CPUすべて クチコミ掲示板

8コア表示について

[ゆう@noa]

質問があります。
今回、初めて自作PCに取組みこのcpuを選びました。
Windows11までなんとかインストールできて、各所調べていたらCPU表示が8コアになっています…
何かBIOSで設定しないといけないのでしょうか？
教えてくれると幸いです。

書込番号：26151777　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

マザーの設定がゲームモードになってませんか？
なってるなら解除してください。

書込番号：26151782　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

むしろ何も設定しないと普通に表示される筈...
パフォーマンス向上とかで設定を触っていませんか?
UEFI SetupだけでなくRyzen Masterも含めてです。

ゲームモードは8コア+8コアでのコア跨ぎが性能を低下させるので片方停止、SMTも総合性能としては上がってもシングルスレッドの性能としては落ちるので停止という設定になっています。
意味を理解しないで設定するとトラブルではないかと思ってしまうのも無理はないです。

書込番号：26151868

[Solare]

新規で組み立てならCMOSクリアーしてみたら良いと思います。

書込番号：26151996

[ゆう@noa]

皆様ありがとうございます。

無事解決しました。
BIOSのゲームモード有効が原因でした。
ありがとうございます！

書込番号：26152016　スマートフォンサイトからの書き込み

AsrockマザーのBIOSについてなど

[しがない自作er]

AMD環境が初で右往左往してるんですが以下のBIOSについてなど２つ程聞きたいことがあるので何方かご教授願えませんか。
・9950X3DをAsrock X870EtaichiのBIOSver3.16を使っていて１か月以上使用して今のところ不具合など発生してないんですが最新のベータではない3.20に上げたほうがいいですか？
・ゲーム中に片肺で動かしながら他のモニターで操作していない画面のゲームや動画を見たりするとカクつくのですがやっぱりしょうがないんでしょうか。
以上です。よろしくお願いします。

書込番号：26150845

[揚げないかつパン]

・9950X3DをAsrock X870EtaichiのBIOSver3.16を使っていて１か月以上使用して今のところ不具合など発生してないんですが最新のベータではない3.20に上げたほうがいいですか？

BETAの方はAGESAのバージョンが上がったとかではなく、ブートの問題改善とあることから、AGESAは前のバージョンと同じと思われるので起動に問題がないならあえて変える必要はないと思います。

・ゲーム中に片肺で動かしながら他のモニターで操作していない画面のゲームや動画を見たりするとカクつくのですがやっぱりしょうがないんでしょうか。

状況による、見ないときに問題なくちゃんと動作するなら改善案とかは自分は持ち合わせていません。

書込番号：26150872

[聖639]

＞しがない自作erさん
BIOSは必要じゃない限り、アップデートする必要性はありません。
3.16で問題ないならそのままでいいです。
勿論最新の3.2にアップデートしても無問題です。

※こういうのは個人的な意思で決めて無問題です。

書込番号：26150890

[かぐーや姫]

＞しがない自作erさん
私はあげたほうが良いと思います。
理由は・・・あの不具合？！対策かも？と思うからです。(*^◯^*)

書込番号：26150897

[かぐーや姫]

＞しがない自作erさん
PS.言い忘れました。自己責任でお願いします。(*^◯^*)

書込番号：26150898

[火曜日のカンパネラ]

asrockはやたらβ版配布します

安定してるなら無理に上げず完全版出てからで遅くは無いです

書込番号：26150990　スマートフォンサイトからの書き込み

[しがない自作er]

＞かぐーや姫さん
＞火曜日のカンパネラさん
＞聖639さん
＞揚げないかつパンさん
お優しい方ばかりでありがたい限りですw
ありがとうございました。
片肺でゲームを多重起動などがカクツク事情はこちらで手探りで探してみます。結局、ゲームモードを切って両肺駆動に落ち着きそうですがw
もっとゲームモードのオンオフの切り替えが楽だと嬉しかったんですが……。

書込番号：26151126　スマートフォンサイトからの書き込み

[しがない自作er]

1番早くに解答して頂いた方にGoodアンサー差し上げます。ご容赦を。

書込番号：26151129　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

そういえばCPUが焼けるとかなんとかと
言うはなしをどこかで見たような。(*^◯^*)

書込番号：26151220

使えますか？

[yufuru]

現在MBとして「ASUS TUF GAMING B760-PLUS WIFI D4｝を使用していますが、このCPUを使うことができるでしょうか？　または、MBの新規購入が必要でしょうか？

書込番号：26150436

[あさとちん]

＞yufuruさん

CPUサポートリストを見れば分かります。
BIOSバージョン1205以降が必要なので、古いならCPU交換前にバージョンアップしてください。
https://www.asus.com/jp/motherboards-components/motherboards/tuf-gaming/tuf-gaming-b760-plus-wifi-d4/helpdesk_qvl_cpu?model2Name=TUF-GAMING-B760-PLUS-WIFI-D4

書込番号：26150441

[揚げないかつパン]

