パナソニックすべて クチコミ掲示板

248,010円？

[必須アミノ]

ECカレント　248,010円
この定価+10円ってな〜に？

書込番号：5202588

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

プレミアムかも？

書込番号：5202628

[じじかめ]

L1の定価は、オープンプライスで、248,000円ではありません。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_55531468_55531821/55556649.html

書込番号：5202635

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

じじかめさんのご指摘の通りですね。ちなみに、メーカー公式発表はこちら。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060621-1/jn060621-1.html?ref=news

書込番号：5202645

[ニコン富士太郎]

＞この定価+10円ってな〜に？

ここで話題になるのですから
お店の宣伝ではないのかなぁ〜

書込番号：5202709

[必須アミノ]

オープンプライスだから定価ではないのですね。
248000円は市場が勝手に決めたのでしょうか？
それとも松下電機の希望小売価格なのかなぁ。
誰が決めたんだろう。。。？？
ん〜〜〜よく判らん。。。？？
判ったところであーそうですかとしか言えないけど。

プレミアが10円。。。？　
カキコ見てたら酷評が印象的みたいだけどプレミアつくのかな？
どなたが売りっぱなしと評されてましたが、FXシリーズなのかな。
不具合があったのかどうかわかんないけど次から次へと同じ型同様の新製品だしてファームウエアアップデートなど何も対策しなかったですね。
FX7　FX8　FX9だったかな発売間隔が短いような？

書込番号：5202889

[すてらくん]

＞オープンプライス
でもどの店も248,000円
仕入れは、わからないけど
うちは20,000円儲ける
うちは10,000円儲けで良いから台数売るとか・・
248000円という値段は全部のお店が
話あって決める事は無いので
結局メーカーの指導か？卸248,000円で
バックリベート制なのですかね

書込番号：5203132

[Olohana]

248,000円は標準価格でなく、メーカー推奨価格ではないでしょうか。以前、メーカーからの特別の資料を見たことがありますがそのような名称になっていました。それより安く宣伝すると宣伝費用の補助がないという方法です。小売店に勤務の方の登場を期待したいですね。

書込番号：5203209

[初期不良にご注意を]

流通分野における取引に関する独占禁止法上の指針

http://www.jftc.go.jp/dokusen/3/dtgl/part2.htm

第１　再販売価格維持行為

http://www.jftc.go.jp/dokusen/3/dtgl/2-1.htm

書込番号：5203404

どうしてレンズ１本しかないの？

[Panasonicfan]

フォーサーズレンズって、こんなにいっぱいあるんですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56522-4051-21-2.html

松下からは、たったの１本って。

オリンパスやシグマにはとてもかなわない感じですね。

オリンパスは偉大だ。

書込番号：5192816

[LUCARIO]

ｲﾐﾜｶﾝﾈ。

αマウントでソニーが出してるレンズとミノルタが出してる
レンズの本数比はどう考えるんですか？

書込番号：5192845

[Seiich2005]

パナソニックが一眼に進出したことは事実ですが、ボディのオリンパス、レンズはライカ、現像ソフトは市川ソフトラボラトリーと共同開発なので実際パナソニック独自のところはほとんどないです。
一応参入はするが、リスクを最小限に抑えるということが優先でソニーほど本格的にやる気はない感じですね。

書込番号：5192851

[梶原]

えーっと　かなわない　とかいう話ではなくて，新しいオープンな規格を作って，フィルムを使わないカメラの良いところを十分発揮できるデジタルカメラをみんなで作りましょう　というのが　フォーサーズの原点と思います。　ボディもレンズも互換性があるので，ユーザーは自分の気に入ったものを自由に選んで使える　ということのようです。

私は，オリンパスのE-1という機種を持っていて，レンズも当然オリンパスのレンズしか持っていない（それしかなかった）のですが，E-1を購入した当時はまさかライカが参入してくるなどとは考えたこともなく，パナソニックのライカブランドのレンズが使えるようになるのを楽しみにしています。　今のところボディも一緒に買わないといけないようですが．．．

というわけで，メーカーごとにどうだ　というのはあまり気になさらなくて良いのではないでしょうか？　あれ？　でも私はライカブランドを楽しみにしているんですよね？　何か変ですが，パナソニックファンの人にはパナソニックのオリジナルレンズで一式そろうということも大事ということでしょうか？

書込番号：5193110

[ichibey]

入門機クラスは、後回しである意味高級路線を目指しているみたいなので
他社の様に安いレンズは作るつもりが無いのではないでしょうか？
(暗いレンズを沢山出しても、狙っているユーザー層には売れないでしょうし)

それに現状でもフォーサーズマウントのレンズは単焦点は少ないですが
既にある程度オリンパス、シグマで揃っていますし...。

かと言ってオリンパスからレンズ供給受けてメーカー名だけパナソニックに
して売られてもユーザーにはメリット無いですしね。(販売メーカーと
外見が少し変わっただけで値上げされても困るし...)


