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ゲーム以外でのグラフィックカードの効果について

[ヒグマの父]

自宅で仕事を行う場合にLTSPICEと言う電子回路シュミレーションソフトを使用しています。
今使用しているPCで実行すると、時間がかかりすぎますのでPCの更新を計画しています。

質問ですが、ゲームは行いません。
ビジネスソフトやWeb回覧と上記シュミレーションぐらいです。
画面更新がほとんど無い状態で使用したいですが、
グラフィックボードに低性能な品を使用した場合、ソフトの実行処理には影響ありますか？
それともグラフィックボードにも高性能な品を使用しないとソフト実行処理が遅くなりますか？

予算の関係で手持ちの低性能グラフィックボードを使用して、本CPUで組みたいと思ってますが、
低性能グラフィックボードを使用したらシュミレーション性能が落ちるなら再考しようと思っています。

書込番号：26099800

[プロヘッショナル]

タスクマネージャーで現状を確認してください。
本当にビデオカードがボトルネックなのか？

書込番号：26099824

[uPD70116]

表示以外に使わないならGPU性能は関係ないです。
GPU性能は3D性能で2Dは実用上十分にあるので2D表示なら違いはありません。

ただローエンドのGPUなら、敢えてF付きを選ばずCPU統合GPUを使った方が性能が出ます。
例えばCore i7-14700のGPUならGeForce GT 1030より若干性能が劣る程度、GeForce GT 710辺りなら余裕で超えます。
動画エンジンは最新なので最新コーデックの再生で消費電力を減らせます。
動画再生がなくてもビデオカードで消費されている30W以上がなくなります。
GPUが無効になっていても消費電力はほぼ変わらないので、ビデオカードがなくなるだけで消費電力が減らせます。

GPUは数の多い均一の計算を同時に行うのは得意ですが、数が多くてもバラバラの計算をするのは得意ではありません。
回路シミュレーションは得意じゃないんじゃないかなと...

書込番号：26099828

[揚げないかつパン]

CPUにFのついたCPUを指定してますが、F付は内臓グラフィックスを持ちません。

また、i7 14700系の内臓グラフィックスはXe系のため、Core UltraのArc系とも違います。
2D系を使う場合はUHDでもいいとは思いますが、それなら電力消費の少ないCore Ultra系でもいいのでは？とは思いますがDDR4のメモリーを流用するなどなら、Core i7系の方が選択肢にはなると思います。

回路シミュレータなので、ほぼGPUを計算には使わないようですので、CPU性能を上げる方が良いとは思います。

ただ、i7 14700は瞬間的に200Wを超えるので、大型空冷や簡易水冷が必須のCPUですが大丈夫ですか？

AMDのCPUの方が電力効率に優れる場合もあるので、どのCPUが良いかはむつかしい感じもしますが、個人的には電力効率が悪いのであまりお勧めできない感じはします。

書込番号：26099848

[KAZU0002]

ビデオカード刺したから自動的に高速化…なんてことはなく。
nVIDIAでいうのならCUDA、IntelCPUならQSV等。GPUのリソースをソフト側で対応しているか？を調べる必要があります。

LTSPICEを軽く調べましたが。これらGPUサポートに対応しているという記述は見つかりませんでしたので。ビデオカードの有無は、速度に影響ないと思います。
ところで、現在のPCの仕様は？　遅いPCなら遅いので。早いPCを買うのが手っ取り早くはあります。

ちなみに。
ビデオカード補助をサポートしていても、低性能すぎてCPUでやった方がマシ…という場合、ソフト側でビデオカード補助を切る場合があります。
元記事が消失していますが。Adobeの場合低性能ビデオカードはサポートしないという実例があります。


あと。14700Fは関係ない話をするような、掲示板の又借りは止めましょう。
こちらからでもどうぞ。
>PC何でも掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=8050/

書込番号：26099849

[揚げないかつパン]

追記:

メモリーも交換しマザーとメモリーも交換ならCore Ultra系を考えても良いと思います。
こちらの内蔵GPUは割と強力なので、最新のコーデックなどにも対応してますしQSVも非常に高性能です。
低性能なグラボを付けるなら内蔵で賄えますから、その分の電力も削減できます。

RyzenもCore iシリーズも内蔵はプアな印象でしたが、こちらはGTX1650くらいの性能はあるのでちょっとくらいの3Dにも対応可能です。

ビジネス用途なので、レイテンシが遅いと言う欠点も大した弱点にはならないので方が良いと思いますが

コアの電力消費も少ないので、ランニングコストも少ないし、割と普通のクーラーでも運用可能なので扱いやすいですし

書込番号：26099861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

皆さん回答ありがとうございます。

質問内容は、
グラフィック未搭載のCPUで、グラフィック性能はどうでもよい（映ればよいレベル）で使用する場合、
搭載するグラフィックカードの性能で、ソフトの処理速度が変わるか？を質問しました。

例えば、手持ちのＨＤ４６７０カード + i7 14700F
GTX1050カード　+ i7 14700F
で静止画で使う場合、CPUの処理速度に差が出るのか？
を知りたいです。

Webでグラフィック搭載CPUは、グラフィック用メモリーとCPU処理メモリーを共用するので処理が遅いと言う書き込みをみました。
よって、グラフィック未搭載CPUの方が良いのかな！？と思いました。

今使用しているPCは、 Ryzen 5 3400Gでメモリーは64G積んでいますが、先のシュミレーションで4時間たっても終了しない状況です。

DeskMeet B660ベアボーンを使用して組みたいです。メモリーは64G搭載します。（購入済）
AMDは、業務ソフトで動かない品があり、インテルを使いたいです。
DeskMeet B660で使用可能CPUで予算内の i7 14700Fを選んでいます。
可能ならＨＤ４６７０カード + i7 14700Fで使用して後日グラフィックバージョンアップしようかと思っています。