一応、使えます。
B760なので一部機能制限を受けます。
CPUの破損の可能性があるのでBIOSは最新まで上げましょう。

書込番号：26150471　スマートフォンサイトからの書き込み

[火曜日のカンパネラ]

過度なoc等せずに運用すれば使えます

皆さん仰ってる通りbiosは最新にアップ

Intel dfault settingsで使えば劣化？しないとの事です

書込番号：26150485　スマートフォンサイトからの書き込み

[yufuru]

あさとちん さん・揚げないかつパン さんへ；

早速のご連絡大変有難うございます。

CPUサポートリストを確認しましたまた、BIOSは1805を使用して居ります。
OCの予定は全く無いのですが、GPU として「 RTX 3070 Ti｝を使用しているので、本MB(KF)を検討しています。

ご教示、大変有難う御座いました。

書込番号：26150490

[yufuru]

＞揚げないかつパンさん
ご連絡頂いてから大分時間が経ってしまいましたが、「機能制限」として、OCが出来ない事は理解していますが、それ以外で制限される機能は、どの様な物でしょうか？　お時間が有りましたら、ご教示頂ければ幸いです。以上

書込番号：26194153　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

どうですかね？
一応、出来ないのはOCでは有りますが、マザーの一部ではV-Fカーブ設定ができないなどがある場合や、そもそもターゲットが違うので電源回路的に問題があるなどですかね？
まあ、OCを許可されてないのでこの辺りの機能はオミットされてもあんまりと言う機能ですが

書込番号：26194175　スマートフォンサイトからの書き込み

[yufuru]

お忙しい中ご連絡有難う御座います。以前は、設定をいじり回して、OCをしていましたが、今はおとなしくあるがままにの状態で、自作をしています。
ご連絡有難う御座いました。

書込番号：26194181　スマートフォンサイトからの書き込み

トランプ関税でPCのCPUは値上がりしますか？

[zenmax14]

トランプ関税でCPUは値上がりしますか？iPhoneは50万になるかもしれないとか言ってますけど・・。CPUは今が買いですか？

書込番号：26149174

[uPD70116]

それはアメリカの話ですね。
Intelもマレーシアとか中国とかで組み立てているので、輸入扱いになって金額は上がるでしょう。
iPhoneとかと同じ理由です。

それ以外の国ならアメリカ経由しなければ特に変わらないでしょう。
ただIntelの場合はTSMCのものは別として、自社ファブのは海外への輸出となるなら上がる可能性はありますね。
AMDの場合、アメリカで生産していないから大丈夫なんじゃないかなと...

書込番号：26149218

[ダンニャバード]

iPhoneなども同じですが、少なくともアメリカ国籍の企業の製品は、アメリカ本土で大幅な上昇があれば、その他の国向けの製品価格もそれに合わせて値上げせざる得ないのでは？
どうなるんでしょうねぇ・・・
朝令暮改のトランプ政権ですから、値上がりする前に「やっぱりや〜めた！」とか言い出しても不思議じゃないし、北米の大手企業とは水面下で散々取引してるでしょうから、ホントに予測不能ですね・・・(T_T)

書込番号：26149255

[揚げないかつパン]

結局、PCとスマホには関税かけるのやめるとか言ったりやや主体性が無くなりつつありますが、国内の反応を見ながらと言う気はします。
逆に中国からレアアースの輸出の差し止めされそうな感じにもなってるので無いんじゃ無いですかね？

書込番号：26149262　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

経済の素人が予測できるわけもないし、トランプ自身もどうなるのか予測はしててもそれが当たるかどうか分かりませんね。

つまりそんなこと確実に言える人は誰もいないということです。

まあ自分の知り合いもiPhoneが50万円なるとか言って買った人がいますけどね（笑）

書込番号：26149275

[かぐーや姫]

暴落かな。(*^◯^*)

書込番号：26149371

[ダンニャバード]

＞暴落かな。(*^◯^*)

高騰すると思って買いあさった転売屋が、関税回避で価格が上がらなかった場合に投げ売りに走って相場が暴落・・・という可能性も考えられますね。

書込番号：26149412

[ムアディブ]

アメリカでの価格を円換算するからおかしなことになるんだけど、関税の影響を直接受けるのはアメリカ国内だけです。
なんかMAGAやると日本人が得するみたいに勘違いしてる人が出てくるのと同じ現象?

