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撮り比べ

2006/07/30 23:15(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット

クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

「東海の碧空」と申します。

「L1」について様々な意見を拝見し、中傷的なコメントが多いのか気がかりです。
「詐欺だ」「コンデジ以下の性能だ」・・・と言われ、反論すれば「パナの社員だの???」頭がどうかなりそうです。

このような状況の中で、「L1」の作例をあげる事は、大変な勇気を必要とします。
VEGANさんが殻を破って投稿されたのを嬉しく思い、私も仲間入りしたいと思います。
私は芸術的なものは撮れませんし、風景のみで ISO 高感度や縞についてはあまり気にしておりません。
ISO なんて最低にしたままなぶった事ありませんし、A3やA4程度でしか印刷しませんので「ざらざら感・ノイズ」なんて全く気になりません。

私にとってカメラは趣味性の高いものと思っていますので、形の好きな Panasonic の製品は必要十分なクォリティなんです。

カメラは所詮カメラ。
本物の風景は描写できませんし、録音されたものは、いくら上質な音響製品でも本物ではないのです。

LUCARIOさん・・・貴重な写真ありがとう。わざわざ撮りに出掛けられた神社の写真や最新の「L1」撮り比べ・・・ありがとう。
熱意に感動しました。
お陰さまで「L1」が手元に届きました。
>なんちゅーか、撮ってきた私自身は「このカメラ、お金があったらマジ欲しい!」 とか本気で思ってしまったんです。

本当にその通りだと思います。眺めているだけで楽しくなりますヨ。

写画楽さん・・・いつも冷静且つ沈着なコメント、更に撮影技術・デジタルカメラの知識が豊富で FZ系 の「nightheadさん」同様誠に感心しており何時も参考にさせて頂いております。
今後ともお付き合い下さいます様お願いいたします。

LC-1&E-300& L-1 の撮り比べの写真を数枚アップしました。
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FPOMU0FMT108hMQ57gvB

L-1に「14-54」、E-300に「14-50」を付けての写真(2枚)もアップしました。
また、参考にならないかもしれませんが、E-300で「14-54」のテレ端のボケの写真も1枚だけ。
なお、私の撮り方が悪かったのか、液晶で見ると「L-1」のピントが甘く感じます。
ただ、印刷されたものは非常に滑らかな印象で、E-300 とは正反対のように思います。
2日(水)天気が良さそうですので再度挑戦します。

書込番号:5303942

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2006/07/30 23:47(1年以上前)

非常に気になっていたオリンパスとの比較、ありがとうございました。
彩度に差がけっこうありますね。
描写はL1の方が線の細い描写で好感が持てます。
2カット目のL1の方の屋根のモアレがちょっと残念ですが、それ意外はかなり良いと思いました。E-300の左上と左下の黒いのはフードのケラレでしょうか?

全体的にL1の方が好みです。

書込番号:5304084

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クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/07/31 00:05(1年以上前)

203さん       
こんばんは。早速のコメントありがとうございます。
>屋根のモアレがちょっと残念ですが・・・
 私も一寸だけ気になります。
>E-300の左上と左下の黒いのはフードのケラレでしょうか?
 恥ずかしい話ですが、仰るとおりです。
 暑さに負けて・・・。

ただ、L−1はもう少しピントが来ても良いのではと思います。
撮り始めたばかりですから、徐々に慣れていけばとは思いますが。

書込番号:5304160

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5 花鳥風猫ワン 

2006/07/31 00:47(1年以上前)

東海の碧空さん、こんばんは。恐縮です。
こちらこそよろしくお願いいたします。
貴重な撮り比べ情報をありがとうございました。
LC1とE-300は保有していますので大いに参考になりました。

この板は気になって仕方ない方が大勢集まってみえるようで、
予定される販売数からすると結構賑やかですね。

製品版の具体的な情報が集まり始めてから、
欲しい気持ちがより昂まってきてしまいました。
予算不足がネックとなっています。

正確には確認できていないのですが、
E-300のデフォルトのシャープネスは比較すると強めではなかったかと思います。
ご存知のようにLC1は深度が深いですね。

雑誌記事によるとパナライカレンズはフレアー特性が良好とあったように思いますが、
その点はどうなのでしょう。

書込番号:5304300

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クチコミ投稿数:10959件

2006/07/31 04:53(1年以上前)

参考になる比較ありがとうございました。Lー1の実機は昨日見てきましたが、
このサンプルと併せ、LC-1を手放してしまった事を後悔しています。

書込番号:5304557

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2006/07/31 05:47(1年以上前)

私も購入
作例が以下に
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FGJMUTHLQV08kOQ67gtD

書込番号:5304576

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クチコミ投稿数:10959件

2006/07/31 05:56(1年以上前)

同じ撮像素子のE-330がどうか分かりませんが、デフォルトで-1/3〜-1/2EVくらい
露出補正しておいた方がよいかもしれませんね。

書込番号:5304582

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2006/07/31 08:12(1年以上前)

東海の碧空 様

写真ありがとうございます。

ただ,残念なことに私の環境(マッキントッシュ)では,お教えいただいたオンラインフォトアルバムの写真をクリックするとまたサムネイルに戻ってしまい,オリジナルの写真を見ることができません。 サムネイルでない方の画像データのサイズが,マックでは,「640x480, 72 dpi, 16.7 Mil. カラープロファイル不明」となってしまいます。

この写真は,L1で撮影時に640x480で撮影したものか,私のソフトが勝手に縮小してしまっているのかお教えいただけませんでしょうか?

いつもこんなふうになるわけではなく,普通は写真をクリックするとオリジナルのデータを見ることができたような気がするのでお尋ねしています。

よろしくお願いいたします。

書込番号:5304682

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2006/07/31 08:58(1年以上前)

>L1で撮影時に640x480で撮影したものか・・・

http://panasonic.jp/dc/l1/product/spec.html

L1では640x480の撮影は出来ないようです。

書込番号:5304741

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sai2さん
クチコミ投稿数:113件

2006/07/31 08:59(1年以上前)

梶原さん おはようございます

640x480表示画面の上部にボタンが並んでると思いますが、ありませんか?
一番右に「原寸表示」とあります。

横レスすいませんでした
私も同じようなことやってしまったもので^^;

書込番号:5304743

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件Goodアンサー獲得:605件

2006/07/31 09:40(1年以上前)

東海の碧空さん、ありがとうございます。
こういう投降を心待ちにしておりました(^^

今は出先(携帯)で見ることができませんが、後で必ず拝見させて頂きます!

書込番号:5304826

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クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/07/31 10:07(1年以上前)

只今確認したところ、昨日の深夜アップした撮り比べの写真が500名あまりの方にご覧頂き、あんなので良かったのだろうかと自問しておりす。
26日(水)にカメラが到着して翌日の撮影でしたから、もう少し
納得できるもののほうが良かったのではないかと思っています。
お許しください。

写画楽さん
こんにちは。早速ご覧頂き恐縮です。
>フレアー特性が良好とあったように・・・
私も、ライカ仕様は「フレア特性に対して厳しいチェックを」と言う記事を読んだことがありますが、まだお答えできる状態ではありません。

ロートルの機械オンチの私が取り説無しで使用できましたので、そんなに難しくはないようです。
ただ、ライブビュー使用時にやたらとミラーアップ・ダウンが繰り返され、「ガチャ・ガチャ」うるさいことには閉口です。

それよりも、ホワイトバランス微調整は秀逸です。
FZ30のものより、更に進化した素晴らしいもので、液晶で確認しながらの微調整はもう手放せません。

DIGIC信者になりそう^^;さん
そうですか、LC-1を手放されましたか?。
私も、LC-1のお陰で写真をとる楽しさを覚えました。
写画楽さんが仰るようにLC1は被写界深度が深く良いカメラでしたネ。

MACdual2000さん
花を添えて下さって感謝。
私は同じカメラでも、太陽の下での写真が多くてどちらかというと「ぎらぎら」写真になり、MACdual2000さんの情緒ある柔らかい描写が撮れません。
今後ゆっくりとご教授くださいネ。

