
このページのスレッド一覧(全135スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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4 | 2 | 2025年4月1日 18:31 |
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14 | 0 | 2025年3月19日 18:01 |
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2 | 4 | 2025年3月4日 03:03 |
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89 | 33 | 2025年9月7日 18:17 |
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29 | 20 | 2025年4月14日 18:33 |
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10 | 9 | 2025年2月17日 11:35 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


一度マザボのパーツをすべて取り外すことになり、色々外して最後にCPUを外した時、特段落としたわけでもないのですが、
画像を見ていただければと思いますが、側面と裏面に赤い〇で囲いましたが、小さな傷がありました。
外す前は特段問題なく動いていましたが、これはもうアウトでしょうか?
一度つけてテストしたかったのですが、パーツがいま手元になくて・・・
取り付けた当初はこんな傷なかったような気がします。。。
amd cpu 9900x3dです。
よろしくお願いします。
1点

問題ないと思いますが
書込番号:26131212 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

揚げないかつパンさん
ありがとうございます、少しホッとしました、
パーツが再度揃い次第テストしたいと思います。
書込番号:26131239
1点



CPU > インテル > Core i5 14400F BOX
CPU:Core i5 14400F ステッピング B0
MB:ASUS PRIME H770-PLUS D4
GPU:RTX2070
メモリ:コルセア CMK32GX4M2C3200C18
上記の組み合わせで組み立て、BIOSはXMPを設定しその他はデフォルトで作動、
BIOSは当初より最新にUPしていました。
1か月がたとうとしたころ、ゲームが起動できなくなり
「レタリングソースを割り当てようとしているビデオメモリが不足しています。 ビデオカードの最低要件以上のメモリがあることを確認して、
解像度を下げたり実行中の他のアプリケーションを閉じたりしてください。」とエラーが出るようになり
ドライバのアップデートをしても変化なし。予備のカードに変えても変化なし。
カードを他のPCに差して確認すると、問題なく起動できカードは壊れていない。
同時期にブルースクリーンが出るようになり、ログを見ると電源が怪しいので、新しいものに交換するも変化がなく
INTElの保証申請すると交換することになりました。
交換品はステッピングがC0となり、新しいものが届きました。
交換後は嘘のように何事もなく動いています。
今まで何度もインテルを使用していますが、このようなことは初めてで戸惑いましたが、
サポートの体制はしっかりとしています。
交換も発送から到着まで3日かかりましたが、早いほうかなと思います。
14点



CPU > AMD > Ryzen 9 3950X BOX
今さらながらロマンを求め3950xが手に入りましたのでベンチマークしました。
、、と言いたいのですがcinebench 23のマルチベンチは開始で即3.7Ghzに下落。
映像編集では有名なMDegrainという強烈な映像デノイズ処理の計算時も4Ghzに届かず。
アイドル時は4.3Ghzを右往左往している感じです。
交換前の5700xとの差は10%くらいかな?という感じです、当環境ではpel値を2から4に出来た感じで限界ですね。
以下スペックでございます。
Win 11 Pro
MSI MAG B550 TOMAHAWK (バージョン最新)
RTX 3080 10GB
Ryzen 3950x(pbo=自動)
ZALMAN TeraMax II 1200W
室内温度 16度(GPUフル稼働→27度)
マザーなのでしょうかCPU交換を経たからなのでしょうか、電圧を自動に任せた場合アイドル時は1.500vほぼ固定になるんですよね。
勿論電圧を弄ればいいのですが下げると高負荷時に落ちますので安易に調節はできないですね。
電圧を抜きの話ですが、この系統の問題は経験済みでして、以前13600kfを非力なマザーで13700kfに交換したときに高負荷時の問題が起きていました。フェーズが原因なのかな、と薄々は感じておりますが、13700kfの問題は同社の TOMAHAWKのLGA1700版で試して解決していたので同グレードと解釈したのがいけなかったのかな、、とも。まずコア数と会社の違う3950xと13700kfを同じ天秤にかけるのもアレですが。
少しIntelと違うのは、固定クロックにするとしっかりクロックを固定してくれます。Intelよりも素直なのはいいのですがもちろん電圧を適切に弄らないと高負荷時に落ちます。
PBOを自動で使用していますが、アイドル時も負荷時も4.7Ghzまでは到底届かない数値ですね。せめて4.5Ghzまで行ってほしいですね。
画像を添付します。情報がさらに必要でありましたら追加します。
私がマザーを買い替えるべきなのか、これが3950xの限界なのか、CMOSクリアが必要なのか、どうか今日日悩む私に助言していただければ幸いです。よろしくお願いします(__)
1点


