CPUすべて クチコミ掲示板

【質問】 AM5を諦めました 8年ぶり買い替え

[むーちゃん1234]

あまりにもPCゲームをしなくなったため GTX1060(3GB) で
時代が止まっているものです。ただし、パソコンは毎日起動していますが、
ここ５年はYoutubeマシンと化しております。

▼現在の構成
--------------------------------------
CPU：AMD Ryzen 7 1700 BOX
CPUクーラー：(リテール)
マザーボード：GIGABYTE GA-AX370-Gaming 3
メモリ：Corsair CMK16GX4M2A2666C16(8GB) x 4枚 [32GB]
SSD : CT500P1SSD8 クルーシャル 500GB NVMe PCIe M.2 SSD P1シリーズ Type2280
グラボ：GIGABYTE GV-N1060WF2OC-3GD [PCIExp3GB]
電源：玄人志向 KRPW-BK650W/85+
※Windows10
--------------------------------------


Windows10のサポート終了、モンスターハンターワイルズの発売、
など8年ぶりに色々交換する予定なのですが、
あの頃と違い、あまりにもグラボが高く、グラボは最後に購入予定です。。。

候補GPU
--------------------------------------
AMD　Radeon RX 7600
Nvidia　GeForce RTX 4060
Intel　Arc B580
--------------------------------------

最初は将来性を考えたら「ソケットAM5」で構成を決めていたのですが、
DDR5のメモリなど、予算的にもう無理という状況でした。

値上がり続けている　CPU　Ryzen 7 5700X BOX　が、
24000円のセールをやっていたので、後先考えずにポチってしまいました。

そこでご質問です。

マザーボードを、例えば激安( A520M-A PRO )にした場合、
大きなボトルネックやデメリットはありますでしょうか。

間違っていたらすみません。特に上記のグラボ(PCI Express 4.0)なので、
下位互換はあるとはいえ　PCI Express 3.0　ではボトルネックになりえる
でしょうか。
モンスターハンターワイルズの必要スペックが想像以上に厳しいとの
話を聞き、質問となりました。

価格コムのBTO猛者の皆様。何卒よろしくお願い申し上げます。

書込番号：26100094

[ありりん00615]

現状でWildsの動作に大きく支障をきたすのはグラボです。
https://gamewith.jp/mhwilds/484059

ぎりぎりの性能のグラボで凌ぎたいのであれば、PCIE4での性能の発揮は必須だと思います。

あと、その価格は中古品並みですが、信頼のあるショップなのでしょうか？

書込番号：26100134

[月曜日のカンパネラ]

マザボはB550でしょうね　1.5万程

後は流用出来るパーツは流用

問題のグラボが3GBの1060なのでほぼプレイは不可能に近いでしょう

FHDでの環境で遊ぶとは思いますけど…

動作環境が2070super以上との事で4060でも厳しいとは聞いてます

VRAM喰いの重量級ゲームなので

書込番号：26100136　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そのグラボの中でと言うならIntel B580がワイルズには1番向いてるとは思うと言うか、B580はワイルズはちゃんと動かしVRAM 12 GB搭載で余裕があるのでという感じです。
RTX4060は画質を中以下ならかろうじてという感じです。
RX7600はRadeonはワイルズでは1番同じくらいなら性能を出しやすけど、メモリー8 GBが足を引っ張るかな？
VRAMに関してはRadeonはRTXですらかつかつなので、もっとです。

書込番号：26100146　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

推奨環境ぎりぎりで60fpsでプレイしたい場合は、フレーム補完が必須になるのでB580は無いかと。

XeSSは対応タイトルが少ないのが難点です。
https://g-pc.info/archives/40045/

書込番号：26100191

[揚げないかつパン]

それは大丈夫ですよ

ワイルズはXess対応だけどFGなしだけどFSR3.1は動くので
自分は動かして確認しています。

書込番号：26100200　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

でも、AM4ではFSR3にならないのでは？

書込番号：26100274

[月曜日のカンパネラ]

まぁ最終的には予算どれ程出せるか次第ですけどね

グラボ依存には間違い無いので

書込番号：26100308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

ちょっと試してみましたけど、、、

FHD、中設定 (DLSSパフォーマンス) でも、インゲームするとロビーで8GB越えますね。
FHD、低設定 (DLSSウルトラパフォーマンス) なら7GBちょっとなのでもつかな?