今後のパナソニックが発売予定のレンズも数本発表になっているので
個人的には、問題無いと感じていますけど...。

書込番号：5193119

[じじかめ]

エントリー機はオリンパスに任せて、LC1のようなデジ一を目指して
いるのではないでしょうか？
従って、低価格機種（レンズ）の大量販売は、目指してないかも？

書込番号：5193162

[梶原]

話がレンズからそれてしまいますが，パナソニックはデジタル技術を生かして最終的にはボディで勝負してくるのではないでしょうか？　レンズは他社のレンズをお使いください　といった感じです。　ボディ内手ぶれ補正，その他　で真っ向勝負！　ですが，もしかしたらオリンパスのE-1後継機もパナソニックと共同開発されていて　全然真っ向勝負などにはならない（どちらも中身は同じ）といった結果になるかもしれませんね。

上の文章を書きながら思いつきましたが，本命はボディ内手ぶれ補正かもしれませんね。　それが１２月には出る。　しかも性能はE-1（E-330の上のフラッグシップという意味です）クラスで，価格は２０万円を切る価格。　こちらはオリンパスの14-54を使っても手ぶれ補正の効果がありますので，L1と結果的に同じくらいの価格でもうちょっと高級（E-330とE-1の差？のことです）なものが手に入る。　その時この機種を買ったユーザが怒らないように，どうぞお買いくださいという価格設定にはせず２５万円くらいといった微妙な価格設定にしているのではないでしょうか？

ボディ内手ぶれ補正を有した機種が年末に出るのならライカの手ぶれ補正レンズを買っても意味ないですし，困りましたね。　でもまあこれは私の単なる思いつきですが．．．

書込番号：5193178

[梶原]

で，ボディ内手ぶれ補正を備えた機種が１２月に198,000円で買えるようになると，そのときはL1レンズキットも198,000円で買える。

すでにオリンパスのデジタルカメラを核としてレンズ等をもっている人はボディ内手ぶれ補正の高級機の方をお買いください，これからという人は「ライカ」の手ぶれ補正レンズとセットになったこちらをお買いください（手ぶれ補正レンズはボディを買い替えても使えます　また，５万円も値下がりしています）　といったようなことで，１２月から本格的に売るのではないでしょうか？

フォーサーズにするかそうでないかは分かれ道ですので，今はとにかく話題を提供してつなぎ止めておく　といった意味合いが強いのではないかと思います。

別のところで，ライカの手ぶれ補正レンズは私も買いたい　といった意味の書き込みをしましたが，今ここでこう書いているうちにだんだんフォーサーズにもボディ内手ぶれ補正を備えた機種が年末には出てくる気がしてきました。　私のE-1もちょうど３年経つ時期なので，いいタイミングです。　パナソニックがんばれ！

書込番号：5193190

[yuuyake2005]

ボディ内蔵手振れ補正は絶対にないでしょう。
パナはレンズ式しかやったこと無いですから素人同然です。
それに、レンズ式のメリットを強調してます。
ボディ内蔵式をやるならレンズ式を出す必要もないし。

ボディ内蔵式手振れ補正の可能性はまったくありません。０ですね。

書込番号：5193315

[yuuyake2005]

＞LUCARIO氏

レンズ交換式カメラの場合、ボディよりもレンズの方が重要です。
ボディだけ売ってレンズは他社の補使ってたらメーカーには
たまったモンじゃありません。
ソニーは焼き直し＆発売はまだ先とはいえ、
ある程度の数をそろえてますからね。

そういう意味でパナのレンズ一本というのは、
やる気がないとしか考えられません。
もしくは時間がなかったか。
パナの発表も、レンズの良さに力を入れていますし、
ボディ自体はほとんど魅力がないですし。

書込番号：5193324

[idosan]

パナを養護するつもりは全く無いのですが、松下とオリンパスの関係を考えれば疑問も有る程度解決するのではないでしょうか。

ソニーのコニミノ吸収とは違って、現在はお互いの得意な分野で相乗りしようという将来のパナリンパス？ブランドに向けての過渡期でしょうから、自社でレンズ開発に力を入れるなんて無駄なことはしないはずです。

発売する機種もオリンパスとモロ競合するものは出しにくいはずですから、有る程度差別化を図って、現在のL1の形が有るんだと思います。

書込番号：5193436

[LUCARIO]

新型ゲーム機のローンチソフトじゃあるまいし、
本数どうたらでぐだぐだ言ったって無意味っしょ、
ということです。

まずは、吐き出す写真がすべてッショ。
やる気のあるなしやらボディの魅力やら論じるのは、
サンプル画像みてからにしましょっ
てなとこです。

＃ｽｲﾏｾﾝ。今ちょっとﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞ入ってます(^^;

書込番号：5193464

[LUCARIO]

ついでに。

私がパナの次の一手に一番期待してるのは、ずばり
「手ブレ補正機構付き中間リング」です。

＃ムリかなぁ…(^^;

書込番号：5193499

[初期不良にご注意を]

「雑感」
今回のLUMIX DMC-L1 レンズキットの発売は、他社のカメラに例えれば・・・
★EOS Kiss デジタルN ＋　EF24-70mm F2.8L USM
(実売価格　カメラ本体　68,000円＋レンズ　158,000円)
セット販売　２２６,０００ 円