22699 まぁまぁな数値。
PPT=4096,EDC=auto TDC=4096 での結果。
EDCを4096にするとクロックが1Ghzに下がることを確認。よって以上の設定にした場合の数値。なお温度は95度ピッタリ。
Curve Optimizerがない3000シリーズはしょうがないのだろうか。
書込番号:26097044
1点

問題の根本が解決しました。
VaporysnthのMvtoolsはマルチスレッドには不向きだったようです。
Avisynth+でのMvtoolsは5700xの2倍以上の性能を出してますね。マルチスレッドの最適化がうまくマッチしたフレームサーバーのようですね。
書込番号:26097215
0点

調査の結果Avisynthは定格3.5Ghz固定での32スレッドが最も安定しているようです。改めてこのCPUのマルチスレッド能力に驚きです。
ああ、数の暴力。。
書込番号:26097252 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



CPU > AMD > Ryzen 7 9800X3D BOX
https://www.nichepcgamer.com/archives/amd-ryzen-7-9800x3d-failures-deaths-issue.html
Intel
nVidia
に続いて、お前もかAMD・・・
9800X3D:在庫が落ち着いたら購入するか9950X3Dに行こうか迷ってましたが、この感じだと9950X3Dも危ないとしか思えませんね・・・
9800X3D特有の症状らしいので新しい実装方式のX3D部分の制御関係、もしくはX3Dの実装技術の不具合の可能性も捨てきれない状況、
Biosで改善させましたって言われても信用出来ない部分なんですよね。
Intelが盛大にやらかして真相もハッキリ言わないのと変わらない、まぁ、まだ初期段階なので今後のAMDの対応動向に注目ですね。
B650 Live Mixer と B650 Steel Legend WiFi を利用してるんで、ど真ん中のマザーなんですよね・・・
9800X3Dの突然死率・ASRocKマザーが80%なんてやめてくれよ・・・泣
7点

B650 Live Mixer
B650 Steel Legend WiFi
万が一を考えて現在9700Xで運用しているマザーのBiosUPをしようとしたが、3.20のBiosが配布されていない。
3.20が配布されたのはX870の模様ですね。
ワンチャン・マザー側の不具合なら9800X3Dは問題無し?で購入出来るんだけど〜
良く考えてみたら、X870・B850・X670・B650 全部同じチップなんだよな・・・
Promontory21で全く同じ仕様のチップなんだから、X870だけの不具合ってのは考えにくい・・・
あぁ〜 早く信用出来る結果を出して欲しいな、9950X3Dの発売日も迫ってるんだよ〜
書込番号:26088780
2点

対策版といわれるX870EのBIOS修正内容はメモリ関連だけですね。
Optimized JEDEC DDR5-4800 or EXPO Memory compatibility.
書込番号:26088800
3点

>ありりん00615さん
メモリ関連の修正だけなら突然死についての直接の原因を特定出来てなさそうですね。
それとも・・・たしか7800X3Dの焼損問題でSoCの電圧リミットに手を入れてましたよね、9800X3Dは7800X3D以上に電圧耐性が無いとか? 何かCPUを昇天させるほどの原因がないとおかしいんですよね。
不安定とかではなく昇天は怖いですね、どこに原因があるかはまだ不明ですが、INTELのようにベンダーに責任を擦り付けるような初動をせづ、しっかり調査をしてユーザーを納得・安心させてもらえる結果の公表と対応をして欲しいものです。
書込番号:26088830
3点

この件ですが
日本国内で数千台出ているNOVA(ASRockマザボ)+9800X3Dでは全く報告が上がって来てないこと。またASRockで80%との事ですが、そもそもASRockのコミュニティでの話のため、他メーカーのマザボの話が出ないことがあるそうです。
そろそろASRockさんからも声明が出るんじゃないですかね。
書込番号:26088911 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