>グラボは最後に購入予定です。。。

4000シリーズは意図的に在庫枯渇させているので、待てば待つほど高くなるんじゃないかな。

>PCI Express 3.0　ではボトルネックになりえるでしょうか

4060は×8なので、もちろんなるんですが、ゲームによっては数%。クリエイティブツールでは20%ダウンとかで、ソフトによってはグラボにカネ掛けた意味がないって言ってる人も居ますね。

メータ見る限りはPCIeにほとんどアクセスしてないんだけど、モンス出現とかレベルロードでカクつくとか、VRAM足りないとスワップが始まるのでさらに足引っ張るという可能性はありますね。

書込番号：26100326

[揚げないかつパン]

FSR3にAM4はダメとかありましたっけ？
一応、ResizableBar有効はあったと思いますが

書込番号：26100327　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

よくわかっていませんが、AFMFと同様にAdrenalinが動作するGPU環境が必要になるのでは？

また、FSR3.1の時点でArcでのFSR3.1が利用可能だったようですが、公式での他社グラボのサポート対象はNVIDIA RTX20 シリーズ以降のみです。

書込番号：26100401

[揚げないかつパン]

FSR3.1はAdrenalineのドライバーを必要としません。
それが必要ならRTXでは動作しません。
また、Bシリーズでも同様です。
FSR4.0ではAi命令を使うためOPEN/CLやOPEN/MLでの開発ができなくなったのでRDNA4専用です。
AFMF2は勿論、ドライバー組み込みなのでRDNA世代のグラボが必須でかつRadeonでのみ動作します。

一応、自分はワイルズはB580で動作させてます。
また、それはAM5上でです。
また、XessよりはFSRの方がパフォーマンスは良かったです。もちろんRTX4060よりも良かったです。

書込番号：26100420　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

確かに、FSR3.0のFGはRadeonだけだったかも

書込番号：26100439　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ごめんなさい

やっぱりIntel Arc でFSR3.0 FG使えます。

書込番号：26100448　スマートフォンサイトからの書き込み

[むーちゃん1234]

素早いレス。皆様、たいへんに恐れ入ります。

> 一応、自分はワイルズはB580で動作させてます。
> また、それはAM5上でです。

自分も、いまのところ、「値段」と、「VRAMが8GBでは足りない」
という情報が多いことにより、

Intel　Arc B580(12GB)　を最有力としてますが、
いかんせん、Intelはグラボに関しては新参メーカーなので、
皆様のように私は詳しくないのですが「対応してくれるのかな」と
不安になっております。ユーチューブなどを見る限り、
普通に動いてはいるようですが。。。

贅沢は言いません。
画質中ぐらいで、40〜50FPS出れば、ちゃんと遊べるとは思うので
それぐらいで考えております。(プレステ5ぐらい)



> マザボはB550でしょうね　1.5万程

やはりそこになりますよね・・・。
B550にしときます。
さすがに3980円のマザボとか、生涯で使ったこと無いので、怖さしかないw



> あと、その価格は中古品並みですが、信頼のあるショップなのでしょうか？

新品です!!
Joshinで、ポイント還元無しに限る感じでした。
明日には到着します・・・。やばいです。


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グラボの予算は今は無いため、来月以降まで様子見になりますが、
「ソケットAM4が余生を過ごすには十分」と言われているこのCPUにしてしまいましたが、
『AM5じゃないと●●が駄目だよ』みたいなデメリットはありますでしょうか。

書込番号：26100511

[ありりん00615]

Arcでサポートされていないというのは、あくまで公式での話です。
https://community.amd.com/t5/gaming/amd-fsr-3-1-now-available-fsr-3-available-and-upcoming-in-60/ba-p/692000

これは開発者向けページでも同じでした。
https://gpuopen.com/learn/amd_fsr_3_1_release/

書込番号：26100537

[月曜日のカンパネラ]

＞むーちゃん1234さん
未だ5800x3dに2070superの構成でFortniteしてますよ！

競技設定ですが

たまに3080tiに交換したりして

Fortnite位なら充分な構成なので重宝してますし

5800x3dは中古以外入手不可能なので壊れるまで使うでしょう

後は5600xでryzenは2台　

Intel 13900kシリーズ3台　本格水冷2台に簡易水冷1台

グラボは2070super 3080ti 4070ti 4090

この度発売のrx9070xt良かったら購入予定です


ryzen機は共にb550マザー　msiとgigabyte使ってます

ryzenの良い所はb550マザーでも5950xまで載せれるのが良いですね

Intelではそうはいかないので

書込番号：26100543　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そりゃ、AMD開発なのでAMDのグラボしか公式にはサポートしないとは思いますよ。
RTXでもArcでも動くのはOPEN/MLをサポートしてるだけだから

書込番号：26100637　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

公式にはサポート対象としてRTXの記載があります。

あと、A310+B550 M/BでWilds Benchを確認してみましたが、設定内でFSR 3.1.3が利用可となっていました。HD解像度で平均FPSが36.26だったので、30fpsでのプレイにも向かない構成です。ビデオメモリーはシェーダー生成時から6GBフルに使用されていました。

書込番号：26100656

[揚げないかつパン]

