
このページのスレッド一覧(全6848スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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1 | 18 | 2008年6月16日 21:26 |
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42 | 36 | 2008年6月22日 17:11 |
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5 | 5 | 2008年4月20日 21:59 |
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9 | 5 | 2008年3月31日 07:24 |
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12 | 15 | 2008年3月31日 00:31 |
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4 | 5 | 2008年4月8日 02:23 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
基本的な質問で恐縮ですが、フィルムカメラやデジカメ用のすべて2倍の画角で使用出来るのでしょうか。
今は、ペンタックスのK100Dで最高300ミリのレンズで、デジタル一眼レフにした最大の理由である子供の運動会をメインに、また、学芸会等でもやはり望遠が効くことが最大の言い訳になっております。
L1はK100Dと同時期に発売され、いつかはとつねづね考えておりました。
一応、今の450ミリ相当で用は足りているのですが、2倍になると600ミリ相当それ以上もレンズ次第では1000ミリもと、今のレンズは使えませんが、言い訳も立ちますし、また、違った写真も狙えるのではないかと大いに心が揺れ動いています。
基本姿勢は手持ちでラフにですが、アドバイス宜しくお願い致します。
0点

こんばんは。
私はオリンパスですが、同じ4/3マウントの機種を使っています。
表題の、
>L1ではシグマ用レンズがすべて使用出来るの?
ですが、シグマ製の全てではありません。
あくまでも、4/3マウントレンズのみです。
もう1点、
>フィルムカメラやデジカメ用のすべて2倍の画角で使用出来るのでしょうか。
これは単なる、ミスと思いますが、2倍の画角ではなく、(35mm判換算で)2倍の焦点距離を持つレンズの画角になると言うことです。
早い話が、1/2の画角になります。(後ろで、300→600mmと書かれていますから、ご理解はされていると思います。)
お子様の運動会などでは、オリンパスの70-300mm F4-5.6をお薦めします。
ただ、L1との組み合わせでは、手ブレ補正はなくなります。
E-510かE-3との組み合わせなら、手ブレ補正が使えます。
私は用途は違いますが、E-510+70-300+EC-14(×1.4テレコン)で使っています。
書込番号:7726361
0点

早速のアドバイスありがとうございます。
2倍の画角、赤面する次第であります。
そうですか、全てではないですか
4/3マウントとはフォーサーズと言われているものですね
そうすると、シグマ用はだめで、装着出来るのはフォーサーズ用となっている?
あまりお見かけしませんが
実はSIGMA APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM(シグマ用)が目に付き、もし、L1に付けたらすごいなとも、考えていた次第であります。
これは、装着できる。できない。
物わかりが悪いなと思いますが、わからないんです。
また、おすすめ頂いたようなF4-F5.6の望遠ズームを運動会では使用していますが、F5.6より暗くなるとオートフォーカスが効かなくなるのでしょうか
上記のAPO 150-500mm F5-6.3のように途中で超える場合は?
全く常識の話だろうと、恥ずかしいのですが、アドバイス宜しくお願い致します。
書込番号:7726593
0点

K100Dをお使いなら分かると思います。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/30_14.htm
たとえば、↑のレンズは、シグマ、キヤノン、ニコン、フォーサーズ、ペンタック、ソニーマウントの6種類があり、外観は同じですがペンタックス用を他のカメラに使用することは出来ないのと同じように、フォーサーズ規格のカメラにはフォーサーズマウントのレンズしか使用できません。
フォーサーズ規格のカメラは今のところオリンパスとパナソニックから販売されています。
http://www.four-thirds.org/jp/
SIGMA APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSMは、フォーサーズマウントについてのアナウンスがありません。というか、シグマでもフォーサーズ対応レンズはごく少数ですから、今後も販売されないかもしれません。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080425_150_500_5_63_dg_os.htm
シグマ用はシグマのカメラに使用します。
http://www.sigma-photo.co.jp/camera/sd14/index.htm
書込番号:7727001
0点

APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSMには、4/3(フォーサーズ)マウントは有りません。
したがって、L1やオリンパスのE-○○には、装着できません。
(4/3マウントアダプタを使えば、ニコン用レンズなど、多くの他社用レンズが装着できますが、今回は無視します。)
シグマ社の超望遠レンズでは、APO 50-500mm F4-6.3 EX DG HSM が4/3で使用可能です。
ズームが前出のレンズより広く、価格も高価ですが…。
これを使えば、100-1000mm相当の画角になります。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/50_500_4_63.htm
下記はオリンパスのHP内のサイトですが、現時点で4/3ボディで使えるレンズです。
http://www.four-thirds.org/jp/products/lense.html
>また、おすすめ頂いたようなF4-F5.6の望遠ズームを運動会では使用していますが、F5.6より暗くなるとオートフォーカスが効かなくなるのでしょうか
最初のレスでも書きましたが、私は70-300/4-5.6に1.4倍テレコンを付け、99-424/5.6-8として使っています。
十分な光量がある屋外では、テレ端のF8でもAFは利きます。
夜景や夕方暗くなってからは、使ったことがないため、分かりません。
お子様の運動会では、問題ないと思いますが、保証は出来ません。悪しからず。
ただ、せっかくペンタをお持ちなら、APO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM のペンタマウントレンズを買えば良いのでは?と思います。
それとも、K100Dボディは超音波モーター式AFに対応してないのでしょうか?
(この点に関してはよく知りません。)
4/3なら(マウントアダプタなどで装着すれば)、300-1000mm相当ですが、ペンタなら、225-750mm相当になります。
先のレスでは書き忘れましたが、
>基本姿勢は手持ちでラフにですが、…
500mm相当を超える焦点距離のレンズを、手持ちで使うにはそれなりの技術が必要と思います。
私の場合、望遠系レンズ(50-200、70-300、ニッコール400+マウントアダプタ、など)の場合、三脚必須です。(スリックのグランドマスターやマスターDXなど、ステー付きの中型アルミ三脚を使っています。)
書込番号:7727083
0点

