『ミラーレスの中ではレンズの選択肢が最も多い! その2』のクチコミ掲示板

2019年11月22日 発売

OM-D E-M5 Mark III ボディ

  • 小型・軽量ながら、防じん・防滴構造を備えた「マイクロフォーサーズシステム規格」準拠のミラーレス一眼カメラ。
  • 高性能な像面位相差AFシステムを搭載し、ハイエンドモデルに匹敵するすぐれたAF性能を実現。AFの精度や動体追従性が向上し、便利な機能も追加。
  • 「5軸手ぶれ補正ユニット」を搭載し、レンズ内手ぶれ補正と組み合わせることで、より強力に手ぶれを補正できる「5軸シンクロ手ぶれ補正」にも対応。
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※レンズは別売です

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店頭参考価格帯:¥97,511 〜 ¥111,870 (全国3店舗)最寄りのショップ一覧

タイプ : ミラーレス 画素数:2177万画素(総画素)/2037万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:366g OM-D E-M5 Mark III ボディのスペック・仕様

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OM-D E-M5 Mark III ボディオリンパス

最安価格(税込):¥90,980 [ブラック] (前週比:-3,593円↓) 発売日:2019年11月22日

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ナイスクチコミ729

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標準

デジタル一眼カメラ > オリンパス > OM-D E-M5 Mark III ボディ

ミラーレスの中ではレンズの選択肢が最も多い!
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001203364/#24432756

が返信数が200件で返信できないため、こちらに返信(?)します ^^;


>モモくっきいさん
>そんな私には、同じ被写界深度を得るのにレンズの明るさを1/4にしなければならない35mm判は魅力的には映りません。
>同じ条件にするのに、感度を4倍にするってのは、結構使い難いですから。
書込番号:24443048

m43 とフルサイズの暗所耐性(限界感度)比べると、
自分の感覚ではセンサーサイズの比そのままで、
4倍なんだけど・・・。
ちなみに、E-M5 II と D750 で、同じ被写体で厳密に比較で無く、
普通に使っていての感想。


>黄色い黄昏さん
>>一方、20MPで何か不足があるのか、ていうと特に不足があるわけでもない。
>これってマイクロフォーサーズユーザーさんが自身の不満を抑え込む呪文の言葉に聞こえます。
書込番号:24443443

2020/8/27 発売の EOS R6 が 20MP のフルサイズ、
2020/11/6 発売の Z 6II が 24.5MP のフルサイズ。
別にフルサイズだから高画素って訳でも無いよ。

自分も D750 の 24MP と E-M5 II の 16MP を使ってるけど、
4K ディスプレイ使ってる今は、16MP に不満は無い。

将来、大型の 8K ディスプレイを使い出すと、不満に思えそうだけど・・・ ^^; 。

書込番号:24444028

ナイスクチコミ!3


24-70さん
クチコミ投稿数:1676件Goodアンサー獲得:30件 flickr 

2021/11/13 20:02

前のスレがマウント取りに躍起になっている人のスレ埋めという暴挙で終わってしまったのでこちらでレスさせてもらいます。

>モモくっきいさん

自分は光速の豚さん宛にレスしたのだけど、モモくっきいさんが絡んでくるのは意味不明。しかも書いてることが独善的で痛すぎるし、┐(´д`)┌ヤレヤレ

たぶん技術者崩れなのだろうけど、マーケティングや生産設備に対する投資効率、社会情勢なども勘案した上でのその企業が採用する全体最適化戦略を理解してなくて、自分の思いこみだけの極めて狭い視野で語られても恥をさらけ出すだけです。

>「LiveMOSセンサってのは優れたものの考え方で、裏面照射に優位性があるとも思えない、というのが現実だし。」

LiveMOSセンサは優れたものの考え方というのも、裏面照射に優位性があるとも思えないというのも、現実ではなく単なるあなたの思い込みを述べているに過ぎない。オリンパスが採用しているものは優れていて、他社が採用しているものは劣っていると思いたい願望に過ぎない。
(どちらにも長所・短所があるだけのこと)。

>実際のところはセンサを自社で造っているかいないかってことにしがみついて分かった風な書き込みをされても、

自前で生産設備を持っていれば、他社の部品供給に依存しない製品戦略が描ける一方で、自分のところの技術が時代の潮流から外れてしまったときにライバルから一方的に引き離されるリスクがある。D3発表以前のニコン他ソニーセンサー勢はキヤノンに押されまくっていたし、D3発表後は逆にキヤノンが後塵を拝す羽目にもなった。

製品の基幹部分を他社からの部品供給にたよるアセンブリ戦略を採用するなら、常に最新の技術をキャッチアップし、自社の製品開発能力を超える製品戦略を描くことも可能な代わりに、発注ロット数など部品供給側にとっての上顧客でなくなれば、自社が望む仕様の部品供給を受けられず、思い描く戦略を実行できないリスクもある。

どちらが上という話でもないし、現状のオリンパスは後者の戦略を採用している上でのデメリットがもろに出てしまっているとジャッジしていると話したに過ぎない。

あなたのレスはこんな簡単なことすら理解できていなかった(でなければ、あのコメントの内容で私にレスつけるなんて無謀なことをするわけがない)視野狭窄をさらけ出してしまっているし、私があれだけの書き込みしかしてない中で、よくもまぁ他人のスタンスを断定できるもんだと感心するよ(もちろん呆れているってことだよ)。

他者の意見は個人的な感想に過ぎないとか、エビデンスを出せとか騒ぐ割には、自分の個人的な思いを事実だということにしてしまい、少しでもオリンパスに批判的なことを書くと、オリンパスのヘビーユーザーだった者でもアンチと決めつけて、直情的なレスをつけるところも、オリンパスを信望しているユーザーがよく陥りがちな典型的な悪手。
しかも他人のレスを付けさせないための連投スレ埋めなんて、いかに自分がマウントを取られることに怯え、取ることに腐心しているかをさらけ出してみっともない。

書込番号:24444122

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/13 23:21

意味のないスレ立て。


LiveMOSセンサの素性の良さは、カメラ雑誌などのテストを見て感じたことを素直に書いただけです。
パナソニックではその素性の良さを充分出す事ができませんでしたが、ソニーでは引き出せた、とは言えると思います。

富士フイルムが裏面照射型センサを採用したときに、テストしたカメラ雑誌がありましたけど、性能向上というほどの違いがありませんでした。

そういった点に鑑みて、
「LiveMOSセンサってのは優れたものの考え方で、裏面照射に優位性があるとも思えない、というのが現実だし。」
と言っているわけで、別に私個人が勝手に決めつけているわけではないのに、
「現実ではなく単なるあなたの思い込みを述べているに過ぎない。」
なんて言う人がいたとしたら、その人こそ信用できません。

重ねて
「オリンパスが採用しているものは優れていて、他社が採用しているものは劣っていると思いたい願望に過ぎない。」
なんて言ったりする。
私はそういう趣旨で言っているのではありませんよ。

私は自身の使い方においてどうか、という話はしていますが、それはまた別の話であって、それを
「マーケティングや生産設備に対する投資効率、社会情勢なども勘案した上でのその企業が採用する全体最適化戦略を理解」などと言うのはどうかと思いますよ。

私個人は、仕事上色んな業種に関っていますので、そういった事を踏まえての発言になる事もあります。
安直な突っ込みをされても、酷えなあ、くらいにしか思いません。

私個人はもう少しマイクロフォーサーズなりのアプローチがあってもよかったのかな、と思ったりしていますが、無責任にこうしないから売れない、などという事は経験上なかなか言えないんですよ。
だから、そうかなあ、違う見方もできますよ、という発言になったりします。

カメラの大手メーカが、売り上げ内容の変化が予想を超えて大きかったので、数年前に舵の方向を変えています。
そのくらい現状の延長線上にない変化の予測は難しいのです。
カメラを新規に開発するのには、数年を要する事もありますから、タイミングを見計らうのも困難が伴います。

私個人がこういう製品があったら食指が動くのに、という事はあります。
メーカの人とそういう話をすることもありますが、大抵は既にそういった事は検討されていて、製品化のGOが何らかの理由で出ない、という事のようです。

あったら便利だけど採算が合わない、というものも結構あるようですよ。
採算度外視の製品もあるようですけどね。それには別の理由があったりします。

技術的に実用化されているのに、コンシューマ向けカメラに採用されていないものなんて、結構あります。
じゃ、どうしてどこの会社も製品として出さないのか。
これ、OMに限った事ではないです。


自身の思い込みと違う内容を曲解して根拠もなく否定する。

人に言うほどの知識のない人が陥りがちな事なので、注意した方がよろしいかと思います。(笑)

ひょっとしてこの長いだけの言い掛かりをつけるのに過ぎない駄文で、マウントを取ろうとしていたのかな。

書込番号:24444465

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:145件

2021/11/13 23:38

>モモくっきいさん
>その人こそ信用できません。

そういうあなたこそ価格掲示板で、何人ぐらいの人に信用されてるのかね?
俺は多分誰にも信用されてないから、カメラ云々は此処では書かない。

書込番号:24444490

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:874件Goodアンサー獲得:56件

2021/11/14 01:24

いくら選択肢が多くても
買わないレンズは
たくさん有っても意味がないですね
全く撮れない

撮った写真が全て

書込番号:24444594 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/14 01:25

>yume987654321さん

私は自分の得ている情報や経緯、経験から述べているだけで、信用するしないは、個人の勝手です。

少なくとも、24-70さんが上に書いている内容には、
「たぶん技術者崩れなのだろうけど、マーケティングや生産設備に対する投資効率、社会情勢なども勘案した上でのその企業が採用する全体最適化戦略を理解してなくて、自分の思いこみだけの極めて狭い視野で語られても恥をさらけ出すだけです。」
などと人に言えるような内容は、ありません。

24-70さん自身が「自分の思いこみだけの極めて狭い視野で語って恥をさらけ出している」書き込みをやらかしているんですよ。


何しに来たんですか?

書込番号:24444595

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1466件Goodアンサー獲得:48件 光速の豚 

2021/11/14 01:32

>引きこもり2号さん

再度スレ建てても内容は
あんまり変わらん気がします( ゚ー゚)
先ず最初のスレ主さんが
E-M5Vの機種スレに建てたのも
釣りかな?と思うてますし、ソコは乗っても意味ない

前スレの先行きが頭打ちというのは
レンズ交換式カメラ全体にも言える訳で
特にマイクロフォーサーズに関しては
メインのセンサーにそれを感じるので書きました

じゃあ画素数が際限無く上がってどうするの?
それを最大に即応で活用するには通信インフラ整備
データ圧縮技術なんかも要る訳ですし
個人の需要でも鑑賞方法やデータ保存の場所や速度
色々と現状では活用のボトルネックが沢山有ります

何故スマホが売れるのか?巷の若い方々が
性能を活かして自己主張を双方向でする訳です
自己顕示欲を充たせるから、機材性能も勿論ですが
カメラはソコの補助に成り下がってるのが現状
要するにハッタリが利くのがフルサイズカメラ
持ってれば最新の高級機材を持ってると自慢出来る
ソコが最も大事なんです、世間一般には

マイクロフォーサーズはそういう見栄が張れない
価格とカタログ性能的には
ただ性能的には大多数の撮影趣味人には必要充分

そしてカメラ機材活用が好きな人には
パンフォーカスを低感度で得られ
サイズ故に手振れ補正も強力に効かせられる
機材はコンパクトだしフルサイズでは考えられない
30pまで寄れる42.5oとか小さいF4.0便利ズーム
GM1や広角2.8ズームの取り回しとか
色々魅力は沢山有るわけです
どうせSNSで自己顕示する時は
精々HD〜4K迄ですから必要充分なのは事実です
なら、何でメインストリームで
最新高性能機種が売れないのか?って話ですが

富士フイルムみたいに
完全にフィルムライクに寄せたりとかの方向を
機材とラインナップとかコンセプト考えて
少し考えればOMやPanasonicも色々出来るので
折角の規格が勿体ないなとは感じてます

富士があれをやる前にOLYMPUSがやって良かった
もっと徹底したOM系とPEN系のコンセプトや
Leicaに寄せたPanasonic機も有っていい筈だし
レンズとボディのコンセプトがチグハグで合わない
所有欲を充たせるデザインや質感を持って
薄利多売な廉価機で日銭稼ぐ方法は捨てた方が良い
もう遅いかもですけど

そうじゃなければもっとコンセプチュアルな
α7系のアイコン的な定番デザイン探すとか
センサーやる前に出来る事は沢山有ったと思います
維持出来てれば今後何らかの
発展的ブレイクスルーが有るか否かは
誰にもまだ分かりませんよ、本当に
敷居の低い規格だからもっと
動画関連から再考される
そういう事もあるかも知れません

現状、レンズ交換式カメラというジャンルが
廃れていく運命になっているとしても、そう願います

書込番号:24444599 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/14 02:38

私は最初にソニーのα7を見た時に、ちっとも偉そうにしていない、かわいらしいカメラだと思いましたけどね。

ソニーの人と話しましたけど、変える気はないのだとか。
α1を見ても、そんな感じがします。

書込番号:24444634

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:9398件Goodアンサー獲得:279件

2021/11/14 02:39

ミラーレスは昔のフィルムカメラ用レンズのプラットフォームに成っていると思いますが、昔には無かった手振れ補正がボディ内手振れ補正カメラだと使えますからね、まあ広角レンズだと余り恩恵が無いかもですが…。

そういう意味ではミラーレス(現行販売中)でボディ内手振れ補正ボディを出しているのはソニーとオリンパスで、小型レンズとより相性の良いのはオリンパスなんじゃないかと。フジも出してるのかな?

オリンパスのOMやPENの流れでボディを作るのも良いですが、オールドレンズに合ったコンセプトで作るという選択肢もあったかと。
マウントアダプターまで作るとレンズが売れなくなると言われるんでしょうが、完全電子制御の路線とレトロ路線の2系統で、レトロ路線用にオリンパスがマウントアダプターを用意しても良かったんじゃないかと。まあそっちは専門メーカーに任せれば良いんですけどね。

書込番号:24444635

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9398件Goodアンサー獲得:279件

2021/11/14 03:54

あ〜済みません、パナソニックはGX7からだったかなボディ内手振れ補正入れて来てましたね。

書込番号:24444650

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:79件Goodアンサー獲得:1件

2021/11/14 04:07

>salomon2007さん
調査不足、思い込み大、イミフ

書込番号:24444654 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


しま89さん
クチコミ投稿数:8073件Goodアンサー獲得:574件

2021/11/14 05:18

早くも話がずれてるし

書込番号:24444669

ナイスクチコミ!2


24-70さん
クチコミ投稿数:1676件Goodアンサー獲得:30件 flickr 

2021/11/14 08:00

やっぱり見えてないのね。

>「LiveMOSセンサってのは優れたものの考え方で、裏面照射に優位性があるとも思えない、というのが現実だし。」
>と言っているわけで、別に私個人が勝手に決めつけているわけではないのに

いやだから思えないのはあなたの意見なのに、現実だと自分で書いているよね。
自分の書いた文章さえ理解できていない?

