このページのスレッド一覧（全23036スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 この CPU の現在の価値の評価 |
13 | 10 | 2024年7月21日 03:23 |
| cpu交換 |
1 | 4 | 2024年6月7日 10:30 |
| 性能が出しきれていない可能性が |
20 | 28 | 2024年6月11日 10:34 |
| 存在価値 |
611 | 198 | 2024年7月28日 20:48 |
| CPUグレードアップ後の発熱について |
9 | 9 | 2024年6月3日 11:33 |
| av1エンコードについて |
13 | 14 | 2024年6月9日 01:58 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > AMD > Ryzen 3 2200G BOX
【使いたい環境や用途】
【重視するポイント】
【予算】
【比較している製品型番やサービス】
【質問内容、その他コメント】
今の時期であれば もうこのCPU の価値はかなり安くしか見られないものなのでしょうか
こういう 用途であれば まだまだ 価値は高いというアピールできる点はあるのでしょうか
書込番号：25763399 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そうですね。
評価としては、まあ、2000-3000円くらいの価値かな？と思う。
オフィスソフトとかブラウジングするだけくらいには使えそうだけど、そもそも、これだけは良いと言うところは無いと思う。
安いだけが取柄じゃないかと。。。
まか、電力下げた5600Gで代用が効くので、電力が低いもそんなに旨みないんですよね。
書込番号：25763413 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Passmarkで6764。現行の同等クラスに比べて1/3程度の性能。
CPUとして値段が付くか以前に、マザーボードやらメモリやらの費用を考えると、わざわざこのCPUでPCを組むなんてこと自体がもったいないと思います。
どうしてそういう質問をする必要があるのですか？あたりの背景事情も書きましょう。
マザーなどと一緒にタダでもらったなどであれば、また使い道について語れることがあるかも知れませんが。
これを今買うという意味なら例え中古でも止めた方が良いとしか言いようが無いですし。売るというのなら、500円もつけば妥当かなと。
書込番号：25763514
1点
＞PC の不調さん
他者にアピールしたいというのであれば正直アピールポイントはないです。
既に所持していることを前提として利用価値を見出すというのであれば、自分なら古い世代のものは小型PC組んでlinux入れてエミュレーターマシンにするとかリビング用のメディア再生マシンにするとかします。要は色々試して動かして遊ぶおもちゃですね。
私の周りにはそういう物好きな人結構いますよ。
書込番号：25763563
1点
＞PC の不調さん
売りたいのでしたら、ネットオークションの落札実績を見れば良いでしょう。
3000円くらいなら売れると思います。
システム入れ替えなら、マザーボードに付けたまま売るほうが、トラブルが少ないです。
書込番号：25763570
2点
Windows 11に正式対応していれば、少しは価値があるでしょう。
未開封であれば、収集家に需要があるかも知れません。
書込番号：25763572
1点
Windows 11への対応がないというのが最大の難点です。
性能もRyzen 5 5600Gの3分の1程度と考えれば、CPU単体で2,000円以下、クーラー付で3,000円以下といったところだと思います。
多分、需要はあります。
CPUなしのファームウェア更新に対応していないマザーボードで更新したいときとかにはあると便利です。
この用途なら更新が終わったらさよならです。
殆ど使わないので中古でも大して気にしないと思います。
ただ高いと買ってはくれないと思います。
書込番号：25763970
1点
タマが少ない！？のか、意外とヤフオクでは高いですね。
ジャンクでも\3980〜でした。
2400Gの方が安いです。
書込番号：25764036
2点
ものすごくピンポイントなニーズかもしれんが…
チップセットが３００番台のマザーボードでＣＰＵにＡＭ４版アスロンやＡ１０を載せているユーザーがＲｙｚｅｎ５０００番台へのグレードアップを夢見たとき。
ＢＩＯＳのアップグレードが必要になるがＲＯＭ容量の都合でＲｙｚｅｎ５０００番台対応のＢＩＯＳではアスロン、Ａ１０の対応を打ち切ってるケースがある。
うちのアスロックＡ３２０Ｍ−ＨＤＶもそう。
そこで中継ぎとして２２００Ｇに一旦換装してそれでＢＩＯＳアップデートを行う。
Ｒｙｚｅｎの２０００番台ならどちらのＢＩＯＳも対応しているはずなのでアップデート前後で起動しなくなってしまうなんてトラブルは回避できるはず。
…まあアスロンやＡ１０からなら純粋にパワーアップになるから２２００Ｇで延命という手もあるが。
書込番号：25765399
1点
これ買うなら2400G買うよ…ってなるので、世代的にも需要は厳しいんじゃないかなあ…
2400GはあれでもGPUだけはちょっといいんですよね。（今となっては特筆するほどではないかもだけど）
逆に希少価値が付くまで保有しておいた方がいいかもしれません。
初代Zenコアだし、最初のG付モデルだし、市場で手に入らなくなったら価値は出るのかも。
書込番号：25765590
0点
＞PC の不調さん
価格という意味では価値はありません！笑
使い道という意味では、上で挙がっている古いUEFIのアップデート用途くらいでは。
謳い文句だけで数千円高く処分できても虚しくありません？笑
下手な考え休むに劣ります笑
書込番号：25819238 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > AMD > Ryzen 7 5800X3D BOX
マザーボード ASRock b450 pro4を使用しています。
ryzen7 3700xからryzen7 5800x3dへの乗り換えですがbiosをp5.60にアプデすれば大丈夫ですか？
b450 pro4のcpuサポート一覧表にryzen7 5800x3dの記載がありましたが、ryzen7 5800x3dのサポートするマザーボードにb450 pro4の記載がなかった為少し不安で質問させていただきました。(b450m pro4の記載はありました)
書込番号：25763038 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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>>ryzen7 3700xからryzen7 5800x3dへの乗り換えですがbiosをp5.60にアプデすれば大丈夫ですか？
大丈夫です。
https://www.asrock.com/mb/AMD/B450%20Pro4/index.jp.asp#CPU
書込番号：25763054
1点
個人的にはなんとも言えないかな？
そもそも、B450が出た同時にZEN3は無かったし、それを見越しての設計もしてないと思うので、動くとは思うけどくらいかな？
5800X3D自体は電力的には問題無いとは思う。
一応、マザーの互換リストには載ってることは載ってると言う感じですね。
まあ、マザーメーカーこれは無理でしょうと言うCPUを載せる事も良くあるから動くと思いますと答えるけど、どこまで安定してるかはなんとも言えないかな？
まあ、自分は大丈夫と胸張っては言えないですけどね。
書込番号：25763144 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞IA21さん
ROG STRIX B450-I GAMINGにRyzen9 3900Xをつけて使っておりましてこれにRyzen9 5900Ｘをつけようと思い、購入してつけましたが、
まったく起動すらしなかった経験があります、（これの場合はメモリーエラーでしたが、もちろん３９００Ｘでは問題なく動いていました）。
そういうこともありますので、確実に動くとは言い切れないと思います。
自分の経験談でした、（あくまで動くかもしれないが、動かない可能性もあるということです）。
なおメモリーを別なものに変えても動きませんでした。
書込番号：25763169
0点
ツクモ等で相性保証入れて購入が安心では？
ただ5700X3Dしか無いか…
何かしら足枷が出る可能性もあるし、
マザー自体のヘタリ具合も不明だし…
少々冒険かなと…
書込番号：25763531 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > AMD > Ryzen 7 7800X3D BOX
5800X3Dからこちらに変えたところ、FF15ベンチマークの結果がFHDで800程下がってしまいました。
温度は大丈夫で、デバイスマネージャーから内蔵グラフィックはOFFにしています
何か考えられる原因はあるでしょうか...？
環境
7800X3D
B650 PRO RS（BIOS2.10）
DDR5 4800 32G
元環境
5800X3D
B550 STEEL LEGEND
DDR4 3200 32G
1点
もう少し詳しく…
グラボも含めスコアはいくつなの？
書込番号：25762694 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
グラボ下記忘れていました、すみません
3090Tiです
FF15ベンチマークスコアはFHD高品質で
5800X3Dが18400
7800X3Dが17600
でした。
書込番号：25762700
0点
因みにFF15ベンチはFHDだとしても、
グラボ依存がそれなりに大きいです。
スコアのブレもそれなりにあるし…
CPUの性能状態を純粋にみたいなら正直不向きです。
性能アップ具合は他のベンチで確かめては？
書込番号：25762705 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
DDR5 4800という低いクロックが災いしてそうです。
書込番号：25762707
0点
DDR4で言えば、出始めの2133でやってるに等しい。
書込番号：25762711
0点
＞アテゴン乗りさん
そうですね、何かオススメのベンチマークはありますか？
＞lulululu34さん
なるほど、DDR4より低くなるとは思ってなかったのですがそういうこともあるのですね。
書込番号：25762721
0点
グラボは結構いいんですね。
帯域的には勝ってるかもだけど、
CL次第で遅延が悪化しているかもだからね…
そこら辺の影響かも…
定番のCINEBENCHか、
3DMARKのCPUベンチかな…
書込番号：25762731 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
大人気のCPUですからユーザーさんも多いでしょう。
メモリーを現使用状態でFF15スコアと、X.M.P（A-X.M.P）解除してのFF15スコア出してくれる方待ちましょう。
書込番号：25762741
0点
Afterburner（MSI）をインストールして、ＦＦ１５ベンチとかを動作させて、ＣＰＵ使用率とかＧＰＵ使用率をリアルタイムで見てみるとか。
書込番号：25762747
0点
Windowsをクリーンインストールしなおして、再計測
書込番号：25762792 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
7800X3Dだから4800MT/sで良いとは思わないけど、まあ、とりあえず、IFだけ2000MHzにしたら多少改善するかもなのでと思うけど
7900X3Dとどっちが速いのかが微妙なので、5800X3Dの数値基準で上げてみた方が良いかも。。。
4800MT/sも3200MT/sもIFは1600MHzなので大差ないけどDDRもNativeメモリーでした？
書込番号：25762874
0点
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|---|---|
FFXVベンチ DDR5-6000 |
FFXVベンチ DDR5-4800 |
7800X3Dを使用していますのでFFXVベンチ 高品質 FHD フルスクリーン設定でスコアを確認してみました。
グラボは4070Tiですが、3090Tiに近いスコアだと思います。
GeForceドライバは本日更新したばかりです。
メモリーは16GBx2 DDR5-6000 CL30 (EXPO設定時) / DDR5-4800 CL40 (EXPO未設定時)です。
DDR5-6000時スコア 19447
DDR5-4800時スコア 19579でした。
7800X3Dの場合、FHDのFFXVベンチではスコアはメモリー速度の影響をあまり受けない様です。
マザーボードのBIOS設定はメモリー設定以外の性能に関連する設定は初期設定から変更していません。
書込番号：25763057
2点
皆さんありがとうございます。
＞アテゴン乗りさん
Cinebenchなど試してみました
目安スコアと比べてみると少し下がるくらいで5800X3Dより上昇していたので問題ない結果でした。
＞lulululu34さん
わかりました。
＞帰ってきたジサカーさん
常に見ながらやっていましたが、特に問題はなさそうでした。
＞小豆芝飼いたいさん
最終手段で考えておきますね。
＞揚げないかつパンさん
どちらもNativeメモリーですね、特に設定を弄ったりもしてないです。
＞キャッシュは増やせないさん
貴重な結果をありがとうございます！
あまりメモリは影響しない、ということですね。
となると、あとはマザボの電力設定辺りかCPU温度、でしょうか...
