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ミラーレス機とレフ機の画質の違い

[ていもふん]

現在6Dmark2を愛用しています。
SNSに投稿したり印刷等していますが、インスタに挙がっているR5、R6などのミラーレス機で撮った投稿と比べた時に鮮明度（解像度？シャープさ？）が全く異なる気がしています。
レフ機で撮った写真はなんというかぼんやりしているというか、ミラーレスと比べての話になるのですが。
静止画はミラーレスとレフ機で大差ないかなと思い、静止画はまだ6D mark2で頑張ろうと思っていますが、同じ画素数、同じレンズで撮った時にミラーレス機で撮った写真の方が解像度は良いのでしょうか？
それとも私がたまたま見た投稿が綺麗なだけでRAW現像の技術の差なのでしょうか？

SONYも家電の片手間にやってる動画専用機だと思っていましたが、スチルも凄く感心しました（これは私の価値観が遅れてるだけなのかもしれませんが）

書込番号：25078586　スマートフォンサイトからの書き込み

[ていもふん]

少し語弊を生みそうなので訂正というか補足します。
一眼レフの絵が悪いというわけではなく、ミラーレスの絵がシャープだなという印象を受けています。
また、特にSONY機がそういう印象を受けます。ミラーレスの特徴というよりはSONYのカメラの特徴なのでしょうか？
というかSONY機を使っている人増えましたね！私はずっとCanon使いの為、SONY機のスペックの高さは理解できますが、カメラっぽくなさ（家電みたい）と操作を覚え直すのが面倒という理由で使っていません。
カメラデビューする人からしたら違和感なく入れるので良いのかもしれませんね。

書込番号：25078609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ていもふん]

また語弊がありますね…なんというかミラーレス機は「現代的」な感じがします、レフ機はレトロ的な感じ？
投稿を見ただけでレフ機かミラーレスか大体区別ができてしまう辺り、特徴として表れているのでしょうか。
ポートレートみたいな柔らかい表現が好まれる場合はレフ機の方が良さそうですね

書込番号：25078644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

・撮ったまま
なのか、
・盛っている(後加工あり)
なのかも考慮されては？

書込番号：25078656　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞静止画はミラーレスとレフ機で大差ないかなと思い、静止画はまだ6D mark2で頑張ろうと思っていますが、同じ画素数、同じレンズで撮った時にミラーレス機で撮った写真の方が解像度は良いのでしょうか？

基本は同じはずですが、センサーの違い、画像エンジン（DIGIC）の違い、が影響している可能性はあります。
また、ピント精度やミラーショックによる微ブレとかも考えられないことはありません。6DMarkIIでのライブビューでも、やはり解像感が劣るでしょうか。


＞SONYも家電の片手間にやってる動画専用機だと思っていましたが、スチルも凄く感心しました（これは私の価値観が遅れてるだけなのかもしれませんが）

ちなみにソニーのメインの家電とはどういうものを想像しているでしょうか？　液晶テレビ？　ビデオ？　オーディオ？
ソニーグループの2022年度上期売り上げ構成比が以下にあります。ここで言う家電と言うのは、エンターテインメント・テクノロジー＆サービスの23.9%に含まれるようです。
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/IR/library/report/

書込番号：25078660

[ていもふん]

＞holorinさん
こんにちは。R5。R6との比較と書いてしまいましたがよくよく見るとその二つとはそこまで差がない気がしてきて、なんというかソニーの方が解像しているように見える？気がします、これがソニー機の特徴なのかな？という質問に変えればよかったですね。申し訳ありません。

ゲームとオーディオのイメージが強いですね、ソニーが大企業というのをそもそも忘れていました…

書込番号：25078680　スマートフォンサイトからの書き込み

[kei9352]

うーん
私の感想では　5D4からのR5では同じレンズを使っていた場合は
5D4の方が解像している感じがしますね( ^ ^；
これは　実際の拡大率の差だとは思いますが　後はカメラ本体の
現像の違いかなと思います。( ^ ^；
ソニーのカメラは私は分かりませんが　基本そのメーカの味付けが
関わってるんだと思いますよ。( ^ ^；( ^ ^；( ^ ^；

書込番号：25078768

[くらはっさん]

若干、大事になるような気配を含んでいるように思いました。
自分の持つ実機が世界で一番良いのだ、程度に考えておくのが無難なように思います。


一眼レフとミラーレス、Ａ社とＢ社、と言う区分だけで十分なんでしょうかね？

・撮影者の撮影技術（ロケ地選びから撮影、仕上げまで）、
・アウトプットを評価するデバイス＝スマホか液晶かプロジェクタかプリントペーパーか、
・アウトプットはスッピンなのかフォトショ等で加工しまくりなのか？
・そもそも画像評価をするに足りる被写体であるのか？？
・完全に同一な条件下で２台別々に撮影評価が可能なのか
　　ISOはSSはAVは？光源の色温度は？背景は？全部同一環境でと言うことができるか？

等々に至るまでを総合して考慮した結果、それで解像感や画像品位が一眼優位だいやミラーレスの方が良い、と言う判断が出ても良いんじゃないかと思うのですが…


＞静止画はミラーレスとレフ機で大差ないかなと思い、静止画はまだ6D mark2で頑張ろうと思っていますが、同じ画素数、同じレンズで撮った時にミラーレス機で撮った写真の方が解像度は良いのでしょうか？

そもそも論として、どうやって厳密に評価すりゃ良いんでしょうか？
せいぜい、何処かのベンチマーク専門機関のレポートを眺める位しか思いつかないのですが、
異なるメーカーの異なる２つの実機で、同じ画素数、同じレンズと言う同一基準を揃えるだけでも一苦労な気がします。

書込番号：25078795

[hunayan]

機種やレンズによると思います。
画像処理エンジンの性能や、ローパスフィルタの影響、
センサー性能も影響しますがこのあたりのバランスでしょう。
特にキヤノンはローパスフィルタに大きく頼っているうえ、
これらを電子処理するメーカーがそれほど大きな障壁とならなかったため、
画質については他社より遅れている、怠慢が招いた技術的な周回遅れが発生していると思います。
ローパスフィルタが強めだと、当然カタログ上の総画素数どおりの画質は維持出来ないと思います。
R5、R6、1DXmk3あたりからキヤノンは重い腰をあげて取り組んでいるため一定水準の改善がみられます。
それ以前の機種は当然ソニー機よりも劣っているのはあたり前の話です。

レンズについては、ミラーレス用レンズの大ヒットで資金力を得たシグマやタムロン、コシナ、サムヤンが純正に匹敵する最新工学設計のミラーレス専用レンズを開発しており、
これらもミラーレス機の画質向上に影響していると思います。

書込番号：25078801　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞ていもふんさん
＞レフ機で撮った写真はなんというかぼんやりしているというか

そんなことありません。


＞同じ画素数、同じレンズで撮った時にミラーレス機で撮った写真の方が解像度は良いのでしょうか？

解像度は画素数や画素密度に依存する数値の為、同じ画素数であれば解像度は同じです。
おそらく解像感や解像力、解像具合の事だと
思いますがこれは、
画素数やセンサーサイズ、ローパスフィルターの有無、レンズ、ピント具合、シャープネス、鑑賞サイズ等で描写の状態に違いが出ます。
よって、ミラーレスだからといって鮮明という訳ではありません。
レフ機の場合、レンズごとに正確にAF微調整が調整されていなければ本領発揮は出来ません。
また、ミラーレスのピント精度の原理に依存しているとこれもまた、
ピンボケでもピンボケに気がつかず、解像感の無い描写に気がついていない方々が散見されます。
ただ、ミラーレスの場合、レフ機よりもレンズ設計が新しい事もあり、解像力がより良好なレンズがリリースされていても不思議ではありません。
ですが、レフ機でも社会的に通用する解像感のある描写は十分に可能です。

書込番号：25078810　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

> SNSに投稿したり印刷等していますが、インスタに挙がっているR5、R6などのミラーレス機で撮った投稿と比べた時に鮮明度（解像度？シャープさ？）が全く異なる気がしています。

https://www.sigma-global.com/jp/magazine/m_series/art-line-lenses/a020-85-14-impression/a020-85-14-spimp/
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/special_newgen/66.html
https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/special_newgen/74.html

インスタは元データの解像度がそのまま反映されるような表示にはなりません。拡大もあまりできず、解像度という意味では低い状態です。それでもシャープに見えるのはRAWで色が映えるような処理をしている方が多い事と、レンズのマイクロコントラストの高さによる部分が大きいと思います。一眼レフでもその部分で良いレンズはありますけど、MFだったりサイズがデカくて扱いにくい製品が多かったです。絞り開放で軸上色収差が目立つようなレンズも、多少絞らないとマイクロコントラストが低くなります。
「鮮明度」というのは、単純な解像度というよりむしろ発色とマイクロコントラストの相乗効果によるものであり、RAW技術によって"それなりに"肉薄する事は可能です。ただしそういう技術を学ぶにもメンタルさ的に向き不向きがあり、向いていない人に一眼レフ使用者や保持者が多いような傾向はあります(これは皮肉ではなく、単に事実として)。
ちなみに工場夜景のような、多少バキバキでも不自然にならないような被写体なら難易度は低いです。

書込番号：25078832　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

センサー、画像処理エンジンなど、
また撮った後の加工があるとか…
色んな条件が違うかと。

仮に全てを同じに出来たら
見分けがつかないかと思います。

さらにブラインドテストをしたら、
確実に見分けられるかはね…

隣の芝状態になっていることもあるのでは？

悩むなら、不満？があるなら
機材を変えてみることです。
それが吉と出るかはね…

書込番号：25078881　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ていもふんさん

こんにちは。

＞静止画はまだ6D mark2で頑張ろうと思っていますが、
＞同じ画素数、同じレンズで撮った時にミラーレス機で撮った写真の方が解像度は良いのでしょうか？

カメラの違いか、レンズの違いか、ピント精度か、
現像処理など後処理の違いかわかりにくいですね。

すでに６DmkIIとレンズをお持ちですから、
一度マップレンタルなどでソニー機と
EF-Eマウントアダプタを付けて
同じ被写体を撮影されてみてはいかがでしょうか。
（RAWとJpeg撮って出しと）

・ソニーα7Cズームキット（2400万画素）、（18,000円/2日）
https://www.maprental.com/camera/sony-a7c-kit/