B580は12 GBメモリー搭載で、シェーダーの基本性能はインテル公開でAシリーズの1.7倍でA750も持ってますがB580の方がシェーダー数は少ないですがスループットはBの方が上です。
FSR3.1でRTXがサポート対象なのはどこかに記載がありましたが、ここについてはごめんなさい、事実と違っていた様です。

因みに、自分の親戚にRTX4060とB580をモンハンワイルズをやってもらってどちらでも良いと言ってFHD環境で選ばせましたがB580を選びました。
理由はフレームレートとテキスチャー破壊でゲームが面白く無くなるからだそうです。

書込番号：26100690　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

AM4なら今のマザーボードでいいのでは?
それでメモリーをPC4-25600辺りにすると性能が上がると思います。

書込番号：26100958

ゲーム以外でのグラフィックカードの効果について

[ヒグマの父]

自宅で仕事を行う場合にLTSPICEと言う電子回路シュミレーションソフトを使用しています。
今使用しているPCで実行すると、時間がかかりすぎますのでPCの更新を計画しています。

質問ですが、ゲームは行いません。
ビジネスソフトやWeb回覧と上記シュミレーションぐらいです。
画面更新がほとんど無い状態で使用したいですが、
グラフィックボードに低性能な品を使用した場合、ソフトの実行処理には影響ありますか？
それともグラフィックボードにも高性能な品を使用しないとソフト実行処理が遅くなりますか？

予算の関係で手持ちの低性能グラフィックボードを使用して、本CPUで組みたいと思ってますが、
低性能グラフィックボードを使用したらシュミレーション性能が落ちるなら再考しようと思っています。

書込番号：26099800

[プロヘッショナル]

タスクマネージャーで現状を確認してください。
本当にビデオカードがボトルネックなのか？

書込番号：26099824

[uPD70116]

表示以外に使わないならGPU性能は関係ないです。
GPU性能は3D性能で2Dは実用上十分にあるので2D表示なら違いはありません。

ただローエンドのGPUなら、敢えてF付きを選ばずCPU統合GPUを使った方が性能が出ます。
例えばCore i7-14700のGPUならGeForce GT 1030より若干性能が劣る程度、GeForce GT 710辺りなら余裕で超えます。
動画エンジンは最新なので最新コーデックの再生で消費電力を減らせます。
動画再生がなくてもビデオカードで消費されている30W以上がなくなります。
GPUが無効になっていても消費電力はほぼ変わらないので、ビデオカードがなくなるだけで消費電力が減らせます。

GPUは数の多い均一の計算を同時に行うのは得意ですが、数が多くてもバラバラの計算をするのは得意ではありません。
回路シミュレーションは得意じゃないんじゃないかなと...

書込番号：26099828

[揚げないかつパン]

CPUにFのついたCPUを指定してますが、F付は内臓グラフィックスを持ちません。

また、i7 14700系の内臓グラフィックスはXe系のため、Core UltraのArc系とも違います。
2D系を使う場合はUHDでもいいとは思いますが、それなら電力消費の少ないCore Ultra系でもいいのでは？とは思いますがDDR4のメモリーを流用するなどなら、Core i7系の方が選択肢にはなると思います。

回路シミュレータなので、ほぼGPUを計算には使わないようですので、CPU性能を上げる方が良いとは思います。

ただ、i7 14700は瞬間的に200Wを超えるので、大型空冷や簡易水冷が必須のCPUですが大丈夫ですか？

AMDのCPUの方が電力効率に優れる場合もあるので、どのCPUが良いかはむつかしい感じもしますが、個人的には電力効率が悪いのであまりお勧めできない感じはします。

書込番号：26099848

[KAZU0002]

ビデオカード刺したから自動的に高速化…なんてことはなく。
nVIDIAでいうのならCUDA、IntelCPUならQSV等。GPUのリソースをソフト側で対応しているか？を調べる必要があります。

LTSPICEを軽く調べましたが。これらGPUサポートに対応しているという記述は見つかりませんでしたので。ビデオカードの有無は、速度に影響ないと思います。
ところで、現在のPCの仕様は？　遅いPCなら遅いので。早いPCを買うのが手っ取り早くはあります。

ちなみに。
ビデオカード補助をサポートしていても、低性能すぎてCPUでやった方がマシ…という場合、ソフト側でビデオカード補助を切る場合があります。
元記事が消失していますが。Adobeの場合低性能ビデオカードはサポートしないという実例があります。


あと。14700Fは関係ない話をするような、掲示板の又借りは止めましょう。
こちらからでもどうぞ。
>PC何でも掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=8050/

書込番号：26099849

[揚げないかつパン]

追記:

メモリーも交換しマザーとメモリーも交換ならCore Ultra系を考えても良いと思います。
こちらの内蔵GPUは割と強力なので、最新のコーデックなどにも対応してますしQSVも非常に高性能です。
低性能なグラボを付けるなら内蔵で賄えますから、その分の電力も削減できます。

