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ナイスクチコミ3

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デジタルカメラ > ライカ > D-LUX 7

スレ主 peg517さん
クチコミ投稿数:80件 D-LUX 7のオーナーD-LUX 7の満足度5

Q2とFOTOSをリンクして使っていましたが、D-LUX7を追加したら、初めは使えていたのですが、途中からD-LUX7で撮った写真が、ダウンロード出来なくなりました。
一度もダウンロードしていない写真なのに、ダウンロード済みの写真はダウンロード出来ない旨のエラー。
それでも、Q2は問題なくダウンロード出来ています。
メーカーに問い合わせしても、無のつぶて、困りました。
そもそも、この系統のアプリで、ダウンロード済みをチェックする仕様のものなど、CANONでもRICOHでもPANASONICでも、経験した事ありません。
対応も含め、出来が悪いです。
D-LUX7お買いになる方で、FOTOSとの連携お考えの方は、要注意です。

書込番号:25147573

ナイスクチコミ!1


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スレ主 peg517さん
クチコミ投稿数:80件 D-LUX 7のオーナーD-LUX 7の満足度5

2023/02/18 14:54(1年以上前)

その後、D-LUX7フォームウェアバグの可能性高い事判明しました。
ユーザーが出来るひとまずの対策として、FOTOSにてダウンロードを誤認識する写真の入っている、SDカードをカメラ内でフォーマットする事で、次からとった写真は、問題なくダウンロード出来るようになりました。

以下、原因切り分けの記録です。
1.FOTOSに登録済みのカメラ、Q2, D-LUX7のうち、D-LUX7のみ当該不具合が起き、Q2では起きないので、FOTOSの問題の可能性は低い。
2.D-LUX7を初期化しても問題は発生するので、不具合発生の大本はSDカード内にある可能性が高い。
3.D-LUX7に新規のSDカードを入れた場合、問題は起こらないので、2の可能性大。
4.問題起こしているSDカードをフォーマットしたら問題は発生しなくなったので、SDカード内管理データの不正である事確定。

推定
以上から分かるのは、D-LUX7の写真管理プログラムにバグがある事。
恐らく、SDカード内の写真管理(履歴?)ファイルに なんらかの原因で不正な値が書き込まれた事により、全ての写真をダウンロード済みの設定状態になっていると思われる。
管理操作を行うのは、D-LUX7ファームウェアしかないので、そのコードに不具合があると思われる。

なんらかの原因、きっかけの推定
操作の記憶ははっきりしないが、問題が起きる直前、以下操作をしていた。
撮ったばかりの写真を、D-LUX7内で削除、或いは FOTOSへダウンロード後削除。
上記いずれかの操作を行ったが(記憶が曖昧)、その操作の過程で、SDカード内の履歴管理データに不正な書き込みがされたものと思われる。
当該ファイルがどれなのかは、調べていない(めんどくさいのでこれ以上やる気はない)

メーカーへの強い要望
当該不具合の正確な解析と、対策版ファームウェアの早期リリースをお願いしたい。

それまでの対策
撮った写真を個別削除しない、する場合はフォーマットする。
(おそらくFOTOSにてダウンロード済みの削除操作だろうと思う)

書込番号:25148076

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値上げ確定

2022/12/22 14:30(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > RICOH GR III

クチコミ投稿数:2573件 RICOH GR IIIのオーナーRICOH GR IIIの満足度5

https://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2022/20221222_037857.html
出荷価格改定日:2023年1月11日(水)

平均8%の値上げと。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1465874.html

昨今最盛期よりは20円近く円高に振れてますがお構いなしですね。
まあ値上げ要素は為替レートだけではないですが。


当時GRVを8万ぴったりで購入しましたが、どれだけ値上がるんだ・・・。
GRUは当時5万円台で買えましたし。

書込番号:25064364

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:2890件Goodアンサー獲得:193件

2022/12/22 14:50(1年以上前)

撮らなくても首からぶら下げて、さりげなく気取るような小洒落た爺さんは、8%の値上げなんか気にしない様な気がする。若い女性はスマホ(iPhone 14)やチェキで撮りますから…

書込番号:25064381 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10479件Goodアンサー獲得:492件

2022/12/22 17:10(1年以上前)

購入済みなのだからよろしいのでは?
今後、この機種に限らず人気機種が安くなることは少ない気がします。 
むしろ、いつまでこのシリーズが買えるかどうか・・・???  

書込番号:25064500

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件

2022/12/22 20:32(1年以上前)

>灯里アリアさん

こんにちは。

>当時GRVを8万ぴったりで購入しましたが、どれだけ値上がるんだ・・・。

昨年の最安は8万円ぐらいでしたね。
今はすでに最安も11万ぐらいですが、
12.5万ぐらいになるのでしょうか。

欲しい方は今のうちに発注がいい
ですかね。

書込番号:25064764

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8548件Goodアンサー獲得:366件 ・ 

2022/12/24 02:39(1年以上前)

値上げしても売れているのでしょうね。
来年には物価も落ち着くようですが価格はこのまま高止まりなんでしょうね。

書込番号:25066324 スマートフォンサイトからの書き込み

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Photo研さん
クチコミ投稿数:2087件Goodアンサー獲得:41件

2022/12/24 22:07(1年以上前)

他社も、どんどん値上げされてますね。
というか、値上げはカメラに限らないし、ご時世ですね。

書込番号:25067484

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8548件Goodアンサー獲得:366件 ・ 

2023/01/16 15:44(1年以上前)

元々値上げ傾向でしたが1月11日を境に急に値が上がっていますね。
しかしあまり値上げしてないメーカー、カメラもありますが何が違うんだろうか?

書込番号:25099916

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クチコミ投稿数:2573件 RICOH GR IIIのオーナーRICOH GR IIIの満足度5

2023/01/17 11:37(1年以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん
元々値上げを予定してたって話かなと。

直近で出た製品は当初から値上げが織り込まれている、GR3のように
出て数年経つ製品は後から値上げって違いかなと。

あとは企業体力の差。
とはいえ、ここまで円高に振れだしている中で値上げは予定通りとはいえ良い印象はないかな

書込番号:25101084

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クチコミ投稿数:8548件Goodアンサー獲得:366件 ・ 

2023/01/18 11:16(1年以上前)

>灯里アリアさん
たしかに今回の値上げは予告は有りましたね。
まあ其れをわかった上で1月11日を境にと書きました。

最近の値上げは物価高や半導体不足などの影響もあるとは思いますがその前からデジカメの結構上がり気味でしたしコンデジあたりは各社、普通のコンデジの販売はやめて高級路線切り替えて10万円以上のものも多くなったように思います。

ただ前に似たような性能で最初は10万以上で出して値下げで10万以下になって投げ売りしていましたね。
私の場合はそこを狙ってよく買っていた人なのでよく分かっています。

もちろんコンデジがあまり売れなくなってコストを下げれなくなってきたとか色んな様々な要因があるのでしょう。
私自身はGRVは今の価格でも十分コストに見合った価格だと思っていますし之以上上げる必要があるのか?
ちょっと疑問に思わないでもないです。

コスト関係なしに便乗値上げという考えも企業側に全く無いとは言えないと思いますし。
同じAPSセンサーのPowerShot G1 X Mark III は10万以上の価格でしたが前から平均した価格で(10万以下に下がった事もありますが)特に値上げというのはないですしセンサーは違いますがRX100M7なども徐々には上がってはいますが一応平均価格内には収まっています。

まあ私はRX100M6を持っていますがコチラのほうが安く値上がりはしていませんがM7機能や新しいセンサーの追加でAFもよくはなってはいますが部品の原価として考えればそんなに何万も上乗せするほど掛かっているかといえば疑問といえば疑問でしょうか。

もちろん私はM6の上位機種として適切な価格だと思っていますので部品の原価云々は正直どうでも良いとは考えています。

あと企業によって体力のある企業のない企業との差もあるでしょうからその差もあるのかも知れません。

個人的な勝手な予想ですがGRVは(或いは後継機)15万くらいまで上がりそうな気はしますね。

13〜14万あたりで売られていたFUJIFILM X100V が今では20万以上で売られていますので考えられないことではと思いますがコチラは受注停止や半導体不足などの影響だとも後新製品が出るのではないかと言われていますが半導体不足でもあまり上がってないカメラもありますので何が原因になっているかは企業ではないので正直わからないですね。

書込番号:25102578

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クチコミ投稿数:2573件 RICOH GR IIIのオーナーRICOH GR IIIの満足度5

2023/01/18 14:15(1年以上前)

>ビンボー怒りの脱出さん
実際にはGR1は当時6万台、GR2は5万台まで落ちましたがGR3は8万ぴったりくらいが
当時の底値でした。GR2はマイチェン感が強く不人気だったため5万台まで落ち、
GR3はそこから持ち直した。と言えると思います。

