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初心者 CPUの交換にて

2024/07/06 00:46(1年以上前)


CPU > AMD > Ryzen 7 5700X3D BOX

クチコミ投稿数:11件

Ryzen7 5700Xもしくは5700X3Dもしくは5800X3Dに交換したいのですがBIOSが適正なのか分からず困ってます。

使用マザーボードはASRock B550 Pro4です。
BIOSバージョンはM2.49になります。


書込番号:25799792 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


返信する
クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:76件

2024/07/06 00:59(1年以上前)

5700X3D  → P3.20
5800X3D  → P2.20


5700X3DならBIOSアップデート必要です。

書込番号:25799802

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/06 01:14(1年以上前)

AsRockは自分の知る限りでは、BIOSバージョンによってはM.2が認識しないとかが聞いてます。

もしも使ってるM.2gaQVLに載ってるならBIOSは最新にしておいた方が良いと思います。

書込番号:25799809

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11件

2024/07/06 02:16(1年以上前)

教えていただきありがとうございます。
もう一つ質問なのですが、費用を抑えるならこのCPUというのはありますでしょうか?今はRyzen5 4500を使用しております。

書込番号:25799823 スマートフォンサイトからの書き込み

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/06 04:17(1年以上前)

使用目的によると思いますが、5700X3Dってゲームに使うなら十分費用も抑えめだと思いますけどね。

8Coreで3Dキャッシュが載ってる割には十分安いと思います。

あとはたまにあるようなキャンペーンで、このCPUも3万円以下で買えることもあったようなので、そういうのを探すとかかなと思います。

ゲームしないなら5700Xでも良いと思いますけどグラボも使うならこれ以下はCore数も減るので、このどちらかとは思いますけどね。

書込番号:25799850

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クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:76件

2024/07/06 04:50(1年以上前)

現在Ryzen 5 4500を使用ならグラボも使用ですから、
費用を抑えることが目的なら Ryzen 7 5700x使用はCPUパワー的には、よい変更と思います。

そのうえでグラボもあとで少々のアップデート予定なら、5700Xの使用のままで十分行けるものです。
BTO PCでは5700Xを使って、グラボもRTX4060Tiとか用意されてるのは多いですよ。

さらにしっかりゲーム向けに舵を切るのであれば、5700X3Dや5800X3Dにすべきです。
どこに主眼を置いて見据えるかで、費用も組み方は変わってきますよ。

書込番号:25799860

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クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:76件

2024/07/06 04:53(1年以上前)

ライトゲーマーな私の、いま書き込みしてるPCは、Ryzen 5 5500GT(1.6万円) + RX6400(中古で1.3万円)です。

書込番号:25799863

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/06 05:56(1年以上前)

ZEN3はUSBの不安定問題や脆弱性問題が有ったと思うので、BIOSは最新にはしておいた方が良いですね。

グラボが何なのか用途によりますが最初からX3Dを候補に入れてるならゲーム用途を含むと言う話だと思います。

それなら、5700Xまたは5700X3Dで良いと思います。
確かどちらもクーラーは付属しないので、X3Dを使うなら少し大きめのクーラーにした方が良いですね。
5700XならAK400辺りで十分です。
この辺りを考慮に入れると価格差はもう少し開くかと思いますが、それでも十分なコストパフォーマンスかと思います。

書込番号:25799878 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4561件Goodアンサー獲得:658件

2024/07/06 09:09(1年以上前)

>迷い人さんさん

>CPUの交換にて

5700X3D  → P3.20
5700X    → P2.20
5800X3D  → P2.20

https://www.asrock.com/MB/AMD/B550%20Pro4/index.jp.asp#CPU

費用を抑えるならRyzen 7 5700X BOX が良いのでは。

書込番号:25800044

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キハ65さん
クチコミ投稿数:60769件Goodアンサー獲得:16218件

2024/07/06 09:47(1年以上前)

マザーボード7は違いますが。コストパフォーマンスを無視して、Ryzen 7 3700X → Ryzen 9 5900Xへと換装しました。

これも良いですよ。

書込番号:25800099

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11件

2024/07/06 09:50(1年以上前)

失礼しました。情報掲載不足でした!
現在グラボも使用しておりRTX4060を使用してます。グラボは変更する予定は今の所ありません。
用途はゲームです!(例 cod、7days to Die、World of Tanksなど)

書込番号:25800101 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/06 09:54(1年以上前)

ほぼ、FPS系なので5700X3Dは良いかと思います。

まあ、RTX4060なら5700Xでも良いんですが

書込番号:25800105 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11890件Goodアンサー獲得:1234件 私のモノサシ 

2024/07/06 13:45(1年以上前)

横から失礼します。

例に上げたタイトルならそれほど高fpsが響くゲームでもないと思うの5700Xでも良いようにも思います。

モニターがもし60Hzならなおさら…

高リフレッシュレートモニター使ってて、
設定落としてでもfps稼ぐんだととか、
競技的FPS遊ぶんだというなら3Dキャッシュのほうにしておいたほうが良いとは思います。

書込番号:25800353

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クチコミ投稿数:11890件Goodアンサー獲得:1234件 私のモノサシ 

2024/07/06 14:43(1年以上前)

ソフトの作り問題もあるかもだけど7800X3Dでもスタッタ出る。

7days to Die
積んであったので久々に立ち上げたけど…
7800X3Dでもスタッタ発生しますね、これ。

思い返せば5800Xではもっとかくかくだった記憶があります…

バージョン変わっていたりしてなんともだけど、
出来ればX3Dのほうが無難かも。

書込番号:25800426

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:11件

2024/07/06 23:04(1年以上前)

今交換して長く使うことを考えると5800X3Dにしようと思います。問題は空冷ファンの規格が合うやつがあるのかどうか....
現在はAMDの静音CPUクーラー Wraith Stealth[トップフロー]を使用してます。

書込番号:25800977 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/06 23:20(1年以上前)

多分5800X3DだとWraith Prismでも厳しいと思います。

空冷ならAK620とかになるのかな?

書込番号:25800991

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クチコミ投稿数:11件

2024/07/06 23:27(1年以上前)

皆様色々と教えて頂きありがとうございます!

書込番号:25800999 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:584件Goodアンサー獲得:36件

2024/07/09 21:17(1年以上前)

>低価格ゲーミングPC自作の最適解が見えた!Ryzen 7 5700X3D/5700Xの10〜13万円プランで徹底ベンチ
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/parts_review/super_match/1601500.html

>2万円台の雄Ryzen 7“5700X”と3万円台の注目株“5700X3D”どちらを買う?ライブ配信で徹底比較します!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1606696.html

RTX4060を使うのであれば3Dキャッシュの差があまり出ないためRyzen7 5700Xでも十分だそうです

書込番号:25804479

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自作PCを組み立てて起動しない

2024/07/05 22:58(1年以上前)


CPU > AMD > Ryzen 7 7800X3D BOX

クチコミ投稿数:4件

CPU 7800x3d
マザーボード X670E AORUS PROX
メモリ Kingston FURY DDR5 5200MT
電源 LEADEX VI PLATINUM PRO 1000W
この最小構成でも起動しないので、これからBIOSアップデートを試してみようと思っているところです。
こういう時に起動しない原因などはありますか。

電源からのコードは半刺しなども無いように確認しています。

書込番号:25799696

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/06 00:00(1年以上前)

余談ですが自分も最近X670E AORUS PROXで7950X3Dで組みました。

ところで起動しないとはどういう状況でしょうか?