書込番号：26099998

[ムアディブ]

どうぞ
https://note.com/sukimaengineer/n/n1ded961cbe4f

まぁ、この手のソフトのGPU化は難しい。

>グラフィック未搭載のCPUで、グラフィック性能はどうでもよい（映ればよいレベル）で使用する場合、
>搭載するグラフィックカードの性能で、ソフトの処理速度が変わるか？を質問しました。

答え出てると思うんだが、、、

No

>例えば、手持ちのＨＤ４６７０カード + i7 14700F
>GTX1050カード　+ i7 14700F
>で静止画で使う場合、CPUの処理速度に差が出るのか？

No, No

だがお勧めしない。

>Webでグラフィック搭載CPUは、グラフィック用メモリーとCPU処理メモリーを共用するので処理が遅いと言う書き込みをみました。

グラボでWebが速くなるって情報は、まずどこから?
かなり特殊な使い方ですかね?

>よって、グラフィック未搭載CPUの方が良いのかな！？と思いました。

低性能GBだと元の木阿弥ですな。VRAMもしょぼいです。
あくまで同世代のミドルならミドル、ハイならハイ同士で比較した場合の話かと。
自然科学に従事するモノなら分かっていると思いますが、1つの法則が、いかなる条件下でも通有するなんてことは、ほとんど無いわけで。

ご指定のGBはCPUのメモリより遅いVRAMです。

>今使用しているPCは、 Ryzen 5 3400Gでメモリーは64G積んでいますが、先のシュミレーションで4時間たっても終了しない状況です。

目的がハッキリしているなら、闇雲にやるんじゃなくて、どこがボトルネックなのかちゃんと計測したほうがいいですよ。
技術者ってそういうものでは?

>DeskMeet B660ベアボーンを使用して組みたいです。メモリーは64G搭載します。（購入済）

ほんとに64GBで足りますかね?

>AMDは、業務ソフトで動かない品があり、インテルを使いたいです。

ハッキリした目的があって買うなら、他のソフトに色目使うの止めたほうが、、、
本当に目的果たせるのかちゃんと調査してからにした方がいいと思うけど。

>可能ならＨＤ４６７０カード + i7 14700Fで使用して後日グラフィックバージョンアップしようかと思っています。

動いたらお金かけてGBを更新する理由が無いですね。

書込番号：26100056

[揚げないかつパン]

スレ主さんの使いたいソフトに関してはグラボはどれでも変わらないです。
内蔵グラフィクスが遅い又は処理の足枷になると言うのは最近のCPUでは、ほぼないです。
HD4670はあまりに古すぎるので、個人的にはなんらかのソフトが動作しない原因になりやすいのでお勧めしません。
Ryzen 3400GはZEN+なので、動作しないとか未搭載の命令セットなど(AVX命令もエミュレーション)があり、当時はそこそこだったと思いますが、現状では4コア8スレッドしかないので遅いと思うのは仕方ないとは思います。
i7 14700を使うならDDR4メモリーを用意してるのでしょうから、まあ、最近のプロセッサでAMDがダメならこの辺りを使うしかないでしょうし、これで遅いならXeonなどHEDTを使う必要があるので、取り敢えずは数倍の性能差でどうなるか？を確認が必要かと思います。

書込番号：26100061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

ありがとうございました。
グラフィック内臓CPUも候補に検討する事にします。

書込番号：26100257

[KAZU0002]

>CPUの処理速度に差が出るのか？
ソフトの処理速度ならともかく、例えGPUが効果がどんなにあっても"CPU"の処理速度は変わらないですね。

>グラフィック内臓CPUも候補に検討する事にします。
先にも書きましたが。 "GPUのリソースをソフト側で対応しているか？を調べる必要があります。"
ソフト側でGPUを使うような機能が無いのなら、どんなビデオカードを積んでも意味はありません。
仮にGPUに効果があるとしても。先にも書きましたが、nVIDIAならCUDA。IntelCPU内蔵グラフィックならQSV。これらは互換性があるわけではありませんので。個別にソフト側で対応していないと使えません。CUDAしか対応した居ないソフトにグラフィック内臓CPUは意味が無いのです。

参考スレッド
>LTSpice: Low CPU utilization?
>It definitely doesn't use any GPU.
LTSpiceはGPUが使えるか？という話をしています。LTSpiceの回路シミュレーションの内容がGPUに合わない…という結論のようです。

書込番号：26100300

[uPD70116]

少なくともRADEON HD 4670は世代的に今のWindowsをまともにサポートしないのでお薦めしません。
それに消費電力が多く性能も大したことがないのでお薦めしません。
これなら統合GPUの方が絶対にいいです。（性能も4分の1以下）
また古いので部品の劣化が気になるレベルでしょう。

理論上は統合GPUを使う方が遅くなりますが、それで落ちる性能というのは無視出来るくらいです。
そもそも4Kの1画面表示で32MB（単位間違いではないです）しか使いません。
これを60fpsとしても1GB/s出ないくらいです。
昔ならこれが致命的な量だったでしょうが、今となっては大した問題にならないくらいの速度になっています。

＞KAZU0002さん
CUDAとQSVを同列にするのはちょっと違うのでは?
CUDAは演算なので同列に出すならDirectComputeとかOpenCLでしょう。（NVIDIAでも両方使えますが）

書込番号：26100953

[ヒグマの父]

>uPD70116さん

ありがとうございます。
グラフィック内臓CPUで検討します。

手持ちで未使用な品があった。
グラフィックボードも最近高いので手持ちを流用出来ればその分CPU単体に費用を廻せると言う理由だけでした。

書込番号：26101013

[ムアディブ]