RyzenもCore iシリーズも内蔵はプアな印象でしたが、こちらはGTX1650くらいの性能はあるのでちょっとくらいの3Dにも対応可能です。

ビジネス用途なので、レイテンシが遅いと言う欠点も大した弱点にはならないので方が良いと思いますが

コアの電力消費も少ないので、ランニングコストも少ないし、割と普通のクーラーでも運用可能なので扱いやすいですし

書込番号：26099861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

皆さん回答ありがとうございます。

質問内容は、
グラフィック未搭載のCPUで、グラフィック性能はどうでもよい（映ればよいレベル）で使用する場合、
搭載するグラフィックカードの性能で、ソフトの処理速度が変わるか？を質問しました。

例えば、手持ちのＨＤ４６７０カード + i7 14700F
GTX1050カード　+ i7 14700F
で静止画で使う場合、CPUの処理速度に差が出るのか？
を知りたいです。

Webでグラフィック搭載CPUは、グラフィック用メモリーとCPU処理メモリーを共用するので処理が遅いと言う書き込みをみました。
よって、グラフィック未搭載CPUの方が良いのかな！？と思いました。

今使用しているPCは、 Ryzen 5 3400Gでメモリーは64G積んでいますが、先のシュミレーションで4時間たっても終了しない状況です。

DeskMeet B660ベアボーンを使用して組みたいです。メモリーは64G搭載します。（購入済）
AMDは、業務ソフトで動かない品があり、インテルを使いたいです。
DeskMeet B660で使用可能CPUで予算内の i7 14700Fを選んでいます。
可能ならＨＤ４６７０カード + i7 14700Fで使用して後日グラフィックバージョンアップしようかと思っています。

書込番号：26099998

[ムアディブ]

どうぞ
https://note.com/sukimaengineer/n/n1ded961cbe4f

まぁ、この手のソフトのGPU化は難しい。

>グラフィック未搭載のCPUで、グラフィック性能はどうでもよい（映ればよいレベル）で使用する場合、
>搭載するグラフィックカードの性能で、ソフトの処理速度が変わるか？を質問しました。

答え出てると思うんだが、、、

No

>例えば、手持ちのＨＤ４６７０カード + i7 14700F
>GTX1050カード　+ i7 14700F
>で静止画で使う場合、CPUの処理速度に差が出るのか？

No, No

だがお勧めしない。

>Webでグラフィック搭載CPUは、グラフィック用メモリーとCPU処理メモリーを共用するので処理が遅いと言う書き込みをみました。

グラボでWebが速くなるって情報は、まずどこから?
かなり特殊な使い方ですかね?

>よって、グラフィック未搭載CPUの方が良いのかな！？と思いました。

低性能GBだと元の木阿弥ですな。VRAMもしょぼいです。
あくまで同世代のミドルならミドル、ハイならハイ同士で比較した場合の話かと。
自然科学に従事するモノなら分かっていると思いますが、1つの法則が、いかなる条件下でも通有するなんてことは、ほとんど無いわけで。

ご指定のGBはCPUのメモリより遅いVRAMです。

>今使用しているPCは、 Ryzen 5 3400Gでメモリーは64G積んでいますが、先のシュミレーションで4時間たっても終了しない状況です。

目的がハッキリしているなら、闇雲にやるんじゃなくて、どこがボトルネックなのかちゃんと計測したほうがいいですよ。
技術者ってそういうものでは?

>DeskMeet B660ベアボーンを使用して組みたいです。メモリーは64G搭載します。（購入済）

ほんとに64GBで足りますかね?

>AMDは、業務ソフトで動かない品があり、インテルを使いたいです。

ハッキリした目的があって買うなら、他のソフトに色目使うの止めたほうが、、、
本当に目的果たせるのかちゃんと調査してからにした方がいいと思うけど。

>可能ならＨＤ４６７０カード + i7 14700Fで使用して後日グラフィックバージョンアップしようかと思っています。

動いたらお金かけてGBを更新する理由が無いですね。

書込番号：26100056

[揚げないかつパン]

スレ主さんの使いたいソフトに関してはグラボはどれでも変わらないです。
内蔵グラフィクスが遅い又は処理の足枷になると言うのは最近のCPUでは、ほぼないです。
HD4670はあまりに古すぎるので、個人的にはなんらかのソフトが動作しない原因になりやすいのでお勧めしません。
Ryzen 3400GはZEN+なので、動作しないとか未搭載の命令セットなど(AVX命令もエミュレーション)があり、当時はそこそこだったと思いますが、現状では4コア8スレッドしかないので遅いと思うのは仕方ないとは思います。
i7 14700を使うならDDR4メモリーを用意してるのでしょうから、まあ、最近のプロセッサでAMDがダメならこの辺りを使うしかないでしょうし、これで遅いならXeonなどHEDTを使う必要があるので、取り敢えずは数倍の性能差でどうなるか？を確認が必要かと思います。