そもそもの起点として、私が光速の豚さん宛に書いたレスのどこにLiveMOSの優位性や裏面照射に優位性がないのかの話が絡むのか必然性がない。
裏面照射に対するLiveMOSの優位性のあなたの見解など全く念頭になかった自分はいきなりこの話題をあてつけられて驚いたよ。
あなたのコメントからはオリンパスの優位性アピール以外の理由は想像つかないし、そうでないなら適切なタイミング、適切な文章で人に絡むべき。

>実際のところはセンサを自社で造っているかいないかってことにしがみついて分かった風な書き込みをされても、

この文章も余計だったね。
別にこだわっていない人に対して、「こだわっているんだろ(笑)」と極大解釈して、「しがみついて分かった風な書き込みをされても」と書けば、ああ、この人は「自分は会社の製造部門にいて全て知っているんだぞ」とマウントを取りたい人だと理解されるよ。

>カメラの大手メーカが、(中略)これ、OMに限った事ではないです。<

この文章、話の流れの中で何の意味があるの?
文章が散漫過ぎて、ただのポエムになってしまっているよ。

他人のことは邪推しながら、自分は言葉足らず、意味不明のタイミングでの絡みで入り込んでおいて、誤解するなと主張する。
自分に甘く、他人に理不尽(厳しいではない)。
そして最後は、マウント取りを画策してのスレ埋め(失笑)、実際やっちゃってるんだから、言い訳は効かないよね。

書込番号:24444771

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:3307件Goodアンサー獲得:42件

2021/11/14 09:25

スマホが売れるのは、生活必需品だからでしょう。
若者の貧困化は深刻ですよ。
画面がひび割れたiPhoneを大事に使っています。

書込番号:24444900 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3307件Goodアンサー獲得:42件

2021/11/14 09:38

>マイクロフォーサーズでは見栄が張れない

逆に言えば、見栄を貼るために機動力を犠牲にしたり、
純正の大三元レンズを諦めて、レンズメーカー製に
するなど、見栄えだけ整えて中身はスカスカという、
本末転倒な使い方をするフルサイズユーザーが圧倒的に多いです。

書込番号:24444921 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:2件

2021/11/14 10:48

>レンズを諦めて、レンズメーカー製に するなど、見栄えだけ整えて中身はスカスカという、
本末転倒な使い方をするフルサイズユーザーが圧倒的に多いです。

ほう、レンズをレンズメーカー製にすることが見栄だけを整えて中身がスカスカになる等という考えの人は初めてです。

で、「見栄えだけ整えて中身はスカスカという、 本末転倒な使い方をするフルサイズユーザーが圧倒的に多いです。」について2点ご質問。

「圧倒的に多い」とは具体的には何れぐらいの割合なのですか?
フルサイズユーザの7割以上なら「圧倒的に多い」は意味を持ちますが、はたしてその「圧倒的に多い」の意味するものは実データ?それとも貴方の脳内感覚?

「見栄えだけ整えて中身はスカスカという、 本末転倒な使い方をするフルサイズユーザーが圧倒的に多いです。」という発言は、マイクロフォーサーズのスレッドでしか言えない、言っても説得力がない。

機会があればフルサイズカメラメーカーのスレで、「見栄えだけ整えて中身はスカスカという、 本末転倒な使い方をするフルサイズユーザーが圧倒的に多いです。」と堂々とそれを言えるかどうかが貴方の主張の信憑性に関わります。そこでナイスの数が貴方の反論を上回るなら貴方の主張を信用してもいいかな。と思います。

書込番号:24445027 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


しま89さん
クチコミ投稿数:8073件Goodアンサー獲得:574件

2021/11/14 11:09

フルサイズのカメラ、レンズは確かにクライアントさんとか、撮影させてもらう時にに対しての見えはあります
ドラマでもメーカー名だしたり出さなかったりするのも同じかな

書込番号:24445070

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9398件Goodアンサー獲得:279件

2021/11/14 11:29

町の写真屋さんで記念撮影や家族写真を撮る時はフルサイズでないと駄目だって言ってましたね。
勿論後から編集するときのマージンが大きいのもありますが、APS-C機で十分だけどおっきなカメラで撮っているというのがお客さんにアピールするらしいですな。

海外ドラマのCSIの鑑識班(ラボ)が使っていたのがニコンのカメラですが、付属のフラッシュを使って撮ってましたからAPS-C機でフルサイズじゃなかったですね。鑑識(ラボ)で使うにはAPS-C機で充分って事なのかどうか分かりませんけど、日本の刑事ドラマだとしっかりしたフラッシュ付けて撮ってるのは見ますね^o^/。

書込番号:24445101

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1645件Goodアンサー獲得:66件 縁側-二両編成〜あたしゃ一緒よ何処までも〜の掲示板kurahassaのPhotoアーカイブス 

2021/11/14 11:51

>若者の貧困化は深刻ですよ。
>画面がひび割れたiPhoneを大事に使っています。

老人の暇人化は深刻ですよ。
こうした掲示板で意味も無いスレッドを建てるし、ネンキン太りだから使い熟せもしない新製品の予約を自慢するし。


常連様の知識自慢ってのは、ウ.ン.エ.イ.の手綱の締め具合が強いとPPVの減少になるし、
かと言って放置すると、本当に新製品購入を考えている人の、何の参考にもならないし、
何といっても、『釣り』主体のこうしたスレッドも建ってくるしで、散々だな。

とにもかくにもウ.ン.エ.イ.の、管理能力の足らなさ具合が健全なスレッドを衰退させることだけは間違いない。

書込番号:24445141

ナイスクチコミ!10


24-70さん
クチコミ投稿数:1676件Goodアンサー獲得:30件 flickr 

2021/11/14 11:57

カメラに詳しくない人が判断するときはキヤノン・ニコンか、それ以外かという判断の方が大きいと思います。
ニコン・キヤノン以外のブランド名があるとクレームを入れるクライアントがいるので、両社の上級機を使った結果フルサイズになると。

6年ほど、会社役員、下請け会社社長を引き連れての行事を取り仕切る業務をやっていたけど、様々な会場での記念撮影に使われたカメラは全てキヤノンかニコン、ただし、グリップ付きボディの1Dxを使用した業者さんにお目にかかったのは1度きり、他は全てグリップなしの5Dmk3かD800系(800か800Eか810かは不明)でした。

自社内でのお抱え写真業者はペンタックスの67一択で、社長以下、誰も気にしないですね。

書込番号:24445150

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:151件

2021/11/14 12:27

>ポポーノキさん
圧倒的かどうかはわかりませんが、自分の使用目的にフルサイズが必要がそうじゃないかだはなく、とりあえず流行りだし一番良いと言われているフルサイズのカメラ買っておこうという人は多いんじゃないかと思います。(見栄の為を含む)
もちろん、自分の撮影にはフルサイズが必要だとわかって購入されている人も多いと思います。
全ての方が、フルサイズじゃないと満足できる写真が撮れないと理解して購入しているとは思えません。
マイクロフォーサーズ2千万画素でSNS投稿中心なら十分すぎるほどのスペックだとわかるのには経験と時間が必要じゃないですかね。
有名なプロの写真家の方が風景写真でもマイクロフォーサーズしか持ってなくても良いと断言してくれたら私なら安心できるのですが。

書込番号:24445194 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/14 12:40

>24-70さん

私は、

「LiveMOSセンサの素性の良さは、カメラ雑誌などのテストを見て感じたことを素直に書いただけです。
パナソニックではその素性の良さを充分出す事ができませんでしたが、ソニーでは引き出せた、とは言えると思います。

富士フイルムが裏面照射型センサを採用したときに、テストしたカメラ雑誌がありましたけど、性能向上というほどの違いがありませんでした。」

とそう思う理由を述べているのですが・・・?

私個人は、今のところLiveMOSセンサを別のモノに変える積極的な理由はない、と思っているわけで、そう思う理由も述べています。
コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち、というのは現実としてあります。
これはマイクロフォーサーズに限った事ではありません。

こことか、デジカメinfoのコメントに、またかよ、て思っているんですよ。

ソニーセミコンダクタは最近のコンシューマ向けセンサのフライヤーで、これまで産業用途に使われ実用化されていると言っていい項目をいくつか織り込んでいます。
しかしそれは画素分割による画素欠落を避けた多点像面AF、画素混合を含んだ高速読み出しであって、画質向上に直接結びつくものとは言えません。

用意されている読み出しモードも結構変わっていて、カメラの使い勝手を変える可能性はあると思いますけどね。

学術・産業用途のセンサには、コンシューマ向けに降りてきていない技術が使われているものが既に現実としてあり、そのメーカがソニーセミコンダクタ以外のモノがある、という事も留意すべきでしょう。

カメラメーカ各社もそのことは承知しているでしょうし、できないという事と、やらないという事は、区別して考えるべきものと思いますけどね。

書込番号:24445213

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1872件

2021/11/14 12:59

>モモくっきいさん
>私は自分の得ている情報や経緯、経験から述べているだけで、信用するしないは、個人の勝手です。

自分は自称ライトユーザーなので、モモくっきいさん程の情報を得ていないし、経験も無い。
なので、分かり易い根拠無しで信用するかと言われると・・・。
妄想なのか、真実なのか、判断出来ないよ。


>salomon2007さん
>ミラーレスは昔のフィルムカメラ用レンズのプラットフォームに成っていると思いますが、

m43 だと、中央部のみのトリミングなるので、
ミラーレスでもフルサイズでないと、オールドレンズ用として今一な所があると思う。

書込番号:24445232

ナイスクチコミ!2


24-70さん
クチコミ投稿数:1676件Goodアンサー獲得:30件 flickr 

2021/11/14 13:24

>モモくっきいさん

>私個人は、今のところLiveMOSセンサを別のモノに変える積極的な理由はない、と思っているわけで、そう思う理由も述べています。
>コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち、というのは現実としてあります。
>これはマイクロフォーサーズに限った事ではありません。
>こことか、デジカメinfoのコメントに、またかよ、て思っているんですよ。

そこは同意しますね。
センサーをもっと高画素にとの要望もあるけど、高感度性能もキープしなければならない、ダイナミックレンジも必要だねと。
フルサイズも同様で現在使っているα7RW、ライバルのキヤノンの動向を見据えて、来るRXでは1億画素を希望する声もあるけど、画素だけ上げてもどうなのと不安に思いもします。

そうは言っても最終的には市場が判断することであり、画素数上げるなり、高感度大幅にアップするなりのアピールポイントがないと、E-M1がmkUからX、mkVとの間で目立ったセンサーの更新がなかったことに失望の声は上がっています。
(私個人はXで手持ちハイレゾができるようになったのは評価していて、mkVを待たずにXに手を出したのもそれが理由でした。)

私は、今のところ次期モデルでもセンサー外注戦略は変わらずと思っているので、APS機でソニーが自社のモデルよりも格上のセンサーをフジに提供してくれてるのと同じようなことがないのならば、自分とこで頑張るしかない。
性能さえ上がれば、裏面だろうが表面だろうが、なんでもいいと思います。

書込番号:24445266

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2021/11/14 13:29

>引きこもり2号さん

私は業務上知りえた事に含みを持たせることもありますので、公にされている話に置き換えるようなこともしていると思います。

具体的な企業間取引、数年後の実用化を睨んだものなどは迂闊に公言できないんですよ。

同じものでも、取引条件によっては個別の購入価格のン割引き、なんて事もあるのが量産品の取引なんで…。

カメラに限らないですが、開発スタートから発表するまでに、年数を要するものって結構ありますから、何でこれができないのか!の中には"今考えてます"てものも当然あるんですよ。

カメラのレンズをどこが造っているのか、を気にする人もいますが、コニカミノルタは自社ブランドのコンシューマ向けカメラから撤退後も各社のカメラに関わっていますし、ここやデジカメinfoで挙げられない光学機械メーカが、事業項目としてカメラメーカのODM対応を挙げているところもあるんですよ。

今のコンシューマ向けカメラは、各社とも多くの企業の技術の集合体であって・・・。

書込番号:24445270

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クチコミ投稿数:2524件Goodアンサー獲得:27件 「M」→『M』 

2021/11/14 14:02

M1X と 100-400 を使ってまだ1年足らずですけど、
最近 RF18-45の噂が出てきたので そろそろ RFマウントを使おうかと 思いました。
使いたいレンズにボディを合わせる方が 機材選びに迷わない気がします。


業務連絡です。・・・高速の豚 さん お久しぶりです。

久々に 高ボッチに行ったら 通行止め になっていました。
仕方ないので 霧ヶ峰から 八ヶ岳と富士山 を眺めて来ました。
修学旅行生 が 来ていました。
グライダー滑走場のところからは 槍ヶ岳も見えます(小さいですけど)。
最近は 上高地 がテレビで紹介されることが多くなりました。
今年はまだ暖かいですが、上高地は15日に閉山祭です。
ではでは

書込番号:24445320

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2021/11/14 14:21

>24-70さん

アピールポイントが、あなたの言っている事とは限らない、と思いますけどね。

失望の声?
ネット上に不満を挙げている人がいると目立ちますが、実際に買って満足している、あるいはネットを見ずに気に入ったものを買う人、気に入ったメーカだから買った人、そういう人の話がどれだけ表に出ているか、そういった話をわざわざ"問題視"する人がそもそもいるのか、そういう観点が抜けていますよ。

アサ芸プラスなんかの、"○○に興奮"、"誰それが○○に言及"と同じレベルかと。

現状でも、ソニーセミコンダクタはLiveMOSセンサというソニー製品に使っていない素性のいいセンサをパナのモノより性能向上して供給しているのですが。
ソニーセミコンダクタの生産対応能力は高いと思います。
カメラメーカ各社はこれを利用するという、ある意味当たり前の事をしているわけで、これはコンシューマ向けカメラに使われている他のデバイスも同様です。

「センサー外注戦略」って。(笑)
カメラは多くの企業の技術の集合体なんですよ。

カメラ雑誌なんかのテスト記事ではマイクロフォーサーズ機の画質は概ね同画素数のAPS-C機よりいいという状態をキープしています。
APS-C機で画質のブレイクスルーがあったという話も聞きません。

「画素数上げるなり、高感度大幅にアップするなりのアピールポイント」って、これが本当にアピールポイントになるかどうかは、分かりませんよ。

売れる売れない、にはいろんな要因が絡んでいますからね。
2年後にどんなカメラがあって、どんなカメラが売れるかなんて、そんなことが分かれば各社苦労はしません。

「画素数上げるなり、高感度大幅にアップ」、これ、産業用途の技術を見ると実現可能なんですが、マイクロフォーサーズをン百万超レベルの学術用カメラにする、てのならわかりますけれど。(笑)

出来る出来ない、とやるやらない事は区別すべき、て言ってるのにね。


2年前に、今売られている、売れているカメラのラインナップを予測できた人って、どれだけいます?