書込番号:5304871

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2006/07/31 11:25(1年以上前)

sai2 様

「原寸表示」 分かりました。

どうもありがとうございました。

書込番号:5305012

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クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/07/31 12:41(1年以上前)

梶原さん
見て下さってありがとう。
出来るだけオリジナルのものをと思い、一切縮小や補正は行っておりませんでしたが、良かった。

みなさん、ありがとう。
私自身が不慣れでごめんなさい。

DIGIC信者になりそう^^;さん
>同じ撮像素子のE-330がどうか分かりませんが、デフォルトで-1/3〜-1/2EVくらい露出補正しておいた方がよいかもしれませんね。

そうですね、同じ条件でと思ったのですが、それぞれのカメラには特性があり、それを生かさなければなりませんね。
特に E-300 は、「コダックブルーと言うかオリンパスブルー」という特徴を持った素晴らしいカメラですから。

書込番号:5305162

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クチコミ投稿数:53件

2006/07/31 13:39(1年以上前)

>「詐欺だ」「コンデジ以下の性能だ」・・・と言われ、反論すれば>「パナの社員だの???」頭がどうかなりそうです。

そうですね。今回はパナに不備な点があったとはいえ表現が下品すぎる投稿が多かった。

私もズイコーレンズ資産をよりよく生かしたくて・・・・
いちゃもんを付けたりしていましたが・・・すみません。
この操作性に問題を感じない人も多いことも書き込んで置きます。

私も欲しいんです。
でもZD14−54ともろかぶるレンズは・・・・
ほかに欲しい焦点距離もあるので・・・・・さすがに手が出ない。

>このような状況の中で、「L1」の作例をあげる事は、大変な勇気を必要とします。

そのとうりだと思います。
このやわらかい描写は私も好きです。
JPGを若干フォトショで触りましたがいじりやすい素直なデーターだなーと感じました。
当然そのまんまでも戦える画質です。





書込番号:5305291

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クチコミ投稿数:11269件Goodアンサー獲得:348件

2006/07/31 15:47(1年以上前)

>それよりも、ホワイトバランス微調整は秀逸です。
FZ30のものより、更に進化した素晴らしいもので、液晶で確認しながらの微調整はもう手放せません。

この機能は羨ましいです。下の方にも書いたのですがコダックDC4800では出来るのですがP880では微妙だしと思っていました。一眼でしかもライブビューで出来るのはいいでしょうね。液晶もわりと表示が綺麗でしたし。
作例は遠近感や水面の質感表現がいいと思いました…

書込番号:5305593

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クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/07/31 20:00(1年以上前)

中望遠パンケーキレンズさん

書込みありがとう。
>私も欲しいんです。 でもZD14−54ともろかぶるレンズは・・・・
>ほかに欲しい焦点距離もあるので・・・。

確かに14−50mmですからね。
でも14-54mmは名玉レンズですから「L-1」ボディとは、以外にも相性が良いかもしれません。

私も時折、「ズイコー28mmF2.8」を付けて遊びますが、意外だったのが、安価でしたが「コシナ24mmマクロ」です。 楽しいです。

>JPGを若干フォトショで触りましたがいじりやすい素直なデーターだなーと感じました。
そうでしたか。ありがとう、参考になりました。

ねねここさん

こんばんは。
>一眼でしかもライブビューで出来るのはいいでしょうね。
 (ホワイトバランス微調整)

そうなんです、ホワイトバランス微調整を選択しますと「ミラーアップ」し液晶が撮影状態になり、中心から四方向(上G・右B・下M・左A)へ自由にポイントを移動させて微調整します。
その調整状態が液晶で確認できるのです。
これは本当に素晴らしいことと思います。

書込番号:5306169

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クチコミ投稿数:576件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度4

2006/07/31 23:15(1年以上前)

東海の碧空さん、初めまして。

OLYMPUS Eシステムユーザーのろまんと申します。

作例をありがとうございました。
それと操作性につきましても、コメントを頂き感謝です。

L1には食指が動いたり、自重したり、天秤の如く揺れております。
写りについては思った通りで今すぐにでも手に入れたい気分です。

このカメラでOLYMPUSのED150mmF2.0、ED50mmMacroF2.0を使ったら.....非常に気になる処です。

仲間になりました時はどうぞ宜しく御願い致しますね。

MACdual2000さん、作例をありがとうございました。
参考になりました。

書込番号:5306989

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クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/07/31 23:35(1年以上前)

AEろまんさん

こんばんは。
>このカメラでOLYMPUSのED150mmF2.0、ED50mmMacroF2.0を使ったら.....非常に気になる処です。

いいですねぇー。
でも、私はカメラ沼・レンズ沼にどっぷりと嵌ってしまって、もがいているんですからこれ以上はねぇー・・・。

書込番号:5307103

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件Goodアンサー獲得:605件

2006/08/01 00:26(1年以上前)

東海の碧空さん、こんばんは。

やっと落ち着いてPCの前に座ることが出来ました。
先ほどは携帯だったので、「投稿」と書く所を誤変換して
しまい失礼致しました。「投降」してどないすんねん(爆)

L1の絵作りですが、地味すぎず煩すぎず、いい感じですね。
オリンパス機と発色傾向が違うのは予想していましたが、
LC1とも微妙に違う感じがするのが興味深いです。

露出補正を掛けるとまた傾向が変わって来そうですね。
上でも、若干露出をマイナスに振った方が…という話が出て
いますが、先日量販店内で試写したときもそう感じました。
(アルバム表紙の写真も-2/3EVです)

もっともこの辺りは測光モードとの兼ね合いもあるので、
ある程度枚数を撮ってカメラのクセを掴むとより決めやすく
なるかも知れませんね。うー、楽しそうだなぁ(^^;

ちなみにワタクシ、コンデジでも露出補正を常用してナンボの
機種を愛用しております。
愛車は言うまでもなくマニュアルシフト…ってそれは関係ないか(笑)

アルバム最後の「ZD14-54テレ端写真」もとても参考になりました。
なるほど、こちらもなかなかいい感じのボケ味が出てますね。
前景側の光の粒が若干「環状ボケ」になっている所が気になりますが
(モノによっては2線ボケとなる)、前後とも綺麗に溶けるような
ボケになるレンズもなかなか無いですからね。
これはますます、Vario-Elmarit 14-54との比較に興味が沸いて
来ました。また何か撮影されたら、是非アップして下さい。
楽しみにしております(^^)

書込番号:5307317

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2006/08/01 00:50(1年以上前)

東海の碧空さん、MACdual2000さん

作例ありがとうございます。
E300はコダックのCCDなので一味違いますね。
とても個性的でこれもまた魅力的です。

L1のLiveMOSの方がナチュラルなので、
そういうのに慣れた人はこっちかな。

書込番号:5307393

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クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/08/01 09:33(1年以上前)

LUCARIOさん、お早うございます。
何か凄く急がしそうで、各地を飛び回っている様が目に浮かびます。 深夜にも拘らず、見て下さったんですね。ありがとう。

しかし、「L-1」については、まだ一度しか撮影に出ておらず、詳しいことは殆ど分かっていません。
ただ、初の撮影に出かけたとき、小さめのボディに大砲のようなレンズは随分と存在感があったようです。撮影していた二人のアマチアカメラマンが寄ってきて下さってカメラ談議に花が咲きました。

運良く、皆さんより先に手に入れる事が出来たことを感謝し、「L-1」の能力を引き出せる事が出来るように勉強したいと思います。

たくさんの方々が喜んでくださった事で、この板の胸の痞えが取り払われました。
しかし、「L-1」が本当に傑出したカメラかどうかは、これから答えが出て来ることだと思います。

書込番号:5307920

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クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/08/01 09:53(1年以上前)