>hamham0221さん
色々と情報を見回りましたが、非X3Dでも同じ症状が報告されていたり、9800X3Dが昇天したマザーで非X3Dは正常に動作したとか、多くの声がある模様で9800X3Dだけに留まらなくなりそうですね。
メーカーには早めの原因究明と対応、情報公開をお願いしたいですね。
ハッキリするまでは9800X3D・9950X3Dは購入できないな〜・・・
各社の最近のやらかし状況見てると、9070XTも初物はパスしとこうかなと考えちゃいますね〜
書込番号:26088930
2点

とりあえずXでですが、ASRockJapanさんから声明でたんで静観で良いかなと思われます。
書込番号:26088941 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>hamham0221さん
X 見ました、ASRocKは誤情報・壊れていません との事ですね、詳細は後ほど公式リリースとの事なので期待です!
書込番号:26088949
1点

メモリーの相性でSoC電圧が異常に低い電圧が設定されてしまい起動できなくなるようですね
よってCPUが壊れたわけではなくマザーボードのBIOSバグってことのようですね
書込番号:26088965
5点

>ハリネズミの助さん
メモリーの相性でSoC電圧が異常に低い電圧が設定されてしまい起動出来なくなるって・・・
電圧高い問題は解消したら次は電圧低い問題ですか・・・ もう何を言っていいやらって感じですね
ただ、このメモリ相性問題の多くが9800X3Dに偏っているのも謎ですよね?
9700XにX3D追加したのが9800X3Dだと思ってますが、X3Dとメモリの関係に相性が出る原因があるのだろうか?
メモリの相性はDDR2の頃に散々経験しましたが、DDR5の時代になってメモリ相性が出てくるとはね〜
書込番号:26089006
2点

スレ主さんへ
ASRock公式さんによると本日中には修正されたBIOSがアップされるかもとのことです
決してCPUが壊れたわけではないとのことですw
書込番号:26089017
4点

>ハリネズミの助さん
Biosは気にしておきます、現状・私の9700Xでは3.16で問題ありませんので動向を見つつ必要な時期にUPします。
9950X3Dの発売までに、確実に改善し問題が無くなったとなれば安心して検討出来ますが、しばらくは様子見ですかね〜
書込番号:26089034
2点

MSIもだそうですね。電圧が高いそうです。
書込番号:26089036
1点

VDDとSOC電圧が異常に上がるということらしいけど、動画で上がってるような電圧になるならこれはそのBIOSがおかしいということです。
それの原因がAGESAにあるのかマザーメーカーの設定にあるのかというところですが、AMDも含めて調査はしてるところのようです。
何の知識もなくメモリークロックだけあげて、しかもア〇エクとかで買ったCPUは燃えたら終わりですねw
書込番号:26089165
2点

電源投入後にPOSTに至らない(BIOSにも入れない)
マザーボードのデバッグLEDが「CPU」と「DRAM」を同時に示す
一切の映像出力が得られない
私のPCがまさにこの問題に直面しています。
CPU:Ryzen7 9800X3D
MB:ASRock B650 Steel Legend WiFi (BIOSのバージョンは3.18)
memory:F5-6400J3239G16GX2-TR5S (B650 SLのメモリーサポートにある)
1月下旬に組んでから数日で発症しました。
「突然死」とはありますが、まったく動かないわけではないです。
再起動/シャットダウン後の起動の際にBIOSも開けず、OSも立ち上がらずの状態になりますが、その状態でボタン長押しの強制シャットダウンののちに電源コード抜いて放電した後はOSの起動できます。(私はこれで起動しますが、他の方がこれで起動できるかどうかは不明。おすすめはしないです)
ただマジでBIOS開けない!!ASRockのBIOS起動ツール使ってもWindowsの設定からBIOS起動するようにしても、BIOS起動できず何もできなくなります。
redditではB650のBIOSが今週出るとのコメントがあったので、リリースされたら試すつもりです。それでも発症するようであれば3.10にバージョン落として動き見てみます...。Flashback面倒だなぁ...。
書込番号:26089237
8点