FFベンチマーク中はCPU温度最高70℃くらいで、Cinebenchは最高81℃でした。
もうちょっと冷却できた方がスコアは出そうですが、劇的に変わることは無さそうな気はしてます...
書込番号：25763143
1点
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FFXVベンチマーク HWinFO64 CPU情報 |
＞chiaki17さん
返信ありがとうございます。
>FFベンチマーク中はCPU温度最高70℃くらいで、Cinebenchは最高81℃でした。
FFXVベンチ中HWiNFO64を起動させてCPU情報を確認しました。
簡易水冷ですが、うちのCPUの方が熱いです。
書込番号：25763189
2点
＞キャッシュは増やせないさん
こちらこそありがとうございます。
温度はこちらの方が低いのですね、なるほど...
ちなみにマザーボードは何を使用しておりますか？
書込番号：25763248
0点
＞chiaki17さん
マザーボードはASUS TUF GAMING B650M-PLUSです。
書込番号：25763342
1点
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|---|---|---|---|
4800 |
5600 |
6000 |
温度 |
一応試してみました
RX7800XTですけど。
誤差範囲しか変わりませんね。
CPUはデフォルト（定格）です。
一応温度も
（AK620の空冷です、室温21℃程度）
参考程度に
書込番号：25763372
3点
自分も追試してみたんだけどGPUの負荷が高い状態を維持してたから、あんまりメモリーは関係ないみたいですね。
書込番号：25763384 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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3Dmark CPU |
オマケ
1〜8スレッドスコアは結構設定や冷却に機敏に反応するよう。
（オールデフォ定格+DDR5-5600）
書込番号：25763397
2点
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やはりIntel CPUとは癖が異なるようですね。
FF14ほどにはないですが、誤差とは言えない差は出ます。
AMDで高クロック・タイミング詰めメモリー使う利点を見出せないと逆に楽しみは。。
書込番号：25763513
0点
＞キャッシュは増やせないさん
情報ありがとうございます、X系ではないのでこちらのマザーとの差はあまり無さそうですね。
＞アテゴン乗りさん
お試しありがとうございます、2.300程なので本当に誤差に感じますね。
＞lulululu34さん
ありがとうございます、Intelだと大幅に上昇するのですね、なるほど...
FF15ベンチはIntelの方がスコアが出やすいのも関係しているかもしれませんね。
皆さまありがとうございます、少し進展がありました。
内蔵グラフィックをデバイスマネージャーからではなくBIOSでOFFにしたところ、
スコアが17600→18100と上昇しました
これで5800X3Dの時とほぼ変わらなくなりました、上がらないのはちょっと残念ですが
ただ、別ゲームベンチマークは5800X3Dより少し上昇していました。
恐らくこれが原因だったのかな？思っていますがどうでしょうか？
書込番号：25763947
0点
内蔵をBIOSでオンオフするとスコアは多少変わりますね。
後、FF15はメモリーの効果が出にくいからメモリーは関係ないとも言えるけど、他のゲームではキャッシュが大きいとは言え出る時もありますね。
FF14の前のベンチマークでスコアが1000くらい違った。
ちなみにG付きじゃ無いZEN4は内蔵切った方が良いけど、Radeon使いはSmart Access Videoが使えるから意味はあるけど、これはRadeon使ってる人だけだから
G付きはAFMFが使えるからケースバイケースかな？
書込番号：25764086 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|
内蔵グラフィック有効 |
内蔵グラフィックBIOSで無効化 |
内蔵グラフィックデバイスマネージャーで無効化 |
＞chiaki17さん
FFXVベンチでCPU内蔵グラフッィクの無効化を試してみました。
メモリー設定はEXPO無効のDDR5-4800です。
内蔵グラフィック有効 スコア 19612
内蔵グラフィックBIOSで無効化 (不明なデバイス発生) スコア 19576
内蔵グラフィックデバイスマネージャーで無効化 スコア 19550
うちのPCではあまりスコアの変化は有りませんでした。
書込番号：25764122
1点
AMDの中でも 3Dキャッシュついたものだけはゲームに関しては他のCPUと違っています。
あまりメモリー性能変えたところで差はそう出ませんね。
しかもFF15はグラボベンチなところが多いのでCPUで比べるならこのベンチは適切では無いとは思います。
ただまあ世代が新しいくなったのにどんなベンチでも下がれば気になるとは思いますが、昨今のCPUの性能というのはマザーボードのそれぞれの設定で変わるので世代跨いでここをイコールにするのは難しいところはあります。
なのでもしFF14で性能おちるんなら原因追求した方が良いと思うけど、FF15ならそう気にしなくても良いと思います。
書込番号：25764162 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
そうですね、
ベンチ上でのメモリ容量も31863MBから32375MBへ変わっていたので影響あるかもしれません。
それでいうと前のDDR4メモリは32692MBでした。
＞キャッシュは増やせないさん
検証ありがとうございます！
有効の方が上がっている結果になっていますね？
環境は違いますが結果としては大きな違いは出ない、という感じになってますね...
＞Solareさん
たしかにそうかもしれませんね。
5800X3Dが優秀だった、という感じにも捉えられます。
FF15ベンチマークの場合、見るべきはスコアよりもFPSの上限下限の変化が恐らく違うでしょうから
スコアには見えない所ではちゃんとレベルアップしてくれてるかもしれません。
一応定番のPassMarkも試してみたところ、
34200くらいと、おおよそCPU性能は出し切れてるとは思います。
（サイトで見ると35100出るみたいですが、今回は90℃にいってしまっていたので下がったのかと）
あとは本命のいつものゲームでの変化を少しずつ見ていきたいと思います！
書込番号：25765365
0点
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|---|---|
CINEBENCHとPassMarkで目安スコアより高い数字を出せるようにできたので、
たぶんCPUには問題ないという感じで大丈夫かなと思いました。
検証してくださった方々、わざわざありがとうございました！
書込番号：25766467
0点
5800X3Dと7800X3Dではストロングポイントが似てもいてクラフィック負荷が上がると差が出難いと思います。
またFF15の場合はベンチマークも戦闘シーンにランダム要素があるので多少なら逆転もあり得るかなと。
書込番号：25767750
1点
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|---|---|
DDR5-4000 CL24 |
DDR5-6000 CL30 |
気温の影響とかじゃないですかね？
X3Dだとグラボの性能は引き出せているんじゃないかと思います。
以前7500Fで試した時は、グラボがボトルネックだとFF15だと変わらず、FF14でもDDR5-4000 CL24とDDR5-6000 CL30で殆ど変わらなかったですね。
グラボをVega56からRTX3060に交換しても誤差の範囲で、この辺のグラボだとGPUボトルネックな感じでした。
ただ、アイドル電力を下げる為にUCLK2000のDDR5-4000でSOC電圧を下げるのは割と効果がありました。
VRM弱い板なので、VRM温度は高めですが。
PBOで電力上限を上げられないX3Dで試してみると面白いかもしれません。
CPU： Ryzen 5 7500F (PBO+200MHz) \16,800 @ Aliexpress
CPUクーラー： Wraith Stealth (Ryzen 5 3500の付属クーラー)
M/B： MSI PRO B650-S WIFI @Amazon専売
MEM： Hynix DDR5-4800 16GBx2 (緑基板、Hynix M-die)
GPU： Radeon RX Vega56 8GB
DDR5-4000 CL24-28-28-36-64 (1.38v)、UCLK2000＝SOC 0.9v、SOC電力8W、CPU電力103W、CPU温度78℃、VRM温度55℃
FF14 フルHD High： 18489、73/125.6279fps
DDR5-6000 CL30-36-36-48-84 (1.38v)、UCLK3000＝SOC 1.13v、SOC電力15W、CPU電力123W、CPU温度86℃、VRM温度61.5℃
FF14 フルHD High： 18695、73/126.553fps
書込番号：25768362
0点
CPU > インテル > Core i9 14900KS BOX
どう使うかによると思います。
自分も使ってますが、ある意味楽しめるのは間違いないですが、それがあなたの趣向に合うかどうかだと思います。
書込番号：25758639
4点
自分で調べられない人が買うようなCPUではないと思います。
書込番号：25758653
26点
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冷却環境さえ整えてれば問題は無いと思います
簡易水冷でしたら360mm以上
420mmでしたらクリアランスの問題も出てくると思いますので これは個人の環境で！
自分もようやく13900kですが本格水冷組み上げました
グラボはまだですが…
やはり冷却環境しっかりしてれば問題など無いと思って
Intel使ってますけどね
13900k 13900ks共に1年近く使ってますが問題なく使用してます
書込番号：25758659 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
そうは言ってもインテル最高性能のCPUなので、本人の価値観次第じゃないですね？
どのみちOCは自己責任だし。。。
OCしないのはしないでと言う感じなCPUだし
書込番号：25758667 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞abc1238さん
＞これを買う価値はありますでしょうか？
本人がこれを買いたければ、価値は有ります。
書込番号：25758788
11点
もちろん調べてからお聞きしています。
最新の劣化対策BIOSにすると性能が落ちるようなのですが
それを踏まえても買う価値があると思いますでしょうか？
引き続き、よろしくお願いします。
書込番号：25758805
5点
次の世代でいいのでは?
