CPUすべて クチコミ掲示板

corei5 12400fかRyzen7 5700X

[範馬ハンバーグ師匠]

初めての自作ゲーミングpcを作りたいと考えております。主にゲーム用途です。（モニターは144Hz）
その際cpuは以下の二つのどちらがおすすめですか。
「Intel corei5 12400f」
「Ryzen7 5700X」

グラボはrtx3060tiを使用する予定です。

マザーボードに関して corei5では
「B660M Pro RS」
Ryzen7 では
「B550M Steel Legend」
を考えております。

また、Ryzen 5700Xで組む場合、cpuクーラーは空冷と水冷のどちらが良いですか？

ご教授よろしくお願いします。

書込番号：25038092　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ゲームによるけど、個人的には5700Xかな？

空冷で問題ないと思います。

書込番号：25038127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

市場で生き残ってるパーツで、このパーツは良くてこのパーツは劣っている、などという序列はないです。PCはそんな単純じゃないので。
自分の使いたいソフトや使い方と対価の比で最適解が決まるので、同じジャンルだとしても、そもそもそのときの値段次第。

で、6コアと8コアだと、適するゲームが違います。8コアを必要とするゲームに6コア使うと、性能出ないとか、平均fpsは立派なんだけど時々引っかかるみたいなことになります。

IntelとAMDで得意なゲームも違います。

そもそもCPU性能が重要なのかどうかもゲームで違います。撃ち合いなら高fpsでないともはや勝てないし、そうするとCPU性能が低いと無理ゲームになります。
ソロゲーやMMORPGなら、高解像度で60fps付近を目指すのでCPU性能は重要でなくなりますし、使うコアも少なかったりします。

何やるか決まってないなら、無難なのは5700Xの方かな。

>マザーボードに関して

こっちはコメント求めてないのかもしれないけど、予算のわりにMBにお金かけ過ぎでは?
特にIOとかで必要性があるのでなければ、高いMBはほとんど性能には貢献しませんよ。

書込番号：25038181

[ムアディブ]

空冷がいいか水冷がいいかは趣味とかケースのレイアウトの問題。

同じCPU使ってても、水冷でないと冷やしきれないって人もいるし、腕の問題もある。
あるいは、空冷以下の性能の水冷もあるし、水冷はポンプの音がうるさいとか、水漏れして色々壊すとかって欠点もある。
または、必要以上に冷やしたいという人もいる。

特に簡易水冷の場合は、結局、熱気をラジエーターにあてるか、熱気をPC内に送り込むかの二択になる場合が多いので、有難味が薄いからよく考えて選んだ方がいい。

書込番号：25038188

[あずたろう]

https://www.youtube.com/watch?v=tZpSEdFvMuo

CPUでのゲーム比較はここを見て、やりたいゲームで判断しましょう。
5700Xが優勢かな。

どちらのCPUも熱を持つようなものじゃないけど、グラボの排熱次第かな。
RTX3080のような300Wオーバークラスのグラボなら、排熱の影響受けにくいようにCPUは簡易水冷が良いですね。

書込番号：25038234

[揚げないかつパン]

そもそも、どんなゲームをやりたいかによる。
ソロゲーでもマルチでコアを使いまくるゲームもあるし。。。
APEXみたいにCPUの性能はそこそこ有ればGPU次第なゲームもあるし、作り方次第かな？
まあ、なんで5700Xかと言うとマルチ性能が低いとフレームレートが下がった時にどうしようもないゲームがあるからだけ

空冷か水冷については普通のケースを使うなら200WちょっとのRTX3060Tiならフィンを熱が直撃なんてケースは稀だから、それなら空冷で良いんじゃない？というだけ
もっと熱が出る300W以上のグラボならファンが暖まってしまうので空冷だと上手く冷えないからフロント吸気の簡易水冷で問題はないよ。
そもそも、ケース内が温まるといっても80W程度のCPUjw広いラジエターで冷やすのでたいして温度なんて上がらないから、CPUのクーラーに熱が伝播して温度を上げないと言うのが主目的なので、まあ、フレッシュエアーを当てればラジエターをかなり冷やすので熱量の大きなCPUでも同じ原理だけど。。。
グラボを冷やしたいなら下からエアーを上げるとか、そもそもケースから考えないとダメだし

書込番号：25038238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

＞揚げないかつパンさん

>ソロゲーでもマルチでコアを使いまくるゲームもあるし。。。

ソロゲーで12400Fで間に合わないのって具体的にはどのゲームですか?

