CPUすべて クチコミ掲示板

DDR4 メモリの違いでゲーム性能はどの程度変わるのでしょうか？

[ミルマンテブナン]

自作PCを久々に作るにあたり
候補の一つとして5700Gを検討しています。
DDR4 4400MHz PC4-35200やDDR4 4000MHz PC4-32000 の
メモリを使うとどの程度ゲーム性能が上がるのでしょうか？

自分の予想としては良くてゲーム性能はI3-12100とGTX1630に僅差で負ける感じかなと思いますがどうでしょうか？

単純なゲーム性能のコスパとしては5700GとDDR4 4400MHz PC4-35200　16GBよりも
I3-12100とGTX1630にDDR4 3200MHz PC4-25600 16Gの方が安くなるので良いと思います。

但しCPU性能は5700Gの方が高く、消費電力も少なくなり、ベアボーンでミニPCを作りやすい等
メリットもゲーム性能以外にあるので単純に優劣つけるのは難しいと思いますけど・・

RX6400やGTX1650には肉薄できないのは判るので敢えてGTX1630を対抗馬として挙げました。
判断基準の一つとしてゲーム性能がどの程度、上昇するか気になったので質問しました。

書込番号：25204749

[KAZU0002]

メモリのスペック上の速度はDDR5が優速ではありますが。実際の処理では、「メモリからキャッシュにデータを読みこむ」「CPUでデータを処理する」「キャッシュにデータを書き込む」「メモリに書き戻す」という動作をしますし、このCPUが処理している間にメモリコントローラーがデータの先読みをしますので。実際のCPUの処理速度にメモリが与える影響は小さく。DDR4から5にしたところで体感に効くような差は出ません。

性能に対するコストパフォーマンスが気になるのは分かりますが。5700Gの定格メモリは3200まで。それ以上はOC状態です。
個人的には、PCの安定性も重要な性能だと考えています。体感に効果の少ないOCメモリよりは定格で安定性を目指し。他に効果のあるパーツ(SSDの容量とかモニターの質だとかスピーカーだとか、それこそゲーム課金だとか)の方が有意義だと思います。

参考サイト
>高速メモリを使うとゲーム性能は上がる？
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1237708.html

まぁベンチマークで悦に入る…が趣味として悪いとは言いませんが(それを基準に人に薦めるのは悪いことだとは思っています)。手段と目的は自覚した上での選択を。

書込番号：25204764

[チェムチャモン]

https://kakaku.com/item/K0001365520/

このような低レイテンシ品メモリーを使いことになりますが、Ryzenだと頑張っても3800MHｚで1：１がせいぜいです。

いまさらにこのような価格のメモリー買うような必要性も無いと思います。
そのメモリー価格差をグラボに投資するほうが効率的です。

現在使用されてるメモリーが1：1なのか、1：2なのかをまず見てから、1：1設定にしたら
どれだけスコアアップするか楽しまれてください。

書込番号：25204767

[チェムチャモン]

https://kakaku.com/item/K0001372289/

私がRyzen 時代に使用してたメモリーです。
5900Xで使ってました。

書込番号：25204782

[揚げないかつパン]

Ryzenの場合多分GPUはSOC側にあるからGPUはIFの影響を受けないとは思うけど、そもそも、その周波数で動作するのかが問題な気はします。
CPUコア側はIFの影響を受けるので上がっても4000まで(2000MHz)までで、CPU性能はIFが1:2にで4400で動かすと1600-1800MHz相当まで落ちます。
まあ、このZEN3のコアで4400MHzで動作したとか報告がないのは、GPUを付けた方が効率的だから（電力を除いて）で高いメモリーとの差額でｄGPUが買えるし、それならXに行くという感じになるためですかね？

個人的にはどこまで動作するかに興味はなくはないですが、ゲームの実性能的にはX+グラボ農法がキャッシュ性能を含めて高くなることは分かってるので、それはやらないと思います。

まあ、そんなことができるなら、AM5で2コアにするとか、ZEN3+で12コアのRDNA2を搭載するとかじゃなくてもっとCU数を増やして強力なAPUを作ると思うけど。。。
※ マーケッティング的にはCU数を増やして帯域を広くしてRDNA2コアをてんこ盛りにした方が受けはいいだろうしねー。。。

Ryzen9 7940HSでRDNA3 + 12CUで済ませてる辺りからもれは想像できると思う。
CU数が7-8くらいでVEGAベースだとAMDが考えるところのDDR4の3600オーバー辺りが限界はこの辺り（帯域的に）だと思う。

書込番号：25204832

[揚げないかつパン]

個人的にはどこまで動作するかに興味はなくはないですが、ゲームの実性能的にはX+グラボの方がキャッシュ性能を含めて高くなることは分かってるので、それはやらないと思います。

訂正します。

書込番号：25204834

[ミルマンテブナン]

みなさん回答、ありがとうございます。
たしかにOC状態で使うのはあまり精神安定上よろしくない気がします・・・＾＾；

小型PC組むなら
5600GとDDR4 3200MHz PC4-2560で使うのがコスパ的には正しい使い方のような気がしますｗ
かなり費用が変わるでしょうから・・・

書込番号：25204844

[Solare]

対費用の話や性能のことは置いといてGシリーズは普通のそれ以外のRyzenに比べるとメモリー耐性は高いです。

4750Gは使ってましたが4400でも１対1で通ってましたし、自分は4200で常用してました。

書込番号：25204873

[シルバーフライ]

5700G DDR4-5000 1:1

ZEN3 APUは DDR4-5000 1:1の報告はある。DDR4-4500超 1:1 報告もざらにあるな。
Hynix CJRの報告は常用できてるのかも。

stability (no WHEAs)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1dsu9K1Nt_7apHBdiy0MWVPcYjf6nOlr9CtkkfN78tSo/htmlview#

VSOCもレッドゾーンばかりだし怖いならやらないほうがいいね。

書込番号：25204889

[タキステルクリカワ]

＞ミルマンテブナンさま

FPSとTPSは殆どやらないのでMMO系の話となりますが、3200から3600にしてもほぼ変わらなかったです。とはいえ3600のままですけど。
MMOだとptプレイ時ゲート移動の速い人、遅い人の差がとても目立ちますが（迷惑かけますね）グラボや回線の方が圧倒的に差が大きいです。