そうかなと思ったんだけど、そんな古いの動くんだろうかという懸念がw
動いてもすぐ壊れんじゃないかとか色々。

壊れたら買ってもらえるからいいんだっていうなら、まぁ、そういう考え方もアリかなと思うけど。

仕事道具なんだから、ちゃんとしたもの見積って買った貰った方がいいですよ。
CPU使用率、メモリ使用量、ディスクのアクセス量などから、ボトルネックは推測できますよね。

書込番号：26101219

初めての自作

[手羽王]

初自作PCで現在下記構成で購入まで完了しております。
CPU:Ryzen 7 9800X3D
Coler:
M/ B: B650M Pro RS
GPU: ZOTAC GAMING GeForce RTX 5070 Ti
　　　AMP Extreme Infinity
MEM Predator Vesta �U 6000MHz (16GBX2)
SSD:T500 CT1000T500SSD8JP
PSU :
CASE:zalman p10 （白）

・クーラー
　ID-COOLING FROZN A620 PRO SE
　クラーケン240mmの白色水冷　　などが候補
・電源は全く調べていません　
　→850w程度でメーカーはどこでも良い？

共にお勧めございましたらご教示頂けないでしょうか？
用途としては生成ai勉強とモンハンワイルズをそうていしております。
5000番台GPU不具合を考慮すると、残りの予算はケチる事なく、安全牌の物を購入したいと思っています。

書込番号：26092222　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

,静電気にはご注意、フリースを着用してるとものすごく発生します、化学繊維の重ね着は×。

静電気を逃がすストラップ購入しましょう、手首にストラップ嵌めつながるリード線をボディに繋ぎます。

書込番号：26095279

[揚げないかつパン]

簡易水冷は効果的な冷却を望むなら3-5年スパンでの交換が最適で、5年以上になると霊媒は減らしエア噛みしやすくなるしで、そのくらいでの交換が一般的なんだけど8年なんて使う物じゃ無いよ。
5年保証なら5年の一杯一杯だと思う。

因みに自分はQube500でA620 PRO SEを組んだけど7700Xで問題なかった。
適材適所だし、そのパーツがどのくらい使えるか？などなど、それは知らないとダメではあるね。
まあ、これはB580を積んでるのでグラボの熱の影響は少なめなので、それも空冷で良い条件だけど

書込番号：26095323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞手羽王さん

すみません・・打ち間違いでATX3.1ですのでそちらから選んでください。

あとまあ自作PCってメンテするのも当たり前だし、自分でそれができるのも良いところですね。

なので簡易水冷も3年くらいで変えてその時でた新製品使うとまた新鮮な気持ちになれたり新しいパーツの良いところが発見できたり面白さはあると思います。

空冷でもメンテもせず放っておけば全然冷えなくなる場合もありますからね。

寿命というのは主要パーツのマザーやCPUとか電源メモリー・グラボ・SSDが例えば電源入れっぱなしでも何年動くかみたいなところが重要でそれ以外のところは自分でメンテするのがよろしいかと思いますよ。

書込番号：26095372

[手羽王]

皆様回答ありがとうございます。
ご教示頂いた情報を基に本日色々調べまして
PCケース：LANCOOL 207
　　　　　コルセア 3500x
　　　　　　→エアフロー的にはlancoolが良い？
クーラー：水冷�@HyperFlow Silent 360
　　　　　水冷�ADS360
　　　　　→水冷選ぶなら買替前提でコスパ良い物を
　　　　　　�@が優先か？
　　　　　空冷Ａ６２０
電源　　：1000w以上　atx3.1
　　　　　メーカー　seasonicかsuperflower
　　　　　　→他社oemも請け負っており
　　　　　　　この2社は信頼性が高い？
マザボ　：800番代のもの（asrock以外）
　　　　　　→買替しない前提の為、
　　　　　　　ここはコストを掛けるべき？

で検討してみようと思います。
突っ込み所ございましたらご教示願います。

書込番号：26095433　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電源はCWTのOEMも良いですよ。

書込番号：26095449

[Solare]

個人的な意見ですがsuperflowerよりはSeaSonicの方が良いと思います。

superflowerは会社が小さいので悪くはないけど個体差は結構あるイメージですからね。

書込番号：26095475

[揚げないかつパン]

どうなのだろう？

SuperFlowerは1991年設立の会社だったかな？
電源メーカーと知っては古参ではあるけど、1度使ったことはあるけど、安定してましたが。。。

Seasonicも２回くらい使いましたがこちらも悪くはなかったです。

どちらも故障経験はあるけど、対応は良かったです。

書込番号：26095514

[Solare]

人生で一回使ってたまたま良かったと言う話ではなくKTUさん含めて故障の話は、結構聞くし実際会社と言うか工場の規模が大きく無い様なのでと言う事です。

評判がコストの割に良いのは聞いてるので、悪くは無いとは思いますけどね。

まあCWTでも不良に当たれば同じですから運はあるとは思いますが確率の問題考えたら位の参考にはなると思うけど。

書込番号：26095694　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

あれ？

どちらも壊れたと書かなかったっけ？

書込番号：26095712　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞どちらも壊れたと書かなかったっけ？

では壊れたのに人にすすめるくらい何がよかったのかをスレ主さんに説明してあげれば。

自分は色々な掲示板を見たうえで、製品にばらつきが多いようなので、良い評判だけ受け取るのはどうかということを書いています。

SeaSonicは自分は故障したことないですね、1000W・850W・1200Wとぐるーぷのオウルテック含めて5個は使ってますけど全部安定してました。

スパイク電流のトラブルは製品品質の問題ではないし今はATX3.0も発売されてるのでまあ問題ないとは思うけどね。

書込番号：26095832

[揚げないかつパン]

