CPUすべて クチコミ掲示板

相変わらず今までと同じことを繰り返すのでしょうか?

[裏街道は花の山]

今回もまたKモデルを先に出し、無印を後から出すといったバカげたことをインテルは繰り返すのでしょうか?
１３世代、１４世代で自作は卒業のつもりでしたが、事情があって１台組むことになりました。
時間がたっぷりある正月休みに組みたいところですが、悲しいかな割高な実質３モデルしか選べません。
こんな状態ではインテルのお先は真っ暗だと思いますがどうでしょう?

書込番号：26003108

[あさとちん]

＞裏街道は花の山さん

高性能品を先に出して高く売るのは、販売戦略として普通と思います。

書込番号：26003170

[揚げないかつパン]

先に高性能を出すのはnVidiaもAMDも同じです。
9800X3Dが例外くらいかな？
印象操作もありますし、高いのを買わせたいもあるでしょう。

書込番号：26003184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

遅くて儲からない方から出す意味が分かんない。

遅い印象のままK出しても誰も飛びつかんでしょ。
Kでレビュー評価高得点を獲得して、同じ番号の劣化CPUを「静音です」とかいって高く売るのがおいしいのであって。

まぁ、Kから出しても今回は遅い印象になっちゃったけどね。

書込番号：26003194

[裏街道は花の山]

ムアディブさん、揚げないかつパンさん、あさとちんさん、こんにちは。

２桁世代まではモデルチェンジを考慮して、ヤフオクなどで売りやすいKモデルを使ってきましたが、それは以前のインテルの話です。
ここまで評価を落としたインテルでは、価格の高いマザーボードを使って、オーバークロックしてまで使うメリットはほとんどありません。
価格コムのCPU欄を見れば明らかです。
１３、１４世代でi5無印が何とか頑張っていたように、１５世代買えるのはこれから出てくるであろうU5の245無印だけでしょう。
年明けマザーボードが出揃って、コスパ重視で買えるようになるまで待つしかないようです。

書込番号：26004481

[裏街道は花の山]

レビューは10月24日に解禁されており、既にご覧になった方も多いだろう。レンダリングやエンコードでは前世代よりも上回る場面では多いが、ゲームなどでは前世代を下回る場面も多い。電力効率は大幅に向上しており、消費電力や発熱は前世代よりも小さく、扱いやすいProcessorとなっている。

久しぶりに価格コムの掲示板で上記のレビュー記事を見てから、旧世代のCPU記事の中にあった以下の記事が目に付きました。

特に2022年末に9万円前後までに落ちたCore i9-13900Kに、10万円オーバーのCore i9-13900が太刀打ちできるとは考えにくい。
CPUクーラーが同梱されているのは評価したいが、それでも割高感がある。Core i7-13700についても同様だ。
値段が十分に下がらない限りは、既存のK付きモデルを適切にチューニングして使ったほうが色々な意味で得策だ。

２年前の記事ですが、無印モデルがKモデルより割高になったこともあったようです。
今回がこうなるとは思えませんが、U5245Kを使うのもありかもしれません。
但しCPUだけなら一つの考え方ですが、問題はマザーボードの互換性のなさです。
Z890しか選択肢が無いようでは、販売店にたっぷりある在庫が捌けるわけがありません。

書込番号：26020063

[uPD70116]

それは製造当初は不良品が出る確率が高いから、不良品が多いと利益率が下がるから少しでも利益率の高いものを売ることでそれをカバーしようという戦略でしょう。

書込番号：26020284

[UUUU@@@@]

245Kはパスして245待ち。
Efficient-core をHTの強化版と考えればすっきりしますね。
AMD一択と思っていたがIntelにします。
内臓GPUもAMDよりよさそうです。

書込番号：26065326

[UUUU@@@@]

Core Ultra 5 245Kもマザーも値段が高いですし1年待ってみます。
そうすれば不具合なんかも解消されると思う。

書込番号：26069224

CPUの新製品が出るたびに

[Ceo2024]

CPUの新製品が出るたびにベンチマークソフトの変更や最適化がされますが

これはなんの最適化なのでしょうか？

新製品のベンチマーク結果が良い結果が表示されるようにする最適化な気がしてなりません・・。

本当にベンチマーク結果が良ければ性能の良いCPUなのでしょうか？

皆様のご意見をお聞きしたいです。反論でもいいです。

書込番号：26000164

[湘南MOON]

＞Ceo2024さん

＞ベンチマークソフトの変更や最適化がされますが、これはなんの最適化なのでしょうか

CPU・GPU等の設定条件などの変更があるため、それらに対応する必要では。

書込番号：26000175

[Ceo2024]

