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デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ツインレンズキット
待ってましたとばかりに予約を考えました。
ただ、どんなものでしょうか。この価格は。
普通に１眼買えるような価格ですよね。
予約に躊躇しています。
やはり半年もすると、半額くらいになるのでしょうか？？？
希望的観測ですが・・・。
1点
さすがに半額にはならないと思いますが…半年も経てば結構安価になっているでしょうね。
価格が下がるのを待って購入するか…多少高価でも発売と同時に購入して使い込むか…考え方次第かと思います。
書込番号：9710940
6点
たしかに迷いますね。
オリンパスのマイクロフォーサーズ１号機を見てから
決めようと思っていたけど、見たら逆にパナのＧＨ１
がいかに良くできているか、明瞭になってしまったし、
９月にはパナでファインター抜きのものが出そうだし、
オリンパスだって、この１号機を買った人ががっかり
するような２号機出さないと一眼を出しているメーカー
での順位が最下位になりそうだし、どう考えても理性
的にはＥ－Ｐ１を買うという合理的な理由が見つから
ない。・・・・のに、欲しくなるものを持っているので、
Ｅ－Ｐ１はけっこう売れると思います。でも自分が買うか
どうかは、分からないですねー。広角に強いマイクロ規格
を活かして、キットレンズが１２ミリ始まりだったりした
ら、逝ってしまったと思うんですけど････。
書込番号：9711088
7点
magoroku2000さん、こんばんは!!
そうですね、デジ一眼の入門機がかなり価格がこなれてきていますからねぇ。高く見えてしまいますよね。
迷っているなら、ちょっと待っててみなさんのレビューが上がってきてから決められてはいかがでしょうか??
私個人としては、この機種、かなり面白いと思います。
書込番号：9711162
4点
みなさん。返答ありがとうございます。
非常に難しい問題です。
１眼のサブにＤＰ２をと考えていました。ただ、ＤＰ２の画角で少し躊躇していまして、それならこの機種が販売されてから悩んでも遅くないような気がしていまして。
今買って、使い倒すのも一考ですし、価格がこなれてから購入するも一考なんです。
って、ＤＰ２は既に購入の範疇からはずれている自分がいます。
正直言うと、非常に魅力的な機種であるから、悩んでいるんです。
下手糞な私でも、おもしろい写真が撮れるような気がしていまして。
と言っても、結局、自分の問題は価格なんです。
ＤＰ２くらいの価格なら、そく予約なんですが・・・。
やはり、しばらくは重たい１眼で耐えてみようと思っています。
書込番号：9711603
2点
急ぎでなければ、クリスマスが良いではと思います。他の良いカメラも出るでしょうが。
書込番号：9711640
3点
私はG1かGH1を買ってクリスマスを待ちます。
その頃カラバリが増えてればなおよし。
書込番号：9711666
2点
マイクロ4/3はパナさんが作ってくれた斬新なもので元の4/3との考えが全然違います。
オリさんがそれを理解するまでは少し時間がかかると思います。
書込番号：9711687
0点
あのー、これは一眼レフではありません。
一眼でもないですからね。メーカとしても、「デジタル一眼レフのエントリー」と対決
させるつもりは毛頭ないでしょう。
G-1もそうですが、動体などの一眼「レフ」の長所は若干目をつむっても、持ち歩ける
コンパクトカメラより画質の良いカメラという定義だと思います。
昔で言えば、コンタックスG1やG2、ハイパーコンパクトのTシリーズやニコン35Ti、
コニカHEXERなどのカテゴリ。最近なら、DP1・DP2やP6000、GRデジタル、G10というあたり
が比較対象になると思います。
そもそも値段でデジタル一眼レフのエントリークラスと比較する人向けの、製品では
ないでしょう。そう言った方は、E-420やE-620をお勧めします。
書込番号：9711703
6点
1眼レフではないけど1眼ですよ？
＞一眼「レフ」の長所は若干目をつむっても、持ち歩ける
コンパクトカメラより画質の良いカメラという定義だと思います。
関係ないと思いますよ。一眼レフは構造的な話。構造的に「レフ」を持たないものを一眼レフとは呼びません。
レフがあることで最後のレンズと撮像素子まで距離が開いてしまうので、画質的には特にメリットはないでしょう。
フィルムカメラ時代は一眼を実現するために「レフ」が必要だったけど、今は違うのでメリットとしてはほぼタイムラグない画像がファインダーで見れることじゃないんですか。
書込番号：9711829
5点
『マイクロ4/3はパナさんが作ってくれた斬新なもの』
そうだったんですね・・・
書込番号：9711831
0点
＞TAIL5さん
この機種は既にデジタル一眼レフカメラのカテゴリに分けられていますね。失礼ですが、TAIL5さん個人のお考えよりも
価格のカテゴリ分けの方が優先では。 スレチというか板違いとお考えなら閲覧しないほうが精神衛生上いいと思うけど。
単なる言葉のアラ探しであえて此処に書き込む事にあまり意義を見出せません。
>>そもそも値段でデジタル一眼レフのエントリークラスと比較する人向けの、製品ではないでしょう。
私はG-1・GH-1とE-P1を比較し、この値段を見てパナを買う意思を固めました。（上でそう書いてますね）そんな人いないのかな。
>>コンパクトカメラより画質の良いカメラという定義
>>あのー、これは一眼レフではありません。一眼でもないですからね。
という主張が今、このスレッドで何の意味を持つのかわかりかねます。もっと楽しみましょうよ。
書込番号：9711870
5点
>BEN SHARNさん
いや、この製品のコンセプトとサイズは購入検討に値しているんですけどね（＾＾；
ただ素朴にこれを「デジタル一眼」とカテゴライズしてしまうと、全てのコンパクト
カメラが、「一眼」になってしまいます。 (メーカの主張はおいといて)