SeasonicはKM2とXP2と言うどちらも少し古い電源だけど、まあ、色々と使ってたからどうして壊れたかはよく分かってないが、他の電源では100Vが少し低い環境でも安定してたってところかな？
SxperFlowerも同じだね。
どちらにしても、安い電源は出力が大きいグラボとか電圧の変動が大きいケースで安定しないケースがあったって話かな？
まあ、壊れても交換はOwlteckの場合は直ぐに交換してもらえたし、SuperFlowerも2年半以上使ってたけど新品交換だったことかな？
修理じゃなかったのは好感が持てます。

そう言えばAntecのSeasonicがOEMのは壊れてないですね。
これも落ちたことは無いですね。

CorsairのHX750iも良かったけど、これは長持ちしたけど筐体が大きいのが難ありだった。

書込番号：26095858　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

まあ自分とは良い電源の意味が違うようですね。

自分はとにかく24時間駆動でゲームやエンコードでも静かで安定して長く使えるのが良いと思っています。

途中で止まって電源交換とかとても面倒なんでね（笑）

CWTなら850W以上のGOLD電源なら間違いないけど、NZXTとかでコイル泣き個体はあるようです。

それかSeaSonicが2強かと思いますよ。

書込番号：26095930

[揚げないかつパン]

まあ、評価基準は色々あるでしょう。

個人的には急な電圧変動に強く、電圧補償回路が強いこと、入力電圧の範囲がやや広めなこと、リップルは調べるのが大変だし、多少のリップルはマザーやグラボ側で吸収されてしまうので余り関係ないと思ってます。

個人的には0-50%までの電源効率が良い事も条件に入ります。
ただ、壊れにくい事も条件にしたいですが、これは個体差もあるのでなんともですね。

保証の問題は、修理よりは交換して貰えると言うのは好印象というだけです。
どの道、新しい電源は必要ですし

Seasonic CWTがいい電源である事には同意はします。

まあ、産業機械レベルの電源は良いんですが、コンシューマ用にはならないですからね。

後、常用温度が0-50℃も入れておきます。

書込番号：26095973　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

リップルは書かれてるようにマザーのVRMのほうが重要ですね。

電源で気にしても安いマザー使ったら意味ないですからね。

なので電源の良しあしを見分けるのはある程度の期間が必要だし、いろいろな書き込みを分析するしかありません。

個人が使って良い悪いはあいまいですし、不具合報告を積み重ねるか、本当に実験された結果でしかわからないことだと思っています。

とりあえず自分は2年で壊れるは使い方によりますが自分の基準では人に勧めるいい電源にはなりえません。

まあKTUさんくらいPCパーツをとっかえひっかえして延々ベンチ回してる方の電源なら２年持てばいいほうなのかしれませんが、そこもよくわかりませんせんしね。

自分は知り合い等に勧める場合は電源の場合スペックよりも実績重視なので・・ということですけどね。

まあCWTもいろいろあるし、使ってるファンメーカーも複数あるので、調べるのも結構大変ですけどね（笑）

書込番号：26096002

[手羽王]

アドバイス頂いた点を考慮し、値段を踏まえた上で下記2点に絞ってみましたが如何でしょうか？
�@FSP 「VITA GM」
�ACORSAIR RM1000e 2025モデル
　（メーカーはCWT?）
素人的にはどちらも
メーカー信頼度/製品の品質問題なさそうだと思っているのですが…

書込番号：26096981　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

FSPは大手の電源メーカーで品質的には割といい方だとは思います。

Corsairは多分、CWTですかね？

どちらもメーカー的には問題はないです。

書込番号：26097003

[Solare]

＞CORSAIR RM1000e 2025モデル

これはよくわかりません。

1000Xの方はコイル泣きはたまに聞きますが、良いとはお思います。

FSPは以前から評判も悪くないし、最近話題のAsRockの電源もクラスによるらしいけどこれっぽいので、良いとは思います。

書込番号：26097213

[揚げないかつパン]

�@FSP 「VITA GM」
�ACORSAIR RM1000e 2025モデル

一応、心配な点は�@は動作温度範囲が40℃と言う点で上のクラスが50℃だったのでと言うところですかね？
Corsairは記載が無いので温度範囲はわからないです。
動作範囲とコンデンサの寿命との関係は不明なのでなんともですが、コンデンサは10℃違うと寿命が倍違うのでこの辺りの関係があるかもですね。
ただ、50℃にならなければ問題は無いんですが

書込番号：26097400　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

普通は40℃の部屋で使えば人間が先に参ります。

それより気にしないといけないのはコイル泣き個体の報告数です。

自分が見た範囲ではCorsairの方が多いかなというところですね。

書込番号：26097928

[揚げないかつパン]

PC Cooler CPS YS1000なんかどうでしょうか？

SeasonicがOEM元ですし、価格は高い言えば高いですが。。。
Seasonicだと思えば安いですし

温度範囲の記載はないですが、元の電源はVERTEX GXみたいです。

https://www.gdm.or.jp/review/2024/0927/552816/4

書込番号：26098265

中国版とは？

[Fastechλ]

最安値。。。というかどのサイトでも5700x3Dが中国版だらけですが、使用する上でどうなのでしょうか？スペックが落ちたり保証が受けられなかったりするのでしょうか？
ドスパラ等の名のある販売者が復活するのを待ったほうがいいですか？

書込番号：26090390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

待てるなら、ええ。
AM4終わりではないようなので、わたしも待ってます。

>スペックが落ちたり保証が受けられなかったりするのでしょうか？

そりゃあ、販売者を信じるかどうかじゃないですか。

保証はもちろん販売店の保証しかないですね。

書込番号：26090405

[揚げないかつパン]