最近の動きを見ると、要は大企業は抜け道用意するって事なんで (献金次第?) iPhoneがどうにかなるとは思えないけどね。
単なる政治パフォーマンスになりつつあります。
割り喰うのは、政治家に影響を与えられない中小やマイナーブランド。

ただし、PS5は世界的に値上げ発表。
アメリカの事業本部は色々それらしい理由付けてるんだけど、「アメリカでの値上げで文句言われないように下準備」って説が濃厚。
影響与える可能性はあるってわけです。

経済的な波及効果を考えると、、、
高関税 →アメリカの景気減速 →ドルが売られる →国債も売られる →ドル下げ加速 →円に逃げる
ってなるだろうから、日本国内の価格はガクっと下がるんじゃないですかね。

書込番号：26149505

[v36スカイラインどノーマル]

基本、短期的にはアメリカが真っ先に影響を受けるでしょうね。

但し、長的に見ると話は変わってきて、為替次第では価格上昇は避けられないでしょう。
と言うのは、関税から逃げる為にアメリカ本土での生産に切り替えた場合、価格は人件費やアメリカの物価などに直接影響を受ける事になります。
為替が今と同水準で移行した場合、アメリカからの輸出品の高騰は避けられないと思いますが、為替がドル安の方向に進めば話は変わります。

但し、ドル安の方向に進むことをアメリカの資本家や企業は良しとはしないでしょう。
確かに輸出に関しては有利に働きますが、同時にアメリカの資産価値の低下を意味します。
過去にあった超円高の時代のように、アメリカの企業や土地、資産が海外の企業や資産家に買い叩かれる事になりかねません。

その辺のバランス次第じゃないですか?

書込番号：26149548

[ムアディブ]

経済の話をここでするのはアレだけど、雑談ってことでw

>と言うのは、関税から逃げる為にアメリカ本土での生産に切り替えた場合、価格は人件費やアメリカの物価などに直接影響を受ける事になります。

これはあり得ないでしょう。

アメリカ製造だと、報復関税で高くなるだけ。アメリカの人件費は現在でも高くて、さらに関税効果で高騰が予測される。
今の工場を畳むような動機はない。
そもそも関税なんて恣意的なもので、いつまたトランプの気まぐれが始まるかもわからんわけで。

>但し、ドル安の方向に進むことをアメリカの資本家や企業は良しとはしないでしょう。

いや、貿易赤字なのにドルがいつまで経っても高いからバランスしない訳で、赤字解消したいならドル下げるしかないですよ。
簡単な経済原理。

トランプの政策はドル切り下げです。

書込番号：26149552

[zenmax14]

やはり、どうなるのか予測するのは難しく、どう転んでもおかしくありません。参考になりました。

書込番号：26149814

[かぐーや姫]

＞ムアディブさん
お詳しそうですね。でもね。関税はドル高方向に向くのですよ(*^◯^*)

書込番号：26150917

複数アカウントの同時起動での負荷は低くなるか

[KIMONOSTEREO]

長年やっているMMORPGの公式に認められている複数ID同時起動での放置自動プレイってのをやってます。
古いゲームなんで１アカウントあたりの負荷は８％程度と低いのですが、５アカウントの同時起動なので常時４０％以上の負荷がかかってます。放置自動プレイなんで年中つけっぱなしです。（週１サーバーメンテがあるのでそのときに再起動）
２０〜０時あたりだけ中身入りでプレイする感じです（他の人も同様）。

で、現在のCPUは5700Gです。CPU負荷は他のアプリも含めて常時45％前後かかっている状態です。
これを本CPUとかにすると負荷は低くなると思いますか？

ゲームタイトルはリネージュ２です。
グラボへの負荷はゲームを裏に隠してる状態では1〜3％程度です（RTX4070Ti搭載）。

３D負荷は今どきではほぼ無いようなゲームなんですが、先の通り複数アカウントの同時起動してますので、現在よりコア数、スレッド数の多い本CPUはどうかなと思ってます。

なお、大幅なシステムアップは考えてないのでソケットAM5への移行とかはありません。
あくまで現環境からCPUのみアップグレード考えています。ソケットAM4で最後のアップグレードになると思うので最上位モデルで考えています。

ゲームの必要環境です。
https://lineage2.ncsoft.jp/about/start

書込番号：26148588

[揚げないかつパン]

全体的に負荷が上がるなら消費電力は下がるし、コア毎なら下がらないかな？
コア当たりの電力はZEN4である限り、周波数に比例するので下がらないが、分散するなら周波数が上がると効率が悪化するから全体の周波数が上がらない5950Xの方が下がると思います。
たくさん立ち上げた時と少ない時の負荷分散を調べてみては？

書込番号：26148596　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

そもそも、なんのために負荷を減らしたいのかが分からないですが。
(高性能のCPUで負荷"率"下げても、処理当たりの電気代が変わるかも微妙)

どうせ放置なんだから。要求されるCPU時間をそのまま与えるのではなく、CPUリソースの割り当てを制限すればいいんじゃないかな？　どうせ、データ処理は全部サーバー側で、クライアントは画面で動かす為の物なんだから、そこで動きが遅くても何の問題も無いと思いますが。

書込番号：26148601

[KIMONOSTEREO]

負荷を下げたい理由は熱です。

電気代ではないです。真夏の日中放置は熱で部屋の温度がかなり上がります。それをいくらかでも抑制できればいいかなと思いました。ただ現在65WのTDPのCPUなんで１０５Wだと結局同じなのかなとも思ったりしてます。

書込番号：26148613

[かぐーや姫]