ここから製品サイクルによっては反転することもよくありますが、
当時の底値から4割増しくらいになってるのはさすがに適正では無いかなと。

ただ、リコーの場合というかGRの場合、
・レンズ交換行きと違って製品サイクルが異様に長い
・代替となるライバル製品不在(書かれているG1Xmk3は自分も使っていましたが、フットワークはGRの勝ち)
それでもこの機種はファンがいるので、あまり値段を下げる必要は無い!とリコーが判断したのかもしれませんね。

書込番号:25102827

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ogu_chanさん
クチコミ投稿数:377件Goodアンサー獲得:40件

2023/01/18 19:27(1年以上前)

>灯里アリアさん
こんにちは。

需要と供給のバランスでしょうね。結構入荷待ちだし。ファンも多いし。残念ながら大幅な値下がりは期待できないでしょう。

RICOHとしても大切にブランドビジネスを確立していくのではないでしょうか。
良いカメラなんで仕方ないですね。


書込番号:25103246

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8548件Goodアンサー獲得:366件 ・ 

2023/01/19 00:16(1年以上前)

灯里アリアさん
G1Xmk3は同じAPSセンサーを使っているとは言えGRVとは購入層も違うのでしょうね。
そういう意味で言えば比較対象にならないのかもしれませんしGRVは唯一無二の存在なのかも。
まあ強気に出るのもわかる気はしますね。

私は購入するにしても今あたりの価格で限界です。
どこまで上がっても買うかは人それぞれでしょうけど私は15万までいったら買わないと思います。

同じリコーになったペンタックスも他のキヤノンやニコンがペンタプリズムを使ったデジイチを作らなくなったらソチラも唯一無二になり爆上げするかもしれません。
今度出たK-70の後継機種のKFもK-70より液晶モニターの小変更でほとんど中身変わらずでK-70より(発売価格77500円)値上げしていますのですでに値上げし始めてはいますが。

実はフジのX100Vも欲しかったのですが20万超えた時点で全然ほしいと思わなくなりました。
まあそれだけ出しても欲しい人には欲しいのでしょうけど其れだけ出すならフジのミラーレスを買ったほうが良さそうです。


書込番号:25103685

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ナイスクチコミ65

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デジタルカメラ > リコー > RICOH GR III

クチコミ投稿数:21件

さきほど、自宅内のフローリングにGR3を落としてしまい、一部壊れました。
具体的にはレンズバリアが半分開いたままになり、レンズ先端の丸いフタ?が鏡筒からちょっと浮いてる状態です。

電源OFFでレンズが収納された状態で落としたのに、なんでそこがそんな壊れ方するん?と疑問。

検索したら、下記のクチコミとまったく同じ壊れ方です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001132733/SortID=24895907/
私のGR3を撮影したのかな?と思うくらい、ほぼ同じ壊れ方をしています。
落下させると、みんなこうなるんですかね? だとすると、ある種の「仕様」かな(←皮肉です)。


ちなみに腰より少し高いくらいの位置からフローリング木材の床にまっすぐ落としました。
正直「たったこの程度のことでこんな派手に壊れるん!?」と驚いてます。

過去に私はCanonやSonyのコンデジも落としてますが、壊れたことありませんでした。コンクリ路面に落としたときも、そのぶつけた部分の筐体(金属)がちょっと凹んで変形しただけで、故障はしませんでした。

でも今回は木の床に落としただけでこの派手な壊れ方。
うーん。GR3はもともと全体的にペラペラで脆そうだなとは思ってましたが、ひどいですね、この耐久性の低さは。

「落としたお前が悪いんだろ!」と言われるでしょうが、とにかく他社のカメラでは過去に何度か落としても壊れたことはなかったので、ただ事実を書いているだけです。

幸い、このままでも撮影は可能なようですし、修理すると最低でも1万数千円〜下手したら数万円はかかりそうなので、もうこのまま使っていこうかと思います。

書込番号:25052035

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クチコミ投稿数:2890件Goodアンサー獲得:193件

2022/12/13 20:35(1年以上前)

リコーのデジカメは非常にデリケートなので、買うなら物損保証(マップカメラで言うところの安心サービス)に入ることをオススメします。新品なら3年間、落下事故にも対応。購入金額の5%で加入できます。

https://www.mapcamera.com/html/anshin/anshin_service.html

わたしの父もリコーGR10というコンパクトカメラを買いましたが3ヶ月で壊れたそうで、それ以来リコーのカメラは買わなくなったそうです。

書込番号:25052078 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件

2022/12/13 22:42(1年以上前)

>柑橘系柑橘類さん

GRIIIはAPS-C機としてかなりコンパクト
ですので、どこか弱いところもあるのかも
ですね。自分としては落としたらメーカー
とわず壊れても仕方ないぐらいに思って
いたので、そんなに差があるとは
知りませんでした。

>乃木坂2022さん

>わたしの父もリコーGR10というコンパクトカメラを買いましたが3ヶ月で壊れたそうで、

GR10、1999年製ですが元気にしてます。
一度アスファルトに落としてカバーに傷が
入りましたが、外装交換してもらってから
問題ありません。ラバーはべたつき
出てきてますが。(でもそういえば数年
フィルム通してません・・。)

意外に丈夫なイメージがありましたが、
3か月で壊れたのは個体差ですかね。

書込番号:25052261

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クチコミ投稿数:21件

2022/12/13 23:35(1年以上前)

>乃木坂2022さん

ご返信ありがとうございます。
カメラに限らず、家電などもだいたい購入金額の5%で延長保証に入れることが多いですよね。

でも私はそういう保証には一切入りません。

保険料金が5%ということはつまり、「保証期間内に1/20以上の確率で壊れる」ということにベットする保険(ギャンブル)です。
これまでの経験上、何かしらのカメラや家電を20アイテム買ったとして、それらのうち1つでも保証期間内に壊れる可能性は非常に低いからです。仮に壊れるとしたら、たいてい保証期間が終わってから壊れます。

今回のGR3もまさにそうで、私は発売日直後に購入しましたので、すでに3年以上が経過しています。
すなわち、もし5%払って延長保証に入っていたとしても意味がなかったということです。
なので延長保証に加入してなくてやっぱり正解だったな〜と思ってます。


「リコーのデジカメは非常にデリケート」というのは知りませんでした。
私はこのGR3しか持ってませんので断言はできませんが、たしかに少なくとも手持ちのコンデジの中ではリコーGR3が一番ペラいし、実際に落としてあっさり壊れたのは事実ですね。

書込番号:25052333

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21件

2022/12/13 23:43(1年以上前)

>とびしゃこさん

>落としたらメーカーとわず壊れても仕方ないぐらいに思っていたので、そんなに差があるとは

私もそうだとは思いますが、実際キヤノンやソニーのカメラは落としても傷や凹みが出来た程度で、どこも壊れませんでした。

今回納得いかないのは、電源OFFで落としたのにあんなに壊れたこと。
これが電源ONでレンズが飛び出てる状態で落としたのならまだ分かりますよ。鏡筒先端のフタ?に点で力がかかりますからね。

しかし電源OFFだったのだから、レンズ側から先に床に当たるとしたらおそらくレンズリング(回して外せる飾りの部分)の円周部が接地したはずです。
それであの壊れ方する?っていう疑問が。しかもレンズリング自体は無傷で変形もしてないってのがまた逆に腹立つっていう。

これは脆いと言わざるを得ません。全体の剛性が低いんでしょうね。

書込番号:25052350

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4127件Goodアンサー獲得:170件 RICOH GR IIIのオーナーRICOH GR IIIの満足度2

2022/12/14 06:46(1年以上前)

GRD‐4x3台
GRx2台
GRIIx1台
GRIIIx2台
購入してきてけど、故障・埃侵入等無いですね。
何れも5万shot使用しています。

書込番号:25052519 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:21件

2022/12/14 10:38(1年以上前)

>テンプル2005さん

私のGR3も3年以上ずっと故障なしでしたよ。
床に落とすまではね。

書込番号:25052712

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4127件Goodアンサー獲得:170件 RICOH GR IIIのオーナーRICOH GR IIIの満足度2

2022/12/14 13:07(1年以上前)

コンデジは、基本落下衝撃させるとダメですね( ̄▽ ̄;)
GRIIIは特にレンズ側が、貧弱ですので…

書込番号:25052913 スマートフォンサイトからの書き込み

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ogu_chanさん
クチコミ投稿数:377件Goodアンサー獲得:40件

2022/12/14 14:08(1年以上前)

>柑橘系柑橘類さん
こんにちは。
私はGRユーザーですのでGR IIIの事はよく分かりませんが、確かにCanonやSONYに比べると華奢というか頑丈さは負けてる感じですよね。
その分軽くてコレに慣れると他機種は重くて鬱陶しく感じられます。