あっしは、50-200SWDに2倍付けて、800mm相当でAFしてま〜す♪
>それとも、K100Dボディは超音波モーター式AFに対応してないのでしょうか?
K100DSuperから対応じゃないでしょうか?
K10Dより前の機種では駄目な筈・・・。
電源供給端子がありません(^^;)
書込番号:7727282
0点

みなさん、返信ありがとうございます。
よーく、わかりました。
投稿させてもらって良かったです。
最後にでましたが、超音波モーター式AFにはボディ的にも、また、よくペンタ用のレンズ的にも対応がほとんどできません。はっきりしたことは私の知識では言えませんが
また、K100Dはシャッター音が大きく、人混みの中で使用するのは、だんだん気が引けて来ていました。それもあり、どうしようかと
みなさんのアドバイスで、すっきりと整理されました、新たに考えてみます。
書込番号:7728195
0点

更に、関連してもう一つ、お願いします。
影美庵さんのE-510+70-300+EC-14(×1.4テレコン)やjwagさんの50-200SWDに2倍付けて、800mm相当はテレコンを使用してAFが効くのですか
ペンタや一般的にはテレコンを付けるとMFになるようですが
オリンパスのフォーサーズ用レンズに専用のテレコンを使用するとAFが問題なく使用出来るということですか
また、マウントアダプタなどで装着してもAFが効くのでしょうか
いろいろ条件があると思いますが
あと、K100Dはシャッター音が大きく、レンズのモーター作動も遅いですが、子供の運動会に使用するには重宝しています。ISOを高くして、以前は室内運動会のときもあり、よく写っていると思います。親ばかでしょうが
書込番号:7730285
0点

整理します。
1. フォーサーズでは、フォーサーズ用に用意されたレンズのみ、使用可能である。(ペンタックス/キヤノン等と同様のルール)
2. フォーサーズはオープン規格なので、これに正式に対応しているレンズは全て純正品である。シグマも松下も正規の規格採用会社なので、サードパーティではない。(ペンタックス/キヤノン等とは一線を隔すルール)
3. フォーサーズ用で一般庶民の買える一番長い望遠は、シグマ50-500mm
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/50_500_4_63.htm
4. オリンパスのテレコンは、今のところ全てのレンズに使用可能。
(ただし、接続時の性能は元レンズの性能に依存する。)
(全レンズ接続可能なので魚眼レンズもテレコンできる。意味があるかは不明)
5. AFは、移動体への合焦、追尾性能においてキヤノンなどに劣るが、暗所性能は高い。ことにE-3においては-2evをカタログでうたっている。他社はのきなみ0ev(今月号のデジカメマガジン?に比較記事が載ってます)
6. 4と5を合わせると、テレコン使用時にAFが使える限界が素敵な感じに思えません?(^^;)
7. 推測ですがもしかしてE-3だったら、シグマ50-500mmでも2倍テレコンでAF可?できるとしたら2000mm相当なんですけど(汗)
8. マウントアダプター経由ではさすがにAFできません。これはレンズ側のモーターがアダプタ経由では回せませんし(^^;;;)
書込番号:7731831
1点

>影美庵さんのE-510+70-300+EC-14(×1.4テレコン)やjwagさんの50-200SWDに2倍付けて、800mm相当はテレコンを使用してAFが効くのですか
ペンタや一般的にはテレコンを付けるとMFになるようですが
オリンパスのフォーサーズ用レンズに専用のテレコンを使用するとAFが問題なく使用出来るということですか
jwagさん が整理して下さっていますが、
E-510+70-300+EC-14(×1.4テレコン)で、明るい屋外では、AF(AEも)利きます。
jwagさんの50-200SWDに2倍付けて、800mm相当の場合、テレ端では、800mm相当/F7ですから、私の場合より有利になります。
AFが利くか利かないかは、その場の明るさが大切です。
私やjwagさん の場合でも、薄暗くなると利かないと思います。
例え、F11でもF16になっても、F8の時の2倍・4倍の光量が有れば、AFも可能と思っています。
(カメラのCPUが、『このレンズはF8だからAFを利かそう。F11だから、AFは無効にしよう…。』と判断しているのではないでしょうから…。)
>また、マウントアダプタなどで装着してもAFが効くのでしょうか
これは無理です。
たとえ、他社のAFレンズでも出来ません。
また、純正広角レンズを『逆付けアダプター』を使って、”拡大撮影”する時も、AFは利きません。
私は4/3の利点である、焦点距離が35mm判の2倍相当になる(画角が半分になる)点を利用し、
ニッコール400mm(MFレンズ)+ニコン用×2テレコンをマウントアダプタと共にE-500/510に装着して、1600mm相当として使っています。
その気になれば、EC-14を追加して、2240mm相当も可能ですが、そこまでしたことは有りません。
ニッコールなどのMFレンズ(中古ですが)は、驚くほど安価に売られています。
E-3/510では、ファームアップにより、他社製レンズを装着しても、手ブレ補正が利くようになりました。(焦点距離を手動入力し、1000mmまでですが…。)
この機能はペンタが先行していましたが、オリも採用してくれました。
少し話が飛びましたが、オリンパスの4/3って、良いですよ。
書込番号:7732704
0点

返信ありがとうございます。
まとめもしていただき、よりわかりました。
で、自分でもしつこいと思いますが、具体的には
オリンパス製のテレコンがフォーサーズの全てのレンズに純正品として装着できるのですね
EC-14とEC-20の違いは大きいですか
単純に望遠を稼ぐなら、EC-20と思ってしまいますが
また、オリンパスの最近のデジカメのAFは早さ、使用感はどうですか、K100Dは夜室内で子供を写すときAFをあわせているのでしょうがシャッターが思ったところで下りなくて、こんなものでしょうか、フラッシュを使用せず、ISO1600にして
ここはL1のコーナーなので主役を戻させてもらいますが
L1の望遠レンズと言えばやはりライカDの50-150で、オリンパス製のテレコンを使用しても手ぶれ補正は正常に動くのでしょうか
また、EC-14とEC-20、ライカDの50-150に装着するとしたらどちらがおすすめでしょうか
最後に、影美庵さんのようにMFと割り切れば、フォーサーズは望遠が稼ぎ易いんですね
ところで、マウントアダプターは何製なのですか、ちなみにいくらほどなのでしょう
アドバイスよろしくお願いいたします。
書込番号:7736623
0点