＞KIMONOSTEREOさん
消費電力が上がると発熱は増えると思います。
だからAMDは人気ないのかも。
発熱を減らすには負荷を下げるのです。最低FPSとかバックグラウンドで最小とかあるでしょ。
1垢で実1コア仮想化は弱いです。安定しないと思います。(*^◯^*)

書込番号：26148740

[KIMONOSTEREO]

＞かぐーや姫さん

負荷が低くなれば消費電力も下がり、温度も下がると思いますがね。

65wの5900が売れ残っていれば良かったんですけどね。
CPUだけの入れ替えを考えてるのでIntelは無しですね。

書込番号：26149245

[カメ之カメ助]

5900XTをエコモードで使えば良いかも各CCDに分散するので温度は下がると思う
クロック上限も下げると良いです(4.8GHz→4.6GHz)
新品は高くほぼ枯渇してる5950Xを選ぶ理由は中古購入とか？

書込番号：26149377

[uPD70116]

どうなんだろう?
CPU性能は上がるけれど、そこから先は一緒なので渋滞するんじゃないかなと...

それに負荷が減っても温度が下がるかは別な問題です。
ファンは負荷ではなく温度で制御するので、負荷が下がっても温度が下がるとは限りません。

書込番号：26149411

[揚げないかつパン]

5950Xに省電力コアは無いと、全部、一緒だと思うけど、エリートコアは有るだろうけど。
同じ仕事の割振り方はプロセスの発行が分からないとはっきりしないし、負荷分散も一緒なのでアプリがどう仕事を配分してるのかが分からないと答えは出ないと思うのですが。。。

書込番号：26149487　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞KIMONOSTEREOさん
ただの考え方を言ってるだけですので
インテル推ししてるわけでも無いです。
みんなAMD避けるのはそこなだけです。(*^◯^*)

書込番号：26149667

[Gankun]

＞かぐーや姫さん

KIMONOSTEREOさんが、＜質問スレッド＞を建てて土俵（プラットフォーム）を書いているのだから、それをDISるのは迷惑行為でしかないのじゃないかな。

書込番号：26150229

[かぐーや姫]

大事なことをお忘れの様ですね。
いくら最小化しても消費する電力は一定あるということを。
消費電力の大きいCPUにするとそれだけ最小値が上がるのです。
結果、発熱と使う電力は増えます。
なのでインテルCPUの人気があるのです。(*^◯^*)

書込番号：26150734

[KIMONOSTEREO]

効果はあるような無いようなって感じですかね〜


グラボのほうが低負荷なんでほとんど稼働してないような感じなので、同じようにならないかなぁ、、、とか思ったのですが、CPUだとそう簡単には行かないかもしれませんね。

＞カメ之カメ助さん

価格コム見る限り、価格は以前よりは安くかつ在庫そこそこあるように見受けますが、実際注文すると無いって感じですかね？
同じ16コアの5900XTとの価格差は約5000円ですので、まだしばらくAM4で行けるように最高スペックのほうがいいのかなって思ってます。


最安値クラスだと並行輸入品も交じってるのできになるところです。特に表示が無ければ正規品ってことなんですかね〜？
まぁCPUで保証が必要になったことは1度も無いんですけどね。

書込番号：26150747

[KIMONOSTEREO]

＞かぐーや姫さん

力説されるのはご自由ですが、今回はあくまでCPUのみの交換で検討してますので、ご高説は全く私の耳には届きません。

書込番号：26150753

CPUを変えてみて体感はどれほどでしょうか

[吉日365]

Ryzen7 9700X からRyzen7 9800X3Dに変えまして
体感で違いは分かりますでしょうか？

使用用途
50%ゲーム
30%動画編集　CyberLinkのソフトを使用
20%その他

現在の構成
CPU AMD Ryzen7 9700X
簡易水冷 XPG LEVANTE X360
メモリ G.SKILL DDR5-(5200で動作)64GB
M/B ASUS ROG ROG STRIX B650E-F
VGA ASUS AMD RX7600
SSD Crucial CT1000T500 (M.2)
電源 XPG 850W (GOLD)

ビデオカードをアップグレードするのが
ベストでしょうが、今ビデオカードの選択幅が
あまりないので。

書込番号：26147628

[揚げないかつパン]

個人的にはRX7600ではCPUを上げてもそんなに体感できないと思います。
グラボ優先でいいと思いますが

書込番号：26147648　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

CPUを変えた場合ゲームでは解像度FHD以下で比較的設定も軽い場合は結構効果あると思いますが、ゲームによってはWQHD以上だとわかりにくいでしょうね。

ゲームと解像度次第ではグラボ変えた方が良いと思います。

CyberLinkは使ってないので分かりませんが、自分の場合DaVinci ResolveですがこれだとCPU変えるよりグラボでVRAM多い物に換える方が効果出ますね。

まあそれも換えるグラボにもよると思います。

書込番号：26147653

[かぐーや姫]

＞吉日365さん
メモリを8000MT/Sくらいにしないと
あまり効果は薄いと思いますよ。

書込番号：26147684

[Solare]