一眼レフ：光学式ファインダー＋背面液晶ライブビュー
一眼：EVF＋背面液晶ライブビュー
背面液晶ライブビューのみを、一眼と呼んでしまいますか？
そーなるとGRデジタルも、DP1・DP2もレンズ固定の「デジタル一眼」になってしまう
んですよ・・・ 定義的にどーなのかと。
EVFでも光学式でも構いませんが、ファインダーで一線引かないと（＾＾；全ての
コンパクトカメラがデジタル一眼です、はい。
今後、この辺の線引きはどうなるんでしょうねーーー 批判でなくて素朴な疑問
＞一体型さん
撮像素子から離れていても、EOS5DマークIIやα900は素晴らしい画質を発揮しますけど？
それに一眼「レフ」でないと位相差検知AFが使えません・・・
やっぱり背面液晶では速写性・フレーミングの面では、ファインダーに一日の長があります。
使い分けたいんですけどねえ。G-1から改良されているか解らないけど、背面・EVFともに
液晶の残像感やシャッター時の一時フリーズ画面がありますから。
コンパクトしか使っていない人には、解らないのかな？ この辺は。
書込番号：9711904
4点
「一眼」と「一眼レフ」の違いに批判的な意見をする人ってなかなか減らないですね・・・
私も使っていて気持ちいいのは「一眼レフ」ですけど、「一眼」という表現がおかしいかと言われればおかしくはないと思いますけど。
逆に一眼レフの「一眼」の方がよっぽど違和感ある、と以前別のスレでも書きましたけど。
っていうか、アナログ用に設計されたレンズを使い続けて「【デジタル】一眼レフ」を名乗る事には違和感ないのかな。（＾＾；
書込番号：9711985
9点
＞TAIL5さん
なるほど。私もE-P1はGRDもDP1/2と同じと思ってましたから、納得です。そう考えると一眼じゃないですね。
＞今後、この辺の線引きはどうなるんでしょうね
私も疑問ですね。 RFなんかもまとめて「レンズ交換型非レフカメラ」でしょうか（ださいですね）
「ネオイチ」もださいし。どこかで誰かが（じじかめさんかな）良い事書いてたような気がします。
私はコンパクトもRFも高倍率機も目が無いので、全部まとめて「デジカメ」じゃー広すぎますかね。
>ToruKunさん
古いレンズの描写も気に入っていて、フレアやゴーストが意図的に欲しいときは使います。
逆が欲しいときはデジタルレンズを使います。
＞「一眼」と「一眼レフ」の違いに批判的な意見をする人ってなかなか減らないですね・・・
と仰ってる割には「デジタル一眼」と「一眼」を分けるのは矛盾してるような？
つまるところ楽しんでカメラを使えれば「理屈や言葉」は無用ではと個人的には思ってます。
書込番号：9712030
1点
BEN SHARNさん
> ＞「一眼」と「一眼レフ」の違いに批判的な意見をする人ってなかなか減らないですね・・・
> と仰ってる割には「デジタル一眼」と「一眼」を分けるのは矛盾してるような？
あっ、すみません。
あくまで、
「いや、それを言うなら～」
って事で。（＾＾；
個人的にはおもしろい製品であれば呼称なんてメーカー任せで良いと思っています。
そこに異様に食らいつく人になんか引っかかりを感じてしまうんですよね。
あっ、私も、「そういう人に異様に食らいついている」人かもしれませんね。（＾＾；
失礼しました。m(_ _)m
書込番号：9712120
1点
じゃ私も「そこに異様に食らいつく人に異様に食らいついている人に食らいつく人」かもしれませんね（＾＾；（エンドレス）
ともかく私たちみたいなのは値段がこなれたころ買いましょうかね。
ではトピ主さんに話題を戻します（笑）
書込番号：9712158
0点
価格.comの現在のジャンル分けに対する名称「デジタルカメラ」「デジタル一眼レフカメラ」
が適切でないだけだと思います。
「デジタルカメラ」「レンズ交換式デジタルカメラ」とすれば不毛の論争はなくなる。
管理人さ～ん。 検討方よろしくお願いしますよ～。
書込番号：9712196
5点
「一眼レフ」は確かに機構的なしくみの名前ですが、半世
紀の長きにわたって、「高性能・高画質・レンズ交換式」の
代名詞になってきましたから、ついつい、使用法に混乱がある
のは仕方がないのかもしれません。（言語というのはかなり
あやふやかついい加減なもので、私がいま書いた「代名詞」
という表現も、言語学的に言うと間違いです）。
ともあれ、少なくともカカクコムでは私もレンズ交換式か
否かで区分するのが適切だと思います。wakrouさまに一票
です。
書込番号：9712443
0点
この後に10件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット
中途半端ですよね。
コンセプトが中途半端だからレンズも中途半端。たぶん原価は５千円くらいかな。
ディストーションを極力抑えた14mm（35mm換算28mm）だと良かったのにね。
書込番号：9709201
5点
人それぞれですから、別の意見も有ってよいと思います。
定義は、あいまいですが一般的に、１２ｍｍでは、超広角レンズに属し広角レンズの持つ 遠近感 を強調する効果が、より高くなるので、平凡な被写体でも面白くはなるし、パンケーキの常時携帯するスナップレンズとしても、ノーファインダーで使うなども面白いと思いますが、ちょっと一般用的にはパースが大きすぎ使途が狭くなり難しいと考えます。
一方、製品化された１７ｍｍなら平凡ですが、標準的な広角レンズですから、実用性の高い焦点距離になり、迫力ある風景写真や建築写真また、自然なポートレートなど1本で、幅広い用途に対応すると思います。
書込番号：9709361
25点
このカメラの発売で一番の競合になるのはリコーGRでしょうか？パナG1は関係無さそうですね？事前に開発の話し合いでもあったのかな？
書込番号：9709416
2点
35mm～38mmってコンパクトカメラの定番の焦点距離ですからね。最初の単焦点として17mmにしたのは、小生の見解では、正解だと思います。
賛否両論入り混じって飛んでますが、それだけ注目される機種なのでしょう。
