CPUすべて クチコミ掲示板

下がり続ける5700Xの買い時

[はやおくん]

皆さんの考えを教えてください🙇‍♀️
クーラー込の値段で3万切ったら買い時かなと私は思います😊

書込番号：25160417　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogaken]

＞はやおくんさん
＜＜＜皆さんの考えを教えてください
それならば・・・『他』じゃなく！
『質問』で再度投稿して下さい！
ただ呟いて居るだけな内容ですよ！
それに・・・投稿が文字化けして訳解らない内容も困りもの！

個人の考えは色々有ります！
現状の詳細で・・・買い時逃したらどうなるのかも解らないと答え出ませんよ！

書込番号：25160577　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

・欲しいとき/必要なときに買う。
・買った後は値段を調べない。
・今要らないのなら、ずっと要らない。

書込番号：25160916

[クールシルバーメタリック]

今の5700Xの最安値28500円切ってる
AM4対応クーラーの最安値1000円切ってる
合計で30000円切ってる

買えば？

書込番号：25160984

[ひでたんたん]

はやおくんさん

新規で組むのに、このCPUを選ばれるのでしょうか？
1週間前に3700Xから換装しましたが、不具合もなく回っていますよ。
やったことはマザーボードのBIOSアップデート、CPU交換ぐらいで、グリスの塗り直しと水冷CPUクーラーは使いまわし、ファンフィルターのホコリ取りくらい。
Windowsがそのまま更新しておしまいでした。

ご予算はおいくらか分かりませんが、AM4マザーユーザーの選択肢であります。自分が自作PCを楽しんでいた頃は、メーカーPCの自由度が無く各々のパーツで楽しんでいた頃。グラボがマイニング大流行で高騰し、いつの間にかショップPCの方がトータルコストが抑えられる傾向に。
初めて所有される方は選択も楽だし、パーツの相性はショップが見てくれます。でもケースやキーボード、マウスを選んで楽しんでいた私にはちょっと。

書込番号：25213473　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉たらしい]

欲しい時に買え
値段で躊躇するなら欲しくないってこった

書込番号：25213477

[SiO-G]

買わない理由が価格なら買うべし
買う理由が価格なら買うべからず

書込番号：25213965　スマートフォンサイトからの書き込み

ZEN4 最速メモリ設定報告

[シルバーフライ]

50.2 ns	電圧/抵抗値	DDR5-5600 DR Tuned A Plague Tale: Requiem

興味ある方向け設定

投稿時点でのZEN4メモリ最速環境？
ttps://imgur.com/a/J74HIN0
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1dsu9K1Nt_7apHBdiy0MWVPcYjf6nOlr9CtkkfN78tSo/htmlview
UD5-7800 16GBx2 Hynix-A SR
X670E HERO BIOS 0805
DDR5-6600
FCLK 2200MHz
PBO ON
iGPU OFF
VSOC 1.375V(レッドゾーン)
VDDP 1150mV

一方、常用向きなVSOC 1.25V運用環境では
DDR5-5600 DR チューニングが
高評価新作 A Plague Tale: Requiemにおいても美味しい設定となりそうだ。
https://www.youtube.com/watch?v=MOatIQuQo3s&t=74s

書込番号：25159746

[イ・ジュン]

7900X X670E-GENE F5-5600J36

こんにちは。
同DDR5-6000や5600内で比較しても設定次第で20fps程度と結構な開きが生じてますね。
そしてメモコンが遅くてもメモリのCL等が低い方が有利そうなデーターですね。
DRとSRではDRが有利そうなのは意外でしたが面白い結果だなと。

28日に私もメモリをもうちょっと弄って調査してみようかと思っています。
7900X X670E-GENE(0805） F5-5600U3636C16GX2-TZ5RS（Samsung） ※メモリは別途用意しているものと変更あるかも。

今は5600CL36 XMPのを6000にしてメモコン1:1、FCLK 2100にしてtRFCを多少弄って1.20V→1.23V（DRAM VDDR/Q）化のみ。
SOCは1.25V MCは1.23V CPUは1.17VにそれぞれAUTOでそのようになっています。（CPUはcurve optimizer変更しています）
まだまだですね。

書込番号：25159942

[オリエントブルー]

は〜い！　　こんにちワン！

またまた参考になる情報サンクス∠(^_^)
来月はお仲間に入れて頂きますよ〜

書込番号：25161250

[シルバーフライ]

常用 5800X3D BCLK定格 ゲイ4090無印出荷設定

おはようございます♪

オリエントブルーさん、50.2 nsはこちらのチューナー
ttps://www.overclock.net/members/domdtxdissar.629860/#latest-activity
の報告です。
うちはZEN4環境はどれにするかまだ何も決まってません。ZEN5まで5800X3Dのままでもいいような気にもなりかけてます。

今年はPCパーツは今のところ WD SN770 1TB SSD だけGet済であります。
ケースファンが1個、半年以上前からカラカラ鳴りだして放置してきましたがそろそろファン交換しようか思案中です。

GIGAのB550マザーにもAGESA1.2.0.8が来て5800X3DのUEFI上でのCurveOptimizerが細かく設定可能になりますた。
MaxboostOverrideは+200MHzまで設定できますがこれはガードが掛かってるのか機能しません。

ZEN4 X3Dはスタンダードクラスの DDR5-5200 1.20V でも十分速そうですね。
イ・ジュンさんやオリエントブルーさんらのZEN4 X3D突撃レポ楽しみにしています^^

書込番号：25162311

[Solare]

＞シルバーフライさん

お久しぶりです。

うちのインテル用7600MHｚ DDR5でも同じように詰めてみましたが、AIDAのレイテンシ60切れませんでした(^^;

設定は一応通りますが電圧1.64Ｖは常用結構厳しいですね・・・Ryzenの場合(^^;

温度がRAMTESTかけると70℃超えてました（笑）

一応うちの設定の6000MHｚでも60nsは切るのでこれでX3D行きたいと思います。

それにEXPOメモリーはなかなか面白いですよ。

ただ3日が出張でいないので帰ってきてからでも買えるかどうかが問題ではあります(^^;

出てるベンチ見ましたがメモリー5200MHｚでもFF14が4090で48000超えなので、うちのメモリーでも50000は行きそうな感じかと思います。

インテルだと8000で回してやっと50000なんで・・・しかも消費電力半分以下って今回のX3Dは凄すぎかと思います。

ただまあBIOSアップから設定とWindows Game ModeのONやXbox Game Barの設定とかかなりマニアックな設定となってるようですが、自分で意のままにアプリで使うCCXを指定できるとこがまた良い感じです。

苦労してメモリー詰めなくてもかなりゲーム性能高そうで、Tjmaxも85℃で温度も消費電力も低いってかなり良い感じの設定でAMDも出してきたなと思います・・・今のところ。

ただでもKTUさんも言ってたけど5800X3Dから乗り換える必要はどうかなとは思うところはありますね。

書込番号：25162910

[シルバーフライ]

Solareさん こんばんは♪

ZEN4でAIDA 60ns切りはハードル高そうですか。EXPOメモリー弄りも奥が深そうですね。

PC Watchのレビューだと7950X3DでDDR5-5200 42-42-42-84 1.1Vで暁月FHDスコア 48478 でるんすね。

5800X3DがDDR4-3200 22-22-22-52 1.2V で 40763
うちの5800X3D常用設定でDDR4-3666 14-12-15-14-28-42 1.47V で 44877 で10%程UP

7950X3Dが設定次第で10%UPすれば 53000台に乗る計算(4090FE相当で)となりますがはたして。。。
(そんなにフレーム吐いてどうすんねんという話は置いといて)

7800X3Dシミュレーションレビューも出回ってるようですが7800X3Dの実物レビューも見てから妄想しようと思います。

Solareさんのレポも楽しみにしています^^

書込番号：25163048

[Solare]

＞シルバーフライさん

少しだけ書いておきますが、EXPOメモリーは充てるとサブタイミングまでオートで結構詰めます。

それがマザーボードメーカーで全然違うところが面白いです。

ポン付けでEXPOメモリーの詰め方から起動時間まで今のところGIGABYTEが飛びぬけて優秀です。

普段XMPしか設定しない方なら特にGIGABYTE選ぶべきかと思いますね。

自分はいつ購入できるのか分かりませんが、買おうとは思ってますので、また頑張ります（笑）

シルバーフライさんの7800X3Dのレポ楽しみにしております。

書込番号：25163168

[イ・ジュン]