＞メモリを8000MT/Sくらいにしないと
あまり効果は薄いと思いますよ。

この人メモリーコントローラーの速度理解してないんで無視で良いです。

やるなら6000くらいはやってみても良いですし、そちらの方が8000で回すよりもゲーム性能も良いですし、電圧低めに回せる分温度も低めに運用できますからね。

書込番号：26147696

[吉日365]

＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん

結構以外な回答でしたが、やはりビデオカードが遅いと分かりずらいのですね。(解像度はFHDです)
CPU先にこれにして、いずれRX9070シリーズに変更と考えていました。

書込番号：26147697

[Solare]

FHDでゲーム内設定が低めなら9800X3Dが効果出ますよ。

9950Xから9950X3Dに換えましたが、ゲーム次第のところはありますが、WQHDでも自分の4090では速くなったという実感は出来ます。

傾向としては、グラボの性能が高くて解像度が低いほどCPU性能差は感じられやすいですし、高解像度でも最低フレームレートとかも変わってくることもあるので、購入できるならX3Dは良いとは思います。

順序としてはグラボを変える方が効果出やすいかなというところですね。

書込番号：26147713

[聖639]

＞吉日365さん
9700X使っているなら、3D系に変えても対して差はないです。

まあ、グラボもあまり意味がないけど、現実的なものは以下のとおりです。

https://kakaku.com/item/K0001362349/

※自分はこれ以上スペックを上げる気はないので。
このまま行く予定ですけどね。

※以下自分の環境

CPU:AMD Ryzen 9 7900X
マザーボード:PRO X670-P WIFI
CPUクーラー:noctua NH-U12A
グラフィックボード:AMD RADEON RX 6900XT
SSD:PX-2TM10PY、PX-1M9PGN+、PX-1M10M10PGN
HDD:WD140PURZ-85GG1YY0、WD80EZXX-00KLBB0
PSU:Thermaltake PS-TPT-0750FNFAGJ-3　(750W ATX3.1 PCIe GEN5.1規格対応)
PXケース::FD-C-DEF7C-06
OS:Windows11 Pro

書込番号：26147718

[吉日365]

メモリはマザーボードの使用範囲で5200にしていましたが、
やはり上げた方がいいのですね。

CPUを変えないとなりますとビデオカードの選択幅が
増えましたが、今はAMDが安全(?)らしいですが
種類が少ないですね、、。

書込番号：26147724

[Solare]

＞9700X使っているなら、3D系に変えても対して差はないです。

根拠も何もないたわごとですね。

7900Xみたいな2CCDの3DVキャッシュ無からだと相当上がるでしょうねｗ

書込番号：26147729

[Solare]

＞吉日365さん

X3Dにするならまずそのまま使っても、メモリークロックで差は出にくいです。

実際やってみて最低フレームレートがもうひと伸び欲しいとかになれば交換で良いと思います。

書込番号：26147736

[吉日365]

＞Solareさん
YouTubeのジサトラ○○○の方は
「他の性能はともかく、ゲームだけはX3Dが強い」
これ結構言っているので気になります。

今プレイしている中で重そうなゲームは
Microsoft Flight Simulator2024
ARMORED CORE VI
Forza Horizon5
※プレイしてみたいのがMONSTER HUNTER WILDSです。

書込番号：26147746

[Solare]

自分はその中ではFlight Simulator2024とForza Horizon5はやってますが特にMSFS2024はX3Dは効きますね。

4Kでやっても違いは出ますので効果あると思います。

まあグラボも買い替える予定ということなので、それなら徐々にバージョンアップされたら良いと思いますよ。

メモリーは最後で良いと思います。

書込番号：26147752

[揚げないかつパン]

いや、確かにFS2024やForzaHorizon5とかはX3D効くんだけど、その前にRX7600だと力不足だから、自分は順序としては逆の方が良いと思う。
FS2024はCore Ultraだと悲惨なんだけど、それでもかなり重いゲームだし、ワイルズは流石にGPUヘビーなので9700Xはそのままで、取り敢えず、グラボ変えて、その後の方がいいと思う。
因みにGPU負荷率とか調べてますか？
GPU負荷率が90-100%近いとか100%張り付くなら流石にGPUからが無難だと思います。
自分は上げてもらったゲーム殆ど持ってるけど。。。

書込番号：26147773　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉日365]

＞揚げないかつパンさん
今の構成ですと確かにグラフィックが足を引っ張っていますね。
先ほどモンハンワイルズのベンチマークを行いました、グラフィックは中です
グラフィックこのままでしたら遊べます。
順序的にグラフィック→CPUですね。

※ただ、売られている種類がないです

書込番号：26147783

[揚げないかつパン]

モンハンのベンチマークは実ゲームより軽いので、一応、それは言っておいた方が良いですね。
実際、人が多いところとかそんなに出ないです。

まあ、自分はUWQHDでULTRA画質でFG OFFなので、割と負荷は高いからですかね？
因みにFG入れると、実ゲームだと遅れがちょっと気になる場合もあります。

書込番号：26147799　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉日365]