スイッチ入れてもうんともすんとも言わないのかBIOSが出ないのか・・・もう少し詳しく書かないと状況がつかめません。

ちなみに自分は初期BIOSのまま使ってますが、問題なく起動してます。

書込番号:25799747

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風智庵さん
クチコミ投稿数:5393件Goodアンサー獲得:100件

2024/07/06 00:05(1年以上前)

CPUクーラーが社外品の場合、締めすぎによるM/Bの歪み。

一旦、取り外して対角で同じ位の回転数で締めなおす。その時、力は加減する。

メモリースロットに何となく刺さっていないか、一旦取り外して、ラッチのロックが手ごたえあるかどうか確認。

CPU用の給電コネクター、8Pもしくは4Px2がきちんと刺さっているか。

そもそも電源が死んでる。ケースに入れているのであれば、ケースのスイッチ類とM/Bの結線に間違いがあるかどうか。

ケースにM/Bを固定するときにネジの締めすぎやどこかに接触していないかどうか。

コネクターや、結線は取説と見比べをきちんと刺さりを含めて確認したか。

M/BのBIOSと思しきチップにバージョンの記載があるかどうか。あった場合はメーカー製品サポートサイトでCPU対応の確認。

電源本体のスイッチのON/OFF、きちんとスイッチ入っているか。

思いつく、というよりサポート持ち込みでもこんな感じでやってると思うけど。順番はさておき。



書込番号:25799748

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4件

2024/07/06 00:17(1年以上前)

>風智庵さん
>Solareさん
電源ボタンを押しても電源が小さく「カチッ」と鳴るだけで画面も映らずマザーボードのランプもついてない状態でした。
返信していただいた部分をチェックしてみます。

書込番号:25799758

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/06 00:34(1年以上前)

カチ音は多分、電源のリレー音だと思います。

ショートしてるとかはないですかね?
一応、ケース外でダンボールの上などで最小構成で起動させてみた方が良いと思います。

それで起動するなら、組んでまた方が良いと思いますが

書込番号:25799778 スマートフォンサイトからの書き込み

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/06 01:09(1年以上前)

確かにその感じだとショートしてるっぽいので、HDD等のSATAの電源が繋がってるものとかも全部外してケースに入れずに起動テストしてみたほうがいいですね。

メモリーとM.2はつけても良いし、あとはCPUクーラーくらいで良いと思います。

書込番号:25799807

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4件

2024/07/06 05:10(1年以上前)

>Solareさん
>風智庵さん
ケースから外して電源 CPU メモリ M.2SSD クーラーのみでテストしてみましたが起動しませんでした。症状は変わらず何の反応も示さずに電源本体の中でチンと音がするだけです。
どこか知らない内に破損してしまっているのでしょうか。

書込番号:25799866

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/06 05:22(1年以上前)

とりあえず一度電源はケーブル全部外してマザーボードの特にUSB3.0の端子とかショートしてないか肉眼で見てみましょう。

それで異常なければ電源かマザーだと思うので買ったところに相談された方が良いかもしれませんね。

書込番号:25799871

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/06 06:13(1年以上前)

一応、確認ですがCPU補助電源に6+2ピンのPCI-Eケーブルを無理に挿してないかを確認してください。

後、POWER_SWを挿してますよね?
単体テストの際はドライバーなどでショートしてみて下さい。

後はマザーを一応よく見て問題がないなら販売店に確認してください。

書込番号:25799883

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クチコミ投稿数:11890件Goodアンサー獲得:1234件 Ryzen 7 7800X3D BOXのオーナーRyzen 7 7800X3D BOXの満足度5 私のモノサシ 

2024/07/06 08:17(1年以上前)

>monbran8247さん
まっさら新規組み立てですかね?

それとも元があって一部組み換えですかね?

もし下記の場合は、
違う電源のプラグインケーブルとか誤って流用していませんか?

書込番号:25799985

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usernonさん
クチコミ投稿数:1679件Goodアンサー獲得:161件

2024/07/06 08:23(1年以上前)

電源のファンが回っていないんですかね?

書込番号:25799996

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usernonさん
クチコミ投稿数:1679件Goodアンサー獲得:161件

2024/07/06 08:35(1年以上前)


>これからBIOSアップデートを試してみようと思っているところです

「Q-Flash Plus ボタン」でBIOSアップデートはできたんですか?

結構大事な話ですが

----------------------------------
Q-Flash Plus ボタン(注)
Q-Flash Plus では、システムの電源が切れているとき(S5シャットダウン状態)に BIOS を更新
することができます。最新の BIOS を USB メモリに保存して専用ポートに接続すると、Q-Flash
Plus ボタンを押すだけで自動的に BIOS を更新できます。QFLED は、BIOSのマッチングおよ
び更新作業が開始されると点滅し、メインBIOSの書換が完了すると点滅を停止します

書込番号:25800012

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クチコミ投稿数:1561件Goodアンサー獲得:139件

2024/07/06 08:39(1年以上前)

内容的に電源は流用ですよね

superflowerは自分も1000wを2台所有してます

差し込み不足など無ければ疑う箇所はやはり電源ですよね

後は24ピンの差し込み甘いと起動しません

自分もベンチ回して電源落ちの原因が24ピンの差し込み甘い経験した事あります

本当に1ミリ程度なんですけどね

もう一度バラして組み直しがお勧めです

ワットチェッカーとか予備の電源有れば尚良いんですが



書込番号:25800017 スマートフォンサイトからの書き込み

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聖639さん
クチコミ投稿数:1773件Goodアンサー獲得:169件

2024/07/06 08:43(1年以上前)

>monbran8247さん
「Miyazon.comさん」の言う通り別の電源があると良いかもしれません。

まあ、再度電源ユニットのケーブルの挿し直しをすると良いと思います。

新しく買うならRM850e ATX 3.0 CP-9020263-JPですかね。

書込番号:25800023

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沼さんさん
クチコミ投稿数:28188件Goodアンサー獲得:2470件

2024/07/06 09:10(1年以上前)

マザーボードに、4+4pin ATX12V:ケーブルを2本挿していますか?

誤って、PCIe用の 6+2pin PCIe: ケーブルを挿入していませんか ??

書込番号:25800047

Goodアンサーナイスクチコミ!0


Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/06 13:01(1年以上前)

最初に書きましたがこのマザーボードの初期BIOSはF20でした。

まあこのマザーが発売された日からしたら大体みんなこれくらいかと思いますが7800X3Dにこれ以上新しいBIOSは不要だし、最新は9000番台用と思われるもので、アップデートしたから必ず良くなるものでもないので、自分はしなくていいと思います。

実際上にも書いたようにデフォルトBIOSで問題なく動いてます。

書込番号:25800311

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/06 13:03(1年以上前)

すみませんF23でした。

書込番号:25800315

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クチコミ投稿数:5件

2024/07/07 20:24(1年以上前)

もう解決されましたでしょうか?
メモリ相性とかは考えられないのかな?

