発能力を超える製品戦略を描くことも可能な代わりに、発注ロット数など部品供給側にとっての上顧客でなくなれば、自社が望む仕様の部品供給を受けられず、思い描く戦略を実行できないリスクもある。

どちらが上という話でもないし、現状のオリンパスは後者の戦略を採用している上でのデメリットがもろに出てしまっているとジャッジしていると話したに過ぎない。

あなたのレスはこんな簡単なことすら理解できていなかった（でなければ、あのコメントの内容で私にレスつけるなんて無謀なことをするわけがない）視野狭窄をさらけ出してしまっているし、私があれだけの書き込みしかしてない中で、よくもまぁ他人のスタンスを断定できるもんだと感心するよ（もちろん呆れているってことだよ）。

他者の意見は個人的な感想に過ぎないとか、エビデンスを出せとか騒ぐ割には、自分の個人的な思いを事実だということにしてしまい、少しでもオリンパスに批判的なことを書くと、オリンパスのヘビーユーザーだった者でもアンチと決めつけて、直情的なレスをつけるところも、オリンパスを信望しているユーザーがよく陥りがちな典型的な悪手。
しかも他人のレスを付けさせないための連投スレ埋めなんて、いかに自分がマウントを取られることに怯え、取ることに腐心しているかをさらけ出してみっともない。

書込番号：24444122

[モモくっきい]

意味のないスレ立て。


LiveMOSセンサの素性の良さは、カメラ雑誌などのテストを見て感じたことを素直に書いただけです。
パナソニックではその素性の良さを充分出す事ができませんでしたが、ソニーでは引き出せた、とは言えると思います。

富士フイルムが裏面照射型センサを採用したときに、テストしたカメラ雑誌がありましたけど、性能向上というほどの違いがありませんでした。

そういった点に鑑みて、
「LiveMOSセンサってのは優れたものの考え方で、裏面照射に優位性があるとも思えない、というのが現実だし。」
と言っているわけで、別に私個人が勝手に決めつけているわけではないのに、
「現実ではなく単なるあなたの思い込みを述べているに過ぎない。」
なんて言う人がいたとしたら、その人こそ信用できません。

重ねて
「オリンパスが採用しているものは優れていて、他社が採用しているものは劣っていると思いたい願望に過ぎない。」
なんて言ったりする。
私はそういう趣旨で言っているのではありませんよ。

私は自身の使い方においてどうか、という話はしていますが、それはまた別の話であって、それを
「マーケティングや生産設備に対する投資効率、社会情勢なども勘案した上でのその企業が採用する全体最適化戦略を理解」などと言うのはどうかと思いますよ。

私個人は、仕事上色んな業種に関っていますので、そういった事を踏まえての発言になる事もあります。
安直な突っ込みをされても、酷えなあ、くらいにしか思いません。

私個人はもう少しマイクロフォーサーズなりのアプローチがあってもよかったのかな、と思ったりしていますが、無責任にこうしないから売れない、などという事は経験上なかなか言えないんですよ。
だから、そうかなあ、違う見方もできますよ、という発言になったりします。

カメラの大手メーカが、売り上げ内容の変化が予想を超えて大きかったので、数年前に舵の方向を変えています。
そのくらい現状の延長線上にない変化の予測は難しいのです。
カメラを新規に開発するのには、数年を要する事もありますから、タイミングを見計らうのも困難が伴います。

私個人がこういう製品があったら食指が動くのに、という事はあります。
メーカの人とそういう話をすることもありますが、大抵は既にそういった事は検討されていて、製品化のGOが何らかの理由で出ない、という事のようです。

あったら便利だけど採算が合わない、というものも結構あるようですよ。
採算度外視の製品もあるようですけどね。それには別の理由があったりします。

技術的に実用化されているのに、コンシューマ向けカメラに採用されていないものなんて、結構あります。
じゃ、どうしてどこの会社も製品として出さないのか。
これ、OMに限った事ではないです。


自身の思い込みと違う内容を曲解して根拠もなく否定する。

人に言うほどの知識のない人が陥りがちな事なので、注意した方がよろしいかと思います。(笑)

ひょっとしてこの長いだけの言い掛かりをつけるのに過ぎない駄文で、マウントを取ろうとしていたのかな。

書込番号：24444465

[yume987654321]

＞モモくっきいさん
＞その人こそ信用できません。

そういうあなたこそ価格掲示板で、何人ぐらいの人に信用されてるのかね？
俺は多分誰にも信用されてないから、カメラ云々は此処では書かない。

書込番号：24444490

[アートフォトグラファー53]