いずれにせよRICOHとしては落下事故に関しては余り想定していないのでしょうかね。
幸い私のGRは7年ほど使用してますが故障なしでがんばってくれています。

書込番号:25052973

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2573件Goodアンサー獲得:38件 RICOH GR IIIのオーナーRICOH GR IIIの満足度5

2022/12/14 15:14(1年以上前)

>柑橘系柑橘類さん
過去レスの方もですが、そもそもレンズ部分から落としていることを考えると
何言ってんの?としか思えません。

レンズバリアはその名の通りレンズを守るものなので、レンズが割れてなければ
その役目は果たしたと考えます。
他の機種では起きたことがないと言いますが、そもそも落とし方や角度などでこの辺は全然
変わるので一概には言えないかと。

と言いつつこういう手合いの商品なのであとは物損に入るとかしかないのでは?
外に持ち出すことの多い商品かつ小さいため落としやすく自分は物損に入っています。

書込番号:25053044

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:21件

2022/12/14 15:39(1年以上前)

>テンプル2005さん

本当にレンズ側が見るからにペラいですよね。
トイカメラとまでは言いませんが、ちょっとオモチャ感があります。

書込番号:25053075

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21件

2022/12/14 15:43(1年以上前)

>ogu_chanさん

こんにちは。
本当におっしゃる通りです。


>CanonやSONYに比べると華奢

私が持ってるコンデジでCanonやSONYは落としても特に壊れなかった(金属が凹んだりはしました)。
リコーGR3は壊れた。

最初の書き込みにも他の方の事例URLを記載しました通り、私も驚くほど同じような壊れ方をしてます。
なので、ある意味で頑丈さに関する設計や仕様に問題がある可能性もないとは言い切れないかと思います。

書込番号:25053079

ナイスクチコミ!1


koothさん
クチコミ投稿数:5443件Goodアンサー獲得:287件 PHOTOHITO (kooth) 

2022/12/14 16:35(1年以上前)

画質と速写と携帯性を優先しているGRに
どの程度の落下耐性を求めるのかは人それぞれですが、
例えばテーブル上からフローリングへの70cm落下に耐えるなら
モバイル機器として「厳しい落下試験をクリア」と謳えるわけで・・・。

MILなどそれ以上を求めるなら、リコーの場合、G900が用意されているわけで、
仕様として割り切っているのではないでしょうか。

書込番号:25053137

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:21件

2022/12/14 21:45(1年以上前)

速射がどうとか落下試験がどうとかMILがどうとか、そんなことは今関係ありません。
単に「GR3を落としたら壊れた。他社のカメラでは落として壊れたことはないけど。」という体験事実を書いているだけです。

ハイ、落とした私が悪いんです。
で、落としたら理解できない謎の壊れ方をしたよ、しかも他にも似た事例があるよ、これが「あるある」だったら教えてね、と情報共有してるだけです。

書込番号:25053573

ナイスクチコミ!1


koothさん
クチコミ投稿数:5443件Goodアンサー獲得:287件 PHOTOHITO (kooth) 

2022/12/15 07:19(1年以上前)

>柑橘系柑橘類さん

自分は他社機コンパクトで
レンズが出なくなったり(カシオ)液晶が割れたり(キヤノン)レンズバリアが開かなくなったり(フジ)、
バリアが開いてレンズが伸びたとたんレンズがポロっと取れる(フジ)など、
過去色々体験しているので、
スレ主さんが他社機で壊れなかったのは幸運でしたねとしか。

それに、ボディ重量が重いものほど落下での衝突エネルギーが強く
それをを吸収して、どこかに逃がさないと、
本体メカに損傷が及ぶ可能性が高い(バンパーがない硬い車で衝突したら人体がどうなるか)わけで、
ボディ内に手振れ補正可動部を持つGRですから、
レンズバリアだけならラッキーと自分は考えてしまいます。

>ちなみに腰より少し高いくらいの位置からフローリング木材の床にまっすぐ落としました。
>正直「たったこの程度のことでこんな派手に壊れるん!?」と驚いてます。

と驚くことに、驚いています。

書込番号:25053875

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:3855件Goodアンサー獲得:199件

2022/12/15 21:47(1年以上前)

>ちなみに腰より少し高いくらいの位置からフローリング木材の床にまっすぐ落としました。
>正直「たったこの程度のことでこんな派手に壊れるん!?」と驚いてます。

どれ位の身長かは知りませんが、『腰の高さ』云々を考慮すると1メートル前後の高さから落下させた
と推察します。相当な衝撃が加わり、見た目にトラブルが出たのは必然かと。


>過去に私はCanonやSonyのコンデジも落としてますが、壊れたことありませんでした。コンクリ路面に落としたときも、そのぶつけた部分の筐体(金属)がちょっと凹んで変形しただけで、故障はしませんでした。

表面上はそう見えるだけで、内部機構…特に強力な接着剤で接合しているパーツにはズレが生じているかも知れませんし、基板系にも亀裂が入っているかも知れません。電子回路のハンダ付け箇所もギリギリ接触が保てていて、次の一撃で取れてしまう手前かも知れません。
また、光学系にもダメージが生じているが現在は撮影結果に出てこずに、将来使用中に表面化するかも知れません。

たまたま、現在は幸いな事に無傷に見えるだけで実は深刻なダメージを受けている、と考えておいた方が無難でしょう。
その心配を解消するためにSCなりに『点検』に出すのです。

>うーん。GR3はもともと全体的にペラペラで脆そうだなとは思ってましたが、ひどいですね、この耐久性の低さは。

考えようによっては、派手な壊れ方に見えたために、それ以上のダメージが他箇所に波及せずに済んだ、と言えるかもです。

精密機器をどのように扱うかについて、個人の考え方に大きな差があるのは承知ではありますが、
基本的にはカメラ類は、例え10センチの高さから落とす衝撃さえも与えないに越したことはない、です。

書込番号:25054845

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:4127件Goodアンサー獲得:170件 RICOH GR IIIのオーナーRICOH GR IIIの満足度2

2022/12/16 11:21(1年以上前)

GR無印/GRII以上に、GRIIIのレンズユニットは貧弱です。
GRA無印みたいに中国工場の時の方が、品質良かったです。

書込番号:25055403 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21件

2022/12/16 11:46(1年以上前)

>テンプル2005さん
私の個体を見るとベトナム製と書いてあります。

でもこれってどこの工場で作ったかということよりも、設計仕様の問題な気がします。

書込番号:25055424

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:274件

2022/12/16 13:16(1年以上前)

>柑橘系柑橘類さん
はじめまして
今ごろGRVを購入しようかと思ってます。
ストリートスナップ用?のカメラにしては弱くね?って思っちゃいますよね。
落としてしまうリスクは高いような気がするので
軽さとのトレードなのでしょうか。

書込番号:25055549 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21件

2022/12/16 13:54(1年以上前)

>KS_A_T_D_YSさん

うーん、軽いのだからむしろ落下しても壊れにくいはずと私は思うのですが、一発で壊れましたね。

で、重いRX100M6なんかは、神社の石畳にガッツリ落としたけれど、ポップアップファインダーの角の金属が凹んだ程度で、収納や動作には全く問題なく、元気に動いてます。

先にも記載しました通り、私の個体の壊れ方とソックリな事例が他にもあるようなので、これは「衝撃が加わったらそのように力が伝達して、最も弱いそこの部分が壊れるようになっている」という設計(意図的かどうかはともかく)なのかな?と想像しています。

それとこれも繰り返し書いていて恐縮なのですが、電源OFFでレンズが収納された状態で落下したのに、なぜそこが壊れるん???と納得いかないです。

書込番号:25055600

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クチコミ投稿数:4127件Goodアンサー獲得:170件 RICOH GR IIIのオーナーRICOH GR IIIの満足度2

2022/12/16 15:25(1年以上前)

PENTAXのコンデジMX‐1も弱かったですね。
真鍮製でしたが、フラッシュ周りはプラスチックで輸送中に破損していました。

書込番号:25055674 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:274件

2022/12/16 17:05(1年以上前)

>柑橘系柑橘類さん
使う時は常にストラップに手首を通しておけという事でしょうかね。
iPhoneなんて何度も落としてしまってますが問題ないです。
付けてるフォルダーが優秀なのかもしれないですが。

書込番号:25055791 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:274件

2022/12/16 17:42(1年以上前)

ただ、携帯性と写りには魅力満載のカメラですよね。

書込番号:25055834 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21件

2022/12/16 20:09(1年以上前)

なんと自力で直せたのでご報告します。

最初の書き込みに記載したURL先にある写真と同じように、レンズ鏡筒先端の丸いフタ?が一部浮き上がってしまった状態(中身の金属部品なんかもちょっと見えていた)になっていて、これを押して元に戻そうと思っても固いので、怖くてそれ以上の力をかけるのは躊躇していました。
しかし、思い切ってこれを無理やり指で押し込んだら元に戻せました!