スペックは変わらないとは思う。

RMAが受けられないとかは無いと思うけど、正規代理店品は欲しいです。

書込番号：26090435　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

生産国はマレーシア　中国

スレ主はAliExpressのサイト覗いてるのでしょうね

ちょっと前にベンジャミンラボと言うYouTube拝見しましたが　本物送られて来たみたいです

ただAliExpress購入だと日本での保証は受けれませんけどね

まぁAliExpressでも90日間返金返品保証有りますので

興味有れば購入するのも良いと思いますよ（笑）

ただ商品到着まで2週間前後掛かるので気長な方向け

商品追跡もリアルタイムで通知来るのが便利

最近のAmazonの梱包なんかより遥かに頑丈で送られて来ます

書込番号：26090457　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

＞月曜日のカンパネラさん

ここから飛んだら中国流通品しかないのわかると思うんだけど。

書込番号：26090491

[Fastechλ]

＞ムアディブさん
待つ人がいてとても心強いです。
現状5700Xと7900XTの組み合わせで7900XTのポテンシャルを引き出せなくて変えたいって程度ですので。。。僕も待とうとおもいます！

＞揚げないかつパンさん
正規代理店品がいいですよね。昔はア○ク滅べとか言ってましたがいざないとこから買うの恐ろしいってのが第一感です。。。ちょっとしばらく正規品待ちます。。。

＞月曜日のカンパネラさん
同じ中国版ならむしろAliexpressから買ったほうがおもろそうですよね。現状国内のマーケットに中国版しかないカオスなんです。。。

書込番号：26090657　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

＞Fastechλさん

まぁ大陸からの買い物も面白いと思いますよ（笑）

銭捨てる事も無く本来正規品？　

箱潰れをパッケージ品で格安で販売してる訳ですから

自分も結構パーツ購入してますし悪くは無いサイトです

ショップ選びだけは慎重にしないといけませんが！

流石にcpuだけはAliExpress購入無いです

正直ちょっと恐い

自分は幸いにも未だ5800x3d所有し現役稼働してます

5700x3dとは比較出来ませんが良いcpuだと思いますよ

正規品　非正規の境目って曖昧な感じですよね

自分で納得して使うのが大事だと思いますけど

書込番号：26090777　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆しょうさま☆]

＞Fastechλさん

こちらのサイトから販売者様から中国正規BOX版を購入しましたがAMD封シールも本物でした。
性能も同一で今のところは問題ありませんでした。マレーシアか中国製かは正規でも日本同様にランダムの様です。

最近、話題に出ている例の◯リエク等は安値で出品してる方がいますが販売信用度の高い所でも新品ではなく中古報告もあったり…。
詐欺トラブル（返品等が出来ない）・不良ロッド個体があるとのことなのでリスクあるので注意ですね。返品等も手間がかかったり
してくれなかったり…等も聞くので玄人サイトですね。(^_^;)

書込番号：26094603

[3000円脳]

しかしCPU以外は大して安く無いどころか日本より高いですね。
ただPCケースとかメモリは面白いのがありますよ。
自作大国と言うだけはあります。
特にyestonは国内正規で入って来たら人気出ると思います。

5700x3dに話を戻しますが保証無しな分圧倒的に安いので我こそはという人だけ買ってもいいんじゃ無いですかね。
ちなみにフリマサイトでも初期不良なら事務局に証拠付きで言えば返金になります。
動画を送れるなら動画でエラーの様子を撮るのがポイントです。

書込番号：26097999　スマートフォンサイトからの書き込み

どのようなエラーでしょうか?

[テルおでん]

10年ぶりに自作をしてみました。

CPU　Ryzen 7 5700

マザーボード　ASRock B550M Pro RS AMD Ryzen 5000

BIOSが起動せずにこの画像のようなエラーがです。
この画像のエラーの意味はどんな意味なのでしょうか?
改善する方法はありますでしょうか???

どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：26094685

[テルおでん]

エラー画像

画像が表示されません。エラー画像

書込番号：26094687

[揚げないかつパン]

これはエラーでは無いです。
fTPMを初期化するかどうするかを聞いて来ています。
SecurebootのKeyの暗号化キーはCPUが変わると変更されるので、それを初期化して良いかと確認して来ています。
bitLockerを使っていない限りはYでSecureKeyを初期化すれば良いです。
Nを選択した場合、初期化はされませんが、ログインなどが面倒になるのです。

BIOSを起動して初めてはSecureKeyが設定されていないのでYで初期化してください。

書込番号：26094726　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

自分はここでNを押して初期化しようが、何してもWin11がインストールできなくなったので、Yを推奨しておきます。

苦労したいならNで頑張ってみて下さい。

書込番号：26094744

[揚げないかつパン]

初期インストールの場合はYで大丈夫です。
ここでNを初期インストールで選択するとSecureKeyが設定されないので注意が必要です。
Nを選択しないと大変になるのはbitLockerを設定している場合のみです。

書込番号：26094763　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

Press Nと書いてあるところで大事なところは新しいCPUを付けた場合fTPMが有効になりません・・という部分です。

つまり自分で設定し直してくださいねと言うことなので、面倒な作業が増えるだけでなんの利点も無いというところです。

同じマザーで他のCPUを使ってた場合で前の設定を使いたいときだけNで良いかと思います。

逆に前のCPUでBitlocker使ってた場合はYを押すと回復キーがなければ起動しなくなるのでそこは注意は必要ですが、大体こういうのが分からないのはそのマザーを初めて使うからという場合が多いと思うので、素直にYでいいでしょう。

10年ぶりと書かれてますしね。

書込番号：26094773

[テルおでん]

皆様、ご回答頂きまして有難うございす。
仰るとおり、Yボタンを押しました!
ありがとうございました。
通常のBIOS画面に入れるようになりまし^ ^
ありがとゔざいました^ ^