それにしても品が無い貶し方しか知らない人が多いですね。
書込番号：9709566
22点
こんにちは。
私も17ミリは賛成派ですね(^-^)
引いても寄ってもパースが素直で使いやすいと思います。
フィルム時代にT3を使って、ある意味50ミリより
汎用性が高いことを実感しました。
超広角も大好きですが(笑)
書込番号：9709664
9点
換算34mmは皆さんおっしゃるように汎用性が高いと思います。
レンズ一本でお気楽スナップにはとても良いのではないでしょうか。
書込番号：9709700
11点
そもそもレンズ交換式なわけですから、換算34mmでは狭いと感じる人はパンケーキキットではなくボディ単体と別のレンズを買えば良いだけの話ですね。
書込番号：9710359
6点
私も一本で済ますのなら17mmの方が個人的には使いやすそうな気がします。
4：3のアスペクト比で25mmだと時々構図的に窮屈に感じる事があるので。。。
現4/3ユーザーさんなら予約して貰えるMAなら全4/3レンズがMFで使えるので望遠側が欲しいときにも取り敢えずはしのげそうですしね。。。^^
書込番号：9710370
5点
コンデジと比較した場合、撮像素子の大きさによるボケの大きさは
やはり大きなメリットですから、それを活かす意味での望遠寄り17mm
は歓迎します。個人的には4/3パンケーキと同じく25mmで出して欲しい
くらいです（そういう意味ではDP2と同じ発想です）。
書込番号：9710574
2点
25mm も 12mm も いずれ出ると思いますよ。
多分、パンケーキとして小型化しやすいのが、１７ｍｍということでしょう。
使い勝手もあるが。
いきなり１２ｍｍだけだと、厳しいかも。
１４ｍｍならありえるところだけど。。。。
フォーサーズのパンケーキは２５ｍｍ
ニコンのパンケーキは４５ｍｍ（フルサイズ）
このあたりは、フランジバックとセンサーサイズの兼ね合いで、パンケーキ化しやすい焦点距離があるわけだ。
書込番号：9710702
0点
あ～間違えた～orz
＞予約して貰えるMAなら全4/3レンズがMFで使える
ぢゃ無くて
予約して貰えるMAなら全4/3レンズがAFで使える
でした。
でも。。。。正直ここまで評判悪いと逆に欲しい。仕様書見てると使いたくなってくるカメラなんですよね～。^^
書込番号：9710743
1点
いままで35ミリ域の単焦点はなかったので意義がありますね。
シグマやパナと比べても。
広角ズームはもうパナでありますね。使えると思いますが。
書込番号：9711194
1点
私は34mm換算のパンケーキレンズは一番望んでいたスペックですね。
２４mm相当は私は使いにくいです。
34mm相当とすることでパンケーキにし易いメリットもあります。
以前使っていたニコンの45mmはいいレンズでしたが
もう少し引いた構図がほしいと思うことしばしばでした。
現在はニコンのD70に35mm単焦点を付けているので
買い替えを検討してしまう。
実写においてボケが綺麗であれば私にとっては完璧だが
撮像素子が小さいのが少し心配。
書込番号：9711356
0点
レンズロードマップの記事には10年の春に超広角発売とありますので、来年の春になれば出る予定みたいですね。
ロードマップにも7～14mmの記載がありますし。
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/294/286/html/21.jpg.html
書込番号：9711378
0点
12mmや14mmじゃ標準として使いづらいと思うので
私は17mmで良かったと思っています
それより
『本腰を入れたら』12mmになる理由と
17mmが『中途半端』という意味が良くわからないのですが(笑)
書込番号：9711851
8点
＞どうしてレンズ17mm（35mm換算34mm）なの？
25mmと17mmのレンズ構成図を比較してみて下さい
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/lens/25_28/spec/popup01.html
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/mlens/17_28/spec/popup01.html
17mmの方は前に一枚レンズが付いてます。
即ち、如何にフランジバックが短くなったm4/3でも、34mm相当はレトロフォーカスで無いと対応出来なかったと云う事です。
つまり、24mm相当のレンズを作ろうとしたら・・・全長が1.5倍とか2倍になってしまいます。
（それでは"パンケーキ"にならないでしょう？）
※逆に、敢えて50mm相当で作ったら、今より薄く成ったかも！？
34mm相当より広角、且つ小型化を実現する可能性としては、、、M.ZD 14-42で取り入れた鏡筒出し入れ式の採用ですかね？
なんだか本当に、レンジファインダーの様な感じに成ってきた・・・・ワクワクする（^^）
書込番号：9711907
0点
17mmは個人的には一番欲しかった所ですね。
GR DIGITAL IIを使っていますが換算28mmは汎用性という意味では物足りないです。
あくまで広角専用レンズですよね。
で、E-420 + 25mmF2.8も使っていますけど、標準画角というだけあってこちらの方が汎用性は高いと思いますが、もうちょい引きたいときが多々あります。
で、DP2の40mm相当はなかなか使いやすそうだなぁ、と思っていたところでの(約)35mm相当。
まぁ、欲しい画角は人それぞれなんでしょうけど、E-P1とのマッチングは個人的には最高だと思います。
書込番号：9712103
2点
＞＞＞12mm（35mm換算24mm）だったら人気爆発だったと観測。
canon_boyさんみたいな、ちょっと勘違い？な人はとても稀だと推測。
＞＞＞オリンパスさん、もっと本腰を入れては如何ですか？
本腰を入れたから17mm（35mm換算34mm）なのでは…。
解らないかもしれないね…。質問する時点で…（汗）