KAZU0002さまの言う通り、他のとこに投資した方が幸せになれます。

書込番号：25204904　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルバーフライ]

PBO+DDR4-4000化 17%UP

＞ミルマンテブナンさん
＞DDR4 4000MHz PC4-32000 のメモリを使うとどの程度ゲーム性能が上がるのでしょうか？
＞ゲーム性能がどの程度、上昇するか気になったので

tom's HARDWAREの検証では PBO+DDR4-4000化で定格比 17%程UP (iGPU)

https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/9HnLLQRUncPxhYVTwiGWmC.png

書込番号：25205083

[キャッシュは増やせない]

5700G DDR4-3200 CL16	5700G DDR4-4133 CL18	i3 9100F GTX1050Ti

5700Gを使用していますので試してみました。

普段はASRock B450M Pro4に載せてDDR4-3733 8GBx2で使用しています。
このマザーボードではこれ以上のメモリークロックは1:1モードでは厳しい様です。

MSI MAG B550 TOMAHAWKに載せてみました。
こちらは普段5700Xを載せてゲームの時だけDDR4-4000 16GBx2 CL18で使用しています。

メモリークロックで差が出やすい暁月ベンチで試してみました。PBOは有効にしてあります。

一般的なDDR4-3200のXMP対応メモリーと同等のCL 16-18-18 FHD最高品質でスコア3747
マザーボードのメモリープリセットを使用して動作可能なDDR4-4133 CL18でスコア4234でした。

旧世代のi3 9100F メモリー定格のPCに載せたGTX1050Tiはスコア7711でした。
どの様なゲームをプレイされるのか判りませんが、GTX1630でそこそこ遊べるゲームであれば内蔵グラフィックスでも良いのではとは思います。

ただ、オーバークロックメモリーでDDR4-3666 CL16以上で安定して使用出来るマザーボードはお安い製品では少ないでしょう。
メモリースロットが2本のモデルが狙い目かも知れませんが、DDR4-4000で動作させられるかは判りません。

書込番号：25205105

[ムアディブ]

めっちゃ差が出ててワロタ、、、

一般論としては、ボトルネックじゃないところを強化してもほとんど性能は変わりません。
どこがボトルネックになるのかはプログラムの作りとハードウェアリソースのバランスに依存します。

ゲームの場合、普通はdGPU前提で作るので、nVIDIAの提供するバランスで作ろうとします。

内蔵GPUは、メモリーを共有するから安いのですが、CPUのメモリーはVRAMと比較するととても遅いので、メモリーの性能向上は効いてくる場合が多いです。(GPUの演算性能次第)
そして、内蔵の泣き所はメモリーなのでネックになりやすいです。

で、AMDのG付きはCPUのゲームに良く効くキャッシュを削ってるので素が速くはないんですが、5700Gだと8コアあるので、8コア使うゲームには強いということは推測できます。
内蔵GPUでいいようなゲームが4コアで失速するとも思えないので、5700Gにあんまりメリットではないんじゃないかなと思います。

まぁすべてはゲーム次第。

原理を知らない人に応用問題投げると固定観念で返事帰ってきちゃうので、、、

書込番号：25205713

[揚げないかつパン]

そんな話じゃなくて、GTX1630を使うからで、VEGAだったらどうせ、エンコードもデコードも大したことできないのでRADEON RX 6400を付けてやったら、そもそもVEGAじゃ追いつけないって話じゃないの？

確かに2割程度FF14ベンチは上がるんだけど、5600にRX6400を付けた方がゲームとしては快適なので、わざわざ高いメモリーを付けて８コアにする必要があるのか？という問題な気はするけど

電力的にはRX 6400の方が有利で5000円程度高いだけだと思う。
GTX1630を使うメリットはNVEncとNVDecが使えることが大きいので、これを対比に持ってきても仕方なくない？とは思う。
８コアを使う用途があるなら良いのだけど、所詮VEGAはVEGAだし最大で8CUしかないしという感じが強いのだけど。。。

個人的には性能が倍になるかなら＞シルバーフライさん
メモリーを上げてもいいと思うけど

書込番号：25205768

[シルバーフライ]

720p

＞揚げないかつパンさん
5700Gなら720pでやってる人も結構いるんじゃない？それでやるゲームでカクついて不満が出たとして
今あるメモリがMicron Eクラスだとしてもどこまでチューニングできるか試してみて
満足いくようになるならグラボなんていらないからね。

そもそもスレ主はどの程度、上昇するかが一番関心あるようだし。

書込番号：25205881

[揚げないかつパン]

＞シルバーフライさん

自分はそういう意図でやりたいな別にいいと思います。
付けた方が良いか、つけない方が良いのかについて言ってるだけなので、個人の趣味嗜好に口出しはしませんよ。

書込番号：25205899

[uPD70116]

元々ゲームに向かない程度の性能しかないGPUなので多少性能が上がっても大した意味はないです。
GeForceのGTシリーズ並の性能しかないのでゲーム向きではないのです。

この程度のGPUで動くゲームなら、メモリー性能でどうこうということはないです。

書込番号：25207224

[シルバーフライ]

3200CL16-->4000CL16化で以下の10タイトル1080p主に低画質設定で比較

5700G iGPU RAM Freq & Timings Scaling - 3200 vs 3600 vs 4000
https://www.youtube.com/watch?v=PAwEV2U7SaA

Assassin's Creed Valhalla : Avg 19%UP, 1%Low 19%UP
Call of Duty Warzone : Avg 10%UP, 1%Low 13%UP
CSGO : Avg 12%UP, 1%Low 10%UP
DOTA 2 : Avg 17%UP, 1%Low 17%UP
Fortnite : Avg 13%UP, 1%Low 14%UP
Forza Horizon : Avg 13%UP, 1%Low 12%UP
GTA V : Avg 17%UP, 1%Low 16%UP
Microsoft Flight Simulator : Avg 15%UP, 1%Low 17%UP
Rainbow Six Siege : Avg 13%UP, 1%Low 13%UP
Rocket League : Avg 23%UP, 1%Low 21%UP