書込番号:24445349

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24-70さん
クチコミ投稿数:1676件Goodアンサー獲得:30件 flickr 

2021/11/14 14:41

>アサ芸プラスなんかの、"○○に興奮"、"誰それが○○に言及"と同じレベルかと。

なるほど、あなたの情報源はアサ芸プラスだったと...納得です。

>カメラは多くの企業の技術の集合体なんですよ。

そんな当たり前のことを得意げに言われても...

>「画素数上げるなり、高感度大幅にアップするなりのアピールポイント」って、これが本当にアピールポイントになるかどうかは、分かりませんよ。

分からないんでしょ。だったら性能向上が欲しいという意見を否定する必要はない。

>売れる売れない、にはいろんな要因が絡んでいますからね。
>2年後にどんなカメラがあって、どんなカメラが売れるかなんて、そんなことが分かれば各社苦労はしません。

そんな当たり前のことを得意げに吹聴されても、聞かされる方はなんとも。
ふつうは突然因縁吹っ掛けられた私が切れるんなら分かるけど、吹っ掛けた方が切れて、無駄なポエム垂れ流すなんて、
「切れる老人」の事件がニュースを賑わす昨今の世相なのかねぇ...

書込番号:24445383

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クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:2件

2021/11/14 14:43

>>マイクロフォーサーズでは見栄が張れない

見栄を張るという意味ではむしろプロにはあるかもしれない。撮影してお金を頂くわけたからマイクロフォーサーズなどとチープな見た目のカメラだと格好が付かないよね。ま、フルサイズだとマイクロフォーサーズより見た目以上に高画質なわけだが。

>逆に言えば、見栄を貼るために機動力を犠牲にしたり、
↑のような考え方する人は、逆に言えば機動力が犠牲になるほど、体力も付けずに筋力トレーニングもしない自らを鍛えない、そして機動力をカメラ機材の道具に頼る傾向にある。

書込番号:24445386 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1872件

2021/11/14 15:45

>モモくっきいさん
>私は業務上知りえた事に含みを持たせることもありますので、

そんな秘密情報に基づいた投稿でマウント取って、信用しろと言われてもねぇ・・・。
知らない人からすれば、
「もともらしい嘘八百でマウント取った」との区別、どうすれば良い?

だいたい、「含みを持たせ」たとしても、そういう情報をここに投稿するのって、
倫理的に OK なの?
自分なら、軽々しくそういう投稿する人を、信頼しないけどね。

書込番号:24445486

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1864件Goodアンサー獲得:76件

2021/11/14 16:24

>24-70さん

過去の延々と続いた醜いバトルを見ればお分かりになると思いますが、あまり深入りされない方がいいと思います。経験と知識豊富な点はリスペクトしていましたが(過去形)、自分の方が分かっているという思い込みが強く、人の意見を理解する力や論理的思考という点においてはもはや…。

>自分に甘く、他人に理不尽(厳しいではない)。

確かに(笑)。無敵系の人ですね。業務上知り得たことを書いてはいけないのは当たり前のことですが、「知っているんだぞ」と匂わせるのも本来NGだと思います。

ある業界にいるから、その業界のことは(外の人より)何でも正しく理解できる、なんてことは決してない訳ですよね。残念ながらそれが逆に害となり、内容を理解しないまま「業界にいた自分の方が分かっている」という罠に落ちてしまっているのでしょう。もやは虎の威を借る狐というか、ただの越権行為に見えてしまいますが…。

しかし誰かれ構わずマウントを取ろうと薀蓄を書き、冷やかされると200スレまで埋めに行ってしまうあたり、「黙らせたい」という欲望は相当強い…。ともあれ、同じ土俵に乗らないのが最善かと思われます。

書込番号:24445554

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24-70さん
クチコミ投稿数:1676件Goodアンサー獲得:30件 flickr 

2021/11/14 17:28

>cbr_600fさん

ありがとうございます。
一応ネガティブレスの応酬は3往復までを目標にしていて、3往復プラスお終いのコメントでまあ、こんなもんかなと思ってました。

ただ自分は相性の悪い相手であろうと、間違っていないことは否定しないように意識していて、彼の「24445213」のレスについては腑に落ちるところもあったので、続くレスでこちらから落としどころを向けたつもりだったのですが、まさかの因縁付けてきた方の逆ギレを受けるとは...

いずれにせよ、ありがとうございます。

書込番号:24445657

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valusさん
クチコミ投稿数:723件Goodアンサー獲得:24件 OM-D E-M5 Mark III ボディのオーナーOM-D E-M5 Mark III ボディの満足度5

2021/11/14 17:52

フルサイズ信者様のお話を聞いてると、マイクロフォーサーズとAPS-Cのどちらが最初に消えるのかなぁと思ってしまいます。もしくはどちらも風前の灯でしょうか(笑)

書込番号:24445705 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:140件

2021/11/14 18:16

オリンパ親衛隊はスルーに限る!
人の揚げ足取りが趣味なんだから。

書込番号:24445746 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:2件

2021/11/14 18:29

>マイクロフォーサーズとAPS-Cのどちらが最初に消えるのかなぁと思ってしまいます。もしくはどちらも風前の灯でしょうか(笑)

(笑)まで付けて何れか消滅を期待しているのか、いただけませんね。
マイクロフォーサーズはオリパナの2社かな、APS-Cはニコン、キヤノン、リコペン、富士、ソニー、シグマもかな?と、複数社あるので
「マイクロフォーサーズとAPS-Cのどちらが最初に消えるのか」というより、実際はどのメーカーのカメラが消えるかということの方が各社のユーザにとって問題だろうな。

書込番号:24445772 スマートフォンサイトからの書き込み

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valusさん
クチコミ投稿数:723件Goodアンサー獲得:24件 OM-D E-M5 Mark III ボディのオーナーOM-D E-M5 Mark III ボディの満足度5

2021/11/14 18:45

話聞いてたらフルサイズとスマートフォンがあれば事足りる時代が来るのかと思いました(笑)

書込番号:24445802 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1872件

2021/11/14 18:53

>valusさん
>フルサイズ信者様のお話を聞いてると、マイクロフォーサーズとAPS-Cのどちらが最初に消えるのかなぁと思ってしまいます。

APS-C はフルサイズへの入り口としての立ち位置もあるので、
レンズ込みで、フルサイズが劇的に安価で小型化しない限り、
無くなることはないと思うよ。

m43 は、オリとパナが辞める決断をすればそれまでだね。
フルサイズも使っているけど、信者じゃ無い自分からすると、
そう簡単には辞めるとは思えないので、当分続くかと。

書込番号:24445815

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valusさん
クチコミ投稿数:723件Goodアンサー獲得:24件 OM-D E-M5 Mark III ボディのオーナーOM-D E-M5 Mark III ボディの満足度5

2021/11/14 19:06

一般人はスマホでOKの時代はこれからも加速するはずで、ボディもレンズも基本はフルサイズ中心の発売が中心になっていくと思うので、あとは両方出していく余力がメーカーにあるかですよね。

書込番号:24445838 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/14 19:12

私は特に誰というより、自身の関りから話の内容と実際は違うという事を話しているのに過ぎません。

実際のデバイス供給契約がどうなっているかは当事者以外には分からないはずのモノで、たとえ知っていても具体的な話は出来ません。ですから、公にされている事を基準にして話をしている、という事です。

一方、根拠のない事を思い込み強く書き込みをしている人は、なぜか公にされていない具体的な企業間の話をしていたりします。且つ、その内容は思い込みによる偏ったモノの見方だったりします。妄想の類かもしれません。
で、その思い込みと違う趣旨の話をすると、自身の事を棚に上げて反論したりします。

当事者以外には分からないはずのモノを、それを憶測で現実と違う内容でさもそうであるかのように書き込んだのはだれか?

24-70さん、それをやらかしているのは御自分ではないと言えますか?

私にはあなたが公になっている事すらまともに調べずにいい加減な事を言っているように見えます。

挙句、自分の事を棚に上げた負け惜しみですよ。


それから、業務においては倫理規定以前に法令順守です。
機密保持契約も必要に応じて結びます。まあ、普通は前提なんですけれど。

私個人は、カメラメーカを含む色んな業種に関わってきていますが、基本的にはカメラメーカ間の競争と同様、デバイスメーカ間にも競争が起きています。

基本的に資本関係や提携などの縛りがなければ、相手ごとに製品開発の対応を変える事はまずありません。
相手の技術が必要な場合はそれを使って個別対応、てのは当然あります。
このへんはいわゆるODMという形になります。
(A社とはやりやすいがB社とはやりにくい、とかはありますけどね。人間ですから。)

含みを持たせる、というのはこういった事も当然含まれます。


なんか、倫理の事が分かっていない風の人が何か言っていますけどね。(笑)

そうまでして人に突っかかる理由なんて、どこにもないはず(みっともないだけ)なんですけれど、カカクにはそういう人が時々現れます。

カメラ板に多いですかね。

書込番号:24445847

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/14 19:19

私がマイクロフォーサーズを使うようになった時には、ZやRFはおろか、EOS-Mすらなかったですからね。

先の事はその時に考え、その時に自分に一番都合のいいものを選択すればいいのだと思います。

今はなくても、そのとき意外に自分に合ったものがあるかもしれませんし。

次はソニーかも。(笑)

書込番号:24445860

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1864件Goodアンサー獲得:76件

2021/11/14 19:25

24-70さん

いえとんでも。

>ただ自分は相性の悪い相手であろうと、間違っていないことは否定しないように意識していて、

素晴らしいと思います。ネット掲示板ですから不必要にすれ違うことを防ぐために、同意できる部分はそれを伝える、というのは大切なことと思います。

ともあれ、またなんかいろいろ書き込まれてますが、無限地獄へと続く挑発に乗らないようにお気をつけください。…3往復までと決めてあるなら大丈夫ですね。

書込番号:24445867

ナイスクチコミ!6


24-70さん
クチコミ投稿数:1676件Goodアンサー獲得:30件 flickr 

2021/11/14 19:53

>cbr_600fさん

了解です。飛び火を防ぐためにcbr_600fさんへのレスもこれで打ち切りさせていただきます。
またスレ内で別のネタからの興味でレスが絡むことがあれば、その時はぜひ宜しくお願い致します。

書込番号:24445911

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クチコミ投稿数:1466件Goodアンサー獲得:48件 光速の豚 

2021/11/14 22:59

別機種
別機種
別機種
別機種

乙女滝

御射鹿池

横谷観音駐車場

高ボッチスカイラインの真澄ヶ池

>さすらいの『M』さんへ業務連絡
ご無沙汰しております( ゚Д゚)ノ
蓼科温泉はすっかり紅葉も終わり
そろそろ冬支度です( ゚ー゚)

去年はGotoのドタバタで撮り損ねた紅葉を
今年は多少仕留められたので
良しとしております( ´ー`)♪
上高地は…間に合いそうに無いです…(;^ω^)

>salomon2007さん
ウチに来られた修学旅行の帯同カメラマン
思い切りNikon APS-Cですし、スタジオは
FUJIのミラーレスと併用らしいです
適当な事を言ってはイケません
二人組で一人はXF200/2.0使われてたので
思わず触らせて頂きましたよ( ゚ー゚)♪

マイクロフォーサーズはユーザー想いで有るなら
150/1.4を出すべきだと思います
あの秀逸なE-M1Xとか活かしきるレンズ
フォーサーズ時代の尖った性能のレンズを
突き詰めるべきです、もう遅いかも知れませんが

>cbr_600fさん
>24-70さん
大人なやり取り( ゚ー゚)♪

書込番号:24446301 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9398件Goodアンサー獲得:279件

2021/11/15 01:05

>光速の豚さん

そりゃ〜修学旅行の帯同カメラマンしてるなら望遠も効くし軽量化出来るAPS-C持っていくでしょう。
偶々その帯同カメラマンはAPS-Cで揃えてるだけというか、フジだとフルサイズの上のGFXを写真館に置きそうなもんですけどそうじゃないんですよね?
別にフジのAPS-Cがどうとか全く思ってませんし、人物撮影でそのカメラマンは気に入ってるからメインにしてるんでしょう。まあ外用は機動力のためにAPS-C、しかも一人はニコンなんですよね^o^/。
まあ、件の話も昔に聞いたもので今だと環境も大分違ってきてるので、使用機材もフルサイズに拘らずにカメラマンの気に入ったのを使ってるんでしょう。

先日キヤノンの白い望遠レンズを付けてたカメラを持ったカメラマンに遭遇して立ち話をしました。小学校の運動会を撮るために学校が雇ったカメラマンだそうで、望遠レンズ付けたのと標準ズーム付けたのと2台肩から下げてましたね。学校用なので一人一人撮る訳ではないらしく、運動会の撮影なんで機動力と1.6倍でAPS-C機だったかと思いますが機種までは確認してなかったです*_*;。

書込番号:24446435

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クチコミ投稿数:182件

2021/11/15 01:24

>コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち、というの>は現実としてあります。
>これはマイクロフォーサーズに限った事ではありません。

万年20MPだとそう感じるかもw
だからと言ってAPSーCとフルサイズとマイクロフォーサーズを一括りにするのは違うと思うよ。

書込番号:24446447 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/15 01:41

うちの近所の写真館には小型のモノから大判まで色んなカメラがありますが、最近は小型のモノでも高画質なので、周辺部までキッチリ描写できるレンズ、というのを優先しているようです。

あと、ライティングですね。重要視しているのは。

それと、小物。
子供の記念写真なんかは、ぬいぐるみとか、こっちを向かせる鳴るアイテムとか。そういうものです。

出張撮影では小型のもので複数台体制です。
記念行事だと撮りこぼしができない、レンズ交換の手間を省く、など、いろいろ理由がありますね。

ちっこいカメラで撮ったモノでも、出来上がった写真は奇麗だったりするんですよね。
仕上げで押さえるツボ、みたいなものがあるのだと思います。

最近は小型でも充分な画質が得られる、というのが分かってきていますから、クライアントを納得させるために大きなカメラを持って行く、というのも過去の話になりつつあるようにも思ったりします。

書込番号:24446454

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クチコミ投稿数:1466件Goodアンサー獲得:48件 光速の豚 

2021/11/15 02:16

>salomon2007さん
仕事にハッタリが主に必要なのは
マーケティングや広告、芸能業界だと
素人相手の現場にそんなもん必要無いと思いますよ
フィルム時代ならいざ知らず
カメラ機材詳しい人間そんなに沢山は居ません

写真館は古のデジタルなら
FUJIのFマウント機だったりもする訳で
フルサイズ必須って訳でもない
D2Hとか1Dsとか縦グリ付いたAPS-Cですから
その時々に最適な機材選んでるだけですよ
ハッタリが必要なプレゼン込の撮影なら
フルサイズとか大型機材って具合です
それも時代遅れな考えですし

施設の外観撮影するのに大判でアオリ入れてとか
そんなもん広く撮って後から背景加工すれば済む
そういう風に為っております、今は

立ち話して機材をチラ見出来たんなら
其れで機種が判別出来る位のマニアだけです
そんなもん気にするのは…まあ俺なんですが( ゚ー゚)←

書込番号:24446462 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:2件

2021/11/15 07:52

>コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち、というの>は現実としてあります。
>これはマイクロフォーサーズに限った事ではありません。

まあ、センサー性能の伸び代が小さくなってきたという意味ではそうかもしれませんが、伸び代はセンサーによって異なるでしょうね、当然センサーが小さくユーザ数の少ない(需要の減少)、フォーサーズの頭打ち感は否めませんよね。フルサイズやAPS-Cはフォーサーズと同じ程の頭打ち感ではなくまだ伸び代があるでしょう。APS-C、フルサイズを扱うメーカもユーザも多いですから、開発技術も比例するでしょうからね。

書込番号:24446584 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:140件

2021/11/15 07:55

欠点を指摘されれば、他だって同じ…と言って誤魔化すのが親衛隊の典型的なやり方。

書込番号:24446587 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:2件

2021/11/15 08:16

>かーるつぁいすCZさん

そだねー♪

書込番号:24446615 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/15 10:45

昔はシフトレンズが欲しい、て思った事もありますが、デジタルシフトで解決できるようになったので、過去の話になってしまいました。

あおりレンズは、あったら面白いかも。

今は深度合成機能もコンシューマ向けカメラに載るようになってきました。
産業用途では昔からありましたけど、これをオリンパスが積んできた時に、顕微鏡メーカらしいアプローチだと思いましたっけ。

OMが独立して、こういう色も薄くなっていくのでしょうかね。
いい方に変わればいいのですけれど。

書込番号:24446821

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クチコミ投稿数:5392件Goodアンサー獲得:92件

2021/11/16 07:26

>コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち、というの>は現実としてあります。
>これはマイクロフォーサーズに限った事ではありません。

ユーザーまでが現実に背を向けないと使い続ける大義名分が保てないのが問題ではないでしょうか。

書込番号:24448046

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/16 10:04

>いぬゆずさん

私は現実の話をしているのですが?