FF14暁月 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL36（tRFC 820） with Wraith Prism F5-6800	FF14暁月 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL36(tRFC 650) with Wraith F5-6800	F5-6800J3445G16GX2-TZ5R （7900X + X670E-GENE）

おっGIGABYTEが良いのですか、、、脱出ボタンもあるのでEXPOメモリー持ってないですがゆくゆく買いそうです。
GENEはROG Z690-Aと比較して数秒起動が遅い感じがします。

時間があまり取れませんでしたが7900X環境メモリ交換して、ちょっと遊んでいました。 5600CL36 → 6800CL34 メモリに。

クリアせず交換したので5600CL36メモリのSamsung設定そのままで起動してきたのですが汗、サブのサブの違いがあるのかちょっと遅い感じがしましたが（FF14 35150→35020）、そこからtRFCだけ 820 → 650 （適当 その後500ではFF14完走するものの不安定で525で様子見）に下げると、35020→35300になりました。 しかも35300時は室温4℃以上あがって23℃を超えてました。
今日は以上ですが、ポイント還元込みの実質2.8万円もしましたがSK HyniXいい感じそうです。

ですがこの程度の設定ではまだ5800X3D（3763CL14 tRFC 260）で35605なのでまだ305遅く（ただし最低fpsは7900Xが高い）、5800X3D（3800CL14 ｔRFC 260）は36000超えてくるのでまだまだです。
※ほかのゲームでは7900Xの方が速いケースも目立ちますし、MSFSも6950XTの使用率を見てもほぼ互角で悪くないですが。

明日からは、メモリ1.23Vだけでなく、もうちょっと上げてかつｔRFC以外も詰めてみたいと思っています。

書込番号：25163299

[イ・ジュン]

FF14暁月 i7-13700KF + TUF-4080 4000CL16（ｔRFC 295） with CC-06CR	FF14暁月 i7-13700KF@5.7GHz + TUF-4080 4000CL16（ｔRFC 295） with CC-06CR	FF14暁月 i9-13900KF + 4090 Phantom 4133CL17（tRFC 295） 17℃	FF14暁月 i9-13900KF@5.8 + 4090 Phantom 4133CL17（tRFC 285） 22℃

13700KF と TUF-4080 で 4000CL16（ｔRFC 295） のストックではこんな感じ。 同設定で13700KFを5.7GHz（Uncore 最大x49）も。
※電圧AUTOですが電力制限しているので正確にはストックではないですが。

13900KF と 4090Phantom で 4133CL17(ｔRFC 295）のストック。 同じく13900K 5.8GHz（Uncore x51） ｔRFC 285も。
※こちらも電圧AUTOですが、電力制限してます。また5.8GHz時は電圧AUTOでは120mmラジエーターでは維持できてません。
※現在 5.8GHz時の設定で4090PhantomストックではOSが重くなっているせいか51000程度しか出ないと思われます。

書込番号：25163333

[Solare]

7950X　RTX4080	13900KS　RTX4090

でわX3D購入後の比較のためにという事で自分も載せておきますね。

7950Xの方はROG4080で13900KSの方はROG4090です。

7950X3D購入後はSUPRIMの4090乗せる予定です。

書込番号：25163353

[イ・ジュン]

FF14暁月 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL34(tRFC 550) with Wraith Prism	FF14暁月 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32(tRFC 525) with Wraith Prism	DRAM Calculator DDR5-6000CL32 参考程度	FF14暁月 5800X3D(3763CL14 tRFC260) + RX6950XT-Pure 17℃

1.23VのままCL36他 緩々だったのを、Solareさんのを参考にそこから緩めての設定なら通るかなと少し詰めてみました。

画像�@ CL34 tRFC 550 ではあまり伸びずで予想を下回る感じの結果で、詰めた甲斐がない感じ。
画像�A CL32 tRFC 525 では詰めた効果が出てきた感じに変化。 室温24℃にて。この設定を常用しようかなと。
画像�B CL32 ｔRFC 525の�Aの状態をDRAM Calculatorで試した結果。※HzやtRFCなど一部正しく取得できず結果の精度不明。

画像�C 比較用に5800X3D （3763CL14 tRFC 260）での様子。
とりあえず5800X3D （3763CL14 tRFC 260）程度のスコアで最低fpsは寧ろ速い感じにはなりました。

書込番号：25164293

[シルバーフライ]

BCLK定格常用ベストスコア	チップセットドライバ

チップセットドライバ 5.02.19.2221 入れてみました。

Global C-state Control ON
CPPC1 ON
CPPC2(Preferred Cores) OFF
PPT Limit 95W
PBO Scaler 10x
CurveOptimizer ALL Core -20
fTPM OFF
Resizable BAR ON
ゲフォドライバ 528.49
Windows HDR OFF, 電源 バランス
初回慣らし運転後、一旦スリープし約10分後に立ち上げ2回目の測定

4Gamerやシミラボの7950X3D&4090はDDR5-6000の割に伸び悩んでるようですね。

ZEN4環境導入するとすれば7800X3DにB650中位マザーとDDR5-5200 1.1Vメモリ運用でも良さそうですね。

しかし、アサクリ次期新作ミラージュの3440x1440最高画質で7800X3Dに変える意味を見い出せるのか悩ましいところです。

Horizon Forbidden Westはアーロイが劣化したのでやる気が失せています。
劣化修正MODがあるのか知りませんが不具合がでないならHorizon PC版がでたらやるかも。

FF16ベンチがリリースされたら7800X3Dに変える意欲が湧いたりして(笑)

書込番号：25164764

[シルバーフライ]

Horizon FWでZDのようにアーロイを他のキャラに変更で不具合なくできればやるかも(笑)

Horizon Zero Dawn アーロイを他のキャラに変更する方法
https://www.youtube.com/watch?v=LwxZyanlkYs

アサクリっぽいフードのギャルキャラも選べる(笑)

書込番号：25164888

[イ・ジュン]

FF14暁月 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32(tRFC 525) with Wraith Prism	FF14暁月 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6200CL32(tRFC 525) with Wraith Prism	FF14暁月 5800X3D(3763CL14 tRFC260) + RX6950XT-Pure 17℃	FF14暁月 5800X3D(3800CL14 tRFC260 FSB100.01) + RX6950XT-Pure 18℃

こんにちは。
5800X3D、やっぱり十分いいですね、、、7900Xでは常用レベルのメモリ設定ではFF14等は追いつくのがやっとな感じですね。
CurveOptimizerがBIOSで弄れるということですが、-50を超えて-60とか設定できるならばよりいいですね。

もっとももとより電圧低めで、更に電圧マニュアル設定と-50併用だけでも省電力性は圧倒的なものがあると思っています。
ゲーム時に限らずフル負荷時でも低くなりますからね。

今、5800X3D環境は外しているので、今は弄れず、、、
Update AGESA version to ComboV2PI 1208 とかNew BIOS出ているのでタイミング悪いですね汗
オープンフレーム購入しているのでゆくゆくそれに取り付け予定。DARKHEROやっぱりかっこいいなとしみじみ笑。

7950X3D&4090はDDR5-6000の割に伸び悩んでる、、、
X3Dはメモリ設定の恩恵がどうしても低いので、（というか恩恵がある場面ではノーマルZEN4よりクロック分不利）DDR5-5200からDDR5-6000にジャンプアップしても、FF14のスコアレベルでも大きな差はないので仕方がないと思います。
メモリよりはクロックになると思いますが、場面ごとにCCD自動切換えや、CCD間をまたがないように処理の割り当てができれば79x0X3Dが生きてくるのかなと、、、思ったこともありましたが実際かなり厳しい注文そうで寧ろ遅くなる（ゲームでは総合だけ速くても無意味）可能性の方が高いので、CCD一つの処理にハード的に集約した方がゲームではという感じそうですね。

3440x1440最高画質となると、5800X3Dからの差はほぼなく3D V-Cacheでの振る舞い体感も同じでしょうね。
やはりX3Dは1920x1080以下（加えてなるべくGPU負荷が少ない場面でメモリアクセスが多いシーン）が有効なので、3D V-Cacheに期待するという点では、3440x1440最高画質となると5800X3Dで事足りていると思います。
ただしアサクリの場合は、よくわからないエンジン挙動な感じもするので笑 CCD間を跨ぐ多コアが有利かも。