・α7IV（3300万画素）（23,400 円/2日）
https://www.maprental.com/camera/sony-a7-iv/

・メタボーンズアダプタEF-E　（2,782円/2日）
https://www.maprental.com/camera-accessory/canon-ef-adapter-with-electronic-contacts-for-metabonessony-e-mount-t-ver4/

アダプタ経由なので、AF性能は割り引く必要が
ありますが、ミラーレスにして描写上の変化が
あるかどうかはわかるのではないでしょうか。

α７IIIや7RIII、７RIVぐらいまでは色再現が
クール（青っぽくなりがち）でキヤノンのような
人肌がマゼンタ系になる仕組み？にはなって
いませんので、α７C以降の機種の方が
色の違和感少なく比較しやすいと思います。
（色再現の意味ではα７SIIIも該当しますが、
1200万画素の為省略しています）

上記料金は配送レンタルの場合で最短2日の設定です。
直接マップレンタルに行けるなら、1日借りれば
画質比較には充分でしょうし、レンタル料も
約半額で済みます。

書込番号：25078918

[ほoち]

使用者の属性の違いかもしれません

今 レフ機を使ってる人、ミラーレス使ってる人で、
パキパキのシャープネスや彩度高い現像を好む人の割合がちがうとか？

書込番号：25078936　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

ミラーレスと一眼レフの画質の違いは比較する機種によって違うと思います。
最新機種の方が新しいイメージセンサーを利用しているので、ミラーレスの方がより高画質である場合も多いでしょう。

解像度は画素数に依存します。
「6D Mark II」であれば2600万画素なので、「R6」と「R5」の中間の解像度です。

少なくともISO400以下程度の低感度で、適正露出で撮影された写真であれば、「R6」よりはシャープな写真が撮影可能ですし、「R5」よりはシャープさは明確に見劣りするでしょう。

また他人が実際に撮影した写真を比較するのであれば、色々と考慮する必要が有ります。

使用するレンズや撮影条件によっては画質がかなり変わるので、基本的には比較そのものが難しいことです。

カメラまたはユーザーがコントラストやシャープネスを調整することで、画像をコントロールすることが可能なので、それらの影響も大きく受けます。

画質の良し悪しは解像度だけでは決まらないので、ダイナミックレンジの違い、SN比の違い等も考慮すれば、同じ解像度でも最新機種のイメージセンサーの方が画質面では有利な場合も有ります。

最近機種であり世代の新しいイメージセンサーを採用した「R6 Mark�U」、「R5」であればキヤノンも頑張っていると思いますが、同世代であればイメージセンサーの開発・製造技術ではSONYが有利です。

本当に気になるのであれば、実際にレンタルされてご自身で試されるのが良いとは思います。

書込番号：25078959　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ていもふんさん　こんにちは

＞同じ画素数、同じレンズで撮った時にミラーレス機で撮った写真の方が解像度は良いのでしょうか？

同じレンズでしたら　変化少ないと思いますが　ミラーレスになり　一眼レフでは必要でした　ミラーボックスが無くなったため　レンズ設計に自由度が増しシャープネスが上がった可能性高いです。

書込番号：25078990

[ていもふん]

皆様、新年早々ご回答ありがとうございます。
SONY機を使う人にゴリゴリレタッチ（見せ方の印象で悪意はないです）かけて魅せる人が多いというだけの話みたいですね。
私も昨日、自分でLightroom触ってみた所それっぽい絵になりました。
過剰なレタッチが好きじゃないので普段はRAWも補正程度にしか触ってなかった為、驚きました。

書込番号：25079016　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞ていもふんさん

機構上、ピンズレを起こすレフ機と、
ピンズレのないミラーレスですし、
本体内蔵の手ブレ補正も効いているのでは。

ミラーレスに乗り換えましょう。

書込番号：25079025

[hirappa]

＞ていもふんさん
＞SONY機を使う人にゴリゴリレタッチ（見せ方の印象で悪意はないです）かけて魅せる人が多いというだけの話みたいですね。

それは違うような。

SONYユーザーは、カメラ好きより、写真好きが多いので素敵な写真が多いだけかと。

書込番号：25079040

[とびしゃこ]

＞ていもふんさん

ミラーレスとレフ機の違いよりも、画像エンジンの
味付けも影響は大きいようです。

画像評価に厳しいニコンユーザーの方々でも
同じレフ機内でも最近の画像エンジンと以前
とで、シャープネスや輪郭協調、ノイズけしなど
で差がでるような話のやり取りが下記スレ以外
にもいくつかみられます。

・Zシリーズって画像きれいですか？2020/07/30 21:20（1年以上前）
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001274576/SortID=23568871/

・ボディの違いによる写りの差について2022/01/10 10:41（11ヶ月以上前）
https://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=24536532/

ミラーレス（＝新しいことが多い）では
新しいエンジンが使われ、描写傾向も
違うことが多いのかもしれません。

また、ソニーはヒットしたα７IIIあたりから
ローパスフィルターの効き目が非常に弱く、
（ちょっと偽色が出やすいのはエンジンで
カバー）、高画素機はレス仕様のようです
ので、そのあたりもシャープさに差が
出ているのかもしれません。

書込番号：25079081

[板本龍馬]

同じレンズを使って デジタル一眼レフとミラーレス機での描写の違いを比較したブログがあるよ。
まあ すべてのケースで同様とは限らないけど。

https://kizaisitsu.exblog.jp/18592770/

一般的にミラーレス機がシャープに写る要因としては 以下の2点

(1) 像面でのピント合わせなので 一眼レフと比べてピントが非常に正確
(もちろんデジタル一眼レフでも ミラーアップしてライブビュー撮影すれば 正確なピントが得られる）
(2) 先幕電子シャッターや電子シャッターを使って撮影した場合 無振動撮影となる

電通大で デジタル一眼レフで撮影すると 例えば2千万画素機でも 微細なメカブレで
5百万画素程度の解像感に落ちる、という発表が過去にあった。まあ撮影条件で結果は変動するだろうけど。
https://xtech.nikkei.com/dm/article/HONSHI/20090427/169454/

ちなみに 最近の多くのカメラに搭載されている手ぶれ補正機能は
人体の揺れのような ゆったりした周期のブレの防止には効果があるが
ミラーショック、シャッターショックのような「衝撃」による揺れには効果がない(補正が追いつかない)ことは
TAMRONの技術者も認めていた（CP+での個人的面談)。

書込番号：25079099

他におすすめありますか？

[ちっちゃいおじさん先生]

カメラを買い換えたいと思っております。社会人になると同時に、祖父からCanonのEOSkissX2を譲り受けましたが、使い方がイマイチ分からず、ずっと使わずにいました。その間にCanonのG7XMark2を購入し、メインで使っておりました。しかし近頃、友人の影響から一眼レフで撮影する機会が増えました。主な被写体は人物、車、風景、たまに夜景です。予算は25万円ほどです。

買い換え候補としてEOSR7を考えています。理由としては
・AFが強い
・液晶が162万ドットで確認しやすい(X2は23万ドットでピントずれが分かりません)
・ボディ内手ブレ補正
・R10より動画撮影に強く、バッテリー持ちも良い
・これから子どもが産まれるので、行事でも使えるように(APS-Cの方が望遠がきくので)

たまに夜景も撮るのでフルサイズも考えましたが、RPは機能が一世代前ということで無し。R6は予算オーバーです。広角レンズを買おうかとも悩みましたが、G7X2があるのでとりあえずは見送る予定です。R10はリーズナブル＆軽量でいいのですが、R7に比べると劣る点(防塵非対応、バッテリー持ち、手ブレ補正非対応、液晶ドット数が104万等)があったので、少しでもいい方をと思いました。

他メーカーでもいいので、いい機種があれば教えて頂きたいと思います。

書込番号：25078422　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞ちっちゃいおじさん先生さん

　Ｘ２のレンズは何をお使いでしょうか？ダブルズームで譲り受けたのなら、取りあえず、マウントアダプターで使用はできます。

　Ｘ２は以前所有していました、Ｇ７Ｘも無印は今も使ってます。

　正直、Ｘ２とＲ７ではすべての面で比較になりません。ただ、お持ちのレンズがサードパーティ製の場合はＲ７でまともに使えない可能性があるのでレンズも含めて考える必要が出てきます。

書込番号：25078501

[観音動画4]

APS-C専用レンズが少ないことと、暗いところにやや弱いぐらいで、欠点はあまりないと思います。

他の候補はフジですかね。T4あたり・・・・。

書込番号：25078507

[ちっちゃいおじさん先生]

遮光器土偶さん

ご意見ありがとうございます。
レンズはダブルズームキットのレンズと、17-85mmF4-5.6USMを持っています。なので、アダプターを購入予定ですが、RF-Sレンズも1本は持っておきたいなとも思っています。
G7X2は、撮って出しでも個人的には十分なので、使うシーンに合わせて使っていく予定です。高い買い物なので、他に良い機種があればと思い質問したところです😄

書込番号：25078511　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞ちっちゃいおじさん先生さん

EOS R10 18-150キットが良いと思います。
29-240mmがレンズ1本で済むので便利ですし、
ヨドバシに在庫あるようなので待たずにすぐ
買えます。
https://www.yodobashi.com/product/100000001007118441/

書込番号：25078513　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞ちっちゃいおじさん先生さん

　RF-Sレンズを購入するなら18-150のレンズキットを購入するのが一番でしょうね。キットで購入すれば割安になりますし、普段使うにはこれ一本でかなりの範囲をカバーできます。

　あとは、順次レンズを揃えていけばいいと思います。

書込番号：25078541

[ねこさくら]

＞ちっちゃいおじさん先生さん
こんにちは。

その友人さんはどのカメラを使われてるんでしょうか？。
同じメーカー、規格ならレンズやアクサセリーなどを貸してもらえたりするし
何かトラブルが起きた場合でも相談しやすいと思います。

自分も最初は知人の先輩と同じマウントにして。
色々とレンズなどを使用させてもらって上達したので。

書込番号：25078577

[ちっちゃいおじさん先生]

観音動画4さん

コメントありがとうございます。教えて頂いた機種のレビューや評価、YouTube等見てみようと思います。Canonの機種ばかり見てたので新鮮です、ありがとうございます。

書込番号：25078633　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちっちゃいおじさん先生]