この差をやる価値があると捉えるかどうかはスレ主次第だな。

書込番号：25207368

[Solare]

自分の4750G使った時の感じだと、そもそもこのCPU使うならグラボはないこと前提の方が良いと思います。

グラボ使うなら最初からXシリーズの方がキャッシュも多いのでゲーム性能は高いです。

しかし自分のようにグラボを使いたくない場合などでは、スキルとOCメモリーがあるならやる意味は十分あると思います。

シルバーフライさんのリンク見たらわかるけど、性能的にもカクカクするのがなくなる場合も多いと思うし、実際4200MT/Sで使ってたけど5950Xを4000MT/ｓで使うより安定してましたね。

あと古井戸使えたりするのもGシリーズ好きなマニアが多くいる理由なのもあると思う。

録画用ＰＣとし普段使ってましたが、わりと編集も出来ますし省電力だしそういう意味では良いＣＰＵかと思いますよ。

書込番号：25207513

[えいとぐ]

＞ミルマンテブナンさん
内蔵GPUを使用する場合、メモリの周波数が10％アップするとゲームのベンチマークスコアは5％程度伸びると思います(ソフトや環境によりますが)。

1:1で動作させる場合、DDR4000付近から必要なSoC電圧が徐々に上昇し始めますので、小型PCで使用する想定だと熱との戦いになります。
実用面では、定格のDDR3200か、OCのDDR4000までの想定で購入検討されると良いと思います。
(本APUは、温度でCPU周波数に調整が入りますので、放熱に余裕がある範囲で使用しないと、かえって性能が落ちます)

書込番号：25219010　スマートフォンサイトからの書き込み

グリスガード

[AVST5]

みなさんグリスガードや反り防止フレームを使っていますか？
やはりあった方が安心でしょうか？

書込番号：25200973

[揚げないかつパン]

反り止め防止金具は使ってないし、AMDの場合は正方形だしやや小さいから要らないと思う。
因みに、AMDの場合はソケットを外すのは割と危険だよ。

グリスについては自分は特には使って無いです。
やや小さめに塗れば特にはひつようないかな？こちらは不安ならマスキングしてカードで伸ばしても良いと思う。
因みにカードは持っているけどね。

書込番号：25200980　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェムチャモン]

https://www.amazon.co.jp/dp/B0BMM25993/

https://www.amazon.co.jp/dp/B0BQ2LH3MD/



このようなものは、その業者が儲けたいだけの代物です。
インテルのを１年半使用してますが、無くても反ったこともありません。（CPUは計５個使用）

グリス零れは、特にAMDでは形状的に面倒になるので、マスキングテープは行ったほうが良いでしょう。

書込番号：25201007

[揚げないかつパン]

ちなみにぐリスは一応、大抵は非導電性なので少量なら付着してもすぐに不具合にはならないです。
こちらは7700Xで抵抗に付着させたことがありますが、特に何かが起こるということはありませんでした。

高さもあるし、薄く表面で伸ばすのができるのならマスキングもしなくても濡れるようになりますが、まあ、最初はマスキングして塗るのが良いとは思います。
マスキングして塗るなら、グリスガードは不要だと思いますし、使ってません。
※ そのマスキングも最近はしてませんね。

CPUは7900X3Dを使てます。（前は7700X)

書込番号：25201025

[AVST5]

使わなくても問題ないのですね
Thermal GrizzlyのTG-K-001-RSを使用します

書込番号：25201031

[チェムチャモン]

自分は今のところシミオシです。

マスキングしてAのように塗ったのと、
マスキングなしのBで、CPU各温度は変わりなかったです。

ZEN4はどうなのでしょうね。。

書込番号：25201038

[Solare]

自分は一応これ買いました・・・

https://www.gdm.or.jp/review/2022/1018/459836

けど結局使ってませんね(^^;

ちなみに自分はThermal Grizzly Kryonaut Extremeを瓶入り使ってますが、7950Xで多分漏れてると思うけど今のところ問題ないです。

書込番号：25201040

動画編集＆ゲームプレイに適しているもの

[ゆうyui]

youtubeにあげるようはFHDくらいの動画の編集と、FFをプレイできるPCを探してます。

「Ryzen 5 5600G＆GTX 1660S」という組み合わせのものと、
「Core i5 11400＆GTX 1660」という組み合わせのものが候補としてあるのですが、
どちらのほうが動画編集やFFやデモンズソウルなどの一人プレイをするのに向いているでしょうか？？

書込番号：25200791

[チェムチャモン]

GPU性能の高い1660Sが良いですよ。

CPUはどちらもちょっと？って感じがしないでもない。
5600Gじゃなく、5600ｘだといい感じ。
11400じゃなく、12400　　　〃

書込番号：25200799

[揚げないかつパン]

どちらも、今一つなチョイスだと思う。

i5 11400だと今更14nmのCPUを新規で買うのはなーという感じでせめてi5 12400にはならなかったの？
Ryzen5も5600Gだとキャッシュ半分だし、グラボ積むなら5600や5600Xの方がゲーム向きとは言えるし、PCI-EもGen3だからいいのか悪いのかという感じだと思う。

値段差にもよると思うのだけど、今更1世代から2世代前のＰＣを買うんだろうか？
特にi5 11400は電力性能比が割と良くないからなー

値段がi5 12400や5600X(5600)との価格差が2万以上あるならなしではないかな？とは思う。

まあ、値段的にこれが出せる上限なら、どうだろう？割と非力だけど5600Gの方が良いのかなー？とは思うけど

書込番号：25200805

[ゆうyui]

早速ありがとうございます！
そうですよね。。
引き続き素人質問で恐縮なのですが、中古(2年使用くらい？)ですが
「Ryzen 7 3700X＆RTX 3060」という組み合わせも比較的近い価格帯なのですが
こちらのほうがよさそうでしょうか？？

書込番号：25200812

[チェムチャモン]

ある程度は「世代」的なものを、見ておきましょう。

最新CPU世代　AMD　7XXXシリーズ
　　　　　　　　　　Intel　13XXXシリーズ

3700Xって、もう4年以上前じゃないの？
せめて最新じゃなくても、1，2年以内の世代のもので。

書込番号：25200817

[チェムチャモン]