直すコツは、フタを横方向からレンズ中心に向かって少し力を入れつつ、鏡筒に押し込む(本体方向にフタを落としてハメこむ感じ)。
これでカチンとハマりました。
しかも、それでレンズバリア(シャッターみたいな部分)が電源OFF時に半分しか閉まらなかった問題も直り、普通に全部開閉するようになりました。あそこはかなり繊細なメカ機構のように見えますが、案外雑なアナログ修理で直ってしまいました。


いやー、慌てて修理に出さなくて良かった!
結果的に修理費数万円を節約できました。

というわけで、同じような故障になった方は、ぜひ上記の方法を試してみて下さい。もちろん自己責任でお願いします!

書込番号:25056038

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クチコミ投稿数:274件

2022/12/16 21:40(1年以上前)

>柑橘系柑橘類さん
おめでとうございます!!

書込番号:25056167 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:21件

2022/12/18 11:10(1年以上前)

>KS_A_T_D_YSさん

ありがとうございます!!
「簡単に壊れた」からの「簡単に直せた」への急展開ですが、結果とりあえず修理費がかからなくて良かったです。

書込番号:25058355

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クチコミ投稿数:8113件Goodアンサー獲得:1424件

2022/12/18 12:10(1年以上前)

>柑橘系柑橘類さん

>しかし、思い切ってこれを無理やり指で押し込んだら元に戻せました!

荒療治?ですが、直ってよかったですね。
このまま撮影結果に問題なけれれば
そのままお使いでよいかもしれません。

書込番号:25058445

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クチコミ投稿数:4127件Goodアンサー獲得:170件 RICOH GR IIIのオーナーRICOH GR IIIの満足度2

2022/12/18 13:11(1年以上前)

>柑橘系柑橘類さん

GR機としては、逆に貧弱な部品と化していますので、何時完全破損するか分からない状態ですね。
私なら正常動作可能なうちに、下取りして買い直すかも( ̄▽ ̄;)

書込番号:25058532 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/12/18 21:33(1年以上前)

>とびしゃこさん

ありがとうございます。
レンズよりも前で物理的に保護してるだけの部分だと思いますので、写りには一切影響ないだろうと思います。

実際試しに撮影したものを見ても、特に問題ありません。

書込番号:25059313

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クチコミ投稿数:21件

2022/12/18 21:37(1年以上前)

>テンプル2005さん

わざわざ追加出費してまで買い直したいほどのカメラでもないので、このまま使おうと思います。

そもそもカメラやレンズを売るということを今まで一度もしたことがなく、使わなくなった機材が山のように溜まってます。
これ今さら売っても二束三文だから悔しいので余計に売る発想にはなりませんw

書込番号:25059321

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電車内に忘れてしまいました。。

2022/11/04 19:29(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > RICOH GR III

スレ主 kwbtkwbtさん
クチコミ投稿数:4件

先日11月3日に尾道駅から福山駅の電車内にGRVを置き忘れてしまいました。。
JRに問い合わせしましたが現時点では忘れ物の預かりは無いとのことでした。
子供の成長記録や亡くなった母親の写真が入っており、どうにかできないかと考えましたがどうすることもできず。
何か「こういう方法を試してみては」というのがあれば、ぜひご教示頂きたいを思いこちらに記載させていただきました。
よろしくお願い致します。
広島警察と岡山警察には確認しましたが、届いておりませんでした。。

書込番号:24994511

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クチコミ投稿数:10649件Goodアンサー獲得:1280件

2022/11/04 20:42(1年以上前)

>kwbtkwbtさん

災難でしたね。

善意ある方が拾ってくれたならと思いますが現時点で届いてないのであれば発見は難しいかも知れませんが見つかると良いですね。

オークションなどでの流出を防ぐために過去の写真からカメラのシリアルナンバーを確認して地道に探してはと思いますし、警察にも一応シリアルナンバーを伝えたら良いのではないですかね。

書込番号:24994603 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/11/04 21:08(1年以上前)

>kwbtkwbtさん

災難でしたね。

カメラならもう一度買い直せば良いですが、思い出はお金では買えないですからね。
戻ってくる確率は低いと思いますが、SNS等で事情を説明してメモリーカードの返却を呼びかけるしか
ないのかなと思います。

書込番号:24994651

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クチコミ投稿数:2890件Goodアンサー獲得:193件

2022/11/04 23:39(1年以上前)

早く見つかれば良いですね。

>>子供の成長記録や亡くなった母親の写真が
>>入っており、

パソコンやタブレット、スマホに同じ画像を入れてないのでしょうか?

書込番号:24994858 スマートフォンサイトからの書き込み

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不良品の連発

2022/11/04 00:13(1年以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DC-FZ85

スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

これで3回の交換です。
ズーム操作をすると、300mmあたりで引っかかりと、画像のブレが生じます。
新品を3回購入しても、程度にバラツキもあり、全て不良品でした。
フイルターや液晶保護フィルムも購入していたので、3台目をメーカーに送って初期不良の修理をしていますが、1ヶ月経っても何の連絡もありません。
カメラとしては使えない致命的な欠陥があり、その症状もバラツキがあるとはどのような品質管理をしているのでしょうか。
1ヶ月も経って、何の音沙汰もなく、殆ど放置状態です。
昔のパナソニックはこのような対応ではありませんでした。
メーカーの姿勢を疑います。
他にもボイスレコーダーの品質がソニ○と比べて大きく劣っていたことやレコーダーもTVとの相性が強くて映らないなどの苦い経験もしました。
本当に残念です。

書込番号:24993453 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1661件Goodアンサー獲得:51件

2022/11/04 00:39(1年以上前)

パナソニックはそんな感じです。品質はさておき、サポートが全然ダメ。
売ったら終わりみたいな感じです。
自分が欠陥品つかんだときが、実際そうでした。
FAE(FE?)が連絡すると言っておきながら音沙汰ありませんね。

書込番号:24993469

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/04 00:49(1年以上前)

昔は、性能イマイチでもアフターケアが一番マシとか言われていたりもしましたが、
事業の一部としての「無駄」と「強み」の判別も出来ないような退化になってしまったかもしれませんね(^^;

書込番号:24993479 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:78件Goodアンサー獲得:4件

2022/11/04 03:43(1年以上前)

ん?デジタルズームの仕様の事を言ってるのかな?

書込番号:24993527

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クチコミ投稿数:78件Goodアンサー獲得:4件

2022/11/04 03:50(1年以上前)

この機種は持ってないから分からないけど、デジタルズームをoffにして、光学だけで使えば解決するような気がするけど。
光学215mmぐらいまでみたいだし。
300mmならガクガクでしょう。

書込番号:24993529

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クチコミ投稿数:19170件Goodアンサー獲得:1783件 ドローンとバイクと... 

2022/11/04 05:19(1年以上前)

パナソニックはダメですね〜
私は松下電工、松下電産のファンでしたが、松下電工がPanasonicになってあまり買わなくなりました。
そしてその後、松下電産も統一されPanasonicに一本化されてからは、全てがダメになりました。
今はもう、テスラの電池を作ることだけに注力している会社になっちゃいましたね・・・

書込番号:24993550

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クチコミ投稿数:1851件Goodアンサー獲得:181件 500px 

2022/11/04 05:58(1年以上前)

3回も問題が起きるって、製造不良ではなく設計ミスでしょう。
だったら治せないだろから、諦めて見捨てるしかありません。
言葉がキツいかな?

書込番号:24993563

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クチコミ投稿数:2967件Goodアンサー獲得:175件

2022/11/04 06:59(1年以上前)

発売後半年経った頃に購入して、1年程使いました。
その時は不具合なく使えて、ことさら悪い印象は無かったですけどね。

書込番号:24993609

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/04 08:28(1年以上前)

>光学215mm

光学のみの範囲において、
(実)焦点距離は 215mmですが、
換算焦点距離は 1200mmです。

私も当初は サクラとサクラさんと同じように思ったのですが、
パナの場合、撮影中の表示は換算焦点距離だと思いますので、
(実)焦点距離 215mmが光学望遠端であることと関係ないのでは?