個人的にはベストな画角と思います。14-42mmもあるし。
書込番号：9712187
5点
わたしも17*2mmで正解だったと思います。
DP1とDP2の間を取って、同サイズコンパクト級デジカメの中ではとりあえず唯一無二の単焦点になりえたのですから。
DPシリーズ2台持ちの人から見れば格好の言い訳ができたような（笑）
今のところ液晶以外は、うまく落とし込んだ印象です。
youtubeにプレビュー動画やCM映像があがってますが、カメラだけより、人物とのツーショット映像見るとこの手の収まり具合はコンパクトでたまらんですね^^
書込番号：9712423
5点
この後に9件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 パンケーキキット
本日、E-P1が発表になりましたね。
私もこの日を待ち望んだうちの一人です。その中でも、パンケーキセットが私、個人としてはとても気になります。
さて、みなさまの書き込みの通り、オンラインショップ上、ズイコークラブ会員限定で100セットの数量限定ですが、非常に魅力的なセット販売がなされています。ただ、ちょっと気になる事があり、現在、予約を躊躇らっています。
それは以下の２つの特典についてです。
1. ８GBSDHDカード（サンディスク社製）プレゼント＆（セットによっては）レンズキャッププレゼント（ズイコークラブ会員特典）
2. フォーサーズアダプターか8GBSDHDカードのどちらかをプレゼント
上記、ふたつの特典がうたわれていますが、１．は6/16～7/31のキャンペーン期間が有り、本日予約分でも適応されると思います。しかし、２．は6/17（つまり明日）～7/2のキャンペーン期間で、この場合、本日付け（6/16）で予約すると、２．の特典は適応外になってしまいます。（予約日がキャンペーンの期間に該当しないため。）
ひとによっては本当にくだらないことだろうと思いますが、もらえるものなら両方もらいたいものです。
やはり明日（6/17 0：00）まで待って予約入れた方が、無難でしょうか？
既に予約された方々は両方の特典が受けられるという知らせなりをオリンパスよりもらえましたか？
同趣旨をメールでオリンパスオンラインショップに尋ねてみましたがまだ返答は有りません。（新作発表でお忙しいのでしょう。）
つまらない質問ですいませんが、ご教示いただければ幸いです。
0点
こんばんは。
私は内蔵ファインダーが無い機種は買わないため、E-P1はパスですが、もしタダで上げると言われれば、マウントアダプターが欲しいです。
メモリーなどは、少しお金を出せば購入できますが、メモリーの値段では、マウントアダプターは買えませんから。
宇宙を翔ぶ眼さん がより欲しい方を選ばれれば良いと思います。
ただ、明日まで待っていると、100セットの数量限定が売り切れるかもしれませんが…。
それほど、”売れるカメラ”のように思えます。
（夜中の12時を過ぎたら、即申し込めば…、みんな同じ事を考えていたりして…。）
書込番号：9709043
2点
影美庵さま。
お返事ありがとうございます。
わたくしの杞憂でした。
http://fotopus.com/campaign/c090616a/
に「2009年6月16日（火）にご予約いただいた方も当予約キャンペーンの対象になります。」
のアナウンスが追加されておりました。
御指導いただいた通り愚図愚図せず、予約いたします。お騒がせして申し訳有りません。
書込番号：9709068
2点
パンケーキセットは本体色２色にキャップ３色で600台、ツインキットも同じく600台なので色にこだわらなければ余裕ありそうですが…
これが数日で売り切れるようならすごい勢いですね
パナのパンケーキを楽しみに待っていますが明るい分寄れなさそうな気もするのでこちらのパンケーキも魅力的に感じます
書込番号：9709207
2点
R一郎さま。
おっしゃるとおり、色にこだわらなければ、６００セットもありますね。
賞与も期待出来ぬ時節柄、またよしんば賞与が出たとしても、予定納税を７月末に控えており、私も少し冷静に様子を見てみようと思います。
１つ１０万円前後もする商品が６００セット即日完売するようであれば、現在は消費の冷え込みが激しく安い物しか売れないという報道や即効性のある景気対策を云々という議論も実を伴っていないというか、何というか。
かえって「あるところにはあるんだなぁ」と格差社会を実感してしまいますよね（笑）
話題が横道にそれてしまい申し訳有りません。
書込番号：9709746
0点
＞尋ねてみましたがまだ返答は有りません。
オンラインショップのカスタマーセンターの営業時間は17:00迄ですからね。
しかも新製品発表日は問い合わせが多そうだし・・・
書込番号：9710241
0点
どの時点でかわかりませんが、ズイコークラブ会員限定のセットは
全て売り切れたようですね。
あるところにはある、というよりも、出せるものには出せる
ということなんでしょうね。
書込番号：9716047
1点
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 ボディ
初一眼レフがペンFTだったので、とても懐かしい気分です。
TTLナンバーとかロータリーフォーカルプレーンとか、独創性あふれるカメラでした。
ですので、決して他意はないのですが、このカメラ「マイクロ一眼」と呼ぶのは無理がありませんか？
価格でもデジタル一眼レフのカテゴリに入ってますが、「レンズ交換式コンパクトデジカメ」ではないかと‥
5点
レンズを通した画像が直接撮像素子に届きそれを背面ライブビューで確認するので、デジタル一眼でも問題無いと思いますが（コンデジだって立派な一眼です）
ただ、ミラーレスなので一眼「レフ」ってのには異論もあろうかと。。。（メーカーもマイクロフォーサーズを「一眼レフとは一言も言っていないはずです）
って言うかこの手の板ってG1/GH1で出尽くしてると思っていたのですが。。。^^;
書込番号：9710048
9点