今のところは現状で私の使い方には合っていますので、他のシステムについて考える必要はありません。
ただ、マイクロフォーサーズを全て容認しているわけでもなく、アイレベルファインダー必須と思っている私はE-PL/P7を使いたいとは思いません。
だからと言ってこれを気に入っている人に気分を害するような事をわざわざ言いに行くような"愚行"をする気もありません。

私がE-M1MarkIIを導入したのは、プロキャプチャーが欲しかったのが理由ですが、今だったらE-M5MarkIIIでもいいのかもしれません。
E-M1MarkIIのダブルスロットの効用で、カードの残量を気にせずに撮影ができるようになってしまい、それに慣れてしまいましたので・・・。今となっては特にE-M5MarkIIIが欲しいとは思いません。
E-M5MarkIIIも手に持ってみると塊感があってすっぽり収まって好みのタイプのカメラですけどね。

小さく軽く高機能ですから、E-M5MarkIIIはこれから写真を始めよう、ていう人には向いていると思います。
これからあれこれ撮りたいものが増えた時に、その高機能で応えてくれると思います。

書込番号:24448213

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valusさん
クチコミ投稿数:723件Goodアンサー獲得:24件 OM-D E-M5 Mark III ボディのオーナーOM-D E-M5 Mark III ボディの満足度5

2021/11/16 12:22

>ユーザーまでが現実に背を向けないと使い続ける大義名分が保てないのが問題

なんにでも言えることですが、こんな時代に同じメーカーに拘って使い続ける必要なんてあるんですかね。自分は今はこの機種に満足してるけど今後なんて分からないです。ただ言えることは自分の場合はレンズも含めこれ以上大きい重い機種にする需要はないですね。フルサイズで同じくらいの大きさ重さで出してくれたら夢は広がりますが(笑)

書込番号:24448395 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/16 12:25

フルサイズ機で6千万画素機が実用化され、5千万画素近くで高感度も破綻なく30枚/秒連写がなんの問題もなく実装されてる状況で

>コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち

ってのはμ4/3にのみ当てはまる現象だと思います。
それで何の不満がないユーザーが使い続けるのも全然問題ないと思います。

書込番号:24448401

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クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:2件

2021/11/16 12:54

>モモくっきいさん

>コンシューマ向け

あのー、「マ」で止めると変な感じです。
コンシューマーは、「消費者」や「購入者」という意味の英単語【consumer】からきている。

その読みだと野球のピッチャー、キャッチャーは、ピッチャ、キャッチャになってしまいます。

書込番号:24448454 スマートフォンサイトからの書き込み

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valusさん
クチコミ投稿数:723件Goodアンサー獲得:24件 OM-D E-M5 Mark III ボディのオーナーOM-D E-M5 Mark III ボディの満足度5

2021/11/16 13:03

(上位の機種もあるわけで)そもそもこの機種の板で話されてもなぁという感じなんですけどね。

書込番号:24448482 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


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2021/11/16 14:54

「フォーマットとして進化が止まりつつある」事を肯定して使うぶんには何も問題ないと思います。
それが「進化の頂点に達した」のか「開発資源が回らなくなったから」なのかは別にして。

書込番号:24448607

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2021/11/16 17:49

>いぬゆずさん

コンシューマ向けカメラでは、最近はそれぞれのフォーマットで頭打ち、という意味で捉えていただければ幸いです。

業務用にはこんなものも発表されています。
https://www.sony.jp/professional/News/Press/20211116/
スタンドアロンでの使用が可能でドローンに載せた写真も掲載されています。

想定価格は基本部分だけで税込み620万円〜!!
Eマウントレンズが使えます。

映像表現用のEマウントレンズも用意されています。
https://www.sony.jp/ls-camera/spl/pro-cinema-lens/

書込番号:24448816

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2021/11/16 18:50

>いぬゆずさん

「フォーマットとして進化」とは、具体的にはどのような進化のことですか?

書込番号:24448894

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2021/11/16 20:40

センサー性能は似たような価格帯のD500に負けてるしミラーレスカメラとしては他社の高速連写機に高速連写機として負けてるから、現在だと長所の少ないカメラだよね。今、最大の強みは安価に撮る楽しさが味わえることかな。

レンズも方向性がよくわからない。小型軽量化って言うけど、言うほど小さくも軽くもない。マイクロフォーサーズで表現できる写真は他社機でも似たような価格でできるし、大きさや重さも同じくらいになる。
選択肢が多いっても似たような単焦点や標準ズームレンズがいくつもあったところでそれらをいくつも揃える人は少ないよ。

書込番号:24449108 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/16 21:06

>たかみ2さん

>小型軽量化って言うけど、言うほど小さくも軽くもない。

どんなレンズを比べてそう言っていますか?
マイクロフォーサーズにはすごく小さなレンズもありますよ。

>マイクロフォーサーズで表現できる写真は他社機でも似たような価格でできるし、大きさや重さも同じくらいになる。

それならどちらでも良いということになりますよね。

35mm判では、マイクロフォーサーズでは出来ない浅い被写界深度を得ることができますが、その場合は巨大なレンズになります。例えばニコンのノクトF0.95のように。
一方、マイクロフォーサーズにはとてもコンパクトなレンズがありますが、35mm判では同画角で同じような小ささのレンズを作るのは困難でしょう。

書込番号:24449165

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2021/11/16 21:18

>Tranquilityさん

書き込んだ通りですよ。他人に質問するときはその主張を読んでわからないポイントを特定して聞くべきだと思いますが、再録しますね。
ちなみに>部分の引用発言は私のものではないので、そこに関して聞かれても回答しかねます。



>コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち、というの>は現実としてあります。
>これはマイクロフォーサーズに限った事ではありません。

ユーザーまでが現実に背を向けないと使い続ける大義名分が保てないのが問題ではないでしょうか。



フルサイズ機で6千万画素機が実用化され、5千万画素近くで高感度も破綻なく30枚/秒連写がなんの問題もなく実装されてる状況で

>コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち

ってのはμ4/3にのみ当てはまる現象だと思います。
それで何の不満がないユーザーが使い続けるのも全然問題ないと思います。


「フォーマットとして進化が止まりつつある」事を肯定して使うぶんには何も問題ないと思います。
それが「進化の頂点に達した」のか「開発資源が回らなくなったから」なのかは別にして。

書込番号:24449191

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2021/11/16 21:56

>いぬゆずさん

「フォーマットとして進化が止まりつつある」は、いぬゆずさん の言葉ではありませんでしたか?

書込番号:24449265

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valusさん
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2021/11/16 21:57

>いぬゆずさん
使用に問題ないということですね。
すでにあるので先のことより今を楽しみます。

書込番号:24449267 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/16 22:11

この人たちって仕事でやってんの?
仕事だとしたら業務妨害レベルだし、趣味だとしたら余りに執拗で怖いレベル!

書込番号:24449291 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/16 22:19

>いぬゆずさん

わかりにくいかもしれないので、少し丁寧に書きます。

>他人に質問するときはその主張を読んでわからないポイントを特定して聞くべきだと思います

モモくっきいさん は・・・
「コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち」
「マイクロフォーサーズに限った事ではありません」
・・・と書かれていました。

『センサの性能が頭打ち』ということで、確かに数年前のような大幅な性能アップは、どのフォーマットにもあまり無いように私も感じています。今後のことはわかりませんが。

このような「センサー性能」の話に対して、いぬゆずさん は「フォーマットとして進化が止まりつつある」とのコメント。「センサー性能」と「フォーマット」とは、明かに別のことです。
「センサー性能」と言えば「ダイナミックレンジ」とか「色再現性」とか「解像度」とかとか・・・でしょうが、「フォーマットとして進化」とは抽象的で、具体的に何のことなのかわかりません。それでお聞きしたしだいです。具対的にはどのような評価項目でそこを見るのでしょうか?

書込番号:24449312

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2021/11/16 22:25

Z50F1.8と25F1.2の重量差は誤差みたいなもんですし、Z5とE-M5IIIとの重量差も200グラム程度しかありません。価格はニコンのほうが安いですね。200グラムも違うって言いたいんでしょうけど、1キロのシステムは重すぎるから800グラムのシステムが軽くていいって人は少ないと思いますよ。

強みのある望遠レンズもD500に500F5.6の組み合わせとE-M1IIIに300F4の組み合わせを比較すると、価格差は12万円ほど。重量差は400グラム、これも差は2割くらいですね。連写の機会が多い望遠だとファインダーがコマ送りなミラーレスはレフ機と比較してふりですし。

軽いレンズがあるってもそれらは表現の幅が狭くてそのために導入するべきかと問われると疑問符がつく。あの手のレンズはカメラを始めるきっかけか、メインとなるレンズがあるから活きるものでしょう。メインレンズは14-150ですじゃねえ(笑)

書込番号:24449319 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/16 22:38

>Tranquilityさん

間を引っこ抜くのは止めてほしいので投稿順に再録しましたが、通用しないみたいですね。

面倒な御仁の発言に対する(ただ議論すると詭弁の「アキレスと亀」世界になるので相手する気は無いです)個人見解が以下です。


>コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち、というの>は現実としてあります。
>これはマイクロフォーサーズに限った事ではありません。

ユーザーまでが現実に背を向けないと使い続ける大義名分が保てないのが問題ではないでしょうか。



フルサイズ機で6千万画素機が実用化され、5千万画素近くで高感度も破綻なく30枚/秒連写がなんの問題もなく実装されてる状況で

>コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち

ってのはμ4/3にのみ当てはまる現象だと思います。
それで何の不満がないユーザーが使い続けるのも全然問題ないと思います。




フォーマットの進化に関しては別の方の発言へのコメントで全く別の文脈ですのでご放念ください。
「センサーに関して」に限定のご質問でしたらお受けいたします。

書込番号:24449335

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2021/11/16 23:10

>いぬゆずさん

それでは、コメントに沿って、改めて質問をさせてください。

>>コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち
>>これはマイクロフォーサーズに限った事ではありません。
  ↓
>ユーザーまでが現実に背を向けないと使い続ける大義名分が保てない

センサー性能の進歩が鈍くなっているという現実に背を背けたような発言には思えませんが?


>フルサイズ機で6千万画素機が実用化され、5千万画素近くで高感度も破綻なく30枚/秒連写がなんの問題もなく実装されてる状況で
  ↓
>>コンシューマ向けカメラのセンサの性能が頭打ち
  ↓
>ってのはμ4/3にのみ当てはまる現象だと思います。

4/3センサーで2000万画素ですから、35mm判センサーは6000万画素よりもう少しはイケそう(必要性の是非はともかくとして)です。ですが、こちらも同様に頭打ち状況なんじゃないでしょうか?
また、2000万画素の4/3機では、一世代前のカメラでも60コマ/秒の連写が可能になっています。噂の次期フラッグシップはどうなるかわかりませんが。

という状況で、m4/3にのみ当てはまる現象となぜ言えるのでしょう?

でもまぁ、こちらの話はどうでも良いです。
センサーの性能向上は、センサーサイズにかかわらず、どのサイズのセンサーについても同じ話ができるからです。


>フォーマットの進化に関しては別の方の発言へのコメントで全く別の文脈ですのでご放念ください。

すみませんが、どなたのどの発言に対してのものでしょう?
私がお聞きしたいのは「センサー性能頭打ち」じゃなくて、何が「フォーマットの進化」なのか?という方なのですが。

書込番号:24449398

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2021/11/16 23:27

>引きこもり2号さん
>別にフルサイズだから高画素って訳でも無いよ。

フルサイズは更に上の画素数がありますがマイクロフォーサーズは20MP程度のカメラのラインナップしかありません
ようはマイクロフォーサーズは20MP程度しか選択肢が無いという事です。
これじゃユーザーの買い替えが進まいと思いますよ
ある意味買い替えしなくても良いのはマイクロフォーサーズユーザーの特権かもですがw

書込番号:24449433 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/17 00:15

>たかみ2さん

>軽いレンズがあるってもそれらは表現の幅が狭くてそのために導入するべきかと問われると疑問符がつく。

「表現の幅が狭くてそのために導入するべきか」じゃなくて、その他の条件だとどうなりますか?
例えば、機動性・経済的負担・体力的負担とか。買えないレンズは無いのと同じだし、持って行けないレンズも無いのと同じですよね。こうなると「幅」どころか、「表現」以前の問題ということに。

書込番号:24449495

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2021/11/17 00:22

>引きこもり2号さん

>2020/8/27 発売の EOS R6 が 20MP のフルサイズ、
>2020/11/6 発売の Z 6II が 24.5MP のフルサイズ。
>別にフルサイズだから高画素って訳でも無いよ。

このように言うのは適切じゃないね。
設計ポリシーから高画素にしないフルサイズ機もあるわけで、高画素ではないフルサイズ機を例に出してそのような言い方するのは変。
さも、フルサイズは高画素って訳でも無く20MPちょっとだから、20MPのマイクロフォーサーズと対等なんだ!と、マイクロフォーサーズユーザが言いたい思いが伝わるだけ。

「フルサイズにはマイクロフォーサーズにはない高画素機も数多い」と事実を提示した上なら
>別にフルサイズだから高画素って訳でも無いよ。
を肯定してもいいかな。

書込番号:24449503 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/17 02:04

高画素がいい、というのであれば、ここで屁理屈こねていないで素直に富士フイルムの1億画素のカメラを使えばよろしい。

200gの差が小さい、という人であれば、大して重いカメラでもないでしょ。

書込番号:24449567

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2021/11/17 06:18

>Tranquilityさん

Q1:センサー性能の進歩が鈍くなっているという現実に背を背けたような発言には思えませんが?
A1:μ4/3のみに当てはまることを他のフォーマットまで一緒くたにするのは間違いです。


Q2:という状況で、m4/3にのみ当てはまる現象となぜ言えるのでしょう?
A2:αシリーズ、Rシリーズの進化を見ればフルサイズ機において主要メーカー間の切磋琢磨の結果として、機種ごとセグメントごとに進化していることは一目瞭然です。
α1、R3、そしてZ9の登場(後ろの二つはまだ出ていないので私は未知数だと思ってますが)はトップラインが新しい領域に踏み込んでいることを示しています。
レフ機においてさえこれほどに野心的な機種が一気に出てくる時代はなかなか存在しなかったでしょう。

一方μ4/3は?何か「画期的」でも「着実」でも進歩を示すような機種はこの1年ほど出ていますか?