書込番号：26100061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

ありがとうございました。
グラフィック内臓CPUも候補に検討する事にします。

書込番号：26100257

[KAZU0002]

>CPUの処理速度に差が出るのか？
ソフトの処理速度ならともかく、例えGPUが効果がどんなにあっても"CPU"の処理速度は変わらないですね。

>グラフィック内臓CPUも候補に検討する事にします。
先にも書きましたが。 "GPUのリソースをソフト側で対応しているか？を調べる必要があります。"
ソフト側でGPUを使うような機能が無いのなら、どんなビデオカードを積んでも意味はありません。
仮にGPUに効果があるとしても。先にも書きましたが、nVIDIAならCUDA。IntelCPU内蔵グラフィックならQSV。これらは互換性があるわけではありませんので。個別にソフト側で対応していないと使えません。CUDAしか対応した居ないソフトにグラフィック内臓CPUは意味が無いのです。

参考スレッド
>LTSpice: Low CPU utilization?
>It definitely doesn't use any GPU.
LTSpiceはGPUが使えるか？という話をしています。LTSpiceの回路シミュレーションの内容がGPUに合わない…という結論のようです。

書込番号：26100300

[uPD70116]

少なくともRADEON HD 4670は世代的に今のWindowsをまともにサポートしないのでお薦めしません。
それに消費電力が多く性能も大したことがないのでお薦めしません。
これなら統合GPUの方が絶対にいいです。（性能も4分の1以下）
また古いので部品の劣化が気になるレベルでしょう。

理論上は統合GPUを使う方が遅くなりますが、それで落ちる性能というのは無視出来るくらいです。
そもそも4Kの1画面表示で32MB（単位間違いではないです）しか使いません。
これを60fpsとしても1GB/s出ないくらいです。
昔ならこれが致命的な量だったでしょうが、今となっては大した問題にならないくらいの速度になっています。

＞KAZU0002さん
CUDAとQSVを同列にするのはちょっと違うのでは?
CUDAは演算なので同列に出すならDirectComputeとかOpenCLでしょう。（NVIDIAでも両方使えますが）

書込番号：26100953

[ヒグマの父]

>uPD70116さん

ありがとうございます。
グラフィック内臓CPUで検討します。

手持ちで未使用な品があった。
グラフィックボードも最近高いので手持ちを流用出来ればその分CPU単体に費用を廻せると言う理由だけでした。

書込番号：26101013

[ムアディブ]

そうかなと思ったんだけど、そんな古いの動くんだろうかという懸念がw
動いてもすぐ壊れんじゃないかとか色々。

壊れたら買ってもらえるからいいんだっていうなら、まぁ、そういう考え方もアリかなと思うけど。

仕事道具なんだから、ちゃんとしたもの見積って買った貰った方がいいですよ。
CPU使用率、メモリ使用量、ディスクのアクセス量などから、ボトルネックは推測できますよね。

書込番号：26101219

9070 xt

[ジガ]

9070xt販売に伴い4年ぶりの自作2台目

俺の考えた構成を教えてくださいませ！
30万前後で考えております！
みなさま、よろしくお願いいたします！！！

書込番号：26096485

[YS-2]

”俺の考えた構成を教えてくださいませ”

それは”俺”しか判らないのではないでしょうか・・・

書込番号：26096494

[月曜日のカンパネラ]

確かに！俺だけの設定は俺だけのもの（笑）

書込番号：26096512　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジガ]

[俺の]ではなく【俺が】【貴方の】が正解ですね。
申し訳ありませんでした。。。

書込番号：26096517

[ありりん00615]

ピックアップリストにいろいろ掲載されていますよ。

書込番号：26096528

[月曜日のカンパネラ]

cpuはryzen7ですね

それにrx9070xt 12万円と仮定

マザボがb850　3万円~

メモリはddr5 6000　16GB×2　2万円~

電源ユニットは850w 2万円~

m.2 ssd 1万円程

ケースは多く見積もりしても1.5万円

メーカー問わずでしたら30万以内で組み上がる感じです

後はOS等その他含めてもお釣りきます

書込番号：26096533　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

ありゃ　解決したのね！（笑）

書込番号：26096538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジガ]

ピックアップリストなるものが！？
ありがとうございます見てきます！

書込番号：26096539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジガ]

B850把握しました。マザボは15000円くらいのでいいか。と思ったけど将来を見据えてこの案いただきます。
ありがとうございます！＞月曜日のカンパネラさん

書込番号：26096543　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

自分で考えたくないなら自作せずに市販パソコンどうぞ。

確実に動きます。

書込番号：26096783

[月曜日のカンパネラ]