うぅ～ん、キャッチコピーはメーカーの自由ですからねぇ～。
メーカーも「レンズ交換式デジタルカメラ」というカテゴリにはしておりますが、
あくまでも『売り文句は“マイクロ”』なのでしょうね。
書込番号：9710058
0点
くま日和さん
鉄道写会人さん
オリンパスのHPを見ると、「デジタル一眼カメラ」と「コンパクトデジタルカメラ」の2つのカテゴリがあって、E-P1は「デジタル一眼カメラ」の方に入れられてますね。
書込番号：9710122
0点
『一眼レフ』が登場したとき、『レフ』を、よほど自慢したかったのでしょう。
μ4/3は、『レフ』が無いのを自慢したいでしょうから、
『一眼ノン・レフ』としたいところです。
でも、言いにくいので、『一眼』でよろしいのではないでしょうか？
できれば、『一眼LVF』とか『一眼LVM』なんて方が、判りやすい。
書込番号：9710149
0点
コンデジ以外の何者でもありませんね。
EPSONのR-D1sがコンデジと同じ区分で、EVFすらもたず、レンズが交換できるだけの
このカメラがデジタル一眼レフと同じ区分になる理由が理解できませんね。
http://kakaku.com/item/00500610984/
書込番号：9710216
8点
＞E-P1は「デジタル一眼カメラ」の方に入れられてますね。
え～っと。。。。だから、デジタル一眼「レフ」では無く、デジタル一眼。。。駄目ですか？^^;
ミラーが無いだけで一眼には変わりありません。
それにレンズ交換式は一般的に「デジタル一眼」のカテゴリーの方が分かり易いと思います。
「レフ」のアリ無しに拘るのは一眼レフユーザーが殆どですから。。。。
ステップアップ組には「一眼」の方が心証も良いかと思われますし。。。駄目ですか？^^;
書込番号：9710226
1点
＞コンデジ以外の何者でもありませんね。
ならば、
『レンズ交換式コンパクトデジタルカメラ』
が正式名称ですね。
コレにすれば？ オリンパスさん。
書込番号：9710265
2点
くま日和さん
ペンFシリーズで、ポロプリズムファインダーを採用して一眼「レフ」でありながらペンタ部の出っ張りをなくすという独創性を発揮したオリンパスだけに、期待してしまうんですよね。
カメラをよく知らない人が誤解しないといいなぁと思っただけで他意はありませんので、ご容赦ください。
書込番号：9710353
0点
『一眼レフ』を所有している方は、『一眼レフ』に妙なこだわりがあります。
しかし、カメラをはじめた初心者からすれば、『レフ』がある『一眼レフ』は、時代遅れなカメラです。
μ4/3こそ『コンデジ』を高性能化した、正当な『一眼』です。
将来、『一眼レフ』は、淘汰され、プロとマニアしか所有しないカメラになります。
そうなったとき、『レフ』の存在を知らない人が多数派になります。
時代は、動いています。2008年こそ『デジタル一眼』誕生元年となります。
書込番号：9710394
4点
カメラの構造が変わりつつある過渡期ですから、ある程度の呼び方の
混乱は仕方ないですね。
現在のデジカメは構造的にはほぼ全て”デジタル一眼”ですから
（R-D1sを除いて）、正確に分類するなら、
レンズ交換式レフレックスタイプ（いわゆるデジタル一眼レフ）、
レンズ交換式非レフレックスタイプ（マイクロ4/3）、
レンズ非交換式非レフレックスタイプ（いわゆるコンデジ）
、、ああ、ややこしい。
書込番号：9710437
2点
コンデジはコンパクト・デジタル・カメラの略ですよね。このボディーは
決してコンパクトとはいえない、その意味ではコンデジではありませんね。
あと2cm幅が狭かったら、コンデジと呼んでもいいのかな。
書込番号：9710522
1点
グタグタ言ってないで、
価格comの管理会社に抗議でもしたら？
書込番号：9710539
4点
従来の言葉・範疇では捉えきれない新しいカメラの誕生です。
一眼レフでもなければ、コンデジでもないですね。
フィルムを使わないのですから、いつかはこんなカメラが出てくると予想していました。
いろいろ批判や毀誉褒貶があるようですが、それは、これこそ画期的な新しさを持っているからだと思います。
我々は、新しい時代の幕開けに立ち会っているのかもしれません。
プラスチッキーな廉価版も今後登場するでしょうが、第１号機としては、安っぽくなかったのが嬉しいです。
まあ、とにかく、オリンパスの技術力は、たいしたものですね。
書込番号：9710556
3点
まあ、やがてEVF付きがシリーズで出るから、という好意的解釈も出来ないことも
ないですが。
> μ4/3こそ『コンデジ』を高性能化した、正当な『一眼』です。
μ4/3でもPanaのはそう言ってもかまわないかと思いますが（『一眼レフ』ではなく『一眼』
ですから）、E-P1は『コンデジ』を高性能化した、正当な『コンデジ』ですね。
『一眼』には外付けファインダーは不要です。
書込番号：9710575
3点
昔はフィルムサイズで分けました。
３５mm、APS等。
レフ有りだろうが、レフ無しだろうが、出てくる「絵」に関しては差はないのだからそんなに気にしないでいいんじゃないかなぁ。大きく違うのは光学ファインダーかEVFか、それぐらい。
ついては、TVやPCモニタサイズの表記の様に、対角線とかの長さでセンサーサイズを新しく呼べばいいんじゃないかと。
画質の差＋レンズ交換の可否、で分けるならマイフォー系は現状、一眼「レフ」の売り場以外ないと思います。
書込番号：9710664
0点
CONTAX G1/G2
BESSA
Zeiss Ikon
Fuji TX-1/2
NIKON SP/S3
NIKONOS-V
Leica M6/7
Mamiya 7
BRONICA RF645
Panasonic G-1/GH-1
等々・・・
一眼レフではありませんが、価格.comではみんな一眼レフに分類されてますよ。
レンズ交換できるカメラはとりあえず一眼レフに分類しているんでしょうね。
R-D1の場合はデジタル一眼レフの中にEPSONコーナーが無かったので、新しく造るのが面倒くさかったのではないでしょうか?