ASRockから対策BIOSがリリースされましたね
リンクはASRock公式Twitter(X)からどうぞです
書込番号:26089331
3点

>Solareさん
SoCの過電圧問題は7800X3Dの時に対策済で1.3v以上?にならないよう制御されたと思っていましたが、今回の件で再発なんですかね?
念のため自分の9700X環境を確認しましたが、EXPO設定で6000MHzはSoC/1.2vでした。
9800X3DだけBios設定の数値が狂うんですかね? 不思議に思います。
いずれにせよ公式発表を待つしかないんですが、公式発表も本当の事を言わない事が多いんですよね、結局、うやむやにしてしまうのがPC業界の慣例なので、今回の件ではしっかりした対応を期待したいですね。
過去にも色々あったけど、今、一番危ないんじゃないかと思います、PCパーツの価格が高額になっているんでダメージが大きすぎですからね〜
書込番号:26089344
1点

>koma_0101さん
申し訳ない、私には掛ける言葉がありませんが、出来るなら今後の展開も教えて頂ければ多くの方の参考になると思われます。
情報あれば共有をお願いいたします。
書込番号:26089355
1点

>ハリネズミの助さん
Bios確認してみます、情報ありがとうございます。
書込番号:26089356
2点

対応が中途半端ですね。9000 series CPU Boot Issueと書かれていますが、BIOSの修正内容がメモリー関連なのは変わっていません。
https://www.asrock.com/news/index.asp?iD=5604
書込番号:26089362
2点

>ありりん00615さん
Ryzen9000シリーズ対応のマザー全部じゃないんですね、まぁ順次に対応と思われますが同じPromontory21チップなのに何か違いがあるんでしょうか?
A620が含まれているんで下位の19?・20?もあるのにね。
こういう対応がもやもやするんですよね〜
書込番号:26089387
1点

>LILLIAN AXEさん
今回の方がひどいと思いますよ。
あと9800X3Dだけの問題でもないように思います。
あの時は話題のマザーを使ってましたがまあ上がってもSOCは1.45Vくらいでしたし自分は燃えませんでしたからね。
今回は1.8Vとか1.9Vなんで燃えて当然かと思います。
自分はメモリー関係というかEXPOで使う時のマザーの設定がどうなるかによると思いますので、メモリー関連の修正で良いと思います。
特に1;1で6400とか1:2で8000とかで使ってる人はSOC電圧注意でしょうね。
前からMSIやAsRockはEXPOだとそのあたりの電圧あげ気味傾向でしたからね。
まあでも本来EXPOと言ってもメモリーOCなので自分で温度や各電圧くらいは管理しないと・・・というのはありますね。
書込番号:26089439
3点

>Solareさん
今のOCは1クリックで簡単OCみたいな完全に出来レースで与えられたOCをOCと言ってますからねwww
自分で設定数値を詰めるなんてOCは忘れられてしまい、出来るユーザーだけの暇つぶしになりましたね。
昔々のFSBでのOCが懐かしいです、メモリ・AGP・PCIまで連動でOCするのに一喜一憂しましたね、最近は私もOCは楽してますwww
でもCPUのOCはそれなりに詰めてますね、メモリはEXPO数値から詰めていません、面倒臭くなりました〜
440BXとか815E辺りでPentiumVをいじってる時が一番楽しかったな〜www
グラボもカノープスのスペクトラを買ってたな〜 あぁ懐かしいwww
書込番号:26089506
1点

ASRocK公式 から発表がありましたが、結局、もやもやの残る発表でしたね
内容を見ると、一部の9800X3Dにメモコンの異常があるんじゃない? と暗に感じさせる説明ですね
一貫してメモリ相性の説明に終始していますが、9800X3Dを使うユーザーが粗悪なメモリを使うとは思えないんだけどな〜
特定のBios Verと言っているがそのVerがどれかも言及していないし
コミュニティに報告しているユーザーなどからのその後の状況を知りたいですね
しばらくは様子見かな〜
書込番号:26091561
2点

とりあえずご報告です。
ようやくB650 Steel Legend WiFiの3.20がリリースされたのでFlashbackしました。
今のところ問題はありません。
再起動時、何もできなくなることもなくなりましたし、ASRockのBIOS起動ツールからBIOSが開けるようになりました。
このまましばらく様子を見ようと思います。
でもbeta版か...。安定版リリースされたらアップデートするべきか...。
書込番号:26092148
8点