�@	�A	�B

予算幾らまで出せるかです。

�@15.5万
�A19.0万
�B19.5万

書込番号：25200835

[揚げないかつパン]

単純に言えば、5600Xと3700Xのマルチ性能は≒な性能だけど、ZEN2世代とZEN3世代だと格差がある。
ただ、グラボが割と良いので無くは無いとは言えるとは思う。
要はお値段なりの性能が欲しいと言う感じですよね？

なら、一番重要な予算とスペックを公開した方が良いと思うよ。
出せる金額が10万なら10万の中でやりくりしたいって事ですよね？

書込番号：25200843　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェムチャモン]

もう少し下まで。。

書込番号：25200844

[ゆうyui]

調べていただいてしまって申し訳ございません。。予算は10万円程度です。。一人プレイのRPGとかがある程度スムーズに動けばいいのですが、難しいでしょうか。。

書込番号：25200859

[チェムチャモン]

新品ならこのくらいかな。
https://kakaku.com/item/K0001468953/

書込番号：25200875

[揚げないかつパン]

5600X+RTX3060は使ったことが有るけど、FHDならそんなに困らないとは思う。
3700Xと言う点がやや問題かな？
その中で選ぶなら、グラボの性能で選ぶとは思うけど

書込番号：25200878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうyui]

なるほど。皆様ありがとうございます。やはり世代は重要ですね。
調べて頂いたPC良さそうです。フロンティアも探してみます！

書込番号：25200909　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいちゃん0129]

＞ゆうyuiさん
5600Gを使っていますがいいかんじです動画編集がしたいならCPUよりメモリを32GBにするのがおすすめです！グラフイックボードも欲しいのなら1万円程度の1650で十分です3060のほうがそらいいですが高井ならやめておいた方がいいと思います！
一応構成を考えたので書いておきます
cpu Ryzen 5 5600G (cpuファンは付属のを使う)
マザーボード msi PROb550mp GEN3
ストレージ WDblue 500GB
メモリ CFD16gb×2枚
グラフイックボード GTX1650(欲しいなら)
電源 玄人志向650W ATX電源
pcケース MAG VAMPRIC100Rゲーミングケース
OS Windows11 home
(モニターASUSがおすすめ安いので1万弱でかえるよ)
実は自分もそれくらいのサブパソコンをつくってみたくてつくってみました！
GTX1650十分使えますよ全てパソコン工房で揃えて10万程度で買えました！！
cpuグリスはMX-4がおすすめ(別に某製作所信者出はありませんよ)
自作PC楽しんでください！

書込番号：25212537　スマートフォンサイトからの書き込み

なぜ不人気？

[オンドゥル星人]

1CCD辺り6コアなのが不人気の原因ですか？
それとも7800X3D待ち？
このCPUで困るゲームって何がありますか？
ベンチとか見る限りは相当強いんですが、8コアないと認められないんでしょうか？
X3Dを買う人はゲーム目的なはずなので、その他の用途なら非X3D買えばいいだけですよね
ゲームにおいて6コアと8コアの差は如何程のモノなんでしょうか？

書込番号：25198655

[揚げないかつパン]

自分は7900X3Dを買いましたが、多分、こういうことだと思います。

3D V-Cacheのついてるコアが6コアで、ゲームによって６コアを食いつくす。
８コアの3D V-Cacheを搭載した、7950X3Dが16000円差で変えるなら、一番を目指す人からしたら7950X3Dにしか興味はなくなる。
個人的には7900X3Dには7900X3Dの良いところもあって、そこは使ってみないと分からないけど、果たしてそれがわかるか？どうかなんだけどね。
まあ、そもそも、AMDの値付けに問題がある。
$699の7950X3D　$599の7900X3D $449の7800X3Dで中間の性能で６コアしかなく、ゲームによっては６コアの3D V-Cacheを超える可能性があり、コア跨ぎをしそうな7900X3Dを$549じゃなく$599にしたのが問題かな？
それでi9 13900Kが9万弱で変えるならi9 13900Kに行くよねってなる（あくまでも絶対瀬能で電量性能比は無視したお話）
個人的には電力もりもりで速いi9 13900Kには食指は向かないけど、この辺買う人って電力をそれほど気にはしないです。はい。。。

7800X3Dだと個人的には8コアで足りないゲームもあるので7900X3Dに行った（7700Xを買ってるのでその辺は理解してる）
ただ、7900X3Dの6コア 3D V-Cacheは実は良いところ行ってて、3D V-Cacheが必要なゲームってそんなに負荷がCPＵ負荷が高くないから6コアで何とかなる。CPUもGPUも負荷が高いゲームは割と8コアでも足りない。

まあ、もう少ししたら$50分くらい値引きしないと売れない未来が見えるので8万くらいが良い線なCPUだとは思う。
個人的には良いCPUだけど値付けがおかしいだけ、それで売れないかな？

後、レビュアーが7950X3Dに言ってるから7900X3Dのレビューが異様に少ないから、買っていいのか悪いのか分からない人は割と多いと思う。

6コアと8コアの差でいえば、6コアの方が動作しないシリコンがあるのでおとなしい性格だと思う。まあ、7950X3Dと7900X3Dの差はゲームだけでいえばあまりないと思う。
冷却も考えるなら7900X3Dも割とありという感じかと思います。

書込番号：25198722

[クールシルバーメタリック]

どうせ買うなら９万出して7900X3D買うよりあと数万追加しハイエンドの7950X3Dを買いたい、と思う人が多いってだけでしょ
あとちょっと出せば最上位に手が届くのになぜ妥協せねばならんのだ、という話
「性能がどうとかじゃない、一番上がほしいんよ！」ただそれだけな人が多い

書込番号：25198723

[揚げないかつパン]

追記：

このCPUで性能が足りないゲームがあったら、それはゲームとして失敗作だと思うよ。
12コアで足りなかったら大半の人がゲームできない、負荷が高い高いといわれるForspokenでもこのCPUは問題ないし。。。
個人的にはこれで足りないゲームは知らない。

書込番号：25198733

[ムアディブ]