いくら選択肢が多くても
買わないレンズは
たくさん有っても意味がないですね
全く撮れない

撮った写真が全て

書込番号：24444594　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

＞yume987654321さん

私は自分の得ている情報や経緯、経験から述べているだけで、信用するしないは、個人の勝手です。

少なくとも、24-70さんが上に書いている内容には、
「たぶん技術者崩れなのだろうけど、マーケティングや生産設備に対する投資効率、社会情勢なども勘案した上でのその企業が採用する全体最適化戦略を理解してなくて、自分の思いこみだけの極めて狭い視野で語られても恥をさらけ出すだけです。」
などと人に言えるような内容は、ありません。

24-70さん自身が「自分の思いこみだけの極めて狭い視野で語って恥をさらけ出している」書き込みをやらかしているんですよ。


何しに来たんですか？

書込番号：24444595

[光速の豚]

＞引きこもり２号さん

再度スレ建てても内容は
あんまり変わらん気がします( ﾟーﾟ)
先ず最初のスレ主さんが
E-M5�Vの機種スレに建てたのも
釣りかな？と思うてますし、ソコは乗っても意味ない

前スレの先行きが頭打ちというのは
レンズ交換式カメラ全体にも言える訳で
特にマイクロフォーサーズに関しては
メインのセンサーにそれを感じるので書きました

じゃあ画素数が際限無く上がってどうするの？
それを最大に即応で活用するには通信インフラ整備
データ圧縮技術なんかも要る訳ですし
個人の需要でも鑑賞方法やデータ保存の場所や速度
色々と現状では活用のボトルネックが沢山有ります

何故スマホが売れるのか？巷の若い方々が
性能を活かして自己主張を双方向でする訳です
自己顕示欲を充たせるから、機材性能も勿論ですが
カメラはソコの補助に成り下がってるのが現状
要するにハッタリが利くのがフルサイズカメラ
持ってれば最新の高級機材を持ってると自慢出来る
ソコが最も大事なんです、世間一般には

マイクロフォーサーズはそういう見栄が張れない
価格とカタログ性能的には
ただ性能的には大多数の撮影趣味人には必要充分

そしてカメラ機材活用が好きな人には
パンフォーカスを低感度で得られ
サイズ故に手振れ補正も強力に効かせられる
機材はコンパクトだしフルサイズでは考えられない
30�pまで寄れる42.5�oとか小さいF4.0便利ズーム
GM1や広角2.8ズームの取り回しとか
色々魅力は沢山有るわけです
どうせSNSで自己顕示する時は
精々HD〜4K迄ですから必要充分なのは事実です
なら、何でメインストリームで
最新高性能機種が売れないのか？って話ですが

富士フイルムみたいに
完全にフィルムライクに寄せたりとかの方向を
機材とラインナップとかコンセプト考えて
少し考えればOMやPanasonicも色々出来るので
折角の規格が勿体ないなとは感じてます

富士があれをやる前にOLYMPUSがやって良かった
もっと徹底したOM系とPEN系のコンセプトや
Leicaに寄せたPanasonic機も有っていい筈だし
レンズとボディのコンセプトがチグハグで合わない
所有欲を充たせるデザインや質感を持って
薄利多売な廉価機で日銭稼ぐ方法は捨てた方が良い
もう遅いかもですけど

そうじゃなければもっとコンセプチュアルな
α7系のアイコン的な定番デザイン探すとか
センサーやる前に出来る事は沢山有ったと思います
維持出来てれば今後何らかの
発展的ブレイクスルーが有るか否かは
誰にもまだ分かりませんよ、本当に
敷居の低い規格だからもっと
動画関連から再考される
そういう事もあるかも知れません

現状、レンズ交換式カメラというジャンルが
廃れていく運命になっているとしても、そう願います

書込番号：24444599　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

私は最初にソニーのα7を見た時に、ちっとも偉そうにしていない、かわいらしいカメラだと思いましたけどね。

ソニーの人と話しましたけど、変える気はないのだとか。
α1を見ても、そんな感じがします。

書込番号：24444634

[salomon2007]

ミラーレスは昔のフィルムカメラ用レンズのプラットフォームに成っていると思いますが、昔には無かった手振れ補正がボディ内手振れ補正カメラだと使えますからね、まあ広角レンズだと余り恩恵が無いかもですが…。

そういう意味ではミラーレス（現行販売中）でボディ内手振れ補正ボディを出しているのはソニーとオリンパスで、小型レンズとより相性の良いのはオリンパスなんじゃないかと。フジも出してるのかな？