>koma_0101さん
症状の改善が見えたようでなによりです。
私もASRock公式に質問してみましたが、一部の9800X3Dのメモリ相性・古いDDR5メモリのOCとAGESAの組み合わせで発生する場合があるとの事でした。
9800X3Dの一部に製品としての不具合では無いがOCした場合に症状が発生する個体があるとの回答です。
ただ、そうすると最初から起動しない場合がある事がコミュニティに報告されていたと思うので、最初から起動しないのはOC関係なのでは? となりますね。
これはまた別の原因なのでしょうかね。
Socの1.8V・1.9Vの過電圧についても誤表示との見解がされていました、こちらもどうなんですかね〜
書込番号:26093062
1点

9800X3Dのメモリ周りの違和感は、自分もB650E PG-ITXで感じることがあります。
定格動作は問題なく、BIOS Ver3.15にて、IF2066MHzがSOC1.10Vで安定動作する個体なのですが(特性は良い部類だと思う)、IF2133MHzに上げると、SOCを〜1.29Vまで0.1V刻みで上げても安定動作するポイントがありません。Memtestにてメモリがエラーを吐かないのにフリーズします。
9700Xと同等の特性であれば、この9800X3Dの個体は最悪でもSOC1.25V以下でIF2133MHzまで行けるはずと思っているのですが、、、
FCLKとMCLKの同期の辺りに、9800X3D特有のソフト的な何かがあるのかもしれないので、新BIOSがリリースされたら試してみようと考えています。
書込番号:26094968 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>IF2133MHzに上げると、SOCを〜1.29Vまで0.1V刻みで上げても安定動作するポイントがありません。
それはCPUだけが原因かどうか分かりませんね。
マザーがダメでも起こりますからね。
もちろんOCの話ですからそれこそCPUの個体差もあるでしょう。
自分の9800X3DはSoc1.25Vで2200は普通に動いてましたし、使うのは24時間駆動させているので2133で動かしてますけどね。
書込番号:26095421
2点

こんなに売れてても起こらないんで大丈夫でしょ笑
書込番号:26130405 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

ギガバイトのマザーだけ大丈夫っぽいですね(*^◯^*)
書込番号:26132655
1点

GIGABYTE好きなんだけど、最近組もうかなと調べたら、
マザボのシェア率が最低らしいです。
そのせいで、報告が無いだけでは?
Youtube見てると皆さんやけにAsRock押してきますよね?
気のせいでしょうか?
書込番号:26171358
2点


2025/09/07 18:17
先日NOVA Wi-Fiで9800x3dを使用していましたが組み上がり3週で突然死しました
いきなりのエラーコード00でした
CMOSクリヤー.メモリー1枚挿ししても変わらずでした
今世代のASROCKとx3dは相性最悪だと思います
書込番号:26283908 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



CPU > AMD > Ryzen 7 9800X3D BOX
X3Dモードで使っていますが、スレッドが8なので
スレッドが16個欲しいときにBIOSでいちいち切り替えるのが面倒ですね。
気にせずにスレッド8のX3Dモードで使っています。
遅延もX3Dモードが少ないですからね。(*^◯^*)
2点

FPSする人って遅延の方が重要だとそろそろわかった方が良いです。(*^◯^*)
書込番号:26087225
1点

>遅延
モニターのfpsと、ゲームのFPSの区別も付かなかったくせにw
なんの遅延? 説明してみそw 出来るもんならw
買ったふりだから、言っていることが知ったかぶり。
ところでAIはどうしたの?
書込番号:26087375
9点

コアが多いと遅延も多いのかもですね。(*^◯^*)
スレッドは8が良いです。
書込番号:26088388
1点

>KAZU0002さん
アスロックのマザーと相性悪いみたいですね。(*^◯^*)
書込番号:26088504
0点

>月曜日のカンパネラさん
アスロックは避けた方が良いようですよ。(*^◯^*)
書込番号:26088574
0点

PCの主要パーツなんて数は限られているから。これが原因"かも"って言っとけば、サイコロの目くらいには当たるでしょう。
根拠も書けないから。まんまサイコロ振っているのと同じなのがabcですね。
ところで、あれだけ自慢していたAIの開発進捗はいかがですか? まさかAI向きハード揃えて置いてつかっているのがChatGPTだけなんてことは無いですよね? それともやっぱり買ったふりですか?ww
書込番号:26088614
7点

asrockなんて買わねーよ!
b450で酷い目あってから購入しないと誓いました
asus gigabyte 買うの躊躇するのがmsi
グラボ2年保証付いたからmsiもありだな
書込番号:26088713 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