書込番号:24993685 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2890件Goodアンサー獲得:193件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度5

2022/11/04 08:35(1年以上前)

当機種
当機種

唐津くんち2022 DC-FZ85 換算450mm

唐津くんち2022 DC-FZ85 換算400mm

BT555さん、おはようございます。

今年1月に、DC-FZ85を3万5千円でカメラ専門店で新品購入して使っています。SDカードは、サムスンPro Plus SDXC 64GB(UHS-1 U3) で、100~1200mmの望遠用にしています。100mmまでの広角側はミラーレスの富士フイルムX-T100(ズーム)とT20(単焦点)で撮っています。どちらも2400万画素。

昨日は佐賀県唐津市の「唐津くんち」を撮りましたが、特に問題なく撮れましたよ。
不具合というほどでも無いですが、手ブレ補正ONで望遠連写すると、被写体が上下にズレることはあります。これは一脚を使用することで対処できます。一脚は1000円くらいの安物ですが上下ズレは無くなりました。

書込番号:24993694 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10649件Goodアンサー獲得:1280件

2022/11/04 10:16(1年以上前)

故障は残念だと思うけど、ここに書いても愚痴で終わるだけで解決しないからパナソニックに直接連絡して状況確認と今後について確認した方が良いと思いますよ。

既に生産完了品ですから交換対応できない可能性もありますし、部品の問題もあるかも知れません。

>ソニ○

明らかに「ソニー」って判断できます。
無意味な伏字は禁止になってます。

書込番号:24993785 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:78件Goodアンサー獲得:4件

2022/11/04 10:26(1年以上前)

商品が自分が思ってた性能を満たさなかったりして、色々難癖付けて、返品繰り返して、返金まで粘る人もいるので、何とも言えないですね。
読む限りでは、多少癖が強い感じはありますが、値段相応といった感じですし、ロット不良起こしてたら、他の人の書き込みも増えるかもしれませんが、自分から見た感想だと、そんなもんじゃないのといった感じでしょうか。

書込番号:24993795

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/04 12:50(1年以上前)

サクラとサクラさん、デジタルズームをoffにしてもダメでした。
大手量販店で購入し、その店も不具合を確認し、入荷商品を確認したところ、程度に大小あり。
返品も可能ですが、商品自体の不具合としてメーカーに問い合わせるとの事でした。

書込番号:24993983 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:78件Goodアンサー獲得:4件

2022/11/04 13:23(1年以上前)

それでメーカーが仕様ですと突き返してきたら終わりですね。
カメラも大小なりと不具合とかありますが、そんなもんだと割り切ってるか、気づかない人もいるでしょう。
現物の動作が分からないので、後はメーカーの対応次第でしょうね。

多分、自分だったら気にしないレベルだと思いますが。

書込番号:24994043

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/04 14:39(1年以上前)

後はメーカーの対応次第...
パナソニックが、いつの間にか、ユーザー目線でなく、メーカー本位となっているのであれば残念です。

書込番号:24994130 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:78件Goodアンサー獲得:4件

2022/11/04 14:55(1年以上前)

年式古いですし、処分機にあれこれ言われても困るでしょう。

書込番号:24994143

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クチコミ投稿数:10588件Goodアンサー獲得:691件

2022/11/04 14:59(1年以上前)

設計不良だとしてもレビューに同様な症状の提起がないですから、不良品スパイラルにはまっているんだろうと思います。

筐体も含めて不良品に出会う確率が高いようですからきっぱり縁を断ち切った方が良いように思います。

書込番号:24994154

ナイスクチコミ!2


スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/04 15:08(1年以上前)

処分機だからメーカーは知らないといった姿勢も有り得ないことですね。
ほぼ同時期に処分機となったソニーWX350は今でもメーカーサポートしている(法的にも部品保有義務が課せられています)ので安心です。
パナソニックが、それさえも無視されたら問題ですね。

書込番号:24994166 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/04 18:59(1年以上前)

>BT555さん

「動画撮影中のズームの問題」ということですね?

書込番号:24994465 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4127件Goodアンサー獲得:170件

2022/11/04 21:21(1年以上前)

Panasonicは、FZH1で終わっています。
売るだけの企業です。

書込番号:24994670 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/04 22:35(1年以上前)

>ありがとう世界さん

>「動画撮影中のズームの問題」ということですね?
いいえ、電源入れて単にズームの鏡胴を動作させただけの状態での不具合です。
ズームレバーで、前後させた時に35mm換算で300mm前後の位置でガリガリと音が鳴ってその時に液晶画面に映った映像が揺れるのです。
これではカメラとは言えません。
こんなカメラ見たこと初めてです。
昭和時代の電動ズーム以下の作りです。
パナソニックはここまで落ちたのかといった感じです。

何の連絡も無く、お金払って買ったカメラが手元になく、メーカーの人質になっています。
機械構造

書込番号:24994765 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/04 22:50(1年以上前)

>BT555さん

あと複数回ほど現況の連絡要求をしても音沙汰無し

内容証明郵便で早期解決を期日指定で要求する(ただし常識的な期間で)

期日を過ぎても連絡無し

マトモな販売店で買ったのであれば、
「返品⇒返金」を要求する。
※「直接の売買の関係」であることが必須なので、
「直接の売買の関係に該当しないメーカー」に対して「返品⇒返金」の要求をしても法的に▲■●扱いされて終了になりますから、法的に気をつけてください。

・・・内容証明郵便を無視されたら、またカキコミを。
気がついたら「以降」を追記します。

書込番号:24994787 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/04 22:52(1年以上前)

以前にソニーのビデオカメラで撮ったAVCHDの動画をパナソニックのレコーダーやTV(ビエラ、DIGA)で再生しようとしましたが、同じ規格の筈なのに再生不可のメッセージが出て観ることが出来ませんでした。
そのため、パナソニックの50型TVとレコーダーを捨てました経験があります。
ヨドバシでそのことを伝えて相談したら、パナソニックは他社を排除する体質なのでソニーでしたら安心ですよ、とのことでしたので、ソニーの55型TV(ブラビア)とレコーダーを買い直しました。
現在まで問題なく使えています。
カメラの動画は家電機器で直ぐに観れるAVCHDに拘っているため、カメラはAVCHD規格のソニーα7やWX350、HX99を使っていますが、この度パナソニックの高倍率カメラもAVCHD規格のため購入しましたが、もしかしたらまたあの悪夢が生じるのかも知れません。
カメラのズーム機構の不具合、他社排除の仕様とさんざんです。

書込番号:24994789 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/04 23:01(1年以上前)

ありがとう世界さん
具体的なご指南を頂きましてありがとうございます。
今回の件、購入した量販店に返品修理をお願いし、その量販店からメーカーに修理依頼を出しているものです。
その後、量販店からも状況について何も連絡がない状態ですので、もう一度量販店にどうなっているのか聞いた方がいいのでしょうか?
(いきなり私からメーカーに内容証明郵便送っても修理依頼元とは違うとして無視される可能性があります)
お金払っているのに、商品が手元にない状態が続いていて困っています。
コロナ自粛も緩和され全国旅行支援で紅葉撮影を計画しているのに早くしないと冬になってしまいます。
どうしたら良いのでしょうか。
何もこちらは悪いことしていないのに、こんな仕打ちされて悩んでいます。

書込番号:24994801 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/04 23:19(1年以上前)

>量販店からも状況について何も連絡がない状態ですので、もう一度量販店にどうなっているのか聞いた方がいいのでしょうか?

当然です(^^;

明示されていなかったので、BT555さん
「が」メーカーへ直接修理依頼されてたなら、という仮定が先のレスです。

量販店からメーカーに【常識的な間隔をあけて複数回】の現況連絡を要求して「も」音沙汰無しであれば、
【販売店にメーカーの修理部門の
連絡先を質問】してみてください。

おそらく、その段階で何らかのアクションはあるハズで、国内メーカーのサービス部門であれば(個人客はぞんざいに扱っても)量販店を無視したりしないでしょう。

※修理部門の担当者が精神的に正常な対応が出来ないような特殊事情になっていて、且つその管理職が「現代の水準の業務フォローが出来ない場合」は除きます。
(こういう場合にこその内容証明郵便)

書込番号:24994824 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/04 23:27(1年以上前)

ありがとう世界さん

ありがとうございます。
早速、確認の連絡をしようと思いますが、大手量販店「マップカメラ」さんは電話受付をしていないようなので、いつもメールでのやり取りです。
メールでこれまで数回の往復がありましたが、いつも担当者が変わっているのです。
たった2〜3分の往復でも、その都度、担当者が変わっているのです。
仰る通り、本当にメーカーに送っているのかも心配になってきました。
あと中古品も相当取り扱っているようなので修理しましたと言いながら、勝手に中古品に入れ替えられていないのかも心配です。
どうしたら良いのでしょうか。

書込番号:24994840 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/05 00:10(1年以上前)

>BT555さん

心配しすぎです(^^;

担当者が替わるように思っても、人件費節約で「その時、手が空いている人がやっている」だけでしょう。

(あるいは、特殊なクレイマー対策。
専任にすると、責任感の強い店員ほどダメージが蓄積して高確率で退職してしまい、結果として企業の損失になるので、担当者がこまめに替わることでリスク分散・・・これは今後の参考になりそう(^^;)


そういうことが嫌であれば、【次の買い物から】別の店に鞍替えすればいいだけです。


>あと中古品も相当取り扱っているようなので修理しましたと言いながら、勝手に中古品に入れ替えられていないのかも心配です。

それだけ心配しているのであれば、保証書に記載のロットNo.は【最低最悪でも控えるぐらい】はしていますよね?