オリンパスのOMやPENの流れでボディを作るのも良いですが、オールドレンズに合ったコンセプトで作るという選択肢もあったかと。
マウントアダプターまで作るとレンズが売れなくなると言われるんでしょうが、完全電子制御の路線とレトロ路線の2系統で、レトロ路線用にオリンパスがマウントアダプターを用意しても良かったんじゃないかと。まあそっちは専門メーカーに任せれば良いんですけどね。

書込番号：24444635

[salomon2007]

あ〜済みません、パナソニックはGX7からだったかなボディ内手振れ補正入れて来てましたね。

書込番号：24444650

[phantomirage]

＞salomon2007さん
調査不足、思い込み大、イミフ

書込番号：24444654　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

早くも話がずれてるし

書込番号：24444669

[24-70]

やっぱり見えてないのね。

＞「LiveMOSセンサってのは優れたものの考え方で、裏面照射に優位性があるとも思えない、というのが現実だし。」
＞と言っているわけで、別に私個人が勝手に決めつけているわけではないのに

いやだから思えないのはあなたの意見なのに、現実だと自分で書いているよね。
自分の書いた文章さえ理解できていない？

そもそもの起点として、私が光速の豚さん宛に書いたレスのどこにLiveMOSの優位性や裏面照射に優位性がないのかの話が絡むのか必然性がない。
裏面照射に対するLiveMOSの優位性のあなたの見解など全く念頭になかった自分はいきなりこの話題をあてつけられて驚いたよ。
あなたのコメントからはオリンパスの優位性アピール以外の理由は想像つかないし、そうでないなら適切なタイミング、適切な文章で人に絡むべき。

＞実際のところはセンサを自社で造っているかいないかってことにしがみついて分かった風な書き込みをされても、

この文章も余計だったね。
別にこだわっていない人に対して、「こだわっているんだろ（笑）」と極大解釈して、「しがみついて分かった風な書き込みをされても」と書けば、ああ、この人は「自分は会社の製造部門にいて全て知っているんだぞ」とマウントを取りたい人だと理解されるよ。

＞カメラの大手メーカが、（中略）これ、OMに限った事ではないです。＜

この文章、話の流れの中で何の意味があるの？
文章が散漫過ぎて、ただのポエムになってしまっているよ。

他人のことは邪推しながら、自分は言葉足らず、意味不明のタイミングでの絡みで入り込んでおいて、誤解するなと主張する。
自分に甘く、他人に理不尽（厳しいではない）。
そして最後は、マウント取りを画策してのスレ埋め（失笑）、実際やっちゃってるんだから、言い訳は効かないよね。

書込番号：24444771

[ポポーノキ]

スマホが売れるのは、生活必需品だからでしょう。
若者の貧困化は深刻ですよ。
画面がひび割れたiPhoneを大事に使っています。

書込番号：24444900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

>マイクロフォーサーズでは見栄が張れない

逆に言えば、見栄を貼るために機動力を犠牲にしたり、
純正の大三元レンズを諦めて、レンズメーカー製に
するなど、見栄えだけ整えて中身はスカスカという、
本末転倒な使い方をするフルサイズユーザーが圧倒的に多いです。

書込番号：24444921　スマートフォンサイトからの書き込み

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞レンズを諦めて、レンズメーカー製に するなど、見栄えだけ整えて中身はスカスカという、
本末転倒な使い方をするフルサイズユーザーが圧倒的に多いです。

ほう、レンズをレンズメーカー製にすることが見栄だけを整えて中身がスカスカになる等という考えの人は初めてです。

で、「見栄えだけ整えて中身はスカスカという、 本末転倒な使い方をするフルサイズユーザーが圧倒的に多いです。」について２点ご質問。

「圧倒的に多い」とは具体的には何れぐらいの割合なのですか？
フルサイズユーザの７割以上なら「圧倒的に多い」は意味を持ちますが、はたしてその「圧倒的に多い」の意味するものは実データ？それとも貴方の脳内感覚？

「見栄えだけ整えて中身はスカスカという、 本末転倒な使い方をするフルサイズユーザーが圧倒的に多いです。」という発言は、マイクロフォーサーズのスレッドでしか言えない、言っても説得力がない。

機会があればフルサイズカメラメーカーのスレで、「見栄えだけ整えて中身はスカスカという、 本末転倒な使い方をするフルサイズユーザーが圧倒的に多いです。」と堂々とそれを言えるかどうかが貴方の主張の信憑性に関わります。そこでナイスの数が貴方の反論を上回るなら貴方の主張を信用してもいいかな。と思います。