>このCPUで性能が足りないゲームがあったら、それはゲームとして失敗作だと思うよ。

一応、、、MSFSとか青天井のゲーム (ゲームじゃない?) はあるから、必要だという言う人はいると思うけど。

それと、設計数値と、実際のゲームでの有利不利はまた別の話。
ぼっちゲーなら不条理でも「これは試練だ」と思って我慢してやればいいけど、対戦ならそうはいかない。
設計意図とはかけ離れて独り歩きする。

書込番号：25198755

[揚げないかつパン]

MSFSはCPU性能が足りないじゃなくて、もっと足回り方向です。

そもそも、あのゲームはDLSS3みたいなので無理に上げないとテキスチャーが多すぎてCPU性能は当たりてるのに、転送は追いつかないだけなのでゲームの設計をなんとかしてほしいゲームです。

まあ、それでもRX 7900XT 7900X3Dで画質最高なら100%に張り付くので足りないということはないす。

ただ60fps以上でてもってゲームには違いないですが。。。

実際のゲームの話はアーキテクチャの話とは別なのでここでは話題にしないというか考慮するべきところが多すぎる。

書込番号：25198778

[イ・ジュン]

最初はトップエンドから売れるので、7950X3Dより人気がないのはある意味当然で不思議でもないですね。
7900Xよりは7950X、Intelでも13700Kより13900K、さらには13900KSの方ができれば欲しいのと同じで。

今回とにかく7950X3Dは蒸発しているかのように在庫難なので、より欲しい感覚が起こりました。
トップモデルだから欲しいという感覚ももちろんあるのですが。

高fps重視なら本命はやはり身軽で一番安い7800X3Dだとも思います。
なので7900X3Dはその板挟みで3兄弟では必然的な不人気かなと思います。

ただ現実に買うとなると話は別で、いろいろ天秤にかけるわけですが。
もちろん入手性も一つの理由になるとは思いますが、7800X3Dの販売まで待ってから動く様子見の方も多いのかなと。
7800X3Dの確定的な存在も7900X3Dに今動くタイミングとしてベストではないなとも思います。
その人にとって欲しい時が買いで、時は金なりですが。

＞揚げないかつパンさん
私も7900X3Dを買った身ですから、こうなった以上7900X3Dを選ぶメリットも後付け的に考えてみるわけですが、ゲーム中の消費電力は7950Xや7800X3Dよりも下がりそうで、かつ外れコアはdisabledされていたり、また6コアで128MBのL3キャッシュを使えるメリットもあると思っていますが、しかし副作用的なバランスの良さが仮にあったとしても、9万切っての8万円台なら7万円台と思われる7800X3Dや11万円台の7950X3Dに対してもうま味がでてくるのかなと思っています。

書込番号：25198796

[揚げないかつパン]

＞イ・ジュンさん

自分もそう思います。
まあ、7800X3Dも割と高いので(7万は切れないと思う）7900X3Dの立ち位置の問題は価格だと思います。
8万代なら、2万弱なら7900X3Dでも良いんじゃね？って人は増えると思います。

CPUの負荷が8コアを超えるゲームは少ないので割とゲームだけという人には7900X3Dは訴求力が低いとは思うけど、ゲーム中の消費電力とか考えると割とありなんですけどね。
やっぱり価格かな。。。

書込番号：25198832

[シルバーフライ]

疑似7600X3D vs 7900X3D with RadeonRX7900XTX 解像度FHD
https://youtu.be/xYY3vPOFXhM?t=725

FF14
7600X3D Avg326fps P1%121fps Avg55℃ Avg54W MaxCLKAvg5.098GHz
7900X3D Avg307fps P1%112fps Avg52℃ Avg66W MaxCLKAvg5.293GHz

FF15
7600X3D Avg225fps P1%165fps Avg60℃ Avg59W MaxCLKAvg5.023GHz
7900X3D Avg224fps P1%162fps Avg55℃ Avg75W MaxCLKAvg5.267GHz

フォートナイト
7600X3D Avg478fps P1%279fps Avg61℃ Avg66W MaxCLKAvg5.068GHz
7900X3D Avg420fps P1%244fps Avg54℃ Avg84W MaxCLKAvg5.295GHz

APEX
7600X3D Avg299fps P1%193fps Avg67℃ Avg46W MaxCLKAvg4.985GHz
7900X3D Avg300fps P1%197fps Avg65℃ Avg55W MaxCLKAvg5.183GHz

モンハンサンブレイク
7600X3D Avg338fps P1%265fps Avg66℃ Avg66W MaxCLKAvg5.086GHz
7900X3D Avg296fps P1%253fps Avg54℃ Avg78W MaxCLKAvg5.307GHz

Ghostwire: Tokyo
7600X3D Avg333fps P1%164fps Avg59℃ Avg62W MaxCLKAvg5.079GHz
7900X3D Avg325fps P1%169fps Avg54℃ Avg76W MaxCLKAvg5.301GHz

Witcher 3
7600X3D Avg310fps P1%188fps Avg63℃ Avg58W MaxCLKAvg5.045GHz
7900X3D Avg347fps P1%185fps Avg61℃ Avg73W MaxCLKAvg5.265GHz

これら7タイトルでは
7600X3Dの5勝1敗1分け
7900X3Dの1勝5敗1分け
消費電力 7600X3Dが優秀
温度 7900X3Dが低め

ZEN4本命視？の7800X3Dは近いうちにメディアレビュー解禁。

書込番号：25198908

[シルバーフライ]

FF15は引き分けかな？であれば
7600X3Dの4勝1敗 2分け
7900X3Dの1勝4敗 2分け

書込番号：25198917

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
そうですね、価格設定自体の影響はあると思います。
価格発表の段階だけでも7900X3Dは7950X3Dよりの価格設定で、599ドルなら699ドルまでいくよね的感ありました。
ちょっとした？差でも、割と印象が違ってきます。たとえば25ドル低い574ドルだったら、、、

RYZEN9 7950X3D 699ドル 11.2万円
RYZEN9 7900X3D 574ドル　9.2万円
RYZEN7 7800X3D 449ドル　7.2万円