＞Solareさん
色々とありがとうございました。
X3Dはいずれ購入したいと思います。
先にビデオカードでもいいなと感じました。

＞揚げないかつパンさん
モンハンワイルズの情報ありがとうございます。

書込番号：26147810

[ZZ2012]

＞Solareさん

MSFSでｘ３Dが効くというのはどういう状況で効果があるんですか？
パフォーマンス評価では羽田離陸時のフレームレートの動きを見るのが最も適切だと思いますが1080pで60fps安定とかありますか？
自分の下では7800X3Dで1080p解像度でも機体が動き出せば40〜50ｆｐｓをふらつき瞬間的には30fpsをも下回る感じです。
MSFSではX3Dが効くとかよりもそもそもCPU性能が全く足りてない感じです。
MSFSでは高空で100fps以上出ても意味がなく高fpsが欲しいのは離着陸など地面に近いところだと思いますが
X3Dが効くと評価してるのは高空でフレーム生成使って150fps以上とか出して効く効くと言ってるのではという気がしてなりません。
メモリについてもDDR5-4800から6400にアップグレードしてみましたがメモリもまたMSFSのマイクロスタッター軽減には全く効果を感じられませんでした。
MSFSに対するX3Dの世間の評判は私の評価とは全く異なるのでとても気になっています。

書込番号：26148729

[Solare]

どういうところで効いてるのかは分かりませんよ。

自分は4090で9950X3Dですがいつも長崎空港発ですけど4Kでも滑走路で100FPS前後はキープしてます。

FGなしです。

FG付けたら130〜160くらいは行ってます。

たまにぐっと落ちることはあるけどその時のカクツキっぽいのががX3Dからはほぼありませんね。

普段はCapFrameXもなしで遊んでるので、常に正確なフレームレートを気にしてるわけではありませんが、それらは出てるベンチ見ても歴然だと思いますけどね。

CPUがゲームで差が出るのは上にも書きましたがFHDとかで設定も落とした場合で元々そこそこのグラフィック性能が無いとCPUでは差は出ませんからね。

スレ主さんも書かれてますが、MSFSに関していうとCPUよりはグラボ強化が先で良いと思います。

書込番号：26149033

[ZZ2012]

9950X3Dで長崎空港から離陸のfps情報を出してもらったので7800X3Dで再現してみました。
長崎空港は海に浮かぶ島ですね、MSFSの中では負荷が軽いシチュエーションになると思います。
また東京のようにフォトグラフィックなデータではなく3DCGといったビジュアルですね。
フォトグラフィックデータがあるのかどうかわからないのでデフォルトのまま、解像度は1080p、TAA、ウルトラ設定、トラフィックはデフォルト（リアルタイムオンライン）、
MSFS2024はCPU使用効率が向上した感じもなくバグだらけで早々に返品しているのでMSFS2020で試してみました。
滑走路上に停止中は95fpsあたりからのスタートになりました。
機体が動き出すと70fps台まで下がり80fps前後をふらつき一時的に60fps台まで下がります。
空港敷地を抜けて海上に出ると95fps辺りをうろつく感じですね。
9950X3Dの100fps前後をキープというのが具体的にどんな感じなのかわかりませんが最新世代の最高CPUと7800X3Dの妥当な性能差の範囲内で私の環境で7800X3Dの性能が十分に出ていないということはないと思います。
長崎空港でのこのあたりのfps差であれば9950X3Dでも羽田ではやはり60fpsを安定維持というのは難しいのではないかと予想しますがどうでしょうか？
羽田離陸時に40fps台とかがちらつくような状況では東京上空で見られるマイクロスタッターからは逃れることはできないと思います。
3Dキャッシュのない9950でも9950X3Dと比べて羽田でははっきりとしたパフォーマンス差はでないんじゃないかなというのが7800X3Dを体験した自分の予想です。
ベンチマーク的には5％10％fpsが違えば3Dキャッシュが効くという言い方は間違いではありませんが体感的な向上があるかどうかということになると特に東京などの重い状況では効果はほぼ無しという結果になると思います。
MSFSについては３Dキャッシュが効くゲームタイトルのリストから外すべきではというのが率直な感想です。
無駄に期待させないほうがいいんじゃないかな。

書込番号：26149963

[Solare]

そもそも2024がまともに動かない環境自体問題あるような気がしますけどね。

自分のところではアクロバットとかやってみても不具合感じないですし、環境違うもので比較したところで意味は無いと思います。

7800X3Dと何を比べてどんなグラボでそうなったかは知りませんが、それがそうならそれでいいでしょう。

自分は7000番台に戻ろうとは自分は思いませんし、そうですかとしか思いません。

自分の環境で自分がゲームしてる範囲では違いは感じられたし、データ見てもX3Dの方がフレームレートも出てますね、ということなんで、X3Dをお勧めするのが間違ってるとは思いません。