Q3:すみませんが、どなたのどの発言に対してのものでしょう?
A3:valusさんのご発言に対してのものです。

なお60fpsのような「動画切り出し」と「スチル連写」は全く別の話です。

書込番号:24449640

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2021/11/17 18:17

>Tranquilityさん
その軽量化がいうほど軽くないんですよ。で、最軽量を目指したシステムはハイエンドコンデジやスマートフォンと比較されるんです。
たしかに軽量なだけのシステムはサブとしては使い勝手がいいので、メインシステムが他社と戦えるなら活きてきますよ。ただ肝心のメインシステムが他社と戦えないとなると魅力が一気に下がります。
廉価なシステムはきっかけにするならいいですが、ステップアップするとなると表現力の狭さが足枷になるし、廉価でいい=一眼システムにそんなに予算を投じたいと思わない=売れないんですよ。

>いぬゆずさん
フラッグシップモデルに採用されているセンサー、AFシステムは2016年のものですからねえ。この前の動画には新型機らしいシルエットがありましたし、来年あたりに出すんですかね。

キヤノンから今更7D2のセンサーとAFを積んで、画像エンジンを更新した新型機を出したら待ってましたとばかりに非難轟々ですよ(笑)

書込番号:24450488 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/17 18:38

開発経費が少ないんだから、SONYやキャノンのフラグシップ機と戦えるカメラなんて出せるわけないよ。
あんな宣言したんだから小型軽量じゃないとダメだし。
富士フイルムの様な路線でいくしかないかと思います。

書込番号:24450516 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/17 18:41

>高画素がいい、というのであれば、ここで屁理屈こねていないで素直に富士フイルムの1億画素のカメラを使えばよろしい。

発想が浅はかですね
マイクロフォーサーズユーザーさんの中にはもっと画素数が有ればって思う人もいるでしょうw
無いから違うフォーマットを使えばなんて他人が言うべきでは無いな

書込番号:24450526 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/17 18:50

>黄色い黄昏さん
>キュウイフルーツ&ザ・ヒュースさん

>別にフルサイズだから高画素って訳でも無いよ。

↑は、

>別にフルサイズだから【売れ筋は】高画素って訳でも無いよ。

に訂正させてください m(_._)m 。

m43 はセンササイズの制限から、フルサイズより画質が劣る傾向にあると思います。
ただ、普通に撮る分には、それでも十分な画質である事が多いと思いますが。

一方、高画素機を求める人は、20MP 前後の売れ筋のカメラを求める人より、
より強く高画質である事を求めると思います。
そんな人が、↑のように画質の劣る m43 の高画素機に満足するでしょうか?
自分は No と言う人が多いと思います。
フルサイズを選択する人が多いのでは?

よりセンサの大きな中判は、レンズの選択肢が少ないとか、
いくらなんでも大きく重すぎで、選びにくいかと。

オリやパナがカメラメーカーとして、より体力があるなら、
需要が少なくても、フラグシップ的な位置づけで製品化するかもしれませんが、
まぁ、無理でしょう。

フルサイズの売れ筋が 8K の画素数を満たすようにならないと、
m43 の高画素機は作られない気がします。

書込番号:24450547

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2021/11/17 20:02

>モモくっきいさん

>高画素がいい、というのであれば、ここで屁理屈こねていないで素直に富士フイルムの1億画素のカメラを使えばよろしい。

そもそもスレ趣旨を解ってないか無視している。

幾ら高画素だからと言ってレンズの選択肢が一番少ない富士フイルムの1億画素のカメラを素直に使えば〜・・ 等と言うのは素直ではなくレンズの選択肢を何も考えていないことが明らか。
「ミラーレスの中ではレンズの選択肢が最も多い」というスレの趣旨を無視した道理の合わない理屈、こじつけそのものだな。

こうした論旨を無視した道理に合わない理屈、こじつけ論を「屁理屈をこねる」と言うのだよ。
貴方は 「屁理屈をこねる」の意味を解っていないにも関わらず、皮肉にも正に教科書通りの屁理屈を自らこねてしまっていることに気付こうよ、技術者なんだろ?(笑)

書込番号:24450671 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/17 20:07

>たかみ2さん

>Z5とE-M5IIIとの重量差も200グラム程度しかありません。価格はニコンのほうが安いですね。

えっ、そうですか Z5は見ていなかったので知りませんでした、Z5 魅力だなあ。 あとはレンズ次第。

書込番号:24450681 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/18 09:19

>たかみ2さん

技術って、初期は少ない投資で一気に進化しますが、壁に当たるとブレークスルーするのに、何かの限界に達すると投資の割に進化が少なくなりますよね。
その投資をする会社が実質オリンパス(から独立した組織)だけという状況ですので、中々厳しいものがありますね・・・パナがSマウント諦めてこちらに資源投資してくれればまた状況違うのでしょうけど。

APS-Cも特にキヤノン、SONYは迷ってる印象持ってます。
キヤノンはMマウント継続するのか、Rマウントに絞ってMマウント放棄するのか(こっちじゃないかと思いますが)、また「APS-Cの連写動体機」(7Dシリーズ/D500相当)を開発しているのか、それとも「フルサイズクロップで良かろう」と考えているのか・・・とすると30〜40万円、縦グリ一体ではない「連写動体機」を出すのか・・・。
SONYもα6000台をどうしようとしてるのか、私には見えないですねぇ。

と言うような後継機であったり今後の開発の方向性であったりの話題がないって事は、そのフォーマットは「煮詰まってる」少なくとも「壁に当たってる」事は否定できないと思います。

書込番号:24451330

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2021/11/21 09:59

>引きこもり2号さん

まあ、議論が続いていますが、別に写真を撮るのは、スマホでも、コンデジでも、M4/3・APS-C・フルサイズ・中判の
レンズ交換式でも、古い600万画素のような低画素の機種でも、撮るスキルのある人は、どれを使っても水準以上の
写真は撮るんです。

そもそも写真の画質に興味の無い圧倒的大多数の人は、スマホで満足しています。

その中で、スマホと比較して高額なレンズ交換式のカメラを売ろうとすると、当然の事ながら、スマホでは撮りづらい
写真を撮れるカメラが求められます。この流れで、コンデジは特殊用途以外は滅亡したと言って良く、各社は、
スマホの写真と差別化し易い、フルサイズ機に力を入れる事となりました。

M4/3のレンズの選択肢が多いと言っても、そもそもM4/3を購入する層は、ハッキリ言ってカメラにお金を掛けない
層なので、高額なオリンパスのPROレンズや超望遠レンズは買いません。またニコン・キヤノンのミラーレス用の
レンズは、これからドンドン増えるので、もう勝負は見えていますね。

以前のようにフルサイズ機が、ボディで30万円超えであれば、このような議論も活発でしたが、もうセットズームで
15万円程度で手に入るようになり、これからまだまだ下がるハズなので、初心者もフルサイズ機を選ぶように
なってます。ですから、M4/3の範囲での議論で、カメラ趣味全体の議論では無いでしょう。

また、オールドレンズまで入れると、その味わいはフルサイズ機で無いと魅力を出せないので、M4/3は、圧倒的に
不利で、レンズ選択肢は狭いと、私は感じています。

書込番号:24455874

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/21 11:18

カメラの購買層に対する見方が、果たしてその通りなのだろうか、とふと思う。

数の出ない機種向けのデバイスでも、外から見たらびっくりするくらい安い事もある、てのが、コンシューマ向けカメラ。

実際に私は100円○○、千円○○、て呼んでいました。あんまり数量の多寡がどう、て意識した覚えもありません。
コンシューマ向けカメラの生産規模は、学術・産業用途向けに比べると、売れてないように見える機種でも充分に多い、て思ってましたから。
で、カメラメーカはそのデバイスで得られる機能で高級を謳ったりする。(苦笑)

個人的には、
安い機種でも使う人が必要な機能が備わっていれば、それがお買い得。
カメラを買ってしまって、その機種に自分に必要な機能がない場合は、価格の高低に関係なく、無駄遣い。
なんて思ったりします。

高機能で何でもあり、てカメラを勧めてそれが買えれば、恨まれる事は少ないでしょうけどね。

書込番号:24455993

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valusさん
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2021/11/21 13:57

>ぷーさんです。さん
>M4/3の範囲での議論で、カメラ趣味全体の議論では無いでしょう。

その通りです。上位機種ならまだしも初心者用の機種の板で語る話ではないと思います。

>これからまだまだ下がるハズなので、初心者もフルサイズ機を選ぶようになってます。

早くソニーの7cのような機種が10万円切るくらいになって欲しいですね。楽しみです。

書込番号:24456216 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/21 14:34

>ぷーさんです。さん
>M4/3のレンズの選択肢が多いと言っても、そもそもM4/3を購入する層は、ハッキリ言ってカメラにお金を掛けない
層なので、高額なオリンパスのPROレンズや超望遠レンズは買いません。またニコン・キヤノンのミラーレス用の
レンズは、これからドンドン増えるので、もう勝負は見えていますね。

その通りだと思います

>安い機種でも使う人が必要な機能が備わっていれば、それがお買い得。
カメラを買ってしまって、その機種に自分に必要な機能がない場合は、価格の高低に関係なく、無駄遣い。
なんて思ったりします。

↑マイクロフォーサーズユーザーのこの書きが良い例ですww

書込番号:24456272 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/21 15:41

>ぷーさんです。さん

>M4/3のレンズの選択肢が多いと言っても、そもそもM4/3を購入する層は、ハッキリ言ってカメラにお金を掛けない層なので、高額なオリンパスのPROレンズや超望遠レンズは買いません。

『高額』とかいうPROレンズ。
例えばM.ZUIKO25mmF1.2PROレンズの現在の最安値は\138,800、新しいM.ZUIKO20mmF1.4PROだと現在の最安値は\75,240ですね。
望遠系ではM.ZUIKO40-150mmF2.8PROが\156,780、M.ZUIKO150-400mmF4.5TC1.25xPROが\792,000です。
「お金を掛けない」で良いレンズが使えますね。

お金を存分にかけたい人には、
例えばCanon RF50mmF1.2Lの\282,800とか、NIKKOR Z50mmf1.2Sの\241,000などなど。
望遠だとちょうどいいのが無いけど、例えばCanon RF70-200mmF2.8Lの\306,900とか、NIKKOR Z100-400mmF4.5-5.6の\314,820。
超望遠のEF800mmF5.6Lの\1,218,000や、AF-S NIKKOR 800mmF5.6EDの\1,906,740など、とても良いのではないでしょうか。

撮影現場で威張れますけど、オリンパスのPROレンズ程度で『高額』という感覚の人には、かなり無理そう。

書込番号:24456377

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2021/11/21 16:28

>ぷーさんです。さん

もうひとつ。

>初心者もフルサイズ機を選ぶようになってます。

プロやベテランアマチュアなどの撮影技術上級者でも、マイクロフォーサーズを第一に選ぶ人がいますけどね。


>オールドレンズまで入れると、その味わいはフルサイズ機で無いと魅力を出せない

これが35mm判カメラの優位性だと言うのは、ちょっとズレているような。こういう用途には35mm判廉価版ボディのみで十分なので、メーカーとして商売的旨味はほとんど無さそうだし。一方で、35mm判では撮影が難しくて4/3センサーの方が優位なところもあるわけだしねぇ。。。

書込番号:24456450

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クチコミ投稿数:2524件Goodアンサー獲得:27件 「M」→『M』 

2021/11/21 16:51

鳥さんの現場で 待ち時間に機材の話で盛り上がっているのを よく見掛けます。
そうこうしているうちに 飛び出して行き トリ逃がしている光景を目にします。
そのような人に限って 大砲 ジンバル プロ機 の組み合わせだったりします。
私は そこで MFT(M1X や G99)を使っています。
歩きでも 機材を持ち込めるのが 利点と言えるかも知れません。
また、40年来 キヤノンレフ機を使っていますが RFは未導入です。
RFは2年後くらいでも構わないかな。

書込番号:24456491

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2021/11/21 17:04

>さすらいの『M』さん

>鳥さんの現場で 待ち時間に機材の話で盛り上がっている

それが第一目的なのかも。
トリ逃がしてもいいんです。楽しいことでしょう。

書込番号:24456512

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2021/11/21 17:06

>Tranquilityさん

勝ってにやってねー(^o^)

書込番号:24456517 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5292件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2021/11/21 17:18

>valusさん

α7cは、ソニーが価格維持で出してきたシリーズなので、今の価格帯で続くと思っています。

キヤノンが、RPの下のエントリー機を出すならば、その対抗シリーズが出てくると思いますよ。

書込番号:24456542 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/21 17:20

>ぷーさんです。さん

マイクロフォーサーズにダメ出しする人は、大体いつも同じ数人。
異論反論をなされても、まともに自説の補強が出来なくて話を逸らすだけですね。いつも。
考察が浅いというというか足りないというか、想像力に欠けるというか。。。

書込番号:24456549

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valusさん
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2021/11/21 17:39

>ぷーさんです。さん
>α7cは、ソニーが価格維持で出してきたシリーズなので、今の価格帯で続くと思っています。

10万円以下になったらAPS-Cが無用の長物になりますもんね(笑)

書込番号:24456580 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/21 18:49

APS-Cは無用の長物にはならないよ!
フルサイズとレンズ共用出来て、焦点距離が稼げるのは、分野によっては有難いこと。
フルサイズのクロップは画質が悪い。

書込番号:24456697 スマートフォンサイトからの書き込み

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valusさん
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2021/11/21 19:25

>かーるつぁいすCZさん
フルサイズがそこまで価格が下がったらという想像の話です。ぷーさんですさんがこれから下がる可能性があるという話からの流れです。クロップかなんか知らないですけど技術は簡単にクリアするでしょ?