HorizonはAlder Raptorに全く最適化してくれない寧ろ何やってるの感あるタイトルのイメージですが笑、CPU差が大きく出る構造のようなので5800X3D → 7800X3Dでも4090なら10%程度の差が実際出るのでは？と予想します。
3440x1440最高画質だと4090でも5%程度になってしまうかもしれませんが、全体的にリニアに伸びそうかなと。

5800X3Dからで意味を見出せるか、、、もちろん物欲的なものは満たせるとは思いますが、、、
そして4090ならば、7800X3Dはふさわしいとも思いますが、、、
お金かけるほどのメリットがあるのは、1920x1080以下の環境（もしくはそれでのベンチマーク）になるのかなと。
プロゲーマー向けかはまだ不明。

結果的に7950X3Dも片肺にしてしまってCCD間を排除してしまったので、ゲーム重視だと特に高解像度だと差異は少なくマルチも重視する人あるいは13700Kや13900Kに極力見劣りしないように向けてCCDx2を用意した感もあるので、私も正直悩める感じです。
もとより特攻する感覚でかつ予算用意しているのでって感覚ですね。
正直悪い方の予感が当たってしまってそうなので、過度な期待はせずに買うのですが汗、省電力性はそれなりに期待。
5800X3Dとマザーボードとメモリのセットで6万円台だった時がどう考えてもX3D狙いならベストでしたね笑

こちらの7900X 6950XT-Pure で 6000CL32(tRFC 525） → 6200CL32(tRFC 525）の結果を貼ります。
メモリ設定を6000 → 6200にして、FCLKを2100→2200に、1.23V → 1.265V にしただけです。 VSOCは自動で1.35Vに、、、
6000CL32時のをまた参考に貼っておきます。 あと今はVSOCをAUTOから1.295Vに下げて様子を見てます。

書込番号：25164940

[イ・ジュン]

3440x1440はもとより2560x1440レベルでも4090でも実際の差異は少ないです。
シルバーフライさんは3800CL14と低レイテンシで動かせるメモリもあるのでより少ないと思います。
https://youtu.be/B0r7BuxrzN0

やはりFF14 1920x1080のベンチマーク用と割り切る必要性がありますね。 その差も大きいかと言われると人それぞれですが。
あと省電力性デフォルトでは7900X3D相手で5800X3Dの方が平均2W高い結果ですが、逆転は余裕でしょうから、、、
5800X3Dからは非常にお勧めし難い7000X3Dですね、、、汗

書込番号：25164998

[シルバーフライ]

サイパン	トゥームレイダー	Watch Dogs

4GamerもシミラボもMSIマザーなんでAM5マザーのサブ、サードタイミング最適化が遅れてるのもあるかもしれませんね。

書込番号：25165101

[Solare]

＞シルバーフライさん

確かにPC-WatchだけがFF14も吐出してますが、4亀とかシミラボよりシルバーフライさんの5800X3Dの方が良い感じですね。

他のYouTuberで2日前に出してる方は設定がやり切れてない方もいるみたいですが、さすがにこのあたりの出てる数値は13900Kの数値と比べても意味ありそうなので、振れ幅大きすぎてイマイチつかめないですね(^^;

まあ自分で試すしかないですね。

自分は動画編集で使ってるソフトが今のRyzen7950Xと相性ばっちりだし、写真の編集現像でも使ってるソフトは13900Kより7950Xの方が性能出てるので、これでゲームが13900K以上に出て消費電力減るなら言う事ないので、期待して使ってみたいと思ってます。

無駄というか買い替える意味ないという話では5800X3DからZen4もそうですがAlderもRaptorも4KやWQHDでは無駄だったという事なので（笑）

じっくり待ったシルバーフライさんが正解でしたね。

EXPO設定ですが、見たのがちょっと前で良くは覚えてませんが、AsRockはモデルによって違う感じだったので、PC-WatchのTaichiは良いのかもしれませんね。

tREFIはAsRock良かった気がします。

まあでもGIGABYTEは断トツでした。

なんせEXPOにたしかパフォーマンスみたいなのがあってtRFC512とかだったと思いますし、その他も自分の設定より詰まってるところもあって逆に参考になりました。

ちなみにグルだったか7900X3Dを7600X3D化したベンチも載ってましたが、これもなかなかだったのでゲームだけなら7800X3Dでしょうね。

書込番号：25165223

[イ・ジュン]

7700XとDDR5-6000CL30でマザーボードによる差異が結構ありますね、、、

メイン以外でサブもマザーボード任せにすると、X670E-GENEは割と緩めで高Hz向けチューンといった感じがしましたが、それでもMSIのはそれ以上に緩めっぽいですね。
逆にいうと良いX3Dの引き立て役に使えそうですが。

書込番号：25165447

[イ・ジュン]

＞Solareさん
EXPOにたしかパフォーマンスみたいなのがあってtRFC512、、、

この一文だけでGIGAは攻めてるなと、、、でも SH Hynix A DieのOCメモリって標準で1.4V以上が多いですからありですね。

書込番号：25165469

[シルバーフライ]

常用定格ベスト更新

今日は同設定常用BCLK定格ベスト更新しました。ゲイ4090無印出荷設定。
昨日より寒いのでCurveOptimizerでブースト持続時間が伸びてるかも。

昨日配信されたジサトラKTU見たんですが2CCDはちょっと面倒ですね。アプリ単位でレジストリでCCD割り振りもできるんですね。

うちの自作意欲は5950X登場時をピークに減退する一方です(笑)
12VHPWRアングルアダプターはちょっと気になってます。ZEN4 X3Dは様子見で終わるかもしれません。

皆さんはZEN4 X3D是非とも楽しまれてください^^

書込番号：25165960

[イ・ジュン]

常用のDDR4-3666 CL14で、それだけのスコアが出るんですね、、、しかも私と同じリファレンス仕様のPhantomで。
COは控えめな感じがしますね。マザーボードによって標準電圧が異なるのかもしれませんが、私が5800X3Dを直接さわった個体3つとASROCKとASUSの3種類のマザーでは、どれもPBO2 tunerで-50（0.15〜0.20V低下程度？）が余裕でした。
※5800X3Dそのうち１つが3800CL14が余裕で安定して、5800X3DのOCはFSBクロック命ですからその個体を私のものに笑。
※もっとも常用はFSB100（未満）なので実際のところX3Dは個体差を気にする必要がないですね笑。

各所のレビューはまだ見ていないのでの環境は不明ですが、某所で5800X3Dで4万超えているくらいの低さのようなのでどれだけ引き立て役に使われているんだよって感じと同時に、メモリ設定だけの差でそこまで落ちないはずなので謎ですね。

6950XTのOCモデルとしては定格は控えめの部類のPureでも、35000オーバー、3800CL14なら36000前後。
よって4080でも余裕で40000はオーバーしそうで、圧倒的な4090でその程度に留まるのは謎です。
デフォルトDDR4-2066とかまで低くて関連もがっつり低くなっているとかならあり得るのかもしれませんが。

CCDの件は、おそらく最初は両方3D V-Cacheをのせて試しているはずですが、CCD間を跨ぐとヒット時のfps向上がスポイルされてしまうことも起きてしまって、片方だけに専念することがI/O的にも良かったのかなと想像しますね。
ちょっとややこしいのと、どちらがベストなのかPコアとEコアの関係より分かりづらいので、とりあえずゲームは8コア16スレッドのようにふるまうことをBIOSとドライバーでトリガーありきで行った感じで、あとのアプリはぶっちゃけ適当でレジストリを用意した感じでしょうか、おそらく今後AMD Softwareで任意に管理できるのかなとは思っていますが。 まあユーザー任せのアナログ的ですが笑
でもOCで色々制約も熱で壊れやすい関係なので長時間負荷も避ける意味で、そこがユーザー任せだとしても調整できるのはいいのかもしれません。 ベストなパフォーマンスをという意味ではなく落とすという意味合いですが。

ぶっちゃけ状況的にもX3DはCCD一つの7600X3Dと7800X3Dだけで良かったと思います。
※7700X3Dという名が妥当だと思いますが、お値段上がるので7800X3Dにしたのでしょうね。