と均等的になって1万円台だった差が2万円の差にもなり、7900Xや7950Xらとの価格差とも同様に感じてきます。
これが更に8万円台まで下がると、寧ろ7900X3Dがお得にすら感じるバランス感になりうま味が増すかなと。
Wraith Prismで使う私自身の感触ではX3Dの中では低熱そうな7900X3Dでも予想以上に熱くなるので、7900Xと7950Xでも7900Xの方がゲームで有利だったことと同様にベストチョイスなモデルだったと思います。
あと7900Xで十分だったり（人気 7950X3Dに乗り換えたり）で、格安提供してくれる人がすぐそばにいたことですね。


＞シルバーフライさん
まいどありがとうございます。
6コアのみの疑似7600X3Dが良いケースだけではなく、3D V-Cacheのないコアも使う方が速い場合もあるのはCCDx2を選ぶメリットとして十分なデータだと思います。
今は7950Xで遊んでいるので7900X3Dの方に中々手が回らないのですが（ケーブル排他利用でもあり）、ある意味X3Dの大本命？疑似7600X3Dして遊んでみたいと思います。

書込番号：25199177

[揚げないかつパン]

実際に使わないフレームレート勝負って、i9 13900Kも含めてあんまり意味がないと思う。
実際に使う240fps以下での勝負とか、そう言うのがあんまりレビューでないと言うのは。。。
因みにFF14とかも数値を見ると、すげーとは思うんだけど、ベンチマーク中の画面見てても、まあ、分かんないよね。

書込番号：25199182　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
私は165Hzモニターなので、たしかに165fps超は体感できるわけなく、かつ1440pなのでより価値は下がりますね、、、
ベースのZEN4がすでに5800X3Dが不要と思えるほどDDR5-6000レベルで十分なのも大きいです。
※5800X3D 手放すつもりはありません。
7600X3DがもしあったらX3Dとしてはベストチョイス間違いなさそうで、無いのは安売りするつもりはないということですね。
FF14に関してはPCの様々な仕上げや比較で遊ぶにはこれ以上ないベンチマークで便利だからでもありますが。

ただ世の中には360Hzモニターも出てきていますから、使う人しだいでベストチョイスは異なるとも思います。
165Hzですが、7950X3Dがもし仮に今 半額6万円で目の前にあったら、おかまいなく即飛びつくと思います。
やっぱり値段次第ですかね、、、

書込番号：25199249

[シルバーフライ]

実際に使わないフレームレートガーと言いたくなるのもわかるんだけどKTUはまた40タイトル比較やるかもしれん。FHD低画質で。

オーバースペックとわかってても比較する人がいるからしゃーない。そこは、情報の捉え方次第。

書込番号：25199253

[揚げないかつパン]

＞イ・ジュンさん

自分も7万以下で7950X3Dの完動中古があったら買いますよ。。。

書込番号：25199256　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
ですよね、、、笑
いえちょっと、7900XTXの方にも気がいっていて、20万円なら買わないですが半額10万円なら買っていただろうなと、、、
6950XT Pureがお気に入りで、その性能にも満足しているとしても。 やっぱり安さは重要ですね。

書込番号：25199258

[イ・ジュン]

＞シルバーフライさん
実用かはともかくデーターはありがたいです。意味なくとも色々想像するだけでも楽しいのとで。
疑似7600X3Dから、まだ6コアでも通常の7900X3Dではまだ余裕があることも伺えます。

現コアのままでもIPCやクロックなどの強化より、キャッシュの増加でヒットゾーンをより広くする必要やCCD間の問題をより少なくさせないとギャップも広がることになりそうですね。

書込番号：25199289

[シルバーフライ]

＞イ・ジュンさん

暁月ベンチなんかはWindowモードはフォアグラウンド/バックグラウンドでPPMドライバがCPUアフィニティー切り替えしてるらしいですね。
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/screenshot.html?num=011

2CCDのRyzen 9をProcess Lasso https://www.gigafree.net/security/process/processlasso.html
でexe単位でCPUアフィニティー(実行コア/スレッド指定)登録やプロセス優先度登録してパフォーマンス調整してる人もいるみたいですが。

書込番号：25199397

[イ・ジュン]

＞シルバーフライさん
そこまでしてスコア上げようとは思わないですが、突き詰めるとそういうところまで手を伸ばすことになるんでしょうね。
X3Dは冷やしがい弄りがいは少ないのとで、いろいろ探求するところを広げるのも分かるような気がします。

ところで7800X3D、そろそろですがいかれますか？
FF14等で特に更らなるスコアを望まないなら5800X3Dで十分すぎるとは思います。

書込番号：25199456

[シルバーフライ]

＞イ・ジュンさん

ZEN4環境はまだ石が決まらんとです(笑)

続きはこちらのほうで https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001456880/SortID=25199199/ImageID=3798907/

書込番号：25199550

[オンドゥル星人]

やはり値段と、情報が少ないのがネックになってる感じですか
値段が8万台中盤になれば注目が集まるかもしれませんね
ただ、出始めの頃にヤフージョーシンで実質81000円で買えた事があるので、それなら十分すぎるほどお買い得でしたね
実際に直ぐに売り切れたので、判断の早い人は買ったんだと思います

書込番号：25200821

i5-4570 から i7-4770への換装について

[あ〜たら]

NEC製デスクトップパソコン PC-MK32MBZDH を使っています。
現在CPUは i5-4570が載っていますが、多少パワー不足の感があるので
可能であるのなら i7-4770 に交換したいと思っています。

i7-4770 に交換が問題ないかという点と
メモリ交換やHDDをSSDに換装しかしたことない私にハードルが高くないということお伺いしたいです。

宜しくお願い致します。



マザーボード： I58XM
BIOSバージョン: NEC FBKT64AUS 2013/10/22
チップセット: B85 Rev. C1
メモリ: 16GB

書込番号：25196052

[あ〜たら]

＞KAZU0002さん
＞あいうえおじさん
＞JAZZ-01さん
＞チェムチャモンさん
＞正念場からの挑戦者さん
＞クールシルバーメタリックさん

マザーボード： I58XM は IS8XM でした

書込番号：25196162

[あ〜たら]

＞KAZU0002さん

i7-4790Kなら安価で入手できるのですが、対応してるのでしょうか？

書込番号：25196167

[JAZZ-01]