書込番号:24456759 スマートフォンサイトからの書き込み

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valusさん
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2021/11/21 19:27

SONYに期待しています

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2021/11/21 20:48

マイクロフォーサーズの単焦点レンズって割高感がね。
F1.2って言われてもボケ量や高感度性能の低さが気になるし、今やフルサイズの手頃なF1.8単焦点も安価で軽くて画質もいい。
150-400は使い勝手が良さそうないいレンズだけど、そのレンズに相応しいカメラがない。望遠はマイクロフォーサーズの長所なんだからもっと推せばいいのにね。早くしないとこの領域もフルサイズに侵食されるだろう。300-800F8とか出てきたら苦しくなるし。

個人的には150-400でマイクロフォーサーズの魅力がすごく増したんだけど、マイクロフォーサーズとしてはこの領域に賭ける気はないみたいなんだよね。
ブランド力を高めるためにも積極的に売り込めばいいのに。

書込番号:24456904 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/21 21:12

今日、サブカメラとしてEM5良いかなとヨドバシに実機見に行ったんだけど、スペック良くても小さすぎておもちゃ感が…
一眼タイプのコンデジって感じで、購入意欲が無くなりました。
マイクロフォーサーズはE-M1だけで良いなと。
と、考えてたら隣にいた妻からZ9予約しちゃったら?と悪魔の囁きが…w ムリムリ

書込番号:24456962 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/21 22:39

>KS_A_T_D_YSさん

OMDSも、ニコンZ9を超える性能のカメラを出せば、良いのです。そうすれば安泰なのですが、出せないので、価格競争に巻き込まれるのですね。

まあ冗談抜きで、来年にニコンZ9に、比肩するモデルが出来ないと、厳しいでしょう。

書込番号:24457099 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/21 22:57

>ぷーさんです。さん
カメラ売り場でSONY、キャノン、ニコンのフルサイズミラーレスカメラやそのレンズが目立つ場所に陳列される中、売り場の端の方に、小さい軽い安いマイクロフォーサーズのカメラとレンズが置いてあります。
マイクロフォーサーズの良さをわかっている方は、そこに足が向くと思いますが、多くの客は目に入らないと思ってしまいます。
小型軽量で高画質で、さらに持つ喜びを感じられるような質感?やデザインの機材でないと私はOMDSは復活できないと思います。
また、ニコンがZ9で復活(私はそう思っています)したように圧倒的なスペックのカメラを発表しないとマイクロフォーサーズユーザー以外は気にも留めないとも思います。

書込番号:24457133 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/21 23:13

>KS_A_T_D_YSさん

まさしくその通りで、M4/3のスレッドで応援する方々は、カメラ売場には、足を運ばないのでしょう。今の状況で「売れるハズは無い」のです。レンズの選択肢は多くとも、手に取って見られなければ、なかなか購買には結びつきませんね。

見なくとも売れるには、モンスター的な性能か、圧倒的なコストパフォーマンスが必要です。

書込番号:24457166 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/22 00:05

>マイクロフォーサーズにダメ出しする人は、大体いつも同じ数人。
>異論反論をなされても、まともに自説の補強が出来なくて話を逸らすだけですね。いつも。

全く同感ですね。ここ見てもわかるけど、いっつも同じ顔ぶれ。こういう人たちはマイクロフォーサーズやそのユーザーに対してマウントを取ることを目的としてる人たちで、どうしようもない人達。

よくいるじゃないですか、連れの女の前で飲食店とかの店員には横柄な態度を取る人。
常に相手を自分より下に見せて、さも自分は偉いんだぞとマウントを取りたがる。

こーいう人って、実社会でも問題になってるけど、人間性ですからそうそう治るものではありません。関わらないのが一番とアドバイスされることが多いんですけど、ほんと困ったもんですねえ。

書込番号:24457214

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2021/11/22 00:41

>KS_A_T_D_YSさん
>ニコンがZ9で復活(私はそう思っています)したように圧倒的なスペックのカメラを発表しないとマイクロフォーサーズユーザー以外は気にも留めないとも思います

NikonのZ9
CANONのR3(R1が控えていそう)
SONYのα1

マイクロフォーサーズ機でも最低限このクラスは出さないと
見向きもされなくなりそうですね

書込番号:24457252 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/22 02:52

なんかここのスレ、フルサイズ推進派に乗っ取られて、みんな嫌気がさして殆ど離れて行っちゃったようですね

ここにいるフルサイズ推進派でマウント取りたくて顔出してる人って、「これがフルサイズだ!」と素晴らしい作例を一つでもいいから出してみてはいかがですか?とくにここに顔出してる人たちには一つも無いよね?

カメラの「フルサイズ」という名前を借りてマウンティングしたいだけのヘタレでしょ?フルサイズフルサイズと大騒ぎしながら自分では大した写真は撮れない。でもフルサイズだから自分は偉い!みたいな感じ。口ばっかりでなくて、マイクロフォーサーズ写真を黙らせるだけの写真を撮って見せてみてよ。

書込番号:24457320

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2021/11/22 08:00

個人的にはマイクロフォーサーズには、ちょっと気の利いたカメラ、みたいなのを出していってほしい。

写真を撮るための武器、みたいなカメラがあってもいいと思うけどね。

ニコンのZfcが売れているんだってさ。

ちなみに私がE-M1MarkIIを導入したのは、プロキャプチャーを使いたかったから。
今のところ私の使途では合っています。

何気にお気に入りなのは、9-18mm。
小さくて威張っていないので、パーティーなんかでは重宝します。

欲しい機能が出てきたら、人に言われなくても検討しますよ。
ただ、手持ちのレンズがありますから、まずマイクロフォーサーズから適当なモノがないか考えますけどね。

書込番号:24457420

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2021/11/22 10:02

>モモくっきいさん
>個人的にはマイクロフォーサーズには、ちょっと気の利いたカメラ、みたいなのを出していってほしい。

個人的好みが万人の好みだったら売れるだろうけど、マイノリに傾くと売れないよね。


>ニコンのZfcが売れているんだってさ。

何だその「売れているんだってさ」つうのは?まるで自身が望まないものが売れていることを僻むような感情にも受け取れる(笑)
貴方は「Zfcが売れているんだってさ」って言うけど、売れるカメラを作らないとオリンパスからOMDSに分社化しても同じ道を辿るだけだよ。

書込番号:24457555 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/22 10:32

>ニコンのZfcが売れているんだってさ。

良いんじゃ無い?
映像事業譲渡とかよりもねw

NikonのZ9も出るのでフルサイズはますます面白くなりそう

書込番号:24457592 スマートフォンサイトからの書き込み

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valusさん
クチコミ投稿数:723件Goodアンサー獲得:24件 OM-D E-M5 Mark III ボディのオーナーOM-D E-M5 Mark III ボディの満足度5

2021/11/22 10:51

他の会社で良いので早く10万円切る小型軽量のフルサイズ出して欲しいです。ニコンさんもソニーさんもキャノンさんも期待してます。

書込番号:24457609 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/22 10:57

写真好きとしてはカメラが売れているってのはいい事だと思っていて、一つ例を挙げ、それは機能ではなくデザインっぽい、くらいの意味に過ぎないのに、そこに突っかかって妙な事を言ってきている人がいますな。

私はたぶん今後も写真を撮りたいと思うだろうし、その時使いたいカメラがないのは寂しいですからね。

それがマイクロフォーサーズでなくても、その時に自分に合ったものがあれば、それでいい。

デジタルレンズ交換式カメラを検討した時に、マイクロフォーサーズ、ミラーレスはなかったですからね。
ずいぶん変わったもんです。

書込番号:24457618

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2021/11/22 12:03

「ミラーレスの中ではレンズの選択肢が最も多い! 」というスレで

>写真好きとしてはカメラが売れているってのはいい事だと思っていて、一つ例を挙げ、それは機能ではなくデザインっぽい、くらいの意味に過ぎないのに、そこに突っかかって妙な事を言ってきている人がいますな。

と、このようなことを言う辺りがそもそも妙な事と言えば妙な事だですな。
そういう個人的な思いをメーカーに伝えずここで呟いてどうするんですかな?

書込番号:24457692 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/22 12:28

>モモくっきいさん
>写真好きとしてはカメラが売れているってのはいい事だと思っていて、一つ例を挙げ、それは機能ではなくデザインっぽい、くらいの意味に過ぎないのに、そこに突っかかって妙な事を言ってきている人がいますな。

ニコンのZfcが売れているんだってさ。
って言ってる時点でNikon機が売れているのが気に入らないと取れますよw
繕いが下手です
今後はこの手の書き込みを止める事です

書込番号:24457738 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/22 12:42

>黄色い黄昏さん

デザインで売れていると思われるカメラもあるのにさ、て事です。

私はデザインで売ろうというカメラもありだと思っていますよ。
その方が楽しいでしょ?

書込番号:24457764

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2021/11/22 12:58

>モモくっきいさん
横からすいません。
持ち出したくなるようなデザインのカメラもありですよね!
OMDSだとPENFなんだと思いますが。

書込番号:24457790 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/22 13:24

Penシリーズは一定の需要があるみたいだし、新しいのを出したらそこそこ売れそう。価格にもよるけどさ。適当なF1.8単焦点とのセットとかカメラを始めやすそうだよね。

同時にブランドの顔になるようなシステムも欲しい。今のOMシステムってキヤノンで言うEF-Mマウントのみで戦ってるようなもんだと思うんだ。あまりいい噂も聞かないし、他社機ユーザからしたら買い替えたい!って言うようにも思われてない。入門者からしたらブランド力の低さは手に取る可能性を下げてしまう。
他社機ユーザから切り崩すためにはハイアマチュアが欲しがる機材を出さないといけないし、入門者に売るには量販店に対して売りやすくなるようなことをしないといけない。
個人的に、マイクロフォーサーズは万策尽きて衰退しているんじゃなくて、何もせずに衰退しているように見える。やりようによっては一定の地位にいられると思うんだ。

書込番号:24457832 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/22 13:48

>KS_A_T_D_YSさん

私はE-P3の白を持っていて、これが気に入っているんですよ。
今でも時々EVFを取り付けて使っています。

これにE-M10mkIVの中身を入れて新しくしてくれんかな、て思ったりします。
EVF必須の私的にはE-P7は欲しいカメラではなく、惜しいカメラです。
使い勝手で選ぶとE-M10mkIVですから。
そうすると、小型軽量高機能のE-M5MarkIIIになってしまうが、E-M1MarkIIを持って歩いているので食指が動かない。

OMがE-M1系の新型を仄めかしているので、より高機能、というのであれば、待ちかと。

レンズを補強したいので、今はそっちかなと。
考えているのは100-400用にテレコン1.4と、8-25mm。
これ揃えると超広角から超望遠まで不足がなくなります。

一式普段使いのバッグに入って持ち歩けるのが、マイクロフォーサーズの利点。

書込番号:24457866

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クチコミ投稿数:5292件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2021/11/22 13:48

>たかみ2さん

>個人的に、マイクロフォーサーズは万策尽きて衰退しているんじゃなくて、何もせずに衰退しているように見える。
>やりようによっては一定の地位にいられると思うんだ。

軽量・コンパクト・安価のレンズ交換式のカメラの需要は確実にあるのですが、一番売れるエントリー機が、売れば
売るほど赤字だったので、オリンパスは事業撤退となりました。OMDSになり「付加価値のある商品を売る」と表明
しましたが、今のところは改善しているようには見えないです。

まあ、数世代前の機種でも、同じレベルの写真が撮れるならば、買い換えは進まず、ジリ貧になるので、やはり
スペックの向上は、大事なんですけどね。

ボディの性能向上が期待できないのであれば、レンズの販売で利益を出す必要はあるのですが、追加のレンズを
買う層が、M4/3ではフルサイズ機に比べて、圧倒的に少ないのです。これについては、改善の余地は無いので
(そのような層は、セットズームオンリー、より興味を持てばフルサイズ機に乗り換える)、今よりも安い価格で、交換
レンズを出していくしか無いだろうと思います。

書込番号:24457867

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/22 14:54

憶測が多分にあると思われるものを、断定的に言うのはちょっと・・・・。て思いますけどね。

エントリー機が売れば売るほど赤字だったかどうかはわからないし、
どのくらい違うと"圧倒的"なのかの基準も不確か。

統計を見ると一眼レフの単価の低下が続いてしまって、ニコンがD3000番台、5000番台を引っ込めたのはこの辺と関係あるのかな、て思いますけれど。

ミラーレスでは単価は上昇傾向。
個人的にはミラーレスではエントリー機が下支えするという構図が崩れているように思ったりします。

フィールドで写真を撮っている人に出会う事も多いけれど、意外と旧いカメラとレンズを使っている人が多いと感じるし…。

ミラーレス化が一巡した後も需要がどれだけあるのか、てのは、実はわからない。
各社売れるうちに売っておこう、ていうのは感じますけどね。

書込番号:24457968

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クチコミ投稿数:2524件Goodアンサー獲得:27件 「M」→『M』 

2021/11/22 15:32

キヤノンが また キャッシュバックキャンペーンを始めましたが、
今回 ついに RPが ボディ単体で \15kのギフトカードです。
対して OMは M1X・M1V が \10k分 5V が \5k分です。
RF100-400 RF16 に続いて RF18-45 でも出せば、
RPを買ってみようと思う人が増えそうです。

書込番号:24458020

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クチコミ投稿数:182件

2021/11/22 15:40

>憶測が多分にあると思われるものを、断定的に言うのはちょっと・・・・。て思いますけどね。

擁護したいのはわかるけど現実見た方がいいよw

書込番号:24458031 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:989件Goodアンサー獲得:2件

2021/11/22 16:47

>ミラーレスの中ではレンズの選択肢が最も多い!