(自分なら買いません)
書込番号：25758808
4点
買うか買わないかで言われたら買わないです。
壊れるかも知らないものに10万は払えないです。
書込番号：25758820 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
>最新の劣化対策BIOSにすると性能が落ちるようなのですが
>それを踏まえても買う価値があると思いますでしょうか？
価値観は人と違うのが当たり前です。だから自分で判断するために調べるのです。
他人に決めてもらうことに意味があるのですか？
書込番号：25758849
21点
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ある意味これを購入する したいは人それぞれだと思います
自分は購入したい派ですが…
現時点で13900kは本格水冷構築しましたが
こちらはサブでして！
メイン機は13900ks 4090 ddr5 8000mhz asus APEXENCORE
こちらも本格水冷の予定です 部品機材は購入済みですが
13900ksでclock上げ 14900ksと同等スペックで回しましたが きちんと動きます
まぁ当然と言えば当然ですが
新biosは性能ダウンするので入れてませんが
kもksも1年使って不備が無いので当たりなのかわかりませんがね
当然電圧無制限で使用してます
自分の石はSP値読み13900kが98 13900ksが111でした
劣化とか言われてますが 冷却とbios設定で回避されると思ってます
100℃平気で行くような石をポン付けで回す方が普通とは言えないのでは？
自分の環境でシネベンチ回しても 今まで7コアが発熱凄かったのですが 水冷にした事で80℃後半で運用出来る様になりました
これで安定ですね
書込番号：25758974 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
劣化とか気にする人が使うCPUではありません。
趣味的なCPUなので遊べたらいいと思う人が使うものです。
そう思うならやめた方が良いと思います。
書込番号：25759049
11点
>劣化対策BIOSで安定動作しているとか情報があれば良いですが。
何をどう対策したBIOSなのかを理解していれば、安定性を心配するところではないと思いますが。
私なんか、13700Kをわざと消費電力制限して使っていますしね。
私にとっての"価値"は、安定動作>性能ですので。同じコア数なら、クロック数の低い(=低消費電力)CPUでも構わないと思っています。同じ32スレッドなら、一番安い奴を電力制限かけて使うのはアリという考え方です。
ただまぁ。K有り/無しで値段がどこまで違うのか？を考えると、Kの有無で選別する必要もほとんど無いのが実情。
KSについてはもう、壊す覚悟してOCしてスコアを競うためのCPUですので。対策BIOSで制限されたとしても、それを無視した設定で回すような人が使うCPUでしょう。
正直。あなたが何を心配してKSの話をしているのか、回答者からすればさっぱりなのです。
書込番号：25760247
4点
対策BIOSで制限ありならブルースクリーンはゼロとか
に期待しています。無いかな？🥲
書込番号：25760289 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
自分は14900KSを無制限で逆にクロックアップして使ってますが今のところ何ともありません。
しかし出てまだ３か月くらいしかたってないCPUなので壊れた報告もそうないと思うのでせめてもう数か月たたないと何とも言えないでしょうね。
自分の個体の話ですが14900KSは14900Kや13900Kに比べてもメモリー耐性も高く8400MT/ｓでそこそこサブタイミング詰めても回るしリングバスも5.3ＧＨｚでは動くのでやはりそういうところを含めてKSは使ってて面白いので、買ってよかったとは思っています。
壊れるかどうかは個体にもよる様ですし100％壊れるわけではないと思うので、運次第なところもあるだろうから何とも言えませんね。
書込番号：25760346
5点
>対策BIOSで制限ありならブルースクリーンはゼロとか
対策BIOSは電力を控えめにしているだけですので。CPUの劣化によるブルースクリーンは無くなるでしょうね。
14900Kと14700Kをたくさん評価したとのたまう記事では、13700Kは問題ないなんて付記もしていますし。
https://www.chiphell.com/thread-2601877-1-1.html
コア数が多いのは魅力なので高位のCPUを選ぶにしても。安定性を気にするのなら、250Wとか300Wを突っ込むような設定にはしないのが慣用かと。
書込番号：25760627
1点
＞対策BIOSは電力を控えめにしているだけですので。
それだけではないですね。
マザーボードの機能にはPL1とかPL2を下げたところで空いたヘッドルームに電力突っ込む機能とか、電力が不足した場合でもパフォーマンスを落とさないような機能がついてます。
それがSVID BehaviorとかIA_CEP GT_CEPとかになりますね。
これらがデフォルト設定だとPL1を250Wにしたところで、ゲームとかそうCore数を使わないけどパフォーマンスを上げる場合そこに電力を突っ込んできます。
そのあたりを設定して初めて指定どおりの電力で動くことになります。
またこのスレッドは14900KSに存在価値があるかということなのでその他のCPUは関係ありませんしCore数いる作業で使うなら7950X3D使てる方がゲームも強いしマルチCore性能も制限された14900KSと差はないので、インテルCPU選ぶ意味はほぼ無いでしょう。
14900Kならともかく14900KSの意味はそういうのを無視してクロック回してこそこの価格の価値があると思いますので、電力制限かけて使うなら全く買う意味ないですね。
あとまあここまでのインテルの対応見てる人間なら、今から14700Kより上のCPU買うのはよほどの物好きと思われるので、分かって進める人もまあ少ないと思いますね。
書込番号：25760678
9点
個人的にはintelの最上位機種を選ぶのは、自爆大好きな人だと思ってます。
※水冷クーラーを導入する人も同一だと思ってます。
基本的には空冷のクーラーで対応できる範囲内で運用する方がいいですし、
カッコいい（笑）
14900KSの存在価値なんて無いですね。110円のほうがいい（苦笑）
書込番号：25761449
2点
それは人それぞれだし、自分は空冷クーラーをかっこいいと思ったことはないですね。
14900KSも自分はLGA1700の締めくくりに、まあよく出したなという・・・ふつうにはなかなか安定しない面白いCPUでした。
まあ書いたようにそういうのを楽しめる人間が買うもので、心とフトコロに余裕がないならやめた方が良いでしょうし、そうでない人に語れるCPUではないですので・・全く関係ない人は首を突っ込まない方が良いのは確かですね（笑）
書込番号：25761457
5点
ハイエンドに縁が無い方は一生縁が無いんでしょうね！
これから先にも後にも
まぁ空冷で満足な方には簡易水冷使うも本格水冷にするユーザーなんて理解は出来ないと思います
書込番号：25761794 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Solareさん
＞Miyazon.comさん
自分、水冷クーラーが嫌いなので空冷としてはそこそこ高額なNH-U12Aを使ってますね。
(最安値14500円)
これで文句言われてもなって思う。
水冷クーラーに手を出したくないし、CPUを冷やしたいから今のCPUクーラーを使っている(苦笑)
書込番号：25762128
0点
＞聖639さん
それは何を自慢したいんですかね？
言いたいことがわかりませんが、見た目のスキキライは人それぞれで別に空冷がかっこいいと思えばそれでいいし、自分はそう思わないので今流行りのピラーレスケースなんかには断然水冷がかっこいいと思っています。
あと価格の話しでしたら14500円なんて水冷でいったらフィッティング6〜8個くらいしかかえませんね(^^;
水冷パーツだけで20万円でも自分のループでは全然無理なんで話になりませんよ。
別に高けりゃ良いってもんではないし、安い方が自分も助かりますが、要は水冷ってPC作る以外の考えないとできないことが多くあってそこが面白いし、見た目も好きに配管できるし、性能も絶対的に空冷より高いですからね。
簡易水冷でも最近はかっこいいのが出てるんで空冷もモニターついてるものとかも出てますが、水冷に比べたらそこもまだまだかなと自分は思います。
でもこれも個人的な意見なので、何をしようが人それぞれなんですよ。
自分も自作で会社で使ってるものは空冷だし、それこそ適材適所なんですよ。
14900KSのスレに来て空冷自慢って場違いにもほどがありますね（笑）
書込番号：25762170
5点
＞聖639さん
人それぞれ所有感と満足感はある訳で…
空冷で運用出来ればそれで良いと思いますよ！
Solareさんも自分もそうですが水冷でPC組んでますが
パーツ冷やして使えば延命にもなる訳で
それは見た目なんかも重要にもなりますしね
ハイエンド使ってるのは自爆なんて 貴方も1度は使ってみては？
所有してから物事は語るべきだと思います
その14,000円程の空冷クーラーと同額の簡易水冷と温度測定しただけでも違いはわかるとは思いますけどね！
書込番号：25762311 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞Miyazon.comさん
悪いけど、水冷クーラーは無駄に使う気はないです。
いくら改善されているとはいえ、自分の好みじゃないですからね(笑)。
＞Solareさん
あくまで自分がかっこいいと思ってるだけです(苦笑)。
冷却がしっかりできて入れば空冷でも水冷でも問題は無いと思います。
そして、人に薦めるのは自分が良いと思ったほうなのは人として普通だと思いますし…。
止めたほうが良いと注意するのも普通だと思う。
※このコメントにはこれ以上フォローする気はないです（笑)。
書込番号：25765884
0点
おはようございます。
できたら不具合があり、インテルデフォルト設定推奨設定？壊れない設定？を
使ってもこのCPUを使う価値の話をお願いします。
14700くらいが妥協点なのかな？と思っています。
水冷はいいと思いますよ。
そこじゃ無いですが。
書込番号：25765949
5点
コア数に14900と差が無いのですから。制限して使うのならKSの価値はないですよ。
これでいいですか？ なにか期待している結論があるのなら、まずは自分から話しなさい。
書込番号：25766193
6点
＞聖639さん
だからどう思おうかは自由なんでお好きにどうぞと書いてます。
自分は空冷がかっこいいとは思わないです・・・以上。
＞abc1238さん
Intel Default Settingsで使うなら14900Kで良いでしょうという話です。
石自体はKSだからと言って14900Kに比べて必ずあたりばかりでもないですしね・・・・あたりというのはASUSのマザーにつけると出てくるSP値とかのことです。
まともに使うには設定も苦労するだろうし、Default Settingで使うならこれに11万円以上出すなら7950X3Dの方が良いと思いますけどね。
書込番号：25766208
2点
14700か14700Kか分からないですが、14700を定格で使うのは値段を考えたら無しかな？って自分は思うけど、それなら、14700Kを定格で使うなら有りかな？って思う。
14700をフルロードさせる用途にしたら、速くないし、取り敢えず125Wくらいは少なくとも入らないと高価なCPUのメリットが見えないと思う。
14900KSは自分もOCしてなんぼのCPUだと思うし、それ以外ならエンブレムチューンしてドヤるとか(実利ないけど)そんな感じに落ち着くとは思う。
コスパとかは無縁なCPUだし、インテル最上位が欲しいならこれしか無いとは思う。
定格(Intel Default Setting)で使うなら14700Kかなー
書込番号：25766216 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞abc1238さん
Intelcpuは全て同じ様な石は無いと言っても良いと思います（工業製品なので当然ですが…）
ですからasusマザーでSP値の数値出し
それからその石の限界値計りながらbios調整していきます
ジサトラの動画拝見したかは存じませんが、ポン付けでは当たり前に動きません
自分は13900ksしか所有してませんが 現在APEXENCOREに乗せてます
当然ですが普通には動いてくれません（笑）
その石の性質に合わせたbios設定見付けないといけないからですね！
流石にせっかくのks何もしないで使う人は居ないのでは？
何もしないで性能上げたいならば 大人しくryzenお勧めします
書込番号：25766338 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
後、追記なのですが
全てのユーザーがゲームクラッシュしてとは限らない事
制限してまで使う？ 当然ながら制限して使います
でないとまともに動かないから
これはIntelユーザーならわかりきった事
電圧調整やらオフセット掛けないとまともに動かないんです
特に簡易水冷等使用しているユーザーですけどね
360mm簡易水冷で運用も難しいとは思います
夏場の本格水冷でもデフォルトでギリギリだと思います
人に色々と意見伺ってるみたいにですが…
何を求めてるのか不思議でしょうがない
安定性なんかIntelに求めても無駄です
シネベンチすらその日の室内温度で回る回らないぐらいの覚悟ありましたらぜひ購入どうぞ
人のデーターと自分のデーター同じなんてなりませんから
人は人！ 自分の環境とは違う訳ですから
とりま購入してから再度相談でも来て下さい
人の助言なんてあやふやなもんですから
書込番号：25766703 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
abc1238さん、こんにちは。
おそらくは最初の「これを買う価値はありますでしょうか？」という言葉だけでは足りなかったのではないでしょうか。
その言葉の前に「こんな使い方をしたくてこのCPUを検討しているのですが」という一文が入れば的を射た回答が集まったと思います。
スレの過程でも「価値」という言葉に固執され、結局何に使いたいのかが言及されていません･･･
私なんかは小難しい過程は極力避けて、予算の範囲内で、気に入ったゲームを快適に遊ぶことに、価値を見出す人間なので「価値がない」という強い言葉は使いたくないですが、端的に言えば…まぁ^-^;;
是非についてはこれ以上言及しませんが、色々と自作界隈をお騒がせしたのは事実です。
後年になって振り返った時に、良くも悪くも人々にLGA1700の最後を記憶づけた功績を価値と表現するならば価値アリCPUだと思います。
↑こんな感じで人によって思い思いの主観での回答しか得られませんね。
書込番号：25766835
4点
こんにちは。
電力制限を前提とした電圧盛りすぎていた、マザボメーカーが？インテルが？と言う状況での
存在価値の事なんです。
あまり強い口調で書くのもあれだなと思ったもので
13世代からの故障不具合率高すぎだと思ったもので。
OC無し、インテル推奨設定で考えた時と言えばよろしいのでしょうかねえ。
当然K付きも含まれます・・・。
書込番号：25767249
3点
>言えばよろしいのでしょうかねえ。
だから。「あなたは何に価値を求めているのか？」を自分の言葉で説明しなさいと言われているのです。