Panasonicfanさん  こんにちは。

>E300はコダックのCCDなので一味違いますね。
 とても個性的でこれもまた魅力的です。

そうなんです。この板から外れて恐縮ですが E300 のもつ深みの
ブルーに虜になってしまっているんです。
内緒ですが、「L-1」を買う条件として、E300+14-54mm+単焦点(OM)3個を下取りに出せ・・・鬼嫁のきつーい締め付け(?)でしたが、ベッドの下に隠れています。
ほとぼりが約3週間くらいで冷める事を期待してます。
(まったくの機会オンチだと思うので)

私も実は、Panasonicfanなんです。
これからも宜しく。

書込番号:5307952

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クチコミ投稿数:499件Goodアンサー獲得:6件

2006/08/01 10:53(1年以上前)

家も機械オンチですが2年かかりました
コンデジとデジ1ではいくらなんでも判りますよね^_^;

2年たっても最初の一言「また買ったの」2年でまたと言われては
気になる機種なのですが、形がかなり違うので無理のようです
SDxなら判らないと思うのですが、次期SDx買う気まんまんですから
今のSD10もあまり見せていません。

330の空の色を見ていないのでなんとも言えないのですが
全般的にはL1の画質は良いですね、解像度をかせぐためローパスがかなり弱いのか
屋根のモアレはちょっと辛そうですが、特定条件での発生でしょうから心配ないのかなと思います。
この板で話題になった神社の写真と、デジカメwatchの霞がかかった写真で
大体の素性はわかっていたのですが、画像処理に無理をしていない分濁りの無い素直な色が出ていると思います
エントリークラスとは明らかに方向性が違うと思います。

こんな風に書くと私も社員と言われかねないのですが
ピントに関してはベイヤーである限りはこのくらいだと思います
海外で最初に出たサンプルは絞り込んで撮ったものがありましたが
十分シャープな画像のようでした、濁りが少ない分シャープネスの耐性も高いのではないでしょうか。

しかしあらためてみると「LC-1」っていいカメラなんですね、水面の描写はいまいちですが
そのほかは今あるコンデジの中ではダントツかな

最後にカメラではないのですが、松下さんのこのサイトちょっとひどいと思います
LC-1とL1は一度開くと次から同じ画像は待たなくても原寸表示されるのに
E-300だけは毎回最初からダウンロードって、そりゃー無いでしょう(-_-;)

書込番号:5308035

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lumix-l1さん
クチコミ投稿数:22件

2006/08/01 13:18(1年以上前)

MACdual2000さん、写真拝見いたしました。とても素敵でした。

デジカメでの経験が少ない私にとってビックしりしたのが、写真によってISO感度が変えてあった点です。

フィルムの経験がほとんどで、増感や、特殊加工したフィルムで一種の増感の効果を得ることをしていた私にとっては新鮮な手法です。
デジタルの強みでしょうね。

余談ですが、L1を購入すべくカメラ店の近くのネットカフェで最終の値段をチェックしているところです。

書込番号:5308328

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クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/08/01 18:26(1年以上前)

我が道を行くさん

こんばんは。
うちの鬼嫁には、「シルバー」の時はすぐばれました。

しかし、今回の「スレ」でいろんな事が分かり、大変勉強になったと共に私の無知さが・愚かさが恥ずかしく思います。
本当に皆さんの豊富な知識には脱帽です。
また、色々教えてください。

「LC-1」良いカメラですよ。
今でも、さりげなく肩に掛けて街を歩きます。
※このときだけは、一寸だけ気取ってオシャレしますがね。

それから、
>そりゃー無いでしょう(-_-;)
本当ですね、一寸びっくりしました。

書込番号:5308889

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クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/08/02 21:31(1年以上前)

「撮り比べ」の写真をアップさせて頂いてからほぼ3日。
2,500人を超える方々にご覧頂き、本当にありがとうございました。
如何にこの「L-1」が皆様にとっても興味あるものなのか今更ながら驚いています。

私は、アップした「L-1」の風景写真には、どうしても納得できなかったことは事実です。(特にピント状態)
そこで、昨日(1日)皆様からお教えいただいたことを念頭に、
2回目の試写に臨みました。

結果、「驚愕の写り」の何%かは達していると自負します。
少しだけ「ピント」合わせに注意しましたが、殆どカメラ任せで、今までのカメラとは一寸違う写りだと思っています。
このスレも終焉が近づいていますが、「お気に入りクチコミに追加」して下さっている本当に熱心な方のためにも「L-1、2度目の試写」をアップさせて下さい。

L-1 2度目の試写

http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=DPJMUUJKOY09hNQ07gxI

書込番号:5312283

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2006/08/03 23:04(1年以上前)

東海の碧空さんの作例も増えて来ましたね。

「L-1、2度目の試写」参考にさせていただきます。

書込番号:5315624

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件Goodアンサー獲得:605件

2006/08/04 11:28(1年以上前)

東海の碧空さん、追加作例拝見しました。
ビール瓶の写真がとても良いですね。期待通り、前景も背景も
綺麗なボケ味が出ています。また、言い換えると被写界深度を
少しでも外すと容赦なくボケて行く印象ですね。

なるほど、このカメラの持ち味を引き出せるかどうかは、
「ボケ味の表現」が肝になりそうです。これは難しそう…(^^;
他のネットサンプル等も見た感じでは、そこに意識して撮影
しないと、何でもかんでも「ボケボケな」写真になってしまう
予感がしますね。良く言えばソフトな…なんでしょうけど。

#ついでに、その辺の表現は最終現像工程(つまりRAW処理)で
#なんとでも出来ることは承知しています。
#ここではそれは別の話として…。

ボケ味を作品で上手く出すのって、ただ漫然とシャッターを
切っただけではまずムリですよね。そもそも肉眼ではボケは
意識できないので。被写体をじっと眺めて、主要被写体には
もちろんピントを合わせるとして、その前後にあるものが
どの程度のボケ量で、どんな感じに写るのかを意識して撮る
必要がありそう…。って、相当な経験とセンスが要りそうです。

おもしろそーーーー(^o^)

#まぁ、今更ですがα100のコンセプト(誰でも綺麗に)とは
#真逆ですね、このカメラは(^^;
#レンズ限定でこの値付けにしたのは大正解じゃないかな。
#αと同価格帯にして初心者がブランドで選んで買ってったりしたら、
#「ボケボケやんけー」と激怒しかねませんからな(^^;;;

書込番号:5316822

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クチコミ投稿数:499件Goodアンサー獲得:6件

2006/08/04 16:31(1年以上前)

そろそろユーザーのサンプルや、各サイトのレビューも出てきたので
色々比べてみたのですが

このカメラはかなり輪郭強調抑えて有りますね、キヤノンのピクチャースタイルの忠実設定くらい
試しに東海の碧空さん の最初のサンプルからL1に14-54を付けたものをphotoshopの
USM量100%半径1.0しきい値0でE300と同じくらいの輪郭に縁取りが出ます。
プレミアムと言う事からJPEG出力のデフォルトは素材重視と思えますね。

LUCARIOさん
>どんな感じに写るのかを意識して撮る
必要がありそう…。って、相当な経験とセンスが要りそうです。

これこそライブビューの出番では、実際のボケ量が確認できるんですから。

>#「ボケボケやんけー」と激怒しかねませんからな(^^;;;
まさにレビューを書くライターが最初に激怒していたような
書き方は画質△とやんわり書いてましたが^_^;

皆さん批判される方はレンズと値段と「プレミアム」の言葉で
勝手に出てくる絵を想像していたようですが、どんな絵を想像してたんでしょう
エントリークラスのパッと見綺麗な物なのか、フォビオンのようなシャープさなのか
ベイヤーでJPEG出力する画像で、最初からそんなもの出すと加工すればするほど汚くなりますから

でもある程度パソコンと画像処理とデジタル画像に慣れた方で無いと怒るかも知れませんね

書込番号:5317462

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件Goodアンサー獲得:605件

2006/08/04 16:55(1年以上前)

我が道を行くさん、

> これこそライブビューの出番では、実際のボケ量が確認できるんですから。

御意ですm(_o_)m

とは言え、PCの画面ほどには一度に細部を見渡せないので、
拡大表示を含めて「いかにこの液晶を使いこなすか」も、
L1使いこなしの大きなポイントなのでしょうね。

これも前から何度も書いてることですが、
このカメラのライブビューをコンデジの延長程度に考えてたら
猫にこんばんわ豚に心中お察し申し上げますってな所です。
E-330と比較して液晶が動かない点をマイナスと指摘する声も
多いですが、これも個人的には本質ではないと思います。