レンズの数が多いという前スレのスレ主に言うぺきことかもだけど。
レンズの数が多いからと言って、それがすべて選択肢になるとすると、そんな煩わしいことはない。
少ないのも問題だけと、やたら多いと振るいにかけて候補を絞るのも大変そう。

書込番号:24458113 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:151件

2021/11/22 20:55

>モモくっきいさん
気に入った道具を大切に使い続けるのは良い事ですね。
私、後ろ向きな事ばかり言ってますが、EM1は使いやすいのでレンズ含め愛着があるので下取りには出さずに残しておきたい機材です。
サイズもEM1がちょうど良くてEM5だと小さすぎです。
でも、通勤時に鞄に入れて持ち歩くにはEM1は少し大きいですかね。

書込番号:24458491 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/22 22:05

>KS_A_T_D_YSさん

私は基本的にカメラは買い替えではなく買い増しなので、使わなくなったカメラでも、基本的に手許に残ってます。

キヤノンT-70なんかは今でも液晶表示はちゃんと出ますし、単三乾電池でNi-MHでも動きますので次に銀塩で撮るときはこれかな?なんて思ってます。
実際のところは35mm判をスキャンするより現状の4/3"の方が細密なデータが得られるので、記録手段としての役割は終わっているわけですけれど。

書込番号:24458628

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2021/11/22 22:28

>モモくっきいさん
日本のカメラは頑丈なんですね。
スレ違いですが、新品で購入したD300も未だに普通に使えますので。

E-M1mark3も長く使い続けたいものです。

書込番号:24458671 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 00:33

エントリー機が赤字かどうかは知りませんが、あまり売れなかったんでしょうね。いつも安売りしているイメージですし、売れても利益は知れてそうです。このクラスで儲かる値段で数が出ないのはブランド力がないからですよ。

フルサイズ機が上級機としてある以上、ステップアップとしてマウント移行されてしまうのがマイクロフォーサーズの困るところ。軽量小型をアピールしてるけど、軽量小型の意味を考え直したほうがよさそう。
GRやRX100に対して軽量小型で戦っても勝てないし、一眼として軽量小型と言っても撮影者が許容できる重さ大きさならば他社機と比較しても売りにならない。差が出てくるのは望遠レンズだけど、この領域も100-400F5.6-8みたいなレンズが出てきて苦しくなってきた。マイクロフォーサーズの300ミリ以上のレンズは100-400と300F4、150-400くらいしかない。せっかくの強みが活かせる領域なのに何ちんたらやってるんだろうね?
他社は渾身の高速連写機を定期的に出してそれに相応しいであろうアホみたいに高額なレンズも出してる。つまりそういうカメラやレンズには一定の需要があって儲かるってことだと思うんだ。そしてこのクラスを買う人は望遠システムに満足すれば同一カメラ複数台持ちだったり望遠レンズに合わせてF2.8通しのレンズを買ってくれたりする。
マイクロフォーサーズは自分たちの強みや立場を理解していないように見えるんだよね。

書込番号:24458830 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 00:51

>KS_A_T_D_YSさん

頑丈、つか、コパル(→日本電産コパル)が縦走りのフォーカルプレーンシャッターを開発し、各社に供給するようになって安定性が大幅に向上しました。

ニコレックスF(造っていたのはマミヤと言われています)、コニカFS、ニコマート、ミノルタXE、キヤノンEF等々。
対してレンズシャッターでコパルのコンペチターだったセイコーシャ(→セイコープレシジョン)が参入して出来上がったのがペンタックスK2。

キヤノンTシリーズはコパルの技術導入でキヤノンが生産するようになった縦走りシャッターで、性能はオリジナルよりも劣ります。

コパルの基本的構造は各羽根平行、セイコーの基本的構造は扇形開閉とコパルの特許回避の色合いが強かったセイコーシャッターですが、特許が切れると徐々にコパルに似てきていて、見た目で判別するのは難しくなってきています。
内製化したとされているパナソニック、ソニーのシャッターはコパル形です。
ソニーα1のシャッターがほぼコパルな感じなのは、かつてのコニカミノルタの1/12000秒シャッターがコパル製だった、というのと無関係ではないと思います。

ニコンFM2/EF2に始まったシャッターの高速化ですが、耐久性にやや難があったので、α1ではどうなのかな、て思います。
最近はばねチャージではなくいきなりモータでぶん回すモノも多いので、ばねのストレスはなくなっていると思いますが、今のカメラはばねチャージのモノも含めてモータが動力源なので、よく何十万回もギヤが耐えているなと感心したりします。

レンズシャッターで1/3000秒とかの高速シャッターを造っていたシチズンはフォーカルプレーンシャッターに参入せずに撤退していますが、精密加工技術を活かした精密加工機が日本のカメラの精度向上に貢献していたと言えると思います。

セイコー、シチズンと言えば時計ですが、コパルがパタパタ時計(リーフ式と言います)で参入しデジタル時計の大手だったことはあまり知られていません。

昔、空港や駅で使われていたパタパタ表示機もコパルは造っていましたね。
ザ・ベストテンのパタパタパタ・・・今週の第一位!!はどこが造っていたのでしょう。

書込番号:24458848

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2021/11/23 01:13

ヨドバシやビックのCMで「一眼レフが三万九千八百円!!」のカメラがニコンだったりして、ニコンの高級なイメージは既にないのだな、て思いましたっけ。

私個人はお買い得な一眼レフはkissだと思っていましたけれど。

EOS-Mはいいカメラだと思いましたけど、レンズが・・・。

今後、どれだけエントリー層を引き込むカメラが出てきますかね。

かつてキヤノンは価格破壊でシェアを取ってきていましたが、RFマウントでは、どうですかねえ。
キヤノンの事ですから、出す出さないは別として、準備はしていると思いますけれど。

スチル4/3"なんかの取り扱いしやすいサイズでプロの要求に堪えるレンズがあるのはマイクロフォーサーズだけなんで、今後もそうあって欲しいですけどね。
あとAPS-Cでは富士フイルム、とか。

業務用映像用途では1/2"、2/3"の高級レンズはありますけどね。
日本のメーカでは富士フイルムとキヤノンが造っていますけど、ニコンは撤退しています。
富士フイルムがスチルで35mm判を視野に入れていないのには、こういった事も影響しているのかもしれません。

書込番号:24458862

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2021/11/23 01:27

>モモくっきいさん
>ヨドバシやビックのCMで「一眼レフが三万九千八百円!!」のカメラがニコンだったりして、ニコンの高級なイメージは既にないのだな、て思いましたっけ。

またNikonをdisってますね
エントリー機はそんなもんだよ
昔のマイクロフォーサーズも投げ売りしてたでしょw

>スチル4/3"なんかの取り扱いしやすいサイズでプロの要求に堪えるレンズがあるのはマイクロフォーサーズだけ

オリのproシリーズのレンズは安いから買いやすいかもねw

書込番号:24458876 スマートフォンサイトからの書き込み

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しま89さん
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2021/11/23 01:43

少し前の朝日新聞に一眼カメラの状況が書かれていました。本当に売れて無い状態で今後は上級機種だけになる可能性が大きいとか、ソニーとか、ニコンの動きがたぶん近いのかな、APS-Cのレンズはキットレンズだけでレンズは基本フルサイズだけの現状ではフルサイズと同じマウントで初心者の購買意欲が湧くローコストモデルのZ fcとかZV-E10 などがAPS-Cモデルで残るとか。キヤノンがRマウントでAPS-Cのkiss-RだしてきたらAPS-Cの優位性は無くなるのかな。

書込番号:24458884

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2021/11/23 01:44

キヤノンが KISS Mシステムが捨てられないのは、今後ダウンサイジングが進む中で、現在では超高価なフルサイズ機が今後落ち目になったとき、APS-Cで生き残りを図れるかどうか、キヤノンが見計らってるのかなあ。

現時点ではキャノンはフルサイズ機でウハウハなのかもしれませんが、ダウンサイジングが進んでフルサイズ機がダメになったときAPS-Cで巻き返せるかどうか・・・とは考えてると思う。

書込番号:24458885

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2021/11/23 02:10

わりと、洗脳に近いところってあると思うんですよね。

キヤノンなんかは過去に、「キヤノンのプリンタ、9600dpiだから他社より綺麗、間違いなし!」なんて平気でCMで嘘を垂れ流して。

掲示板ではキヤノンユーザーがエプソンより高解像度だからエプソンより綺麗だ!と言い張ってバトルを繰り返し、掲示板で暴れまわってたけど。完全に間違ってましたしね。

でも初心者は、その嘘広告に騙されてしまうんですよね。どう思います?

書込番号:24458892

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2021/11/23 03:05

キヤノンは、自身でEOS-Mという優れたミラーレスを出しておきながら、Rを出してきた時に「今までのミラーレスで満足ですか」なんて自社のユーザをないがしろにするような事平気で言っちゃうような会社だから…。

新聞ネタについてですけど、キヤノンはコロナ禍になる前に、カメラの市場縮小について、高級機にシフトして利益を確保する、てな事を言っています。
当時結構話題になりました。
先に言ったとおり、低価格機でシェアを取ってきたキヤノンがそれを捨てるのか、て思いましたけどね。

キヤノンのプリンターは、1年ちょっとで沈黙してしまって、それ以来買ってません。今ブラザー。壊れません。しぶといです。

色んな職場で見かけるコピー複合機はほとんど富士かコニカミノルタです。昔はキヤノンを良く見たんですけれど。
ニュースなんかではキヤノンの業績悪化とカメラの市場縮小を絡めて報道されていましたけど、事務機器不調の影響が大きかったんですけどね。報道する側がキヤノンはカメラメーカ、という先入観があったのかなと。

元々PENがE-P、E-PL、E-PMとカジュアル路線に舵を切ってたのに対し、一眼レフの単価下落に歩調を合わせて推移してしまったニコン4桁機を同一視してdisってるとか言っている人がいますが、実際の悪い点をいう=disる、という短絡思考なんですかね。
ニコンはD3000番台5000番台を捨てて業績回復していますから、踏ん切りをつけたのは正解だったと言っていいのではないですかね。
マイクロフォーサーズもE-PMを切り捨ててますし。パナGMもパナ自身がよろしくなかった、てな事を言っていたりします。

小型で初心者にも使いやすいようにシンプルに、て造ったものが、シンプル=安い、と受け取られてしまう。
難しいところなんだと思います。

書込番号:24458918

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2021/11/23 04:34

>モモくっきいさん
エントリー機は、上位機種と同じデザインと質感なんだけど、機能を絞った分だけ価格下げるという事は難しいのでしょうか。
エントリー機は、機能的にはちょうど良くても、上位機種と比べて質感がチープになり、かつカッコ悪くなるのが難点なんですよね。
でも、企業は高い機種を購入して欲しいから差をつけるのですね。
あっ…自己解決しちゃいました。

書込番号:24458936 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 06:54

マイクロフォーサーズって言うほどプロが使ってるか?
動画機需要はあるみたいだけど、最近は見かけないかなあ。プロビデオグラファーなんてプロフォトグラファーより少ないから仕方ないね。

今の中途半端な立ち位置をなんとかしないと売れないと思う。キヤノンのEF-MはkissMで事足りるような層向けのサブブランドみたいなもんだし。RFで出したら長所を失う。てか他社をどうこう言ったところで売れてないものが売れるようにはならないよ。売りたいなら積極的にマイクロフォーサーズがいいって思われるようなシステム作らないと。20F1.4は40ミリ単焦点とかち合うけど、それらに勝てる何かがあるのかね。

書込番号:24459002 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 07:07

>モモくっきいさん
>元々PENがE-P、E-PL、E-PMとカジュアル路線に舵を切ってたのに対し、一眼レフの単価下落に歩調を合わせて推移してしまったニコン4桁機を同一視してdisってるとか言っている人がいますが、実際の悪い点をいう=disる、という短絡思考なんですかね。

貴方の書き込みが短絡思考だと思いますよww
ウソが下手です(直ぐバレる)
これに加えて下記の書き込みでわかります

>キヤノンは、自身でEOS-Mという優れたミラーレスを出しておきながら、Rを出してきた時に「今までのミラーレスで満足ですか」なんて自社のユーザをないがしろにするような事平気で言っちゃうような会社だから…。

貴方はRFマウントを出した意味を知らないで書き込みしているんですよ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
先を見据えたマウントなんですよ
RFマウントはね。

先を見据えないとどうなるか?
誰でもわかりますよねー

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valusさん
クチコミ投稿数:723件Goodアンサー獲得:24件 OM-D E-M5 Mark III ボディのオーナーOM-D E-M5 Mark III ボディの満足度5

2021/11/23 07:20

>KS_A_T_D_YSさん
質感とかはその人の感覚次第でそう思われたら仕方ないのですが、それより小型軽量のままでE-M5 Mark2に比べ機能が上位並みにワンランク上がったというのがこの機種の魅力だと思います。

書込番号:24459023 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1329件Goodアンサー獲得:44件 縁側-BIRD STUDIOの掲示板

2021/11/23 08:06

鳥屋なので、超望遠分野に関心が強いのですが、マイクロフォーサーズは、例えばED100-400mmF5.0-F6.3のような手軽に使えるレンズの存在が魅力に感じるんです。
ところがフルサイズのミラーレス化で、特にキヤノンでは暗いけど手軽なレンズのリリースがすすんでるので、だいぶマイクロフォーサーズの望遠メリットって薄れてる。
例えばRF800mmF11は上記レンズより安価で、ちょっとだけ明るく、重量は同じぐらい。
早晩、望遠以外の分野でもフルサイズとの差がなくなっちゃうんではないかと思います。

書込番号:24459069 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:151件

2021/11/23 08:43

>たかみ2さん
そもそもOMDSはプロがメイン機種として使用する事をメインに開発しているのですかね。
我々一般ユーザーが気軽に写真を高画質で撮れる機材として開発されていると思っていますが。
米谷さんがPENを設計開発されたのってそういうコンセプトではなかったでしたっけ?
もちろん、プロが使おうと思えば使えます的な。

書込番号:24459114 スマートフォンサイトからの書き込み

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3559件Goodアンサー獲得:47件

2021/11/23 09:23

そもそもさ、
レンズキットやダブルズームキットで購入して、
それで満足して完結している層
(ファミリー層に多いかな?)には
レンズの種類や本数なんて
関係無いんじゃないのかなぁ?
とりあえず個人的には、
レンズの本数よりも、
カスタマーの対応やレベルの低さのほうが
衝撃は大きかったかな。
知る中では対応が最悪だね。
自社規定自社都合最優先で、
ユーザーの不都合など完全に無視。
これじゃあファミリー層のリピーターは
来ないも同然な対応なんだよなぁ。



書込番号:24459167 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 09:32

>valusさん
たしかにそうですよね。
単に私が個人的に惹かれなかっただけですので否定はしていません。
ですが、上位機種並みとは言え数年前の上位機種並みって、インパクト弱いですよね。
もちろん充分なスペックですが。
オリンパスから追い出されそうな状況で開発経費が限られる中で最大限頑張って開発した新機種だったのでしょうね。(私の想像です)

書込番号:24459175 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 10:04

>たかみ2さん
>てか他社をどうこう言ったところで売れてないものが売れるようにはならないよ

まさに!
未だに他社をどうのこうの言ってるごく一部のマイクロフォーサーズユーザーさんの一部はオリンパスが映像事業を譲渡したのを知らないだけかも知れませんw
35mmフルサイズを出しているメーカー批判は○犬と遠吠えにしか見えない。
そう見えないようにする為、建設的な意見を書けば良いのにと思っています

書込番号:24459225 スマートフォンサイトからの書き込み

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valusさん
クチコミ投稿数:723件Goodアンサー獲得:24件 OM-D E-M5 Mark III ボディのオーナーOM-D E-M5 Mark III ボディの満足度5

2021/11/23 11:34

>KS_A_T_D_YSさん
>上位機種並みとは言え数年前の上位機種並みって、インパクト弱いですよね。もちろん充分なスペックですが

数年前とかにこだわる必要もないかなぁと思ってるんです。今ある機能も全て使いこなせてるわけではないですし。プロキャプチャーみたいな機能の機種は絞られできますし。

書込番号:24459378 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 11:39

>KS_A_T_D_YSさん

実際のとこ、エントリー機で充分なところに来てしまっていて、新型をどう高く売るか、てのが利益確保のポイントなんですよね。

で、先に言ったようにキヤノンなんかは結構過激な事を言ったりする。

それに踊らされている典型的なのが黄色い黄昏さんみたいな人なんだと思います。
私は「自身でEOS-Mという優れたミラーレスを出しておきながら」と言っているのに、リンクを張った先はそれを示す内容にすぎません。