書込番号:25802087

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クチコミ投稿数:4件

2024/08/01 19:38(1年以上前)

>ハピトシさん
>Solareさん
>沼さんさん
>聖639さん
>Miyazon.comさん
>usernonさん
>アテゴン乗りさん
>揚げないかつパンさん
>風智庵さん
期間が開いてしまって申し訳ないのですが、解決しました。
原因はCPU用のところにPCIeの6+2pinを刺していたことでした。
無事完成して問題なく使えています。
回答ありがとうございました。
基本の見逃しは気づけないときは気づけないですね。

書込番号:25834101

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沼さんさん
クチコミ投稿数:28188件Goodアンサー獲得:2470件

2024/08/02 02:23(1年以上前)

>原因はCPU用のところにPCIeの6+2pinを刺していたことでした。

結構これがありますね〜

「解決済」処理をしておきましょう

書込番号:25834486

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ゲーム性能についての質問

2024/07/05 20:13(1年以上前)


CPU > AMD > Ryzen 7 7800X3D BOX

スレ主 Magic_iさん
クチコミ投稿数:62件

7800X3Dはゲーム用CPUとよく聞きますが、
基本的にはFPSやアクション系のfpsで評価されています。
(数値にしやすいので当然ですが)
ただ、私はFPS等のアクション系はあまりプレイせずSLGやストラテジー系を遊ぶ事が多いのですが、
それらジャンルのゲームでもこのCPUは十分な性能を発揮できるのでしょうか?
例えばSLGでは期待されるような能力は発揮できず、下位のCPUより処理速度が遅くて待ち時間が長い等。
それならば他のCPU(5700Xや7600、7700等)でも良いのかなと考えています。

今どきのCPUだしそのような事は無いだろうと思っていますが、
多くの比較サイトでfps数値ばかり出して「ゲーミングCPU」と言っているので、
実はこの手(SLG等)のゲームでは言うほど「ゲーミングCPU」では無いのかな?とふと思ったので。

ご意見、よろしくお願いします。

書込番号:25799525

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/05 20:27(1年以上前)

シュミレーションとかストラテジー系とか自分はやりませんが、そういうのも探したらデータあると思いますよ。

https://ascii.jp/elem/000/004/166/4166213/6/

こちら見るとシュミレーションでは7800X3Dは良い感じですが、ストラテジー系ではインテルの方が良いみたいですが7700Xとかよりは7800X3Dの方が良いようです。

・・・といっても7800X3Dは電力効率含めて抜けてると思いますけどね。

まあでも今月新しいCPUがAMDから出るのでそれ待ってからでもいいかもしれませんが・・・多分今月出るCPUよりはゲームは7800X3Dの方が上だとは思いますけどね。

書込番号:25799544

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クチコミ投稿数:1561件Goodアンサー獲得:139件

2024/07/05 20:41(1年以上前)

時期的に新世代発表時期ですね

出揃ってからのデーター出てから購入でも遅くは無いのかと……


次期ryzenはちょっと興味そそられる様な感じですしね

ゲーム特化よりAI寄りに来てるので自分は出揃ってから財布と相談ですね(笑)

書込番号:25799561 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/05 21:04(1年以上前)

HomeWorld3

SIV6 Graphics

SIV6 AI

ストラテジー系でX3Dが遅いとかはないと思います。

まあ、ただ最近のストラテジーでもグラフィック重めなものもあるので、難しいところですね。
ただ、確かにコアが足りないとかはあり得るとは思ってます。

とは言っても自分はSLGゆあRTSもやらないことはないので、別に足りないとかはないと思ってますし、X3Dの方が良いとは思ってます。
HomeWorld3とかはグラフィックもかなり重いので、グラボの性能も大切だとは思います。

これらのゲームの特徴として、動かす対象物が増える傾向があるので、個人的にはRyzen9 7950Xや7900Xの方を推します、
また、まだ分からないですが、9000系の方が良いとは思います。

一応、SIV6とHomeWorld3ではRX7900XTを使ってますが、CPUバウンドはあまり起こしてないです。
SIV6は古いので、特に問題は無いです。

CitiesSkylineはメモリーとコア数勝負なので割愛します。

とは言っても自分がやってるのはこのくらいなんですが、でもコア数は普通のゲームより多い方が良いと思いますが

書込番号:25799598

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/05 21:56(1年以上前)

スレ主さんの選択はインテルが入ってなくてRyzenで上がってるのが5700X・7600・7700ですね。

それらと比べたら7800X3Dの方がCore数は同等ですからX3Dが良いでしょう。

逆に自分が張ったasciiの結果だと7950Xや7900Xも全くダメで、7700Xの方が良いので3Dキャッシュ側のCoreの多い方が良いという感じかと思いますけどね。

3Dなくても2CCXで分散されるとCore数多い方がダメってことはただ単にCore数多ければ良いということでもないと思います・・・特にRyzenは。

インテルはE-Core含めて数は多いしこちらはモノリシックなのでマタギは無いですからね。

書込番号:25799644

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/05 22:28(1年以上前)

自分的にはそれではインテルで良いんじゃない?とは思う。
SLGやRTSはどうしても対象物が多く、それに対してモデリングの数も増えるからコア数は割と大事だったらするし
とは言え、SIVもHomeWoridとX3Dでゲームモードで使う場合はCCD0側に多くの処理がかたまる傾向があるから足りないところをCCD1に処理させる感じにはなる。
ただ、まあ、どうしても対象が増えるのはCPUの処理能力が大事にはなる、ただ、7900Xも7950Xもゲームモードを入らないと処理が分散してコア跨ぎはするとは思う。

7800X3Dで良いかはやりたいゲームの負荷によるとしか言えないから、どれが良いかもやりたいゲームによるでしょ?
特にSLGやRTSはその傾向は強いと思う。
後、3D物の場合はグラボ対比になるので、最近はグラボの性能とも関係するからその辺りも問題かな?と思う。

書込番号:25799674 スマートフォンサイトからの書き込み

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/05 22:34(1年以上前)

スレ主さんがどう思ってるのかわかりませんが、質問は

>例えばSLGでは期待されるような能力は発揮できず、下位のCPUより処理速度が遅くて待ち時間が長い等。
それならば他のCPU(5700Xや7600、7700等)でも良いのかなと考えています。

>実はこの手(SLG等)のゲームでは言うほど「ゲーミングCPU」では無いのかな?とふと思ったので。

こういうことなのでとりあえずインテルは入ってませんよね。

上がってる5700X・7600・7700よりは7800X3Dが良いんじゃないかという話です。

あげてるリンクのゲームではシュミレーションでは14900Kより7800X3Dの方が速いしダントツなんだしね。

書込番号:25799678

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/05 22:53(1年以上前)

個人的には性能が足りなければ、そこで頭打ちになる。
X3Dの方が速いゲームもあるとしか言えないです。
少なくとまSIV6くらいのゲームなら7800X3Dでもコア数が限界を迎える事はないので、7800X3Dで良いと思うしそれが最良の選択だと思います。
まあ、インテルの方が速いケースもコア数の問題からあるけど、まあ、個人的にはそんなにフレームレートを要求はされないからコアに振った方が良いかな?と言う感じです。
何せ、HomeWorldとかはエフェクトが増えると200fpsくらいのゲームが60fpsも出なくなるので、それこそゲーム次第かな?と思う。
※ 自分のシステムではこのゲームに関したはCPUバウンドは発生してないから、CPUの処理能力不足でGPUが遅くはならなかったと言うだけです。

因みに7600、5700Xはちょっと非力かな?と思わなくもないので7700 7800X3Dで選ぶなら7800X3Dではあります。

このジャンルでありがちなのは、軽い部分と重い部分の差が激しいのでなるべく重い方にウエイトを置いた方が良いと言う話です。
ただ、MSFSみたいなSLGに関してはこう言う話ではないとは思います。

書込番号:25799693 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Magic_iさん
クチコミ投稿数:62件

2024/07/05 23:14(1年以上前)

>Solareさん
>Miyazon.comさん
>揚げないかつパンさん

返信ありがとうございます。
元々インテル派だったのでi-7で新規PCを考えていたのですが、
昨今のゴタゴタでAMDに興味を持つようになり、色々調べてる中でこのCPUに行き当たりました。

ただ、fpsの比較数値は出ていてもSLGの処理スピード比較等が無かったため、
もしこのCPUが高fpsを出すことに特化しており、SLGの処理スピードが下位モデルと大差が無いのであれば、
安いCPUを使って差額分をGPUにつぎ込んだ方が良いだろうと考えたわけです。