スマホかガラケーでもあれば、出す前に「パシャリ」一発で済みます。
(ラクになりました(^^)

書込番号:24994891 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/05 00:21(1年以上前)

ありがとう世界さん

悩みに寄り添って頂きましてありがとうございます。
どこにも相談出来ず1人で悩んでいたので、とても心が楽になりました。

明日、購入店に連絡したいと思います。
その後の経過についても、本掲示板でご報告致します。
同じように悩み被害者が出ないよう願うばかりです。

書込番号:24994901 スマートフォンサイトからの書き込み

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Improverさん
クチコミ投稿数:35件

2022/11/05 17:05(1年以上前)

 色々と誤解があるように思います。
不良品ではなく、「未完成品」なだけであるように思います。
 書かれているサービスのご対応も、私がみる限り、いつも通りの
ハ゜ナソ二ック殿と感ずるだけで、何の疑問も抱きませんでした。

 パナソニック殿は、前社長が基調講演で
「あえて未完成を世の中に出していく」と公言し、
堂々と商売をされている、日本を代表する大メーカー様です。
「これは不良品ではなく、使ってくれる人の手に渡ってからも、
その人向けに成長する余白を持たせた状態のものを指す」
のだそうです。
 つまり、日常的にトラブルを体験・解決していく過程によって、
未熟なユーザーの皆さんが成長する余白を残した製品を
わざわざリリースしてして下さっている訳です。

 製品も事業会社も違いますが、私はこのことを知らずに過去に大恥をかき、
サービスやサポートの方々に大迷惑をお掛けしてしまいました。
自戒と反省のために、その時の記録を今も残してあります。

おうちクラウドディーガ DMR-UBX8060
→「 この機種の不具合について」
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001152435/#23720586

 皆さんは、製品購入と同時に自動的に無料テスターに就任された訳なので、
何があろうと、すべてを寛大な心で受け入れる。
それが真のお役立ちハ゜ナソ二ック・ファンと思います。
 人間ができていないため、私には、あいにくムリでした。

 現社長が掲げた最優先課題は「CO2削減」。ここにも勘違いがあります。
製品やサービスの品質、ユーザー目線や顧客満足が優先などと
仰っておられないことに注意が必要です。
むしろ最近は週休3日を推進し、過剰品質にメスを入れようとされています。
 Webサイト等で、殊勝な文言をもし目にされたとしても
それは模様でしかなく、内容に特に意味はありません。

 ごく一部のユーザーがごく稀に、不具合とか欠陥とか不良品とか、
はたまた、設計ミス、低品質、障害などと必要以上に騒いでいるのは、
きっと気のせいであり、くらしアップデートやCO2削減のための
計算し尽くされた仕様であるに違いないです。

 色々あって、こうして私は悟りを開くに至りました。

書込番号:24995785

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/05 18:09(1年以上前)

強烈な皮肉ですね(^^;

>つまり、日常的にトラブルを体験・解決していく過程によって、
>未熟なユーザーの皆さんが成長する余白を残した製品を
>わざわざリリースしてして下さっている訳です。

書込番号:24995878 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/05 18:52(1年以上前)

パナソニックは、完成品を目指すソニーに勝ち目なく、完成品を作れない言い訳にしか聞こえません。
そして、巧みにソニーのビデオやカメラで撮った統一規格のAVCHDを観れないように設計することに情熱をかけている。
ユーザー目線には程遠い、姑息な手段で顧客を取り込もうとしているのでしょうか。
理解に苦しみます。

書込番号:24995939 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/05 19:03(1年以上前)

ROMのた方々への、念の為

>統一規格のAVCHD

実質的な互換性は、AVCHDの初期規格のみかもしれません。

60p対応規格の場合は、それに非対応の(AVCHDの初期規格の)過去の機種では読み込みすらできません。
(現段階では細かいVer.などは省略します)


こういうことは、
【具体的に、どの規格でどうなのか?】
ということが明確になっていないと情報としての価値がありません。

書込番号:24995955 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/05 19:07(1年以上前)

今年の猛暑、お盆前に息子が久しぶりに下宿先から帰ってくるので、殆ど使っていない息子の部屋のパナソニックのエアコンが何の前触れもなく故障しました。
ちょうど1年保証期間が切れたタイミングです。
近所の電気屋さんで見てもらたっらカード不良ということで原因は不明との事でした。
電気屋さん曰く、「まあパナソニックは保証期間が終わったタイミングでカード不具合はよくある事なので慣れてます。」と言われました。
別の部屋のダイキンエアコンなんかは10年以上、ノーメンテで全くのトラブルなしで動いています。
今は半導体不足でエアコンの価格も上がって交換も出来ず仕方なく使うことになりましたが、またいつ次元装置が働くのか気が気でありません。
TVにレコーダー、エアコン、今回はカメラと、家の中からいつの間にかパナソニック製品が減ってきています。

書込番号:24995958 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/05 19:14(1年以上前)

ありがとう世界さん

お店にDIGAを持ち込んで、撮ったビデオ(SDカードに記録したAVCHD動画)をヨドバシで見てもらいました。
パナソニックは、互換性に難ありということで、ソニーのブラビアTVとレコーダーを購入しました。
パナソニックの50型TVとGIDAは廃棄しました。
ソニーのレコーダー、TV共に 古いAVCHD動画から現在まで問題なく全て観る事が出来ています。

書込番号:24995969 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/05 19:16(1年以上前)

>近所の電気屋さんで見てもらたっらカード不良ということで

「カード不良」とは、レコーダーの件と間違っていませんか?

あと、思想とか理念抜きに、【いつでも数十万円ぐらいの端金なんて、いつでも出せる!!】という人以外は、
数万円以上の「家電」には延長保証をかけるべきです。

時々、「故障確率」と「天運」の違いをカルトレベルで勘違いしている人がいますが、
【いつでも数十万円ぐらいの端金なんて、いつでも出せる!!】という人以外は
数万円以上の「家電」には延長保証をかけるべきです(^^;

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/05 19:24(1年以上前)

レコーダーではなくて、パナソニックのエアコンです。真夏、それもお盆の帰省で帰ってきた息子が生暖かい空気しか出ないと言い、冷媒ガス漏れの疑いも含めて電気屋さんに来て見てもらいました。
冷媒ガス漏れなく、配管や電気系統も順を追ってチェックして、最終的に本体異常で端子にテスターを当てて確認したところ、出力信号が出ておらず、基盤全体を交換しなければならないと言われました。
殆ど使っていないのに...電気屋さんが冗談か本気か言われた言葉を聞いて、なんだか複雑な気持ちです。
本当に時限装置ってあるのでしょうか?
タイミングが絶妙すぎます。

書込番号:24995979 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/05 19:26(1年以上前)

https://togetter.com/li/1249878

「カード不良」って、上記ですか?
(要は、リモコンの機能設定をカードで行う構造)

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/05 19:32(1年以上前)

電気製品は昔と違って品質も向上してきてISO9001認証など厳格な製造工程管理されていますので、よっぽどの事でないと故障に見舞われたことがないので保証は通常のメーカー保証のみです。
逆にメーカー保証という性格上、メーカーとしてはその保証期間内は故障しない製品を提供する義務があると思っています。
パナソニックだけ別に保証をかけるとなると、壊れることを前提に購入することとなるため私としては納得がいきません。
その後のフォロー体制含めてメーカーは責任を持って欲しいものです。
修理出しても1ヶ月以上音沙汰なしというのは、あまりにも酷すぎます。
せめて、もう少しお時間くださいの一言くらい連絡できるはずです。

書込番号:24995995 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/05 19:38(1年以上前)

>メーカー保証という性格上、メーカーとしてはその保証期間内は故障しない製品を提供する義務があると思っています。

科学的にも【不可能】です。

書込番号:24996002 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
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2022/11/05 19:38(1年以上前)

リモコンではなく、エアコン室外機の中に収まっている制御基盤を電気屋さんはカードそのものを全部交換しなければならないと言われました。
つまり、エアコンの心臓部の全てを交換です。
制御盤(カード)+工賃+出張費 合計7万円の修理代です。
新品の値段と殆ど変わりません。
お店には半導体不足で商品なく やむなく修理しました。

書込番号:24996003 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
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2022/11/05 19:44(1年以上前)

私、製造部門の品質管理部署にいました。
シックスシグマ理論のもと、故障 不良率を限界値までゼロを目指しています。
確かにコストと時間を要しますが、それがメーカーのプライドです。
ネジ1本に至るまで拘ります。
熾烈な競争の世界です。