乃木坂2022さん

ありがとうございます、一応第1候補はそれでした。自分の選択がおかしくないのだと思えたので良かったです笑

書込番号：25078635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちっちゃいおじさん先生]

ねこさくらさん

1番仲の良い知人が使ってるのはEOSkissX10でして、たまに会うカメラ友達はEOS90Dを使っています。なのでアダプター使えばレンズは借りれます。周りでRFマウントのボディ使ってる方がほぼいません💦

書込番号：25078640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちっちゃいおじさん先生]

本日某家電量販店に行き、富士フイルムの機種(X-T5)を触ってきました。X-T4はありませんでした。
フィルムシュミレーションと富士フイルム製XマウントレンズがCanonより安価に感じる点は良かったのですが、グリップがイマイチなのとオートフォーカスはR7の方が優れているのを確認できました。予算的にもX-T5は少しオーバーしていますので、R7を購入したいと思います。

教えて頂きありがとうございました。

書込番号：25080753　スマートフォンサイトからの書き込み

野鳥撮影、マクロ撮影用のシステムで悩んでいます

[bef4151]

いま、富士フィルムのX-T30を使っています。
15-45mm、50-230mm、中華のマクロレンズを使っています。

最近、野鳥撮影に興味がありシステムを考えています。
撮影経験はコウノトリやサギなどの大型の鳥しかありません。
加えて、ペットのキンカチョウの撮影にもハマっており、マクロ撮影にも興味があります。

以下の候補があり色々と考えを巡らせているのですが、まったくまとまりません。
・OM-1またはE-M1X+100-400mmまたは300mm F4、60mm Macro
・EOS R7またはR10+100-400mmまたは600mm F11、100mm Macro
・X-H2+150-500mmまたは150-600mm、80mm Macro
こんな感じです。

選ぶポイント等は
・センサーサイズ、画素数に拘りはない。
・大きさ、重さに拘りはないが、グリップ性能は高い方がいい。
・手ぶれ補正の強さに拘りはない。
・AFレバーは必須。
・鳥の瞳AFは欲しい。
・ファインダー倍率は高い方がいい。
・値段は安ければ安い方がいいが、上限は60万円程度。

こんな感じです。
よろしくお願いします。

書込番号：25070013

[歯欠く.com]

＞bef4151さん
OM-1+300mm F4+1.4、パナ30mm Macroがよろしいかと思います。
でも換算600mmでは短いですね。なのでテレコン1.4倍はほしいです。
ドットサイト照準器 EE-1も追加で。
マクロ60mm　換算120mmなので室内で扱うのは大きすぎる感じです。
これはお店で確認されたほうがいいかなと思います

書込番号：25070144

[もとラボマン ２]

bef4151さん　こんばんは

マクロ重視でしたら　マイクロフォーサーズのセンサーマジックで　等倍マクロでも　2倍相当の画角が得られるので　拡大率から見ると　有利になると思います。

書込番号：25070147

[うさらネット]

まず、メインマウントを一社に絞りましょう。フラッシュ等を含めてシステム構築。
その上で欠点補完や遊び用途にサブマウントへ広げましょう。

書込番号：25070167

[多摩川うろうろ]

bef4151さん

OM-1またはE-M1X+100-400mmまたは300mm F4、60mm Macroも鳥の撮影、花の撮影の両方いいです。

OMシステムかEOSシステムか。
なかなか難しいですね。私ならEOSかなあ。

キヤノンならはR10+100-400mm＋600mm F11、100mm Macro全部ですね。


◆もとラボマン ２さん
＞マイクロフォーサーズのセンサーマジックで　等倍マクロでも　2倍相当の画角が得られるので　拡大率から見ると　有利になると思います。

キヤノンの100ｍｍマクロは1.4倍で撮影できるので×ＡＰＳＣ1.6倍＝2.24倍相当の画角が得られるので、
拡大率はキヤノンのほうが有利ではないですか。

書込番号：25070246

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはマクロ撮影だけに関しては換算焦点距離はあまり関係ないかなあ
どのフォーマットサイズでも最低限実焦点距離で90mmくらいはあったほうが使いやすい
あるならもっと長い方が良い

APS-C用の30mmとか35mmとかあるけど
全く使いたくない…

マクロ撮影以外でも使いたいなら話は変わりますけどね

書込番号：25070261

[ありがとう、世界]

では、望遠だけ。

＞・OM-1またはE-M1X+100-400mmまたは300mm F4

⇒換算f=800mm または 換算f=600mm

＞・EOS R7またはR10+100-400mmまたは600mm F11、100mm Macro

⇒換算f=640mm または 換算f=960mm

＞・X-H2+150-500mmまたは150-600mm

⇒換算f=750mm または 換算f=900mm

・・・別スレで似たような感じが・・・とりあえずおいておいて・・・

【例】
15ｍ離れて、15cmの小鳥を撮影すると、画面の小鳥の大きさは、下記のような感じになります(^^;

換算f ⇒ 画面対角線の約
960⇒ 1/4.5
900⇒ 1/4.8
800⇒ 1/5.4
750⇒ 1/5.8
640⇒ 1/6.8
600⇒ 1/7.2

書込番号：25070425　スマートフォンサイトからの書き込み

[bef4151]

悩ましいですね。
オリンパスの100-400mmと400mmと、300mm proでは、後者を400mmまでクロップした方が画質は上ですかね。

書込番号：25070459　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞bef4151さん
上限は60万円程度でしたらお好きな方でとなりますが、フジだとカメラ以外の付帯する物含めて予算ギリギリかな、R7だとEFレンズ使用も考えていいと思いますし、オリパスは確かに安いけど今更製造中止となったE-M1X買うならOM-1でしょう。
600mmクラスの望遠レンズ使用するとなると、持って行くバック、フィルター、1脚、雲台etc..何かと出費が多くなります。

書込番号：25070615

[ありがとう、世界]

＞オリンパスの100-400mmと400mmと、300mm proでは、
↓
オリンパスの100-400mmの400mmと、300mm proでは、
↑
の誤記として、

・クロップとは基本的に、カメラ内で「トリミング」しているだけです。

・以下を読むのが面倒な場合は、
【比較用レンズを含めて、レンタル】して撮り比べてみてください。
(「比較」なので、同一被写体にほぼ同時)

・クロップ≒トリミングでも勝ることを期待したい場合、
少なくとも(総合的な)解像力において、400/300≒1.333倍以上、勝るの判断のためには1.4~1.5倍以上も 300mmのレンズを使った時に優れている必要があります(^^;

・同じカメラで、300mm⇒400mmへのクロップ≒トリミングということは、実際に使用する受光素子数が半分ぐらいに激減することと同様になります。
(300/400)^2 = 0.75^2 ≒ 56.3%
↓
元の受光素子数が 2000万個
⇒クロップ≒トリミング(56.25%)
⇒1125万個相当

・受光素子数が半減近くになった上で、(総合的な)解像力において、1.4~1.5倍以上も 300mmのレンズを使った時に優れるような結果になるのは、難しいかも？

※解像「感」であれば、たいていは解像限界よりも低周波(低解像)域がポイントになるので、見た目に勝っているような感じになることはありますが、
鳥の撮影であれば、羽毛など微細部分の不利は覆らないでしょう(^^;

書込番号：25070676　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

多摩川うろうろさん　訂正ありがとうございます

Canon1.4倍が出ているの忘れてました　

でも価格差で考えると　予算60万だと　キヤノンの場合手を出しにくい価格ですよね

書込番号：25070705

[bef4151]

この中で使いたいボディの順は、OM-1、X-H2、R7
使いたいレンズの順は、150-600mm、300mm、100-400mmです。

オリンパスは一時期、E-M1 II + 75-300mmで使っていましたが、レンズがボトルネックだったのか、あまり解像感に満足できませんでした。
積層型センサー、手持ちハイレゾショット、ライブコンポジット、大画面ファインダーなど、気になる機能も盛りだくさんなので、OM-1に傾きつつあります。

Youtubeで野鳥撮影をされている方の動画を拝見して、具体的にどうおっしゃったかは覚えていませんが、
換算600mmと実焦点距離600mmだと後者の方が解像する、という感じのことをおっしゃっていました。
これはどうなんでしょうか。

書込番号：25070725

[ゑゑゑ]

＞bef4151さん
画質は１画素の面積で決まるのでセンサーサイズの小さいマイクロフォーサーズでは厳しいです。
フルサイズで2000万画素が画質的には最適とされてますが、換算マイクロフォーサーズでは約500万画素になります。でもそんなカメラは無いですよね？そこが問題なんです。

更にレンズの解像の問題もあり、フルサイズで5000万画素が普通のレンズで解像する限界とされ、これ以上ではキレキレの超高性能なレンズが必要です。換算マイクロフォーサーズでは約1250万画素になります。でもそんなカメラやレンズは無いですよね？作れないです。そこも問題なんです。

そもそもマイクロフォーサーズでは2000万画素のカメラは画質的には成立しないシステムなんです。

オリンパスがカメラ事業を身売りした理由がここだったんですね。

またマイクロフォーサーズは、画質はもちろん
階調が悪いので立体感や色調が犠牲になります。特に小鳥のように小さい被写体では最悪です。
写真を撮るなら素直にフルサイズかAPS-Cにしましょう。

書込番号：25070736

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞フルサイズで2000万画素が画質的には最適とされてますが

初めて聞いたし、トンデモ理論に感じますが
ソースはどんな感じでしょうか？

書込番号：25070740

[bef4151]

＞ゑゑゑさん
その情報のソースを知りたいです。

書込番号：25070744

[しま89]

センサーの素子のことかな？
M4/3は確かに8kの32Mは難しい言われてるけど、センサーの作りが違うから一概には言えないけどフジは難しいと言われた40MセンサーをAPS-Cで実現してるからね

書込番号：25070891　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

フルサイズ2000万画素を追加(^^;

＞フルサイズで2000万画素

同一画素サイズやレンズ解像度などの、他のフォーマットとの比較表に追加してみました(^^;

書込番号：25070926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞M4/3は確かに8kの32Mは難しい言われてるけど