「ゲーム特化でクリエイティブ能力はダメ」みたいなか書かれ方も散見しますし、
それがSLG等の処理速度(CPUの演算能力?)を指すのであればもしかして?と。
ちなみに私がプレイするゲームはFootball ManagerやCitiesSkyline,Hoi4やCK3等の高fpsを必要としないSLGが多いです。
あと、新規PCでのGPUは4060Ti,4070S,4070TiSのどれかを考えています。

書込番号:25799709

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/05 23:34(1年以上前)

単純にCitiesSkylineは2か前のかにもよりますね。

グラボは処理速度と言うよりはVRAM搭載量に振った方が幸せになれそうだし、2はGPU処理能力も割と必要ですが
要するにモデリング量が増えれば増えるほどCPU性能とメモリーが必要になるゲームと考えれば良いかと思います。
CPUのモデリングが増えればグラボも重くなるし、グラボが処理するモデルが増えればCPU能力が必要になります。

個人的にはFootBall Managerはその増減が少ないので特にはある程度余裕のある構成で大丈夫かと思うし、Hoi4やCK3に至っては、CIV6程度の重さくらいだと思うのでスレ主さん提示したCPUならどれでもと言う感じかと思います。

個人的にはHomeWorld3みたいなとんでも無く重いゲームを引き合いに出しましたが、Citiesが2じゃないならCPUに振った方が良いと思います。

なので7800X3D或いは7700で良いんじゃないですかね?

書込番号:25799725 スマートフォンサイトからの書き込み

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/05 23:49(1年以上前)

シュミレーションゲームでベンチ結果があまりないのはこういうのはやり方とかやる人の考え方で全然要求スペックが変わってくるからだと思います。

自分も興味あってCitiesSkylineはYouTubeで見て回ったことがありましたが、動くもの主体で複雑な街を作れば、ゲーム性能というより、3DレンダリングとかCG制作の性能がいる話だし、どこまでやるのかによって全然変わってくると思います。

どちらにしてもこういうゲームではやりすぎたことをすればどんなCPUでも苦しいので、現状普通のゲームに強い7800X3Dで良いと思います。

インテルは強いものもあっても現状電力あたりの性能は相当悪いので、AMDで良いと思いますけどね。

今このプラットフォームで作っておけば今月でるCPUはゲーム性能はいまいちだと思うけどそれのx3D版が出ればまたかなりゲーム性能は上がると思うので、その時に付け替えるのもマザー同じで行けるので容易です。

インテルは今買ったらそれで終わりで、次はソケットから変わってしまいますからね。

今は7700あたりにしておいて半年後くらいにCPU変えるのもありかなとは思います。

書込番号:25799736

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銅メダル クチコミ投稿数:31495件Goodアンサー獲得:3154件

2024/07/06 14:52(1年以上前)

ストラテジー系は3Dシューティングと全く違う挙動を示します。
なおかつ、ゲームによって癖が全然違います。

シムにMSFSも入ってるなら、X3DはMSFSがとっても得意ですけど。

16コアあっても使い切るゲームもあるので、AMD有利な気はしますけどね。
IntelはEコアでベンチスコア水増ししてるので、遅いコア入れて、本当に速くなるのか? まぁ、同じゲームでもバージョンによって、OSによって違うなんてことになりそうですが。

X3Dは、キャッシュが足りてないときには躍進するんだけど、充足しているとクロック分遅くなるみたいなことになるので、やりたいゲームで本当に稼げるのか確認したほうがいいと思いますが。

特にシミュレーション系は、処理の性格上、CPUヘビーになりやすくて並列も効きやすいから、キャッシュに注ぐよりコアに注いだ方が良い結果が得られる気がしますけど。

Cities...はちょっと良くわかりませんね。
fpsでもX3D効くのと効かないのがありますから、確認しないでキャッシュに注ぐのは自分なら躊躇うけど。

書込番号:25800436

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銅メダル クチコミ投稿数:31495件Goodアンサー獲得:3154件

2024/07/06 14:58(1年以上前)

ちなみに、16コア使えるゲームでも、16コアでやると速いことは速いんだけど、考えてる時間の方が長いので別に8コアでもいいかなぁとは思いますが。

だいたいロードが酷いことになるので、やりだしたら止まらないって感じなら8コアでいいし、短く区切りながら遊ばねばならないっていうならコア多い方がいいでしょうね。起動が遅いと変な執着心が産まれてリアルに響きかねないし。

書込番号:25800439

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スレ主 Magic_iさん
クチコミ投稿数:62件

2024/07/07 09:45(1年以上前)

SLG系のベンチは確かに難しいですね。
都市開発なら開発規模によって、RTSならユニット数によって処理能力が変わってしまいますし。
このCPUが私の懸念した高fps化に特化したような一芸型CPU出ないのであれば、
購入対象として検討したいと思います。
(ゲーミングCPUは一芸特化じゃないのか?というのは置いといて)

ZEN5が発売したら値段が多少下がるかもしれませんし、様子見しつつ・・・ですかね。

書込番号:25801338

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銅メダル クチコミ投稿数:31495件Goodアンサー獲得:3154件

2024/07/07 11:17(1年以上前)

雑談モード:

ゲーミングPCは今やスタンダードになりつつありますけど。
非ゲームのデスクトップPCとか、存在意義が、、、
性能的にはもはやiPadの方が上だったりしますからね。

AIしたい、動画/静止画編集したい場合、GPUの検討は必定になりました。
今のところDTMに関してはGPUが効くケースは稀ですが、GPUの低レイテンシー化特許を持つ会社がオープン規格出そうとしているので未来はわかりません。

>このCPUが私の懸念した高fps化に特化したような一芸型CPU出ないのであれば

説明したように、ゲームのロジックと各リソースのバランスがマッチするかという話であって、X3D CPUに特殊な能力はありません。
現代のCPUは、計算能力に対してメモリーアクセス速度が極端に遅いので、計算を失速させないためにはキャッシュが欠かせません。
キャッシュは単なるメモリなのでシリコンを喰いますが、CPUと一体化されているので高額なロジックを消費してしまいます。キャッシュに注ぐくらいなら、コア増やしたほうがいいかもしれません。という話。
単に計算能力だけ高ければいいなら、GPUみたいな形態になるわけですが、ロジックは超並列化できないところがネックになるのでそうはいかないわけです。

会社で言うと、生産工場と流通とどっちを強化したほうが売り上げ伸ばせますか? みたいな話。
本来一般論はありません。僕らが知れるのは、事実からの傾向の把握であって、業種違うと通用しないわけです。

書込番号:25801460

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CPU > AMD > Ryzen 7 5700X BOX

スレ主 nosiroさん
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5年ほど前に買ったGALLERIA RT5(2600)のスペックを上げたくて
CPUをこちらのRyzen7 5700Xへ換装しました。
結果、少し重い処理をした瞬間に電源が落ちるようになってしまいました。(KP41)

熱暴走か電源不足かと思いファンと電源も変えたのですが症状は変わらず。
エコモードでも落ちます。

元のRyzen5 2600に戻せば重い処理をしても多少処理落ちはしますが電源は落ちずに動いています。

よく見たらRyzen7 5700Xの外周のいくつかのピンにグリス(非伝導性)がうっすらついてしまっていたのですが
それが原因で負荷が高いときに電源が落ちるということは考えられますか?

初めてCPUを換装する初心者では他に原因が思い浮かばないため、
詳しい方目線でほかに想定される原因があればご教示いただけますと幸いです。

今はひとまずクイックドライクリーナーが届くのを待っている状態なので、
他に何か打てる手がないかと思い質問させていただいております。

【構成】
マザーボード: AB350M-HDV R4.0
GPU: GeForce GTX 1660Ti
メモリ: Crucial DDR4-3200 16GB、Micron DDR4-2666 8GB
CPUファン: AK400
電源: PK750D(換装前は500Wの電源)

書込番号:25796024

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2024/07/03 00:54(1年以上前)

@電源を変えたのはCPU交換と同時期です?