DDR5はDDR4と比べレイテンシ的にもですが、そもそもCPU側もまだDDR5は半導体プロセスの制約の関係と思われるゲームでの適合がまだまだですね。
更にDDR5ではX3Dは効果てきめんそうでそうでもなく、かなり限定的でデメリットももちろんある増えた感じすらするので、どっかーんとシングル性能があがるまでもういいかなと。
ただ惰性というか前から予定していたZEN4 X3DはCPU以外のパーツをもう揃えているのとで決定事項 笑。
※Raptorリフレッシュはまだ存在しているのか発売するのか不明ですが、13700KFがDDR-4000までしかGear1で動作しない個体を引いてしまったのでZ690でまだ動くなら交換予定。
※ 選別もれだと思われる一応その当時で1万円以上安い中古13900KF（8.2万 4266 Gear1不安定ながらFF14可）や7900X（4.8万円 CO-36でCineR23可 常用はコア別-26〜-31 BIOS 1.172Vにて）の期待していなかった方が良個体そうで笑。

この半年間で2560x1440に移行したのが大きく、タイミングが5800X3Dの時より悪かったのもありますね。
RaptorがAlderリフレッシュにEコア増量しただけなのに思ったより速くて冷えてくれたのでハードルが上がっているのもありますが。
それよりは、やはりもはや1920x1080はベンチマークでしかやってなくてMSFSは4K TVがいいです、、、fps何それ笑
※さすがにMSFSでも旋回するときはfps欲しい笑 でも43インチですがまったり車や船や鳥やらの動きもしっかり楽しめます。

軽く書いたつもりだったのに長文になってしまった、、、強制終了 汗

書込番号：25166357

このいきなりの値下げ+メモリプレゼントは、、、、

[KIMONOSTEREO]

他で情報頂いた、こちらの情報が要因ですかね？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0510/?lid=pc_pricemenu_0510_bbs#25159077

となるとかなりのお買い得キャンペーンが国内でも実施されるってことでしょうかね？

65W版の7900も６万切っちゃう感じになるなら乗り換え考えちゃうなぁ、、、、
でもマザーとメモリも買いなおしになりますもんね〜。AM4からだと、、、、

AsRockがDDR4が使えるAM5マザーとか作ってくれませんかねぇ。

書込番号：25159157

[nogaken]

結局・・・何もかも噂が出回り
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-26/RP431YT1UM0W01
結果は・・・？
Intelは売る程・・・赤字？
無理にAMDは張り合う？
次期CPU発売日は・・・？
後・・・半年経てば次期CPU,マザーボードへ
現在の状況が続けば・・・？
次世代へ進まないのでは？

色々　予測も？噂も？現状も分かり難い世の中だな！

世の中　総て値上げしてるからキャンペーンでお得感が増だけ(錯覚)では・・・現実は違う(笑)

書込番号：25159184　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogaken]

Ryzen 9 7000X3D プロセッサ　促進キャンペーン
https://hothardware.com/news/7950x3d-benchmark-leak-vcache-beats-13900k
だと予測しますが・・・

Ryzen 9 7900X3D ,Ryzen 9 7950X3D の実力が気になる人が多いのでは！

書込番号：25159192　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

AMDのセット販売って意外とシレっとやっていること多いですね。

5800X3Dのセット販売なんかも自分見てます。
記憶では65K程度でマザー＋メモリー）

欲しかったが我慢した。(笑)

実店舗に足を運んでみるのはありかも。

書込番号：25159315

[code00]

DDR5-4800のネイティブメモリだと、MicronチップとHynixチップでOC耐性が前者はDDR5-5200が限界、
後者はDDR5-7000近くまで行くようなので、Micronチップのメモリは売れていないみたいですね。
セットになっているのも大抵これで、全然回らないのを在庫処分したかったんじゃないかな。
ヤフオク等にセットのメモリだけ転売している人が居ますが、Micronチップが載っていることが確認出来ますね。

Zen4 CPUだとFCLKの関係でDDR5-6000〜6400が1:1で丁度良いので、Hynixチップのメモリが欲しい人が多いでしょうね。
Hynix A-dieだと2スロットのマザーでDDR5-8600ぐらいは行くので、1:1の6000よりも高速です。

書込番号：25159885

[code00]

2枚目の画像が潰れてしまったのでimgurにアップしておきます。

例えば、Kingstonの場合はこんな感じで、低クロックは回らないMicronチップを採用しています。
逆に言えば高クロックのものを買うとHynixチップということになります。
KingstonはSamsungチップを採用していないメーカーなので、MicronかHynixの二択になります。
※あくまで現時点での話であり、今後Micronが高耐性のチップを出荷した場合はこの限りではありません。
※他社の場合も同様にQVLを検索することである程度チップの傾向を確認することが出来ます。

DDR5-4800：Micronチップ
DDR5-5200：Micronチップ
DDR5-5600：Hynixチップ
DDR5-6000：Hynixチップ

https://i.imgur.com/tsY0Wu8.png

書込番号：25160597

[code00]

毎度のことですが、マザー無料配布ですかね・・・

・3点セット \74,800 @Applide-net
Ryzen 7 7900X
DDR5-4800 32GB
MSI B650M-A (WIFI無し版)

書込番号：25175284

[聖639]

＞code00さん

自分も買いました。楽天ポイントを消費するために少し高めです。
79800円の900円還元
(3万ポイント消費)

と言っても、マザーボード、メモリ、CPUのセットで798000円で普通に考えても
安いですからね。
ほぼ同等品で今以下の値段だからね。

・Ryzen 9 7900X BOX 63800円
・CT2K16G48C40U5 13270円
・PRO B650M-A WIFI 26800円

計103870円

−24870円ですからね。
不満は無いですよ。

書込番号：25235188

AMD Ryzen7000シリーズ＆X670,B660M/B、メモリーセット割引？

[風智庵]

AMDから詳しいじょうほうが無いが、２８日から地域により３点セットで最大＄１２５を割り引くという。

さらにゲームクーポンが１ゲーム付くという。キャンペーンが３月末頃まで行われるという。

日本ではよく見るパターンのやつ。但し、海外でも、店頭にSET内容が出ないとイマイチ不明点が多いという。

AMDが詳しく内容をいうのがめんどくさいのか、記事元の質問に、店頭に並んだ物としている。





https://www.tomshardware.com/news/amd-offers-a-dollar125-game-bundle-ddr5-and-motherboard-discounts-for-ryzen-7000

書込番号：25159077

[KIMONOSTEREO]

よくあるパターンですね〜。

国内でもすぐにやりそうではありますね。バンドルゲームはともかく、セット割引は嬉しいですね。

65W版のRyzen 9 7900に興味があります。

書込番号：25159154

[風智庵]

KIMONOSTEREO様
月曜の日本AMD佐藤氏のコミットに期待。

実際のところ、代理店次第といったところか、ツクモの７９００ｘ＆MSIx670carbon＆DDR5-5200のセット￥１３００００強がいい例。

書込番号：25160350

[三輪タクシー]

横からすいません。
これってやはり（ただしX3Dは除きます）ってヤツですよね？(^^;;

書込番号：25161320

[風智庵]

三輪タクシー様
そうですね。多分にそういうことだと思います。

但し、日本で一部アキバSHOPの店頭購入のSET割りと別の話と思います。

本日夜の解禁に合わせたLIVEでにほんAMDの佐藤氏が発信されると思います（しなければその程度のメーカーと思ってください）。

本国より、指令が無ければとりあえず別施策ということです。

書込番号：25161517

AMD社内でのi9-13900K比較データ、リークされる。

[風智庵]

記事によれば、Ryzen9 7950X,7950X3D、Intel i9　１３９００Kにおいて、RX7900XTX,　RTX4090の環境にて

各種ベンチマーク、ゲームなどの数値比較わ行ったという（一覧表アリ）。

向き不向きが極端ではないが出ているようだ。

月曜に日本AMDとPADFのコラボ配信がおこなわれるようだが、Ｘ３Ｄはコアの使用振り分けがＢＩＯＳ　ＵＰ　ＤＥＴＡ

の要が有るという記事も。世界販売は27日となっているが、日本国内は今のところ情報統制がかかっているという。

金曜に発売だったら笑う。日曜に唐突に深夜販売の情報が出る可能性も否定できないが(火曜開店よりも含む）。





https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-7950x3d-is-6-faster-in-gaming-than-core-i9-13900k-according-to-leaked-amd-review-guide

書込番号：25159050

[イ・ジュン]

あら4090でもこの程度では予想より結構低いですね、、、
7x00X3Dに有利なDDR5-6000に揃えてこの程度なら追い付かれるどころか逆転されるものが多そう、、、

12900K vs 5800X3D 時のような感じまでは無さそうですが、3D V-Cacheでマルチ性能が犠牲になっているのは今回CCDx2版の存在である程度緩和されているのが救いといった感じになりそうですね。