書込番号：24445027　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

フルサイズのカメラ、レンズは確かにクライアントさんとか、撮影させてもらう時にに対しての見えはあります
ドラマでもメーカー名だしたり出さなかったりするのも同じかな

書込番号：24445070

[salomon2007]

町の写真屋さんで記念撮影や家族写真を撮る時はフルサイズでないと駄目だって言ってましたね。
勿論後から編集するときのマージンが大きいのもありますが、APS-C機で十分だけどおっきなカメラで撮っているというのがお客さんにアピールするらしいですな。

海外ドラマのCSIの鑑識班（ラボ）が使っていたのがニコンのカメラですが、付属のフラッシュを使って撮ってましたからAPS-C機でフルサイズじゃなかったですね。鑑識（ラボ）で使うにはAPS-C機で充分って事なのかどうか分かりませんけど、日本の刑事ドラマだとしっかりしたフラッシュ付けて撮ってるのは見ますね^o^/。

書込番号：24445101

[くらはっさん]

＞若者の貧困化は深刻ですよ。
＞画面がひび割れたiPhoneを大事に使っています。

老人の暇人化は深刻ですよ。
こうした掲示板で意味も無いスレッドを建てるし、ネンキン太りだから使い熟せもしない新製品の予約を自慢するし。


常連様の知識自慢ってのは、ウ.ン.エ.イ.の手綱の締め具合が強いとPPVの減少になるし、
かと言って放置すると、本当に新製品購入を考えている人の、何の参考にもならないし、
何といっても、『釣り』主体のこうしたスレッドも建ってくるしで、散々だな。

とにもかくにもウ.ン.エ.イ.の、管理能力の足らなさ具合が健全なスレッドを衰退させることだけは間違いない。

書込番号：24445141

[24-70]

カメラに詳しくない人が判断するときはキヤノン・ニコンか、それ以外かという判断の方が大きいと思います。
ニコン・キヤノン以外のブランド名があるとクレームを入れるクライアントがいるので、両社の上級機を使った結果フルサイズになると。

6年ほど、会社役員、下請け会社社長を引き連れての行事を取り仕切る業務をやっていたけど、様々な会場での記念撮影に使われたカメラは全てキヤノンかニコン、ただし、グリップ付きボディの1Dxを使用した業者さんにお目にかかったのは1度きり、他は全てグリップなしの5Dmk3かD800系（800か800Eか810かは不明）でした。

自社内でのお抱え写真業者はペンタックスの67一択で、社長以下、誰も気にしないですね。

書込番号：24445150

[KS_A_T_D_YS]

＞ポポーノキさん
圧倒的かどうかはわかりませんが、自分の使用目的にフルサイズが必要がそうじゃないかだはなく、とりあえず流行りだし一番良いと言われているフルサイズのカメラ買っておこうという人は多いんじゃないかと思います。（見栄の為を含む）
もちろん、自分の撮影にはフルサイズが必要だとわかって購入されている人も多いと思います。
全ての方が、フルサイズじゃないと満足できる写真が撮れないと理解して購入しているとは思えません。
マイクロフォーサーズ2千万画素でSNS投稿中心なら十分すぎるほどのスペックだとわかるのには経験と時間が必要じゃないですかね。
有名なプロの写真家の方が風景写真でもマイクロフォーサーズしか持ってなくても良いと断言してくれたら私なら安心できるのですが。

書込番号：24445194　スマートフォンサイトからの書き込み

え？君はずっとここにいたの？

[KIMONOSTEREO]

初代と最新

OLYMPUSのカメラ一覧を見る時、いつもOMDでフィルターかけてたせいか気づきませんでした。

しかしながら、どうやら半年くらい前からここにE-3君の新品が鎮座してたもよう。。。。
１４年落ちの新品ですよ！

どなたかコレクションアイテムにいかがでしょうか？
手振れ補正付きのレフ機ですよ。ストロボなんかもついてます。もちろんOLYMPUS信頼の防塵防滴です。


え？お前は買わないのか？って？

いや、うちにはもっと古いE-1がありますので、レフ機はこれで充分です（＾＾；

書込番号：24442400

[CBA-ZC31S]

E-3ってメーカー修理期間は終わってますよね。

映像情報製品の修理について ( 修理不可機種一覧表 ) | OMデジタルソリューションズ
https://cs.olympus-imaging.jp/jp/support/cs/digital/servicea_12.html