＞ジガさん

私も9070xtには注目してまして

リーク情報では5070tiを追撃出来るポテンシャルですよね

上手く購入出来れば6900xt以来のradeon

6900xtでは静音性で定番のSapphire購入しました

この度購入出来ればSapphireを視野に入れて情報収集してます

白PCがグラボ待ちなので9070xt pureを購入するでしょう

決め手が8ピン×2なので電源ユニットも白のSuperflower所有してるので楽しみに発売待ってます

でも9070xtxなる物も発売されるとリーク有りますので暫し静観と致します

赤の下剋上が楽しみですね

後はプライスだけ

書込番号：26096918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジガ]

＞KIMONOSTEREOさん
ですよね〜笑

書込番号：26097453

[ジガ]

＞月曜日のカンパネラさん
ありがとうございます！
SapphireかASRockの二択で考えてます。全白も考えましたがマザボだけ白で後は黒でまとめようと天邪鬼な色味を考えてます。
初自作がMSIで固めて安全策だったので2回目は色々なメーカーを手探りなのでちょっとビビってますw
息子用で一緒に組むので頑張ります！

書込番号：26097464

[3000円脳]

9070xtも簡単に手に入るような物では無いですよ。
2月中旬に入ってからちょっと高かった(13万くらい)7900xtOCの在庫も捌けそれ以来店頭で見た事無いです。
前提としてラデ自体エヌビディアよりも入荷量が少ないです。
さらに近隣幼稚園に侵入者まで出た秋葉原P工房の5090争奪戦以降、深夜販売だけでなく店頭予約まで受け付けて貰えなくなったので抽選でしょうね。
その上手数料送料引いても1万近く儲けられるなら転売ヤーが集まって来るので難しいでしょうね。

書込番号：26097987　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

9070XTの在庫は5070の15倍なんて記事も見たので苦労しなくても購入できるかもしれませんよ。

書込番号：26098517

[3000円脳]

高度な情報戦で気を緩ませて抽選のライバルを減らすつもりなら誰もその手には乗りませんよ。

5070も手に入らないなら9070xtに向かうだけです。
初回逃すと即サイレント値上げ入るのは9800x3Dでもやっていた事ですし明日に向けてもう動く必要があります。
それとAMD製品購入でモンハンワイルズがついてくるキャンペーン対象になるんですかね。
そちらも気になります。

書込番号：26098865　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

＞ジガさん

はい　予想通り初回販売は瞬殺され

大手ショップは抽選販売（笑）

次回入荷からは値上げ販売との事で

書込番号：26101094　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

月曜日のカンパネラさん

ありゃ、瞬殺でしたか。15倍っていうのはデマだったのか.....
NvidiaもAMDももう十分な製品在庫確保してから販売開始してほしいですね。在庫が極端に枯渇するようなことがなければ転売ヤーも出てこないでしょうし.....

書込番号：26101482

[月曜日のカンパネラ]

＞BIGNさん

何だか安心して購入出来るとは思ってたんですけどね！

オンラインショップはほぼサーバーダウン

一瞬だけAmazonで購入まで行きそこからはエラー（笑）

しかもSapphire 9070xt pureはまさかの14万オーバー

asrockの7900xtが多少在庫有るのでそちら狙い目ですかね？

nvidia同様抽選販売って　笑うしか無いです

在庫潤沢は嘘でした

書込番号：26101548　スマートフォンサイトからの書き込み

[アレックス(zze123)]

ドスパラですけど、九州の実店舗で普通に買えました。
抽選もはずれ、正直絶対無理だろうなぁと思ってたら買えたのでラッキーなんですかね。

地方なので、注目されてすら無かったのかも。
店頭には置かず、ダメ元で店員さんに聞いたら普通にありますよーとのこと。

5070tiも全然手に入りそうにないですが、結果的に12万位で買えたので節約出来て良かったと思うべきかな。

今晩組んで軽く動かしたらゲームは明後日にしか時間とれないけど楽しみです☆

書込番号：26101666　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

US Amazonで599ドルで販売されていたXFX製品がamazon.co.jpにも登録されていますが、出品されたとしても日本での購入は危険でしょうね。
https://www.amazon.com/dp/B0DW4FRCQR

書込番号：26101787

どのようなエラーでしょうか?

[テルおでん]

10年ぶりに自作をしてみました。

CPU　Ryzen 7 5700

マザーボード　ASRock B550M Pro RS AMD Ryzen 5000

BIOSが起動せずにこの画像のようなエラーがです。
この画像のエラーの意味はどんな意味なのでしょうか?
改善する方法はありますでしょうか???

どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：26094685

[テルおでん]

エラー画像

画像が表示されません。エラー画像

書込番号：26094687

[揚げないかつパン]

これはエラーでは無いです。
fTPMを初期化するかどうするかを聞いて来ています。
SecurebootのKeyの暗号化キーはCPUが変わると変更されるので、それを初期化して良いかと確認して来ています。
bitLockerを使っていない限りはYでSecureKeyを初期化すれば良いです。
Nを選択した場合、初期化はされませんが、ログインなどが面倒になるのです。

BIOSを起動して初めてはSecureKeyが設定されていないのでYで初期化してください。

書込番号：26094726　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

自分はここでNを押して初期化しようが、何してもWin11がインストールできなくなったので、Yを推奨しておきます。

苦労したいならNで頑張ってみて下さい。

書込番号：26094744

[揚げないかつパン]

初期インストールの場合はYで大丈夫です。
ここでNを初期インストールで選択するとSecureKeyが設定されないので注意が必要です。
Nを選択しないと大変になるのはbitLockerを設定している場合のみです。

書込番号：26094763　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

Press Nと書いてあるところで大事なところは新しいCPUを付けた場合fTPMが有効になりません・・という部分です。

つまり自分で設定し直してくださいねと言うことなので、面倒な作業が増えるだけでなんの利点も無いというところです。

同じマザーで他のCPUを使ってた場合で前の設定を使いたいときだけNで良いかと思います。

逆に前のCPUでBitlocker使ってた場合はYを押すと回復キーがなければ起動しなくなるのでそこは注意は必要ですが、大体こういうのが分からないのはそのマザーを初めて使うからという場合が多いと思うので、素直にYでいいでしょう。

10年ぶりと書かれてますしね。

書込番号：26094773

[テルおでん]

皆様、ご回答頂きまして有難うございす。
仰るとおり、Yボタンを押しました!
ありがとうございました。
通常のBIOS画面に入れるようになりまし^ ^
ありがとゔざいました^ ^

書込番号：26095273

[uPD70116]

多少砕けた書き方をすると「新しいCPUを取り付けたみたいだけど、それやるとfTPMで作った暗号化キーがなくなってしまうけどいいの?」という感じです。
最初の場合、メーカーがテストで使ったCPUと違うからです。
因みにこれは同じ型番でも別個体なら出ます。
当然、アップグレードで上位CPUに交換しても出ますが、不良等で同じ型番のものと交換しても出るので注意が必要です。

最初なら暗号化とかしていないので気にする必要はありません。
それ以降でCPUを交換する場合でBitlocker等のfTPMを使った暗号化を行ったときは、交換前に暗号化キーをバックアップしておく必要があります。
最近のWindows 11は勝手にブートドライブのBitlocker暗号化を実施することがあるので、暗号化キーのバックアップを忘れていると再インストール以外対処の方法がなくなります。
OSやアプリは多少面倒でも復旧は可能ですが、データーは消えてしまうので注意が必要です。

書込番号：26096771

IntelCPUからの乗り換え

[kuro0819]

現在12900K＋RTX4080＋DDR5 PC5-44800 16GBの構成でCPUの交換を検討しています。
intel core ultra 9とRyzen 7 9800X3Dとで迷っているのですがゲーム用途には9800X3Dが強いとのレビューが多いので
ほぼ9800X3Dに決めてはいるのですが、12900Kからの乗り換えで体感出来る差はあるでしょうか？
発売間近の9950X3Dとも考えていたのですが争奪戦が予想されるのとマザーと合わせて予算16万円以内で納めたいと思っています。
RTX5000シリーズの入手が難しい為、6000シリーズまで使い倒したい構成を考えているのでご教授お願い出来れば幸いです。

書込番号：26092577

[uPD70116]

体感は難しいかなと思います。
少なくともその金額を払うに値する効果はないと思います。
もう少し下か古いものなら体感も容易でしょうが...

AM5が何処までサポートされるか次第でしょうね。
次世代くらいはいけそうですが、その先が何処までサポートされるかで意味があるかどうかが変わってくると思います。

書込番号：26092585

[ムアディブ]

ゲームに依る。

モンハンワイルズのベンチの場合、X3Dがないと60fpsキープは難しいですね。

まぁそれを悪と取るかどうかですけど。
フレーム生成すれば、表面上は誤魔化すこともできるし。

MSFSも同様。

個人的にはだいぶ欲しいけど、ないとプレイに影響するのかと言うと、ハンマーとか使わなきゃいいんじゃないかとか。

Fortniteの場合、既に最低160とか出るわけで、それ以上欲しいのかどうか。

要するに、他人に尋ねてる時点で要らないんじゃないかと思いますけど。

書込番号：26092594

[揚げないかつパン]

Core Ultra9 285Kを買うくらいなら9800X3Dで良いですが、それよりも現状に不満がありますか？

そもそも、9800X3Dはフレームレート1%Lowなどが低くてカクツク時があるなどなら可能性があります。
ゲーミングではその辺りが体感差になります。

285Kを買うことを考えるなら265Kを買ってCUDIMMなどに投資する方がレイテンシを削れるので、そちらが有効です。

自分は265K+CUDIMMにしましたが（グラボはRX 7900XT)メモリーを6000のままでフレームレートの下限を上げたいなら9800X3Dで良いと思います。