M8はなんででしょうね・・・？
書込番号：9710724
4点
パナソニックのマイクロフォーサーズ機は一眼レフの形をしているので
デジタル一眼レフカメラにあってもおかしくないのですが
これは明らかにコンデジですね。
ただ同じマウントのカメラがあちこちに散らばるのもわかり難いし
中身がコンデジだとしてもとりあえずここでいいんじゃないですか。
書込番号：9710764
0点
中身がコンデジ？何ですか？？
仕様を見る限りE-620と同等若しくはそれ以上の様ですけど。。。
書込番号：9710789
7点
他機のスレですが、[9709769]に同感を覚えたりもします。
書込番号：9710855
1点
この後に12件の返信があります。
①フォーサーズ(マイクロフォーサーズも含めて)に未来は有るのでしょうか？
②長い目で見た場合、E-520とE-620(共にダブルズームキット)はトータルで見て、どちらがオススメですか？
③某雑誌に｢オリンパス機はAFに難有り｣、とありましたが本当でしょうか？主に、どういった所に難が有るのでしょうか？その雑誌は専門用語が連発で、イマイチ意味が解らなかったので…。
よろしくお願い致します。
0点
１．そんなこたーその時になったら考えましょう。
２．E-620の14-42付きを買って、レンズは9-18、25、70-300(全て梅レンズ)を買い足しましょう。
それだけ揃っていればほとんどの場合に対応できます。
それ以上のレンズは生活に余裕が出来てから考えましょう。
３．暗めの室内で結構迷います。
ジーコジーコ言いながら結局シャッターが切れなかったりすることもあります。
書込番号：9669671
0点
フォーサーズには未来があります。
といいますか、去年出たカメラで、ほんとに未来志向なのは
マイクロフォーサーズのパナＧ１くらいのもので、極限すれ
ば未来はマイクロフォーサーズにこそあり、だと思います。
５２０と６２０ですが、予算が許せば６２０でいいのではな
いでしょうか。小さくてこそのフォーサーズです。
ＡＦに難あり？ うーん、私はＥ－３ですが、難ありと思っ
たことはありませんねー。ＳＷＤのレンズと組み合わせれば
無敵のスピードですし、70-300mm以外のレンズなら、ほぼ
不満がないと思います。むしろ、Ｅ－３を使うようになって
から、ＥＯＳ５Ｄがかったるくなってしまって、あまり使わ
なくなってしまいました。
ちなみに、デジタルカメラの雑誌の中には、特定メーカーの
機種ばかり持ち上げたり、特定メーカーを目の仇にしたりす
るものもありますから用心してください。もし手持ちの雑誌
がいくらかあれば、時系列で見ていけば、そこらへんのとこ
ろは見抜けると思います。ご用心、ご用心。
書込番号：9669748
4点
前回のカキコで、動画の撮れる一眼はこのよに不要～と言ってたメーカーを切り捨ててぇ～
返す刀で、今回のカキコで、オリンパスとソニーのカメラに存在意義・未来はないんじゃ～何の？と疑義提起～♪
いや～、すごいっすね～
結局、全メーカー不要論にいきつくのでしょーかぁー？
あとぉ、あなたが機って捨ててないのは富士とシグマだけですかねぇ～
ここからの展開が楽しみですぅ～☆
前向きな②だけ～、ながかろーがみじかかろーが、どちらも選べるなら620のがいーに決まってるですよ♪
グリップが相容れないとかぁ、絶対620は嫌、ってゆー人はべつですけどね～
書込番号：9670114
6点
ｱｵﾘなんたらっていう人、ヒマなのかわざわざレスありがとうございます。オリンパスはともかく、自分の今回の書き込みのどこにソニーって書いてます？別にフォーサーズだって未来があるのか無いのか聞いただけで切り捨て？あとは富士とシグマ？そーやって価格コムの掲示板を巡回しては横やり入れてるんですね。大したご趣味と想像力をお持ちで…。いちいち初心者に目くじら立てて余計なレスして通信会社を儲けさせなさんな。あと、レスの仕方(だからぁ～)からして馬鹿っぽい
書込番号：9670244
1点
魔界村さん、こんばんは。まだ購入迷ってるようですね。クチコミなどあちこちでフォーサーズが叩かれて不安になってるんじゃないですか？
私は別にオリンパスやフォーサーズを何が何でもお奨めとは思いませんが、どうも最近のクチコミ見てると使いもしない人たちが寄ってたかって、やれテレセンがどうだセンサーが小さいだのウンザリぎみで、悪い書き込み見るたびにフォーサーズ頑張れって思います。
いっそのこと一眼レフのカテゴリから抜けた方が嫌な思いしなくて良いのかも。
魔界村さんも不安を強く感じるなら他メーカーを選んだ方がヘンに悩まなくて気が楽になりますよ。
私が思うにはプロではなく趣味の世界だから、何が何でも最高のモノを選ぶ必要はないと思います。
車に例えると例えばトヨタのセルシオが最高の車だったとしても、いすゞのジムニーやフォルクスワーゲンの方が好きな人もいるでしょう。
それはセルシオでは絶対得られない魅力があるからです。まぁちょっと例えが極端過ぎましたが、誰もかれもがトヨタを選んでいるわけではないですよね。値段の問題もあるでしょうけど、それだけではないと思います。もちろん最高のモノを選ぶのも趣味として楽しみの一つだと思いますが。
オリンパスは少数派とはいえ、何人かは実際に使われていて満足している人もいます。オリンパスを選んだ理由は人それぞれですが、ほとんどの人が魔界村さんが選んだ理由と同じだと思います。私もそうでした。
キヤノンやニコンを選んだ人もそれなりの理由があるでしょう。機能的はもちろんですが、なにより会社に対する「安心感・信頼感・知名度」はキヤノンやニコンの方が上であり、都市伝説でも何でもなく企業努力の積み重ねがそうさせているのだと思います。αのソニーもそうですね。どの会社も「表向き」は安心感があります。
なによりそういうのを求めているなら、それらのメーカーのカメラを買えば良いと思います。それで不安を感じず気分よく使えるなら正解だと思います。そしてなにより、ほとんどの方々がそうしてます。
①②③ですが、①私自身は未来に不安を感じません。というかそれほど深く考えたことないです。自分に合ったカメラを見つけたので購入したに過ぎない。