これをにおわせたのはパナソニックだったと思うが
あれは戦略的にこう思われた方がパナに都合が良いからというだけだと思う

8K撮るならMFTでは無理だからフルサイズ買ってね♪
てかんじで儲けたいというだけ（笑）

技術的にMFTで8Kセンサーなんて作れないわけはないし
実際シャープが試作機までは作ってた
プロジェクトは中止されたみたいだけど（笑）

少なくとも現在スマホの豆粒センサーでも12MPまでは解像しているので
少なくともその9倍の面積があるMFTは
108MPくらいまでは解像できると思う

書込番号：25071229

[多摩川うろうろ]

bef4151さん

＞オリンパスは一時期、E-M1 II + 75-300mmで使っていましたが、レンズがボトルネック

これはそうですね。
300ｍｍ　Ｆ４は別次元の写りです。

書込番号：25071603

[ありがとう、世界]

＞M4/3は確かに8kの32Mは難しい言われてるけど

放送局用8K
https://videosalon.jp/expo/uhc-8300/
は 4/3型より小さい 1.25型ですが、
その有効面は 16.1x9.1mmのようですので、対角線長は (16.1^2+9.1^2)^0.5≒18.494mm≒1.16型。

フルサイズと比べるとクロップ倍率≒234倍。

※ただし、３板式。
また、解像力よりもスタジオ収録に適した「被写界深度」も重視されての 1.25型(有効1.16型)のようです。

4/3型の対角線長は (17.3^2+13^2)^0.5≒21.640mm≒1.35型ですから、先の実質1.16型は、3.4/3型・・・紛らわしい？(^^;


なお、4/3型よりも15%ほど小さい放送局用1.25型(有効1.16型)ですが、
・３板式であること。
・レンズは「百万円単位」であることは確実のようなので、１千万円超えかも？

・・・技術的に可能であって放送局用として実用化されていても、
レンズ性能まで考慮すると、一般に購入可能な金額には程遠いでしょう(^^;

シャープが 8Kを断念したようなのは、レンズ性能(特に解像度)が、一般に購入可能な金額では「8K相応」は無理だったのかもしれませんね(^^;

書込番号：25071658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮像素子サイズと画素サイズ他

誤
フルサイズと比べるとクロップ倍率≒234倍。

正
フルサイズと比べるとクロップ倍率≒2.34倍。

書込番号：25071731　スマートフォンサイトからの書き込み

室内のスポーツ撮影におすすめのカメラ

[rrrrrru]

【使いたい環境や用途】
・今は主に女子のプロバスケ(体育館)
特にアップ時やベンチ、フリースローなど。試合中のマッチアップやシュート等も撮れるなら撮りたい。

・愛犬(屋外、屋内)、将来的に子供

【重視するポイント】
・重さ
バスケが三脚等使えず1時間半〜2時間手持ち撮影のため

【予算】
・30万〜40万まで
もっと抑えれるなら抑えたいです

【比較している製品型番やサービス】
・‪α‬6600や‪α‬7c等
特にレフ機やミラーレス、コンデジ等こだわりはありません。上記家電量販店でおすすめされました。

【質問内容、その他コメント】
いままではレンタルで使用してきましたが自分のものが欲しくなり検討しております。
色々調べるとバスケはとにかくレンズの明るさが重要なようなので明るいものが欲しいのですが、望遠が300mmくらいはほしいのでかなり重たくなるので悩んでます。
以前α6600に〜300mmF値3.5〜6くらいの望遠レンズを使いボディと合わせて約1100gくらいでしたが2時間持ち続けると肩が痛くなりました。。
これにもっと明るいレンズとなるとしんどいと思ったのでf2.8以下の明るいレンズは諦めかけてます。。
できるだけ軽くてバスケに向いてるボディとレンズがあれば教えていただきたいです。
明るくてAFが早くて画質が良くて軽いカメラなんて難しいのは承知の上でバランスの良いものが知りたいです。

全くカメラのことは詳しくない初心者です。
検討違いなことを言っていましたら申し訳ないです。
優しく教えて頂けますと嬉しいです。
よろしくお願いいたします✩.*˚

書込番号：25061543　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

室内はカメラに撮って暗い場所。
更に動きものとなると、
どうしてもそれなりの機材が必須となります。
重さとか言っていられないかと。

重さが問題なら、
会場で一脚の使用ができるなら
APS-C機に70-200F2.8のレンズではないでしようか？

書込番号：25061573　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞rrrrrruさん

室内スポーツの定番レンズは70-200�of2.8です。
シグマやタムロンだと15万前後で購入可能なのかなと思いますが、一眼レフ用。
ミラーレスにはアダプターが必要です。

シグマはSの名の通りスポーツ向けと言えるレンズですが、重いです。

α6600に70-300�oクラス使って撮影しても厳しいと感じたなら一眼カメラは厳しいと思います。
三脚が無理でも一脚が使えるなら状況は変わりますが基本的に手持ち撮影と考えるなら別の方法として高倍率ズームのFZ300、FZ1000M2とかが良いのではと思います。

また、予算が最大40万ならソニーのRX10M4が20万くらいなので良いように思います。

FZ300は600�of2.8相当のレンズが魅力です。
ただ、センサーサイズが小さいのでノイズが心配かもしれません。

FZ1000M2だと望遠端400�of4相当ですがiAズームで800�oになりますし、1インチセンサーなのでノイズに関してFZ300より良いと思います。

RX10M4は望遠端が600�of4相当になります。
こちらも1インチセンサーです。
デジタルズームを使わず600�o相当は魅力かなと。
ただ、問題は重さです。
約1.1kgなのでFZ1000M2より300g程度重いです。

予算の問題がありませんから個人的には以下の通りが良さそうに思います。

RX10M4＞FZ1000M2＞FZ300

書込番号：25061582　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞rrrrrruさん

結局は、画質か重さのどちらかを犠牲にすることになります。

画質を選ぶなら、フルサイズ(又はAPS-C)+70-200mmF2.8クラスのレンズが王道の組み合わせです。
α7IV, α7C, α7III + タムロン70-180mm　など良いのでは。

重さは一脚使用や筋トレでなんとでもなる、とも言えますので…。
１日持ち歩くわけでもなさそうですし。
折角大金を出してカメラを買うなら、個人的には画質重視で行くべきかなあと思います。

書込番号：25061636

[ありがとう、世界]

＞バスケはとにかくレンズの明るさが重要なようなので明るいものが欲しいのですが、

レンズの明るさ「だけではありません」。

撮影者にとって許容範囲の ISO感度との総合結果になりますから、
レンズとカメラのセットで検討しましょう(^^)


また、会場の明るさは
公式競技場では結構明るく、
公立校などの体育館では夜間の一般家庭並みに暗いので、かなりの高感度が必要となります。

書込番号：25061659　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　バスケットボールなら例えば動きの速いゴール時の選手の動きをピタッと止めて写すには、シャッター速度つまり高いISO感度、AFの速さ、AFの追従性が必要です．
　あまりに高いISO感度は画質が悪化します．なのでISO感度を上げても画質が劣化しにくいあまり画素数が多くないカメラと、ISO感度をあまり上げなくても良いようにレンズはF2.8の明るいレンズが必須．
　AFの速さはカメラだけでなく、同じ70-200mmF2.8のレンズでも差があります．
　スポーツ撮影は選手の動きに合わせて適切にレンズを向けることが基本です．でも最初は最新カメラのAFの追従性の進歩の恩恵を受けましょう．でも、試したことはないのですが選手が入り乱れるとAFも迷うのではと推察します．

　とまあ、室内のスポーツ競技の撮影は光が少ないと云うことで室外スポーツよりも難度が高いです．などなど考えてカメラ、レンズ選びです．金額控えめとなると難しいのですが、キヤノンなら

　6DMark�U　または　R7　＋　RF70-200mmF2.8

かな．ニコンやソニーの場合の組み合わせは他の方が書き込まれるでしょう．

書込番号：25061723

[rrrrrru]

＞okiomaさん
ありがとうございます！
そうですよねぇ、、それを悩んでました。
三脚も一脚も使えません。手持ちのみです。。

書込番号：25061962　スマートフォンサイトからの書き込み

[rrrrrru]

＞with Photoさん
重さ重視の要望内でうまく御提案いただき、ありがとうございます！
1.0型のは使ったことないのでまずはRX10M4をレンタルしてみようと思います！

書込番号：25061969　スマートフォンサイトからの書き込み

[rrrrrru]

＞から竹さん
ありがとうございます！
確かになぁと思いました。
α7C + タムロン70-180mmも検討していたのですが180だと望遠が物足りないのでトリミングすることになるのですがもう少し暗い300mmのレンズを使うよりも明るい180mmのレンズでトリミングした方が良いのでしょうか。
撮ったものは主にインスタやtwitterで共有したりたまーに写真サイズに現像程度です！

書込番号：25061973　スマートフォンサイトからの書き込み

[rrrrrru]

＞狩野さん
ありがとうございます！
AFの速さはレンズにも差があるのですね。
RF70-200mmF2.8とかのレンズになるとやっぱり1kgいきますよね。。
調べた中で明るいレンズだとタムロンの70-180の重さで限界かなと思いました。。

書込番号：25061978　スマートフォンサイトからの書き込み

[rrrrrru]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます！
色々試してみるのが良さそうですね！
プロバスケはだいたいの会場が競技用の体育館です！

書込番号：25061985　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【1/500秒】低照度撮影条件の相関例	4種【1/1000~1/125秒】低照度撮影条件の相関例

＞rrrrrruさん

どうも(^^)

＞色々試してみるのが良さそうですね！

「明るさ」次第で、概ねの条件は(ほぼ)決まっていますので、無闇ヤタラの試行錯誤の必要はありません(^^)

無加工(⇒撮影条件付き)の画像で、被写体が程々の明るさで撮れている画像があれば、プライバシー対策を兼ねてブレブレでも十分ですので、画像アップしてみてください。

下記では典型的な明るさ「640」で例示していますが、
もっとピッタリな条件を推算できるかもしれませんので(^^;

※およそ数十年前からの、標準的な露出(≒画像の見た目の明るさ)となる撮影条件の【目安】が現在まで継続しており、添付画像はその適用例の自作です。
その基礎から外れた事をやっても、単なる徒労になるかもしれません(^^;


＞プロバスケはだいたいの会場が競技用の体育館です！

添付画像(シャッター速度 1/500秒例)のA明るさ「640」の行とその上下の行を参照してください。
(過去ログ他の情報から、明るさ「500~600」ぐらいを目安に)