私個人はコニカ、キヤノン、ミノルタ、マミヤ、コニカミノルタ、オリンパス、という風にその時々で選んでいますから、1つのメーカ推し、てわけでもありません。

ミノルタαを使っていたのにデジタルでソニーAマウント機に移行しなかったのは、αデジタルがソニーと協業でスタートした時にソニーのバッテリーのトラブルが多かったからです。
当時私はソニーの携帯電話を使っていましたが、バッテリー不良の無償交換を二回もやっています。
バク報告をしたら「確認しました」だけでノウンバグにされてしまった、てのも当時避けた理由です。
これがなければ今頃はEマウント機を使っていた可能性があります。
そうであっても、マイクロフォーサーズの板にきてわざわざみっともない書き込みはしないと思いますけどね。(笑)

ノウンバグはパナソニックのミュージックプレイヤーでも経験していて、対処法を調べたら持ち込み修理でしたので(暴走するとROMの内容が壊れてリセットしても戻らない)、それは棄てました。
パナソニックはノートパソコンなんかでも独自部分にノウンバグを残す事があって、そういうイメージが付いてしまっている、というのはあると思います。

そんな私も、100-400を導入する際にはパナとOMとで悩んだんですよ。
大きく重いOMにしたのはテレコン対応だったからです。
パナにしてしまうと将来400mm超の焦点距離が欲しくなった時の出費と持ち運ぶ重量が嵩むからです。

ちなみにデジタル一眼レフ導入時に比較したのはペンタックスです。
その後現在まで、ペンタックスから自分にとって使えるミラーレスが出ていませんから、ミラーレスの利便性を享受している今となってはペンタックスにしなくて良かった、て思いはします。

質感は・・・どうですかね。
安っぽくなければ、それでいいと思います。
E-M5MarkIIIなんかは外装が樹脂という点で難癖付けていた人がいたようですけれど、実際に手にしてみるとすっぽり収まって適度に塊感があって、個人的には好みに入ります。

書込番号:24459385

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クチコミ投稿数:1258件Goodアンサー獲得:12件

2021/11/23 11:44

>WIND2さん
そんなにひどかったんですか。

今でもファミリー層の需要はそこそこあるみたい。会社の人でも自分の子供のいい写真を見せてもらうと欲しくなるって言ってましたし。ただこういう人たちが買うのは家電量販店で店員に勧められてってパターンが多いと思う。ならば量販店に対して勧めやすい環境を作ることとブランドを認知させることが大事だと思うんですよね。ここでレンズの周辺描写とか言い出しても話を聞いてくれるのはオタクだけです。

カメラをすでに持っていてマイクロフォーサーズに切り替えるってパターンだと、マイクロフォーサーズだと他社ではできないこんな撮影体験ができるってのを売り込まないといけません。彼らは上級機を買うことが多いので、うまくアピールできればフラッグシップモデルが飛ぶように売れるかもしれません。
そこで問いたいんですが、マイクロフォーサーズでしか体験できない撮影体験ってなんですかね?
わたしはどのレンズも寄れて表現の幅が広いことと、150-400があることくらいしかピンときません。

書込番号:24459392 スマートフォンサイトからの書き込み

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valusさん
クチコミ投稿数:723件Goodアンサー獲得:24件 OM-D E-M5 Mark III ボディのオーナーOM-D E-M5 Mark III ボディの満足度5

2021/11/23 11:53

それはAPS-Cにしかできない撮影体験を問うても難しそうですね。

書込番号:24459402 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1258件Goodアンサー獲得:12件

2021/11/23 12:00

>valusさん
マイクロフォーサーズからAPS-C機に切り替える人がどれだけいるかわかりませんけど、使いやすいレンズが出ている、マウント継続に対する憂いがなくなる、発色やAF、操作性が好み辺りじゃないですか?

書込番号:24459409 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 12:06

>たかみ2さん

>カメラをすでに持っていてマイクロフォーサーズに切り替えるってパターンだと、マイクロフォーサーズだと他社ではできない
>こんな撮影体験ができるってのを売り込まないといけません。彼らは上級機を買うことが多いので、うまくアピールできれば
>フラッグシップモデルが飛ぶように売れるかもしれません。
>そこで問いたいんですが、マイクロフォーサーズでしか体験できない撮影体験ってなんですかね?
>わたしはどのレンズも寄れて表現の幅が広いことと、150-400があることくらいしかピンときません。

他社マウント機を持っていて、マイクロフォーサーズに切り替えるという人は、恐ろしく少ないと思います。機材が重いので
切り替えて良かったぁという書き込みは、時々見かけますが、それが多数派ならば、マイクロフォーサーズ機をもっと
見かけるハズですが、ほとんど見かけません。

超望遠ユーズで、サブとして買い増している人や、小型のサブ機として持っている人は、そこそこ見かけますし、私も
そうです 笑。

プロのカメラマンで、マイクロフォーサーズ機を使っている人は、いらっしゃいますが、他社機も使っている内のバリエーション
で、ほぼ一択の人は、やはり少数派でしょう。

書込番号:24459418

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/23 12:24

もしソニーやキヤノンがパナより先にミラーレスを出していたら状況はかなり違っていたと思いますけどね。

銀塩で35mm判を使っていた人にとっては35mm判は小型のカメラですから、そこから入る、てのも普通。
35mm判ミラーレスのエントリー機、てのもあったかも。

ZやRは新規のフォーマットを提案しても良かったのでは、とも思いますけれど。
デジカメが既存のフィルムを使うわけでもなし。

書込番号:24459450

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3559件Goodアンサー獲得:47件

2021/11/23 12:32

>たかみ2氏

サポートの対応は最悪ですね。
でも、マイクロフォーサーズの利点は
エントリー機での、小型軽量。
これはM1以上は除外だけど。
コンデジよりも使える画質。
手持ち4秒が可能な手振れ補正かな。
フルサイズやAPS-C機を所有しながら
ポケットに入るコンパクトさは
使い勝手が良いのでは?
画質がーって騒いでる連中は、
フルサイズ使ってもダメでしょ。
用途、目的によって使い分ければいいだけなんだし。

書込番号:24459468 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5292件Goodアンサー獲得:60件 ぷーさんのデジカメ三昧 

2021/11/23 13:01

>WIND2さん

>でも、マイクロフォーサーズの利点は
>エントリー機での、小型軽量。
>これはM1以上は除外だけど。
>コンデジよりも使える画質。
>手持ち4秒が可能な手振れ補正かな。
>フルサイズやAPS-C機を所有しながら
>ポケットに入るコンパクトさは
>使い勝手が良いのでは?

これ手ブレ補正以外は、キヤノンEF-Mが持って行ってしまっていますね。M4/3のだけの利点では無いです。

また「手持ち4秒が可能な手振れ補正」は、ファミリー層には、あまりアピールしません。人物・子供・ペット撮影
が主なので、被写体ブレを押さえられないので。

「手持ち4秒が可能な手振れ補正」と、「被写体ブレを押さえるシャッタースピードで切れる高感度性能」では、
一般の撮影シーンでは、後者の方が重要視されますね。これがM4/3が売れない原因の1つです。

書込番号:24459507

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2021/11/23 13:46

>モモくっきいさん
>先に言ったようにキヤノンなんかは結構過激な事を言ったりする。

結果が全てw
終わりよければすべてよし
だよ

書込番号:24459557 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4643件Goodアンサー獲得:172件

2021/11/23 13:58

既に10年を超えたマウントシステムが、今後も継続する、していって欲しいという事に何の不都合があるわけでもなし。

行く末の心配をするのは勝手だけどさ。

4/3"の被写界深度に慣れちゃってるからなー。

富士のAPS-Cも悪くないけれど、レンズの品ぞろえとか、カメラのデザインとか、何かしっくりこないんだよね。
これは多分に個人的好みなんだけれど。

今後も選択肢は多く残って欲しいんだけどな。
E-P3を出してきた時のお遊び要素を残しても良かったように思ったり。

ニコンはZfcでそれやってるし。何色にしようかな、とか。

書込番号:24459574

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valusさん
クチコミ投稿数:723件Goodアンサー獲得:24件 OM-D E-M5 Mark III ボディのオーナーOM-D E-M5 Mark III ボディの満足度5

2021/11/23 14:07

>たかみ2さん
>使いやすいレンズが出ている、マウント継続に対する憂いがなくなる、発色やAF、操作性が好み辺りじゃないですか?

それはマイクロフォーサーズに対してなのかわかりませんが、フルサイズに対してのAPS-Cにしかできない撮影体験をお聞きしたかったのですが。
あと使いやすいレンズは限った話しではありませんし、好みは人それぞれですよ。

書込番号:24459589 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:182件

2021/11/23 14:09

>モモくっきいさん
>ZやRは新規のフォーマットを提案しても良かったのでは、とも思いますけれど。
デジカメが既存のフィルムを使うわけでもなし。

マイクロフォーサーズはどうなりました?
NikonとキヤノンとSONYは正解だったんですよ

書込番号:24459590 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:182件

2021/11/23 14:11

>モモくっきいさん
>行く末の心配をするのは勝手だけどさ。

マイクロフォーサーズの行く末なんて気にして無いよ
貴方が無意味に35mmフルサイズの行く末を心配しているだけw

書込番号:24459593 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 14:13

>WIND2さん
ポケットに入るカメラが欲しいならRX100やGRが候補になると思うんですよ。マイクロフォーサーズの小型機の重さ大きさを許容できるならα7cに35F2.8みたいな選択肢がありますし。小型機って言うならM200に22F2の方が小さそうです。

>ぷーさんです。さん
自分も何回か検討したことがあります。多分検討した人はそれなりにいると思いますよ。自分の場合は高感度性能の低さやボケにくさが理由に候補止まりでした。例外はレンズで150-400ですかね。

僕はマイクロフォーサーズはゴミだなんて言ってないんだよね。センサーサイズ由来の欠点はボケにくいことくらいだし、高感度性能はレンズやセンサー性能次第でどうとでもなる。問題なのはメーカーが長所短所を理解せずに製品化しているところだと思うよ。
今のマイクロフォーサーズってこの被写体をこんなふうに撮りたいってニーズに対して強みがほとんどないんだよ。

書込番号:24459596 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 14:18

実際に被写体ブレを抑えようと、どれだけ皆さん高感度領域を使っているんですかねえ。

販売店にしてみれば、客が欲しいモノよりも店が売りたいモノを薦める、てのはあると思いますけどね。
その際に、センサが大きい方が有利ですよ、ていうセールストークに釣られる人は多そう。

35mm判カメラが小さくなってしまって、110がなくなっちゃったりしていますからね。
これ、実際はオリンパスがかつてやってたことなんですよね。
キヤノンは110カメラを出していましたが、オリンパスは出してなかった。
ただ、それは安い35mm判カメラがあったからで、高いカメラばかりになってしまったら間口そのものが狭くなってしまうと思います。

私は望遠を多用するのでなかなかスマホで充分、にならないのですが、そんな私には4/3"は今のところ丁度いい。

書込番号:24459603

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2021/11/23 14:22

>valusさん
フルサイズに対するAPS-Cの長所は換算焦点距離が稼げることと廉価なことくらいですよ。センサーの低価格化とミラーレス化によってその地位も危うくなってきましたけど。
X5がアホみたいに売れた頃と違って今や一眼を趣味にする人が少ないですし、積極的に買う層に投資したほうが利益が出るんでしょうね。統計的にもAPS−C用レンズはそれほど売れてないみたいですし。

書込番号:24459608 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 14:30

フツーの人は深く考えずにカメラを買っちゃうこともある。

量販店でコンデジを買いに来て、安く売られているレンズ交換式カメラを買ってっちゃう人もいる、て話を聞いた事もある。

今後各社利益率の高い製品にシフトしていくと、そういう購買層はなくなってしまうかもね。

書込番号:24459624

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WIND2さん
クチコミ投稿数:3559件Goodアンサー獲得:47件

2021/11/23 14:34

>たかみ2氏
GRの事は全くわからないけど、RX100は数週間借りて使った事がある。
やっぱコンデジなんだよね。
あくまでも、「コンデジの小ささ」
でだから。
だから一番のエントリー機を導入した。
メーカーサイトのフルサイズによる撮影サンプルと比べたけど、キットレンズでも良い描写しますよ。
まあ、間違っても、誰の撮影であっても、
格下の機材とは比較しないでしょ。

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WIND2さん
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2021/11/23 14:39

>ぷーさんです。氏
それ、ちょっと大きいし重い。
そして、別にどこの何が売れようと関係ないんだけど、
売れているのが自分の用途に合わなければ無意味では?

書込番号:24459631 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/11/23 15:09

なんか最近、これ欲しい!てカメラがないんですよね。

んじゃお前はどういうカメラが欲しいんだ?て言われても答えられないのですが。

こういうカメラが欲しかったんだ!て気づかせてくれるカメラをどっか出してくれませんかね。

最近のカメラは基本的な機能は出来上がってしまって、だんだん目新しさはなくなってきているように思います。

書込番号:24459670

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2021/11/23 15:42

>WIND2さん

>それ、ちょっと大きいし重い。
>そして、別にどこの何が売れようと関係ないんだけど、
>売れているのが自分の用途に合わなければ無意味では?

いや別に、このスレッドは「自分の用途」の話は、1ミリもしてないですが・・・? M4/3が自分の用途に合えば
それで良いだけですよ。

たかみ2さんが「M4/3でしか無い長所」という趣旨の質問から、あなたが上げた点は、すでにM4/3独自の長所では
無いと指摘しているまでです。手ブレ補正については、強力な長所ですが、普通の撮影については、高感度性能や
他社の手ブレ補正機能で、間に合う場合が多いですから。

このスレッドの「M4/3は、レンズの選択肢が最も多い」で、自分の用途でそれで足るならば、問題が無いのですが
広く一般論として、意見をスレ主が書き込んだので、それは違うのでは?という意見が沢山あると言う事です。

書込番号:24459727

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2021/11/23 17:03

>ぷーさんです。さん

>M4/3のレンズの選択肢が多いと言っても、そもそもM4/3を購入する層は、ハッキリ言ってカメラにお金を掛けない 層なので、

まったくその通りだと思います。
だからこそ、M4/3しかないオリンパスは、ユーザはお金をかけないから黒字体質のビジネスモデルとはならず、カメラ関係から撤退(分社化)することになったの訳でしょうけど。
言い換えればオリンパスはカメラ部門存続可能な利益をあげる製品を作ってこなかった(まあ M4/3じゃあ無理もない )ってことですな。
OMDSは今までのビジネスモデルのままで行くのか?興味あるところです。

書込番号:24459874 スマートフォンサイトからの書き込み

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