#注:私も、動かないよりは動いた方が良いとは思いますよ。
#デザイン重視とは言え、「動かない方が良い」という理由は
#何一つ無いと思っています。そこは一応念のため。

書込番号:5317500

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クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/08/04 21:41(1年以上前)

LUCARIOさん 我が道を行くさん
こんばんは。

「LUCARIOさん」と「我が道を行くさん」のお話は楽しいね。

ご両人の知識の豊富さに私はただただ脱帽です。

ただ、「L-1」で2回の試写で私が感じたことは、とにかく楽しい・・・の一言。
私は恥ずかしいが難しいことは一切分かりません。
でも、撮り終った写真を見て、明らかに今までと違うものを感じます。
特に、2度目の試写のガラス細工の写真を印刷等しますと「これが、ライカ認証の写り」と思わずにいられません。
※ガラス越しの薄水色の部分とシャンデリアの向こうのベージュの壁の立体感。

そして、露出補正なしと、露出補正を施したものとの差は歴然で、その差は一変します。
「ボケ」具合も、扱い手の感性だけで一変するようにも思えます。
この「L-1」と言う「じゃじゃ馬」を乗り(撮り)こなすのもまた、
楽しからずや・・・ですかね。

>>LUCARIOさん
>>どんな感じに写るのかを意識して撮る
必要がありそう…。って、相当な経験とセンスが要りそうです。

>これこそライブビューの出番では、実際のボケ量が確認できるんですから。
なるほどねぇー。 今まで、E-300・LC-1・FZ-30でも液晶を見ながらの撮影って、したことないもんねぇー。

あのようなビール瓶の写真になるとは思ってもいませんでした。
のどが渇いて飲んだ本場(イタリア)の濃いビールが上手かったことしか記憶に無いんですね。

まぁー、試写が無事済んで、一寸だけ「L-1」のことも分かりましたので作品作りに頑張ろうかなぁーと思います。
>おもしろそーーーー(^o^)
・・・ですよ。
LUCARIOさん・・・早く「L-1」を入籍させて、面白い・楽しい撮り方を教えてくださいよ。

書込番号:5318208

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LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件Goodアンサー獲得:605件

2006/08/04 21:44(1年以上前)

> LUCARIOさん・・・早く「L-1」を入籍させて、

結納金が足りませぬ(笑)

書込番号:5318220

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2006/08/04 23:23(1年以上前)

資金面の心配なら、月々1万円の20数ヶ月なんてのは。

書込番号:5318607

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クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/08/04 23:36(1年以上前)

Panasonicfanさんの仰ることにも一理あり。
欲しいものを手にする時は後先考えない・・・と言うのが
私の倫理・・・?。
後で、反省する事の方が多いけれどね。

書込番号:5318666

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2006/08/06 09:41(1年以上前)

作例太陽光下と純正外付けストロボ使用時の作例を追加しました。
リンクはHPより

書込番号:5322403

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クチコミ投稿数:182件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5

2006/09/25 19:35(1年以上前)

大変申し訳ございませんが、UP容量の関係上本日(09/25)を
もって、作例写真を削除させていただきます。
3,000名以上の熱心な方々に感謝申し上げます。
                 東海の碧空 09/25

書込番号:5477458

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2006/10/03 01:24(1年以上前)

>このカメラはかなり輪郭強調抑えて有りますね、キヤノンの
>ピクチャースタイルの忠実設定くらい

キヤノンは追加のピクチャスタイルがダウンロードできるのが
いいですね。

書込番号:5501422

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L1は”カメラ”でした!

2006/07/23 21:21(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット

スレ主 思川さん
クチコミ投稿数:136件

本日ビッグカメラでL1を触りまくってきた者です。

良いですねぇ!!!。
もう完全に虜になりました。
現在資金が無く、買える見通しは全くたちませんが・・・・・・(ドウシヨウ・・・、イッソ30D売っぱらって・・・??)。

デザイン、操作性、質感等は正に官能的でしたね。
画質は皆さん仰っている通りかもしれませんが私には充分と思いました。
何よりもレバー、リング、ダイヤルで事足りるその操作性は、「カメラってこうだったんだ」って経験も無いのに納得させられます。

キヤノンをナンバー1に各カメラメーカーが素晴らしい画質の写真を叩き出す"デジタル機器"を次々に市場に投入していますが、そんな状況下で電気屋が"カメラ"を作って売り出す・・・、楽しい時代になっているんですね(笑)。

それとファインダーの突出についても自分なりのストーリーで理解できました。
きっとパナは液晶をはめ込みにするかフリーアングルにするか最後迄大論争だったのではないでしょうか?。
もつれにもつれて他の部分の図面を確定せざるを得ずどちらになっても良いように(フリーアングルになった場合の出っ張りに対応できるよう)ファインダーを少し突出させたのではないか?。
で、結局は販売高よりも元々の商品開発コンセプトのほうを採ったのではないか?
あのデザインにフリーアングルはやはりちと無理があるように思います。
鼻の脂が液晶に付く心配も無いしかえって良かったと思います。
(かなり無理のあるストーリーだと承知しています。ご容赦を)

(当分買える見込みはたちませんので)もし路上でL1をお持ちの方と出会ったら(嫉妬心を押し隠し)敬意を表して道をあけようなどと一瞬卑屈な考えをしましたが、直にこの思いは間違いであることに気付きました。

他人に「道を譲ろうかどうしようか・・・」などとプレッシャーを感じさせる前にもう脇道にそれて、「さあ回り道を楽しもう」みたいな人がさり気なく持っているカメラ・・・・・・、
それがL1なんだろうと思いました。

書込番号:5282077

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クチコミ投稿数:2802件 terano 

2006/07/23 22:21(1年以上前)

>電気屋が"カメラ"を作って売り出す・・・、楽しい時代になっているんですね(笑)。
電気屋が作るカメラが一番カメラらしい、のも皮肉ですね。
E300とNIKONを使っているのですが、軍幹部にE300は液晶がないのが不便だったのですがこちらの方はシャッター速度ダイヤルがついてめっちゃ使いやすそう。NIKONのF4を彷彿させる懐古調操作感覚を目指してるのも皮肉といえば皮肉。
RD1より洗練されてさすが。こう来なくっちゃあ、ライカレンズが泣くってものです。
レンズのみの販売はないのでしょうかね?

書込番号:5282389

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楽天GEさん
クチコミ投稿数:2997件

2006/07/23 22:50(1年以上前)

>イッソ30D売っぱらって・・・

D70、30D、シグマ170-500o、3つとも売れば
3万+10万+3万で16万円にはなります。
他のレンズも売れば軽く買えると思いますが,,,

書込番号:5282524

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業界者さん
クチコミ投稿数:1939件Goodアンサー獲得:28件 LUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度3

2006/07/23 22:54(1年以上前)

いっそ、レンジファインダーにすれば、もっとコンセプトがはっきりしたのに・・・・。

無理なデザインの、無理な一眼レフのような気がします。
レンジファインダーで、ライカレンズで、24万円なら、コンセプトが伝わるような気がするのは、私だけでしょうか?
レンジファインダーで、ライブビューを搭載すれば、主張がもっとはっきりします

以前のスレでも書きましたが、一眼にしたいのなら、PEN−FTのようなコンパクト一眼であって欲しい。
ハーフサイズとほぼ同じ面積のフォーサイズが生きてくるのでは??