書込番号:24996016 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/05 19:45(1年以上前)

>制御盤(カード)

一般には「ボード」ですね(^^;

なお、室外機や太陽光発電の制御装置も含めてですが、
直射日光が当たって高温になる場合は、半導体の寿命自体が短くなります。
(どちらかというと、コンデンサーあたりのほうが短命かも)

書込番号:24996021 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/05 19:53(1年以上前)

そうですね
外から見て素人では分かりにくい部品(コンデンサ等)がに具体的を起こしたら、今は制御盤そのものを全替えです。
エアコンの弱点部位は高温高圧に晒されるコンプレッサー出口や凝縮器、蒸発器の溶接部です。
当該部位に不具合あれば、原因は直ぐに分かりますし、修理代もしれてます。
ましてや機械部品に時限装置を仕込むことは不可能でありメーカーとしても儲けしろがでません。
ボード交換となるとユーザーは泣き寝入りです。
今までエアコンの不調は冷媒ガス漏れしか経験したことがなかっただけに驚きです。

書込番号:24996029 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/05 20:02(1年以上前)

制御盤のどこに不具合が生じているのか調査するために、電気屋さんに壊れた制御盤をもと求めたのですが、メーカーから新品の制御盤と交換を条件とされているためお渡しすることは出来ないと言われました。
たしかに安物の部品(コンデンサ等)を組み合わせて安く仕上げることも可能です。
10年以上外気に晒されてもビクともしないダイキンエアコンと1年でボード交換しなければならないエアコンの違いは部品の品質の差であることは明らかです。
新品の制御盤を購入した訳だから、故障した制御盤は厳密に言えばその所有者はユーザーであるにも関わらず手渡そうとしない勝手なルール。この辺も疑うところがあります。
手渡して不都合でもあるのでしょうか。

書込番号:24996038 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/05 20:17(1年以上前)

>制御盤のどこに不具合が生じているのか調査するために、電気屋さんに壊れた制御盤をもと求めたのですが、

(受け入れるか否かは別ですが)
先に消費者センターなど第三者機関に連絡して、消費者センターへの報告のためという理由付けぐらいは工夫されては?


なお、昔は交換の証明として、故障した部品を渡してくれました。

ビデオデッキの回転ヘッドとかアイドラーとか、まだ置いています(^^;

書込番号:24996059 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
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2022/11/05 21:39(1年以上前)

そうですよね。
なぜ渡してくれないのか、何か後ろめたいことがあるのかと疑ってしまいます。
消費者センター云々の余裕もなく、直しましたと言ってそのまま これはメーカー交換となっていますと言われてしまいました。

まさか、不具合部位だけ交換して再生商品を新品と言ってまた違う顧客の時限装置で交換を繰り返しいるのかと疑ってしまいます。
今どき、廃棄物処分費用を取られる時代に何故壊れた制御基盤を持ち帰るのか?怪しすぎます。

書込番号:24996206 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/05 22:11(1年以上前)

>不具合部位だけ交換して再生商品を新品と言ってまた違う顧客の時限装置で交換を繰り返しいるのかと疑ってしまいます。

再生品自体は違法ではありませんが、
再生品を新品だと称すれば違法でしょう。

なお、故障部品に価値を見出すのは、中韓などのメーカーかもしれません(^^;

中韓などのメーカーが急成長してきた時期と、部品が戻らなくなった時期が、わりと重なりますので。

そういうところに流れないようにしたりとか、
悪意のある異常者が故障部品と入れ替えて延々と何度も修理を繰り返したという異常自体があって、
処分費用を負担しても回収するようになったりとか(^^;

※実際には、戻した部品の違法投棄が密かに問題になっていて、じゃあ業界として回収しようとしたかも。
例えば自動車用エンジンどころかクラッチを交換しても、昔から所有者に返しませんよね?

業界慣習の違いですが、どうしても交換部品を手元に残したかったら、
電化製品の購入と同時期にそのメーカーの株を発言権が得られる分だけ買って、「然るべき場所」で発言されてはどうでしょうか?

願うだけでは、何にもなりませんので(^^;

書込番号:24996260 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/05 22:24(1年以上前)

ありがとうございます。
そうですね。
廃品回収屋が集めた壊れたバイク、電化製品は途上国で取引されていますし、基盤もレアメタル回収を目的にしています。
ただただ、善良な一般人は、メーカーに踊らされているだけのような気がします。

書込番号:24996289 スマートフォンサイトからの書き込み

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AM3+さん
クチコミ投稿数:2112件Goodアンサー獲得:72件

2022/11/06 20:30(1年以上前)

>BT555さん

パナソニックの悪口を言う訳ではありませんけど、バブルの頃からパナソニック・ブランドの製品は品質がイマイチだったような気がします。

バブルラジカセやバブルコンポは1年持てば良いという感じでした。
松下電器的にはパナソニック・ブランドは子供のオモチャという認識だったのでしょう。
今でもそういう会社の癖があるのかもしれないですね。

この会社が名を馳せたのは、やっぱり松下電器産業時代の白物家電だと思います。

「使い易くて、壊れなくて、長持ちする」

幼少期に家にあった初期の頃の全自動洗濯機や冷蔵庫や食洗器も社会人になるまで壊れませんでしたからね。
2000年に買ったナショナルの冷蔵庫も未だに現役ですから(^^;

書込番号:24997815

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Improverさん
クチコミ投稿数:35件

2022/11/06 22:44(1年以上前)

 やはり皆さんは、勘違いされていると言わざるを得ません。

 同社について皆さんは、創業者の松下幸之助氏に関する美談や
サクセスストーリー、彼がいた頃のテクノロジーに基づく商品や
それらをお使いになっていた頃の印象や経験をイメージされるのかもしれませんが、
同氏は平成元年にお亡くなりになっており、現在の同社を率いていません。
 品質云々を語るならば、当時と現在とでは、製品やビジネスのあり方、
同社も大きく様変わりしていることを考慮に加えなければ、乱暴に過ぎると思います。

 資本主義において、品質重視を目指すことは、多くの局面において、
競争上の必然であるとは思いますが、多様化・複雑化した現代において、、
その反対を目指すことも、私企業の全くの自由意思である筈です。
低品質や不良により、お客に迷惑をかけても、特に法律にも触れません。
 「高品質であるべきだ」というユーザー目線のみから課される我儘は、
よくよく考えると、企業が束縛されるようなノルマではないことに気が付きます。

 Amazonで、読めないスペルの外国メーカーからチープな商品を買う時、
多くの人は、そこそこ使えたら、あるいは短期間、動いたらラッキー
くらいの軽い気持ちでポチるのではないかと思います。品質至上主義でなくても
そのような商法で生きる道を見出すのも各メーカーの戦略です。

 現在の法人を率いている2トップ、
現会長が仰ったお言葉は「未完成」
現社長が仰ったお言葉は「CO2削減」です。
 製品やサービスの品質、ユーザー目線や顧客満足が優先などとは、
特には、仰っておられません。どこかで口にされているのかもしれませんが、
同社を象徴するメッセージとして、筆頭には取り上げられていません。

 現在の同社製品は、CO2削減や未完成品ならではのエクスペリエンスを望み、
品質は二の次でよい消費者にとっては、恐らく最適な選択肢になっているのだ
と思われます。一方で、高品質を望む場合は、「ウチを選ぶな」
暗にこう仰っているに他ならないように私には、思えます。

 そのように考えると、現在の同社製品で起こる不可思議な現象の数々や
サービスの対応も私には、すべて納得がいきます(いくようになりました)。
経営者の思惑通りの実に統制のとれた組織運営をされているように思えます。

 消費者の方が勝手に抱いた昔のイメージで語られ、「こうあるべき」と
対応を迫ることで、パナソニック殿は、大変、迷惑されているだろうと思います。

 もちろん、歴史ある同社が品質面で妥協することで被るリスクはあるでしょう。
ただ、それは一消費者には、知ったこっちゃない話。
 消費者としては、現経営者のお言葉を受け取って、また、現在の同社製品や
同社の状況をつぶさに観察して/察して、消費行動すれば良いだけです。
そのために、この掲示板はとても社会の役に立っていると思います。

書込番号:24998020

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/06 22:54(1年以上前)


ニーチェ「神は死んだ」※

松下幸之助「パナは、死んだ」







※見たままの意味の著作ではありません

書込番号:24998038 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/06 23:56(1年以上前)

顧客を名ブランドと勘違いさせるためCMは人気どころの女優を起用し、やっていることは
@未完成→不良品の増産→コストカット
ACO2削減→燃料費削減→コストカット
会長、社長の方針はとにかくコストカット、コストカット
昔の松下時代の新たなものづくり精神はひとかけらもありません。
ただあるのは、現状維持の上にあぐらをかいた経費削減のみ
対象的なのはソニーです。
一時期、技術のソニーは死んだと言われましたが、そこからユーザーに受け入れられるものづくりをして復活しました。
カメラではフルサイズのソニーαシリーズ、家電部門に固執することなく、ソニー銀行やソニー生命、ゲーム業界にエンタメ事業と未来志向の多角化をし、それら全てが健全に成長し続け、売上も過去最高、株価もITバブルの2000年から現在は完全復活しました。
それに比べて...パナソニックは銀行、生命保険、エンタメにゲーム、何もしてません。
ただただ、コストカットと不完全品を量産しているだけとなっている現状です。

書込番号:24998120 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19170件Goodアンサー獲得:1783件 ドローンとバイクと... 