F値の違いで、ISO感度が大違いです。
明るさ「640」の行で、
F2.8⇒ISO1600
F6.3⇒ISO8000ぐらい。

ISO1600は、ミラーレスやデジイチなら余裕ですが、
コンデジの場合は高感度ノイズがキツくなります。


※上記の明るさとは、撮影(被写体)照度(lx:ﾙｸｽ)で、
日本の一般家庭の夜間の居間では、80~320 lx(ﾙｸｽ)で殆どが該当するようです。

書込番号：25062050　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞rrrrrruさん

釈迦に説法でしたら読み飛ばしてください。
F2.8と例えばＦ5.6では、2段(光の量が4倍も)違います。
つまり、同じシャッタースピードとして、F2.8レンズでISO3200で撮れているとしたら、F5.6レンズでは同じ明るさで撮るのにISO12800が必要になります。

これはあくまで例ですが、このようにISO感度が大きく上がってしまうので、トリミングの方がマシな結果になるかと思います。

トリミングせず望遠を稼ぎたいなら、レンズは明るいまま、ボディをAPS-Cのα6600等にするのが良いんじゃないでしょうか。

書込番号：25062063

[rrrrrru]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます！
なるほど、、
ちょっと難しいですね。。
勉強します;;

書込番号：25062130　スマートフォンサイトからの書き込み

[rrrrrru]

＞から竹さん
ありがとうございます！
なるほど、ISOが上がるほどノイズが出るってことですよね？
‪α‬6600orα7cとタムロンの70-180もレンタルしてみようとおもいます!重さがいけるか試してみます！

書込番号：25062141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞rrrrrruさん

どうも(^^)

収入(明るさ)と
支出(シャッター速度・F値・ISO感度)
の関係みたいになりますが、
普通の収支計算は足し算引き算なのに、
撮影版になると掛け算と割り算になりますので、その段階で面倒なので、先の早見表を作成しました(^^;

なお、数十年前からの基礎では中身は指数関数、外側が足し算引き算なのですが、感度のバリエーションを含めると一気に難解になります(^^;

仕方がないので、感度のバリエーションを最初から取り入れた早見表が先のような感じですので、
利用の前に、これまでの撮影画像をアップしてもらって撮影条件を(読み手が)確認するほうが面倒は減ると思います(^^;

なお、撮影条件を把握していないと、総額百万円以上のカメラとレンズを強く推すレスが多々出るかもしれません。


ところで、当面は【レンタル】でとっかえひっかえしているほうが良いかもしれませんね(^^;

書込番号：25062264　スマートフォンサイトからの書き込み

[rrrrrru]

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます！
難しい計算を分かりやすくしてくださってるのですね！
いま、仕事の関係で家にいなくSDカードが手元にないので申し訳ないです。。
帰ったら自分が撮った写真の設定？と表を見比べて見ようと思います！
ありがとうございます！

書込番号：25062314　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞rrrrrruさん
基本明るいレンズ、カメラでよろしいのですが女子のプロバスケはカメラ、レンズの制約ありませんか。
開催する競技団体で制約が変わりますのでまずは確認してからの購入がいいですよ。

書込番号：25062877

[rrrrrru]

＞しま89さん
ありがとうございます！
レンズの長さ等の制約は特にありません。
明るいレンズがいいのは分かってるのですがやっぱり重すぎるのとプロのような写真が撮りたい訳ではなく楽しみながら残したい友達と共有したいだけのアマ初心者なのでやっぱり重さを気にして撮るのは嫌だなという考えになってます！

書込番号：25063066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞rrrrrruさん

ところで、これまでの撮影は、動きの速いスポーツ撮影で動体ボケ(被写体ブレ)を軽減するために、
速いシャッタースピードを指定して撮影されていたでしょうか？

それともフルオートでしょうか？
(その場合は、結構な頻度で動体ボケ(被写体ブレ)が発生していたハズですが、ピンぼけと勘違いされているかも？)


なお、望遠端でもF4のRX10M4をレンタル予定のようですが、明るい体育館ならば
シャッター速度を 1/500秒に設定しても
ISO3200~5000ぐらいで済むと思われますので、
重量や大きさを考慮すると、落としどころになるかもしれませんね(^^)

書込番号：25063700　スマートフォンサイトからの書き込み

[rrrrrru]

＞ありがとう、世界さん
シャッタースピードを上げてましたので被写体ブレはとくに気になりませんでした。
初心者のため思うような画角にならずあとでトリミングしたときに1番望遠で撮った暗めの写真はノイズが若干気にはなりましたが許容範囲でした。
気になる部分としては重さのみでそれ以外はソニー6600＋タムロン18-300のレンズ使用でLightroomで明るくすれば許容範囲！という感じです。
ソニーとパナでは重さが200〜300gくらいパナのが軽いようなのでそこまで性能に大差ないなら焦点距離はパナで十分なので先にレンタルしてみようかとも思ってます。

書込番号：25064015　スマートフォンサイトからの書き込み

かっこいい鉄鳥写真とは？ その32

[かばくん。]

今回もかっこいい鉄鳥写真とは？　とのテーマで、開始します。180投稿を超えた時点で、ナイスの数などを参考に優秀な作例と判断してgood answer選出させていただきます。
○○○○○○○○○○○○○○○○
鉄鳥（旅客機、戦闘機etc）の写真を機材情報込みで掲示しませんか？ 　

思うに、ここ５年ほどの高倍率コンデジの進歩は著しく、手軽に飛行機写真を始めるのにうってつけの状況となりました。

無論、フルサイズ、大型望遠レンズに画質でかなう事はありませんが、一昔前に比べるとコンデジの画質も大きく改善しています。手軽に持ち運べるメリットも考慮すると、サブ機としての魅力も高まりました。EVFなら動画撮影も簡単です。

　とは言うものの、機種によって使い勝手、画像の特性も異なり、どの機種が自分の好みに合っているか、比較する意味もあるかと思います。

このあたり、機種選びの参考にする意味で、色々な機種（高倍率コンデジ、4/3、APS-C,フルサイズ×レンズetc）の写真を作例として板に集める意味も有ると思いますし、交流の場としても活用いただければと思います。

過去の板はこちら
鉄鳥写真館
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19072300/#tab
引越し！　鉄鳥写真館
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19145755/#tab
鉄鳥写真館　　その２
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19248194/#tab
鉄鳥写真館　　その３
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19470183/?lid=myp_notice_comm#19470183
鉄鳥写真館　　その４
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19814272/?lid=myp_notice_comm#20080158
鉄鳥写真館　　その５
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20081814/?lid=myp_notice_comm#20250213
鉄鳥写真館　　その６
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20250487/?lid=myp_notice_comm#20250487
鉄鳥写真館　　その７
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20364985/?lid=myp_notice_comm#20464610
鉄鳥写真館　　その８
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20472599/?lid=myp_notice_comm#20561827
鉄鳥写真館　　その９
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20564154/?lid=myp_notice_comm#20564154
鉄鳥写真館　　その10
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20671029/?lid=myp_notice_comm#20767278
鉄鳥写真館　　その11
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20768328/?lid=myp_notice_comm#20768328
鉄鳥写真館　　その12
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20839701/
鉄鳥写真館　　その13
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20893520/
鉄鳥写真館　　その14
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20943148/
鉄鳥写真館　 その15
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21032157/?lid=myp_notice_comm#21118850
鉄鳥写真館　 その16
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21123700/Page=10/
鉄鳥写真館　 その17
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21235857/
鉄鳥写真館　 その1８
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21336195/?lid=myp_notice_comm#21453411
鉄鳥写真館　その１９
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21453515/?lid=myp_notice_comm#21453515
鉄鳥写真館　その２０
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21650130/?lid=myp_notice_comm#21811664
鉄鳥写真館　その21
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21812456/Page=10/
鉄鳥写真館　その22
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21985049/?lid=myp_notice_comm#22188152
鉄鳥写真館　その23
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22195030/?lid=myp_notice_comm#22195030
鉄鳥写真館　その24
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22389111/Page=1/
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２５
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22651034/?lid=myp_notice_comm#22847010
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２6
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22852799/
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２7
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23052516/#23206806
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２8
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23206865/#23496842
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２9
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23502006/#23626261
かっこいい鉄鳥写真とは？　その30
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/?lid=myp_notice_comm#24319287
かっこいい鉄鳥写真とは？　その31
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24322559/?lid=myp_notice_comm#24677438

固い口上抜きにして、気軽にご参加お待ちしております。いつもの事ながらスレ主、遅レスにつきご容赦下さい。

書込番号：24678188

[謎の芸術家]

望遠75mm域	広角28mm域

頭上を飛んでいく飛行機を
28-75mmF2.8の標準ズームで撮ったのですが
望遠75mm域で撮るより
広角28mm域で撮ったほうが
殆ど同じ飛行機の大きさに写っても
広角28mmのほうが迫力と言うか臨場感が有るな
と感じました

書込番号：24678230　スマートフォンサイトからの書き込み

[Komachi-world]

曇天チャレンジ	小雨チャレンジ	いつかのワンフォーチャレンジ	墨絵風チャレンジ

かばくんさん、32回目のスレ立てお疲れ様です~ (^.^)

鉄鳥LOVEの皆様、引き続きよろしくお願いします(^^)/

春先から梅雨にかけての曇天・小雨ちょろちょろ、スッキリしない天候の時に上手く表現できれば、、、撮影の幅も広がるかな~と思ってチャレンジしてみます(^-^)

書込番号：24678233　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀塩メダリスト]

一度機内から十勝岳を見てみたいです。

かばくん。さん、皆さんこんばんは。

＞かばくん。さん
32号機テイクオフ、おめでとうございます。(^o^)
そしてありがとうございます。m(_ _)m

31号ではGA頂きありがとうございます、コンセプトには全くそぐわない
かっこいいとはほど遠い写真で恥ずかしい限りです。

今回は前からPOSTするって貼ってなかったAKJのでのADO便を貼らせて頂きます。


皆さん、本スレでもよろしくお願いいたします。m(_ _)m

書込番号：24678426

[遮光器土偶]

E170，６D�U+100-400L�U	鬼滅ジェット、Ｒ６+ＲＦ24-240	Ｂ７３７、Ｒ６+EF70-200F2.8L�U	多分B７６７の光跡とオリオン座他、７D�U+シグマ8-16

　こんばんわ、こちらに顔を出すのは久し振りかな。
　先日、久しぶりに伊丹に行ったので、その時のカットで参加します。

書込番号：24678578

[痛コブラ]