1年以内に初期不良が起きた場合、どういう扱いになるのでしょう？

メーカーから新品E-M1 mark3に交換で手を打ってくれと相談されるのでしょうか？

書込番号：24442465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

久しぶりにE-3の絵を見ましたが、
パナソニックセンサーのためか色が豊かな気がしますね。

書込番号：24442687　スマートフォンサイトからの書き込み

[24-70]

スレの意味がよくわからないのですが．．．？
写真に写っているのはE-1とE-M1mk3だし、撮影したのはE-M1
店舗の情報とかリンクが貼ってあるわけではないし．．．
謎過ぎますね。

書込番号：24443236

[KIMONOSTEREO]

＞CBA-ZC31Sさん

確かにそうですよね〜。修理できない製品の保証なんて意味無いですよね。交換！ってわらしべ長者みたいな感じでいいですね。まぁ、ありえないでしょうが、、、、


＞ポポーノキさん

結構E-3で現在も撮影されている方が居ますよね。E-1も見ます。
E-3ってストロボ付きなのに防塵防滴なんですね〜〜。


＞24-70さん

よく人の話を聞かないって言われるでしょ？先のお二人様はちゃんと文章も読んで、理解いただいてますよ。
まぁ、外国人の方ならわからないでもないですけどね。

書込番号：24443266

[24-70]

いえ、全く言われません。

書込番号：24443284

[cbr_600f]

「ここ」っていうのが
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_ma=63
のことなんでしょうけど、ちょっと不親切だなとは思いますね。

まぁ他のスレを見ていても、マイペースな方とは思いますが…。

書込番号：24444909

[KIMONOSTEREO]

いやいや、別に質問でもなんでもないので、無理にレス不要ですよ。

＞まぁ他のスレを見ていても、マイペースな方とは思いますが…。

そのままそっくりお返しします。

書込番号：24445777

OM−Dで紡ぐ、荻原史郎の風景写真

[ポポーノキ]

https://youtu.be/C9_Ox9nPJOw
「機動力は作品力」と説明する、OM−Dならではの作品群。
マイクロフォーサーズの優位性を存分に発揮しています。

書込番号：24008498　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

オリンパスでマイクロフォーサーズの良さを力説してた佐々木啓太氏も今はペンタックス
に行っちゃったし、風景写真家の米さんはYouTube始めちゃったし
撮影行もままならぬ御時世、写真家も食い扶持探すのに必死だ。

書込番号：24008601

[カメラど初心者]

3/4が小型軽量なのは望遠域
魚眼レンズや超広角は
そうでも無い

3/4のF2.8通しのレンズの被写界深度は
フルサイズではF5.6相当
フルサイズのF5.6絡みのレンズは安いのに
3/4はF2.8通しと言う事だけで高価
（深度はF5.6なのに）

書込番号：24008787　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモくっきい]

私は9-18mmという小型軽量のレンズを愛用しています。
バッグに放り込んで持っていけるので重宝しています。

近接撮影では4/3"でもf8以上に絞りたくなる事も多いですが、35mm判だとf16以上に絞らなくちゃいけない。
4/3"は必要以上にボケてしまう事もなく、コントロールはしやすい。

＞カメラど初心者さん

まさしく、ど初心者さんですね。
私はもう何十年も写真を趣味にしていますし、仕事でカメラにも関わってきましたが、あなたの言っている事に何の説得力も感じません。

＞横道坊主さん

佐々木啓太氏は、色んなメーカの機材を使っていますね。
ペンタックスの作例も撮っていますが、別に行っちゃったわけじゃないと思いますよ。

富士フイルム
https://fujifilm-x.com/ja-jp/photographers/keita-sasaki/

その前、キヤノン
https://canon.jp/personal/experience/gallery/archive/sasaki-monochrome

書込番号：24008846

[ts_shimane]

ポポーノキさん

萩原史郎さん、弟の俊哉さんは、勝手に師匠と思い込んでます。
この方々の写真は、手の届きそうに見えて実は深い？遠い？ところに
あるような雰囲気の写真を通したメッセージを感じます。
中望遠の史郎、広角の俊哉のように評してます。
※俊哉さんは、昨年急逝されました。ショックでした。

今回は、オリンパス機での紹介ですが、他キヤノン、ソニー、フジフイルムも
使っておられたと思います、また、弟俊哉さんはニコン愛好家でした。

萩原兄弟がお使いなら自分も使ってみたいですが、そこはグッと気持ちを抑えて
現所有機で、萩原兄弟の写真を目指すしかできませんねぇ。

いい動画を紹介くださりありがとうございました。

書込番号：24009025

[三浦理秀]

荻原史郎?佐々木啓太?
聞いたことのない名前だ!
わっしより有名なのか?