＞湘南MOONさん
では、新CPUが出てベンチマークソフト更新がされると
ベンチマークの結果が上がるのは何故でしょうか？・・

書込番号：26000194

[揚げないかつパン]

ベンチマークの意味ですよね？

汎用的なベンチマークはそのCPUやGPUが出せる性能を映す指標なので、最適化しないと性能と乖離するからだと思います。

ゲームベンチは逆にそのゲームでどれだけ出せるかなのでそれだけ変更しても意味ないですよね？
最適化されたら付属ベンチも最適化という流れでは？

書込番号：26000310　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ceo2024]

＞揚げないかつパンさん
何に最適化なのでしょうか？
ベンチスコアで良い数字が出るように最適化なのでしょうか？・・

書込番号：26000478

[湘南MOON]

＞Ceo2024さん

＞ベンチマークの結果が上がるのは何故でしょうか

その時点で最適化されたベンチマークですので
違うバージョンで比較すること自体が無意味（物差しが違う）です
同じバージョンで比較することが原則で、問題はないのでは

書込番号：26000521

[Ceo2024]

＞湘南MOONさん
ですからベンチマークソフトの最適化で
ベンチのスコアが変わったら今までのベンチマークのスコアは
全く使い物になりませんよ？

書込番号：26000530

[揚げないかつパン]

ここまで出ますと言うベンチマークが必要という話ではないですか？
何か変なこと言いましたか？

書込番号：26000564　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ceo2024]

＞揚げないかつパンさん
そのゲームでというのが曲者のような気がしますね。
なんかこうどこにも忖度しないベンチマーク機関でもあったらいいのに。

書込番号：26000587

[三輪タクシー]

例えば本日新しいCPUが発売されて、それに最適化したベンチが明日リリースされたとしたら
「本日発売のCPUに最適化してるんだから去年発売のCPUよりスコア高くて当たり前」
みたいなことを言いたいのでしょうか？

でもよく考えてみましょう。
おそらく去年は去年で、去年発売されたCPUに最適化が施されてたと思いますよ。
Ａ社Ｂ社Ｃ社から同時期にCPUが発売されて「Ｃ社だけ最適化されてないからスコアが低い」とかなら言いたいことも分からなくはないのですが・・・

さらに言うとM4の場合OSから違うから…素直にM3やM2と比べるのがいいと思います。
どうしても他社製のCPUと比べたいのならば、いまなら285Kの板にとことん付き合ってくれる人がいますよ。
ぜひとも場所を変えて舌鋒を交わしてください、応援してます(^^;;

書込番号：26000765

[Ceo2024]

＞三輪タクシーさん
こんにちは。
例えばですよ。これは仮にですよ。
HTがあるメーカーと無いメーカーがあるとしますよね。
HTがあるメーカーのベンチマークがHTに対応してない場合、最適化とか言ってHTに対応しましたとベンチスコアが上がったとします。
当然HTのないメーカーのCPUはHTのあるCPUのメーカーに負けると思うのです。
でもね、そもそもそのHTは本当に性能が上がっているのか？わからないでしょう。
逆でも同じことが言えてHTがある状態から無い状態になったらスコアは当然ですが下がるはずですよね。
もしですよ？HTを切ってスコアが上がったら？
このベンチマークは一体何をベンチしているのか？となるわけですよ。

書込番号：26001540

[三輪タクシー]

当然HTありのCPUは発売したメーカーは「HTありき」で発売してるわけです。
だからHTありでベンチマークを測るのは自然で、搭載している機能をわざわざ省いてベンチを測ることが必須だとは思えません。

本来ベンチマークテストとは自分が使っているハードの能力を知る術でもあるのです。
もちろん他のCPUとの比較に大いに参考になりますが、それだけが存在意義ではありません。
スレ主は「ベンチとは他のCPUを競わせ比較するだけのツール」と曲解しているフシが…(^^;;

＞もしですよ？HTを切ってスコアが上がったら？
＞このベンチマークは一体何をベンチしているのか？となるわけですよ。

何をベンチ計測しているのかって…
論理コア切って（HT無効化）物理コアだけの状態を計測してるだけじゃないんですか？
HT切ることでキャッシュヒット率が向上してベンチ結果が好転することもあります。
両方の結果を見比べてユーザーが自分のCPUをHT有効にするか無効にするか選んで運用できるのですから、とても健全かと思いますが。