かばくん。さん、鉄鳥ファンの皆さん、おはようございます。

＞かばくん。さん
「その３２」開設、おめでとうございます。そして、ありがとうございます。
写欲向上の契機になり、目の保養になり、情報交換の場でもある本掲示板は本当にありがたいです。

現在、久々にセントレアに空飛ぶウミガメが来ていますが、残念ながら予定が合わず（涙）

今回は鬼滅じぇっと狙いでで伊丹に遠征した時の写真で失礼します。
その弐も撮りに行きたいですね。
セントレアには来ないんだよなー（涙）

書込番号：24678946

[鮎吉]

ナショナル	満開の菜の花畑	さくらも咲いた	ネオス初Ｇｅｔ

　　

鉄鳥を愛する皆様今日は。
　　成田国際航空便りで〜す。

かばくんさん。その３２テイクオフ有難う御座います。
本スレでも皆さんよろしくお願いします。(^_-)-☆

三寒四温さくらの花も咲き始め季節の移り変わりを感じますね
空港周辺も菜の花、さくらの花も咲き誇りいい陽気になって来ました。
花と飛行機を少しペタペタ。

1，ナショナル・エアラインズ Boeing 747-400 (N936CA)
　　レッド（初飛来。）下りを撮り逃がし荷物の積み下ろし。（ひこうきの丘）

2，全日空 Boeing 777-300 (JA787A)　（ふわり菜の花）

3，日本貨物航空 Boeing 747-8 (JA11KZ)　（さくらの山）

4，ネオス Boeing 787-9 (EI-NUA)
　　（昨日花曇りの中Bラン上がり東雲農道から初Ｇｅｔ。）


又お邪魔します。

書込番号：24679065

[違いがわかる男]

久しぶりのブルーインパルス。
今回は初めて全て電子シャッターで撮りました。

書込番号：24679159

[EOS 6D�Uユーザー]

成田国際空港第一ターミナル南ウイングにて	ANA B777-300ERがエンジンスタート!　けたたましい轟音がこだまする!!	成田から撤退したという割にはちょくちょく顔を出してます	エアカナダA330-343Eスターアライアンス塗装

謎の千葉市民でございます。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000246071.html

＊「おお、はねだ　すかいおーけすとら　よ。
　　なりたに　とばされるとは　なさけない。」
(テーマ曲： https://www.youtube.com/watch?v=-RkYQHvdAfw&t=151s )

ということになっております。リーダーのヨンさんもろとも大田区から成田市に
転勤させられた模様です。

東京23区住みじゃなくなったけど、ちばらぎにはちばらぎのいい所があるものです。
例えば成田空港、野生のキジがいます!!

天の川が見えるところがわんさかあるし、成田市には楽器とPAの激安店のサウンドハウス
があります。音楽関係者にはサウンドハウスの存在はデカいはずです。

書込番号：24679939

[sweet-d]

			弐

その３２あけおめ〜

あれ？　遮光器土偶さん、橋の上からでしたか〜
私ゃ逆サイドから撮ってましたね〜
おっしぃなぁ　ちょいニアミスでしたね．．．(^^;

ではでは〜(^^)/　　gooddqy　>　ALL

書込番号：24679959

[笛吹いたら踊ったさ]

かばくん。さん
鉄鳥をこよなく愛する、分別ある大人の皆さん
おはようございます。
その32、takeoffおめでとうございます。

春になって、撮影環境は良くなりましたが
色々な方がいらっしゃるようで…

先ずは、お祝いのレスとして、ペタペタと。

引き続き、よろしくお願いします^ ^

書込番号：24680196

[EOS 6D�Uユーザー]

フッ・・・・・・・　今日びも漏れの肥熊(ヒグマ)が吼えるぜっ！！

書込番号：24681434

[EOS 6D�Uユーザー]

	さくらの山公園にて

【警告】成田空港周辺と、佐倉、四街道、千葉の桜の満開予想は明日4/3です。

さくらの山公園、駐車場は無料で300台ぐらい入りますが、朝から満車でパンクが予想されますので
ご注意下さい。

なお、第一ターミナル前P1駐車場(通称：公式駐車場)は普通にカネを取られますが、
今日4/2の時点で満車だったのでご注意下さい。

書込番号：24681445

[早坂明]

一眼レフを購入する予算が不足したため、泣く泣く手放したRX10M4で撮影	これからは末永くこのカメラで鉄鳥さんを追いかけたいと思います	T-7練習機　今年こそ航空祭で自衛隊機を撮影したいですね。	この鉄鳥さんの実物を見てみたかったです

かばくん。さん、鉄鳥を愛する皆さん、こんばんは。

＞かばくん。さん
「その32」の開設、おめでとうございます。
31では私ごとき初心者の写真にGoodアンサーを頂き、ありがとうございました。
嬉しいと同時に、素晴らしい写真を投稿された他の皆さんに少し申し訳ない気持ちです(^^;

かばくん。さんをはじめ、他の皆さんの投稿写真は構図やカメラ設定などの良いお手本になっております。
これからもどうぞ宜しくお願い致します。

今回は少ない今までのストックの中からペタペタと４枚貼り付けさせて頂きますね(^^)

書込番号：24681449

[EOS 6D�Uユーザー]

成田の第一ターミナル5階見学デッキより。

駐車料金は普通車260円/30分(1日上限2100円)です。

書込番号：24682477

[かばくん。]

皆さん、おはようございます。暖かくなると言う割に朝晩は寒いですね。風引くとめんどつなので、、、(*_*;


謎の芸術家さん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3671802_f.jpg
広角の効果出てますね。

＞Komachi-worldさん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3671800_f.jpg
さすがです。芸術、増しまして

＞銀塩メダリストさん
いえいえ、スタッフの皆さんの気持ちが切り取れていてグッドです
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3671888_f.jpg
爽快な構図。エアラインのポスタ?みたい

＞遮光器土偶さん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3671935_f.jpg
かっこいい!！こんなの初めて見ました(゜o゜;

＞鮎吉さん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3672089_f.jpg
こんなエアラインあるんですね。(^^)　一枚目のナショナルもお初です

＞違いがわかる男さん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3672113_f.jpg
あ?撮りにいきた?い^_^;

＞sweet-d師匠
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3672366_f.jpg
迫力満点ですね?(^_^)

＞痛コブラさん
私もウミガメ撮りたいなぁ。ラーちゃん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3672063_f.jpg
千里川定番の構図(^^♪

＞笛吹いたら踊ったささん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3672422_f.jpg
綺麗?に流してますねぇ(^^)/

＞早坂明さん
こちら側に引きずり込んでしまった(^^ゞ　いろんな沼にご注意ください。レンズ沼とか(^.^;
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3672800_f.jpg

＞EOS 6D�Uユーザーさん
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3672332_f.jpg
空港のワクワク感を感じてしまいます
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3672808_f.jpg
春らしい一枚、私はまだ撮れてない??
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3673093_f.jpg
このロケーションは裏山です。
#######################
ストックから

書込番号：24684061　スマートフォンサイトからの書き込み

[nobu-g3]

台湾のスターラックス航空のA321neo	スカイマークのピカチュウジェット	PeachのFly Peach to AMAMI	JALのB777-200ER

みなさん、こんばんわ！
かばくんさん、その32の開設ありがとうございます。

若干、出遅れました。
先日、福岡空港で時間潰しした時のものです。
この日は特別塗装機あり、見慣れない国際線ありと
満足出来る取れ高でした。

書込番号：24690400

[チョコみんてぃ]

かばくんさん、32開設おめでとうございます(⌒▽⌒)

あたしのカメラと腕では夜はとってもノイジーな写真になってしまいます(^^;;
けど、たいぶ温かくなって来ましたので夜撮も過ごしやくなりました。

今回もたま~に寄らせて頂きます(^^♪

書込番号：24693738　スマートフォンサイトからの書き込み

[かばくん。]

皆さん、こんにちは。急に暖かくなって調子が狂っでます。風引いたら面倒なので体調管理しないと
高いところを飛んでる旅客機を撮影すると薄っすらと二重に写ることがあるんですが、フィルターのせいみたいで、今高級フィルターで遊んでます。なんか良さげですが、追って作例アップします
＞nobu-g3さん
福岡空港も長らく行けておりません(^^ゞ
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3675201_f.jpg
こんなエアラインがあるんですね。良いなぁ(^^)v

＞チョコみんてぃさん
ご参加ありがとうございます
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3676154_f.jpg
飛行機アートですね?　良いなぁ(^o^)
##########################
ストックから

書込番号：24694769　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

かばくん。さんと、飛行機大好きの皆さま。
こんにちは。えらいお久しぶりでございます。

「かっこいい鉄鳥写真とは？」
なかなかテーマに気後れしてしまい足が遠退いてしまっていましたが、今日は嬉しい写真(私にとってです)を貼りたくて参りました。^^

着陸や滑走では1/2秒や1秒でも今までそれなりに撮れて写真も披露させて頂いてはいましたが、今回は離陸で1/2秒写真が撮れました。
この精度での1/2は私としては奇跡に近い写真です。
奇跡が1枚撮れた、と言うことは奇跡が今後増える可能性があり、やがては奇跡ではなくなる、という第一歩です。^^ という嬉しさです。

1枚目にそれを貼って行きます。

ではでは〜 ^^)/

書込番号：24699164　スマートフォンサイトからの書き込み

[かばくん。]

ZX�U　スッキリ？		PRO1D、心なしか滲んでる？

皆さん、おはようございます。今日はさむいですね?　高級フィルターで遊んでいますが、普通の倍率では差はわかりません。高いとことんでる明るめの機体の二重写りは軽減されたようなされないような、、、、

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
お久しぶりです
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/3677746_f.jpg
もう求道者の域です。回転ブレもあるでしょうし
########################
ストックから

書込番号：24700370　スマートフォンサイトからの書き込み

野鳥撮影のカメラ構成を一緒に考えてほしいです。

[野鳥撮りたい子]

初めまして。
春までの繋ぎと思い、野鳥撮影に手を出した結果、なんとここ最近では一番のブームになっている野鳥撮りたい子と申します。
主に風景やポートレートばかりで動体物は動物園程度の為、ご教示いただきたく投稿致しました。