書込番号：25159454

[風智庵]

イ・ジュン様
RyzenのX3Dのコアの使い方が、非X３Dと同一だった物を、BIOSで性能どうり振り分けがきちんとできるようになったという話。

クロックスピードを採るか否かでCPUの買い別けという方向でしょうか。

次の９０００（仮）シリーズに性能期待すべきと思う（M/Bが使えればの話。AMDだから性能とれば、変更もなくはない）

書込番号：25160377

[イ・ジュン]

振り分け方は、ざっくりとCCD0で使わなければゲームでの恩恵はない。
それ以外では遅くなる。寧ろ高低差酷くて不味い場合も。そもそもどう振り分けようが総合力はノーマルZEN4に劣る。
単純な話のようですね、、、BIOSもそうするしかなかったようで。

このあたりは想定通りで特に無いですね。
RADEON TOOLではなくゲームバーがトリガーとなるのは、ドライバーのみのインストールや更新せず新しいゲームに対応しきれないことも想定すると妥当なところでしょうか。
よってここはBIOSだけではなくドライバーレベルも絡んでの対応かもしれませんね。

RaptorはDDR4比で基本的にDDR5でゲーム性能ダウンと消費電力アップもあるので、特にDDR5-6000と相性が非常に良いZEN4が圧倒的に有利になるようなお膳立て比較レビュー。
このあたりは12900Kと5800X3Dの比較でも似た感じでしたので想定通りだったのですが、伸びが想定ほどでは無かった。

しかし、消費電力がゲーム時30W台とかまで下がるのがいいですね。
7900X（13700KF）は省電力化させて50W程度まで下がるのを見るくらいでしたので。

結果的に、5800X3Dから買い替えるほどの魅力があるかとなると、実質的には消費電力も含めて微妙なところはありますが。
https://youtu.be/B0r7BuxrzN0

X3Dはゲーム重視なら間違いなく7800X3Dだけでよいのでしょうけど、問題は7800X3Dでも499ドル（7.5〜8万円）もすることで、ゲーム以外も速くないと正直実価値で劣ることですね。
4090と組み合わせることに徹すると価値はあるにはあると思いますが、実質的に13900K(F)対抗となるのは価格的に7800X3Dになってしまうのはシビアですね。

7950X3Dの場合でも11万円オーバーの割に、ゲームもふくめて13900Kに実質的には勝ちきれないジレンマのある立ち位置。
メモリをお安いのに抑えたい場合にはX3Dは良いのでしょうけど、そういう買い方より寧ろより的なクラスでメモリで遊びたい人も多そうな絶対性能重視で選んでこそ（お値段的にも）は拭えないので、正直1CCDのみの3D V-Cacheならもうちょっとクロックを上げる方向にブラッシュアップが良かったかなと。あと13700群に対抗馬がいないので7600X3Dも必要かなと。

書込番号：25162599

[Solare]

今回のX3Dはまず使う前の儀式が多いマニアックなCPUであるというのは間違いないです。

AMDから配られてる記者の方はその使い方のマニュアルも届いてるようですが、YouTuber分かってる方少なそうに思いますね。

方法は今のところややこしくてもインテルのITDなみにBIOSオートでキャッシュ側のCCXしか使いませんね。

自分はこういうマニアックさは嫌いではないです。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1481514.html

https://ascii.jp/elem/000/004/126/4126537/

https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/

これ見たらゲーム性能は文句なく13900Kよりは優れてるし、7950X3Dみたいな2CCXでもゲーム中はキャッシュ側のCCXしか使わないのもマタギ防げて良い感じかなと思います。

またそれを自分で切り替えられるのも面白いところ。

クリエイティブタスクは3Dの効果はごく一部しか出てませんが、DDR5で6000くらいで使うなら消費電力もどのゲームでも13900Kの半分という事もあり無双かなと自分は思いますね。

ただし7900Xの場合ゲーム中は6Coreなので中途半端なイメージで、8Coreな7950X3Dか7800X3Dがゲーマーには良さそうかなと思います。

今のところのレビュー見た感じでは13900Kは消費電力気にしなくてメモリーにお金かけたら互角に戦えるかもしれないけど、4亀が書いてるように「ゲームメインのPCユーザーがCore i9-13900Kを選ぶ理由はないだろう」と自分も思います。

書込番号：25162670

[風智庵]

どちらかと言えば、KTU,高橋２方と同じ、４月6日の７８００ｘ３ｄで良いと思う。

７９５０ｘ３ｄが１０切れて出てくるかと思ってましたから。

１２０ｗってかそれ以上電圧とか出力がかかると、CCDが飛んでCPUジエンドの代物と思う。

ま、INTEL CPUのトップグレードは割ってなんぼって気はします。

書込番号：25163103

[イ・ジュン]

12800K vs 5800X3D の時と比べて、ゲーム時のインパクトが弱いもののCCDx2でゲーム以外でもいろいろ遊べるのはいいですね。
やはりL3の大容量キャッシュはゲームで有効で、DDR5-6000 Gear2ではゲームで13900Kを選ぶ理由がないのも当然。
5800X3D（DDR4-3800CL14）に対してもfps的にメリットがないレビューも目立ちとより当然。ポン付で速い方が一般的に特に〇。

しかし大容量L3がなくても13900Kは十分いけてますが、ZEN4自体はそこまでではなかったのとX3Dでブーストも失うものがあることのジレンマは5800X3D同様、いえそれ以上に感じる結果でもあるなと。
もっともちゃんとした結論はまだ入手して触ってからですが、4Gamer風（まだ記事は読んでないですが汗）にいうならゲーム重視なら同じく7950X3Dや7900X3Dを選ぶ理由もなく、7800X3Dなことのジレンマもありでちょっと面白いですね。

個人的にMSFSはこの半年で2560ｘ1440がネイティブ解像度になって、13700KF定格クロックでもDDR4-4000CL16（サブもゆるゆる）なら、5800X3D（DDR4-3800CL14詰め）より逆に8%速くなってもいたので（2560x1440 ウルトラ+αの場合）、1920x1080で比較するケースが少ないのと意味をもたなくなってしまったこともあって、ゲーム重視からマルチでも遊んでみたい感覚にもなっているのと、7900Xもメモリ設定で結構違って面白さはあるので、ポン付でもう十分的なことがデメリットかも汗。
これは変化量が少なかった5800X3Dと似た感じだと思いますが、今回はCCDx2でのお遊びがどの程度次第かにもよりそう。
FF14ベンチマークはCCDx2でのお遊びにメリットが無さそうな感じはするものの、それ以外でどうか？。
このあたりもうすでに遊んでレビューされている方もいらっしゃるので、その様子でもう入手前に底を感じてきてもいますが笑。

書込番号：25163118

[イ・ジュン]

7900X3Dですが、7600Xが低クロック（バックプロセスの影響はほとんど無さそう）の割に7700Xとのfps差があまり無いようなので、X3D内では実質一番の省電力性もありそうで、問題は価格かなと思っています。

やはり何だかんだでマルチ性能も考えると、9.5万円も払う割には弱いことが想定。
かつ、7950X3Dとの価格差が少ないので、もう9.5万円も出すなら11万円ちょい出してね的な誘導モデルになってますね。
かつX3Dの本命は下の7800X3Dなのも間違いないので中途半端。
マルチもそこそこあるので、実勢価格が7900Xのようになると上下より美味しいのですが、、、

13700KFが意外とゲームもマルチもバランスよく、ゲーム時半分の省電力に振ってもCineR23で26000と、7900X3Dクラスのマルチ性能も確保できるのとで、本当の強敵は13900Kではないのでは？と思ってもいます。
にしても13900KSの存在感がないような笑

ぶっちゃけ、5800X3DとDARK HERO、7900XとGENEがあると、4090以外ではもうあまりX3Dはお値段の割に実が無いことは分かっているのですが、もとよりAM5買うならX3Dと考えていたのとで少々期待とは異なりましたがいくしか。
5600Xから5800X3Dの変更のインパクトを期待していたのも悪いですが、7900XがX3D無くても想定より良く特にCOでがっつり下げてはいますが電力指定なしでWraith Prismで運用できそうな熱量だったことがX3Dの価値を相対的に下げてしまったかなと、、、
中古とはいえ5万円切って買えた7900Xがいろいろ想定外でした汗 よってメモリも変更笑。

書込番号：25163209

[風智庵]