書込番号：25038316

[揚げないかつパン]

＞ムアディブさん

ご存知ないならそれで良いんじゃないですか？
自分はマルチを使いまくるといってるので間に合わないとは言ってないし、可能性のあるゲームは幾つかあるけど、仕事の休憩中だから資料がない

書込番号：25038458　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

こんなのだと

＞ムアディブさん

このくらいだともうi5 12400Fだと間に合わないと思いますよ。

端的な例ですが。。。

書込番号：25038891

[ムアディブ]

＞揚げないかつパンさん

いや、毎度のように、例外を拡大しての空想みたいな話で、もはや信用があるとか思わないでほしいです。
というか、情報の確度も含めての考察ができるようにならないとネットの情報に振り回されるだけですよ。

そろそろ長い付き合いなんで苦言を呈すると、ちょっとは学んでほしいというか、、、

そのSSはCPUの型番がわからないとあんまり意味がないですが分析するとすると、

8コアで全部温度が違うということは、8C8TのCPUですかね。
わざとやってるのでなければだいぶ旧いCPUということになります。
ゲームの発売時期からすると10thが最新だと思います。

72%×8/6=96%

なので、おっしゃるとおり、CPUネックになる可能性はありますね。
ただし、80fps出てますので、少しくらいネックになっても支障があるとは思えません。

よって、この例を見て「8コアでないとダメだ」というのは思い込みかと。

他コアが使える処理があるなら、HTも有効ですから、効率1.2としても
96%/1.2=80%

なので、IP性能が同じと仮定しても大丈夫そうだし、旧いCPUとの対比ならIPも上がってますからむしろ余裕じゃないかという可能性の方が高そうですけど。

他に何か例外がありますか?

書込番号：25039798

[揚げないかつパン]

別に信用してもらうなんて思ってないから大丈夫ですよ。
まあ、自分でやってみればわかるんじゃ無いですか？
やらないで文句ならどんだけでも付けれるから

書込番号：25039829　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記

そもそも、私もあなたの話は話半分以下にしか聞いてないので大丈夫です。
検証パートのない話はほぼ右から左なので

書込番号：25039842　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryzenおじさん]

＞範馬ハンバーグ師匠さん
自分も5700xを推します、12400fとの価格差がほぼ無い現状ですからね、8c16tと6c12tの差は大きい

シングルは12400fに少し劣りますが
ベンチの世界の話で実用面での差は有りません
現状zen3以降の登場のCPUでシングルスレッド性能を求められる分野に遅いと感じる所は無いと思います

後はマザーボードとメモリの問題ですね

zen3以前に対応しているチップセットAM4のマザーは市場から消え始め、入手しづらくなっています

DDR4メモリは安くなってますが
今後の新製品はAMD/intel共にDDR5しか出なくなるので
使い回しは出来ないという点に留意する必要が有ります

書込番号：25039955　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞ムアディブさん

ちなみにRYzen7 7700Xです。これが古いCPUですか？5500MHzで動作してるのでわかりそうなものですが。。。
だから机上の空論って言われるんですよ。
ちなみに8C16Tですし、これはCapFrameXでコア毎出してるのでそういう出方になります。

後、7700Xは12400Fと比べるとシングルで2割速くマルチで5割以上速いですよ。。。
5500MHzという表示を見たらだいたいの人は最新CPＵだと気づくものですが。。。

そもそも計算の基準が違うんですよ。
ほーんとなに言ってるんだか。。。
あの画像見てそれしかわからないなんて。。。

書込番号：25040379

空冷について

[ヘッドabc]

ノクチュアの空冷FANで使用しようと思いますが、負荷が少ない使い方や、ゲームでの使用なら問題なく使えますか?

書込番号：25014867　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞ヘッドabcさん

i9 である必要性が・・・。（汗）

書込番号：25014872

[KAZU0002]

そりゃ件のクーラーで賄える範囲でしかCPUに負荷をかけないのなら使えますが。だったらそんなCPUを使う必要があるのか？あたりから本末転倒です。
このCPUを使うのなら、素直に2連以上の水冷にしておきましょう。

書込番号：25014909

[揚げないかつパン]

i9 13900Kを使うならフルロードを考慮する使い方じゃ無いとコストをペイ出来ないと思うし、i9 13900Kを必要とするゲームではフルロードに近い性能が必要な物もあります。
一概にゲームだからOKとは言えないし負荷が低いならI9 13900Kである必要性が無いと思う。

書込番号：25014911　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

NSPR ってご存じでしょうか？

謂わば　TDPのようなもので、その数字以内のワット数でなら、
使用可能ってことです。

13900Kを　電力制限して例えば　NH-D15だったら183W以下で使うようにしましょう。

書込番号：25014952

[イ・ジュン]

一応ヒートパイプの無い小型空冷クーラーCC-06CRでも、180Wまで制限すればフル負荷でも100℃に達することはないです。
より強力なクーラーでしたら180Wまで落とす必要はないでしょう。

負荷が低い状況ならば制限しなくても大丈夫ですが、ゲームでもそこそこ高負荷掛かるものが稀にありますので、空冷環境では制限してのご使用を推奨します。ゲーム性能には影響しません。

定格性能超のOC前提ならば、特にゲームでも5.9GHz以上を狙うならば240mmラジエーターの簡易水冷以上をお勧めします。

書込番号：25014966

[あずたろう]