【使いたい環境や用途】
野鳥撮影
止まりものがメインになると思いますが、将来的にある程度飛び物も撮影してみたいです。
（ルリビタキ！ルリビタキが撮りたい！！）

【予算】
即出せるのはボディとレンズ込みで50万程度

【質問内容、その他コメント】
現時点での野鳥撮影環境
ボディ
EOS 1dx mark ii
EOS　60D（野鳥は専らこっちがメインです）

レンズ
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
EF400mm F5.6L USM
エクステンダー×1.4　�V(60DにはAF利かない事が判明したので肥やしになっています😢）


【私が野鳥撮影に望む事】
現時点での野鳥撮影環境だと、どうしても解像感が今一つ。
自宅のモニタでレタッチ、印刷（精々A4程度）でフォトコンに出したりもするので、羽毛一つ一つとまではいかなくてもある程度の解像感を出したいです。現時点だとそもそもフルサイズ換算で640mmなので、距離が足りていない疑惑があります。
重さは現時点で3kgくらいなのでそこまで気にしてないです。ただ、今は手持ちで撮影しているので極力三脚は使いたくないかも…
個人的に動体物と静止物はAPS、フルサイズを分けたいので、野鳥撮影のボディはAPSを考えています。
距離も稼げるし後からトリミングする事が殆どなので…現行のハチゴローとか使えたらいいのですが。

試しにCOOLPIX950、PS70辺りもレンタルして何度か試してみましたが、センサーの関係か現状と画質が大差ないのと
撮ってる感があまりにもないので、一眼で考えています。

ただ、野鳥撮影は鳥貴族の為、結果を求め続けたらそれこそお金にキリがありません。
なのである程度妥協点を考えた結果、下記の組み合わせを考えています。

�@Canon EOS R7 ＋RF100−500 f4.5-7.1
・王道というか第一候補ではあります。ただ、このレンズで野鳥を撮っている話をあまり聞かないので使用感がわからないのと、EF100-400と比べてテレ端側が2/3暗くなっています。テレコン使わなくてもフルサイズ換算800�oなので魅力的ではあるのですが。�@で撮影されている方いらっしゃいましたら是非、お話聞きたいです。

�ACanon EOS R7 ＋ゴーヨン�U
・理想ではありますが、予算オーバー＆7年後に修理不可という点でちょっと手が出ません。
野鳥以外にも撮るので他（R1とか）に予算割きたいというのが正直なところです。

�BNikonZ50？　D500？＋　AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR
色々と調べていてNikonの500mmF5.6が値段と性能のバランスがよさそうなレンズだなと思いました。
正直、Canonがこのレンズを出してくれたら勝手に解決していたと思います。
動体専用でNikon、静止画と人はCanonと分けるのも楽しそうだと思ったのですが、Nikon機を使用した事がないのとこのレンズに
相応しいAPSのボディが読み取れなかった為です。このレンズを使用している方いらっしゃいましたらお話伺いたいです。

なぜソニーの選択肢がないのかというと、事前に友人からレンタルしましたが、
私がソニー一眼の外観と出てくる絵があまり好きではないからです。
ソニー党の方ごめんなさい！レンズは豊富だし利口な選択だとは思うのですが…

このような感じで、3か月近く悩んでいますがどうにも自分の中で回答が出せずにいます。
出来ればでいいのですが、何パターンかプラン的な形で提案頂けると予算との兼ね合いが付きやすいので助かります。
実際にボディとレンズで撮ったお写真等を挙げていただけますととても勉強になります。
どうかご教示の程、よろしくお願いいたします。

書込番号：25057863

[krivak]

さすがにこの構成は現実的ではありませんが・・・	解像なら負けないと思います	APS-C機に対してなら暗所でもいい勝負じゃないかな？

＞野鳥撮りたい子さん、こんばんは。

ルリビタキをご所望とのことでしたので・・・

スレ主さんの選択肢の中にはありませんでしたが、m4/3などはどうでしょうか？　E-M1 Mark�V＋100-400mm F5.0-6.3 ISとかなら予算も抑えられて機動性も上がると思います。

OM-1ならば鳥認識AFも付いてさらに利便性アップとなりますが。

書込番号：25057932

[でそでそ]

＞野鳥撮りたい子さん
こんばんは。

「R7」と「マウントアダプター EF-EOS R」を購入し、
所有資産を活かすプランは検討済みでしょうか？

R7ならエクステンダーも使えるし、
まずはボディ入替（60D→R7）だけで試した上で、
更にレンズ購入に手を付けるか判断するのが良さそうに思いました。

R7 + EF100-400mmIIでしたら、
野鳥やモータースポーツなどの作例がそこそこあるんじゃないかと。
（既にご覧になった上でのご質問かもしれませんが）


私はR7を待てず「80D + シグマ150-600C」から「OM-1 + 300mmF4.0」に切り替えました。
まだルリビタキはまともに撮れていないので、カワラヒワで雰囲気だけ。

望遠は換算800〜1000mm程度あるのが理想的な気はしますけど、
ルリビタキでしたら大人しく待っていれば近くに止まる事もあるので、
600mm程度でも十分な時もありますね。


単なる雑談ですが、
Canonに500mmF5.6と同等のモノがあればというのは、私も80D使用時に思っていた事です（笑）
販売終了となりましたが、EF400mm F4 DO IS IIに手を出そうかどうか、悩んだ時期もあります…

書込番号：25058014

[乃木坂2022]

クロツラヘラサギ　DC-FZ85	ミサゴ　DC-FZ85	カワセミ　DC-FZ85

野鳥撮りたい子さん、おはようございます。
自分も冬場の暇つぶしに野鳥撮りしてます。

>>ボディ
>>EOS　60D（野鳥は専らこっちがメインです）

こんな古いカメラで野鳥？　
ここをEOS R7/R10に変えるのが先決ですよ。

>>レンズ
>>EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
>>EF400mm F5.6L USM

エクステンダー×2を買えば、400×2×1.6＝1280mm
これで足りない被写体は諦めるのが良いと思います。

>>COOLPIX950、PS70辺りもレンタルして何度か
>>試してみましたが、センサーの関係か…

自分のDC-FZ85もそうだけど、センサーが1/2.3型は画質はどれも大差ないですよ。ISO400超えるとノイズ増えるからノイズリダクションは最大にします。自分は冬場の暇潰し程度に思ってるから、DC-FZ85で問題なし。三脚に設置すれば2400mmでも問題ありません。とりあえず、迷彩ポンチョ、迷彩テントなど周辺機材を揃えた方が良いですよ。

https://www.hobbysworld.com/

書込番号：25058118　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥撮りたい子]

＞krivakさん
こんにちは。早速のご回答ありがとうございます。
オリンパスはPENシリーズの印象が強かったので考えていませんでしたが、挙げていただいたような素敵なお写真が撮れるのですね。私的にはこの位の写真を目指していたので勉強になります。
ご提案いただけた、E-M1 Mark�V＋100-400mm F5.0-6.3 ISは経済的にも重量的にもかなり抑えられて良さそうなのでレンタルして試してみようと思います。

＞でそでそさん
こんにちは。ご回答ありがとうございます
実はマウントアダプター EF-EOS Rは既に所有済で、防湿庫で眠っています（笑）
R7への取り替えは第一段階として考えてはいます。
テレコン使えばF8ですが400×1.6×1.4＝約900mmがボディの交換だけで収まるのであれば、私が画質に満足できれば費用対効果○ですよね。
挙げていただいたOM-1 + 300mmF4.0のコンボも鳥機能があるとの事で良さそうですね、少し予算的には気になるところですが…。距離的にテレコンも使われてるのですか？あとメーカー変わった際の使い勝手は慣れるものでしょうか。レフからミラーレスに移行する時点で勉強は必要だと思うのですが。

雑談の件に関しては本当にそう思います！Canonにもミドルクラスの望遠レンズ出して欲しいですね

書込番号：25058123　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

>>OM-1 + 300mmF4.0

野鳥を撮りに撮影スポットに来られる方は、古いE-M1（初代）+マウントアダプター+エクステンダー×2+Ai Nikkor 600mm F5.6 ED(フジヤカメラ中古7.5万円)で最大2400mmを確保してＭＦで撮られてます。小鳥は枝に隠れると、85万円のα1でも鳥AF は効きませんから必然的にMＦ撮影になります。30コマ連写なんか無駄です。

書込番号：25058139　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞野鳥撮りたい子さん

こんにちは。

＞エクステンダー×1.4　�V(60DにはAF利かない事が判明したので肥やしになっています😢）

Ｒ７を購入されたらテレコン合成Ｆ値（Ｆ８）での
ＡＦ制限もなくなりますし、ミラーレスのＡＦや
ＥＶＦにもなれるでしょうし、他社の操作性に
不安がある場合は、まずはＲ７（キット）+
ＥＦ−ＥＯＳ−Ｒをされて見てはいかが
でしょうか。

書込番号：25058173

[ありがとう、世界]

＞野鳥撮りたい子さん

撮影距離とレンズ径(有効(口)径)の呪縛があります。

＞現時点での野鳥撮影環境だと、どうしても解像感が今一つ。

解像「感」と書かれていますが、日射方向の工夫のみならず、
羽毛の解像具合の影響が大きいのでは？

＞撮影距離とレンズ径(有効(口)径)の呪縛
ですが、
レンズ径(有効(口)径)１cmあたり撮影距離１ｍとして、解像力の「限界の目安」は約0.6mmなので、
実f=400mmのF4.0の場合、
有効(口)径 = 400/4 = 100mm ⇒ 10cm
⇒ 撮影距離の最遠の目安 ⇒ 10m
・・・上記を「目安」として、個人の許容範囲まで遠ざかって撮影する、という感じになると思います。

※実際のレンズの収差などによって、解像力の「限界の目安」よりも低い値になります。

書込番号：25058314　スマートフォンサイトからの書き込み

[krivak]

ルリビタキは意外と明るいところには出てきません	コマドリもイケます	飛びモノにもまあまあ対応できます	OM-1ならこんな感じ

＞野鳥撮りたい子さん
少しでも参考になったのでしたら幸いです。

腰を据えて猛禽とかを狙うのであれば「大砲レンズ＋フルサイズ」が良いでしょうけれど、茂みの中を動き回る小鳥を追うには身軽なシステムが最適と思います。

書込番号：25058320

[Kazkun33]