書込番号：24009041　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞三浦理秀さん
荻原史郎?佐々木啓太?

有名でしょうね。

書込番号：24009188　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　三浦理秀さん

>わっしより有名なのか?

　貴殿の事は，どの世界でどの程度著名なのかは全く存じ上げません．一方，荻原史郎さん，佐々木啓太さんは，写真雑誌に登場したり著作がある程度．なので比較はしかねます．でもまあ大して差は無いかも．

書込番号：24009210

[hiderima]

＞カメラど初心者さん

F値はレンズの明るさを示す指標です。

決して、被写界深度を示す指標ではありません。

書込番号：24009267

[Tech One]

フルサイズ推しの人は被写界深度しか頭にないのでしょうか。

少し前にα7cを買い足しましたが、「同じ絞りならボケが二段増えてラッキー」とは感じません。
MFTでF2.8の深度が欲しいときはF5.6にするだけですし、かといってシャッター速度は下げたくないのでISO感度を二段上げる必要があります。
また、自然界のDレンジの前には二段の差などあってない様なものですし、そうするとフルサイズのアドバンテージって何だろう？になってしまいます。　あくまで私の主観ですが。

蛇足ながら7cを買ったのはメイン機のG9にない「トラッキング＋動物瞳AF」があるからですが、無ければ買っていませんでした。

書込番号：24013044

[KS_A_T_D_YS]

先生は機動力！と力説されていますが、つまり風景写真撮る場合でも、必ずしもフルサイズじゃなくても良いということでもありますよね。
そうに違いない。
私は、そう理解しています。

書込番号：24442782　スマートフォンサイトからの書き込み

OM-Dシリーズ名がリニューアルされる？

[ポポーノキ]

https://digicame-info.com/2021/08/omdsom-d.html
Eシリーズの名残りが微妙に残っていたのですが
確かに製品名として長過ぎる気はしていたので、
再編は歓迎したいところです。

書込番号：24297506　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄色い黄昏]

心機一転でいいんじゃない

書込番号：24297520　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

むしろＯＭＤが要らないと思います。

書込番号：24297527

[JTB48]

OM-D E-M5 Mark III 12-45mm F4.0 PROキットだけでも長すぎますね。

ボディはOM-5D　Mark-�Vがシンプルでいいと思います。

書込番号：24297562

[Chubou]

デジカメを始めた時の E-Mxx と、その後デジタルでも OMシリーズを出した時の OM-D という二つの命名規則が重複し、命名のコンセプトが意味不明で支離滅裂状態になっていました。

会社名「OM Digital Solutions」と、機種名を「OM xD」ということでスッキリと整理する良い機会ですね。

書込番号：24297639

[salomon2007]

フォーサーズもまだ持ってますが、μ4/3に専念してからのシリーズ名もE-M5、E-M1、E-P5とかしか使って無いので特にどうという事は。本体のロゴにOM-Dがしっかりと出ている部分があったのかちょっと忘れてしまったのであれですが、特に問題は無いですね。
ところで、オリンパスの本体からカメラ部門が分離した事でOLYMPUSの名称は使えなくなるんでしょうか？カメラのブランドとしてパナソニックのLUMIX、キャノンのEOSに当たると思うので何とか残して欲しいですけどね*__*;。

書込番号：24297887

[むむまっふぁ]

OLYMPUSはブランド名ではなくメーカー名ですからなくなるんじゃないですか？

書込番号：24297953　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ポポーノキさん
オリンパスの名前も無くなって、機種名もキヤノンと同じ名前になるということで、次の機種はOM 1DMk �Wですかね。

書込番号：24298107

[salomon2007]

この価格com.のデジタルカメラの会社名もOLYMPUSからOM Digital Solutionsにそのまま変更になるんでしょうかね？長いからOMDSとかになるかもですが*_*;。

オリンパスは会社名ですが、レンズブランドはZuikoがあるもののボディについてはE-SystemとあってもEOSやLUMIXのようなブランドには成ってませんからね*_*;。DSLR型とコンパクト型で2ブランドですかね？
コンパクト型はPENで良いとして、DSLR型は何かありますかね？「EM」にしてEM-5とかEM-1とかでも良いような気もしますが。