といっても大半のゲームでは、そこまでCPUの性能が必要か？という問題はあります。
FPSをやるなら、それなりに価値があります。
上限のフレームレートを上げるというより、フレームレートを下げない効果の方が大きいです。

まあ、265K + CUDIMMで8600MT/sまで上げてD2Dやリングバスもいじってますが、フレームレートの維持という部分では9800X3Dには勝てないので、もし買い替えるなら9800X3Dで、たいして不満がないならそのままかな？

それでも最新のゲームをするなら16GBのメモリーは少ないと思う。
ワイルズとかでは足りません。

書込番号：26092603

[しゆうた]

＞kuro0819さん
ゲームならプレイするタイトルや設定、解像度を書いていただいた方が答えやすいと思います。欲を言えばご自身のターゲットも。
一般的に解像度が上がるとGPU負荷が上がり、CPU依存は低くなるので差は感じにくいかと。

仮にですけど140→170FPSに上がってで体感できるかと言われれば…人それぞれですかね。私はできません。

書込番号：26092611

[かぐーや姫]

＞kuro0819さん
体感しまくりですよ。(*^◯^*)

書込番号：26092689

[32mn]

x3dがどこまでの性能かはわからないのですが、今の性能で十分やっていける性能はあります。

FPSを少しでも上げたいのなら買い替える方がいいかもしれませんが、正直コスパは悪いと思います。

12900Kでも十分強いので性能差を体感できない可能性が高いと思います。

CPUとGPUのボトルネックになるところもないと思いますし。

むしろメモリを32GBにするべきかと。

書込番号：26092757

[Solare]

自分もとりあえずゲームやってみてからでいいと思いますけどね。

買い替えるとしたらCoreUltraよりも9800X3Dで良いとは思いますが、2年後に総替えでも良いとは思います。

書込番号：26092916

[月曜日のカンパネラ]

体感しまくり等と無責任な事言ってる人も居ますけどね！

この方はMac←1番安いのしか所有してません

現状4080も所有してるのでメモリ高clockのに交換した方が安価ですね

どのみち夏ぐらいまでこの供給不足は続くはず

今は時期が悪すぎるので現状の構成を維持しつつ

次世代まで待つのも得策かとは思いますけど

書込番号：26093018　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuro0819]

沢山のアドバイスありがとうございます。
書き込み後に9800X3DにてPC突然死の報告が多数寄せられているとの記事を見掛けたので余計に迷っていたのですが
皆様のアドバイスを参考に12900Kをしばらく使い続けていこうと思います。
現在の構成でスペック不足と感じたこともなく不満もないのでRTX5080か5090が入手出来る時期が来たら、GPUの交換から行ってみます。
ちなみにメモリですが16GB×2 32GBの書き間違えでした。申し訳ありません。

また何かありましたら宜しくお願い致します。

書込番号：26093115

[ハリネズミの助]

9800X3D は突然死なんてしないのでご安心くださいｗ
ただ単にBIOSにバグがあって 9800X3D のメモリーコントローラーのわずかな個体差により起きた不具合とのことで
海外フォーラムでもASRockからリリースされた対策BIOSでほとんどの方が改善されているようですよ
ちなみに私はMSIのマザーを使ってますが超がつくほどに超安定動作しておりますｗ

書込番号：26093745

[Lits]

似た環境ですのでレスいれさせていただきます。

i9 12900K + 7800XT + Z690 + DDR4 4枚 3200/128GB
から
Ryzen9 9900X + 7800XT + B650 + DDR5 2枚 6000/64GB
に変更しました。

ブラインドテストでわかるかといえば、わからないとおもいます。
ただCPUのベースクロックが上がっていますので
大きな負荷をかけない状態、ファイル操作などは12900Kと比べキビキビ感を感じました

話が横にそれますが当方、本日抽選であたったので、
9800X3D と 9070XT Nitro+を導入することになりました
9900Xより、さらにベースクロックがあがっているので9800X3Dは楽しみです

書込番号：26111440

8スレッドしか認識されない

[AMD初心者T]

9700ｘは8コア16スレッドかと思うのですが
自作PC（Windows11）で確認したところ8スレッドしか認識されていないようでした。
これはBIOSの設定がおかしいのでしょうか、それともCPUの異常でしょうか？
マザーボードはASRock　X670E　STEEL　LEGEND　です
何が悪いのか確認するにはどこから手をつければ良いのでしょうか？

アドバイスをいただけましたら幸いです

書込番号：26092532

[揚げないかつパン]

3Dゲームモードが入ってると思います。

BIOSの確認をしてみて下さい。

書込番号：26092540　スマートフォンサイトからの書き込み

[AMD初心者T]

解決しました！
ありがとうございます🙇‍♀️😊🙇‍♀️

書込番号：26092556　スマートフォンサイトからの書き込み