>オリンパス製のテレコンがフォーサーズの全てのレンズに純正品として装着できるのですね
私はそのように理解しています。
>EC-14とEC-20の違いは大きいですか
私はEC-20は持ってはいません。ニコンのX2テレコンは持っています。
やはり、X1.4とX2は、いろいろな意味で、差があります。
>単純に望遠を稼ぐなら、EC-20と思ってしまいますが
その通りです。
但し、欠点として、開放F値がマスターレンズより、2絞り暗くなります。(F値が2倍の値になります。X1.4では1絞りです。)
また、この種のテレコンは中央部の拡大ですから、X1.4、X2とも、拡大率に応じて、画質が悪くなります。撮影後の、トリミングよりは良いですが…。
>また、オリンパスの最近のデジカメのAFは早さ、使用感はどうですか
私の用途では、十分に早いです。
どちらかと言うと、身の回りの風景など、静物写真が多く、AF速度は余り気にしません。
聞くところによると、キヤノンは(平均して)早いそうです。
(1D系ボディとUSMレンズの組み合わせでは、爆速とか。)
>L1の望遠レンズと言えばやはりライカDの50-150で、オリンパス製のテレコンを使用しても手ぶれ補正は正常に動くのでしょうか
ライカDの50-150というのが、どのようなレンズなのか、分かりませんが、(4/3用で探したが、見つからなかった。)4/3用レンズで、手ブレ補正内蔵レンズなら、テレコンを付けても手ブレ補正は利くはずです。
L1ボディには、手ブレ補正機能はありません。よって、このレンズが、4/3以外用なら、テレコンを付けても付けなくても手ブレ補正は利きません。
>また、EC-14とEC-20、ライカDの50-150に装着するとしたらどちらがおすすめでしょうか
先に書いたように、一長一短があります。
画質が落ち、F値が暗くなっても良いなら、EC-20でしょう。
>ところで、マウントアダプターは何製なのですか、ちなみにいくらほどなのでしょう
私は、近代インターナショナル社扱いの品を使っています。
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_fosa.htm
私が購入した価格は、通販価格より、若干安めだったと記憶しています。
この他、名古屋の八仙堂カメラさんでは、メーカーは不詳ながら、安価な製品を扱っています。『八仙堂カメラ』で検索すれば、ヤフーオークション出品企業情報として出てきます。
私はここで、4/3用リバースリング(逆付けアダプター)を、ヤフー経由ではなく、直接、通販で購入しました。(\1,500/1枚でした。)
私はパナ製ライカブランドカメラには興味が無く、詳細は分かりません。
つれない返事になっていまい、申し訳ありません。
書込番号:7737162
0点

また、また、よくわかりました
ライカD50-150は14-150の間違いです
わかってらっしゃた思いますが、余計なお手数をおかけしてスミマセン
テレコンもAFを生かすなら×1.4が無難という事でしょうか
昨日フォーサーズのレンズカタログを手に入れましたが、EC-14でもEC-20でも、間違って恥ずかしいですがライカD14-150に装着するとMFとなっていますね。しかし、明るい場所だとAFも効く(今までの内容から)
しかし、そうは言ってもEC-20は厳しそうですね。よくわっかていませんが
また、子供の運動会等と言うテーマからは外れますが、超望遠はMFでと考えると、影美庵さんから教えていただいた、マウントアダプターで今持っているペンタの300ミリまでの望遠ズームを付けると600ミリだ、これだとあまり魅力はないが、テレコン付けると小鳥も狙える
マウントアダプターは近代インターナショナル社が信頼が置けそうでが、他から見ると高いですね、特にペンタのKマウントについて注意書きが、45度ずれるとか、他のメーカーでは何もそのことには触れていません。とりあえずなので安い方にしたいのですが、不具合があると「安物買いの銭うしない」なりそうです。
体験済みの方、いらっしゃいませんか
いつも、ペンタには困難が、L1も
L1についても、絞りが使えないとか、開放のみということなの?
理解できていません
書込番号:7740583
0点

マウントアダプター系由ですとレンズに絞りリングがあるのが原則です。
例えばペンタックス用のアダプターを買い、絞りリングがある他社製、ペンタ用、シグマのレンズ、あるいはタムロン製でもかまいません。
実絞りによる絞り優先モードで使うことになります。(フルマニュアルも可)
ペンタのレンズは45°ずれますが気にしてません。気にする人は気にするでしょうけど・・・
厳密に言えばフードが45°傾きますが・・・。丸型ならいいけど花形は困るかも。
余談ですが中古でニコン200mmF2が198000円で売られてたりします。
換算400mmF2になり×2のテレコンで800mmF4にもなります。
キャノンのEF200F2は実売60万以上です。
それでメーカーの部品在庫保有義務期間が過ぎますと修理不能になりますから・・・
MFレンズの方がリスクは少ないです。AF用のROMとかモーターが壊れるみたいですね。
書込番号:7939386
0点

つたないクチコミ欄へ書き込みありがとうございます。
正直、驚きました。うれしかったです。
この間に私も、L1ユーザーになっておりまして、常々マウントアダプター欲しいと思っていますが、近代インターナショナル社のになかなか高価で手が出せません。
にこにこkameraさんもやはり近代インターナショナル社製なのでしょうか
安価なもので問題が起きないなら今すぐにでも欲しいところなのですが
幸い、私のペンタレンズはすべて、丸いフードで、絞りもあります。45度ずれるとはそういうですか、問題ないです。
最後に、マウントアダプターでは当然、オートホーカスは効かないし、絞りもマニュアルですね、L1では、シャッター速度をオートにして露出計測するのでしょうね
L1に絞りの情報は届かないですよね、届くとうれしいですが
あまりに調べな過ぎですいません
ペンタ用レンズをL1に取り付けるマウントアダプターでの使用例を今一度、ご存知の方情報をお待ちしております。
書込番号:7944729
0点