Cinebench等のCPU負荷大なものは電力制限したら、それなりなスコアになりますが、

ゲームではGPU負荷が大きいので、CPUには思ったほどには電力は掛かっていません。

ゲームオンリー使用なら、空冷でも行けるかもしれません。

書込番号：25014984

[クールシルバーメタリック]

i9 13900Kをゲームで使おうってときにGPUがしょぼいということはないだろうけど、そうなるとグラボからの排熱も相当なものになるんだけれど、空冷クーラーはそれをもろに吸っちゃうんだよね。
そこをどうとらえるかは使う人次第だけど。

書込番号：25015003

[イ・ジュン]

グラボの熱の影響は水冷でも大きいですね。
むしろCC-06CR比では12cmファンの場合はよりグラボの排熱を吸い込む感じがします。
ゲーム時はかなり大人しくなるRaptorですが、余裕をもったケースでなるべく排気を吸わない工夫はよりベターです。

あとゲーム時では電力制限より低電圧化の方が効きます。 13900Kはがっつり電圧下げることが可能なはずです。
目的から考えると13700Kでも十分そうですが、13900Kの方が基本的に良いコアを使っている感じがします。

書込番号：25015387

[クールシルバーメタリック]

＞イ・ジュンさん
水冷でだったらグラボの熱を吸うような組み方をしなければいいだけではないですか？
できることをしないで「熱が・・・・・・」とか何を考えてるんだこの人は、ってことになるのでは？

書込番号：25015453

[揚げないかつパン]

自分も空冷使ってた時にはグラボの熱がヒートシンクに移って大変だったので、簡易水冷でフロント吸気にしました。
個人的にはトップ排気にすれば簡易水冷でもグラボの熱を吸います。
前に、そういう人を見ましたがフロント吸気にしたら15℃くらいは発熱が下がってました。

空冷の場合の問題点は熱がかかる位置を動かせないことに尽きるので、ケースが上にグラボとかのケースがまだあるならそれでもいいと思いますが、その場合は空冷の熱が上に上がります。

気持ち的にはi9 13900Kを使うくらいだから、RTX40000系のいグラボを使うとは思うんですよね。
まあRTX3080でも320Wなので、それなりに発熱します。まあミドルのグラボでもそれなりには速度出るんですが、それならi5 13600Kにしてグラボを上げた方がオールマイティに速いし、RTX4090とか使うなら450W+アルファの発熱を空冷で吸い込んで大丈夫か？とかを考えた方がいいかな？って思う。
400W越えの熱を空冷フィンに与えたたらケースが大きくても、空冷フィン付近はそれなりに発熱するだろうから、それをどうするかを考えてからでと思う。

電力を使うグラボと電力を使うCPUで最高性能を目指すなら排熱が最大の敵になる気がやはりしてしまうのだけど。。。
それだけコストをかける（電気代も含めてだけど）のだから、モニターだっていいものを買うのだし、総コストで50万は超えるのにそのあたりを考えていいんじゃない？って思う。

ゲーム以外がメインの使い方なら、それは用途がそもそも違うので用途をゲーム以外でちゃんと記載していいんじゃないかと思う。

書込番号：25015486

[ムアディブ]

GPUの熱問題は両方にフレッシュエア供給してやればいいだけなんだけど、ケースに依るしなんともかなぁ。
というか、熱処理はPC自作でも腕が出るところだし、、、

負荷分散できるソフトで同じ負荷なら、当然、コア多い方が電圧下げられて消費電力も減るんで、パワー抑えて13900Kにするのは別に悪い選択じゃない、、、ソフトが16コアを超えて使えるなら、、、だけど。
直感的には無駄な気がする。

まぁ、条件がアバウトすぎてなんともですな。

書込番号：25015578

[Solare]

13900Kは自分も使ってますが、すでに色々検証記事も出てて360ｍｍの簡易水冷でもポン付けの場合最初の設定の100℃でサーマルスロット当てながら動かすくらいの仕様です。

自分が使ってみた感じでも冷やせるだけ冷やして性能出し切るほうが、面白いしよく回るＣＰＵかなと思います。

空冷で制限かけるのはもったいない感じはしますけどね。

Ada Lovelaceもエンスー向けとジェイスンも言ってますね。

今自分も4080と4090テストしてますが、こちらは温度に関しては3090よりは低いですが、4090の方はそれなりに熱いし、とにかく大きさがすごいので少々大きめのケースでもエアーフローどうこうは難しいので、やはりＣＰＵは水冷の方が良いと思います。

書込番号：25015616

[Fox_001]

youtubeなどのレビュー動画で
FF XV ベンチマークを13900kの空冷で行っている方が複数おられますが
基本的にCPUの性能をフルに使う物でもなく先ず100度にはならないので
FF程度のゲームなら別段問題はない気がしますし、

気にする必要があるのはCinebenchなどで負荷かけ続ける場合で、
アイドル状態では普通のCPU並みの温度な訳で、性能を使い切る事を考えないとして
一般用途であれば、性能を使い切れないので空冷で問題ないと思います。