だけどいきなり私みたいのにこんなこと言われても釈然としないでしょう、分かります。
そんなスレ主に朗報です。最近のインテルCPUはAMDと違ってHT非搭載のようですよ(^^)
M4と比較するならAMDじゃなくてインテル286Kです！さあ、285Kの板へレッツゴー！(^^;;

書込番号：26001673

[Ceo2024]

＞三輪タクシーさん
せっかくAI機能で出してるのに一切触れないですよね。インテル板の人。

書込番号：26001677

[ムアディブ]

ああそれ、昔からAMDerの人がよく言ってるけど、メンドクサイだけなんだな。

ベンチマークも色々目的があるんでそれぞれの目的に沿ってやってるだけですな。
例えば計算能力 (潜在能力) を測りたいのにメモリネックになってたら、それは解消しないと良い指標とは言えないですよね。

ソフトも将来的にはチューンされるわけだから、ベンチは速攻チューンしないと指標としてダメですよね。

>本当にベンチマーク結果が良ければ性能の良いCPUなのでしょうか？

「良い」の基準がわからんけど、そのベンチで性能出てるんならポテンシャルはあるわけだよね。
そこにいちゃもん付けてもAMDが優れていることにはならんよ。

書込番号：26001970

新スレ立てて聞くことじゃないかも（^^::

[三輪タクシー]

まだ遊び始めなので先は分からないけど、今のところ冒頭のこのシーンが一番重い気がします（^^;;	例のスレを見つけた時点で偶然遊んでたどこかの遺跡みたいなシーンです。

今さら例の人の戯言はどうでも良いのですが、得意気に無断転用してるベンチの結果は赤の他人が集計したそれなりに信憑性のあるものですよね？
インディジョーンズですが、RTX4090のフルHDにフレーム生成ありでそんなモンですか？
というのが率直な疑問なのですが...
私は9800X3DとRTX4090の組み合わせで3440x1440フレーム生成ありで画質を究極でも近い数値出てます・・・

キャプチャの際にnvidiaオーバーレイを起動すると若干FPSが落ちますが、それでもレイダースの森で120前後、シーンによってはキャプチャしながらでも150前後出てます。

ちなみに私はオーバークロックのスキルは無く、ただメモリにXMP当ててるだけです。
私みたいなヘタレポン付けユーザーでこれですから、もっと高いスコアの人は沢山いるはずです。
フルHDならもう少しスコア出そうな気がするのですが…
例の人を煽る意図ではなく純粋にベンチの結果が疑問です。

なぜこんな結果なのか分かる方がいらしたら教えてもらえないでしょうか。
もしかしたら私の設定に甘いというか抜けてるところがあるのでしょうか？
設定でなぜか（バグ？）フルスクリーンが選択できないのでボーダレスウインドウになってる点はスルーして下さい（^^;;

書込番号：25997936

[KIMONOSTEREO]

面白そうですね。

これって視野はキャラ視野しか選択できませんか？キャラの後方から見るようには出来ないんですかね？
キャラの視野でプレイするタイプのものは酔っちゃうんですよね〜私は（＾＾；

書込番号：25998051

[三輪タクシー]

あれ？掲示板に動画アップするとかなり画質落ちるんですね(-_-;)
元のファイルではFPSハッキリ表示されてたので問題ないと思ってたのですが…
森のシーンでは100から120前後、遺跡のシーンでは140から150前後出てる動画でした。
なんか汚ったない動画アップしてすいませんでした。

そしてKIMONOSTEREOさん、残念ながら視点はこんな感じです。
私もアンチャーテッドやトゥームレイダーみたいな視点を期待してたんですがね。
同じく酔うので今はゲームは１日１時間までです(^^::

書込番号：25998059

[揚げないかつパン]

DLSS SR Qualityになってるみたいですが、これのアップスケールをなしにはできないのですか？

ネイティブの解像度が落ちてるので、3440x1440のNative解像度でFGをかけてみるとか？

書込番号：25998072

[Ghost Recon]

＞三輪タクシーさん

設定が、最高設定じゃないですね
”画面のフレーミング”をフルスクリーンにすると、恐らく-20fpsほどフレームレートが下がるはずです
基本的に海外のGameGPUの設定はそのまま設定すれば、ほぼそのままのフレームレートが再現できるようになっています
私のほうでもRTX4080ですが、シネマティックにすると+20fpsほどフレームレートが上がります

書込番号：25998074

[Ghost Recon]

＞三輪タクシーさん

https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/indiana-jones-and-the-great-circle-test-path-tracing
後は、OSがゲーミング性能の足を引っ張っているという”Windows 11 24H2”最新版でプレイしているかどうかですね
例えば23Hとかだとそれだけでも変わってきます
私の場合はここの数値とほぼ同じ結果になりますねー