イ・ジュン様
ある意味、キャッシュは正義的なところもありますし。メイン帯のCPUなんてFX8350？８３２０？以来で、何となく13900ks

出るんだ、一応Ｋ買っといてＫＳ買えたら売ればいいかって発送でしたから（こういうアバウトするから散財という罰が当たる）。

来年出る次（ＡＭＤ　ＩＮＴＥＬともに）それまでおとなしくが正解だと思います。

書込番号：25163220

[Solare]

自分的には今回のRyzenは5950X3Dか7800X3D待つのか2択ですね。

ただ6Coreで行けるゲームなら5900X3Dはより低電力で動くとは思います。

ゲームしながらOBSとかクリエイティブタスクも使うなら5950X3D・・ゲームだけなら7800X3Dかな。

KSは遊ぶには面白いけど13900Kも結局は実力出し切るには普通の冷却システムでは無理で本格水冷でも出し切れないし。

自分みたいにペルチェかチラーが無ければ楽しめないとは思います。

とにかくどちらもOCはほぼできないのは同じなので、3Dキャッシュのように電力低めでメモリーもそういじらなくても性能出るのは良いところだと思います。

確かにインテルなら13700Kあたりが使いやすそうですね。

書込番号：25163288

[イ・ジュン]

キャッシュは正義的、これの解釈はベンチマーク的には確実ですね。

というのは、5800X3DでもRX6000シリーズでもキャッシュヒットしている分にはfpsが高く滑らかなのですが、fpsの安定性では波打つ感じが大きい分悪い感じがしています。
結局のところ最終的にメインメモリに読み書きされるので完全には隠蔽できないので、体幹的にとくにFPSでマウスの反応という意味ではX3Dではなく13900Kというより13900KSとDDR4の組み合わせがゲーマーでも安定して最強のような気はします。

書込番号：25163347

[風智庵]

Solare様
5950x3dは出ないでしょ。忘れた頃、次が出た後とか作った分が何処からともなくとか。ほぼ、現認されてないでしょ。

ES（AMDも最近稀に中国でポロッとeBAYで他の物）ならなくはないと思います。

１３９００KSなら割ってか枠使えばそれなりに使えるでしょ。ポン付けで見てても水冷ならイケイケと思いますよ。

M/Bメーカーから対応BIOSもそろったので面倒な儀式いらないと思います。まずはそれをやっとけば問題ないでしょ。

多分にこれを行って遊んでいる方はそれほど（ほぼ）いないと思います。

この問題が有ったからこそ、注意書きがKTU氏を含めレビュアーに回ったんだし。

発売も笑いの予言どうりに金曜でしたし。

個人的にTH7000（仮）が出る前に５９７５を組まないかんミッションが待っていますし。

書込番号：25163354

[Solare]

＞風智庵さん

5950Xは7950Xの書き間違いです(^^;

＞ポン付けで見てても水冷ならイケイケと思いますよ。

100℃近くいってもそれで行けてるならそうでしょう。

うちは本格水冷でポン付けならCINEBENCHで100℃行ってましたよ。

VFカーブで落として90℃前半・・ペルチェでやっと90℃切るくらいです。

ただしうちはTVBでシングル6.4GHｚ設定です。

https://i.imgur.com/vdSZxuG.jpg

本格水冷でBIOS設定のVID1.5V以上かけれないと思いますよ。

まあEKの殻割り器のデータ見ましたが割れば10℃近くは下がる場合もあるようですね。

書込番号：25163362

[イ・ジュン]

＞Solareさん
私も今回のX3Dは、7800X3D、次点で7950X3Dだと思っています。

7900X3Dは3D-Vキャッシュ増加量が変わらなかったのも（7600X3Dは減らされる噂もあった）、7600Xとは更に根本的に違ってきそうですが、こちらが本来7万円台になれば買いだったとも思えますが、9.5万円ではきびしいですね。
よってはっきりと、7800X3Dと7950X3Dの2択状態になっていると思っています。 13700Kや13900Kとか関係なしに。

13700KはCC-06CRで運用してもそこそこは冷えてくれるのでいいですね。
※ただしマルチフル負荷で短時間でなければ100℃一直線でサーマルスロットリング（してもあまり落ちませんが）なのと100℃で長時間運用したくもないので、あくまでゲームにおいてはですが）
ただDDR4のサポートがなければ、5800X3Dに対してもゲームで微妙だったでしょうね、、、DDR5-8000なんて買えません笑。

ZEN4はやっぱりDDR5でX670Eマザーボードのお値段が高すぎるので評価は甘くないです。
※7900Xも登場時の9万円台でしたら辛口評価してます。Wraith Prismで十分だったとしてもです。
AMDにとってAlderとRaptorは想定外だった感はありますが、最終的にDDR5のレイテンシはまだ過渡期的なのとX3D頼みでの限界も感じますね。次世代ではX3Dは逆に足かせになりそうかなとも。

書込番号：25163368

[Solare]

＞イ・ジュンさん

マザーはZ790でもDDR5は高いですよ。

13900KSも当初12万円超えてたんで7950X3Dが高いとも言えないと思います。

13900Kは105000円くらいでしたっけ？・・・はちょっと安くは感じましたけどね。

どちらにしてもちょっと待てば安くはなってくるかもしれませんね。

Ryzenは逆にGen5いらなければB650もあるし3Dはクロック低い分VRM性能もそういらないと思います。

自分はメモリー耐性欲しくてX670E買いましたが、あまり変わらないみたいですしね（笑）

AMDは逆にCINEBENCHで競わずに最初から3D出しとけばよかったと思います。

TDP120Wでこの性能で十分かと思います。

自分はAMDもインテルもクロックのところではほぼ限界に来てますし、キャッシュに頼ってるのはどちらも同じかと思います。

Raptorは場所的にこれ以上載せられないだけかと・・・同じように3Dキャッシュも開発してますねインテルも。

逆にインテルの3Dキャッシュは理論的には優れてますが、実用が難しそうだしこちらも温度問題出るでしょうから、ある意味同じ感じかなと思います。

Meteoのデスクトップがキャンセルされたんで逆にRyzenの3Dにいつ追いつけるかわからない状況だと思いますけどね。

あと自分も今の13900KSは長時間運用したくないですね（笑）

書込番号：25163377

[イ・ジュン]

＞Solareさん
X670Eと違ってZ790でもDDR5で5万円切っているものが発売時から多数ありましたけどね、、、笑
ただZ690時より結構上がってますよね。 ROG STRIXクラスが4万円台から7〜8万円になっていたのには閉口しました、、、
Z690で流用できたRaptorや、X570で流用できた5800X3Dからなので、やはりその落差落胆は計り知れないなと。

私が10月後半13700KF買ったとき（6万円後半？）には確かに13900Kは10万円こえてましたね、、、
KFなら9万後半でしたが、その時は買う気にはならず、また13700KFもポイント還元込みでも実質6万円切れなかったと嘆いてた笑
その10日もしないうちに、まさかの13900KF（中古 8.2万円）を買ってしまう展開になるとは今でも感慨深いです。

私はAMDはできればZEN4もAM4で出していれば、普通に良かったと思っています。
RYZENはなんとなくマルチの総合力で勝ってなんぼなイメージもありましたが、それよりINTELより安くてなんぼのイメージもあり、今回はマザーボードも含めてINTELより高かったのでAlderとRaptorは想定外だったのだろうなと、、、

最初からX3Dでは、おそらくかなりお高い状況になっていたとも考えられます。
7950X3Dは699ドルではなく799〜999ドル（ 13万円〜）はしていたかなと。
やはり7600X 7900X 7950Xらが売れなくてバーゲン状態になってしまったのとRaptorの強さが判明したのとでX3Dは利益率が低い設定になったと思います。
もっともマルチでRaptorに対抗しようとして水冷前提で即90℃オーバーが普通とした仕様はお値段とは別の問題を感じましたが。

RaptorでX3D化でもゲームで勝ちきれない状況なのとで、何より熱や耐性の面でも3D-V Cacheに頼らない構造がベターだとは思いますし、それでCCD複数での問題点も今回見えたので今後更に難しい状況そうですが、プロセスの問題もあるのとコストや製造コストの問題もあるので、とにかくいろいろ大変そうですが、INTELもそれは同様ですので似たり寄ったりでしょうね。
INTELがTSMCを本格利用してくるとどうAMDに影響するのかまだ不透明なところもありで。
キャッシュで高速化は必要でしょうけど、ゲームではヒット率改善しないと不味いかなとも思います。