いずれにしても、私にはL1のコンセプトが伝わってきません。

ちなみに現在の私の愛機は、α100、A200、オリンパスPEN−FTです。(^_^;)

書込番号:5282533

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クチコミ投稿数:576件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度4

2006/07/24 05:14(1年以上前)

皆さん、おはようございます。

OLYMPUSフォーサーズのユーザーです。

業界者さんの前半部分に同意です。(後半部分はPENを使っていないのでノーコメントと言う意味で)

大きさと各ダイヤルの質感は一歩譲って、レジファインダーでしたら私も購入したと思いましたね。

今回はそんな訳で購入はパスですが、第二弾第三弾を期待したいですね。

頑張れPana!です。

書込番号:5283358

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2006/07/24 05:50(1年以上前)

レンジファインダーでライブビューとはどういうパナソニックのコンセプト・主張ですか? 「自分たちも一眼レフ市場に参入したい」というのがパナソニックの主張と思っていましたが,勘違いですかね? そういえば何かカメラそのものに対して主張していましたね。 ライカ,手ぶれ補正 に目がくらんでいました。

書込番号:5283373

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業界者さん
クチコミ投稿数:1939件Goodアンサー獲得:28件 LUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度3

2006/07/24 14:25(1年以上前)

そうですね。
「自分たちも一眼レフ市場に参入したい」という一点だけの思いが強すぎて、中途半端になったのかも・・・。

L1のデザインは、ライカカメラを意識して無理にレンジファインダーっぽくした事を感じさせます。
それが逆に、ライカの偽モノっぽさを匂わせてしまっている?

ライカを意識するなら、ライカ=レンジファインダーですよね。
機構的にもしっかりしますし・・・。

また、ペンタ部の無いサイドミラー?方式は、そもそもオリンパスが、PENーFにおいて、画期的なコンパクト一眼レフを発売したときの技術だと記憶しています。

http://www.kitamura.co.jp/museum/01_one/oly_6610pen_ft.html

「サイドミラー技術を生かし、フォーサイズだから、こんなに小さい一眼レフができた」
とか、

「ライカレンズを究極に生かし、あえてレンジファインダーで問う」

なんて、コンセプトのカメラをpanaが主張する夢を見たのです。

書込番号:5284179

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クチコミ投稿数:53件

2006/07/24 18:10(1年以上前)

業界者さん
「ライカレンズを究極に生かし、あえてレンジファインダーで問う」

マウントをどうするのでしょう?
マウントそのものは自社デジタル製品を作るほうを優先しますからライカはおそらく提供しないでしょう。
他社マウントでライカがレンズ技術を提供しますか?
さらに独自マウントで一気にいくつもの短焦点レンズをパナが作れますか?
どう見ても無理ですよね。

「サイドミラー技術を生かし、フォーサイズだから、こんなに小さい一眼レフができた」

これも無理ですね。
今回の大型レンズを見ても分かるようにフィルム技術とデジタル技術は異なりますので、フィルムカメラのような小型化は不可能です。
無理に本体のみ小型化しても無意味でしょう。
フォーサーズのコンセプトはデジタル専用設計で、なおかつ小さいセンサーのため35mmフィルムの普及機の大きさと焦点距離を維持するという考えだと思います。

あれだけパナの企業姿勢をしつこく叩いた人が・・・・・
もう少し正しくフォーサーズ規格を理解したうえで叩いているかと思ってました。

「panaが主張する夢を見たのです。」
夢ですか?
んーライカが作った後ならレンジファインダータイプは有るのかも?
小さい一眼はイメージセンサーの立体化技術などが進化すればあるのかも?









書込番号:5284666

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スレ主 思川さん
クチコミ投稿数:136件

2006/07/24 18:57(1年以上前)

皆さんレス有難うございました。

L1についてはいろんなご意見があるのは承知しておりますが
実機に触って思いのほか良い印象でしたので勢いで書込みした次第です。

趣味の世界の話ですから、
欠点をもちながらもこういう作り方があっても良い、いやあるべきだ!と思います。

できれば売れないで欲しいなぁ、と思います。
で、パナが投売りしてくれたらなんとか買えそうかな・・・(自爆)。
あるいは何故かキヤノンの方が大勢買ってくれて、で画質に満足できず中古市場に大量に出回る→それを買う・・・。(卑屈だなぁ)

teraちゃnさん
D70板でずっとロムしておりました。いろいろと勉強させて頂いております。感謝です。D70はボロボロになるまで使っていこうと思っております(10年以上の長期保証にも入ってますし・・・(笑))。

書込番号:5284799

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クチコミ投稿数:14930件Goodアンサー獲得:28件

2006/07/24 19:29(1年以上前)

道からそれたレンジファインダーなんていらないです。

王道を行って欲しいですね。

ずっと誹謗中傷の嵐だったので、スレ主さん同様
思ったよりもいいなと思いました。

ただ問題は画質ですね。

誰かがE330との画質比較をしてくれたらエンジンなのか
センサーなのかわかると思います。

書込番号:5284871

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クチコミ投稿数:3212件Goodアンサー獲得:17件

2006/07/24 19:36(1年以上前)

LC1の時はすぐに買って自分でも画像アップしましたし、サンプル画像もソコソコ出てたのですが、L1ユーザーさんの画像はアップされないですね?
やはり売れていないのでしょうか?

自分的には思川さん と同じくかなりいいカメラだとは思いますが、やはり価格がネックに・・・。

LC1もノイズが多目ですが、このL1もピクセル等倍で鑑賞するのではなく、プリントアウトしてこそのカメラだと思いますよ。

出来れば欲しい・・・。

書込番号:5284890

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業界者さん
クチコミ投稿数:1939件Goodアンサー獲得:28件 LUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度3

2006/07/24 21:32(1年以上前)

中望遠パンケーキレンズさん

> マウントをどうするのでしょう?

フォーサーズマウントですよ。
そして、松下製ライカレンズのことです。
純正のライカレンズを搭載するわけがないでしょ(笑)

> どう見ても無理ですよね。

無理じゃないですよね(^o^)

> 今回の大型レンズを見ても分かるようにフィルム技術とデジタル技術は異なりますので、フィルムカメラのような小型化は不可能です。

えっ??不可能ですか??
フィルムパトローネの容量があれば、集積化は可能だと思いますよ。
フォーサーズの焦点距離は、35o換算で2倍ですから、コンパクトにすることは可能ですよね。

> あれだけパナの企業姿勢をしつこく叩いた人が・・・・・
もう少し正しくフォーサーズ規格を理解したうえで叩いているかと思ってました。

そうです。企業姿勢を叩きました。それは製品企画ではなく営業姿勢です。フォーサーズ規格の理解とは関係ない部分です。
また、中望遠パンケーキレンズさんとは違う部分でフォーサーズの未来に期待を見出したいんですが・・・。

もしフォーサーズのコンセプトが、デジタル専用設計で、なおかつ小さいセンサーにもかかわらず、35mmフィルムの普及機の大きさと焦点距離を維持するという考えだとすると、35mmフィルムの普及機の大きさを維持できているAPS−C陣営に駆逐されるでしょう。
そういう意味もあって、フォーサーズの強みを別の視点で生かせないものかと考えたのです。

中望遠パンケーキレンズさんのように、フォーサーズ規格を極めて正しく理解していないからかもしれませんが(笑)
無知ですみません。m(__)m

書込番号:5285301

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2006/07/25 07:11(1年以上前)

業界者 様が最後におっしゃったことは,一部当たっていると思います。 中望遠パンケーキレンズ 様のおっしゃることは,そのとおりですね。  私も最初は,フォーサーズはCCDが小さいんだから,OM-2より大きいのはおかしいんじゃないの? と思いました。 今では,仕方ないのかなと思っています。

私もL1が買えると良いのですが。

そう書くと お金がないやつが と切り返されそうなので,少し弁解しておきますが,私はオリンパスのE-1で一式そろえてしまいました。 同時に次期E-1への貯金も始め,L1 2台くらいならすぐ買えるくらいまで貯まっています。 それで,買ってみても良いのですが,どうしても私のシステムの中での居場所が中途半端な気がして踏み切れずにいます。

パナソニックファンの方で,まだ一眼レフシステムを構築なさっていらっしゃらない方が何人いらっしゃるか ということがこの”カメラ”が成功するかどうかのポイントではないでしょうか?