万人に共通した価値なんて話をしたいのなら、市場価格くらいしか比較指標はありません。
何に使うのか、それに足りうるのか、その使い方に対して今回の問題はどう影響するのか、その影響によってこのCPUの自分にとっての価値はどの程度下がるのか。 こんな話をしたがっていると回答者は期待していたと思いますが。そのレベルの話が出来るほどの知見はスレ主は持っていないようです。
結果。決断の責任を他人にこすりつけたいというずる賢い思惑が透けて見えるだけなんですよね。損はしたくない、損をしたのなら他人のせいにしたい。 だから叩かれている。
書込番号：25767376
7点
単純にOCすれば壊れるかも知れない。
でもとことんやってみたい人のCPUなんだからIntel Default SettingしてどうこうというCPUではないですよね？
そもそも、それがなくても壊れるかも知らないです。
13世代、14世代全体ならガイドラインが出なければ良いも悪いも分からないし、それがインテルの狙いなんだから、結論なんて出ようがないと思う。
インテルに聞いても答えない様な内容をどう答えたら良いかなんて結局は大丈夫だろうで走るか、怖いからやめたも答えなんで、自分自身で答えを出すものだと思うけど
書込番号：25767396 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
自分は14900Kから14900KSに買い替えたのでどう違うのかも大体分かってますが、要はクロックです
その違いで2万円も差があるわけですから、default settingなんかで使ってその差は出ませんので意味ないということです。
OCするとかではなくても、元のマザーの電力無制限とかCEPを設定して電力ぶち込む設定で使わないと本領発揮できないのにdefault settingで使うとかKSにはまあないですね。
そこまで故障が心配な人は普通OC前提のこんなCPU選択肢に入らないと思いますけどね。
自分のようにはなから殻割して液体金属で直Dieで本格水冷して冷やす気満々の人とかが買うものだと思いますし、実際ポケットマネーで買って使ってるYouTuberも皆さん最低本格水冷ですからね。
つまり存在価値でいうとそういうのがわかって楽しめる人と上にも書いた通りです。
そういうことを悩むくらいならこんなの選ばずに7950X3Dにしておきましょうという話です。
書込番号：25767467
4点
そもそも論で このスレ主は何一つ理解してないと思います
自分達の書き込みすら理解してないと思います
ks special editionは数生産された中からの優良品を選別された物を販売してる訳で
定格でしかもdefort setting使ってまで使用する価値は無いと思います
この石の消費電力理解してますか？
このシステムで組んでどれ程の金額掛かるのか計算してから質問に来てください
面白半分で質問来てるのならこの質問はクローズして下さい
書込番号：25767732 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
インテルが全否定してきていると思いませんか？
しかもマザーメーカの責任ぽく。
書込番号：25767741
4点
＞インテルが全否定してきていると思いませんか
思いませんね。
CPUが発売される前にインテル側から仕様書が送られてきて、それにもとずいて仕様や設定が決められますのでカンファレンスはされてはずですよね。
その後発売されて最初の12世代から今のマザーの設定はほぼ変わってませんが、12世代では問題ありませんでした。
その後設定もほぼ変わらず・・・これはPL1・PL2とかその他もほぼ同じですが、もしおかしいと思うならマザーメーカーに言える期間はかなりあったはずなのに今までだんまりですからね（笑）
全否定したくてもできないのが現状でしょう。
というかもう14700無印使ってるんですよね。
だったらそれでいいと思いますけど。
書込番号：25767768
3点
今更の傍からですが価値観からそもそも方向違いそうな感じしますね、、、
インテルが全否定？、しっかり冷やせないとか、まるで壊す目的のようにしている方には全否定するのかな？笑
KやKSは無制限設定しているマザーボードがそもそも昔からあるので、K付きの特にi9は気を付けて設定変更は当然という形でもありで、一部の故障だけではこれ以上の動きはないのではと普通に思いますね。
そもそもIntelに限らずでもあり、ムヤムヤな状態は特に今回のような場合はこれが限界かなと。
存在価値も人それぞれで特に変わらずだと思います。
書込番号：25767786
2点
14700無印だったら7800x3d選択しますけどね
と言うかこの質問は何だったのか？
まぁどうでも良いけど…
書込番号：25767809 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
制限して使うなら余計に金払って買う価値は無いんじゃないですかね。
それでも、そこに何かを感じるのであれば買っても良いのではないかと。
私なんてCPU買っても設定弄り回すので保証なんてすぐ無くなります。
保証気にしないので曲がり防止フレームや水冷パーツ等含めて個人輸入しています。
(保証無い代わりに個数を多めに買って、余りはフリマで売却する等)
楽しければそれで良いんじゃないかな・・・
劣化とか気にするようなら買わない方が良いかもです。（だって楽しめないでしょ？）
書込番号：25768398
3点
だから昔からおみくじcpuと言われてるね！
当たるも八卦外れるも八卦
その外れを生かすのもユーザーの見せ所
まぁ貴方はｋ無し購入したんだから無縁ですけど
書込番号：25768976 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
これが存在意義を得るためには電力無制限である必要があるけど、それしたら壊れると判明したからインテルはやるなと言い出したわけで、電力制限したら値段高いだけでしかないのだから買う価値あるかって普通はない
自己責任でOCするというのとしたら壊れると言われてるものでOCするのは全く違うこと
趣味だからインテルがやらかしたCPUで遊びたいという人もいるしそういう類の目的があればいいけど、普通に使いたいだけなら買う価値はない
制限して使うようなら買わない方が絶対いいので、これを買うなら1年以内に壊れること前提で制限解除して使うのが正しい姿になる
1年で壊れなかったら当たり個体だけど2年目持つかはわからない
一生懸命調整して最大限冷やしてそれでも結局壊れてインテルのやらかしぶりを楽しむとか、限界の中で生きたい人のためのお馬鹿ＣＰＵです
書込番号：25769645
7点
KSは電力制限で使っても、いや寧ろかなり魅力的に思えもしますが、これも分かる人にはで人それぞれ。
KSは元々究極的でもあるのでより扱える人向きで、そうではない方はスルーすべきものですが。
書込番号：25770286
4点
劣化問題が訴訟になると言っている人もいて
それがはっきりするまで迷いますね
ちょっとお分かりになっていないようですね。
書込番号：25770536
5点
自分にとってどういう価値があるのかは考えず。他人の、しかもアメリカの裁判所の評価を待つ。ちと主体性がなさ過ぎませんか？
原因ははっきりとしているのだから。「誰の責任になるのか？」なんて決着を待たなくても。安全設定で使うか、壊す覚悟で回すか、自分で決めれば済む話です。
…あなたからはなにも発信されていませんよね？ どういう結末を期待しているんですか？ それとも問題があると言い続けることで意識高い系ぶりたい？
どうせ買わないでしょ。
書込番号：25771193
6点
というかこういうスレを立てながら人に聞くだけ聞いて、途中で14700無印買ってるくらいなので、ほぼ冷やかしでしょう（笑）
元々買う気もなかったんだと思いますよ。
買っていても14700の使ってるの見たら省電力の事しか書かれてないので、豚に真珠だったでしょうね（爆
書込番号：25771203
6点
どうも、解決しそうですよ。
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=25772554/
本当に解決するかは分からないけど
書込番号：25772815 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんなのを見つけました。
参考にならないと思いますがどうぞ。
Intelの第13世代のRaptor Lakeおよび第14世代のRaptor Lake Refreshの中でハイエンドモデルのCore i9とCore i7中心にCPUの挙動が不安定になるという不具合が発生していますが、この対策として各社マザーボードメーカーは不具合を回避するため、新たにBIOSに『Intel Baseline Profile』という設定を追加しています。
このIntel Baseline Profileは基本的にCPUのTDPや電流値を制限し、安定性を増やすというもので、ASUS製マザーボードで導入された際にはCore i9-14900KSの性能が15%ほど下がり、Core i9-13900K並になるなど性能に大きな影響を与えることが判明していますが、GIGABYTEのBIOSに導入された『Intel Baseline Profile』ではより安全率を高く取っているのか、適用するとCore i9-13900KがCore i7-13700K並の性能にまで低下してしまうことが明らかになっています。
これは酷いですね。
書込番号：25773717
8点
へぇ。すごいね！ 今更そんな記事見つけてきて偉いね！
あと、引用する場合は引用元も明記しようね！論文書くときのルールだよ！ 論文なんて縁が無いのかもしれないけど。
書込番号：25773794
4点
360mm簡易水冷で運用してる者です
13900K→1年半使用で劣化は見られず
14900KS→3ヶ月使用で劣化は見られず
対策としては比較的まともなチューニングがされているx11Dマイクロコードが入っているBIOSを使用しています
電圧特性が良いためクロックを下げて使う場合5.6GHzが1.3v前後で安定するでしょう
制限をしたい場合はICCMAX 400AでR23でも41500はでます
HTを切って使ったとしてもゲームでは性能向上する場合が多いです
上記のような厳しめの制限をかけた状態でも依然として性能は高いです。24コアかつクロックが高いためゲームのロード速度やシミュレーション速度で14900KSより速いCPUは現状存在しないのでそういう意味では買う価値があるでしょう。
書込番号：25773824
2点
マイクロコード0x125のようですね。
これから買う方が不具合のあるCPUをわざわざ選択して買うのかな？と思うわけで。
まだ不具合は継続中みたいですね。
Amazonも下げましたね。
書込番号：25773960 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
eTVBの不具合に関してはデフォルトで無効になっている場合が多いので影響を受けない可能性が高いかと
安定化できる自信がない場合は無理に買う必要はないと思います
書込番号：25774952
2点
＞eTVBの不具合に関してはデフォルトで無効になっている場合が多いので影響を受けない可能性が高いかと
TVBがデフォルトで無効って14900KやKSに関してはありえないですね。
まあ結局インテルが否定してるみたいなので違う原因があるんでしょうね。
書込番号：25775579
0点
7月中頃にはこの不具合対応BIOSが出るというような情報もありますね。
本当かは知りませんが。
書込番号：25775677
4点
TVBではなくeTVBです
14900KSでもマザーメーカーの独自チューニングによって無効化されています
書込番号：25775934
0点
TVBの中のEnhanced Thermal Velocity Boostの事でしょ。
自分のマザーはデフォルトAUTOですけどね。
ちなみに14900KSを付けてdisabledになってるマザーってあるんでしょうかね？
13900KからASUSのマザーしか使ってないですが、どれもAUTOでしたけどね。
Intel Baseline Profileは自分は使ってないので、その設定でどうなるかは分かりませんけどね。
そもそもこのEnhanced Thermal Velocity BoostはTVBをどの程度効かせるかという設定ですからTVB自体を完全にON・OFFするものでもないですし、インテルは否定してるので、それが原因でもなさそうな感じでしょう。
書込番号：25776094
0点
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|---|---|
＞Solareさん
TVBは70℃以下で+0.1GHzされる機能ですがマザーメーカーがTVBとeTVBを無効にしているため70℃を超えても効いています
14900Kを例にすると公式仕様では全Pコア5.6GHz(ターボブーストクロック)動作で70℃以下で+0.1GHzされて5.7GHz動作
シングルコアはTB3.0の5.8GHzで70℃以下で5.9GHz、eTVBで更に+0.1GHzされて6.0GHzです
マザーメーカーがTVBとeTVBを無効にしたため70℃を超えても全Pコア5.7GHz,シングルコア6.0GHzで動作してしまっていたということです
書込番号：25780450
0点
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|---|---|
XTUによるTVB設定画面 |
Enhanced TVB |
＞TVBは70℃以下で+0.1GHzされる機能ですがマザーメーカーがTVBとeTVBを無効にしているため70℃を超えても効いています
全然違いますね。
まずはTVBが何をしてるのか理解してますか？
自分の14900KSのASUSのマザーのBIOS画面とTVBがどういう設定になってるのかわかりやすいようにXTUの設定画面貼っておきます。
TVBとは設定温度が2つあってそれぞれの温度にbinがあります。
このbinはその温度になったら落とされる周波数の0.1GHｚがbin1ということです。
自分の14900KSはかなりチューンしてますのでこういう数値はノーマルではありえませんがこの設定だと1Coreアクティブだと6.3GHｚに始まって70℃超えたら0.1GHz落として100℃になればさらに0.2GHz落とすという設定になってますね。
あとTVBは温度が低い場合クロック上げたり自分で周波数を設定もできますし、OFFにしたい場合1か所切るだけではすべてをOFFにできません。
これは逆に考えると安全装置でもあります。
これがなければ温度高くなっても周波数は落ちなくなるので、逆に不安定になりますね。
あなたが書いてるのは周波数あげる話ですがそれは元々はONにはなってないし、始まりの周波数を＋いくらにするかという設定があるだけの話で、それはTVBのおまけみたいな機能でそれこそ普通は使いませんね。
Enhamced TVBというのはこのTVBをどの程度効かせるかというもので、これはつけたCPUのマイクロコードをもとにAUTOだと勝手に設定される機能です。
これはBIOS上で明確にOFFにはできますが、TVBすべてを切るものではないのは分るでしょう。
本当のところはわかりませんが自分は一部のCPUの設定が過激だったから・・とリーカーは言いたかったんだと思いますが、インテルは否定してるのでeTVBは関係ない話に今はなってますね。
つまりTVBがOFFはありえないし、eTVBも自分が張ったBIOSの設定画面のように元々はAUTOなので切れてるわけではありませんね。
書込番号：25780633
1点
＞Solareさん
intel公式の説明を読んだことはありますか?