>にこにこkameraさんもやはり近代インターナショナル社製なのでしょうか
たまに粗悪品の話もあったので、近代・・、が無難のような気がします。
気になる点がひとつ
L1に望遠レンズは?
手ブレ補正がボディに内臓してません。ブレやすいと思います。
オリンパスでしたら焦点距離を入力すれば手ブレ補正がアダプター系由のレンズでも
手ブレ補正が効くようですが・・・。
私のはオリのE500とE330で手ブレ補正はなく、もっぱらパナライカ14-50F2.8-3.5
レンズ内手ブレ補正に頼ってます。中古での購入でしたが、一ヶ月もしないうちに
E-510(ボディ内手ブレ補正)が発表になり当時悔しい思いをしました。
でもライカの文字があると気分が高揚するのは確かです。w
書込番号:7947709
0点

ありがとうございます。
いつか、近代・・で購入したいとおもいます。
ここは、オリンパスファンが多いようですが、E−520あたり欲しいなとも思っています。ボディ手ぶれで軽いですし、気軽に600ミリの望遠は魅力です。子供のイベントに
あと、35ミリ相当のパンフォーカスって言うんですか、深い被写界深度のレンズ、あるといいんですけど
書込番号:7949153
0点

はじめまして。
近代のアダプターが有名ですが製造元はコチラです。
http://homepage2.nifty.com/rayqual/
また、ハンザのアダプターも宮本製作所製だと思います。
http://www.hansa.jp/html/shousai-madoptor.html
書込番号:7949243
0点

なんと、びっくり
オレンジ☆ポールさん、ありがとうございます。
1割ほど買いやすくなりました。
やはり、45度傾くのでしょうか
書込番号:7949396
0点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10K レンズキット
ぶっちゃけ、もう少し売れてもいいと思うのですが、
ユーザーのみなさま、何か不満でもありますか?
L1…0.1%
L10…0.1%
合計0.2%
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
国内シェア2.9%のビクターがテレビ事業から国内撤退が噂されているというのに。
0点

置いてるのを見た事無いので販売店を増やして欲しいです。
書込番号:7701598
1点

「シェア」と「良いもの」ってのはまた別のものですので・・・
私はオリンパスユーザーですが、Panaのレンズは良さそうですがチト高いですね。
ラインナップ的にも望遠ズーム・マクロ・広角ズームくらいは揃えて欲しいですね。
14-50mmF2.8-3.5があるのに14-50mmF3.8-5.6の追加ってのも解せないですね。
暗くした分安くっていってもそんなに安くも無さそうだし。
L1 + 25mmF1.4が10万くらいで手に入れば買うかも、って無理ですか?(^^;
やっぱり値段でしょうか。
書込番号:7701656
2点

パナの販売戦略がよく解りかねます。
ライカに頼って高いキットレンズ付きで売っても入門者には門が狭いでしょうね。確かにレンズとボディを別々に買うよりは、安いのですけど。
ライカのレンズを売って利益を得たいと言う感じが見え見えですよね。(釣られたけど)
書込番号:7701729
1点

そもそも近所じゃL10売ってないし(^^;)
ヨドバシですら14-150の実物が置いてないw
見てよさそうだったら、かおっかな〜、と思ってだいぶたちますけどねぇ。
わざわざショールームへ出向くほど飢えてるわけでもないので静観してますが・・・普通の人は、あることすら知らないんじゃないですかもしかして?w
書込番号:7701747
3点

京セラのコンタックス撤退が頭よぎります( ̄○ ̄;)
書込番号:7701761
3点

L1で懲りたのでは?
カメラ量販店でも目に付く所にはありませんし・・・・・。
近所の家電量販店では、L1は(の売れ残りが?)ボディの売り場ではない所に置かれていますから・・・・・。
L10Kもカタログすらありません。
書込番号:7701924
2点

S5Proも順位低いし、SD14も低いですよねぇ。
ハニカム、Foveon共に興味有りますが、マウントに魅力を感じられなくて手を出していません。
L1はフラッグシップというには物足りないし、発売当初レンズ付きで25万は高いと思いました。
初めてのデジ一としてE-330レンズキットを11万くらいで買った後でしたので、
「レンズは違うみたいだけど、似たような内容・ライブビューはBモードのみで倍以上の価格かぁ。」
というのが感想でした。
L1・ライカレンズは気になるもののその後、2台目として購入したのは操作性・ファインダーの良さでE-1を購入しました。その後オリンパス竹レンズ一式。
L10は安めに設定してきたようですが、レンズの為かそこまで安いとは思えませんでした。
いっそのことLumixブランドでキットレンズ\15,000-くらいで付けたらL10は売れたかもですね。
E-420みたいに、いきなりボディ5万程度で出してきていたらバカ売れしたかもしれませんね。
L1は欲しいカメラではあるので、時間が経って中古で1万円くらいで投げ売りされていたらコッソリ買うと思います。(^^;
書込番号:7701930
1点

こうゆう巨大メーカーはまず万人に受けいれられる戦略じゃないとね。
アングルファインダーだけ?
クソ高いライカレンズが足を引っ張っているような。
その点、SONYはよく頑張っているよ。
書込番号:7704103
4点

パナの販売戦略は、よくわからないです。
北京オリンピックのスポンサーになるということは、普通に考えると、
プロのカメラマンにどんどんカメラを採用してもらい技術力と知名度の向上を謀るということでしょう?
しかし、パナのカメラをプロ採用といった話しを聞いたことがありません。
これでは、デジ一眼を作れるというアピールにすらなっていません。
しかも、最悪なのは、FZ50の後継機の噂がまったくないことです。
パナさんシロートの判らない深淵な販売戦略があるのでしょうか?
書込番号:7704308
2点

>パナの販売戦略は、よくわからないです。
販売戦略があるかどうかも疑わしいですけどね。(笑
パナはコンデジで十分な成績を上げているので一眼は息抜きみたいな感じなのかも知れませんね。
それがゆえに楽しさがあっていいような気もしますけど。
とりあえず、早くレンズ交換式ネオ一眼を作ってくださいな。パナさん。
というか、もしコンパクトに出来るならレンズ交換式のコンパクトカメラを作って欲しいとこですね。
オリのパンケーキ見たいな小さいレンズをつければちょっと大きい(分厚い)コンデジ。
はたまたレンズを付け替えればマクロから望遠から広角から。
ネオ一眼だと大きすぎてフォーサーズのメリットが感じられない気がしなくも無いのですよね。
EVFは後付で。
おそらくほとんどの人が待ち望んでいるものでしょうからねー。
せっかくL10でコントラスト検出に対応したんだからそれを生かさなきゃ。
書込番号:7704343
3点