★D70s　＋　AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
(実売価格　カメラ本体　69,000円＋レンズ　160,000円)
セット販売　２２９,０００ 円

つまり、無理矢理組み合わせたアンバラスなセットでの販売を連想して来るが・・・

書込番号：5193579

[ハーケンクロイツ]

昔、チョコを捨てるガキがいた。

書込番号：5193597

[LUCARIO]

DMC-L1レンズキット改め
ライカ（中略）ボディキット
として売ればノープロブレムですな(笑)

書込番号：5193642

[我が道を行く]

yuuyake2005さん

＞レンズ交換式カメラの場合、ボディよりもレンズの方が重要です。

　私はどちらかといえばボディーの方に重きを置きます、撮影スタイルが限定されるのと
フィルムにあたる部分が交換不能だからです。
オリジナルマウントを最初からやるならレンズ１本はユーザーを馬鹿にしていると言われても仕方ないですが
すでに評価の定まったレンズ郡はあるわけです、それこそがフォーサーズを採用するメリットですから。

ボディーの魅力はそのカメラを使って撮る行為そのスタイルで評価は分かれると思います。
私には十分な魅力がありますね、ほかには無いですから。

書込番号：5193899

[梶原]

マウントに互換性がなければ，そのカメラを買うかどうかはどのようなレンズが使用できるかを見て判断せねばなりませんが，フォーサーズではどのメーカーのレンズでも使えるというのが建前ですから，やはりボディの方が大事なのではないでしょうか？　もちろん，フォーサーズシステム全体としてみたときに自分の使いたいレンズがないのであれば話になりませんが。

書込番号：5194180

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>昔、チョコを捨てるガキがいた。
となると、ライカレンズがシールですね^^;;

書込番号：5194891

[TDM900]

yuuyake2005さん へ

>ボディ内蔵式をやるならレンズ式を出す必要もないし。

実際問題として、本体とレンズ、どっちで補正するのがいいのでしょうね。

ボディの場合はボディ側で、レンズの場合はレンズ側でブレを検出する事になりますが、どっちが有利なのか？
レンズの大きさによっても違ってくると思いますけど。

>ボディ内蔵式手振れ補正の可能性はまったくありません。

パナで無くても、他のメーカーで出してくれると面白いですね。
ライブビューがあれば、ボディ側の補正でも補正効果を確認しながら撮れるので。
ボディ側での補正だと、撮像素子を可動にしないといけないので、基板との接続が弱くなるというのと、放熱の面で不利、というのが不安な所ですが。

書込番号：5195374

[TDM900]

ichibeyさん へ

>入門機クラスは、後回しである意味高級路線を目指しているみたいなので

今時点で入門機を作ると、殆どE330と同じになってしまうと思うので、後回しにするというのは、正しい判断と思います。

書込番号：5195387

[1+1=答え⇒]

＞となると、ライカレンズがシールですね^^;;
当然。
「松下」電器産業株式會社
技術はマネシタ　
給料はマズシタ　そんなことは無いと思うけど・・・
性能はマズシタ
↑↑↑↑↑↑
大坂では有名ってマジっすか〜？

書込番号：5196009

[じじかめ]

＞大坂では有名ってマジっすか〜？

「大坂」ってどこでしょうか？　若者にはわかりませ〜ん！
（明治時代の地名？）

書込番号：5196178

[初期不良にご注意を]

＞「大坂」ってどこでしょうか？　
＞（明治時代の地名？）

明治時代には既に大阪に改名されていたですよ

大坂から大阪へ

大きな坂があったために大坂という字が当てられたという説があるが、蓮如以前の大坂 は「オホサカ」ではなく「オサカ」と発音 ... なお、大坂の「坂」の字を分解すると「 土に返る」と読めてしまい縁起が悪いということから、江戸時代のころから「大阪」と ...

正式には・・・
明治維新後の1868年、もとの大坂三郷に大阪府が置かれた。この頃、元来は大坂と書いていた「おおさか」は、大阪と書くのが正式となった。理由としては、大坂は明治維新直前、幕府軍の拠点であり、士が反く（武士が叛く）という意味に繋がるということで、縁起が悪いということで変名されたとある。

書込番号：5196290

[LUCARIO]

ｿﾆｰ本社前の坂じゃない？(ｹﾞﾗ

書込番号：5196304

[たーぼー777]

>ボディ内手ぶれ補正を有した機種が年末に出るのならライカの手ぶれ補正レンズを買っても意味ないですし，困りましたね。　でもまあこれは私の単なる思いつきですが．．．

むしろ、ハイブリット補正でニコンとキャノンに差をつけたいのでは・・・

書込番号：5207090

[LUCARIO]

次はもう“光学式被写体ブレ補正”しかないですよ。

被写体に破壊光線を発射して動きを止めるんです。

o( _ _ )o〜† ﾊﾟﾀｯ ())凸(^^ )ﾊﾟｼｬｯ

書込番号：5207238