インテルThermal Velocity Boost
状況に応じて、クロック周波数を最大 100MHz まで上昇させます。CPU の温度が制限内 (デスクトップは 70°C、モバイルでは 65°C) で、ターボ機能向け電力の範囲内で可能です。
となっています
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/gaming/resources/how-intel-technologies-boost-cpu-performance.html
書込番号：25780692
0点
じゃああなたはTVBをBIOSで無効にしたことあるんですか・・・完全に。
その説明は11900Kとかかなり古い資料ですよね。
AlderLakeとRaptorLakeでも全然このＴＶＢの設定が違うのに11900Ｋの説明なんて全く14世代には当てはまりませんよ。
しかもそれはターボブーストテクノロジーの大まかな説明でＴＶＢが実際どう動作するかはＣＰＵによっても変わります。
自分は12900Ｋから13900Ｋ・そして14900Ｋ・14900ＫＳと使ってますが、ＴＶＢの設定は全く違います。
そもそもインテルがマザーボードの設定が電力無制限なのも問題と言ってるくらいなのにインテルの設定通りしか動かないマザーもほぼありませんからね。
その70℃以内というのが自分が張ったTVBの設定の温度1のbin1の部分にあたるのは説明読んでもわかりますよね。
自分のマザーのIntel Baseline Profileを適応する前のTVBの設定画面見てみましょう。
まあマザーメーカーによっては自分の場合とは違うものもあるのは知ってますが、あなたが書いてるように少なくても自分のマザーはeTVBはdisabledにはなってないので、あなたが書いた・・・
＞14900KSでもマザーメーカーの独自チューニングによって無効化されています
これが違うのは間違いないです。
自分のマザーではAUTOなんですからね。
書込番号：25780716
1点
＞Solareさん
TVB は、プロセッサーの温度閾値が 70°C 以下の時、クロック周波数を 100MHz 上昇させます。モバイル向けの CPU の場合、温度閾値は 65°C 以下になります。Cryo Cooler などの高性能な空冷式または水冷式のクーラーを使用することで、システムの温度を閾値以下に保つことができます。
作業中のタスクに応じて、TVB は、単一のコアまたはすべてのコアのフリークエンシーを上げることができます。
シングルコア TVB は、CPU の最速コアに影響を与えます。これは、インテルターボ・ブースト・マックス・テクノロジー 3.0 により優先的に動作するコアのパフォーマンスをさらに向上させるためのものです。
全コア TVB はすべてのコアを強化し、通常のブースト動作に加えて、最大 100MHz までのフリークエンシー向上を提供します。
書込番号：25780718
0点
 |
|---|
＞Solareさん
私のマザーボードではデフォルトで無効になっています
他のマザーボードでもAUTOと書かれてはいますが実際には無効設定です
デフォルト設定にした後AUTOから有効に変更すると周波数が変わるので分かると思います
書込番号：25780727
0点
＞TVB は、プロセッサーの温度閾値が 70°C 以下の時、クロック周波数を 100MHz 上昇させます
だからその70℃超えたら01GHｚ落としてさらにＣＰＵによりますが、80℃とか90℃とかＣＰＵやマザーによって違いますが、またさらに1binもしくは2bin落とすのがＴＶＢの基本動作です。
これを完全に無効にしたら70℃以上の何度になってもクロックは落ちずに落ちるまで動くことになりますね。
だからＴＶＢは切ったら安全というものではありません。
そこを機能させながらその幅を自分のクーラーの冷却能力に合わせて調整して初めて、性能出しつつ温度も上がりきらないように調整するものです。
書かれたものだけで実際どう動くかの検証もせずにそんなこと書かれても、何かいてるんですか？・・・という話です。
グレーアウトしてたら無効になってるのではありません。
オーバークロックTVBを有効にしないと設定画面自体が見れないだけの話です。
XTU開いて自分のTVBがどうなってるのか見てみましょう。
書込番号：25780730
0点
＞Solareさん
検証は既に行った上で発言しています
14900KSの場合、AUTOだとシングルコア6.2GHz 全Pコア5.9GHz動作です
有効かつ70℃を超えた場合はシングルコア6.1GHz 全Pコア5.8GHz動作です
無効にした場合はAUTOと同じです
書込番号：25781801
0点
クロックがどう動くかはTVBに動作次第なので、冷やせなければもっとクロックは下がるはずですね。
全Ｃｏｒｅでいくらのクロックで動くかは温度で変わってきます。
実際にどんなクロックで動くは環境次第なので、そんなスペック的な話はしても意味がありません。
マザーのデフォルトでTVBおよびeTVBが切れてるかどうかの話です。
あなたは元々無効になってると書いたので違うと書いてます。
書込番号：25781937
1点
＞有効にしたらOCで補償対象外じゃないのでしょうか？
どこにそんなことが書いてあるんでしょうか？
インテルはまだ何も言ってないはずですけど。
書込番号：25781943
2点
推論と願望と知ったかぶりがごちゃ混ぜで、何を言いたいのか本人にすら分っていないんじゃ無かろうか。
結局、このＣＰＵで何したいの？
対策もなにも、結局ナーフ以外に手段は無いんだから。ナーフされるのがイヤなら、壊れる覚悟で自分で設定すれば良いし。ナーフを受け入れるのなら、14900無印でも良いじゃん。そんだけの話でしょ。
書込番号：25781952
1点
公式は出たらしいよ。
中身何もないけど、因みに7月19日に新しいBIOS出すらしい。
保証に関してはだんまりです。
eTVBに付いては直接の原因ではないと公式に説明がされました。
状況的にはマザーの設定をIntel Default Settingで使って下さいと言う話と、設定値が公開されました。
K付き下位の13600Kと14600Kも対象です。
ただ、なんかちゃんと動いてる個体もあるみたいです電力が大き過ぎて熱破損かなー？程度の話だけな気がする内容でまたも、玉虫色の公式発表だったみたい。
因みにOCの状況などをきちんと調べて補償拒否する可能性に付いては噂と言うか聞いた人の心象みたいな話は言ってたけど、結局はそんなの感想じゃんみたいな話になってたから、何も決まってないのと同じ。
インテルは何も言ってない。
書込番号：25781957 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自分が知ってるのはeTVBが原因じゃないかと言ってたリーカーにそれは違うと言ったのは聞きましたが、それ以上のことは知りませんね。
RMAに関してはすでにIntel Default Settingが出る前に元々のマザーのデフォルトで使ってた人が行えたとXに書いてたので、いまさらそれをしてなかったら出来ませんもないかと思いますね。
とにかく原因と対策をインテル自身がはっきり言わない限り、セッティングそのままで問題なく使えてる人もいるので、何とも言えませんしね。
書込番号：25781966
0点
だからTVBが有効の状態だと70℃を超えていてシングルコア6.2GHz 全Pコア5.9GHzで動作するのはあり得ないという話です
TVBが有効で70℃を超えている場合はサーマルスロットリングに当たるまでシングルコア6.1GHz 全Pコア5.8GHz動作です
intelデフォルト設定がTVB有効となっている理由でもあります
書込番号：25782083
0点
＞TVBが有効で70℃を超えている場合はサーマルスロットリングに当たるまでシングルコア6.1GHz 全Pコア5.8GHz動作です
ホントにわかってませんね（笑）
サーマルスロットあたるまでに普通はもう一つ90℃くらいまでに温度Bがあってそこでも1binか2binは落とされますから他に制限がない場合シングルも5.9GHｚくらいに落ちますね。
そこにtauもあるので短い時間だと無視していく感じもありますけどね。
あとサーマルスロットの温度もマザーで違うって知ってますか？
まあ100℃が一般的ですがAsRockはたしか出始めのころ115℃とかでしたし、自分は設定で110℃にしてます。
確か最大120℃まで設定出るはずです。
だからサーマルスロットまで6.1GHｚなんて触ってないと普通はありえませんね。
自分のXTUの温度Bが100℃でbin2なのは自分が設定してるからで本来は14900KSで90℃くらいだったと思いますからサーマルスロットの前にはもう0.2GHｚ落ちるのが普通ですね。
もうちょっと調べるなり検証してから書いて下さね。
それにeTVBは全部のマザーがデフォルトでdisabledでありませんね。
自分のマザーはAUTOでしたしね。
書込番号：25782100
2点
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|---|---|
＞Solareさん
TVBを有効にした時のデフォルトはTEMP0 70 TEMP1 100です
Tjmaxのデフォルトは100℃でFast Throttle Thresholdのデフォルトは107℃です
書込番号：25782143
0点
まあこの話の肝はデフォルトでサーマルスロットリングに当たるまで全Pコア5.9GHzで動作している、つまりデフォルトでTVBが無効になっているということです
書込番号：25782164
0点
＞デフォルトでサーマルスロットリングに当たるまで全Pコア5.9GHzで動作している、つまりデフォルトでTVBが無効になっているということです
そうじゃないでしょ。
eTVBやTVBが無効ならそもそも6.2GHｚで回りだしたら最初のbinでも落ちないのでサーマルスロットあたるまで6.2ＧＨｚのままでしょ。
マザーの設定画面は向こうはdisabledですね。
そこは自分のはデフォルトAUTOなんだから無効じゃないですよね。
あなたのマザーのIntel Default Settingが出る前のBIOSでCMOSクリアーしてどうなってるのか見てみましょう。
どちらにしても自分のはデフォルトで無効ではないので・・
＞14900KSでもマザーメーカーの独自チューニングによって無効化されています
これは間違いですよね。
書込番号：25782478
0点
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|---|---|
＞Solareさん
TVB無効(デフォルト)で70℃を超えていてもシングル6.2 全Pコア5.9です
TVB有効で70℃を超えるとシングル6.1 全Pコア5.8です
書込番号：25782656
0点
それはあなたのマザーのデフォルトの話です。
自分のは最初デフォルトでも8Coreで6GHｚで回ってました。
そもそもあなたは・・・
＞eTVBの不具合に関してはデフォルトで無効になっている場合が多いので影響を受けない可能性が高い
と書かれてますね。
TVBが無効の方がクロック高いなら無効の方が影響受けるでしょ。
だから自分はTVBは安全装置でもあるから切ったから安全ではないと書いてますね。
少なくてもあなたはこの時点でTVBもeTVBもクロックを上げる機能だと思ってたということです。
だからもうちょっと検証しましょうと書いたんですよ。
熱や電力が原因ならTVBは切らない方が良いでしょう。
あとそれはTVBの話ですね。
eTVBはBIOSのデフォルト見たら検証しなくてもわかるはずですが、何回も書いてるように自分のはデフォルトでAUTOなので無効ではありません。
うちのはAUTOだったし、書いたようにTVBはクロック上げるだけの機能ではなくThermal Velocity Boostの名前の通り温度とクロックの設定ですからOCとはまた別で、設定によっては温度上がったらクロックを早めに落とすこともできる機能ですからね。
ただ自分もかなり色々触ってみましたがTVBだけでクロックを完全にはコントロールもできません。
これらにCEPとかIA-TDCとかの設定によって、電力のかけ方が変わってくるので、電力少なければクロックの維持はそもそも無理なので、そのあたりの設定にもよるということです。
まあ少しは理解できて来た様なので良かったんじゃないですかね（笑）
書込番号：25782719
1点
＞Solareさん
eTVB AUTO or 有効も条件に入れるとこんな感じです
TVB無効かつeTVB AUTO(デフォルト設定) シングルコア6.2 全Pコア5.9
TVB有効かつeTVB AUTO シングルコア6.2 全Pコア5.9