Aエラー・シャットダウンが出始めて交換です?

@Aが全く同じなら、仮で古い電源で試しては?

書込番号:25796036

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/03 00:55(1年以上前)

BIOSの設定でCore Performance Boostを切ってみて下さい。
それで安定するなら、マザーの電源回路か電源が原因だと思います。
まあ、B350はZEN3が出るずっと前のマザーなので、最適化出来てないのでそう言う可能性はあります。

書込番号:25796040 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 nosiroさん
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2024/07/03 01:16(1年以上前)

>lulululu34さん
最初はCPUのみ変えました。
温度が75度と高めだったので、次にファンも変えて試してまたエラー、
最後に電源も変えて試しても再びエラー、といったところです。

どの状態でも、Cinebenchだけの処理では落ちることはなかったです。
重めのゲームを開きつつ複数アプリケーションを開いたタイミングで駄目になりがちです。

>揚げないかつパンさん
「プロセッサの電源管理」で「最大のプロセッサの状態」を99%にしてもエラーが起きる場合に
Core Performance Boostを無効にすることでエラー回避出来る可能性はまだ残っているでしょうか?
ひとまず、寝て起きたら試してみます。

書込番号:25796053

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クチコミ投稿数:11890件Goodアンサー獲得:1234件 私のモノサシ 

2024/07/03 07:18(1年以上前)

もし違ったら動かないかもしれないけど…

そもそもBIOSは対応バージョンにアップされているのでしょうかね?
P7.4以上が対応です。
https://www.asrock.com/MB/AMD/AB350M-HDV%20R4.0/index.jp.asp#BIOS

それでも変わらなければ
マザー自体が厳しいのかもしれません。
(マザー上の電源周りの劣化も含め)

書込番号:25796163

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2024/07/03 08:22(1年以上前)

>nosiroさん
私はB550チップセットで5700Xを使用していましたが同様の問題がありました。パーツ自体に問題はなさそうだった為、揚げないかつパンさんがおっしゃられているようにCore Performance Boostを無効化するかSMTを無効化することによって症状は改善しました。参考までに。

書込番号:25796196

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スレ主 nosiroさん
クチコミ投稿数:4件

2024/07/03 12:06(1年以上前)

>アテゴン乗りさん
OS起動まで出来ている前提の話なので省略してしまいましたが、BIOSはP7.4へアップデート済みです!

>しゆうたさん
>揚げないかつパンさん
Core Performance Boostを無効化したところ、重かったゲームを起動しても落ちなくなり
明確に無効化する前より良くなりました!

ただ、配信用途で使用しているPCのため、ゲーム+アバターソフト+配信ソフトの同時起動が必要なのですが、
その状況には耐えられませんでした……。(さらにエコモード&SMT無効化でも)


公式ページのCPUサポート一覧表に載っていたので安心しきっており、
マザーボードとのバランスが悪いということには考えが至っておりませんでした。

新しくPCを組むか悩んで今回CPUのみ換装→いずれGPUも……と考えていたのですが、
ここまでくるともう新規で組んだほうが良かった雰囲気ですね。とても勉強になりました。

書込番号:25796413

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龍賀さん
クチコミ投稿数:4件Goodアンサー獲得:1件

2024/07/03 13:51(1年以上前)

AB350M-HDV R4.0はVRM数が6しかないので、Ryzen7 5700xだと不安定になりやすいですね。
自分は2019年製のガレリア使ってて、パーツを交換してきたので参考までに。

G.Skillメモリ8GB(3600) x 2枚、AB350M-HDV R4.0、Ryzen7 5700x・・・高負荷作業で落ちる、OCCTは即落ち。
Micronメモリ16GB(3200) x 2枚、AB350M-HDV R4.0、Ryzen7 5700x・・・通常作業で落ちる。
Micronメモリ16GB(3200) x 1枚、AB350M-HDV R4.0、Ryzen7 5700x・・・高負荷作業以外は安定、ただし非実用的
G.Skillメモリ8GB(3600) x 2枚、B550マザー、Ryzen7 5700x・・・安定
Teamメモリ16GB(3600) x 2枚、B550マザー、Ryzen7 5700x・・・安定
Micronメモリ16GB(3200) x 2枚、B550マザー、Ryzen7 5700x・・・試してないけど、多分動くはず

書込番号:25796525

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33885件Goodアンサー獲得:5787件

2024/07/05 13:51(1年以上前)

電源ユニットも即応性が求められる時代なのでものを選びますね。
容量があればいいというだけではなく、急激な電力需要の増加でも即応出来るものでないと厳しくなっています。

書込番号:25799114

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スレ主 nosiroさん
クチコミ投稿数:4件

2024/07/15 13:10(1年以上前)

マザーボード: ASRock B550M Pro4
メモリ: CP2K16G4DFRA32A(DDR4-3200 16GBx2)
GPU: GeForce RTX 3060 WINDFORCE OC 12G
電源: PK750D

結局、上記の構成で新しくPCを組みました。
いまのところ無事安定して動いております!


>龍賀さん
実際にパーツ交換まで試していただきありがとうございます!

マザボまで変えてしまうならもう新規で…でももしそれでも上手く動かなかったら…と悩んでいた所
おかげさまで新規で組む踏ん切りがつきました!

書込番号:25811981

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初心者 発熱の少ないのは?

2024/07/01 18:05(1年以上前)


CPU > インテル > Core i5 14600K BOX

スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4739件

X99、i7 5930を使って久しいのですが、そろそろ組み直しても良いのでは思うようになりました。
 14600K TDP125W
 14700  TDP 65W
どちらが発熱量は少ないのでしょうか?
 ある方の言うには、14700K TDP125Wを電力制限した方が14700より省電力だというのですが・・・ 

 CPU、マザーボード、メモリー以外はすべて以前からの部品を流用する予定です。

書込番号:25794241

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2024/07/01 18:26(1年以上前)

まzは何を行うからとか前提となる条件はないのでしょうか?

ただ単にネット視聴、動画視聴程度でのことなのか、
ゲームやレンダリング作業時のことか、あるいは総合的なことなのか。。

書込番号:25794259

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/01 19:06(1年以上前)

フルロードさせたら200W越えのi7 14700とフルロードしても「180Wちょっとの14600K
それを超えたPL1では125Wと65Wなので使い方次第ですね。
長時間フルロードが続くならi7 12600Kの方が食うし、負荷時間が短く繰り返すならi78 14700ですよね。

電力解放したら、i7 14700だとは思うけど定格同士なら、どういう負荷のかけ方かで変わるのでそれ次第ではあると思う。
平均的なとかそういうのなら本当に使い方で変わるから、どちらとも言えないですね。

書込番号:25794312

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スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4739件

2024/07/01 19:08(1年以上前)

 単純な比較で、総合的なものです。特にジャンルは問いません。
 素人考えで、TDP125WとTDP65WではTDP65Wの方が発熱しなさそうに思えたからです。

書込番号:25794317

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/01 19:17(1年以上前)

それはどうでしょう?

i7 14700はフルロードで220Wくらいなので、その時は熱いです、そのためにクーラーも大型のものを選ばないとサーマルまっしぐらだそうです。
TDP65Wといっても65Wでいつも使うわけではないですし、インテルは200W以上をそこそこの期間かけるので熱的にはわりと行きます。
65Wになるとがんと発熱は減るんですが。。。

そもそも、フルロードさせないような使い方ならそんなこともないので用途次第にはなってしまいます。

一般的な使い方がブラウン座やYouTubeとか、簡単な編集とかなら、CPUがもったいないことになるのでしょうから、i7 14700のパワーが欲しいというのだから使い方もそれなりに電力が必要になると考えるのでそういう回答になるのですが