書込番号:5286722

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2006/07/25 11:33(1年以上前)

えーっと私も表現に刺があり過ぎたこと反省しています。
申し訳ございませんでした。

>35mmフィルムの普及機の大きさを維持できてい>るAPS−C陣営に駆逐されるでしょう。
>そういう意味もあって、フォーサーズの強みを別の視点で生かせないものかと考えたのです


フォーサーズの強みは私は極端な小型化に成らず、以下の2点になるのでは無いかと予測します。

1 レンズとセンサーの口径比が大きいことは、小さい範囲に光を集約できる構造に成ります。さらに光を垂直に当てている。この構造は扱うことが出来る色数を増やしていくのに有利だと思います。いわばRAWの高ビット化ですね。デジタル機器は高ビット化して情報速度を高速化させますので、私はデジタル機器としてこの構造は有利と捉えています。

2 空きスペースが結構多く成っている。OMおよびライカが少数の熱烈な支持者を得たのは小型化に成功したからですが、逆に言えばAFユニットなどを設置するスペースを無くしマイナーに成ってしまいました。これは撮影を便利にするユニットを設置する空きスペースが少なくしてしまったことが要因に成っていると思います。
今回液晶表示が可能になったのも空きスペースの活用による側面は大きいですし、今後AE、AF、AFWユニットも余力をもって大きく優れたものを設置することが可能になります。
実際オリンパスは現在、矢継ぎ早にこの手の特許を多数申請しています。

私は以上の2点がフォーサーズの利点に成ると考えています。
焦らずゆっくり行きましょう。
今回の騒動のようにユーザーも企業も無駄な焦りはろくな状況を生み出しませんから・・・・・


書込番号:5287154

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量産機触りました。

2006/07/23 13:32(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット

スレ主 Junki6さん
クチコミ投稿数:3183件 おすすめデジカメ 

β機と比べてとてもレスポンスが良くなってます。
 β機は、一体何だったんだろうか?
 何は、ともかく、L1の開発陣の方、お疲れ様でした。私としては、良く発売日に間に合わせた!感動した!でした。
 連写のテストをして見たのですが、手持ちの256MBのSD一杯まで撮れてしまいました。
 他のテストをするのに、削除が大変でしたw。
 連写の動画です。ブログでは有りません。
 http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=5125
 ライブヴューでの撮影のレスポンスの動画です。
 http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=5127

 まずは、ここまで、高感度テストや手ぶれ補正のテストは後ほど、アップします。
 休みの日は、人が多くて撮影しにくいです(苦笑)。

書込番号:5280775

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スレ主 Junki6さん
クチコミ投稿数:3183件 おすすめデジカメ 

2006/07/23 14:26(1年以上前)

L1ライカレンズの手振れ補正テストをアップしました。
http://ameblo.jp/junki6/entry-10014999081.html
どうやら、α100やK100Dの手振れ補正機能に軍配が上がる様です。

書込番号:5280910

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クチコミ投稿数:53件

2006/07/23 14:49(1年以上前)

Junki6さん田舎で実機に触れない身としてはとても嬉しかったです。

このカメラの高感度ノイズが問題に成っています。兄弟機のE330よりもノイズが多いらしいです。
ですがRAWのサイズがデカい(1枚14.3MB)らしいという点をあわせて考えますと、おそらく色のりにこだわって作られた機種なのだと考察できます。
ノイズを残しても色情報は除去しないという考え方なのだろうと思います。
またコントラストやシャープも弱めな点を考えますとレンズやセンサーを生のまま使ってもらおうというコンセプトのカメラなのだろうと思います。
こういった設計は自分で後処理する時に癖が少ないので行いやすいという利点を持ちます。
またノイズ除去はカメラ側で行うよりもパソコン側で行った方が多様な処理が可能ですし、
またシルキーピクスを付けている点を考えても自分で複雑な後処理をする人をメインターゲットにすえた商品かも知れませんね。

ライカレンズとNMOSを生のまま使いこなしてください。
という真っ向勝負をしかけたカメラなのかも・・・・

書込番号:5280958

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クチコミ投稿数:134件Goodアンサー獲得:2件

2006/07/23 15:05(1年以上前)

junki6様 こんにちは
試写ありがとうございます
1/15秒でこのぶれ具合ですか・・・ 
手振れ補正機能のないレンズと大差ないような気がします
ニコンのVRUの1/2秒でももう少しシャープに写るんじゃないでしょうか?

書込番号:5280997

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スレ主 Junki6さん
クチコミ投稿数:3183件 おすすめデジカメ 

2006/07/23 15:17(1年以上前)

もっと後で、アップしようと思ったんですが出し惜しみしても仕方ないので、準備が出来ましたんで、ご覧下さい。

Panasonicのプレミアム一眼L1の高感度&低画素のテスト
http://ameblo.jp/junki6/entry-10015000115.html
です。意外と悪い印象では無かったです。
 レンズの補正効果は、疑問なところが有りました。
 MODE1を使用しています。

書込番号:5281025

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LUMIX L1早速試写して来ました!

2006/07/22 13:46(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > パナソニック > LUMIX DMC-L1 レンズキット

スレ主 LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件

新宿ヨドバシに実機があり、試写OKだったので早速撮って来ました。
本当は外の景色を撮りたい所ですが(さらに欲を言えば
自然の風景を撮りたい……(^^;)、贅沢は言えませんね。
被写体は店内陳列棚とPOP広告です。

一応、ISO100〜1600を全て試しました。
撮影モードは絞り優先で全て開放、ただしテレ端なのでF3.5です。
(ワイドにすると他のお客さんの顔とか写ってしまうので...、
実際には他にもかなり沢山撮ってます。)

画像は全て無加工です。ロスレス回転ぐらいはしても良かった
かと思いますので、時間が出来たらちょこちょこいじるかも。

まずはこちらをどうぞ。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=865669&un=116951

個人的印象では、低感度での写りはばっちり合格です。
操作感も良好で(これは体験イベントで既に分かってましたが)、
それらがこのレポートを「良」とした所以とご理解下さい。

ISO400までは、実用上の支障はなさそうです。
800だとちょっと厳しい、1600は非常用、そんな所ですかね。
レベル的にはD70と同じ(か、ちょっと良い?)程度だと
思います。実は店頭でE-330でも試し撮りしたのですが、
高感度ノイズはE-330の方が一段分少ない印象でした。
キスデジや5D相手だと…もう、ごめんなさい状態(笑)
αは試してないので分かりません。試したかったんですが、
なぜか手持ちのCFを認識してくれなかったので(?)今回は割愛。

さておき、くどいようですが私はこのカメラ(L1)の持ち味は
風景撮影にありと思っているので、最低感度でばっちり
写ればあとはどうでもよろしいです(^^;;;
高感度はご参考ということで。暇があったらRAW画像をノイズ
除去するなどして検証してみますが、わざわざアップはしないかも。

あと気づいたことを少々。
・ライブビューはやっぱり良い。三脚固定時には威力絶大でしょう。
 液晶も綺麗でしたよ。被写界深度プレビューも便利です。
・SDは速いのを使った方が良さそう。20MB/sと5MB/sで試しましたが、
 RAW同時記録をやると5MB/sではストレスたまりまくりでした。
・RAWのサイズがデカい(1枚14.3MB)。テスト撮影中に1GBのSDが
 満杯になったのには焦りました。(JPEG, RAW同時記録で53枚で埋まった)
 圧縮RAWサポートして欲しいなぁ…。
・フィルムモードの違いも試しました。結構遊べそうですが、
 これで遊ぶぐらいならRAWで撮って後から…がいいですね。
 ちょうど、SILKYPIXがL1(とα100)に対応したというアナウンスが
 出てましたので、そっちも少し試してみようと思います。

とりあえずそんな所で。ご参考になれば幸いです。

書込番号:5277598

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pana爺さん
クチコミ投稿数:47件

2006/07/22 15:00(1年以上前)

なにかの間違いかと思うような画質ですね。
コンデジレベルじゃありませんか?
手ぶれ補正なしですよね当然?
それにしてもこのレベルで20万はぼったくり?