カメラ業界も色々あったようだけど、カメラによる失敗より経営自体に問題あったんじゃないですかね？ＧＭやクライスラーもあれだから、数十年後にキヤノンとニコンが合併なんてことがあっても、そんなに驚かないです。
②自由に動く液晶やアートフィルタが羨ましいんでE-620が良いけど、デジイチ業界って１～２年も経てばドーンと値段が安くなるので、今は予算的に優しい方を手に入れ２年後にE-620に買い換えるという手もあります。後追いになってしまいますが、気分的に新製品が羨ましいというだけで機能的には２～３年前でも十分。
③他社のカメラを知らないので他社より劣っているかどうかはわかりません。ダブルズームキットのレンズがＡＦ遅いので、オリンパスはＡＦ遅いと言われてるだけにすぎず、早いレンズに換えれば遅くないのでカメラのせいではない。という書き込みをどこかで見たので、それを鵜呑みにするなら劣ってないと思いますが。
それはそうと肝心のE-520やE-620の写真は見ましたか？フォトパスというところで見ることができます。
http://fotopus.com/
こちらはE-520やE-620ではないですが、オリンパス機で撮影された写真のお奨めブログです。
左側の「テーマ」からカメラを選ぶことができるので、E-510やE-30を参考に見られてはいかがでしょう。E-30はE-620と画質が似てるそうです。
http://terumasa.at.webry.info/
書込番号：9670378
2点
ファイヴGさん、ご親切にありがとうございます。
オリンパスの、とある掲示板で実際に使われている(と思われる)方や、その他諸々の人達のコメントを見て結局、購入を保留しているのが正直な所です。見抜かれてしまいました…。
どうしても僕のような初心者は雑誌やネットの掲示板で情報収集するしか手立てが無いもので、つい鵜呑みにしてしまう所があります。買って後悔して、別のメーカーに買い替えるなんて、そんなにお金無いし…。根が物凄く優柔不断なものだから、あっちへフラフラこっちへフラフラ。この際ある意味、勢いで買うっていうのも有りかな…。
書込番号：9670507
0点
①今の段階では有ると思いますが、今後どうなっていくかは判りません。これは、APS機にも言えますし、フルサイズと呼称されているもそうです。
②多分E-620の方かな？
③動き物に関しては、手持ちのデジ一では、フジとフォーサーズ機がピント外れを量産するかも。薄暗くなった室内では、ペンタックス機よりも良いと感じます。
エントリー機種なら多分 どこのメーカーも変わり映えしないとも思ってますが、ニコン・ソニー・キヤノンのエントリー～中級機は、使った事が無いので憶測です。
AF以前に製品に難のあるメーカーも有りますよ（個人的に見ててですが）
書込番号：9670567
0点
LE-8Tさん、レスありがとうございます。
結局、フォーサーズだからどうという訳でなく、どの規格も未来は明るいとは誰も言い切れない、という事ですね。
今ふと思いましたが、もしかしたら自分が理想としているカメラなんてこの世に無いのかも…。(最高級機以外で)どこのメーカーのどのカメラを買うにしても、どこかしら目をつぶらなくてはいけない所はありますよね…。どこまでなら自分が許せるか、譲れない所は何か。もっとハッキリさせてからでないと、いつまでもウジウジしてるだけのような…。それとも、大した知識も無いくせに難しく考えすぎ？？？
書込番号：9670657
0点
>あと、一眼レフでコンパクト、軽量を全面に押してオートモードで全てカメラにお任せ…って、別に一眼レフじゃなくたってコンデジでいいじゃんなんて、ふと家電量販店で思ったりしました。
>フォーサーズ(マイクロフォーサーズも含めて)に未来は有るのでしょうか？
>某雑誌に｢オリンパス機はAFに難有り｣、とありましたが本当でしょうか？
いや～、微塵も欲しがってるよ～には見えませんケド～♪w
α200にはライブビューがなくって残念ですネ☆ ソニーツァイスは高いだけのブランドシール商売ですしネ☆w
まぁ、オリンパスのファンが集う所へ来てぇ「このメーカー将来性無いです？」って聞いて「はい」って答える人なんてぇ、普通に考えたらネガキャンのためにのみこちらへ来ている少年サンデー系の人(達?w）くらいなもんではないかと思うんですけど～、みたいな～
書込番号：9670694
3点
ちなみに、巡回はしてませ～ん♪
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/
を見てるとぉ、同じ名前の人が、次々に私の持ち物にケチつけて回ってるのがめにつくだけで～っす♪
書込番号：9670761
1点
今更かもですが
１：自分の使ってるカメラ(スレ主さんの場合いまから購入される機種）が使って楽しければ、先のことなど考えなくても良いじゃないかと私は思ってます。
それでも敢えて言うならＧ１(パナソニック）が好調だったようでＧＨ１も
滑り出しは良さそうなオリンパスからも面白そうなのが出るマイクロフォーサーズは
少なくとも数年は続くかと。
ただ上位機種に関してはレスポンスの関係でフォーサーズの方が期待できるんじゃないかと予想してます。
２：新しい方が良いでしょうからＥ－６２０
３：暗い廊下で灰色の猫を撮ったるするときはフォーサーズ機(Ｅ－３３０＆Ｅ－４２０）は
やはりＡＦ迷うことが多いです。
逆にＤ５０(ニコン）ではＡＦ出来なかった雲にはフォーサーズ機(先と同じ機種）は問題なくシャッターを切れたので得手不得手の違いかと思います。
書込番号：9670818
2点
だからぁ～、アオリーなんたらさんよぉ～、意味わかんないしぃ～ムカつくだけなのでぇ～、レスしないでもらえませんかぁ～、みたいなぁ～。微塵も…ってぇ～アンタにどう感じられようがぁ～、どう思われようがぁ～どうでもいいし～。
書込番号：9670826
0点
まあまあ喧嘩はやめましょうよ。アオリー・ステハーン∇さんの言ってるのも一理ありますよ。オリンパスのクチコミで不安かどうか聞いてもあまり意味ないです。まぁカメラ板のどこで聞いても、好き勝手なこと書いてるだけだからあてにならないです。
そういえば１～２年ほど前は、ペンタックスが危ないって書き込みが多かったけど、めっきり減りました。ソニーは今、大赤字ですが大丈夫かな？