私はDDR4-4133なせいか追い付くという感覚はないのですが笑、またDDR5-6000でも実は13900Kの方が勝っているゲームも少なくないというか割と多いようで、となると2560x1440以上では安定性で上回る13900Kの方が良いのかなと思っている次第です。
AMDにとって都合の良いゲームばかりではないという事実も、寧ろ当然ではあるのですが。
TechPowerのレビューで4090での結果の場合ですが、
https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-9-7950x3d/images/average-fps-1920-1080.png
https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-9-7950x3d/images/average-fps-2560-1440.png
https://www.nichepcgamer.com/archives/amd-ryzen-9-7950x3d-benchmark.html
ただ、かなり速いというMeteoが無いのは痛いですね。Raptorリフレッシュではせいぜい良くて1割アップでしょうから、、、

長時間は13700KFでもCC-06CRなら同様です笑 もっとも7900XもそしてX3Dもそうでしょう。 面白い。
しかしエンコードやレンダーや画像処理はもうGPUの時代ですから（プロは知りません笑）、支障はないんですよね、、、
かつゲームもDLSS FGで40〜50fpsだったのが80fpsだされて劇的に体感改善されてしまうと、CPUの立場が、、、汗

書込番号：25163550

[Solare]

＞イ・ジュンさん

まあ確かに最初はマザーは高いのしかなかったとは思いますが、いつも自分は出てすぐ買うので同じレベルのROGマザー比べてもZ790やZ690のハイエンドマザーの方が高かったですよ。

インテルは下のマザーになると制限がついてOCもしにくくなりますが、AMDはB650でもそいう機能は省かれませんね。

チップセットが1個減る分つなげる物が少なくなるだけです。

自分が主に測定したのはZ690の時で12900Kでしたが当時はDDR4のマザーとDDR5のマザー並行して使ってましたが、自分がやってる車系のゲームではDDR5の方がフレームレート出る場合も多かったので、一概にDDR4が良いとも思ってません。

3Dキャッシュに頼るかどうかはグラボの性能次第なところもあります。

今回4090がCPUをぶっちぎる速さだったので、こういう状況だと3Dキャッシュの効きが体感しやすいとは思います。

グラボの3000番台の時はFHDでもグラボに余裕ないのも多かったので5800X3Dの時とはまた状況は違いますね。

今回のベンチ比較でも7900の検証と4090ではかなり違いますし、CPU変えるだけでフレームレートが大きく変わるのはそういう事もあると思います。

どちらにしても両CPUで得意不得意もあるでしょうからこの段階でどちらがどうとは言えない所もあると思いますが、DDR4をCL14で4000以上回したりDDR5で7200以上使う人はあまり少ないでしょうから、そこを考慮したら3Dは楽に性能出せるとは思います。

DDR5を設定詰めてRAMTESTを1000％通すのはなかなか難しいのもありますしね。

窮境で言えばそんなに差はないと思うし7950Xと比べても13900Kはゲームで勝ったり負けたりだったけどX3Dは7950Xよりはさらに速くてゲーム中の消費電力は半分以下なんで、ゲーム自体の競り合いよりもそこが大事かなと自分は思います。

前も書いたけど３DMark測定したら4090と13900KSで最大900W超えてます。

こういう競争を続けていったら日本の家庭用コンセントでは限界が来そうなところもあるのでさすがにもう少しは省電力というというところも気なってくるところかなとは思いますけどね。

書込番号：25163895

[イ・ジュン]

＞Solareさん
省電力性についてはその通りかなと、現時点でも推定できますね。 クロックがっつり落とした副産物ですね。
13700KF + 4090 Phantom では３DMARKで600Wをちょっと超えてきてましたので、550Wくらいに収まるのかなと。
5800X3Dほどには7950X3Dは省電力化できるか怪しいので、7800X3Dがやはり本命ですね。

13700KFの方は5.3GHz→5.0GHz uncore +1でゲーム中のfpsに違いが無いので、電圧をマニュアル設定しています。
ゲーム中 50〜85Wが大半になって、省電力化した7900Xより平均10〜15Wは低い感じになっています。
3D V-Cacheがないと、ZEN4はRaptorほどには省電力化できない感じがしますね。fpsを落とさずにですが。
4080の省電力性もあってゲーム中全体で300W台が大半となっていますし、4080を省電力化設定すると300W前半に。
4090でゲームしていないのでこちらの環境は放置。今年に入ってあまり電源入れてもいないような。笑

さてとDDR4-4133CL17（1.385V）とまだ本気ではないですが、これも軽くしっかりとFF14で抜いてもらわないと面白くない。
具体的に個人的に4090ではなく4080で48000狙いですね。 13700KFでも可能なレベルではあるもののとりあえず控えめに。
MSFSもですが、こちらはDLSS FGがあるので実質的には重要視していないですが、5800X3D（3800CL14）から最低でも10%以上速くなっていないと勝負にならないのでこちらも期待しています。

とまあ倍以上お高いマザーボードがそれなりに力（添え）を発揮してくれることを願っています。
でなければ3D V-Cache容量が同じ5800X3Dでもう満たされていたことになってしまいますから汗
それとは別に7900Xの好感触があったことも大きくて安心してX3Dが買えるのが大きいなと。
お高いのはやはり残念ですが、いよいよやっと私にとっての本命がでてくるなと。
もう満たされていることもあってか結構待ってる時間が長かったような感覚あります。

書込番号：25164546

[Solare]

	FF14	MSFS

＞イ・ジュンさん

まあ自分も実機を触ってないので何とも言えませんが、ゲームによりますが消費電力は7950X3Dは5800X3Dより低い場合もあるし、7950Xとは別物ですよ。

WinのゲームモードとXbox Game barの設定でまず今回の7950X3DはCCXのパーキング機能が働くのでゲーム中はキャッシュのない方のCCX1は全くではないけどほぼ動きません。

画像貼っておくけどこんな感じです。

ゲーム側から見たら8CoreのCPUとして扱われる様です。

プロセスルールは5800X3Dより細分化されてますしね。

ちなみにFF14はFHDならSUPRIM4090で5800X3Dから20％アップですね。

あとその時の消費電力はCPUだけ見ると5800X3Dより低いです。
7950X3Dが56.1Wで5800X3Dは61.8W平均ですね。

4090の消費電力が圧倒的過ぎてどちらもあまり関係ない数値ですけどね（笑）

書込番号：25164585

[イ・ジュン]

＞Solareさん
4Gamerの5800X3D、FF14もMSFSもかなり数字が低い印象ですね。特にMSFSで平均80fpsは結構低いなと。
5800X3DでFF14 4090で40000オーバーがやっとで7950Xと大差ないほどとは予想外でした。
というか7950Xでも4090で40000届かないんだとちょっと衝撃でした、、、もっともメモリ弄りだけで余裕で超えそうですが。

DDR5-6000 Gear2のほうのCPUはメモコン速度がもろ影響するので当然遅いでしょうから、かなり低いのはなんとなく理解。
43900ですか、、、4090Phantomで記憶があいまいですが確か4133CL17程度でも48200だったので、直接比較できる分こちらは原因が分かり易いというか想像しやすいですね。

まだ4Gamerの記事は見ていないので、今晩時間が取れれば見てみたいと思います。
Alderの時、参考にならないほど低いイメージだったのでスルーしていました。
まだ他もまともに通してみたところが無いというか、TechPowerUpのまとめグラフを見た程度で、アスキーさんのところも今回まだ見てないほど7900X（具体的にはメモリ弄り）やゲームでPCはほぼいっぱいいっぱいな状況でした汗

おっと、5800X3DはCO-50は余裕でさらにもっと電圧を下げられるのですよ。笑
デフォルトでその程度しか差が無いということは、試さずとも5800X3Dの方が低そうですが、特にフル負荷時で。
もっとも4090の場合は5800X3Dより7800X3Dが一番だと思っていますし、またマルチも重視すると7950X3Dだと思います。
5800X3Dからだといろいろお勧めまではない印象ですが、Solareさんには間違いないでしょう。

ただ、、、ノーマル7950X もとい7900Xを弄っているとですが、、、
これ実は今後DDR5が進化していくと、X3Dの必要性が無くなるのでは？と思うほどメモリ詰めていくと速くなりますね。
OCも絡めると、かつ8コア以上で勝負できる状況も考えると、DDR5のメモリの進化しだいでゲーム＆マルチで優秀なのでは？と思ったりもしてる今日このごろです。