FZ50と40Dを使っています。
40Dを買う前にL1を少し検討しましたが、やはりレンズの少なさは
致命的です。一眼レフはレンズを含めたシステムですから。
オリはボディ内手振れ補正、パナはレンズ内。これでは同じマウントでも
ほとんど意味がない。何を考えているのか理解できません。
確かシグマもレンズ内補正のフォーサーズ用レンズは作っていないですよね。
一眼レフに参入する時、同じレンズ内補正のキヤノンかニコンと組む
べきでしたね。交渉できたかどうかは別にして。。
今パナの一眼レフを買う方は、ライカの名声をよく知っている方かと
思います。コンデジを買う方は、若い世代が多いでしょうから、ライカか
どうかはほとんど意識していないし、知らない人が多いと思います。
コンデジから一眼への移行を目論んだのでしょうが、読み違いではないで
しょうか。
書込番号:7726809
2点

>パナの販売戦略がよく解りかねます
消費者にとっては、そう思います。
コンデジでは、最近のパナは評判が良いですね。
デジ一も頑張って欲しいです。
デジ一でパナに惹かれるのは、レンズの評判が良い事に尽きます、ん〜迷うホシ〜。
シェア0.1%でも、メーカーの計画通り販売できたかどうかが一番のポイント。
在庫の山で撤退なんかされた日にゃ〜目も当てられません。
いっそペンタ買収も良いかも、何でも有りの昨今ですから。
79,800円のスレがありましたが、地方在住者にとっては羨ましい限りです。
書込番号:7741795
1点

エントリーマンさん
> シェア0.1%でも、メーカーの計画通り販売できたかどうかが一番のポイント。
仰る通りですね。
シェアが低いとユーザーとしては残念な感じがしますが、計画通りであれば全く問題ないですよね。
カメラとかこだわり出すと高性能機が欲しくなりますよね。
でも高性能機とエントリー機だと、安くて手軽なエントリー機の方が全然売れている訳ですもんね。
「シェアが高い=いいもの」であれば、高級機はいいものではない事になってしまう。
ある程度高級なものは、所有する満足感があるという意味ではシェアが低くても関係ないですね。
まぁ、でも、もう少し売れてくれても良いですけど。(^^;
書込番号:7741995
1点

キヤノンやニコンのAPS−Cとパナやオリンパスのフォーサーズで、
シェアの差ほどの性能差はありません。
だからもっとフォーサーズが売れてもいいはずです。
同じフォーサーズでもパナよりもオリンパスの方が売れていますが、
性能がそんなに違うわけでもないのでパナはもう少し売れてもいいはずですので、
ラインナップの拡充に期待します。
書込番号:7786466
0点

L-10つーたって基本フレームはE-510と共用している部分が多いですよ?
正直どっちの工場でどこまで作成しているのやら・・・
またライカブランドで同機を出していますし、結構シェアが少なくても1台単価は
ぼろい商売しています。
撤退するかどうかは、オリンパス次第じゃないですかね?
書込番号:7786488
2点

レンズはライカ基準を満たしたものとして、他社と差別化を図るのはいいことなんじゃないかと思います。
ソニーのツァイスレンズもしかり。
その分、価格にはね返るのでしょうが、それも戦略としており込みだと思っています。
ボディのメカ部分はオリンパスに依存している部分が多いように見受けられますが、コストダウンを図るという主旨なのでしょう。
いずれにしても、パナソニックの次の一手を楽しみにしています。
書込番号:7795252
1点

海外のシェアは、どれぐらいなんでしょう?
ライカブランドは、海外のほうが武器になるような気はしますが。
書込番号:7796308
1点

>シェアの差ほどの性能差はありません。
性能面ではキヤノンやニコンの中級機と比較するとかなり違いがあります。
シェアの相当の差はあって当然と思います。
価格、レンズの種類を踏まえれば、キヤノンやニコンの製品を購入するの
はごく自然な流れだと思います。(販売店もパナを積極的にはすすめませ
んし…)
>同じフォーサーズでもパナよりもオリンパスの方が売れていますが
オリンパスからノウハウをもらってやっと製品化しているのがパナの現状
ですからしかたないですね。
日経新製品ウォッチャーでも同様のシェア(1%未満)公表となっていました。
書込番号:7889643
1点

>性能面ではキヤノンやニコンの中級機と比較すると
>シェアの相当の差はあって当然と思います。
上のクラスと比較して何の意味が?
入門機同士で比較して差はありませんよ。
>かなり違いがあります。
「かなり」だと具体的に何のことだかわかりませんよ。
具体的にどのような差がどれくらいあるとお考えですか?
書込番号:7909341
0点

L1みたいな格好良いのを作ればもっと売れると思うんですが。というか私が欲しいだけかもしれませんが。
昔からの一眼の頭がとがってるヤツってオジサンくさくないですか(「オジサン」に悪意は無いですがイメージとして)?。
あと松下とオリンパスのカメラって分かりにくいです。
A-modeとかB-modeとか、松下のレンズでもAFが使えるレンズがあるとかないとか。松下にはレンズの種類があまり無いのにオリンパスとのレンズの互換性なんて事になると素人にはもうお手上げです。
オリンパスは昔からのファンが居るからそれなりに売れるでしょうけど、松下はもっとシンプルな販売戦略じゃないと。
書込番号:7910856
1点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10K レンズキット
先日、レンズの掲示板でお世話になりましたtomo&fumiです。
またまたフォーサーズユーザーの皆様のアドバイスを頂きたく、書き込みいたします。
E-3,E-500を手にしてフォーサーズの魅力にどっぷりとはまってしまっています。
今度は、使いやすいライブビュー機が欲しくなり悩んでおります。
候補は、表題のとおりL10かE-330なのですが、
@現有のエルマリート14-50+E-330
Aエルマリートを売却しL10レンズキット
のいずれを選択したら良いのか悩んでおります。
いずれの場合も、オークション等をうまく利用すれば3万円程度の出費ですみます。
エルマリートとエルマーの描写の違い等を含め、皆様がたの良きアドバイスをお願いいたします。
なお、私は風景・ポートレートをメインに、たまにマクロ撮影を楽しんでおります。
1点