書込番号:5277747

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supponさん
クチコミ投稿数:35件

2006/07/22 15:23(1年以上前)

これはちょっとねぇ・・・
高感度撮影時のノイズ云々の以前の問題ですね。

パナソニックはデジイチのことをコンデジの高級品程度としか理解していないのではないでしょうか?

コンデジのLUMIXではかなりいいものを作ってきたから、ちょっと自信過剰になっているんじゃないかな?


書込番号:5277800

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楽天GEさん
クチコミ投稿数:2997件

2006/07/22 15:51(1年以上前)

iso400のノイズは、β機とは比較にならない
少なさですね。

問題は、ピントはどこに来てるんだろう?と
中心付近を見回しましたが、どこにもピントが
来ていないような気が(目の錯覚でしょうか)

書込番号:5277854

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クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2006/07/22 16:05(1年以上前)

>問題は、ピントはどこに来てるんだろう?と

私もそう感じましたが、昼寝から起きたばかりだし、眼が醒めてない
かもと思って遠慮しました。

書込番号:5277877

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5 花鳥風猫ワン 

2006/07/22 16:28(1年以上前)

こんにちは
試写お疲れ様でした。
欲を言えばW側の方が誤解が少なかったかもしれませんね。
フォーサーズ100mm相当F3.5の被写界深度がわかっている人は少ないと思うので。
デジイチエントリークラスを購入した初心者で
コンパクト型の方が写りがシャープと言う人がままいますが、
被写界深度の違いとデフォルトでのシャープネスの違いが
理解されていないことが多いです。

ISO800がいけますね。画面全体表示でざらつきが気になりません。(17インチモニター)
無理に地ならしすると、ディテール感が低下、平板になる傾向があるので
このくらいのチューニングが好みです。
ISO400は収穫でした。
手ブレ補正が3段効けば、静物にはISO3200に匹敵するのでOKです。
5Dは別格ですね。発生源での素の状態が良好ですし。

書込番号:5277903

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137さん
クチコミ投稿数:114件

2006/07/22 16:29(1年以上前)

Panasonicの一眼レフはこの程度だったんですね・・
しかも手ブレしてませんか?
言ったいパナは何がつくりたかったのか…
この価格で3点フォーカスというのも消費者をなめてますね。

書込番号:5277906

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2006/07/22 16:39(1年以上前)

いやいや そんなことはないと思います。

実をいうと私も最初は ? だったのですが,あとで考えると 店舗内 での撮影とのこと。 照明は多分蛍光灯と思いますが,蛍光灯であの色はなかなかではないかと思います(正直に言えば,写真そのものとしてはあまり好きな色ではありませんが,私が私のカメラで撮ってもあのようにきれいな色にはならないと思います)。

書込番号:5277924

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GALLAさん
クチコミ投稿数:4109件Goodアンサー獲得:92件 GALLA'S ALBUM 

2006/07/22 16:39(1年以上前)

> 問題は、ピントはどこに来てるんだろう?と

あの我孫子さんの白樺湖のと同じ傾向ですね。
それに、全体にコントラストが低く、白っぽく感じるのは私だけでしょうか?
それともライカの味?

高 ISO ノイズの傾向が従来と違って、まるで粒子が荒れたようなノイズですね。
(ちょっと興味があります) それで ISO1600 になると、粒子が荒れてボケた
ようになってしまうのでしょうか。

また、ISO1600 では JPG 高圧縮のような色のにじみと、縞々が出ていますね。
私はこの手にはかなり寛容な方なのですが、ちょっと使えるレベルではない
かな〜と思いました。

書込番号:5277926

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クチコミ投稿数:3304件

2006/07/22 16:42(1年以上前)

LUCARIOさん 今日は
大変勝手なお願いしますが、それぞれの画像のシャッタスピード、ISO感度、レンズの光学式手ブレ補正ON,OFF等のExif情報がダウンロードしても確認出来ない(私のPC環境)ので各画像毎にコメントして頂けませんか?
{例} ↓

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=37068&key=184841&m=0

書込番号:5277935

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クチコミ投稿数:3304件

2006/07/22 16:49(1年以上前)

失礼、ISO感度だけはファイル名で分かりました。

書込番号:5277954

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 LUMIX DMC-L1 レンズキットのオーナーLUMIX DMC-L1 レンズキットの満足度5 花鳥風猫ワン 

2006/07/22 17:20(1年以上前)

他でもサンプルが上がっていますね。
Zuiko Digita14-54mm f/2.8-3.5の比較画像もあります。
dpnow.com HPより
http://dpnow.com/2832.html
人物ポートレートがいい感じです。
カリカリしたところがなく立体感が自然に感じられます。

書込番号:5278031

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クチコミ投稿数:4113件Goodアンサー獲得:82件 きままにスナップbyGasGas-PRO 

2006/07/22 17:23(1年以上前)

>パナソニックはデジイチのことをコンデジの高級品程度としか理解していないのではないでしょうか?<------------------
 実に的を得ていられる表現ですね、コンデジのレンズ交換の出来るタイプが一眼と思っているユーザーに対しての商品なのでしょうか。そう考えますと納得できるところもありますね。
ライカ印のレンズの色描写はキレイではありませんね、ツアイスとは違います。ズイコーならば異なった描写をするような気もするのですが。
ライカ印をキットレンズとしたことはまずかったのではないかと思いますね、ズイコーのキットレンズも選択可能にするべきだったのでは。それとこの価格設定はどうしたことでしょう?。ソニーとペンタックスが同時期の発売というのに。コンデジからのユーザーを吸い上げる流れならば10万前後の価格の商品が妥当と思いますねえ。

書込番号:5278036

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クチコミ投稿数:20件

2006/07/22 17:25(1年以上前)

LUCARIOさん、早速の作例ありがとうございます。
参考になります。

個人的にはISO400まで実用でいけると感じました。
後は、質感やシャッター音、撮る楽しさ、ファインダーの見え具合が個人的には評価の分かれ目になるのかな?と感じています。

まぁ、いまだにE-1を愛用していますんで、多くの今時の一般大衆とは価値観がずれいてるユーザーのコメントではありますが。

やはりE-1との作例を見たいと思う今日この頃です。

書込番号:5278041

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スレ主 LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件

2006/07/22 17:29(1年以上前)

ん?EXIF情報見れません?
今出先なので、あとで確認してみます。スミマセン。
あとワイ端で、しかも絞って撮った写真もあるにはあるんですが、
人が写っちゃってるんですよ。
しかもピントばっちり、解像感も抜群で(笑)

#いやホント、絞ればもっとカリっとしますよ。
#でもそれはどのレンズでも普通にあることなので、
#わざわざ説明するまでも無いと思っちょりましたが…(^^;

書込番号:5278052

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2006/07/22 17:54(1年以上前)

LUCARIO様

貴重な作例ありがとうございました。お礼を言うのを忘れていました。

私はマックですが,撮影時の情報は確認できます。

以下のような感じですが,手ぶれ補正をどうしたかという情報は含まれていますでしょうか?