TVB有効かつeTVB 有効 シングルコア6.1 全Pコア5.8
つまりeTVB AUTOだと無効の状態のようです
書込番号：25782793
2点
持っていませんがROGの旧BIOSだと80℃と100℃がしきい値になっていたようです
BIOSバージョンによっても変わるみたいですね
書込番号：25782815
0点
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|---|
かなり検証できましたね。
自分はASUSのマザーなのでGIGABYTEがどうなってるのかわかりませんでしたが、まあ大体はうちのROGマザーと同じような感じですね。
つまりEnhanced Thermal Velocity BoostというのはTVBをどれほど効かせられるかの設定だといううのが確認出来たと思います。
ですからこれも明示的にONにした方がクロックは下がるわけです。
だからご自分が最初にお書きになった・・・
＞デフォルトで無効になっている場合が多いので影響を受けない可能性が高い
というのが矛盾してるのがお分かりになられたでしょう。
あのリーカーが書いたeTVBが影響を及ぼすと言いたかったのは、AUTOの場合にTVBを設定してなければCPUのマクロコードを読んで勝手に設定するので、そのコードにバグがあるから、その通りに動かなくなるという言うことを言いたかったんだと思います。
ですから全部ONにした方がきっちりクロックも下がるので、逆に安全だということです。
自分は逆にクロックを上げたいので、ベンチでこれを切る方向にしています。
自分と同じ14900KS使ってるお仲間なので、これくらいの設定は知っておいて損はないと思います。
BIOSに関しては自分は今の状態で不具合も出ていないのでIntel Baseline Profileは全くやる気もありませんから知りませんが、これでもたぶんTVBの設定は変わってるんだと思います。
まあそもそもCEPとかもONになるので電力自体下がるので性能かなり下がるでしょうからね。
どう使うかもそれぞれなのでいいんじゃないでしょうか。
自分の現状のCINEBENCH貼っておきますが、曲がりなりにもこれだけ出るのはある意味すごいCPUだと思いますね。
多分Ryzenの9950Xが出ても数値だけなら引けは取らないかなと思います。
電力はめっちゃ食いますけどね（笑）
書込番号：25782831
2点
＞Yunisuさん
貴方のXもYouTubeも拝見させて頂いてます
AIO360mmであれだけのスコアー出せるのも凄いと思います
あの膨大な検証データは貴重だと感心します
話脱線してすみません
書込番号：25782932 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
eTVBに適切な電圧が入らない等のバグがあるようなら無効かつクロックも下げた方が安全だとは思いますけどね
書込番号：25782939
0点
＞Miyazon.comさん
ありがとうございます
公式の発表で色々と新情報が入ったのでYouTubeも更新してみようかと思います
古い情報は消す派ですが意外と見られているようなので最新の動画は置くようにしておきますｗ
書込番号：25782949
1点
＞eTVBに適切な電圧が入らない等のバグがあるようなら無効かつクロックも下げた方が安全だとは思いますけどね
それはインテルが違うといってるので、関係ないんだと思いますよ。
何回も書いてますが、インテルが正式に言うこと以外は想像でしかないし、原因を他の誰かが究明できるとも自分は思いませんけどね。
Miyazon.comさんが言うくらい色々検証されてるなら、自分も時間あるときに探して見てみます。
まあ頑張ってください。
書込番号：25782998
1点
電流および/または温度制御によって制限されるプロセッサーの最大持続電力消費量（>1s）短時間（10ms未満）であれば 瞬時電力が最大ターボ電力を超える場合があります注：最大ターボ出力はシステムベンダーによって設定可能であり システム固有である可能性があります
超えたらOCなのでしょうかね？
書込番号：25783076
4点
＞Yunisuさん
あのocctテストの1時間は凄いとしか言えません！
是非asusマザーでSP値どれくらい有るのか知りたいですね
しかも360mm簡易水冷で
確かtharmallight製でしたよね
自分もサーマルパッドとかグリス cpuファン等購入してますが
かなり優秀だと思います
埋もれてるのが惜しい製品です
書込番号：25785741 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
OCすると保証無し。電力無制限はOC？
デフォルトが電力制限値を超えていたらOCなのでしょうかね？
参考にならないんですよ
インテルの対応を待つしかないでしょう。
書込番号：25786260
3点
13600k以上のアンロックモデルへと劣化問題は拡大のようです。
13600k14600k13700k14700k13900k14900k13900KS14900KSのようです。
K無し買ったの大正解？
書込番号：25786274
3点
逆に言えば。使っていて劣化しない半導体なんて無いってことだって、経緯見ていてわかんないかな？
書込番号：25786303
2点
＞Miyazon.comさん
ありがとうございます
＞abc1238さん
デフォルトで電力制限無制限だったとしてもRMA出来た例はoverclocknetやintel公式フォーラムにあるのですぐに見つかります
また、intelデフォルト設定(パフォーマンス)でも不安定だったという例は聞いたことがありません。マザーメーカー独自のBaselineプロファイルなどは別ですが。
書込番号：25786362
0点
＞abc1238さん
公式でも何でもないYouTubeを情報源にしないでください
実際にRMAした人の体験談の方がまだましです
書込番号：25786392
1点
＞Yunisuさん
【13/14世代不具合問題】intelから公式声明！原因は判明したのか？【インテル】
題名がこれなので全く信用できない情報では無いと思いますよ。
書込番号：25786397
3点
intelデフォルト設定で安定しなかった例もRMA出来なかった例もない時点で不毛な議論ですね
書込番号：25786419
2点
https://gazlog.jp/entry/intel-raptorlake-fix-official-status-update/
IntelがRaptor Lakeの不具合について公式声明を発表。根本原因と対策は調査中。
2024
6/20
Intel 13 Gen | Raptor Lake
Intel 14 Gen | Raptor Lake Refresh
2024-06-20
書込番号：25786493
4点
IntelではRaptor Lake系のCore i9シリーズで動作が不安定になるという不具合を解決するために、各社マザーボードメーカーなどに対して電力設定などを大幅に変更したデフォルト・プロファイルを2024年5月31日までに適用する事を要請しています。ただ、このデフォルト・プロファイルについて同社のCore i9-14900KSに適用すると、売りだった高い動作クロックは維持できず、最大5.1 GHz程度にまで下がることが海外Youtuberの調査で明らかになりました。
こんなのを見つけました。どうなんでしょうね？
書込番号：25786505
3点
それのソースここでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=l7d51J6jVDc
Extremeプロファイルで5.9GHzで動いてるので定格通りですね
14900KSでPerformanceプロファイルを使用する人がいるのか分かりませんが比較してますね
書込番号：25786535
1点
intelデフォルト設定のExtremeプロファイルはその名の通りOCではないですね
書込番号：25786553
1点
＞Yunisuさん
このスレ主は根本的に何も分かってはいません
これだけの論議してるのもわからず拾って来た情報かじってヘラヘラしてるだけ
当本人は既に14700無印購入している…… これが本当なのかはわかりませんがね！
そもそも論でoverclockなんぞすら知らないおめでたい人です
書込番号：25786623 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Miyazon.comさん
Intel® Core™ i9 プロセッサ 14900KS の問題
ヘッフィー
ヘッフィー
ビギナー
06-15-2024 11:40 午前
567件の閲覧回数
この最高級のプロセッサを水冷クーラーとAsus rog strix z970-e MBと一緒に購入しました。私は初日から安定性に問題を抱えており、システムを安定させるためにオンラインで多くの投稿をフォローしてきました。私はついに、すべてのベンチマーク(intelエクストリームチューニングユーティリティ、cinebench、7zベンチマーク)で安定して動作する構成を見つけましたが、ゲーム(enshourded、palword、starcitizen)はまったく安定していません。ログに高温、ボルト、またはアンペアが示されていない場合でも、デスクトップにランダムにクラッシュします。私は私の構成を掲示し、多分誰かがそう援助を提供できるが、私はこのi9をrmaする必要があると思う。
307a、253w、253wで実行してみたところ、すべてのベンチマークで安定しているわけではありませんでした。BIOSで最新のアップデートを入手し、Intelのデフォルト設定をすべて試しましたが、ゲームは不可能です。約30回のゲームの後、すべてがデスクトップにクラッシュするようです。ゲームが覗き見を引き起こしているかどうかを確認するために、インテリジェンスツールでログを記録していますが、憂慮すべきことは何も見られません。
大変なようですね
書込番号：25786672
5点
続きはこちらからどうぞ
https://community.intel.com/t5/Processors/Issues-with-Intel-Core-i9-processor-14900KS/td-p/1607076
書込番号：25786675
5点
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|---|---|
＞abc1238さん
メモリが定格ではないのでOCもしくはXMPを適用してるかと
2枚目が自分の環境のXTUですが定格のDDR5-5600メモリを使用するとこのような表記になります
あとはOSクリーンインストールをしていないかつASUSマザーを使用している場合で不安定になったパターンは聞いたことありますね
書込番号：25786690
0点
14700と14700Kだと・・・
https://ascii.jp/elem/000/004/178/4178834/3/
性能は明らかに14700Kの方が上です。
https://ascii.jp/elem/000/004/178/4178834/4/
なのに消費電力は14700の方が多いです。
普通に使ってたら壊れやすいのは14700でしかも今の話の流れでは14700KはRMAの話に出てきてるけど無印にはそんな話もない。
まとめると性能低いうえに消費電力高くて、14700Kの外れ石の寄せ集めが無印14700ということで、しかも壊れても返品対象外ということです。
そんなCPUがなんの自慢にもなりませんね。
自分はここでもいつも書いてますがそのうえ性能の悪い14700の方が高いんですから、買う意味ないCPUですね（笑）
まあせいぜい電力制限かけて壊さないように大事にお使いくださいｗ
14900KSなら半年後くらいに壊れたらRMAで15世代に買い替えられますので、お買い得かもね。
書込番号：25786724
3点
＞abc1238さん
既に14700 しかも無印購入したんだから ks云々なんて講釈もいらないし
しかも貴方にとっては無縁の話ね！（笑）
別に背伸びしての話なんて要らないし
他所様のデーター拾って来ても何も興味すらわきませんし
そもそも同じks cpu 同じBIOS 同じ設定でも回らない
これって理解してますか？
理解出来ないでしょうね！ 所有すらして無いから
自分の13900ksは14900ks同等の設定でも難なく回ります
普通にポン付けでは回りませんけどね
まぁ無縁の話延々としても切りが無いのでね（笑）
間違って購入でもしたら対等に話出来ますけど
拾って来た情報で翻弄されてる時点でまともには相手すら出来ないのでね
せいぜい頑張って下さい クラッシュしないk無しモデル購入したのだから