とはいえ、極端な場合として、
超クオリティの高いゲームをプレイしたい、最高設定にグラフィック設定をしてプレイしたいなどであれば
負荷が極端に変わる事や使用するグラフィックボードの種類で発熱量かなり違うので
例外的な場合は一概には言い切れないとも言えます。

その辺で発熱するのであれば、ゲーム側の設定を適度に調整すれば良いですし、
どうしてもであれば電力制限を掛けてあげれば良いと思います。
（FPSなど、目で追えないほど上げても意味ないですし）

個人的に思うのは、ネットゲーム程度、設定も普通の設定で遊ぶ分には
CPUを使い切ることも無いかと思いますので空冷でも大丈夫かと思います。

（私はCPUに重い空冷クーラーを乗せて曲がったりしそうなので、自分は水冷使っていますが…杞憂なのですけどね。）

書込番号：25015633

[モビルアーマーエルメスのララァ]

穴だらけのケースを買え

書込番号：25015926　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつ王＠シビック]

＞ヘッドabcさん
空冷ならツインタワー140ファンサイズで
殻割して、液体金属バーガーにすれば
何とか価値が見いだせるかなと思いますけども

書込番号：25016183　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

ファンだけでは冷却は不可能です。
CPUクーラーは必須です。

上記は半分冗談としても何を使うのか不明では話になりません。
ファンを使うというのだからNH-P1をファンレスで使うことはないでしょうが、性能の低いものも沢山あります。

どの道、発熱の問題で性能が出ないならCore i7-13700Kでも一緒だと思います。
CPUクロック以外の仕様は同じですから無駄に高い買い物をする必要はないと思います。

書込番号：25016243

[TITAN X]

クーラーマスターのHAF 500やフラクタルデザインのTorrent等のエアフローが優れてるPCケースで
Noctua NH-D15等のハイエンド空冷CPUクーラーであれば問題ないかと思われます。

簡易水冷を
トップ排気で配置にしても排気してる以上はグラボから排出される熱風を吸っちゃいますし
フロント吸気配置にしたら今度はラジエーターから若干暖められた風がグラボに当たっちゃいますし
空冷だろうが簡易水冷だろうが変わらない気がします。

一部簡易水冷モデルや本格水冷モデルはありますが
CPUより消費電力が高いグラボの冷却は基本空冷式です。
冷却構造こそ違いはありますがCPUも空冷で問題ありません。

少しでも冷却をしたいのであれば
360mm簡易水冷や420mm簡易水冷にすればいいかと思います。

ファンが増えれば増えるほど騒音元が増えるので
下手に簡易水冷やたくさんファンを増やすより
クーラーマスターのHAF500にフロント、トップに200mmファン搭載して
ゆるゆるな回転＆200mmファンの大風量で吸排気したほうが
冷却性と静音性共に両立出来ます。

書込番号：25040223

殻割してＯＣしようとしたら、周波数が上がらない…

[まつ王＠シビック]

殻割ダブル液体金属低電圧化R23 10分	周波数上がらない320wのR23一周でも温度80台

殻割して、ダブル液体金属バーガー化して、ガッツリ冷える様になったんで、今度はクロック上げて行こうって事で

Par core設定で、優良P2コア6.0G　Pオール5.7Gの設定にしてみたんですが…

クロックが反映されず、デフォルトのまま…何故だー？

どなた何処の設定を弄れば周波数が反映されるのかご存知なら教えて頂きたいデス…

13900k　殻割　ダブル液体金属バーガー　反り防止カーボンフレーム　420�o本格水冷
MSI　Z790　トマホーク D4
メモリ　4133 CL15　GEAR1 水冷

とりま、殻割して、シネベンR23 10分が　70度前後迄冷やせてます

書込番号：25028260

[あずたろう]

Per Core 設定は殆ど触らないので、
自分がいつも触ってるTurbo Ratio Offsetで、+2とかやってみては如何でしょうか？

それで最大クロック5.8GHｚ　→　6.0GHzに普通はなるはずですが。

書込番号：25028376

[まつ王＠シビック]

＞あずたろうさん
それもやってみたんですけど、反映されないんですよ…

CPUのLoad rimitとかある場所の設定のどこかだと思うのですが…
TVB rimit？とかその辺りも触ってみたけど変わらないんですよね…

書込番号：25028408

[あずたろう]

Z790 TOMAHAWK WIFI DDR4は、BIOS更新されてます？

自分もZ790I EDGE WiFiで、初期BIOSとは異なる電圧設定になってるのを見ましたから。
あと、最新BIOSならCPU UNDER VOLTAGE LIMITも無効になってますが、
古いBIOSなら有効で、知らずに電圧オフセットで躓きました。
（OCには関係しないと思いますが）

書込番号：25028422

[あずたろう]

あと、これは自分のMini-ITXマザーだけのことだと思いますが、
CPU　電流制限が305Aになってました。

これを取りあえずは385Aにして、CinebenchR23で4万超え可になりました。

書込番号：25028489

[Solare]