自分でやってみて巷の検証結果は間違っては無いなという実感はあるという話です。

このゲームは他のゲームと違って最低フレームレートが5％でも上がったら結構違いを感じるゲームかと思いますけど、それも個人の感覚の違いなんでしょう。

書込番号：26150025

[ZZ2012]

＞Solareさん

MSFSについての評価はやはり全くかみ合いませんね。
いや、これは＞Solareさんとだけの話ではなくてどこのディスカッションの場でもX3Dで納得できるパフォーマンスになったという意見とマイクロスタッターは消えないという意見が真っ二つに分かれているところに惑わされます。
納得できるかできないかの基準の個人差ということなのかな・・・

書込番号：26150042

[Solare]

書いてるように環境違ってフレームレートが5違ったら感じ方に違いが出るゲームかなとは思いますよ。

自分は見た目のフレームレートがギリギリでもスムーズに動けば快適だと思いますからね・・このゲームに関しては。

使ってる機材が全く同じならクロックや温度を比較しながらフレームレートがどこでどうなってるという話も通じますが、厳密に言えば部屋温度から違うでしょうから、他人の環境と比べるというのは、難しいと前から思ってますけどね。

個人の感覚もしかりです。

ですからまずは巷のデータを色々見て、自分の環境と照らし合わせて、見比べる必要はあると思います。

まあ確かに一瞬のフレームレート出ればOKなゲームではないので、このゲームはそういう意味では難しいとは思いますけどね。

書込番号：26150055

[イ・ジュン]

＞ZZ2012さん
MSFSは3D V-Cacheで速くなりますね。効果ありですがでも空港で特に機内で遅くなるシーンもありましたね。
後者は明らかに7800X3Dより14700KF(DDR4-4000Gear1)がfps高かったほど、、、数値は忘れましたが倍？。
異様な落ち方をするのでそれ以来は7800X3DでMSFSしていないので、現在の2024では不明です。
今でもそのような感じならば、やはりキャッシュなのでペナルティもあるので落差激しい場合はあり仕方がないかなと。

書込番号：26154220

[ZZ2012]

＞イ・ジュンさん

MSFSのマイクロスタッターを問題視する人の間では「インテルCPUではRYZEN系のようなfpsの落ち込みはない」という話をちょくちょく見かけますね。
それが個々のPC環境によるではなくRYZENとインテルではっきりと差があるのであればMSFSにおける最強CPUという評価はインテルとなりそうですが広く認識されているのはX3Dが最強ということのように見えます。
実際のところはどうなのかものすごく興味があるのですが・・・
X3Dが最強という評価はフレームレートが出やすい場面で最高のfpsを出せるところだけ見てX3D最高という評価になってるように思えて仕方がありません。
例えばインテル系5台、RYZEN系5台を用意して羽田離陸時のフレームレートの動きを観察し両陣営にはっきりとした差が出るのか出ないのか、そんなデータがあればいいのですが。

書込番号：26154912

[Solare]

7000番台の話はここではほぼ関係ありません。

上でも書いてますし、その他でも書いてますが7000番台と9000番台の特にX3Dではゲームや設定に関しては別物だと自分は思います。

https://www.youtube.com/watch?v=vFVYyPRVx8M

この方熱弁されますが自分は言ってることはよくわかります。

3DVキャッシュのクロックが上がっただけだと思いますが、全然違いますよ・・・感覚的な部分も多いけど（笑）

自分はさらに9800X3Dから9950X3Dに換えましたが、これでもさらに9950X3Dの方がクロック高いので、ここでも違いは感じますからね。

285Kとは自分の環境ではグラボが違うので一言では言えませんが、9000番台のX3Dよりこのゲームに関して良いとは言えませんけどね。

まあ書いてるように冷却環境とか部屋温度温度とかそもそも環境が違う人と比べても意味も無いと思いますので、CPUやメモリー変えて見目るなりして、自分でやってみて体感しないとわからないでしょう。

書込番号：26154969

[Solare]

7950X3D　FF14　ENDWALKER　FHD	7950X3D　FF14　DAWNTRAIL　FHD	9950X3D　FF14　ENDWALKER　FHD	9950X3D　FF14　DAWNTRAIL　FHD

ちなみにFF14FHDで暁月のフィナーレと黄金のレガシーのうちのデータですが・・・

7950X3Dは必死にクロック上げて自分なりの限界攻めてやったものですが9950X3DはPBOだけのポンつけ状態です。

暁月のフィナーレ　7950X3Dが50300　9950X3Dが58827

黄金のレガシー　　7950X3Dが46136　9950X3Dが51249

フレームレートもかなり違うし、ゲームによっては10〜20％近く違いはありますね。

スコアーだけでなくゲーム・・・特にMSFSのような微妙にカクつくところの有る無しも出てくるので7000番台のCPUではX3Dを語れないところはあります。

書込番号：26155008

[ZZ2012]

https://www.youtube.com/watch?v=OKCvTwb0tnA
こちらの動画では離陸時のフレームレートの動きが見れます。（42分40秒あたりから）
ワーストケースの例になるのかなと思います、がプレイ環境をいろいろいじりすぎているのか重たいMODとかバックグラウンドで他のアプリを動かしてるのか、条件がいまいちよくわかりません。
もっとシンプルにデフォルトの設定（1080p、TAA、ウルトラ、フレーム生成オフ、ダイナミック調整オフ、リアルタイムオンライン）とかで羽田離陸時のパフォーマンスを見れたらいいのですが。