無責任ではありません。

CPU交換の作業のハードルは低いです。
失敗する人も場合もあるかもしれません。でも、ハードルは低いです。

CPU交換がハードル高いなんて言ってたら、自作する人、全員神様になっちゃうわ（笑）

書込番号：25196179

[チェムチャモン]

＞あ〜たらさん

4970Kがそのマザーで動作できるBIOSバージョンくらいは自分で確認しましょう。
これは最も簡単なレベルの判断材料です。

書込番号：25196190

[cbr600f2とし]

＞あ〜たらさん

私はマウスのPCでi5-4440の搭載機をi7-4770に交換しました

MP4のファイルをBDに焼く際にかなり早くなって感動しました（エンコードが早くなり）

CPUが安く手に入る今なら試してみてもいいと思います

自分もCPU交換は初めてでしたが、難しくはなかったですよ

書込番号：25196234

[あ〜たら]

＞チェムチャモンさん


https://compatibleproducts.intel.com/ProductDetails?activeModule=Desktop%20Processors&pcsr_num=I7-4790K
を見ましたが、よく分からず

https://forums.lenovo.com/t5/ThinkServer/Upgraded-CPU-to-i7-4790k-No-boot/m-p/4088856?page=1#4088856
を見るとブートできないような気もします

https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/sku/75019/intel-b85-chipset/compatible.html
を見るとバージョン次第では、いけるのかどうか？


探し方が悪いのでしょうか、これで確認できるという情報を得られませんでした…

書込番号：25196316

[チェムチャモン]

＞あ〜たらさん
レノボのサイトから、そのPCのBIOS更新を探さないと駄目ですよ。

i7 4790K発売がQ2 2014なので、最低でもBIOSデートは2014 7月以降でしょうね。
それが探せないのであれば、i7 4770Kまでにすべきです。

書込番号：25196368

[正念場からの挑戦者]

＞あ〜たらさん
HP ProDesk 600 G1 スモール フォーム ファクター（電源240W）
https://support.hp.com/jp-ja/document/c06526842

これで「i7-4790 CPU @ 3.60GHz」を換装して使用しております！
GPUは内蔵で、ストレージSSD1TBのみです。

書込番号：25196397

[あ〜たら]

＞チェムチャモンさん

PCの型番?から
https://support.nec-lavie.jp/driver/detail?module_no=6548
を見つけたのですが、CPUについての説明は書いてないです。これは違うのかな？

書込番号：25196448

[あ〜たら]

＞チェムチャモンさん

https://support.nec-lavie.jp/driver/detail?module_no=10842

こちらの方が最新のようでCPUについて記載があります。ただ脆弱性についてですが…

書込番号：25196542

[cbr600f2とし]

＞あ〜たらさん

無理に4790，4770ｋでなくても良いのでは？

定格で使用なら4770で十分ですよ

書込番号：25196549

[ベーたんmk�USR以降]

Microcode

こんばんは。

こちら↓から「PC-MK32MBZDH」の最新と思われるBIOS(Ver.FBKTD1ZUS)をダウンロードして中身を覗いてみました。
https://support.nec-lavie.jp/driver/detail?module_no=10842
ご希望の「Core i7-4770」「Core i7-4790K」、どちらにも対応しているようです。

さらに、「Core i7-4790K」を動かすにはIME(Intel Management Engine)の対応も必要なのですが、こちらも別途提供されているようですので合わせて更新が必要になります。
https://support.nec-lavie.jp/driver/detail?module_no=10875

それからIMEI(Intel Management Engine Interface)も必要なのですが、こちらは提供されていないようです。
IMEのアップデーターで一緒に更新される可能性もありますがこちらでは確認はできません。
インテルのサポートも終了しているので、どこからか調達してくる必要があります。

ほとんどの場合はこの3点が対応すれば動作するはずなのですが、レノボのマザーボードに対応できないものがあるというのがちょっと気になります。
第三世代が出たときも第二世代用のマザーボードで対応可／不可があって同じようなことを言っていました(その時はインテルがIMEのアップデートを許可しなかったらしい)が、今回は理由が分からないので何とも気持ちが悪いです。

「Core i7-4770」は動作する可能性が高いですが、「Core i7-4790K」はちょっと悩みますね。

書込番号：25196587

[あ〜たら]

＞ベーたんmk�USR以降さん

詳細な情報ありがとうございます

Intel Management Engine Interfaceですが デバイスマネージャーで確認したところ
日付 2015/08/31
バージョン 11.0.0.1166
が入っているようですがどうなのでしょう？


i7-4790Kは1,000円ぐらいで入手できるので
BIOS等更新をして、Core i7-4770と合わせて準備し
まずi7-4790Kから試していくのは問題あるでしょうか？
PCが壊れる可能性が高いでしょうか？

それと電源が
ブランド Plcbatt
出力電流 240 ワット
ワット数 240 W
なのとCPUファンの交換はした方が良いのでしょうか？


他の方がおっしゃられるようにi5-4570 から i7-4770への換装では
対して効果が感じられないものなのでしょうか？

書込番号：25196970

[ムアディブ]

老朽化PCはあんまり弄んない方がいいですよ。
弄ってる間に化学的に経年劣化が進んでいるMBが壊れましたとか良くあるので。

余生を楽しんであげてください。

4770にしても基本的にはHTが入るだけですよね。普通に使ってて遅いと感じるような場合には効かないと思いますが。
本当に8スレッド使えるような場面での応答が2割ほど改善したらそれで満足できるんですかね?