書込番号:25794331

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スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4739件

2024/07/01 19:22(1年以上前)

 CPUに負担のかかる重たい処理はあまり想定していません。

書込番号:25794339

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クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:76件

2024/07/01 19:35(1年以上前)

14600Kは所有してませんが、13500でもCinebench R23 走らせると130Wは超えてきます。

14600Kであれば、180W辺りは行くでしょうから空冷クーラーでも、結構なもの付けないと熱い状態は免れないでしょう。

ベンチマークや動画エンコードなどしない用途なら、AK400程度のクーラーで行ける感じでしょうね。

でもそのような用途限定なら、オーバースペック的なCPUですね。

軽い動作主体ならi5 14500がベストでしょう。

書込番号:25794351

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/01 19:38(1年以上前)

それなら大差ないと思ってしまうのだけど、PL1にはたまには入るだろうと思うけど、使わなければE-Core主体の動作になるだろうし、E-Core主体でならE-Coreが多い方が有利な気はします。
それすらも全部使わないなら、大差なくなるしTDPは形骸化するからi7 14700でも省電力で使えると思う。
利用パターンとかがはっきりしないから多分としか言えないけど。。。

ほぼ、利用が65Wで収まる使い方でマルチスレッドが強ければi7になるんだろうけど、P-Coreの利用頻度とかそな時の負荷とか?

ITDの動作のパターンが読めないかはごめんなさい。分からないです。

書込番号:25794354 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 uechan1さん
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2024/07/01 19:38(1年以上前)

 素人考えでK無しモデルの方が発熱しないように思えるので・・・

書込番号:25794356

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スレ主 uechan1さん
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2024/07/01 19:46(1年以上前)

 私の使い方で負荷がかかるのは、3Dゲーム MSFS2020 くらいで、オープニングを見るくらいで実際飛行機は飛ばしてませんので・・・
 また、Hyper-V上のWin7でMSVirtualPCのWin2000を動かすくらいか、Hyper-Vで同時に2つのOSをアップグレードするくらいです。
 映像のレンダリング等は今はやりません。
 

書込番号:25794368

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スレ主 uechan1さん
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2024/07/01 19:51(1年以上前)

 それとCPUクーラーはサイズの初期のころのNinjaを使ってます。今は良く冷えてます。

書込番号:25794375

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/01 20:09(1年以上前)

FS2020のオープニングだと、7900X3Dで負荷率は平均で20%くらい、14600Kでもたいして行かないと思います。
P-Core主体で80W行くか行かないかくらいじゃないかと思います。
まあ、解像度とか画質とかでも変わるとは思いますが、E-Core主体にはならないと思いますが、大差なく無い?とは思います。
まあ、安い方が良いんじゃないでしょうか?

書込番号:25794393 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 uechan1さん
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2024/07/01 20:24(1年以上前)

 今別のサイトで見たのですが、14600のK無しモデルを探してみます。

書込番号:25794413

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2024/07/01 20:32(1年以上前)

>それとCPUクーラーはサイズの初期のころのNinjaを使ってます。今は良く冷えてます。


LGA1700に対応のブラケットは御有りですか?

書込番号:25794420

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2024/07/01 20:35(1年以上前)

無印14600は、ここでは見たこと無いですね。

今見たら米アマにも無いですよ。

書込番号:25794427

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スレ主 uechan1さん
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2024/07/01 20:38(1年以上前)

>lulululu34さん
 そうですか、そうするとKなし14700か14600Kか、迷います。
 
 一旦寝ます。

書込番号:25794432

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/01 20:43(1年以上前)

ゲームが主な使い道なら消費電力はそう気にしなくていいでしょう。

ただしフルロードさせたら14700は219Wで14600Kは181Wです。

APOはK付CPUしか多分効かないと思うから、どうせなら14700Kで良いと思うけど。

価格も変わらないし電力制限で使うならどちらも使い心地的にはそう変わらないと思います。

14700についてるクーラーを使いたい以外は14700Kで良いと思う。

書込番号:25794438

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2024/07/01 20:58(1年以上前)

まー,標準使いはHT無効,ターボブースト無効ですが,14700KFを空冷クーラのMA824で使ってます。
BIOS設定をド・ノーマルにてXTUベンチを実行すると,アッと言う間に100度を超えてしまうじゃじゃ馬です。

書込番号:25794462

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聖639さん
クチコミ投稿数:1773件Goodアンサー獲得:169件

2024/07/02 05:28(1年以上前)

>uechan1さん
Core i7 14700 BOXでいいかと思います。
(回答にはあっていないですけど…)

マザーボードはPRO Z790-A WIFIですかね。

AMDならRyzen 7 8700F BOX
マザーボードはX670E GAMING PLUS WIFIですかね。

AMD、intelどっち選ぶにしても、電源は交換したほうが良いかと思います。

一応、自分なら「PS-TPD-1000FNFAGJ-4」にします。

※電源はお好みのを選べば良いと思います。

書込番号:25794778

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スレ主 uechan1さん
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2024/07/02 06:25(1年以上前)

いろんな意見がありますね。
 14600Kに固まりそうだったのが、少し、否ずいぶん14700または14700Kにも傾いてきてしまいました。
 これはちょっと結論を出すのは早計になってきました。
 再度いろいろな情報をもって決めたいと思います。
 
 アドバイスいただいた皆様、大変ありがとうございました。<m(__)m>

書込番号:25794810

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2024/07/02 06:36(1年以上前)

>uechan1さん

欲しい情報に近いものではないかというのを探してみました。

https://gamingpcs.jp/hikaku/hikaku_cpu/core-i7-14700/
(ゲーミングPC徹底解剖サイト さんより)

重要なのは下の注釈説明です。 i7 14700製造で遠別された良品が14700Kとなり、選別外になるのが無印14700です。
(最大クロック・ベースクロックが14700Kが高いにも関わらず、消費電力は逆に14700のほうが高くなっています。
電力が高い分、発熱も大きくなるということです。

14700も14700Kも、しっかりとPL2, PL1を絞って定格以下で使うようにすれば、発熱は解消されるでしょうが、
そこまでして使う意味は? ということもあるますから。。

14700(K)を利用したい目的と温度・電力抑えの兼ね合いは、ご自身で納得できますでしょうか?

書込番号:25794819

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/02 06:47(1年以上前)

ポンつけの時の参考データ貼っておきますね。

こちらStarfieldのそれぞれフレームレートです。

https://ascii.jp/elem/000/003/667/3667290/img.html

14700KがAvg121.97で14700が121.46で14600Kが111.14

次はこのStarfield時の平均消費電力

https://ascii.jp/elem/000/003/667/3667291/img.html

14700Kが219Wで14700が227Wで14600Kが132W

こちらはHandbrakeでエンコードしたときの消費電力

https://ascii.jp/elem/000/003/667/3667282/img.html

高負荷時のMAX抜き出すと14700Kが399Wで14700が434W14600Kが218W

14700Kと14700の比較でエンコード中の平均クロックとCPUパッケージ温度がこちら

クロック
https://ascii.jp/elem/000/003/667/3667326/img.html

パッケージ温度
https://ascii.jp/elem/000/003/667/3667537/img.html

14700Kの方がクロック高いし温度も低いしエンコード時間も短いということです。

なので自分としては14700は全く買う意味ありませんし、14700はデフォルトの設定を行うなら14600Kの方が性能出そうなくらいクロック下がりますね。

買うとしたら性能を少々犠牲にして温度も消費電力も低い14600Kを選ぶか14700Kにするかの2択で良いと思います。



書込番号:25794829

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スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4739件

2024/07/02 06:49(1年以上前)

>lulululu34さん
 良いグラフありがとうございました。
 当然、W数の多いものほど熱変換され発熱が多いと思えばよろしいですか?