書込番号：25787010 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
分かってるよ。
毛がないCPUはこの話に関係ないんで
関係ない人が気にしてくれなくても結構です。
ここに書いてる人はあなたより理解して使ってるし、ここではだれも壊れてないので。
書込番号：25787134
3点
最初は買おうかなと思ってたのですここ重要
あなた達をみていて他を買いました
書込番号：25787273
3点
発売三ヶ月程度で壊れたらもっと大騒ぎしてるでしょうね
壊れた人は書かないでしょうからインテル対応が出るまで考えますかね
書込番号：25787277
4点
そんなにOC性能が良いのなら見せてくださいその性能とやらを
お願いします。
書込番号：25787286
3点
＞あなた達をみていて他を買いました
未だにOCの意味も分かってないようだから賢明な判断だったね・・やめたことは
ただ毛なしを選んだのがな（笑）
書込番号：25787287
2点
持ってるのですか？これを
本当なら早く見せて欲しいです。いいんでしょこれ？
書込番号：25787289
4点
OCの意味も設定もわからん奴に見せたところで「？」なだけでしょ。
見せる価値なしｗ
書込番号：25787293
1点
6.3Gくらいで回ってるの見てみたいです
よろしくお願いします
持ってたらですが。
書込番号：25787299
3点
ここにCINEBENCH回したの貼ってますが見えませんか？
そこにはクロック6.4GHｚって表示されてると思いますけどね。
それもわかってないのにまだ貼れと？・・・（笑）
書込番号：25787304
2点
まだお分かりになっていないのは貴方じゃないですか？
毎日稼働させてみてくださいって事
常時は怖いのですか？
書込番号：25787305
3点
なんで毎日稼働してないと思ってるの？
妄想癖でもあるんですかｗ
書込番号：25787310
1点
じゃ毎日ベンチでもして貼り付けて皆さんを安心させてください
お願いします。
書込番号：25787324
4点
毛なしはKSの事なんか気にしなくていいですよｗ
壊れてもＫ付みたいに保証の話の仲間に入ってないようだから、自分こそ毎日ベンチ回して壊れてないか確認した方がいいぞ。
書込番号：25787333
2点
真面目な話をすると、１４世代しか知りませんが13世代はパスしたので
起動後電力が意味も無く上がる時がありますね。
PL1PL2は制限した方が良さそうです。
書込番号：25787337
4点
私は壊れても良いんですよ
保証も効くし、電力制限は掛けますし
最後のLGA1700を買いたかっただけで
KSは今のところ様子見ですが
壊れても何台もPCありますし、普段MACですし
どうでも良いんです。
書込番号：25787345
4点
殻割とした人なんか最悪でしょうね
対応遅いね
書込番号：25787420 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Z890チップセット情報出てきましたね
Intelの次世代CPU：Lunar LakeとArrow Lakeが登場間近
Intel Arrow Lake-S/H/HXのベースクロックを引き上げ
らしいいです
よかった
書込番号：25788226
3点
型落ちするのが確定的なのにプレミアww 何買ってるつもりなん？
書込番号：25788882
6点
Sさん、Kさん、Mさん、あんまりいい大人が、からかったり虐めたりしてやるなよ
スレ主の情報収集能力や判断能力など気になる部分はあるだろうけどただ若いだけかもしれないし、自作歴2年くらいで短いから分からないことも多いのかもしれないし
僕だって20代後半くらいになるまで理解力とか判断力とか足りなくて不必要な迷惑かけてたことあるし
みなさんそこら辺にしときなよ、流石にあなたたちの弄り、大人げないよ目に余るよ
スレ主さんももしかしたら悔しかったり気になったりするかもしれないが、いったん落ち着こう
スレ主さん、価格.comへの書き込みしてたことは忘れて、しばらく他のスレへの書き込みも合わせて休んでみたらどうかな
書込番号：25790505
7点
「かも」が多い。確証のあることを書いてください。
書込番号：25803700
2点
インテルの人間でなくてもスキルがあればメモリー操作でどうなるかが位は普通にわかります。
そのスコアー落ちると思うエビデンス出してください。
書込番号：25813537
1点
今月中にAMDも新CPUを出してくるみたいなので
そっちが良いかもしれません^_^
書込番号：25813592 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
「かも」が多い。確証のあることを書いてください。
書込番号：25813647
3点
インテルの人間くらいスキルがあるのであれば
ここにその程度の投稿をしないと思うのです。
文系でしょ。理系には見えません＾＾
書込番号：25816081
3点
>文系でしょ。理系には見えません
自分に行ってます？ あなたの書込みのどこに理系要素が？
それより「かも」無しできちんと説明してくださいよ。「根拠が無い感想」だってのなら、きちんとそう白状するのも理系です。
書込番号：25816151
4点
理系とか文系とかの問題よりもまずは人間性です。
どんな論文発表するにも嘘つきでは全く話になりません。
嘘つきはデータの改ざんとか平気でやるでしょうからね（笑）
自分の間違いも見つめられない人間に進歩はないので、物事の核心を得れるとは到底思えないけどｗ
だから「かも」としか言えなんですよ。
書込番号：25816268
2点
どこがその・・
＞ブルースクリーン祭りだそうです
でしょう。
また嘘ですかｗ
書込番号：25818793
5点
「かな」。根拠の無い感想ですって自白している自覚は無いのかな？
書込番号：25819678
2点
まあ世の中にはE-Core嫌いも多いからそういう方には良いでしょうけど、なんとなく残り物を何とか売ろうとしてるとか思えませんけどね(^^;
書込番号：25820290
1点
個人的にはi9はE-Coreがあるからi9な気はします。
8コアだけなi9ってCineBenchとかPassMarkの数値がっつり落ちると思うのだけど
それって、良いの？i7 14700Kとi9 14900Kの差は何？丸っとE-Core取って、コアの良いところを使ってるからi9なの？
と個人的には思う。
別にi9と言う名称じゃないなら構わないけど、同じ8コアだと差別化が難しい感じはしますね。
分かりにくいから最低でもi7とi9は性能差20%くらいは欲しい。。。
書込番号：25820310 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
このE-Core無しはこれはこれでラインナップすべて出ますから、その中でのすみわけがあればいい話です。
E-Core嫌いな人向けでそれはそれで良いと思いますけどね。
書込番号：25820342
1点
またまた都合悪い質問は無視ですかｗ
そこがブルスクなんでしょう。
書込番号：25821490
5点
OCや殻割りが保証が聞かないのは常識。なにをいまさら…
書込番号：25821770
3点
Intelは、13世代および14世代インテルCoreプロセッサで確認されていた不安定性について、マイクロコードアルゴリズムによってプロセッサに誤った電圧要求が送られていたことが原因であったと報告し、問題に対処するパッチの配信を8月中旬までに予定していると発表しました。
らしいです。
書込番号：25822360 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ソースを明かさないと言うことは、自分で取材したという手柄にするつもりですか？
書込番号：25822396
2点
KSにはデフォルトが無いとかダメじゃん^_^
書込番号：25822542 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>KSにはデフォルトが無いとかダメじゃん^_^
具体的に？
書込番号：25822561
1点
いつの話のことをしてるのか知らんけど、今はインテルが設定を何種類か出してきてますよね。
それは全部同じです。
ならそれ以前にKS以外のデフォルト設定はあったんですか？
あったというならエビデンス出しましょう。
KSもK毛無も各マザーメーカーによってバラバラだっと思うけど。
さあその時のデフォルト設定ってどれの事なのか具体的にどうぞ。
書込番号：25822631
1点
ホラまた結局エビデンスも出せないガセ情報ですかｗ
書込番号：25822685
1点
これで理系を標榜するのは、本物の理系に迷惑です。
書込番号：25822687
1点
全く存在価値無しなCPU
劣化対策無し
書込番号：25822730 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>問題に対処するパッチの配信
>劣化対策無し
どっちやねんw
書込番号：25822789
1点
(なんでスレ主は、KSを貶すことが他の人にダメージ与えると思ってるんだろう？ 何を言っても、ダメージは自分にしか返ってきていないのに…)
書込番号：25822791
1点
KSの存在価値は所有欲を満たすこと、特別な商品を持っているという満足感だけですよ。
強いて言えば多少は14900Kより性能が上がるでしょうが、そこに金を掛けるならビデオカードやメモリーの性能を上げた方が幸せになれます。
というのは普通の人達です。
買っても金銭的に困らない人達が買うべきもの、迷う様な人は買うべきではないでしょうね。
書込番号：25823217
2点
＞abc1238さん
豚に真珠と言うことわざ知ってる？
そもそもzマザーすら所有してないのにk付きcpu語れるの？
次世代はHT廃止らしいね！（笑）
書込番号：25823252 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞劣化対策無し
では劣化対策がどれのことで、どのCPUにその劣化対策がされてるんでしょう。
そもそもCPUに劣化対策があるのか説明しましょう。
書込番号：25823558
1点
インテルはAPOの対応も12世代までさかのぼって対応してるけど毛無しは無視してますね（笑）
インテル自身が力入れてない・・・つまり価値無いのは毛無しｗ
書込番号：25823580
1点
何・・その8000MTって
それで理系のつもり（爆
書込番号：25823581
1点
ノイズ対策されていないDDR4とDDR5で同じように考えていたらダメだぞ
書込番号：25823585
4点
8000MTというありもしない数値に誰もできるはずないですねｗ
MTって何？（笑）
書込番号：25823587
2点
このcpuカテすっ飛ばして 今度はメモリの話？
8000MT？ 8000mhz？
どうした！バグった？
書込番号：25823747 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
…まさか、メモリに付いているカバーをノイズ対策だと思っているのか？ww
何か語る都度に墓穴を掘っている…
書込番号：25826186
1点
まとめると理系とうたいつつMT/ｓという簡単な単位もまともに書けない奴だったｗ
情報集もできないので8400のメモリー買っても性能下がると思ってるｗ
メモリーの事も何もわかってないｗ
書込番号：25826286
1点
>14900KSで故障した人いたら
>1490１は購入やめよっと
故障した人はいるよ。ニュースも検索していないの？
1490１ってなぁに？w なんで"１"だけ全角？ww
書込番号：25826862
2点
14901E
これを見たてしまったら14900KS微妙ですね
65WだしEコア廃止
スコアがこれで出たら大変だね
書込番号：25828038
2点
まぁOCしないで使っていた人がどれだけいるのやら…。
書込番号：25829004
0点
あ。最後踏ませていただきますね。
KS買えずに14700買って。意味も無くHT切って。クーラー買えないので65Wで使っている。
有名になれて良かったですね。悪い意味でですが。
書込番号：25829006
1点
中古の OptiPlex 7080 Micro (メモリ16GB・SSD搭載) のCPUを i5-10500t から i5-10500 に換装しようと思ってます
現在CPU温度は60℃位でCPU使用率は90％程度です
同様な処理を実行するとしてi5-10500 にした場合、CPU温度は問題ない範囲に収まるでしょうか？
それとも追加で対策が必要になるでしょうか？
宜しくお願い致します
0点
＞あ〜たらさん
＞CPU温度は問題ない範囲に収まるでしょうか
35 W〜65Wですので冷却状態によっては、上がる確率は高いと思います。