書込番号：25197403

[育爺の孫]

i5-4570で何んの作業のとき、どんな場面で多少のパワー不足を感じておられるのか
わかりませんが、i7-4770や i7-4790Kに交換して改善するかと言われたら、体感できるような
改善は見られないかと思います。パソコン弄りは、スペックの改善もさることながら、「ロマン」もありますので、
動かないリスクを負いながらも、楽しんでくださいませ。

書込番号：25197614

[KAZU0002]

>PCが壊れる可能性が高いでしょうか？
「壊す」可能性が高い。まぁ壊れても惜しくないPCとCPUだけど。そういうつもりでホビーとして交換してみたいのなら、別に誰も止めないですよ。

>他の方がおっしゃられるように
ここまであからさまに、自分が気持ちいい回答以外は信じないと言う人、初めて…ってけっこういるかw
信用しない/自分で再検索しないのなら、聞いても無駄だと思うけど…

書込番号：25197665

[ベーたんmk�USR以降]

> Intel Management Engine Interfaceですが デバイスマネージャーで確認したところ
> 日付 2015/08/31 バージョン 11.0.0.1166
> が入っているようですがどうなのでしょう？

前出のレノボのサイトを見ると「9.5.14.1724」以降に更新、とあるので対応していると思われます。

> i7-4790Kは1,000円ぐらいで入手できるのでBIOS等更新をして、
> Core i7-4770と合わせて準備しまずi7-4790Kから試していくのは問題あるでしょうか？
> PCが壊れる可能性が高いでしょうか？

問題ないと思います。
また、作業ミスさえしなければPCが壊れる可能性はあまり高くないと思います。
ただ、CPUが認識されてもたまにOSが不調になることがあるので、その場合はクリーンインストールしなおして様子をみるか、すっぱりとあきらめてください。

> それと電源が
> ブランド Plcbatt
> 出力電流 240 ワット
> ワット数 240 W
> なのとCPUファンの交換はした方が良いのでしょうか？

交換するのがCPUだけであれば、電源ユニットは今のままで大丈夫だと思います。
CPUクーラーもそのままで問題ないと思いますが、TDPはほぼ同じものの消費電力や発熱は確実に大きくなるので、念のため一度ご自分の使用する作業で一番負荷がかかると思われることをしてみて発熱や騒音の程度を確認してみてください。

> 他の方がおっしゃられるようにi5-4570 から i7-4770への換装では対して効果が感じられないものなのでしょうか？

ベンチマークの結果を見ると35%ほど(7070÷5221≒1.35)スコアがアップしています。
パワー不足感の原因がCPUにある場合、ハイパースレッディングが効果的に働く状況であれば少し軽くなったかな？というくらいの感じはあると思います。
https://www.cpubenchmark.net/compare/1896vs1907vs2275/Intel-i5-4570-vs-Intel-i7-4770-vs-Intel-i7-4790K

書込番号：25197868

[20St Century Man]

どういう用途でCPUのパワー不足を感じるのか具体性が無いので
足りない能力はグラフィックスの可能性もあるでしょう
CPUの換装をしても不満を解消できるかは不明かと思いますが。

書込番号：25199714

[あ〜たら]

返信遅れました。
他の別トラブルのため、PC買い替えの検討もしています。

書込番号：25228509

[uPD70116]

4コア4スレッドからだと上がる性能に限界があります。
手空きだからもう少し仕事出来るというところに仕事をさせるというレベルなので、Core i7-4790Kでも精々3割前後の向上です。

近頃のCore i3-12100辺りにしたら性能は倍程度まで上がります。

書込番号：25229117

windows起動時間

[RYOOYA]

皆さんのwindows起動時間はどの程度でしょうか？
自分の環境は
win 11 home
7950x3d
X670e hero
F5-5600J2834F16GX2-TZ5NR
WD_Black SN850X
なのですが、起動まで40〜50秒ほどかかります。自分の５年前のPC(i7 8700)より遅いのですがふつうでしょうか？

書込番号：25195463

[揚げないかつパン]

メモリートレーニングが入っていれば、そんな感じかな？
2度目以降のメモリートレーニングはBIOSの Advanced Memory Seuingの1番下の方にあるから切ってみたら？

書込番号：25195510　スマートフォンサイトからの書き込み

[男・黒沢]

BIOSいじってなくて（恐らく高速起動）、電源入れて１０秒くらいでパスワード入力画面

書込番号：25195511

[ありりん00615]

BIOSをいったんデフォルトに戻して、設定し直した方がいいと思います。

今はGen5対応のSSDもありますが、2TB 5万円〜で入手困難みたいですね。

書込番号：25195522

[揚げないかつパン]

一応、前は7700+TUF X670E GAMING PLUSを使ってたけど、今は7900X3D + GIGABYTE B650 AERO Gを使ってる。

起動時間は25秒くらいかな？
SSDはGen4です。

GIGABYTEのB650にはメモリートレーニングはAMD CBSの中にしかないけど最初の起動はものすごく遅いです。
TUFはAdvenced Memory Settingｓのメモリーを毎回トレーニングを行う設定を切るまでは遅かったですね。
FastBoot設定は設定そのものがBIOSにないので知らないし、ASUSにあったかどうかは覚えてないです。

書込番号：25195564

[JAZZ-01]

＞RYOOYAさん

可能性の1つとしてインストールされているソフトで起きえる症状です。
「Explorer Patcher for Windows 11」と言うソフトをインストールして、起動、停止時間が非常に長くなりました。
私は第十世代のi9です。M.2 SSD 3500MB/sなのに、第八世代のi7と比較しても遅い

書込番号：25195799

[チェムチャモン]

USBで繋いでる外付けHDD等があるとか。。

書込番号：25195899

[cbr600f2とし]

＞RYOOYAさん

私のPCはSSD使っているにも拘らず1分近くかかります

書込番号：25196237

[イ・ジュン]

7900X3D + X670 AORUS ELITE AX + ROG 3090 + SSD NVMe Gen3 + SSD SATA + メモリ 5200CL46 16x2 GBで、
一度メモリを認識させた場合の今はですが、デスクトップ＆アイコン16個表示しきるまで20秒 再起動は15秒です。
初回はもっと掛かっていましたが未計測です。

書込番号：25196940

[RYOOYA]

biosはファンの手動調整、EXPOとx3d用のバージョンにアップデートした以外は何も触っていないはずです。

書込番号：25199727　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYOOYA]

ソフトに関しては、ChromeやASUSのaura? みたいなやつと、core tenpみたいなcpuの温度とhzがみれるやつだけ入れてます。

書込番号：25199728　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYOOYA]

USBに関してはマウスとキーボード、キーボードのUSBハブだけです

書込番号：25199729　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYOOYA]

メモリートレーニングの項目を探して見ます。

書込番号：25199730　スマートフォンサイトからの書き込み