 処理スピードには今はこだわりませんが、発熱にはこだわりたいので・・・ 
 今のCPUからスピードが3倍になろうと4倍になろうとどちらでも良いのですが、高温になることだけが嫌なので・・・

書込番号:25794830

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スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4739件

2024/07/02 06:54(1年以上前)

>Solareさん
 なるほど、そういう考えもあるのですね。

 昔の若いころの私なら性能一番で考えたものですが、今はとにかく安全運転、

 これではなかなか答えは出ませんね。
 

書込番号:25794834

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/02 07:04(1年以上前)

あとはどういう環境で使おうと思ってるのかで変わってきます。

空冷で使うなら14700Kにしろ14700にしろどちらにしてもPL1・PL2を落とさなくてはいけません。

多分14600Kでもそのままだとちょっときついでしょう。

水冷でも14700と14700Kは電力下げないとすぐに100℃ですね。

今は多分どのマザー買っても今出てる問題のIntel Default Settings対応のBIOSが出てるはずなのでそれで Default Settingsを適応させれば性能は落ちますが、あつかいやすくはなります。

その落とすときも14700Kの方がZマザー使えば結構性能維持したまま消費電力も落とせますので、まあ14700は意味ないと思います。

扱いやすさ優先で性能無視で良いなら14600Kで良いと思いますけどね。

性能ほしくてそういう面倒な作業が嫌ならRyzenの方が良いと思いますけどね。

書込番号:25794841

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40531件Goodアンサー獲得:5704件

2024/07/02 07:37(1年以上前)

どうも、発熱だけに注目しすぎて、なにを本質とすべきかが飛んでしまっているような。

コア当たりの消費電力は、同じ処理を同じクロックでやらせているのなら、同世代のCPUならだいたい同じです。
ここから、使用するコアを増やす、周波数を上げるとすれば、消費電力は増えます。
ただ単に「電熱器としての性能が良いCPUが発熱する」という話ではなく、より多くの処理を高速にやらせようとすれば発熱するってだけの話で。多コア高クロックCPUは、そのために「電力を必要とする」だけ。
「ベンチの成績が良いCPUが欲しいんだろ?おまえら。高性能水冷クーラーもセットで買えや」という商売方針が暴走しているのが、今の自作界。

まぁたしかに、クロック当たりの消費電力は、比例ではなく高クロックほど効率が下がります。
逆に言えば、同じ処理能力なら多コア低クロックの方が、「処理当たりの電力は少ない」となりますので。同じ性能が欲しいのなら、高いCPUを電力制限して使うのが、電気代には優しいとなります。

昨今。ベンチマークのためにクロックあげすぎてCPUが壊れるって話が賑わっていますが。個人的には、CPUに250Wとか正気とは思えませんので。私の所では、120Wほどに制限して使っています。これでも制限無しの時の2割減程度の性能低下で済んでいますので。発熱的に安心で電気代も少なく使えています。


実際には、高電力CPUと低電力CPUでは、負荷に対するクロック制御のアルゴリズムが多少違うらしく。同クロックで同消費電力とは厳密にはならないようですが。
まぁ電力計繋げて神経質になる話でも無いかとも思います。

書込番号:25794869

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クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:76件

2024/07/02 07:45(1年以上前)

@

A

ちょうどPL1, PL2を触ってたので報告します。
@ 当方のマザーデフォルト= PL1 241W、 PL2 253Wです。 PL2の経過時間Tauは56secです。

  Cinebench R23実行は56秒もかからないので、PL2の電力のままに終わります。


A PL1 125W、 PL2 188W  に設定してべんチテスト。 








書込番号:25794876

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/02 08:03(1年以上前)

14700のデータスペックはターボブースト時で253Wと書かれてるのに実際400W超えてますので、普通の人はここに書いてる皆さんのように何らかの電力設定は必要ということです。

自分みたいに強力な水冷で無制限で使うこともできるし、電力制限使えばまあどんなクーラーでもなんとか使えますので、逆に言うと使う側のチョイスは広いわけで、使える人にとってはかなり面白いCPUです。

ただそれを扱いにくいと思うなら、i7以上はやめた方が良いと思いますね。

書込番号:25794889

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クチコミ投稿数:14件Goodアンサー獲得:2件

2024/07/02 12:41(1年以上前)

いろいろ言われている13-14世代を購入しようと思って迷ってるみたいですが
今7月なので10-11月予定のArrow Lakeまで待ってはどうですか?私は基本
迷ってる時は買うななんですよね。12、13世代は購入しましたが、14世代は
パスしました。12-14世代はほぼほぼ性能が上がってないようなのでね。それに
CPUも反っちゃうしね。私は時差はありましたが2個とも反って起動不可に(笑)。
性能面で言うとどこかのHPでK付CPUでP、Eコアの数クロック数も合わせた比較が
出てましたが誤差程度の差でした。自分でも12700Kと13700Kとの比較をしましたが
私のところでもほぼ同じなので14世代は無理して買うべきではないかなとそれに
Arrow LakeでLGA1851?ソケットも変わる予定なので待つことをお勧めします。

書込番号:25795195

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クチコミ投稿数:214件Goodアンサー獲得:32件

2024/07/02 17:18(1年以上前)

性能に拘らないならi5 12400が良いですねi7 5930kの2倍の性能で発熱、電力共に低いです

書込番号:25795486

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/07/02 20:17(1年以上前)

まあ、全部対象にするなら、Ryzen7 8700GやRyzen5 8600がアイドル時、電力時を入れても電力性能比は割と良いですが、PCI-Eがグラボつけるとx8に名ちゃうのが難点ですね。

書込番号:25795728

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/02 20:58(1年以上前)

LGA1851が反らないかは分かりませんね。

縦長形状はそう変わらないと思うので、コストかけてリテンションをThreadripperのようなネジ型に変わらなければ全く反らないことは無いと思います。

消費電力もAMDとインテルが結局どこまで意地を張るかの問題だと思いますけどね(笑)

書込番号:25795775

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スレ主 uechan1さん
クチコミ投稿数:4739件

2024/07/03 17:52(1年以上前)

 皆様、アドバイス大変ありがとうございました。
 
 72時間考えて、やはり最初の方針どおり、14600Kで行こうと思います。
 K無し14700なら少しは消費電力が少ないかもと誤った認識でした。
 >lulululu34さんの出力グラフが決め手でした。


 

書込番号:25796824

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クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:76件

2024/07/03 19:54(1年以上前)

ありがとうございます。

新しいPC, 組むぞ〜! って希望と決意した画をいま作成ですw

書込番号:25796990

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40531件Goodアンサー獲得:5704件

2024/07/03 23:30(1年以上前)

14600Kをそのまま使うのと、14700を200Wに制限して使うのと、どちらが性能が上… って考え方をする話じゃなかったの?

書込番号:25797260

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初心者 Lightroomで使いたいのですが

2024/06/30 22:50(1年以上前)


CPU > インテル > Core i9 14900F BOX

クチコミ投稿数:947件 僕が見た景色(仮) 

Lightroomで写真編集をメインに使いたいです、ゲームはたまにBF2042をします

今現在特に不具合があるというわけではないのですが

MBがR7 3700Xの時に組んだもので、4年過ぎたのでCPU・MB・メモリ・水冷クーラーを新しくしようと考えています

クリエイトな作業にはインテルの方が良いように聞きます

OCはしないしグラボは必須なので、無印のFモデルで良いかと考えています

AMDにしてもIntelにしてもMBとメモリは新調しないといけないので迷っています

「Intelで組みたければIntelにしとけ!」程度の考えで組んでも良いのでしょうか?