2022/11/07 05:26(1年以上前)

別機種

今からでもこのシーリーズの開発を再開して欲しい

Panasonicの聚落ぶりは周知の事実ですね。
原因はサラリーマン社長や株主至上主義などでしょうけど、創業者が偉大すぎた、ということもあるのでしょうか。

ソニーは戦略的経営の勢いに芯がある感じですし、その一つとして技術的な品質向上もしっかりしている印象ですね。
かつての「ソニータイマー」なんて揶揄された印象は、もう全くなくなりました。(私はソニータイマーで実際に何度も痛い目を見てきました・・・)
ただ、せっかく素晴らしい製品群を開発しても、それを熟成、さらに延ばすことをしないというか、切る判断も速いのが勿体ないなぁ、と思ってきました。
かつてのベータビデオ、かつての8ミリ、Hi8、そしてDVと諦めが早かったですね。しかしこの判断は結果的には正しかった。だってビデオテープという存在自体なくなりましたから。

そしてデジタルビデオカメラもコンパクトデジタルカメラもとっくに開発は終了しています。
そんな中で勿体ないと感じるのがアクションカメラ。
ソニーのアクションカメラ製品群は一定のシェアがあったのに、今やGoPROと中華製品ばかりになりました。この判断は正しかったのか?

いずれにしても、コンパクト・デジタルカメラの市場は将来性がないという判断から、各社新規開発は数年前に終了しているようですので、パナソニックがその品質に対して力を入れていないことも当たり前っちゃあそうなのでしょうね。
しかしカスタマーサポートの品質が悪いのは、どうにかすれば良いのに、ここの経営判断は明らかに間違っていると思います。

書込番号:24998232

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クチコミ投稿数:2890件Goodアンサー獲得:193件 LUMIX DC-FZ85のオーナーLUMIX DC-FZ85の満足度5

2022/11/07 15:47(1年以上前)

当機種

DC-FZ85 後処理してます

レッツノート(10年くらい使えてます)はサポートもしっかりしてて良いんですが、デジカメは?なんですかね。

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/08 22:26(1年以上前)

9月27日に修理依頼を出して1ヶ月以上も何の連絡もなく放置されたため、11月4日に本投稿をしたところ何も連絡なく、突然、本日に修理された商品が届いていました。
完成日は投稿をした翌日の11月5日となっていました。
投稿すると、メーカーも重い腰をようやく上げてくれたようです。
それにしても遅すぎます。
未使用状態(動作確認のみ)であれば、メーカーが保有している健全な在庫商品と交換してくれれば2〜3日で届けることが出来たはずです。
今日の皆既月食も撮ることが出来ませんでした。

処置内容は、シレーっと「同一商品と比較致しましたが顕著な差は見られず」よしつつも「レンズ交換した」とのこと。
修理前はガリガリよ異音を発して画像のブレがあったものが、修理後では全く音もせずスムーズな動作になっています。
明らかに状態は大きく変わっているのです。
メーカーとしては、本不具合を認めると何か不都合なことがあるのでしょうか。
理解に苦しみます。

書込番号:25000919 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/08 22:30(1年以上前)

機種不明

パナソニックDCーFZ85修理票

誤植がございました。

未使用状態(動作確認のみ)であれば、メーカーが保有している健全な在庫商品と交換してくれれば2〜3日で届けることが出来たはずです。
今日の皆既月食も撮ることが出来ませんでした。

書込番号:25000923 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19170件Goodアンサー獲得:1783件 ドローンとバイクと... 

2022/11/09 04:49(1年以上前)

>BT555さん

不具合が解消して良かったですね。

なお、このスレと修理完了日はたまたまだと思いますよ。
時々同様のことをいう方がいらっしゃいますが、メーカーがいちいちこんな口コミを見て何らかの対応を行ったりしませんよ。

書込番号:25001176

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銀メダル クチコミ投稿数:29272件Goodアンサー獲得:1535件

2022/11/09 08:40(1年以上前)

レンズは、丸ごとユニット交換でしょうから、
【常識的な範囲として、レンズユニットの(社内)部品発注と納入期間】が発生しますよね?


>製造部門の品質管理部署にいました。

との事ですから、破壊等を伴う「工程に戻せない試験」の場合は、その分を余分に生産するよう、製造部門は製造計画を行いますよね?
(あまりに昔過ぎて在庫を多量にストックして倉庫に置いている記憶しか無いのであれば残念ですが)

補修用部品も(確率的に予め計画された)ストックが無ければ、
通常生産分に対して、補修用部品用に余分に生産するよう、製造部門への製造依頼の段階からになるでしょう。

まあ、国外生産品でしょうから、補修部品が国外にあったとしても、船便を含むタイムラグで数週間ぐらいになるでしょう(^^;


・・・で、細かいところまで疑惑を抱くようですから、保証書に記載のロットナンバーとの照らし合わせは終わっていますよね?

書込番号:25001358 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 BT555さん
クチコミ投稿数:48件

2022/11/09 14:36(1年以上前)

修理前と修理後と全く別のカメラのようです。
音も動きもスムーズで。
短期間に3回もチェンジしても不具合が連続していたので、その製造ロットは全てアウトだと思います。
車ではリコールですが、カメラはユーザーから訴えないと直さないとは情けない話です。
修理票でも不具合を認めようとしないのは、大量に責任を取りたくない、品質面での信用を無くす。からでしょう。
まあユーザー目線はゼロ
営利優先、訴えないユーザーは泣き寝入りですね。

書込番号:25001823 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

修理不能

2022/10/22 19:41(1年以上前)


デジタルカメラ > 富士フイルム > FUJIFILM XQ2

スレ主 ssdkfzさん
クチコミ投稿数:5585件 北の便り 
当機種

記念撮影的なのはニッカの工場のみ

普段使いと言うよりも、仕事カバンに放り込んで、予備機として常駐させていましたが・・・
2016/4月からの運用なので6年目くらい?

バッテリーが減ったので、交換し、再起動すると、レンズが繰り出されたところで昇天?

修理に出しましたが、受付終了となって帰ってきました。

意外に脆かったなと。
使わなさすぎが、原因でしょうか・・・ メモ撮りばかり3000カット程度

書込番号:24976201

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クチコミ投稿数:38412件Goodアンサー獲得:3382件 休止中 

2022/10/22 21:17(1年以上前)

20年以上前だったか、余市工場でシードルを飲みました。

--- まぁしようがないな〜ですね。

書込番号:24976339

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クチコミ投稿数:2359件Goodアンサー獲得:17件 ひなパパ 

2022/10/22 21:22(1年以上前)

別機種
別機種

今晩は。

残念ですね。
1/1.7型センサのコンデジ、ほとんど見かけなくなりました。
私はXQ1ユーザで、1型センサのキヤノンG9X markUも持ってますが、それほど差を感じません。
そのG9X markUも後継機出ないまま、製造中止になりました。

私のXQ1は7月頃、フォーカスエラーが出て、電源再投入、バッテリ抜き差しでもダメだったのですが、ssdkfzさんのこの書き込み見て、バッテリ交換したら、何と復活しました。
バッテリ電圧の低下のせいかもしれません。
2014年8月購入なので、8年使ってます。

1/1.7型センサのコンデジの新製品、出て欲しいですが、スマホのカメラ性能の進歩が凄すぎて、期待薄ですね。

書込番号:24976350

ナイスクチコミ!4


スレ主 ssdkfzさん
クチコミ投稿数:5585件 北の便り 

2022/10/22 21:39(1年以上前)

>うさらネットさん

道民ながら、ニッカの工場に行ったのは、マッサンを見てからです。
それまで、ウィスキーなど、あんまり飲んでいませんでしたけど・・・


>キツタヌさん
行きつけのキタムラでもコンデジ、少なくなりましたね・・・
1型センサのものばかり?
確かに、最近はスマホのカメラで間に合ってますけど・・・

仕事用の高倍率ズーム+フラッシュ接続可能機種も見当たらないようなので、来年以降の機種選定をどうしたものかと・・・

書込番号:24976385

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