書込番号：24298225

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

長いと言えば長いけど分かり難いのが難点かな。
長さだけで言うなら
CanonのEOS kiss M何ちゃらの方が長いけどこちらは分かりやすい。発音するとなおさら。
「イオス　キス　エム〜〜」
一方、OM-D E-M5 Mark III は２つも「-」があって
「オーエム　ハイフン　ディー　イー　ハイフン　エム〜〜」何だこれ？と長くなる。
Canonの覚えられやすさに対して、これは覚えられにくく製品名のインパクトとしても弱い。

EOS kissみたいに発音した時にすっと入ってくるネーミングにした方がいいと個人的には思う。

書込番号：24300185　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>CanonのEOS kiss M何ちゃらの方が長いけどこちらは分かりやすい。
>発音するとなおさら。
>「イオス　キス　エム〜〜」

>OM-D E-M5 Mark III は２つも「-」があって
>「オーエム　ハイフン　ディー　イー　ハイフン　エム〜〜」何だこれ？と長くなる。

「ハイフン」まで発音する人を初めて見た！


私はOM-DとPENのユーザーですが、「OLYMPUS OM-D」と「OLYMPUS PEN」というシリーズ名と認識していて、いちいちそこまで言わないです。
それで、例えば「OM-D」だと「イーエムファイブ マークスリー」とか、「PEN」では「イーピーセブン」とか、それだけです。機種名を声に出していう場合、多くの人がそうなのではないかな。発音した時にすっと入ってくる ので。

しかし、たしかに「OLYMPUS OM-D E-M5 Mark III」は、文字列に重複感があって長い感じはあります。
カメラのデジタルも当たり前になっているので「D」の必要性もほとんどありませんから、リブランディングでスッキリさせるのは良いと思います。

書込番号：24300827

[salomon2007]

小生も先に書きましたが、DSLR型はイーエム〇マーク△、コンパクト型はイーピー〇（〇には１，５，７等が、△には２、３等が）で分かりますからね。OM-DはフィルムカメラのOMシリーズのデジタル版という事でDが付いていますが、既にデジタルカメラだけになっているので（フィルムカメラをまだ所持されている方も居られるでしょうが）OM（オーエム）シリーズとPEN（ペンシリーズ）の２系統で良いと思いますね。
まあ、デジタルソリューションズの方でちゃんと考えて出してくると思いますが。

書込番号：24301432

[KIMONOSTEREO]

オリンパスはネーミングセンスが無いというか、行き当たりばったりというか、一貫性が低い印象があります。

下記を参照してください。

https://www.olympus.co.jp/technology/museum/camera/series/?page=technology_museum

書込番号：24301897

[Jamesh]

例えばE-M5マーク3 (Mark iii)とiPhoneで入力するとします。
E（英語のキーボードで大文字）- (数字のキーボード）M（英語のキーボードで大文字）５（数字のキーボード）マーク（日本語キーボード）若しくはMark（英語のキーボード）３（数字のキーボード）若しくはiii(英語のキーボード）

たかが名前の入力とは言え、スマホだと結構面倒ですね。特に今の若い人はスマホ「しか」使わない人が多いので、この辺の問題も考慮した方が良いでしょうね。

書込番号：24302085

[salomon2007]

いやスマホで全て済ませている学生さんとか若い人はスマホのカメラしか知らないのでは？「コンデジ？何それ？コンビニの親戚？w」とか言ってそうだから^o^/。
つまりカメラ=「スマホのカメラ」で「カメラで写真を撮る⇒スマホのカメラ機能で写真を撮る」でしょうから。多分コンデジとか全然知らないんじゃないかな。
ましてレンズ交換式のカメラとかは「オリンピックで何かでっかい黒いのを持ってる人が居るな〜白い長い筒が先に付いてるけど」とか思っててそれがカメラだという認識すらないかも*_*;。　
逆にチェキなどのインスタントフィルムカメラやフィルムカメラの方が数周回って新しいとして使ってる若い人が居るぐらいですね*_*;。

書込番号：24302627

[ありがとう、世界]

日本向けで最も売れているのは「コンデジ(レンズ一体型)」※日本向けの出荷数最多

＞若い人はスマホのカメラしか知らないのでは？

(今は許可されているところもあったりするようですが)
小中学校の修学旅行では、基本的にスマホやケー
タイの持参は不可なので、コンデジを使うことになるようです。
(昔は銀塩コンパクトカメラか「写ルンです」など)