CPUクーラーの変更する場合、筐体がスリムなため選定が難しいのでは。
書込番号：25758564
2点
性能は3割りくらい上がるけど。CPUスコアで10000から13000だと焼け石かな？とも思います。
現行の14500だと3倍の性能ですし。この程度の性能なら、コストかけてまでやらなくてもという感はあります。
TDPは35Wから65Wへ。
そりゃ温度は上がるでしょうけど。10500のリテールクーラーが入らないようなら、止めた方が無難でしょうね。
書込番号：25758572
1点
＞KAZU0002さん
＞湘南MOONさん
CPUクーラーの交換は難しそうなので
現状で試しにCPUファンのスピードを調整できないか
FanCtrl と NoteBook FanControl を試したのですが 上手くいきませんでした
書込番号：25758576
0点
60度程度なら、全く問題はありません。90度越えたら心配しましょう。
書込番号：25758588
1点
同じ構成で10500(最大10900)のモデルも出ていましたので、多少温度が上がっても使えなくはないと思います。
ただ、電源アダプタが35W用ではなく65W用でした。
書込番号：25758618
1点
90%で60℃なら真夏でもまだ余裕は有りそうです。
たまに温度をみて90℃以上になったら心配で良いですよね？
書込番号：25758674 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Toccata 7さん
電源アダプター見たのですが Dell 90W って書いてあったのですが
これなら大丈夫でしょうか？
書込番号：25758694
0点
>これなら大丈夫でしょうか？
そもそも件のPCをCPU交換までして使う人はまずいないですし。
新しいCPUをフルで加増させたとき、そのTDPが65WとはいえPC全体の消費電力が90Wで足りるかは不明ですし。
そもそもそも、DELLがCPU交換した上での動作保証はしないでしょう。
やってみて問題があったら諦めましょう…以外、他人にはそうそう言えることはないですし。こういう「改造」は自己責任です。
書込番号：25758698
2点
https://www.dell.com/support/manuals/ja-jp/optiplex-7080-micro/optiplex7080_micro_specs/%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF?guid=guid-01262469-b09d-48e0-8ab4-fdbeee523023&lang=ja-jp
によれば、この機種の電源アダプタには、90W、130W、180Wの3種類があり、65WのCPU用のものは180Wだそうです。
90Wのアダプタでは足りないと思います。
書込番号：25758744
1点
CPU > AMD > Ryzen 5 8500G BOX
av1エンコードに興味があります。
現在、インテル系で自作を考えていましたがか価格も下がらず一時取りやめていました。
インテル i3 12100 ark310
AMD 8500g or 8600gで比較した場合どの構成が最もおすすめでしょうか？
重要視するのは、画質→電気代→トータル構成価格→将来性です。
当方、全くゲームはやらないです…
書込番号：25758031 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ゲームをやらないなら、8500Gか12100で良いと思います。
8600Gでも12700KでもAV1エンコードはしたことはあります。
8500Gはすべてオンした状態でA620を使った場合のアイドル電力は30Wくらいだと思います。
トータルコストはCPUで5000円くらい12100Fが安く、マザーも2000くらいインテルが安いかな？
CPUの能力は8500Gの方が上だと思います。
将来性は、まあAM5の方があると思います。
後、メモリーはDDR4の方がやや安いです。
ただ、インテルの場合H610はDDR4のマザーしかないため、価格は安いけど将来性はないでしょう。
B760などにしてDDR5にすると3000円程度インテルが安いだけになるのでCPU性能を込みにすると微妙な感じはしますね。
画質に関してはデフォルトの画質の話なのか動画の再生品質などなのかによりますが好み程度の問題だと思います。
個人的にはAMDの方が好きかな？くらいで大差ないと思います。
書込番号：25758065
0点
CPU使ったソフトウェアエンコより、GPUのハードウェアエンコのほうが倍速いので、
電力等のコスパ的にはGPU使用を検討したほうが良いでしょうね。
Ark310がRTX勢にどの程度太刀打ちできるかは知りません。
あと、使用のエンコードソフトによっても速度差は結構あるみたいですね。
まだまだこれからの開発利用域ですから、先々は変わっていくかもですけど。
使用ソフトウェアは見たところ、有償版DaVinci Resolveが抜きんでるみたいですね。
書込番号：25758196
1点
ARC31０についてのエンコードについてはARC A750を使ったことがあるので知ってますが、特筆するところはあまりないです。
唯一コストは低いです。
また、RadeonのVCEについてはVP9エンコードにも対応してますが、こちらもまずまずという感じです。
画質というのはARCとRDNA3のエンコード性能ですかね？
個人的にはRDNA3の方がやや良いかな？とは思います。
一応、どちらもOBSなどで確認はしています。
ARC A310はグラボといってもゲーム性能は皆無なのでエンコード性能で買うのは分かりますが、特にはまあまあという感じです。
RTXは安いグラボが無いので、まあ、ここは仕方ないですが個人的にはRDNA3でも良いかな？くらいではあると思います。
書込番号：25758205
0点
画質って比較サイトの画像比較では動画の一部（1コマ）を静止画で映して、さらにその一部分に
ブロックノイズが見られる、潰れた個所があると指摘されたりしてました。
とは言っても動画視聴中にそれを発見・違和感感じれる人っているのかな？
粗探しで、コマ送りしながら静止画確認して見せてる気がしてならない。
ハッキリ見れるなら動画のままに違いの紹介してほしいくらいです。
最近はエンコードもてっきりしなくなってますし、当方があれこれ言う資格もないですが、
AV1拘って高画質で最新のエンコード技術でと考えられてる方は従来のｘ.264、ｘ265と
しっかり有意差を体感してから自分のものにされてください。
書込番号：25758258
1点
＞lulululu34さん
そりゃあチェックするときは止めて見ますよ。
1回見て気が付かないことと、品質劣化が違いを産まない事は同一ではないです。
品質は、見ている人が気が付いてなくても効果があります。
書込番号：25758815
1点
＞品質は、見ている人が気が付いてなくても効果があります。
ここっがかなり気になります。
見ても判別付かないような微妙な品質差を数値以外の体感で分かる術をご教示願いたいです。
例：見ても気づかなかったエラーカウント 10 が、20になると言うくらいでは説得力ないです。
書込番号：25758973
3点
オーディオマニアさんなら、 電源変えただけで音質変ったという体感評価をなさいますよ。
それは個人でなく多くの人がするなら説得感あります。
書込番号：25758975
2点
エンコードのことは分かりませんが（なら書くなってか？）、AM5 はマザーボードが高いですね。
使い回せるパーツをどの程度お持ちかによりますが、新調するならば ASRock のベアボーン、DeskMeet X600 はお薦めですよ。ケース＋電源付きと考えると非常にお買い得です。Ryzen 8000G シリーズとならばセット価格を設定している店舗もあります。Ryzen に付属の CPU クーラーは電源に干渉するため、ロープロの CPU クーラーが必要です。
使い回すと言っても、Ryzen 7000/8000 シリーズは DDR5 メモリ対応ですし、7000 シリーズは M.2 ポートも PCIe Gen5 に対応しています。Gen5 SSD は非常に高価で高発熱ですので、Gen4 の高速モデルでも十分かと思います。
DeskMeet X600 には Gen4 x16 の PCIe 拡張スロットも付いており、長さ 200 mm までのデュアルスロットの GPU を追加できます。NVIDIA ならば 4070 Ti、Radeon なら RX 7600 クラスまで該当機種があります。
Ryzen は 9000 シリーズが発表されましたので、（特に 7000 シリーズは）価格が下落基調、狙い目かと思います。
書込番号：25761605
1点
本気でRTX4070TiとかDeskMeet X600に搭載したら後悔しかないから、そういう入るだけのものを搭載できると書くのはいかがなものとかと思う。
個人的にはあんな小さいケースに入れて大丈夫なのはRTX4060までそれ以上は勧めるようなものじゃないです。
本当にITXにRTX4070Ti入れたことあるのか心配になる。
自分はRTX4060ならNR200Pに入れたことがあるけど、この辺りが限界と思う。
ちなみにNR200PはDeskMeetのケースの2倍以上の容量がある。
ただ、ゲームをしないのならロープロ用のクーラーをつけてDeskMeet X600に入れるとは良いと思る、
それでもフルロードするとクーラーはそこそこのものに買える必要も出るかもと思うけど。。。
書込番号：25761731
1点
突っ込みで申し訳ないけど、4070Tiの200ｍｍ以下のグラボなんて存在してましたか？
知る限りでは242ｍｍのはありましたが。 ｘ600には入らないでしょうし、電源的にも500Ｗじゃ無理そう。。
無茶な提案は確かな使用論拠ないと迷惑な書き込みでしかないですね。
オカルト的な「気づかないでも効果ある」とか言されてる方も同じです。
書込番号：25761838
1点
dGPU についてはお薦めしているわけではないですが。自作までする入門者でもない方に書くのも良くないとか、そういうものですか？
２スロットサイズを載せるとケースファンが追加できなくなるので、載せるならシングルスロットモデルが良いでしょうか。
私は作成した１台に Quadro P2200 を載せていますが、温度的に問題ないです。RTX A1000 が換装候補ですが、クリエーター向けは高いので、一般向けのシングルスロットでは RX 6400 がいまの上限かな。RX 6400 と 780M では性能に大差ないので、これを載せるなら CPU は 7000 シリーズ（上位モデルか安いもの）を選ぶ方が良いかな。
無論これは DeskMeet での話。他の無数にある選択肢を否定しているわけでもないです。
書込番号：25761850
0点
200 mm 以下があるのは 4060 Ti です。誤りと度々の板汚し、すみません。
ちなみに私はクリエイター向けしか使っていないため、ゲーム用 GPU の爆熱具合は存じません。
書込番号：25761860
0点
と言うより、入るから使えるよと聞こえてしまうと言う話です。
そもそも、自分が使った事ないけど入るから使えると思ってしまう人も居るかも知れないから、使えないよと言ってるだけです。
RTX4060TiでもRX7600でも良いんすが、これ書かれると、使ったことあるんだって思う人も居るかも知れないので、それに対するここまでが限界じゃない？と言う意味で書いてます。
ただ、まあ、入ると書いて使えると思う人が居るかは分かりませんが、他の人も見ていると言うつもりで自分は書いてます。
書込番号：25761941 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
7月に9000シリーズが発売されるという発表があったばかりなので、それが出てからでも遅くはない気がしますね。
将来性（拡張性）ならAM5になると思いますけど。Intelは次世代でソケットが変わるはず。
今買うならRyzen5 7600あたりがバランスもいいと思います。
8600Gと値段も変わらないし。RTX4060との組み合わせで電力的にも申し分ないでしょうし。
予算を抑えるならRX7600とかでもいいと思います。
動画編集はそれなりにマシンパワーを食うので、冷却面で不利になりやすいITXとかはあんまりお勧めしないです。
経験豊富な自作ｅｒならそれでもいいんでしょうけどね。
ちょっとＡＶ１エンコードしてみたい！て話なら、ちょっと大きめのケースで組みやすいものを選んだ方が楽だと思いますよ。
書込番号：25765589
1点
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