MSIとアスロックだけ不具合とか
ギガバイトだけ安心できますね(*^◯^*)
書込番号:26090109
0点

>かぐーや姫さん
GIGABYTE押しなのは分かりましたが他社をディするのは止めていただけませんか?
自分は良いかもしれませんが見てる方は不快になります。
X3DモードはAGESAに元々あった機能みたいですよ。
https://www.youtube.com/embed/rzoIimyyTOo?si=pVWEzMETA2Mh8RZt&start=1411
書込番号:26090357
4点

X3DモードというのはMSI Pro A620M/Eでも設定できるのでしょうか?
2024年12月ごろBIOS更新していますが設定項目がどこにあるのか見つかりません。
書込番号:26090372
0点

>ZZ2012さん
MSI Pro A620M/EのBIOSを確認するとバージョン7E28v1GXに3Dゲームモードに対応とあるので既に最新バージョンなら使えるはずです。
https://jp.msi.com/Motherboard/PRO-A620M-E/support
書込番号:26090389
0点

>QUALITY 1stさん
検索しても情報がなかなか見つからずリンクまでたどり着けずにいました。
ありがとうございます。
書込番号:26090419
0点

今MACで遠隔でプレステ5動かせるか試してます。
もうMAC以外いらないかも(*^◯^*)
書込番号:26092473
0点

>もうMAC以外いらないかも
今まで自慢していたWindows系の買い物は全部嘘だったと白状しましたw
書込番号:26092475
4点

>KAZU0002さん
貴方の投稿でレビューする気がしません。
気分が悪いので売ろうかな?と思っています。(*^◯^*)
書込番号:26092525
0点

>QUALITY 1stさん
そろそろギガバイト推しする理由がわかってきましたか?(*^◯^*)
書込番号:26142657
0点

GIGAのマザーで不具合が出たふりとか。Intel買ったふりとか。全部買ったふり。信用かけらも無しw
書込番号:26146477
0点



CPU > インテル > Core Ultra 9 285K BOX
crucial T705 pcie5.0 接続しました。CrystalDiskMarkで測定しましたがシーケンシャルリードが12.2MBでした。
AMD環境ではカタログスペック通りの14.5MB出ました。
マザーボードはasrock asusで試しましたが結果は同じです。
CPUコアの性能が高そうなのに、ベンチマークでイマイチなのは、CPU直結のpcie(グラボ、SSD)に、何かあるのでは?
書込番号:26060886 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

全然カタログスペック出てませんが?
HDDより遅い安物USBメモリーレベルの速度です。
桁間違っていますよね?
それで桁が違うとして、空の状態で測定していますか?
OSが入っていると、OS自身のアクセスが止められないので速度が遅くなります。
CrystalDiskMarkは単なるWindowsアプリケーションでしかないので、他のアクセスを止めて測定することは出来ません。
他のアクセスを止められないのでそういったアクセスがない空の状態でする必要があります。
書込番号:26060917
1点

そうですね。桁違いの遅さですね。
MB→GBでした。年寄りなのでご容赦を。
確かに空の状態ではないですが、共にほぼ、同じ条件で測定しました。
ちなみに、チップセット経由で接続のSSD(pcie4.0)でもインテル環境だと5%程度遅くなりますか、T705程ではないです。
書込番号:26060939 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>skybusukaさん
マザーーボードだと思います。
書かれていませんがどのようなものを?・・
書込番号:26061420
1点

マザーボードはasrockとasusのtuf.rogの合計3種類で試してみました。
すべて、12.2GB程度で、誤差程度の違いしかありません。
書込番号:26061673 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>skybusukaさん
インフォもできたら見せて欲しいです。
書込番号:26062929
1点


>skybusukaさん
正常だと思います。
私も試した時その程度でした。
遅くなってすみません。(*^◯^*)
書込番号:26072149
1点



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