Coreの倍率制限	TVB	CINEBENCH

＞まつ王＠シビックさん

MSIのBIOSはよくわかりませんが、TVBとCoreの倍率制限値を数値で固定するところないですか？

自分はそれでＰの4Coreまで6.1GHｚそれ以上で5.8ＧＨｚに設定してTVBは6100MHｚに設定することで6.1ＧＨｚで回ってます。

ちなみにE-Coreは4.5GHｚでメモリーは4133ＭＨｚ CL14です。

ＶＦカーブでオフセット-0.08です。

から割してませんがカスタム水冷でCINEBENCH実行時で90℃までに収まってます。

書込番号：25029139

[まつ王＠シビック]

＞Solareさん
＞あずたろうさん
情報サンクスです〜
ＴＶＢ関連の項目付近をいじってみます！

書込番号：25029901

[まつ王＠シビック]

＞あずたろうさん
＞Solareさん
原因がつかめたかも…

ＸＴＵを使ったときに
デフォルト値に戻すときに「リフレッシュ」を押さずに
元の数値に戻して「アプライ」を押してたからかも…

今朝リフレッシュ押してクロック変わったので
帰ったらbios側のテストで変更した設定を戻して再確認してみます！

書込番号：25030693

[まつ王＠シビック]

＞Solareさん
＞あずたろうさん
最終的にですが、やはりXTUとの相性っぽいです
アンインスコしますと、完全にBIOS設定が反映されます
XTU自体はひじょうに便利なんですけども…、まぁ仕方ないですねぇ…

書込番号：25037499

[あずたろう]

＞まつ王＠シビックさん
原因分かって、そしてハード的なものじゃなくてよかったですね。

VFカーブが無くなってから使うことも無くて。。

書込番号：25037510

[あずたろう]

あと、これ便利でしたよ。

書込番号：25037517

[Solare]

＞まつ王＠シビックさん

確かにXTUは便利でよくできてるとは思いますが、特に目指すクロックの固定をする場合ソフト上では同じクロックになってもベンチとると
BIOS設定の方が良い場合が多いです。

ただこれは設定の仕方でも変わってくるので、自分のところのいわゆる「おまかん」かもしれませんけど(^^;

とにかく原因が分かってよかったですが、うちではBIOSでOCした状態をXTUで確認して若干変えたりしたりすることもありますが、普通に動いてますね。

書込番号：25037540

[まつ王＠シビック]

＞あずたろうさん
ocツールは設定詰めてく段階では楽なんですけど
流石に設定通りにならなかったり
BIOSの設定もおかしくなってはタマランですね

書込番号：25038719　スマートフォンサイトからの書き込み

cpufanが動いている。cpufanが稼働率100%100度になっている

[LateJr]

【使いたい環境や用途】
あ
【重視するポイント】
あ
【予算】
あ
【比較している製品型番やサービス】
あ
【質問内容、その他コメント】
あ

書込番号：25037443　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

ふざけた質問書き様。。

ふざけて答えます、　CPUクーラーが浮いてる、シール剥がしていない。

おまけ回答・・・メモリー挿し位置も、おふざけですか？

書込番号：25037455

[揚げないかつパン]

細かいところの記載がないので。。。

まあ、クーラーがちゃんとついてないと思います。
8700なら普通は付属クーラーでも100℃は行かないです。

書込番号：25037459

[男・黒沢]

そのまま使って問題ないっす
CPUファンなんか飾りですし

書込番号：25037634

[パーシモン1ｗ]

CPUクーラーは何を使ってますか？
一番考えれるのは、装着ミスです。
グリス塗忘れやシール外し忘れ、浮いているなど。

付属のモノだと、100％で800rpm程度で収まることはありません。自分で抑制していれば別ですが。
その場合は、設定が間違っていることになります。

社外品であれば、型番は？

書込番号：25037654

[沼さん]

＞ 「cpufanが稼働率100%100度になっている」

これは，ファンや水冷ポンプのコントロール機能に関する設定の画像です・・

実稼働の数値ではありません。
「マザーボードに接続されたCPUクーラーやケースファンの回転数を温度に応じてコントロールするサブメニュー」です！
必要に応じて設定／変更／可能です。

書込番号：25037770

[nogaken]

＞LateJrさん
『あ』
おふざけですか！(苦笑)

稼動してるならばＣＰＵＦＡＮ装着ミスですので
確認して付け直ししましょう！

仕様構成詳細もしっかり表記する！

初心者ならば尚更おふざけは控えましょう(笑)


真面目ならば・・・
『い』・・・
以上　答えられますん！

書込番号：25037833　スマートフォンサイトからの書き込み

240mm簡易水冷での運用について

[やなぎ0912]