あと必ずしも4090まで必要とされていないならば、7900Xで現状普通に常用できるレベルの詰めで5800X3D（3800CL14）と遜色ないそれ以上のゲーミング性能も見せたりもするので、特に2560x1440以上ではもう十分でマルチ処理は時間が掛かることがほとんどなので、こちらの性能のほうの僅かの差のほうが重視すべきなのかなと前々から感じてもいます。

つい最近7900XがWraith Prismで割といけるのとで、ZEN4の個人的な株が上がってますが（というかZEN4に興味がでてきた笑）
しかしGENEだとWraith Prismが余計でかく感じたりもするので、私の今の一番の興味はAM5用でもっと小型のいかした空冷クーラーかも。笑 DDR5 SH Hynix A die も大変よろしい感触です。

書込番号：25165334

[イ・ジュン]

＞Solareさん
書き忘れました。紹介の高橋さん？の動画の方のスクリーンショットだと思われるのはアップ時で既に拝見してます。
この時のAtomicHeartのfpsを見てCCD片肺にしないと寧ろ不味い印象で、4090でも1920x1080のアトミックの一つ下のウルトラ設定で200fps届いていなかったので速くない印象が先でした。（消費電力は今13700KFですら似た感じまで下がっているので）

もっとも私は(2560x1440）165Hzモニターゆえ、X3Dでもダウンクロックして使う可能性が高いかなと。
240Hz以上もゆくゆくは欲しくなるとは思いますが、今のモニターまだ更新して間もないので、、、

あとX3Dはキャッシュの効きが悪い状況では寧ろノーマルZEN4の方が安定的でいいかなと。
これは5800X3Dにもいえ、キャッシュがよく効くと良いのですが、そうでない場合は7900Xが滑らかでいいですね。
このあたりはまたゲームで変わってくるのと、やはりMSFSで試してみたいところですね。 4090の場合はDLSS FGあるので、、、
MSFSはまっすぐ運航すると画面の変化が少ない予想しやすいのでキャッシュヒット率が高いのかなと。
車ゲーも決められたコースなので予測がよく当たりそう。ほか小規模のものはキャッシュにのりやすそう。

さてといよいよ明日ですね。
私は注文できればするつもりですが、他よりちょっと遅れそうなショップなのと流通量が少ないと扱わない可能性もあるのでGWまでに入手できればなと気長に考えています。

書込番号：25165364

13700無印とGIGBYTEマザーB760の組合せは?

[裏街道は花の山]

CPUクーラー交換後

１００℃超えは容認できないので、CPUクーラーを変えてみました。

PC構成

プロセッサCore　i7 13700無印 2.10GHz/TB5.2GHz
CPUクーラー 変更前　Thermaltake Gravity i3 CL-P094-AL09WT-A
変更後　DEEPCOOL AK400 R-AK400-BKNNMN デュアルフアン
メインメモリ G.SKILL F4-3600C19D 8GB×2 (XMP)
マザーボード GIGABYTE B760M DS3H AX DDR4
BIOSバージョン Ｆ１ →　Ｆ２ｄ
メモリXMP設定除きすべてデフォルト
ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾎﾞｰﾄﾞ CPU付属iGPU(後日dGPU検証予定)
ストレージ(ﾄﾞﾗｲﾌﾞC) Plextor PX-512M9PGN 512GB
電源ユニット変更前　ENERMAX PLATIMAX EPM600AWT 600W
変更後　ANTEC NeoECO Gold NE550G 500W
PCケースShrakoon SHA-S1000-WBK
ｵﾍﾟﾚｰﾃｨﾝｸﾞソフト 　WINDOWS10Pro64ビットV22H2

とりあえずマザーの設定は変えず、CPUクーラーを変えてみました。
結果はMax93℃と約7℃下がりましたが、思っていたほどではありません。
どうやらクーラーよりもマザーボードに原因があるかもしれません。
BIOSバージョンのアップデートも、F1からF2dへの１回だけで、さらに2dという変な番号も気になります。

書込番号：25157097

[裏街道は花の山]

以下の記事を参考にマザーボードの設定を変えてみました。

B760マザーで第13世代CoreのK型番を無理やりぶん回してみた (1/4) (ascii.jp)
高負荷ワークロードの「CINEBENCH R23」を実行した際の挙動をチェックしていこう。
各モデルのPBP（PL1）とMTP（PL2）は、Core i9-13900KとCore i7-13700Kは125W/253W、
Core i5-13600Kは125W/181Wに設定した。

シネR20スコア、13700マザー設定XMP、PL1&2は上記、その他デフォルト、OSはWIN11V22H2

添付画像1枚目はMTP(PL2)253W、２枚目は同181W

スコアは11296ptsから10511ptsに約7%程下がっていますが、１００℃超えが７５℃まで下がるとは驚きです。

書込番号：25161506

[裏街道は花の山]

シネベンチR20スコア13700B760WIN11	シネベンチR20スコア12700B660WIN11	シネベンチR23スコア13700B760WIN11	シネベンチR23スコア12700B660WIN11

前世代のCorei712700無印とシネベンチで比較してみました。
どちらもマザーボードの設定はメモリXMP3600MHz、iGPUマルチモニター有効、その他はデフォルト。

結果は思っていた以上のスコア差になっています。
新しいi713700無印の方がベンチスコアが高いのは当然として、マザーボードにもスコア差が出る要因がありそうです。

書込番号：25173687

[裏街道は花の山]

13700RAW現像時間0分54秒	12700RAW現像時間0分49秒

趣味用PCで使う写真のRAW現像性能でも比較してみました。
結果は予想外、13700の方が現像時間がかかってしまいました。
考えられる原因はひとつ。
12700のOSドライブはGen4、13700はGen3。
後日Gen4SSDに付け替えて調べてみることにします。

書込番号：25176097

[裏街道は花の山]

bios has been reset please re-config your BIOS setup items if needed

トラブルが発生したため検証作業中断。

トラブルが発生しエラーメッセージが出てBIOSが起動するまでの経緯。
[状況１]
Gen４SSD搭載のASRockZ690マザーボードからi5CPUを外して13700に交換。
[状況２]
シネベンチスコアは良くなかったものの、RAW現像時間は12700より短縮され、他特に問題なく検証終了。
[状況３]
GIGABYTE B760マザーボードのCPUを13700に戻しPCを起動。
[状況４]
クーラーフアンやケースフアンは動作したがモニターに何も出ず。
マザーボードCMOSクリアしてから再起動を試みたが、BIOS起動しない状況は変わらず。
[状況５]
マザーボードの不具合の可能性が高いと判断、13世代i3CPUを入手して交換。
[状況６]
マザーボードCMOSクリア後電源投入もBIOS起動せず。
２度目の電源投入でも起動せず。
３度目の電源投入後２〜３分くらい経過したところで添付画像のメッセージが表示されたが、
マウスでクリックも先に進まず、Enterキーを押したところようやくBIOS起動。

とりあえずCPUマザーボードとも無事だったが、購入予定のなかったCPUを買うハメに。
ところがそのCPU(Core i3 13100)の出来の良さにびっくり。
13700の検証作業は先送りの結果に。

書込番号：25198711

[YAZAWA_CAROL]

Intel Default Settings

主様
こんばんは、初めまして、　YAZAWA_CAROL　です。

書き込みが長く、
全部読めてませんが
以下提案です。

自分は、同じＭＢ使用中でです。
CPUは、Core i5 12400 BOX です。WINDOWS11 HOME 64bitsです。

OVER 温度など、発現無いです。

> マザーボード GIGABYTE B760M DS3H AX DDR4
> BIOSバージョン Ｆ１ →　Ｆ２ｄ
>
BIOS 最新版は、 F18d Aug07, 2024　です。
最新版でUPDATE をまずされれば、と考えます。

そのうえで、
BIOS 設定画面で、
"Intel Default Settings"　をACTIVE ですね。

attached file　を参照ください。

ご検討ください。

書込番号：25872864

[KAZU0002]

13700+AK400なら、温度はそんなもんかと思います。　むしろ93度まで下がったのなら上出来。

いっそ、PL1/2を125Wくらいにして安心を手に入れるのも手。前後でベンチ取って、容認できる性能低下か調べてみましょう(推測でだいたい-15%くらいかなと)。


BIOSのバージョン番号は雰囲気。気にしなくてもOKです。

書込番号：25872903