コスパも含めて教えて下さい

現在の構成
R9 5900X
MPG GAMING Wifi
GSKILL 16GBx4枚
3070Ti
M.2 2TBx2枚
HDD 8TBx2台
ケースNZXT H9

書込番号:25793342

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/06/30 23:19(1年以上前)

どうだろう。
来月にはAMD曰く、Creativeにも強くなったZEN5が出るんだけど、個人的には基板が曲がるからコンタクトフレームをつけた方が安心というLGA1700はお勧めし辛いけど
破損問題は無印はそんなに気にしなくても、定格で使うなら問題は少ないと思います。
※ ないとは言えない。分からないと言うのが個人的な意見

まあ、自分なら9950Xが出て、その評価を見てから決めるかな?

AllowLakeも気になるけど、こっちはなんとも言えないです。

書込番号:25793377 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:947件 僕が見た景色(仮) 

2024/06/30 23:31(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
いつもありがとうございます

どちらかといえばAMD寄りのご意見のようですね
他人の芝は青く見えるではないですけど、AMD使ってるとIntelがよく見えちゃうんですよね
更新は秋頃考えているので、その頃には状況も変わっていそうですね
AllowLake とても気になってます

書込番号:25793388

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2024/06/30 23:45(1年以上前)

いえ、自分はAMDよりとかインテルよりということはないですが、不安要素はなるべく少ない方が良いし、AloowLakeやZEn5 X3Dなどを見てkらでも良いかな?とは思う。
ただ、AllowLakeは今回13-14世代でやらかしているので、安全か?という問題についてはやや未知数だとは思う。
まあ、それを言えばZEN5もかな?

自分は、i7 12700K → Rzyen7 7700X → Ryzen9 7900X3Dと変えてきてはいますが、i7 12700Kをやめた理由というか13世代に行かなかった理由は電力性能比とLGA1700曲がる問題で、それをコンタクトフレームで修正するのは違うんじゃないかな?と思ったからです。

Ryzen9 7900X3Dがクリエイティブに強いか?といわれるとそんなことはないと思うのですが、最大110W-120Wくらい(定格、自分はCOやPPTをいじって100Wで運用してますが)まあまあ、高い性能が出せるのでこれでも良いと思ってます。
ZEN5はやや省電力化されますし、PL2とは言え220Wかけるi9 14900は自分の好みではないです)
※ そこがAMDよりといわれるならそうかも。。。

トータルバランス的には両方触ってAMDにかえってきた感じですね。

書込番号:25793403

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クチコミ投稿数:947件 僕が見た景色(仮) 

2024/07/01 00:00(1年以上前)

>揚げないかつパンさん

Ryzenで組むならR9 9950X一択です、いずれ最上位が欲しくなるので最初から最上位にいきます

AllowLakeも早く発表してほしいですね

書込番号:25793417

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/01 00:11(1年以上前)

9950XですがこれからでるCPUのことは何とも言えませんが単純に性能予測してみると、先日のCOMPUTEXが9950Xの性能を14900Kと比べて出してきてました。

それを見ると元々AMDの得意なBlenderを除くと思ってたほどの差は無くて、しかも出してきた資料はインテルはIntel Default Settingsされたもので、まあかなり低い状態のベンチと比べられてたので、どうなのかというところはありますね。

IODは変わらないみたいだし、変わったのは本当にCPU−Dieだけでもちろんシュリンクはされてますし命令セットがよくなったとしかわかってません。

TDPも9950Xに関しては170Wのままですし、性能的には14900Kのマザーの無制限とそう変わらない感じもしてますね。

プロセスルールのシュリンクで消費電力あたりの性能はさらに上がってそうに思うのと、800番台マザーのメモリー耐性も上がるみたいなのでゲームとかもよくはなってそうに思います。

まあどちらかと言えば9950Xの方が良いとはお思いますが、出たばかりでは多分11万円くらいしそうには思うので、どうなのかなとは思いますけどね。

今すぐ買うなら価格的にも14900Fとそう変わらない7950X3Dで良いと思いますけどね。

LGA1700は今で終わりですが、AM5は次の世代も使えますしね。

まあどうしてもインテルが良いと思うなら自分ならZマザーとセットでK付買いますね。

その方が消費電力設定する場合も方法が多いし性能も出しやすいですしね。 

書込番号:25793423

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クチコミ投稿数:947件 僕が見た景色(仮) 

2024/07/01 00:35(1年以上前)

>Solareさん

Lightroomの写真編集がメインですのでインテルの方が良いかと考えてます

ただ、更新するのは秋になる頃なので9950Xが気になるタイミングなんです

14900ならK付きがやっぱり良いですか?

書込番号:25793439

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2024/07/01 00:47(1年以上前)

使ったこと無いから知りませんが、こんなところを参考になさっては?

https://weekly.ascii.jp/elem/000/003/444/3444271/img.html
14900K(F)と無印14900では、14700Kとの差がないことから、気にするほどではないかもね。

書込番号:25793444

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2024/07/01 00:48(1年以上前)

グラフは13世代でしたが。

書込番号:25793445

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クチコミ投稿数:1091件Goodアンサー獲得:76件

2024/07/01 01:04(1年以上前)

オリジナル

コンタクトフレーム装着後

https://www.youtube.com/watch?v=EvCyo6OmBco
因みにヒートスプレッダの反りはどちらのメーカーでもあるみたいですね。
尚且つ、バックプレート迄添ってとか別の配信でも実証されてました。

けど、私としては12世代のCPU時には、コンタクトフレーム買って試しましたが、
逆に接着の両名テープっぽいのがハミでて悲惨な感じになったので以降は使わないことにしてます。
いまの14世代も何もしてなく手の使用で、こちらでは反り測定はしませんが、使用上的には何らの問題もないですね。
過敏な反応はキリもないし、この製作会社の方や、中華のコンタクトフレーム製造会社を儲けさせてるようにも感じます。
もしかしたら、そちらがステマの発信源だったりw

書込番号:25793456

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2024/07/01 01:07(1年以上前)

誤字失礼・・

・バックプレート迄添って  → 反って

・接着の両名テープ → 両面テープ

書込番号:25793459

ナイスクチコミ!2


Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9856件Goodアンサー獲得:961件

2024/07/01 01:07(1年以上前)

COMPUTEXの9950Xと14900KのグラフではLightroomはなかったけどPuget bench のPhotoshopは出てましたが、こちらでも9950Xの方がIntel Default Settingsの14900Kよりは10%速いようです。

マザーポンつけで同じくらいで、AllowLakeならそちらの方が速いかもしれませんね。

自分も現像はやりますが、最近は編集自体にはAiとか出てきてグラボの世界なので、編集だけに限るとCPUはそう関係ないかもしれません。

要は現像速度というところですが、これも自分が使ってるDxOとかだとグラボ使うので、これからLightroomも進化すればCPUではそう変わらなくなるかもしれませんからそのソフトだけで選ぶよりは、消費電力や使いやすさとかその他の性能もどうせ買い替えるなら見ておいた方が良いかもしれませんね。

まあ秋なら9950Xは出てると思うし、インテルの方も少しは見えてくると思うので、もう少し待っても良いかもしれませんね。

書込番号:25793460

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:947件 僕が見た景色(仮) 

2024/07/01 01:35(1年以上前)

>lulululu34さん

参考になるグラフの提示ありがとうございます

やはりインテルの方が書き出しは早いですね

書込番号:25793472

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:947件 僕が見た景色(仮) 

2024/07/01 01:39(1年以上前)

>Solareさん

9950Xはデフォルトの14900Kより早いですか

電力設定によっては14900K早くなりそうですね、

Intelで組むならAllowLakeを待つのがいいタイミングですね

情報を細かく収集していきます

書込番号:25793477

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