質問させてください。

この度、PCを自作するにあたりCPUに本製品を使用しようと考えております。
13世代CPUについてはかなり高温となると聞いているのですが、240mm簡易水冷で使用することは可能でしょうか。
候補としては、NZXTのKRAKEN X53とDEEPCOOLのLS520を考えておりますがこの2製品で冷却しきることはできるのでしょうか。
また、皆様のおすすめのクーラーがありましたら教えていただきたいです。
※240mm以上のサイズはケースの問題上難しいです。

PCの利用用途としてはFPSゲームと少しの動画編集です。

また、BIOS側で温度を10度ほど下げる設定もあるなど情報が出ておりますが、皆様の行っている設定や工夫などありましたら教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：25036599

[揚げないかつパン]

言ってもMTP 180Wですから、240mmでもなんとか行けると思います。
そうでないなら253Wのi9 13900Kは360mmでもダメだと。。。。

クーラーはLS520でいいと思います。

とりあえず、オフセットで0.1V弱くらい下げるでも結構、効果はあると思う。

細かい設定は、やればやるほど沼になるので個人的には電圧をオフセットで下げるくらいでいいと思うのだけど

書込番号：25036631

[あずたろう]

自分は13900KをMSIマザーで使用してます。
一番簡単な電力と温度の抑え込み方として、Adaptive Offset Modeで、-0.185V入れて使用です。
通常のＯｆｆｓｅｔ Modeを一歩進めたメーカー独自な機能です。
デフォルトのまま使用したら95℃付近で 300W超えるほどになりますが、
その設定のおかげで260W　・・・　75℃で使用できてます。

180Wと言ってもデフォルトじゃ200W超える可能性は十分にあります。
何処のマザーでも、あるていどのオフセット電圧設定しないと程よい温度で使用できないでしょう。

クーラーは240ｍｍで行けると思いますので、あとは購入後に組み上げてから、悩んだ際に再度質問されてください。

書込番号：25036672

[budou128]

先月から13600Kを使っています。

クーラーはマザーボードに合わせてTUF GamingのLC240ARGBというエントリークラスの240簡易水冷を使用しています。
ケースもANTECのP5という小型ケースで前面に装着の水冷クーラーファンと背面12センチファン1個ですが今の時期ではよく冷えていて、問題は無いです。

購入直後はCINEBENCHで全コア100％で動かしてみて、一部のコアが100度までいったのでBIOSでマイナス0.1Vオフセット状態で使用していましたが、普段coretempでCPU負荷と温度をみていると14コアのうち、ほとんどが負荷10％以下くらいなのでBIOSでもとの電圧に戻して使っています。温度もほとんどのコアが20度台で動いています。

F1 22とかのゲームをしてもCPU自体はそれほど負荷はかかっていなくて、普段使う上で一番負荷が掛かるのがWindowsセキュリティのフルスキャンです。各コア60〜80％くらいの使用率で、温度が60度あたりまで上がりますがその程度なので、毎日ベンチマークを長時間走らせるとかで無い限り、全然大丈夫だと思います。

人によって使用環境はそれぞれ違いますので一概には言えませんがどんな使い方をするかによると思います。
ただ私も夏場になればまた電圧を落とすかもわかりません

書込番号：25036685

[やなぎ0912]

皆様

返信ありがとうございます。

マザーボードはMSIのものを使用予定なのでBIOS設定などは
皆様のご回答を参考に試行錯誤していきたいと思います。

また、NZXTのKRAKEN X53とDEEPCOOLのLS520で悩んでいます。
イメージ的には冷却性能はDEEPCOOLのLS520が上だと思うのですが
デザインはNZXTのKRAKEN X53が好みです。

ここで質問するのは場所違いかもしれませんが
この2つの冷却性能に大きな差はあるのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：25036739

[揚げないかつパン]

性能差というよりNZXTの簡易水冷はCAMという制御ソフトでトラブルを起こす事があるからお勧めし難い

書込番号：25036748　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

冷却性能自体は色んなサイト見ても、各簡易水冷間で高負荷時10度も異なることは無いので、
精々大きくても5度以内です。
そして当然に個体ごとの差もあったりしますから、一概にはどの機種がベストとは言い切れません。

AMD環境、インテル環境でも違いもあるみたいです。

制御のしやすさは独自なソフトを持った商品より、汎用的な商品の簡易水冷が扱いやすくOSに対しても安定してます。

書込番号：25036820

[あずたろう]

今は仮で普通のOffset Modeで-0.08V設定してます。

室温低めな16℃ですが、こんな感じでベンチ終わりますよ。

書込番号：25036857

[やなぎ0912]

皆様

丁寧に教えていただきありがとうございました。

＞あずたろうさん
ベンチ結果まで載せていただきありがとうございます。

回答を参考に検討してみます。
せっかく自作するので納得のいくものにしたいのでもう少し悩んでみます。
構成で悩むのが自作の醍醐味であり、もしかしたらこの時間が一番楽しいのかもしれませんね。

改めてご助言ありがとうございました。

書込番号：25036937

Ryzen 7 5700Xはグラボなくても事務作業程度はできますか？

[Jucky14]