＞野鳥撮りたい子さん
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMは非常に良いレンズですので、これを使わないのはもったいと思います。
R7は鳥認識AF、トラッキングAFが優秀なのでとまっている鳥だけでなく飛んでる鳥も撮れます。
エクステンダー×1.4�Vを使用すると35mm換算で約900mmの焦点距離になりますし、R7は3250万画素あるのでトリミングもできます。

書込番号：25058450

[多摩川うろうろ]

野鳥撮りたい子さん

R７を購入し、アダプターとEF100-400mm F4.5-5.6L IS II USMをまず使ってみるのがよいかと思います。
望遠が足りなければエクステンダー×1.4　�Vもあるし・・・。

それでだめならOM-1 + 300mmF4.0もよいと思います。
シャープでよいレンズです。

書込番号：25058461

[野鳥撮りたい子]

＞乃木坂2022さん
こんにちは。ご回答ありがとうございます
私も暇つぶしのつもりで近くの公園に行った際にノゴマが偶然撮れてハマってしまいました、色々試行錯誤中です。60Dを乗り換えるのが先決ですよね、今まで特に問題なく使ってましたがそろそろ寿命です

＞とびしゃこさん
ご回答ありがとうございます。
既にマウントアダプタは購入済ですので取り敢えずR7を試してみるのが良いでしょうか？R7は高画素機の要素も含んでいると聞いていますが、私の100-400II型でもパフォーマンスは生かされるでしょうか。

＞krivakさん
ありがとうございます、大変参考になっています。現在出先なのでお写真の機材情報が見れないのですが、これは私に勧めてくださった機材と同じですか？一番懸念していた画質もお写真の分だととても綺麗なので安心しています。高感度はISO3200辺りまでは実戦で使えますか？

＞Kazkun33さん
こんにちは。ご回答ありがとうございます。
そうですね、人物や鉄道などを撮る際には1dx mark ii と100-400IIで撮影していますが満足いく絵を出してくれます。野鳥撮影以外でもこのレンズを使うことはあるのでしばらく手放さないと思います。
ただ、元々野鳥撮影用に買ったレンズではないので距離が足りないな〜というのが最近思うところですね。

書込番号：25058471　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞野鳥撮りたい子さん

＞R7は高画素機の要素も含んでいると聞いていますが、
＞私の100-400II型でもパフォーマンスは生かされるでしょうか。

EF100-400ISLIIは良いレンズですし、
仮に特定条件で等倍解像して
いなくても、実鑑賞サイズでは
問題なさそうにも思えます。

RF100-400は望遠端が暗いので、
あえて100-400はEFのISLII、という
かたも多いです。

他社AF500/8レンズでの経験から、
野鳥撮影では、F8は焦点距離に
かかわらず、基本晴天用と考え
られた方がストレスは少ないです。

400mm域でF値を1段明るくするのは
大変（高価）になります。
また、同じF8で良ければ、EFの場合
560mmまでは伸ばせます。

自分なら、EF100-400ISLIIをすでに
持っている場合、RF完全移行したとしても
「野鳥撮影が目的なら」、RF100-400には
買い替えしないと思います。
（軽い以外のメリットを感じません。）

書込番号：25058500

[野鳥撮りたい子]

＞とびしゃこさん
>>野鳥撮影では、F8は焦点距離に かかわらず、基本晴天用と考えられた方がストレスは少ないです。
ありがとうございます。と、なるとテレ端F7.1のRF100-500も晴天用になるのでしょうか？テレコン使うとF10になってしまいますし。
Canonで考えた場合、R7＋EF100-400IIで足りない時はテレコン使用がよろしいでしょうか。
後、これは体感的な回答でかまわないのですが現行機（60D）からR7に変えた時にカメラの進化（画質、af、耐高感度等）は感じる事は出来るでしょうか？

書込番号：25058795　スマートフォンサイトからの書き込み

[krivak]

E-M1X　ISO5000　現像ソフトによるNR無し	E-M1X　ISO5000　OMワークスペースAI NR有り	OM-1　ISO2000　現像ソフトによるNR無し	OM-1　ISO2000　OMワークスペースAI NR有り

＞野鳥撮りたい子さん
作例のレンズはいずれもM.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROとM.ZUIKO DIGITAL 1.4x Teleconverter MC-14の組み合わせで、カメラはサンコウチョウのみOM-1で残りはすべてE-M1Xです。

E-M1 Mark�U，E-M1X，E-M1 Mark�Vはすべて同じセンサーなので、RAW撮りなら同画質と考えて良いと思います（自分はすべてRAW撮り）。　レンズに関してはM.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROだと価格がハネ上がるので、あえてM.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISのほうを薦めさせていただきました。

高感度に関してですが、自分はE-M1 Mark�UやE-M1Xでは基本的にISO1000ぐらいを上限にしていました。　ただ自分はかなり厳しめに見ているので、人によってはISO1600でも大丈夫かもしれません。　感覚的にはD500と同程度ぐらいと考えています。

OM-1ではISO1600でも許容範囲内と感じています。

高感度で撮ったものが少ないため良い作例ではないですが、一応E-M1XとOM-1の高感度作例を・・・

書込番号：25058855

[とんがりキャップ]

こんにちは

何か買いたいという願望であれば、止めることはできないかもしれませんが、
1Dx2とEF100-400Lとエクステを現在所有されているのですよね？
とまっているルリビタキでなら充分撮ることはできます。

R7は使ったことありませんが、ダイナミックレンジとかレタッチ耐性を考えると、フルサイズがかなり有利です。
レンズはそのままボディをR5にすれば、瞬時にAPSサイズにもできますし、無限連写できる基本性能を持つR5じゃダメでしょうか？
もし予算50万ならレンズはそのままで、R5とマウントアダプター買うのが良いと思います。

書込番号：25058955

[ブローニング]

コンバンハ、野鳥撮りたい子さん


＞今は手持ちで撮影しているので極力三脚は使いたくないかも…

私も95％手持ち撮影です。
でも、保険の意味で一脚をいつも背負っています。
とまりの時にこれは長期戦になるな〜って時のみ使用します。
飛び出したとたんに邪魔者になりますが・・・・

1D X Mark IIと100-400をお持ちのようですがこれだけで充分撮れませんか？
あとはいかにして被写体との距離を詰めるかが課題かと思います。

書込番号：25058971

[でそでそ]

トリミングなし、RAWで露出を-1.3調整実施

＞野鳥撮りたい子さん
ご返答ありがとうございます。

>距離的にテレコンも使われてるのですか？
基本的には1.4倍テレコンを使います。
ルリビタキは薄暗いところの出没が多いので、外す事が多くなりそうですが、フィールド次第です。
大きな池や沼で光量があり、水鳥狙いだったらテレコン使う、とかケースバイケースですね。

>あとメーカー変わった際の使い勝手は慣れるものでしょうか。
すぐに慣れた気がします。
凝った設定やらカスタマイズでボタン割当とかしてたら別かもしれませんが。

マウントアダプターもお持ちであれば、なおのことR7だけ買うプランで良さそうです。
ゆくゆくハマりすぎたときに、600mmF4などの最終形態（？）まで見据えられるのも、
Canonに留まる後押しになるんじゃないでしょうか。


本日、ルリビタキに出会えたので、OM-1＋300mmF4.0（テレコンなし）の一枚としてアップします。
藪の中でチョロチョロしていたので双眼鏡でおっていたところ、一瞬近くに止まったところを撮りました。
4〜5mぐらいのところだったかなと。

書込番号：25059008

[Ｍアッチャン]

野鳥撮りたい子さん こんにちは

D500 + 500mm f5.6 PF で野鳥撮影してます

気楽に持ち歩けるので、手持ちで撮影してます

・そっと近づいてエナガさん

・拡大するとかなり解像してます

・バックのぼけもまあまあ

・重量バランスが良いので、スローシャッタでもそこそこ撮れます

画像は無修正です

画素数が減ったのと、画像処理が良いのか、高感度もまあまあ良い感じです

ファインダーが見易く、動く被写体も見やすいです

書込番号：25059037

[野鳥撮りたい子]

＞krivakさん
比較画像ありがとうございます！
お話を聞く限り300F4があればボディはどれでも大丈夫な感じなのですね。ただ、調べたらE-M1Xは現行のフラグシップなのにOM-1の方が機能的には優れているのでしょうか。

>>レンズに関してはM.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROだと価格がハネ上がるので
スペックだけ聞くとロクヨンが30万前後で買えるので個人的には無理しても買う価値はあるかなと思います。
ただ、ボディにOM-1を選ぶと若干予算オーバーかもです。テレコンで840mmF5.6というのが魅力的すぎますが！！

＞とんがりキャップさん
こんばんは、ご回答ありがとうございます。
野鳥に関しては望遠の事を考えて60Dを使っています。560mmF8になりますが距離足りるでしょうか。
R5は高画素機なので我が家のPCが対応できないと思い、当時購入を見送りました。1Dx2を売ってR5に切り替える選択肢もありましたが静止物と動体物はカメラを分けたいです。

＞ブローニングさん
ご回答ありがとうございます。
猛禽類素敵ですね〜！
1Dx2で野鳥は最初試していましたが、遠すぎてそもそもAFが反応してくれません（涙）60Dの方が思いの外歩留まりよかったので使い続けていますが…。
今日も換算640mmでカワセミ挑戦してましたが全然、距離が足りてなく解像以前の問題だと思いました。大きい猛禽類ならその点は解消されるのでしょうが

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[野鳥撮りたい子]

＞でそでそさん
こんばんは。
>>600mmF4などの最終形態
Canonには100万円以内かつぜひ3kg以内で発売して欲しいです笑、個人的には500F5.6くらいが嬉しいのですが…。
ルリビタキは600mm換算ですね、トリミングはされてると思いますがこんなに綺麗に撮れるのですね、でそでそさんがR7を勧めてくださる一方、オリンパスの性能の高さを見せてくださるのは面白いです笑
R7で試してから、歩留まりに満足できなかったらOM-1＆300mmF4（1.4テレコン）もいいかなって思いました、ありがとうございます！

＞Ｍアッチャンさん
こんばんは。回答ありがとうございます！
解像度が素晴らしいですね、Canonでこのレンズを出してくれればと常々思います。1.4kgしかないのも魅力的です。ボディに関しては今から買うならD500よりもミラーレスの方がいいでしょうか？
私はニコン機は使用した事ないのですが、D500は動体物にも良さそうですね。

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