書込番号：25998081

[三輪タクシー]

150前後だったのが	無事？120前後に落ちたけど…やはり元に戻して遊びます(^^::

揚げないかつパンさん、いつもお世話様です。
まさにそれでネイティブにし忘れていたようです(^^::

無事FPSが落ちて安心・・・っていうと変な表現ですがシックリきました。

書込番号：25998113

購入

[すあまと3色だんご]

【使いたい環境や用途】
RTX 4070 Super ゲーム、stable diffsion MMD Photoshop
【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
【使いたい環境や用途】
RTX 4070 Superの購入を考えており、
ゲーム、stable diffsion MMD Photoshopなどの使用目的でこちらを購入しようと思っていますが、問題無いでしょうか？

書込番号：25995698　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

特に問題になるとことはないです。

ZEN5になってより、Adobeなどとは親和性も高くなってます。

げーj無については9800X3Dの方がいいですが、それはゲームによるので画質優先、解像度優先ならあまり差はないですし

書込番号：25995705

[湘南MOON]

＞すあまと3色だんごさん

＞ ゲーム、stable diffsion MMD Photoshop

Photoshopを優先するかゲームにするか優先順位により変わるのでは。

書込番号：25995823

[すあまと3色だんご]

なるほど！

十分な性能そうなので安心しました！
ありがとうございます！

書込番号：25996849　スマートフォンサイトからの書き込み

MSFS VR、RTX4070S、Ryzen5 7600からのアップグレードに悩む

[ZZ2012]

MSFS40thANNIVをVR（メタクエスト３）でプレイしています。
GPUはRTX4070SuperでCPUを7600から9800x3Dにアップグレードすべきか悩んでいます。

パフォーマンスがはっきりとわかるレベルで上がるので10万円の出費の価値あり？
パフォーマンスは少し上がるけど10万の価値はない？
パフォーマンスは大して変わらない？

どんな感じでしょうか？

書込番号：25991393

[ムアディブ]

GPUネックでないとして、MSFSはX3Dがとてもよく効くタイトルです。

書込番号：25991430

[ZZ2012]

＞ムアディブさん

コメントありがとうございます。
GPUネックかどうか、というところが判断に困っているところです。
解像度と滑らかな映像のバランスで妥協できるところに合わせている現状でGPU使用率は60％程度です。
フレームレートはメタクエ３側のフレーム生成を常時使用した状態で数値的にはひとまず72ｆｐｓをほぼ安定して出せていますが、東京上空、ビルをかすめるように飛ぶときビルがブレて2重に見えたりします。また羽田離陸時は滑走路わきののぼりやポールが2重にブレて見えます。
GPU使用率が60％なのでもう少し利用率が上がるように解像度を上げるとGPUが100％になる前にフレームレートが下がります。
この状況はCPUボトルネックなのでしょうか？
現状の解像度で上のどの状況でも2重のブレがなくなるような改善があるならばCPUアップグレードしてみようかなというところです。

書込番号：25991453

[ＭＳＸ２＋Ａ１ＷＸ]

ビルがブレて2重に見えるというのは映像出力の問題なのだから、CPU替えたところで関係ないような

フレーム生成を切ってブレが直ればメタクエ３の問題
VRをやめてモニタに映してブレが直れば左右視差出力時の問題
モニタに映してもビルがブレてるならゲームの問題かグラボのドライバ問題

って所では

書込番号：25991491

[ムアディブ]

フレーム生成はダメでしょ。
厳しい場面 (動きが速い) になると生成オフになるようなものなので、実用上は意味ないです。
数字は良くなるからベンチマーク目的ならうれしいんだろうけど。

GPU使用率上がらないなら、普通に考えるとCPUネックかなと推測しますけどね。

書込番号：25991537

[揚げないかつパン]

個人的な感想としてですが

二重化して見えるのがMQ3が原因だったとしても、DLSS FGやAFMF2のようにフレームレートが高ければ気にならないというなら可能性としてCPUを上げるメリットがないかどうかについては分からないという感じを受けます。

また、VRの処理を行う場合に2画面の合成で3D館を出すため、CPU負荷は増大してるとは思います。

ただ自分はFS2020は持ってますが(FS2024も持ってますが）VR機器を持ってないのでそのブレがVRでの計算の段階で出てるものなのかフレームレートが足りないのか？それとも別の問題なのかについては分かりません。