質問失礼します。

Ryzen 7 5700Xは内蔵GPUがないということですが、できれば必要に応じて後からグラボを検討したいためRyzen 5 5600GやRyzen 7 5700Gは考えていません。

ですが、内蔵GPUがない場合の動作について調べてみても明確な答えが見つけられないため質問させてください。

お知恵を貸していただけますと幸いです。

書込番号：25033944

[あずたろう]

グラフィック機能ないので、グラボは必須です。

5700Gというのが、内蔵GPUあります。
そして事務作業なら問題ないです。

書込番号：25033946

[あずたろう]

https://kakaku.com/item/K0001359218/

こちらね。

書込番号：25033949

[あずたろう]

＞ですが、内蔵GPUがない場合の動作について調べてみても明確な答えが見つけられないため質問させてください。


明確に断言します。　グラボ無いと映せることは無理でございます。

書込番号：25033959

[Jucky14]

あずたろうさん

ご回答ありがとうございます。

Ryzen 7 5700XにくらべてL3キャッシュ半減とPCIE Genが3.0になるのがどれほど違うものなのか、きっと体感できるほどではないのでしょうが、どうせなら性能良いほうがいいのでモヤモヤとした感じです。。

5700Gに後から良いグラボを付けてもあまり性能引き出せない？ような印象を受けたのですがいかがなんでしょうか?

PCゲームはぼプレーしない、動画編集の機会がたまにある程度ならそこまで日常的に高負荷な処理はないので7 5600Gで十分ですかね...

書込番号：25034023

[あずたろう]

5700Xと5700Gは似た名前だけど、設計コンセプトが全く違います。
CPU性能が高いのは前者なので、当然に同じグラボ積んでもゲーム性能は大きく変わります。
とは言っても何のゲームタイトルで変わるかと言えば、限られた一部のものだけに終わるかもしれません。

Youtubeなどで5700X vs 5700Gの比較動画でもあれば、分かりやすく納得できるでしょう。
でも自分なら、いま敢えて5700Xや5700Gを選ぶ理由はないですね。
そしてゲームしないならただ単に、CPU性能比較だけでよいのでは？と思います。

「Passmark Ryzen 7 5700X vs　Ryzen 7 5700G」で、検索されては？
それでも大差というのは無いと思いますけど。。

書込番号：25034033

[しゆうた]

＞Jucky14さん
個人的な感想ですがPCIe3.0と4.0でベンチマークスコアでそこまで差は出ず、体感的な差は全くわかりませんでした。
5700Xはグラボがないと映像を映すのは不可能なのでどうしてもと言うならいったん比較的安価なグラボを使用して後から用途に合わせてより高性能なグラボを検討されてはどうですか。
事務用途でしたらG付きで十分かと思いますけど。

書込番号：25034041

[ムアディブ]

GPU (CLI) がないと一般のWindowsやLinuxは動きません。

もちろんコンピューターとしては成立してますけど、BIOSも起動しないのではディスプレイ不要なOSがあったとしてもインストールすらできません。ディスプレイ無くてもRDPできれば事務作業はできるんですが、現代のOSはインストールすらできないので、OS探しからしなきゃいけません。

RyzenがIntelに比べて速いのは、あくまで大量のキャッシュのおかげなので、G付きは意味がない上に、載ってるGPUの設計も旧いし動画支援も遅れてるので良いことはないです。

ノートの場合は仕方ないから選択してますけどIntelに比べると見劣りします。

あとからGPU買うとすると、その分CPUやメモリーを高掴みするだけなので、意味が無いと思いますけどね。
まずお金貯めたほうがいいんじゃないかと。

書込番号：25034108

[ZUUL]

予算制限があるなかで、買う人の満足感が最優先な
買い物テーマだから、5700Xとエントリークラスの
グラボの組み合わせでいいんじゃないですか。
GT1030とか。

書込番号：25034244

[揚げないかつパン]

まあ、CPUの性能は5700Xの方が上と言うのは間違いは無いです。
個人的には1番安いGT710でも事務作業はできるのだからつけるだけ付けるでも良いのかな？とは思います。
それで欲しいゲームが出来たらそれに見合うグラボを買ったら？とは思うけど

書込番号：25034268　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jucky14]

あずたろうさん

＞5700Xと5700Gは似た名前だけど、設計コンセプトが全く違います。
＞CPU性能が高いのは前者なので、当然に同じグラボ積んでもゲーム性能は大きく変わります。
＞とは言っても何のゲームタイトルで変わるかと言えば、限られた一部のものだけに終わるかもしれません。
やはりそうですよね、、詳しくはわかりませんが、内蔵GPU積むために犠牲にしているものが多い感じがしました。

グラボどうこう考えるよりCPUの性能を引き出すのを優先で考えてみます。

ありがとうございました。

書込番号：25035145

[Jucky14]

しゆうたさん

＞5700Xはグラボがないと映像を映すのは不可能なのでどうしてもと言うならいったん比較的安価なグラボを使用して後から用途に
＞合わせてより高性能なグラボを検討されてはどうですか。
＞事務用途でしたらG付きで十分かと思いますけど。