パナソニックのレンズはパナソニック機でこそ活きるような感じなのでAの方がいいかもしれないですね〜。
えもライブビューに関してはE-330のAモードが使いやすいかも?
書込番号:7675774
2点

からからん堂さん
早速のお返事ありがとうございます。
私E-330は触ったことすらないもので、LVのAモードなるものの使用感がまったくわかりません。過去の書き込みや他のレビューを拝見するとかなりの優れものだ、と感じてはいるのですが・・・。
このAモードとコントラストAFの使い心地の差がわからなくて悩んでおります。
エルマリートがコントラストAFに対応してくれればL10もしくはE-420ボディーのみ購入、という選択肢も出てくるのですがいつのことやら(もしかして無理?)。
もう少し悩んでみます。
ありがとうございました。
書込番号:7675991
1点

L10は持ってないのでE−330だけ。
E−330のAモード、ライブビューはコンデジ感覚で使えますね。
ただAモードはピントの合い具合などは分りません。
その場合はBモードで撮る事になりますがMFになります。
バージョンアップでAFが利くらしいのですが、しても使えないと表示されたのは不思議。
3脚必須ですがMFの場合ピントを合わせるのに便利だと思いますBモード。
また可動式ライブビューのAモードはローアングルのフレーミングが楽になります。
秋ぐらいにパナから新機種が出るという噂もあるので待つのも良いかも知れません。
書込番号:7676018
1点

乱ちゃん(男です)さん
こんばんは。書き込みが遅くなり申し訳ございません。
E-330ののLVの使用感もなかなかよさそうに思います。
E-330のAモードとL10のコントラストAFと大いに悩んでいるところです。
パナの新型機の噂もあるのですね。これまた心を動かします。
ただ、家人がGWに使う予定なので早めに結論を出さねばなりません。
バリオエルマーがバリオエルマリートに遜色ない写りをしてくれるのなら、L10Kを真剣に考えてみようと思っているのですが、バリオエルマーのレビューが少なくて違いがよくわかりません。
どなたかエルマリートとエルマーの比較記事をご存知の方いらっしゃいましたら、サイトをご紹介いただけるとありがたいです。
よろしくお願いいたします。
書込番号:7684198
0点

今回のファームウェアアップデートで、
パナとオリンパスの相性も改善に向かっています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490911101/SortID=7688173/
書込番号:7701344
0点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
L1とL10どちらを買おうか真剣に悩んでいます。
L1のデザイン玄人好みの操作系と明るいレンズ
L10の素人にも優しそうな操作系と進化したライブビューしかしチョット暗めのレンズ
此までキスデジと*ist DL2を所有しましたが使いこなせなくて、どちらも半年足らずで手放しました。
今はコンパクトデジカメがメインですが、やはりじっくり付き合えるデジ一が欲しくてたまりません。
皆様のクチコミやら製品レビューを参考にしてこのに二台に絞りましたがナカナカ優劣が付けられません。
気持ちは七割方L1なんですが後一押しL1の、ここが良いと言うお言葉下さい。
1点

キスデジと*ist DL2を使いこなせなかったのに、L1とL10なら使いこなせる理由があるのでしょうか?
書込番号:7603879
1点

ボスパパさん、こんばんは、おせっかいながら追記です。
L1ユーザーですが、L10はセミナーで触っただけの知識でしか無いことを前提で。
1.L10の(L1もですが、、)ライブビューは別に必要ないと思う。
コンパクトカメラのライブビューと違って一眼の場合はタイムラグが
大きすぎて使い物にならない。
2.レンズはやはり明るい方がよいです。あとL1のレンズキットのレンズには
絞りリングがあります。
3.L1はマグネシウムボディです。
4.L1はもうすぐ販売終了になると思います。
5.あるいは次の第3のカメラの登場を待つとか??
以上、思いつくままですが、ご参考になりましたら幸いです。
書込番号:7605490
2点

チロポン2さん、じじかめさん、ご返信ありがとう御座います。
じじかめさんへ、使いこなせずにウンヌンと言うのは少し言葉が足りませんでしたスイマセン。
仕事の合間に出来た時間に使おうと思うとバッテリーの残量が少なくなっているキスデジ!
それなら電池が良いと軽く考えたDS2、でも何かチヨット違うんですよねー
愛着がわかないと言うか可愛がってやれなくて、マニュアルも全部覚える前に手放しました。
ただL1にはキスデジやDL2に無い魅力が有りそうな予感が、このクチコミを見ていると沸いてきます。
道具には、その物の善し悪しを抜きにして人を引きつける物と、そうでない物が有ると思います。
コンデジはカシオの35万画素に始まり今のPowerShot A650 ISでもう何台目でしょうか
でもCONTAX Tvs DIGITALは手放せません。
じじかめさん、この辺で勘弁して下さいね。
チロポン2さん大変参考になりました。
お陰でL1購入に踏み切れました。チロポンの写真館も拝見させていただきました。
2〜3日で手元に来ると思いますが、またご指導ご鞭撻のほどヨロシクお願いします。
書込番号:7606703
1点

使い道によると思いますが、個人的には標準で付属するレンズを考えれば、L1で決まりだと思います。私も最近L1を入手し使い始めていますが、このレンズにしてこの価格はかなりお買い得感が高いと思いました。綺麗な写真と言うよりは、美しい空間が撮れるレンズです。ボディも非常に味のある作りになっています。ボディもレンズも直感的な操作が可能なため、使い始めて間もない私でもまごつかないです。カタログに表示されているスペックでは現れないよさが感じられるカメラですね。
書込番号:7607016
2点