書込番号：26095273

[uPD70116]

多少砕けた書き方をすると「新しいCPUを取り付けたみたいだけど、それやるとfTPMで作った暗号化キーがなくなってしまうけどいいの?」という感じです。
最初の場合、メーカーがテストで使ったCPUと違うからです。
因みにこれは同じ型番でも別個体なら出ます。
当然、アップグレードで上位CPUに交換しても出ますが、不良等で同じ型番のものと交換しても出るので注意が必要です。

最初なら暗号化とかしていないので気にする必要はありません。
それ以降でCPUを交換する場合でBitlocker等のfTPMを使った暗号化を行ったときは、交換前に暗号化キーをバックアップしておく必要があります。
最近のWindows 11は勝手にブートドライブのBitlocker暗号化を実施することがあるので、暗号化キーのバックアップを忘れていると再インストール以外対処の方法がなくなります。
OSやアプリは多少面倒でも復旧は可能ですが、データーは消えてしまうので注意が必要です。

書込番号：26096771

現状いかがでしょうか

[ぽてこ１８号]

発売当時、一部レビュー等でゲーム性能に限っては12世代と同等と酷評されていましたが
現在まで様々な更新がなされていると思います

ずばり現状ではゲーム性能はいかがでしょうか

書込番号：26031559

[Solare]

自分は7950X3Dから9950Xを挟んで9800X3D使ってるのと14900Kから14900KS使ってから285K使った感想です。

片や7950X3Dから性能アップは一桁台と言われてますが、使ってみるとそれ以上の差を感じます。

またOfficeから動画編集に至るまで一連の作業やってみるとシングルスレッドおよびその他の作業でも7000番台から9000番台になって進化を感じます。

片や14900KSから285Kになってベンチで上がったのはCINEBENCHくらいですがゲーム以外でもなんでこんなもっさりするのかわからない物を感じます。

そのあたりUL Procyonのベンチを深く見ていけばある程度想像は付きますけどね。

つまり片やかなり進化してるのに、片や後退してると感じるところが多いわけで、自分はそういうCPUを勧められないといういう話です。

ベンチにこだわるとかの話ではなく自分なりに使ってみた総合的な意見です。

今インテルのマザー買っても次のPanther Lakeではまず使えませんので、発展性もほぼ0ですし変えるときはまた層替えですね。

まるまる１台のPCをこれに突っ込んでコストかけるのもどうかと言うのもありますね。

RyzenならCPU気に食わなくてもかわりは色々効きますからね。

Ryzenの7000番台とインテルの14世代の時は使い方によっては消費電力は高くても確実に快適だと思えるところもあったので、どちらも進められる感じでしたが、悪いけど今のCoreUltraには自分には良いところないですね。

消費電力低いのはRyzenも変わりませんしね。

その10数パーセント改善とか言うマイクロコードが現実になれば少しは評価は変わるかもしれませんけど、今のところはそんな感じです。

まあまあなコストかけてこれからPCを作ろうという人に「悪くない」PCは自分は勧められませんので、自分で身銭を切って試してみたことの結果ですから・・・

考え方はそれぞれあって良いとは思いますが、自分は9800X3Dに関してはここ数年で使ったCPUでかなり良いCPUだと思いますので、買いにくいですが、出来たらそちらが良いですよということです。

書込番号：26033245

[イ・ジュン]

＞Solareさん
言われていることは説明されなくても、レイテンシ72.6nsではメモリ重視系で不利なのは理解できます。

ただ遅い遅いばかりではなく、ZIPの解答は7800X3Dよりもう速いようですし、エンコードもそう。
割と体感できることではもう十分なレベルになっている感じなのも確かですね。

UL Procyonのベンチは知らないですが、参考になるということなら今後暇なときに、、、

ベンチマークにこだわる必要も分かりますのでそれを無視してもいませんが、選択肢から外すほどもう遅くはないのと、ゲームで240Hz以下のモニターで実質十ニ分だと思っていますのと、ここでの趣旨は十分以上過剰までの性能は要求されてもおらず拍子抜けするくらい普通に快適にもう速くなっていますよということですね。

それだけです。

ただメモリ依存度は高いCPUなのでそこは注意で。 XMP設定で使用したいなら8000以上が理想ですね。

余談ついでにですが、、、
今月中には各マザーボードに出てきそうな新BIOSについては、、、正直あまり期待していないです。
理由として、その新BIOSでも電源プラン バランスとパフォーマンスで結構な差があるというスライドを見たので余計に。
私はバランス運用なのでなんだかなぁ、、、まだそんなレベルなんだと。
OSレベルでもまだまだ最適化されているには遠い印象で、いくらコア スレッドあたりの性能が高くても無駄になっているなと感じさせてくれますね。 でも基本的には上がる要因が多いともいえ、実際ゲームのfpsもかなり上がってますので1月の新BIOSが外して現状のBIOSままでも悲観まではしないですが。

書込番号：26033737

[イ・ジュン]

解答、、、

書込番号：26033747

[Solare]

＞ZIPの解答は7800X3Dよりもう速いようですし

20CoreのCPUと8CoreのCPUとエンコード比べてる時点で次元が低すぎですね。

AMDが言ってるらしいけど今はインテルのCPUがダメすぎてRyzenのX3Dが値上がり＆品薄状態なので、安いは武器にはなるでしょうけど・・・

きっちりCore数バランスと最新世代で比べないとね。

シングルスレッド性能が上がったのとAVX512がフルに使えるようになったのも結構な性能差なんだと思います。

書いてるようにCoreUltraじゃなく14世代と7000番台の比較ならインテルも悪くないと思いますよ。

＞実際ゲームのfpsもかなり上がってますので

それ感じてるのはイ・ジュンさんくらいでしょう。

自分を含めてBIOSで変わったのは電源バランスでもなんとか動くようになったくらいで、ゲームベンチは自分は当初から最新マイクロコード迄変わってませんね。

何ならメモリー耐性は落ちてます。

最初から285K買ってこちらで騒いでた人も今はBSOD出て文句ばっかり書いてますね（笑）

あれもCUDIMMの8000だったと思うけど、最新マイクロコードでメモリー耐性落ちてるからだと思いますけど・・知らんけど。

書込番号：26033916

[かぐーや姫]