Make: Panasonic
Model: DMC-L1
Orientation of image: 1
X resolution: 72.0 ppi (pixel per inch)
Y resolution: 72.0 ppi (pixel per inch)
Resolution unit: inch
File date and time: 2006:07:22 11:22:59
Y and C positioning: co-sited
-- Exif IFD --:
Exposure time: 1/800 s
F number: 3.5
Exposure program: Aperture priority
ISO speed rating: 1600
Exif version: 0221
Date and time of original data generation: 2006:07:22 11:22:59
Date and time of digital data generation: 2006:07:22 11:22:59
Meaning of each component: YCbCr
Image compression mode: 2.0
Exposure bias: 0.0
Maximum lens aperture: 3.6 APEX = F3.5
Metering mode: CenterWeightedAverage
Light source: unknown
Flash: Flash did not fire, compulsory flash mode.
Lens focal length: 50.0 mm
Manufacturer notes: 7014 bytes
Supported Flashpix version: 0100
Color Space: sRGB
Valid image width in pixel: 3136
Valid image height in pixel: 2352
-- Interoperability IFD --:
Interoperability Index: R98
Interoperability Version: 0100
-- End of Interoperability IFD, EXIF IFD continues:
Sensing method: One-chip color area sensor
File source: reserved
Scene type: reserved
Custom image processing: Custom process
Exposure method: Auto exposure
White balance: Auto white balance
Digital zoom ratio: not used
Focal length in 35 mm film: 100 mm
Scene capture type: Standard
Gain control: High gain up
Contrast: Normal
Saturation: Normal
Sharpness: Normal
-- Main IFD continues --:
Unknown tag (50341): PrintIM
-- Thumbnail IFD --:
Compression scheme: JPEG
Orientation of image: 1
X resolution: 72.0 ppi (pixel per inch)
Y resolution: 72.0 ppi (pixel per inch)
Resolution unit: inch
Offset to JPEG SOI: 8692
Bytes of JPEG data: 11780
Y and C positioning: co-sited

書込番号:5278112

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スレ主 LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件

2006/07/22 18:02(1年以上前)

手ブレ補正はモード1だったと思います。たぶん(^^;
ところで、そんなに手ブレしてましたぁ?
後でもう一辺チェックしてみよっと(汗)

#もしホントなら、プロなら黙って作例引っ込めることろですね(苦笑)

書込番号:5278130

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スレ主 LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件

2006/07/22 18:24(1年以上前)

ことろ⇒ところ

…ですね。重ね重ね失礼しました(^^;
実は既に酒が入っております。

注:撮影時には酒は入っておりません(^^;

#あれ?もしかして手が震えたのは酒が切れてたせいかも?(笑)

書込番号:5278191

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Light-Himさん
クチコミ投稿数:250件Goodアンサー獲得:13件

2006/07/22 19:01(1年以上前)

サンプル拝見しましたが、他の方が言う様に等倍だとどこにピントが
来てるか解らないですね。
リサイズすれば何となく解りますが、ISO400以降はリサイズしても
解らない。ニコンのマニュアル機?あたりに合わせたんでしょうか?

私はE-300を使ってますが、個人的に写りやノイズに関してはこんなもの
だろうなという気がしないでもないです。
ただ、購入を検討している人にはこのサンプルみたら再検討したくなるかもね。

書込番号:5278282

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DAN3さん
クチコミ投稿数:955件

2006/07/22 19:34(1年以上前)

LUCARIOさん ありがとうございました。
LUMIX DMC-L1 レンズキットは最初から評判が良くないので皆さんの意見にも張りを感じませんねぇ。
私もフンフンくらいで終わりそうです。
でも、
試写速報は大変有り難いものです。ありがとうございました。

書込番号:5278347

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スレ主 LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件

2006/07/22 20:18(1年以上前)

夕涼み中のよっぱらいです(笑)

様々な感想ありがとうございます。
なんちゅーか、撮ってきた私自身は「このカメラ、お金があったらマジ欲しい!」
とか本気で思ってしまったんです。

目が節穴なんですかねぇ(笑)

#もっとも、掲載出来なかった写真を含めた総合的な評価でですが。
#あと(言うまでもなく?)自己所有のカメラとガチンコ比較もしています(^^;

ま、いいです。主観はそれぞれ言いっこなし、ちゅうことで!

あたしゃマジで貯金にはいりますよ〜(さて、いつになることやら?(^^;)

書込番号:5278462

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zionsさん
クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:2件

2006/07/22 21:57(1年以上前)

試写ご苦労さまです。
出先で携帯からこのスレを読んだ時は「またまたぁ〜 アンチの人達張り切っちゃってるんだからぁ〜(笑)」
なんて、鼻歌まじりで読み流してたんですが、先ほど帰宅して試写画像を拝見したところ、私の場合は高感
度ノイズよりも画像を横切っているたくさんの線(横縞?)が気になってしまいました。
これ、コンデジの画像とかそういうレベルじゃなくて、製品としてマズいような気が・・・。

また画像全体に漂うほんのりとした甘さや淡さなど、基本的には好みの傾向ではありますが、これもライカ
レンズで言うところの「空気感」とは別物のような気がします。
もしするとソフト的に無理矢理「ライカ風」を演出しようとしているのかもしれませんが、だとしたらいか
にも家電屋さんらしいというか、余計なお世話というか勘違いというか。

むしろ「実は展示品は間違えてβ機出しちゃいましたっ てへっ」
である事を祈りたい気持ちです。

書込番号:5278798

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2006/07/22 22:10(1年以上前)

横線は,画像を縮小したときに出るようです。 縮小率を変えるか等倍にすればなくなります。

ピントの件も,E-1を持っている私には問題があるようには思えません。 皆さん,シャープネスと混同なさっていないでしょうか?

書込番号:5278841

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クチコミ投稿数:57件

2006/07/22 22:10(1年以上前)

LUCARIOさん
試写、お疲れ様でした。

私もなかなか良さ気にお見受けしました。(笑)
換算200mmでF3.5の浅い焦点深度が、立体感を感じさせ
ますね。発色も悪くないですね。

書込番号:5278842

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梶原さん
クチコミ投稿数:6649件Goodアンサー獲得:237件

2006/07/22 22:17(1年以上前)

換算は最長でも100mmです。

書込番号:5278865

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2006/07/23 00:01(1年以上前)


クチコミ投稿数:1694件 1 

2006/07/23 11:05(1年以上前)


スレ主 LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件

2006/07/23 18:18(1年以上前)

>MACdual2000さん
風景&スナップの作例ありがとうございます。
とても参考になりました。
1枚目の銀紙(?)の看板とか、2枚目の軒下にある丸い電灯(?)
とか、質感とか丸みが出ていて、とても良い雰囲気だと思いました。

4〜5枚目の空はさすがに飛んでしまっていますが、ちょっと
興味深いのが3枚目。飛んでるように見えてごく僅かしか
飛んでないのですね。手元の画像処理ソフトでトーンカーブを
いじってみたら、面白いように青空が出て来ました。

#これはRAWでいじったら本当に面白いだろうなぁ…。

夜明け・日没時の水面とか、木漏れ日とか、コントラストと
グラデーションが肝になりそうな被写体(≒とかく難しそうな
被写体)に挑み甲斐がありそうですね。
もしそういう写真を撮る機会があったら、是非アップして下さい。
拝見したいです。

#やはりこれは(欲しかったが買えなかった)LC1の血脈だわ(^^;


P.S. 私のアルバムも、各写真のコメント欄に撮影時情報を
追記しました。画像からEXIFを吸い出せない場合は、
そちらを参考にして下さい。

P.S.2 一度、どこかでL1借り出して自然風景を撮りに行きたく
なりました。ちょっと当ってみようかな(^^;

書込番号:5281486

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クチコミ投稿数:1694件 1 

2006/07/23 21:14(1年以上前)

私も気に入っています。
スペック至上主義のカメラもいいですがこういうカメラも面白いです。
奥が深くて使いこなしが大変ですが徐々に作例を増やしていきたいですね

書込番号:5282032

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スレ主 LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件

2006/07/24 12:08(1年以上前)

1枚だけですが、さりげなく(?)画像追加しました(^^;
ご笑覧下さいませ。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_ImageAlbum.asp?id=9652160&key=865669&un=116951

書込番号:5283906

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スレ主 LUCARIOさん
クチコミ投稿数:10651件

2006/07/24 13:17(1年以上前)

ありゃりゃ?
上で追加アップした画像ですが、SILKYPIXを走らせているマシンと
別のPCの液晶(数か月前に自己流でカラーキャリブレーション済み)
で見てみたら、ちょっと色調がおかしいです(涙)

#プチ本気モードが聞いて呆れますね。゙凹〇゙バタッ

一応近くのラボプリントで印刷して確認してみた上で、直した方が良さそうなら
追加もしくは差し替えで後程アップします。

#これを機会に、一度自分の周囲にあるモニタを全部きっちりと
#キャリブレーションしたくなりました。1万円台の調整キットも出てますし。#↑って役に立つのかな?(^^;

書込番号:5284063

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