発色はL10の方がニュートラルです。
L10はデフォルトでのシャープネスも高い分切れがありますがノイズも目立ちます。
ISOオートは非常に優秀ですがISO320でシャドーのノイズは目立ってくるので後処理は必要です。
AFはL10のコントラストAFは優秀です。ズミルクスとの組み合わせではなかなかの精度だと思います。
ファインダーもL10の方がいいと思いますがAFターゲットの黒点が邪魔すぎです。
AWBはL10ですがAEはL1の方が扱いやすいと思います。
いろいろ書いてしまいましたが結論はL1です。L10の操作性は他社機を含めてかなりのレベルですが操作フィーリングが今ひとつ。特に前後ダイヤルの質感はひどいです。
あとレンズもエルマリートの方が万能です。50mmF3.5だと結構ぼけてくれます。恐らく60mmのF4よりぼけるのではないかと思います。
L1の不満点はシャッターボタンの位置とシャッターのチャージ音らしき音だけです。
両機ともボディは軽くしっかりとしています。
書込番号:7611612
2点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット
はじめてのレンズ交換式のデジタルカメラを買おうと思っています。
カメラに関してはかなりのど素人です。
欲しいレンズを探していたところ、
LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5
というのにたどり着きました。
しかし私にとってはとても高価で、
このレンズを買ってしまうとカメラ本体が買えなくなってしまう・・・
と悩んでいたところDMC-L1 レンズキットという物を見つけました。
しかもこの機種すごくかっこいいんですよね。
最安価格で比べたところレンズのみの価格と
僅か5000円程度しか変わりません。
そこでご質問なのですが、
単品のレンズと全く同じものがセットでついているのですか?
もしそうだとするとボディーは僅か5000円位・・
それから、このカメラ発売してから随分時間が経っているので、
最新機種と比べると、画質とかきっと随分劣るんだろうなと勝手に思ってるのですが、
どうなんでしょう?
最近はコンパクトデジタルカメラでも1000万画素を超えるのが当たり前になってるので
そういう機種にも負けてしまったりするんでしょうか??
すいません、本当にど素人なもので・・・
よろしくお願い致します。
0点

こんにちは、このレンズキットは間違いなくお買得だと思います。
L1は少々上級者向けのカメラだと思いますが、慣れられれば
大丈夫だとは思います。あと画素数も1000万画素には足りませんが、
A4程度で印刷するには全く問題なく、とてもきれいですよ。
私はこのレンズキットをお勧めします。
書込番号:7599607
2点

こんばんは。
こんなに渋くてしたたかな選択をする初心者さんがいるのをたまたま見つけてうれしくなって書き込みします(^^)
私のペンタックスK100DSuperなんて600万画素ですよ。
センサーのサイズが違うのでコンデジとは比較になりません。
さらにデジイチ同士でもA4サイズ程度までなら画素数より使うレンズの質の方がはるかに重要です。
使い勝手だけはコンデジより面倒かもしれませんが、写りがいいのでそれを覚えるのも楽しめると思います。
他社のレンズキットよりある意味で初心者向きです。
書込番号:7599747
1点

チロポン2さん、こんばんは。
返信ありがとうございます。
やはりお買い得ですか。
A4サイズ以上の印刷も今のところする予定はありませんし
上級者向けという事で勉強し甲斐もあります。
m_oさん、こんばんは。
返信ありがとうございます。
うすうす感ずいてましたけど、やっぱりこの選択は渋いですか。
なるほど、レンズの方が画素数よりも重要なんですね。
なんだかこのカメラを買えば、
いろいろ覚えられそうで楽しみです。
いやぁ、すごく欲しくなりました。
ほぼこのカメラで決まりです。
買う前からちょっとドキドキしてきました。
ありがとうございます。
書込番号:7600493
0点

英国人さん こんにちは。
東海の碧空と言います。 L1とE510のユーザーです。
>もしそうだとするとボディーは僅か5000円位・・
一昨年の7月末に発売された時は、価格.comの最低価格の倍で売られたんです。
だから、レンズを含めて随分と安くなった...と思えばお買い得でしょう。
「チロポン2さん」や「m_oさん」が仰る通りですが、この「L1+ELMARIT」の
絵作りには、もしかしたらがっかりされるやも知れません。
コンデジのような輪郭のはっきりしたものではありませんから。
私的ですが、「A4印刷」で1m位離れて見て、その良さ(立体的な滑らかさ)が
分かるのではないかと思います。
決して、絵葉書を見るように至近距離で見られると「ライカの写り」は堪能出来
ないのではとも思います。
しかも、他社製品のように「高感度撮影」でも優れているとも思いませんから
その辺の所を理解した上で、この「パナライカを持つ喜び」を推奨したいと
思います。
仲間が増えることを楽しみにしています。
書込番号:7601876
1点

東海の碧空さん こんにちは。
返信ありがとうございます。
なんとなく万人向けでないと言う事は感じています。
ただ、過去のみなさんの口コミから、
持つ喜びを感じさせてくれそうな気がします。
ところで、ライカの写りというものが私にはまだよくわかってないのですが、
立体的な滑らかさというのはどういったものなのでしょうか?
その魅力が伝わる画像が見れるページ等はどこかありますでしょうか?
書込番号:7602806
0点

英国人さん こんばんは。
遠いものと近いものを一緒に撮ればそれなりの遠近感は出ると思いますが、
PCのディスプレイだけでは十分でありませんので、一番良い方法として
「L-1」の写真をDLして大きく印刷等されたものを見て頂く方が良いかと
思います。
以前、元画像をUPして欲しいと言うことでニコンのソフトで挑戦しましたが
失敗しました。
私が投稿写真をUPしている「Panasonic Lumix PicMate」では小さなものしか
表示されないので何時も残念に思っている所です。
その中で、雰囲気だけでも伝わればと3枚をUPしてみます。
レンズは、勿論 ELMARIT14-50mm です。
書込番号:7603757
0点

すみません、全然別のところに書き込みしてしまったので
もう一度書き直します。
とりあえず私のHPの昨年末の韓国旅行の写真はこのカメラの
レンズセットで撮ったものです。あと、HPのトップから他の
旅行とかの写真はニコンのデジ一眼で撮影したものです。
たぶん明らかに発色の違いとかが分かるかと思います。
ボケの美しさ、発色の美しさ、立体感とはピントが合った部分と
ボケの部分とのコントラストにより表されるものかと思います。
あとライカレンズの特徴としては質感の表現の豊かさが上げられます。
金属は金属として、木は木として、写ると言うことです。
書込番号:7604064
3点