＞Solareさん
あの人はどこのメモリを？
新バイオス来ました。
切り替えできるようですね。
１４世代よりいいと思うけど。

書込番号：26034116

[Solare]

＞あの人はどこのメモリを？

自分で聞け。

＞１４世代よりいいと思うけど。

ゲームしない人には分からん話だから首突っ込まなくていいですｗ

書込番号：26034148

[イ・ジュン]

＞Solareさん

＞＞実際ゲームのfpsもかなり上がってますので

＞それ感じてるのはイ・ジュンさんくらいでしょう。

それはありえない。なぜそのようなウソを、、、
レビュー時の285K DDR5-8000を、265Kで軽く上回っている現状ですが、、、
電源はもちろんバランスのままで。

ただ私も侮っていたので7800X3Dでも14700Kでも有利さまでなく、感じるという意味ではもう差は無いに等しいほどまででしたので、驚きとともに面白いと感じていたのですが、、、笑
そして上回ることももちろんある。全くいいところがないとはいえない。それが現実ですね、、、
ここまで言わせないで下さい。笑

とりあえず主旨である、12世代と同等までは低くはもうないのかなと。 クロックが低くても。
FF14黄金はメモリレイテンシがかなり効くベンチなので自信ないですがおそらく大丈夫でしょう。
そしてNon-Kのクロック 電力ダウンで 265(ゲーム時 5.0GHz？)と245(同 4.8GHz？)のレビューが。
https://www.gdm.or.jp/review/2025/0113/570663/2

RYZENのCCDx1 SMT無効化させるGameMode同様に 6コア/6スレッドの245はfpsの上限が一段下がりそうですね。

書込番号：26036737

[イ・ジュン]

レビュー時の285K DDR5-8000CL30 4090を、265K DDR5-6400CL52 4080でFF14黄金で上回る。笑

書込番号：26036746

[イ・ジュン]

現在 6400CL52（フルAUTO設定）で レイテンシ 98ns。

書込番号：26036749

[イ・ジュン]

DDR-8000CL30 × CL40 〇

書込番号：26036755

[Solare]

＞レビュー時の285K DDR5-8000を、265Kで軽く上回っている現状ですが、、、
電源はもちろんバランスのままで。

そんな幼稚な話ですか。

https://www.gdm.or.jp/review/2025/0113/570663/2

たとえばこちらの話なら前から書いてますがメモリー6000でその他メモリー整合性とかどういう設定になってるのか分かりませんね。

ああいうのは他のCPUと比べるための物なので一緒に比べてる物と条件合わすのが第一ですね。

そこに出てる14700の数値見ても自分からしたら低すぎですからね。

比較するなら自分でやるのが普通でしょう。

だからそれを言いたいなら自分で初期BIOSと今のBIOSで比べてみて下さい。

自分は初めて使ったときは24H2では動きもしなかったので22H2から始めましたが、その時が一番高く37000でしたけど今は24H2で最大で34000です。

23H2もやってみましたが24H2と変わりませんでした。

清水君がD2D触ってCUDIMMを9000だったかな・・・それで4090で45000くらいなので、そのあたりが良い線だと思うけどね。

そんな比較のために載ってるベンチに競技用マザーでCUDIMMで9000も回して勝ったで喜ぶのも大人げないと思いますよ。

書込番号：26036769

[油揚げおいしい]

気になります。詳しく教えて

書込番号：26037095　スマートフォンサイトからの書き込み

[油揚げおいしい]

あなた誰？
私の真似しないでよ！！！！！！！！！！

書込番号：26037100　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

書き間違い・・・清水君の4090・285Kはスコアー35000です。

書込番号：26037134

[イ・ジュン]

＞Solareさん

あの、、、発売当時、一部レビュー等でゲーム性能に限っては12世代と同等と酷評されていましたが
の質問の答えにより遠くなっている気が、、、

現時点ではBIOSでのアップデートもありますが、OSでのアップデートやゲームでのアップデートもあって、もうそのようなまでではなく、14世代に近い感じ(上回る場合もあるほどで体感しやすいものもある)にまでにはなっています。
ZEN5のアップデート後のレビューも少し見ましたが、割と互角そうでfpsが本当に欲しいタイトルでは寧ろ265Kが強そうなほどにも感じ、私が予想していたよりもっと265Kはいいのかもしれないなとも。
あと265Kは空冷でも扱えるのとで、お勧めしやすい特に14世代よりはと。

とりあえず言いたいことはそれだけです。

書込番号：26038016

[Solare]

＞イ・ジュンさん

12世代に勝つくらいならそれなら可能性はあるでしょう。

普通3世代前のCPUと比較とかまあしませんからね（笑）

14世代とも勝ったり負けたりはあると思いますが、自分が使ってる感じでは14世代の方が明らかに上です・・・特に14900KSには全く勝ててない感じしかしませんし、BIOSアップで何かがよくなったとも全然今のところは思いませんね。

多分OSが変わったからでしょうけど24H2でまともに動くようになったというだけです。

まあ9950X3DやNVIDIAの5000番台が出てきたら、出てくるベンチもあると思うので、そこでまた分かって来るでしょう。

書込番号：26038234

[イ・ジュン]