予算制限がある中で構成を検討していましたが、数年後の出口戦略(売却)も見据えて
内蔵GPUのために機能性を犠牲にしたG系ではなく5700Xにしようかと思います。
グラボもまずは最低限の構成にしてみます。

コメントありがとうございます！

書込番号：25035149

[Jucky14]

ムアディブさん

＞GPU (CLI) がないと一般のWindowsやLinuxは動きません。
わかりました。

＞RyzenがIntelに比べて速いのは、あくまで大量のキャッシュのおかげなので、G付きは意味がない上に、
＞載ってるGPUの設計も旧いし動画支援も遅れてるので良いことはないです。
ちゃんとそこまで理解できていませんでした！
L1〜3キャッシュの違いも気になっていたので大変わかりやすいです。

ありがとうございました！

書込番号：25035154

[Jucky14]

＞ZUULさん　揚げないかつパンさん

お二方もありがとうございます。

やはり5700Xが性能は当たり前に高いということで、
少し想定予算をはみ出しますが、性能の高いCPUをまずは準備して必要に応じてグラボを据えかえる方向で考えたいと思います。

5700XをベースにGT1030つければ一見同じ構成に見えて5700Gより良いものになりそうですね。
画面描画だけが必要であればGT710も確かにいいですね。。



＞みなさま

5700G　or　5700X(or 5600X)+グラボ　で悩んでおりましたが、CPUの性能面を優先して5700Xを選択する形で解決いたしました！

予算的に【5600X+3万円台グラボ】や、【5600G単体】も視野にありましたが、
数年後にPCの刷新する際の出口戦略を見据えて、【5700X+グラボ】にしたいと思います。

みなさま、お知恵を貸していただきありがとうございました！

Jucky14

書込番号：25035172

[揚げないかつパン]

個人的には数年後とかはあまり考えても仕方ない気しかしないですが。。。

AMDの弱点はInfinityFabricがあまりよくないという点が一番大きいのですが、RDNA3とEPIC辺りの技術がそろそろZENにも落ちてきそうな感じで、多分、数年後にはG付きは大きく変わるしなーという予感がしてる。

IODダイからつながるInfinityFabricが高速化の目途が立ったということはcIDO+RNDA3+ZEN5という路線でCPUだけでそこそこ高速な環境が作れるという話だし、DDR5+600番台マザーにこだわった理由も、多分、RDNA3をCPUコアと一緒に載せた場合にバス周りがDDR5の速度についてこれないから、大型のL3キャッシュを搭載するのも単純にInfinityFabricが非常に高速化がむつかしいからで、L3が大きければある程度はバスが遅くても何とかなるのは3D Vキャッシュで実証済みというところ。

ちなみに、AMDが大型のL3にこだわってた理由はこの辺りで、帯域がそれほど大きくできないInfintyFabricの速度を上げられえないから
ただ、RNDA2からRNDA3に変わる際にGPUではInfinityChacheの容量を減らしてきてるし、バスも次世代に変更してきてるが、この辺は実験的な部分も含んで、広帯域化によりキャッシュ容量を減らしても問題がなくなってきたことを示唆してる。

ちなみにL1はCPUの速度と等速で動作する非常に高速なキャッシュだけど、構造が簡単に作らないと等速で動作できないので、アドレシングが複雑化して速度を落とすともとも子もないから小容量で高速化できない。
L2はCPUそれぞれにあるが、これはL1よりもやや低速でL3キャッシュよりは速い。L3キャッシュのみはユニファイドキャッシュで自由に割り振れるし、コアが少なく使われる時には割り振りも変わる便利なキャッシュだけど割とレイテンシが遅く読み込みに時間がかかるがメインメモリーと比べるとそれでも数倍は速い。
メインメモリーは割と低速でレイテンシもかかるし、CPUコアとメモリーコントローラ間をつなぐバスも遅いのでCPUから見ると遅くて仕方がない感じだけど、大容量を搭載できる。

まあ、実際にはCPUコアが非常に高速すぎてアウトオブオーダーを使って予測が99%を超えるようになってもインオーダーの命令が多ければキャッシュがすぐ枯渇するので、先行読み込みが非常に重要で、その際にL3が大きいとメモリーから一気にバースト転送できるので、効率がいいという話ですよね。

なんとなくAMDの次世代の技術を見ると、ZEN4がInfinityFabricを使っててバースト転送効率が悪かったので、この辺りがインテルのリングバスに比べるとやや見劣りするね。という部分が変わってきそうな感じで数年もするとまた一段とインテルもAMDも高速化をする未来感がようやく見えてきた感じですね。

さて、数年後というと新技術が開花する時期に重なるので、買い替えた方がよくない？ってならない保証もないですね。

書込番号：25035199

[男・黒沢]

いやー、普通に５７００Gでいいとおもうよ？
気にするほど差はない

書込番号：25036812