チロポン2さん こんばんは。
ありがとうございました。
最も特徴の「質感」を忘れていました。
書込番号:7604393
0点

東海の碧空さん チロポン2さんありがとうございます。
今までコンパクトデジカメしか使った事がなく、
画素数しか気にしませんでしたが、
発色ってすごく違うんですね!
それから質感!
なんだか楽しくなってきました。
まず東海の碧空さんの画像を見せていただき、
あ、結構いいな・・・と。
真ん中の写真とか僕の好みなんですよね。
その後チロポン2さんのHPを拝見して、
あれ???この色は?????と思っていたら
ニコンの画像を見ていたみたいです。
改めてパナライカの写真を見て、
ああ、すごく違うんだなと言うのを感じました。
とっても参考になりました。
ありがとうございます。
ところでひとつ気になる事があります。
L1とE510のユーザーの東海の碧空さん、
E510にELMARIT14-50mmをつけたらどんな感じになるんですか?
やっぱりL1との相性の方がいいレンズなのでしょうか??
書込番号:7605144
1点

東海の碧空さん、こんばんは。写真拝見させていただきました。
空とかがスカッと抜けてよい写真ですね。あとここには関係ないのですが、
お撮りになられた写真の中で、塔が写ってますよね。よく岐阜近郊で高速
道路から見えるのですが、(長良川のあたり??)これは何の塔なのでしょうか。
以前から気になっておりまして、、、すみませんが、教えて下さい。
書込番号:7605552
0点

英国人さん こんにちは。
>E510にELMARIT14-50mmをつけたら
論よりは証拠で、比較画像をUPします。
参考にして下さい。
E510は、手ぶれ補正を生かしてシグマ150(300)mmマクロを使用するために
手に入れたんですが、最近ではOMレンズとの使用が多くなっています。
E510+ELMARIT14-50mmは「L1」との使用に比べて適切な表現ではありませんが、
1.動作がきびきびしている
ピント合わせや連写(AEブラケット等)
2.写りに輪郭がきっちりと表現される(硬さを感じます)
3.E-510の液晶は残念ながらお薦め出来ない
日中では非常に見にくく撮影後の確認は私に殆ど出来ない。
折角のライブビュー撮影(OMレンズ)も苦労します。
ELMARIT14-50mmは「L1」で使用された方がベストでは
ないかと思いますが、きりっとした描写を望まれるなら寧ろお薦めです。
書込番号:7607891
2点


チロポン2さん こんにちは。
アルバム見て下さったんですね。 ありがとう。
「塔のある写真」...場所的には仰るとおりです。
位置的には、愛知県一宮市郊外になり、美しい2つのアーチを持つ展望タワー
「ツインアーチ138」で、高さは一宮市(イチ・ミ・ヤ)にちなみ138メートル
あります。
地上100mの展望階からは、360度のスカイパノラマや夕焼け・夜景・年末の
イルミネーション等人気スポットです。
http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/division/kouen/guide/138t-park/twinarch138.html
http://www.walkerplus.com/nightview/tokai/detail/nv3007.html
私の自宅からは往復で約70〜80Kmあり自転車で一日行動になりました。
書込番号:7607981
0点

東海の碧空さん こんばんは。
比較画像、どうもありがとうございます。
オリンパスのほうが少しキリッとするんですね。
微妙に好みが分かれる程度ですかね。
動作の機敏さは魅力的ですけど
なるほど、液晶はいただけないですね。
やはり予定通りL1を購入という方向でいきます。
コレでいい所も悪いところも勉強したいと思います。
いずれ必要性がでてきたら新しい機種に挑戦するかもしれませんけど。
わけあって2週間後にしか手に入らないんですが、
必死に我慢しようと思います。
本当に楽しみです。
いろいろありがとうございます。
書込番号:7610486
1点

L1は良いカメラです。愛着がでます。
LEICA D VARIO-ELMARIT 14-50mm F2.8-3.5
中古販売八万円前後です。買い取り価格四万円です。
しかし ただいま入院中です。その間 E−410を借りてます。
このカメラ 青みが強そうなのでSKYLIGHT 1Bを取り付けて丁度良い感じに撮れます。
書込番号:7610974
1点



デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L10K レンズキット
ルミックスは、コンパクトカメラが好調で、前年比3割増らしいです。
L10レンズキットの価格も手頃になってきているので、
もっとユーザーが増えればいいのになと思います。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/27/8201.html
現状レンズキットのみで使用していますが、あとちょっと明るければと
思うこともあります。L1のキットレンズが明るそうですが、
L10と組み合わせで使われたことはありますか?
次のレンズ候補としては、パンケーキ、25mmF1.4、14−150mm、
L1のキットレンズあたりで考えています。
0点

秋のPhotokinaで新機種発表という発言の方が面白そう。
「L10とは異なった性格の製品にはなるでしょう。ただ、いずれにしても他社が発売している一眼レフと正面からぶつかる製品ではなく」って、デジタルRF機でも出す気?
書込番号:7596838
1点

L1のキットレンズもたまーに使いますが、一度14-150mmとつけてしまうとそればっかりになってしまうかもしれないですね〜。
書込番号:7596873
1点

自分が好きなカメラであれば、他に何人使ってるか関係ないと思います。
レンズ内手ブレ補正ってパナさんは茨の道を選んだんですね(変な道です)。
裏を返せば、やる気がないかも知れません(あるとは思いません)。
ライブMOSは素晴らしいですので頑張って欲しいです。
書込番号:7597066
1点

>ビデオカメラ開発のノウハウを生かした光学手ブレ補正を積極的に展開
ビデオカメラの画質は、スチルカメラより桁違いに悪いのですが、自慢になるのでしょうか?
特に、デジ一眼の場合、時代にそぐわない技術は、はやく放棄しないと誰からも相手にされなくなります。
書込番号:7599409
1点

14−150がお勧めっぽいですかね。
オリンパスレンズ群もあるので目移りするな〜
書込番号:7645160
0点


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