これまでのBIOSアップデートでも苦手なFF14黄金でもその度に速くなっているのは検証して確かですが
FF14黄金では微小アップの積み重ねと言った印象ですね。
しかしOSのアップデートも着々と絡んでいるのとゲーム側の最適化もあるので、デビュー時よりはかなり良くなっているようで今はそう悪くはなく、そして本当にfpsが欲しい場面ではむしろ速い感じすらあるので侮れないほど。

ただ、やはりメモリレイテンシに大きく依存するので高速なメモリがよりよいので注意というところ。
X3D以外はそういうところがありますが、よりその差が出やすい印象ですね。

初期レビューの一つで4080 GameRock OCでのもので、私も4080 GameRockなので参考にしていますが、
https://gamepc-base.jp/7800x3d-rtx4080/#game-bench

ここではメモリが遅いのですが、その割にはCall of Duty Black Ops 6とかは善戦するものもありつつですが、、、

Far Cry 6とかはX3D勢が1080pめちゃ強く悲惨、、、
9800X3D　157fps
7800X3D　145fps
9700X　　　118fps
265KF　　　103fps　※私の265K環境では12月時で156fps

でも私のは非OC版の4080 GameRockですが12月にベンチさせたもので、8800CL42 XMP設定で156fps。
やはり速くなるゲームは大幅に速くなっているようなのも現実。
しかしこれはBIOSアップデートやメモリ設定だけとは思えないほどなので、BIOSアップデートだけでこうなった訳ではないと思えます。実際試したのは12月だけなので不明なのですが、とりあえず驚いたほど。
他パルワールドやアサシンクリードミラージュやCall of Duty: Modern Warfare IIIなども同じように12月の段階ではMY 7800X3Dと環境と戦える寧ろ速い場合も確認しているので、どの段階でそうなったのかも分からずですが、もう割とゲームも寧ろ良好な感じになっています。FF14黄金は、、、メモリレイテンシが全てなのか240fps止まりですが。
もっとも8800CL42 XMP設定でレイテンシ72nsなので、メモリがめちゃめちゃネックになっているほどではなくなったおかげだとも思えるのと、72nsの割には速い印象です。

とりあえず勝ったり負けたりと普通にあるとは思いますが、もうわりともうベンチ取って確かめる必要を感じないほどに思え、心配するまでではないかなと。265Kゲーム時の電力控えめなのとでお勧めしやすいのもありますが、バリバリ弄れる人には14700Kでいいかなと思えるのも確かです。
265Kの特に2号機ではXMPだけの素のままで、まだ265Kの潜在能力を引き出せてはおらず、私もまだ過小評価しているのかもしれませんが。14700KFは最大は5.6GHzのゲーム時5.2GHzの0.9xVで4200CL17 Gear1(レイテンシ52ms)動作させていて激変し、めちゃいいので、、、265KはiGPUがよいのとマルチ性能もまずまずなので1号機はグラボレスの低消費電力環境にしておりメインにしようかと思ってはいますが。

書込番号：26052689

[イ・ジュン]

52ms、、、おっそ、、、ns

書込番号：26052697

[..hirosi...]

＞Solareさん

＞自分は7950X3Dから9950Xを挟んで9800X3D使ってるのと14900Kから14900KS使ってから285K使った感想です。

＞片や7950X3Dから性能アップは一桁台と言われてますが、使ってみるとそれ以上の差を感じます。

＞またOfficeから動画編集に至るまで一連の作業やってみるとシングルスレッドおよびその他の作業でも7000番台
＞から9000番台になって進化を感じます。

＞片や14900KSから285Kになってベンチで上がったのはCINEBENCHくらいですがゲーム以外でもなんでこんなもっさり
＞するのかわからない物を感じます。



ゲームに関してはインテル進化してない？
ベンチマークやゲームのfps等、数値で出されれば分かりますが、

Officeから動画編集に至るまで一連の作業が　もっさり？
自分は1〜２世代変わっても、体感できませんが、
14900Kから14900KSから285Kでは、もっさり？体感でき程駄目なんですか？

書込番号：26095314

[Solare]

＞ベンチマークやゲームのfps等、数値で出されれば分かりますが、

いっぱいネットに上がってますから自分で調べてみて下さい。

自分はゲームで指針にしてるのはFF14のFHDおよび自分がやってるゲームですがFF14に関しては4080使って14900KSでは40000行ってたのが285Kではまあ頑張って37000行けばいい方です。

自分がやってるゲームでもこれといってよくなった印象は無いですね。

Officeはベンチでもダメダメです。

動画編集はレンダリングだけはそう悪くありません。

https://ascii.jp/elem/000/004/230/4230516/4/

ゲームはほぼいいところないですね。

https://ascii.jp/elem/000/004/230/4230818/2/

まあどこかで書きましたがこれはRyzenも歩んだ来た道でモノリシックからチップレットに変わったおかげで功罪あるということです。

書込番号：26095403

8スレッドしか認識されない

[AMD初心者T]

9700ｘは8コア16スレッドかと思うのですが
自作PC（Windows11）で確認したところ8スレッドしか認識されていないようでした。
これはBIOSの設定がおかしいのでしょうか、それともCPUの異常でしょうか？
マザーボードはASRock　X670E　STEEL　LEGEND　です
何が悪いのか確認するにはどこから手をつければ良いのでしょうか？

アドバイスをいただけましたら幸いです

書込番号：26092532

[揚げないかつパン]

3Dゲームモードが入ってると思います。

BIOSの確認をしてみて下さい。

書込番号：26092540　スマートフォンサイトからの書き込み

[AMD初心者T]

解決しました！
ありがとうございます🙇‍♀️😊🙇‍♀️

書込番号：26092556　スマートフォンサイトからの書き込み