そのため、「全然知らない」ということは、修学旅行の機会を考慮しても少ないでしょう。


それ以前に、入学式・卒業式・体育大会・文化祭などでは、望遠が効かないスマホでは無くて、望遠の効くコンデジとか、ミラーレスを含むデジイチを使っている機会を見ることはあると思います。


売れないと言いつつも、コンデジ・ミラーレス・一眼レフは、日本向けの合計出荷数で年間百万台以上になりそうですから、
全然見た事もない若年者は極端に多くないと思います(^^;

書込番号：24302948　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

	google検索なら大文字入力要らない

＞Jameshさん
自分の使っているandroid端末だとおっしゃるような入力画面切り替えは必要ないです。
フルキーボードモードでもテンキーモードでもフリック操作でハイフンも数字も打てます。

iPhoneの標準入力アプリでも英字フルキーボード表示なら、どこかをフリックでハイフンが出せたように思います。
数字も完全切り替えせず、切り替えボタンロングタップそのまま目的に数字へ移動すれば良かったような。
※iPhone使っている友人に確認したら「Simeji使ってるから標準入力アプリはわかんない」と(^^;)


スレ本題については、『OM-D』と『E-M』で内包する機種が完全に同じなので整理するのもありかなぁと思います。

書込番号：24305971

[Tranquility]

未明3時からのぐちゃぐちゃした書き込みがいくつもありましたが、全部削除されてスッキリしましたね。

さて・・・

>『OM-D』と『E-M』で内包する機種が完全に同じ

はい、そうですね。おっしゃるっ通りです。『PEN』と『E-P』についても同じことが言えます。
「OM」と「PEN」はカメラシリーズを示すブランドとして無視できない存在なのでしょうね。しかし、現在は「OM-D」がほぼ会社名ですから、その面からもカメラ名の整理は必要だと思います。

それと、名前が無駄に長い感じがするのは、ハイフンの存在よりも、長音がいくつも重なっているからでしょう。
『OM-D E-M○○』は、文字だとそれほど長いように感じませんが、発音すると「オーエムディー イーエム○○」というように、長音が3個も重なります。○○が「Mark III」だとさらに長音が追加されますね。『PEN E-P○』も文字だとかなりシンプルですが、「ペン イーピー○」で長音が2個重なります。この長音の重複が曲者だと感じます。

リブランディングをするなら、カメラの性格を感じさせるような、キレのあるネーミングにして欲しいと思います。

書込番号：24306117

[キュウイフルーツ＆ザ・ヒュース]

＞salomon2007さん

＞いやスマホで全て済ませている学生さんとか若い人はスマホのカメラしか知らないのでは？「コンデジ？何それ？コンビニの親戚？w」とか言ってそうだから^o^/。

なるほど、そういう見方というか推測もまんざらではなさそうですな。レンズ交換式カメラユーザからすれば何とも淋しいような。
であれば、なおさら私が先に書いたように斬新なデザインで興味を引き、そのデザインに加えスマホにはない魅力を如何に盛り込んだ製品を目指すことが出来るかどうかが、OMDSの存続のカギになるでしょうね。

書込番号：24306518　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

>そのデザインに加えスマホにはない魅力を如何に盛り込んだ製品を目指すことが出来るかどうか

スマホには無い魅力・・
デカイ
威張れる
圧倒的に高画質・・

オーディオと似てるよなあ
今や音楽を聴くのはスマホかスマートスピーカー。
それ以外は真反対の本格的なホームオーディオの二極化。
中間のミニコンポを買う層が居なくなった。
中途半端なコンパクトさや可愛さは売りにならなくなった、

書込番号：24306780

[アナキン＠自社待機中]

＞横道坊主さん
＞今や音楽を聴くのはスマホかスマートスピーカー。
＞ホームオーディオの二極化。
＞中間のミニコンポを買う層が居なくなった。

2 年半前、20 年ちょっと使ったアンプを新調した際、自分も漠然と上記のようなステレオタイプなイメージでいましたが、確かに前世紀は百花繚乱だった典型的な ｢ミニコンポ｣ は廃れましたが、

一方、今 PC オーディオ前提で、ハイレゾ対応 USB-DAC や USB-DAC 内蔵アンプに目を向けると、安価なクラスから高価格帯まで思った以上に充実していて、

最終的に自分は USB-DAC 内蔵アンプ YAMAHA A-S801 を選択しましたが、 2 年前時点で 6 万円台と決してハイエンドクラスではありませんが、非常に満足してます。決して ｢二極化｣ 一辺倒ではないようですよ〜。

書込番号：24306893