書込番号：26157026

[イ・ジュン]

＞ZZ2012さん
MSFSにおいては3D V-Cacheの効果は高い部類のゲームだとは思います。
ただ30fpsを大きく割ることもあってデメリットも割と出ていると思います。
どこをベンチマークするかによってはX3Dは最強ではないということになりもしますのでZZ2012さんの疑問もごもっともだと思います。どこまでこだわるかだと思いますが適合度もあり万能ではなくペナルティも相対的に大きくなるのは仕方がないことかなと。

書込番号：26158408

[Solare]

まあ 3DVキャッシュがいつでも最高とは言えませんが少なくてもインテルよりはMSFSに関してはか確実に優秀ですね。

なんかいも書きますが7000番台と9000番台ではそれこそ性能違うので7000番台しか使ったのないのに3DVキャッシュの括りで話しされても、全然違いますから。

なので7000番台のスレッドでやって下さい。

書いた様に9000番台であろうな何であろうがグラボの能力低くてフレームレート下がればそう言う要素はどう言う場合もでてきますからね。

書込番号：26158677　スマートフォンサイトからの書き込み

[吉日365]

投稿したら、だんだんオイラには難しい内容が増えてきた、、
X3Dは3D Now!(コッチは命令だけど)よりかいいよね？くらいしか書き込めない、、
独り言なので気にしないで、、

書込番号：26159046

[Solare]

最初に書かれてる様にCPUは9700Xか9800X3Dかでいいと思うけど出来ればまずグラボかなと言う話です。

7000番台のCPUを持ち出してインテルとと比べてどうこうとかはこの場合意味ないです。

インテルがどうしても使いたいならそれも良いけど、まずはグラボの方が良いとは思います。

書込番号：26159327　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZZ2012]

＞吉日365さん

9700Xはすでにかなり良いCPUだと思います。
私もアップグレードするならグラボだと思います。
私はMSFSのパフォーマンスについて取り上げただけでその他の３Dキャッシュが効くとされるタイトルについては特に異論はありません。
MSFSが重要でないなら無視してください。


＞Solareさん

ただただ羽田からの離陸時のパフォーマンスを確認したいです。
たとえ４０９０でも４KではなくGPU制限がでにくいであろう1080pの設定で。
一番重くlimited by main threadが頻発する羽田での最新世代X3Dのデータは私が探す限り誰も出していないようなので。


＞イ・ジュンさん

が動画のコメント欄や掲示板などの意見を見ると完全に割れているのでもやもやします。
そういう見解を示してもらえるとすっきりします。

書込番号：26159355

[ZZ2012]

MSFSではパフォーマンスチェックの指標としてメインスレッドの使用状況をモニターしている。
ソフト開発元がそれをチェックしているのだからメインスレッドの性能が重要なのは間違いないのだろう。
7800X3Dと14700KFの比較では空港離着陸時のfpsの落ち込みは14700KFのほうが小さいというコメントがありました。

シングルコア性能
14700KF　 92％
7800x3D　 79％
（％は最も性能の高い9950x3Dの100％に対する数値）

実際に海外の主要掲示板でもインテル系では7800x3Dのようなfpsの落ち込みはないという証言は多数ある。
そこで主要CPUのシングル性能を調べてみた。

シングルコア性能
9950x3D　100％
9700x　　 97％
9800x3D　 95％
14700KF　 92％
7800x3D　 79％
7600　　　76％

先の証言に基づくなら空港離着陸時のfpsドロップ、重い場所でのカクツキを抑えるのに有効なCPUは実は3D系ではなくシングルコア性能の高いCPU、例えば9700xだったりするのではないか・・・、あくまでも仮説です。
3Dキャッシュが効くというデータは処理が軽くfpsが安定して出やすいシーンのものばかり。
おそらく高い数字を示したいという思いがあるのだろうが、fpsの異常な落ち込みがない場所というのがたまたま3Dキャッシュが効く条件ということではないのかなという疑問がわく。
9700xと7800x3Dの空港離着陸時のデータを見ればそのあたりがはっきりするのではないか。
3Dキャッシュが効くというなら7800x3Dのｆｐｓのほうが安定して高止まりするはず。

書込番号：26160351

[Solare]

だから君の勝手な想像をここで書かれても、誰のプラスにもなりません。

そう思うなら9700Xなり14700KFなり買って試してから書いて下さい。

自分は全部間違いとは言いませんがそうでも無いと思っています。

そう言う検証をやりたいなら自分でスレ立てするなり他でやりましょう。

MSFSの話だけではありませんからね‥ここは。

書込番号：26160393　スマートフォンサイトからの書き込み