それとα200ってライブビューないんですね。だったらE-520良いかも。そういえば、そんなこと以前どこかで書いたかな？
Ｗキットのレンズを含めた総重量もE-520が軽い。これも前に書いたような。。。
私なら同じソニーでも別の機種と比較します。最低でもライブビュー欲しい。
E-520ですが弱い部分があったとしても、他社の上位機種と比べるならまだしもエントリー機と比較するならどこも同じようなもの。だったら最初の理由で魔界村さんが選んだE-520で良いですよ。
迷ってる間も楽しいだろうけど、どのメーカーでもいいから早く購入して楽しんだ方が得ですよ。どうせならあと１週間待ってマイクロフォーサーズの発表・７月の発売でE-620の価格がどう変動するかを見てからでもいいけど。
カメラを手に入れたら入れたで、またあらたな悩み（魔界）が待ち受けてるかも。
最後に、E-520使ったけどダメだった、とか他メーカーの機種に対しても同じだけど、すぐに「ダメだった」や「使い物にならない」「画質がＸ」って書いてる人のこと信じちゃダメですよ。そんな使い物にならないカメラなんて見たことがない。おそらくすぐにそう言う人は大きな声では言えませんが「HE TA KU SO」なんだと思います。だってみんな普通に使ってるし良い写真撮ってる人沢山いますからね。E-520もα200も十分使い物になりますよ。
書込番号：9671317
8点
横から失礼します、、、
あまり人任せにせずに自分の感性信じて買った方が後々の満足度も違うと思いますよ。
匿名性の高い掲示板で無責任な事言われたのを鵜呑みにして買ったら全然違うじゃんか！と言う怒りに震えても、ぶつける相手はどこにも居ないのと同じですからね。^^
それなら自分で納得した上で買ったものの方が遥かになっとく出来ませんか？
使いこなしのモチベーションを上げて維持する心意気も人任せで選んだ物より自分で愛着を持って選んだ物の方が確実に数段上の様な気がします。
なのでスレ主さんの第一印象を信じて良いのでは無いでしょうか？
私はE-520良く出来たカメラだと思いますよ。（今なら底値感も強いですから）
それにメーカー絞ってるならともかく、全メーカーに目移りしているのなら今後新製品の登場は引きも切らさず続くと思われますので。。。
書込番号：9671428
5点
① ありまくりです♪
② もちろんE620でしょう。
③ 全ての雑誌にそう書かれているなら、信じてもいいですね(笑)
雑誌は、広告をたくさん出してくれている（広告料をたくさん払ってくれている）会社の製品には文句は言いませんし。
と言うか、某社製品なら、AF機能の制限があって、一部のボディで使えないレンズ（モーターが非搭載のもの）が結構あったりします。こっちの方が初心者には足枷かも？とも思ったりします。
あと、オリンパスカメラのAF速度は、確かにエントリー機では速くはないですが、精度は高いですよ。
E620、イっちゃって下さい♪
お待ちしております！
書込番号：9672061
2点
オリンパスの描写力はキヤノンに次いで最低です。
液晶も最低。高感度ノイズも最低。センサー小さいのにカメラはデカイ。
良いのはゴミ取り機能くらい。
ここ(オリ板)の発言は偏りすぎている。
周りは大抵こんな感じです。
http://www.digicamezine.com/mt-static/2009/06/1ep143rumors.html
とは言え買う買わないは自由です。御好きにどうぞ。
書込番号：9672161
1点
ね。↑こういう意見もひっきりなしですので、どうぞ赤の他人の意見よりご自身の感性最優先でどうぞ♪
書込番号：9672208
11点
>こういう意見
があって当然です。
事実なのですから。
レンズも高いし量も少ない。
タムロンにも見放されている。
ＲＡＷファイルの形式も単独プレーでわけがわからない。
オートフォーカスも半ば適当。
旧オリユーザとして相変わらずガッカリです。
マイクロフォーサーズに期待します。
書込番号：9672335
1点
＞マイクロフォーサーズに期待します。
ちなみにマイクロフォーサーズのセンサーは現行の4/3のセンサーと同じです。
＞液晶も最低。高感度ノイズも最低。
＞旧オリユーザとして相変わらずガッカリです。
のアナタがどうしてマイクロフォーサーズに期待出来るのがか私にはチンプンカンプンです。
書込番号：9672385
17点
>アナタがどうしてマイクロフォーサーズに期待出来るのがか私にはチンプンカンプンです。
(別路線である)マイクロフォーサーズに期待します。
存在意義の危ういフォーサーズマウントが消えてなくならないことを祈りましょう。
書込番号：9672559
1点
この後に19件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > オリンパス > オリンパス・ペン E-P1 レンズキット
値段が下がれば速攻で買いですね。具体的には8万円台です。
しかし月産2万台て、初期は値崩れさせないぞ臭プンプンですね。妙なところで商売上手になられても困るのですが…。
不満点としては、動画時にセンサーシフト手ぶれ補正が効かないところです。ペンタックスができるのだから、ここは頑張ってほしかった！あとビットレートも。
逆に、動画撮影時にアートフィルターが適用できるのは素晴らしいと思います。今からどんな被写体を撮ろうか夢想中です。
書込番号：9710013
1点
たしかに動画にアートフィルターというのは、おもしろいですね。
今後のデジイチにもこの機能は必須になりそうですね。
Ｅ－３後継機の機能の一端が垣間見えるようです。
書込番号：9710141
1点
冒頭の「ハイブリッド」をキーワードとした特集の頭で発表会の様子をレポートしてました
社長へのインタビューとしては、デジカメの購買意欲がある人全てがターゲット、という話がありました
レポーターの感想は、結婚式に一眼は大げさなのでこれならよい、といったもの
Ｖ明けのコメンテーターのコメントは、余裕のある60歳前後の層にヒットするのではないか、という感じでした
総じて、伸びが鈍っているデジカメ市場の期待の新製品という取り上げ方でした
書込番号：9711116
0点
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