解像度にもよるとは思いますが、FS2020などの場合、解像度や画質を落としてもCPUもGPUも負荷が上がらない状況になるのが一般的で9800X3DなどのCPUはその際にフレームレートが下がるのを減らしてくれます。

現在のGPU負荷率が60%程度という感じから見ても負荷率が低いのでCPU処理が間に合わない現状は見えます。
その負荷率を上げてフレームレートは上げてくれます。

例えば、MQ3側のフレーム生成をやめてDLSS FGでフレーム生成をしてみるとかはできるのでしょうか？
※ VRでフレーム生成を併用できるのかがわからないため

フレームレートが下がれば、まあ、ものが二重化して見えるなどが起きてもおかしくはない感じはしますが、それは大きくフレームレートが落ちる場合でVRによって二重化が起きるのかどうかについてはフレームレートの低下なのかVRによるものかを確認が必要な気はします。ただ、それだとしてもフレームレートが上がれば見えなくなるということを否定はできません。

書込番号：25991557

[Slug.V]

＞GPUネックかどうか

CapFrameXの最新版にてCPU BusyとGPU Busyを見ることができるので記録モードで稼働させてMSFSをプレイし、記録に残ったms単位の数字が大きい（フレーム送出が遅い）方に手を入れると良いかと思います。

このソフトの取り扱い方は某ブログに詳しいのでCapFrameXでググってみてください。

この2指標では、片方を交換または設定変更等した際に期待できる改善度合いの上限がもう片方の値になります。つまりチェック結果が「拮抗している」だった場合は両方変えないとフレームレートはほとんど伸びないことに気をつけるとよいでしょう。

なお、VRじゃなければOSD出したりHWiNFOモニターをサブディスプレイに出したりするとお手軽に見られます。

書込番号：25991864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

繰り返しになりますけど、フレーム生成は、動きが激しくなると自動的に切るようなものなので、実用上のメリットはほぼないです。

生成してたとしても偽のフレームだし、1フレーム遅れることになるのでAimの役に立つようなものでもないし。
ゲームには害しかないかと。

書込番号：25992392

[ZZ2012]

みなさん、回答ありがとうございます。
メタクエ側のフレーム生成を使うか使わないか自分なりに繰り返し使い比べて見た結果使った方が良いと感じました。フレームレートを使わないとｆｐｓは最大でも50fps程度、東京郊外のような軽いところではフレーム生成を使った方が滑らかな映像と感じました。羽田空港内とかビル近くのときはどちらでも滑らかにはなりません。
ならフレーム生成のほうがいいなとなりました。
MSFS自体は30fps程度あれば良さそうだという感覚はあります。フレーム生成を使わずにOPENXRまたはNVIDIAの機能で36fpsあたりにフレーム制限をかけるとGPU、CPUの負荷が下がりfps相応に滑らかになるのではないかと思いましたがVRとは相性が悪いのか36fpsあるとは思えないようなカクツキ、ひっかかりがでてやはりフレーム生成が良いという結論になりました。

MSFSのフルHDで5800Xあたりから7800X3Dへのアップグレードでははっきりとした向上があるというような情報は目にします。VRでそのような情報があればというところですが・・・
いまのPCスペックでCPUアップグレードの価値があるのか悩ましいです。

書込番号：25992408

[アテゴン乗り]

＞ZZ2012さん
MSFSはやってないので他のゲームでの感想だけど、
フレーム生成はそもそも素のfpsが60fpsは無いと辛いとは思う。
60切るようなら素のフレームだけの方が良いと感じます。

またそれ以前にVRってリフレッシュレート固定ですよね？
そこのfpsや約数を意識したfpsを狙っての設定した方が良いとは思います。

例えば90Hzなら90キープ、
出来なくても45は絶対割らないように狙うとか…


自分5800xから7800X3Dに替えた人ですが…
先ずはモニターで尚且つGPUの負荷を見てみるべきかなとは思います。

書込番号：25992513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZZ2012]

＞アテゴン乗りさん
ありがとうございます。
MSFSのVRで、GPUはRTX4070S（4070番台）で、CPUを7600相当（5700X、5800Xなど）から9800X3D（7800X3D）へのアップグレードで体感でわかるレベルでパフォーマンスが向上するかどうかを知りたいです。
他のゲームとかVR以外のベンチマークから推察では判断が難しいと感じています。

書込番号：25995273

[アテゴン乗り]

＞ZZ2012さん
＞他のゲームとかVR以外のベンチマークから推察では判断が難しいと感じています。

なので現状のパソコンでご自身で実際プレイ時にモニターソフト等を使い、
ボトルネックの場所を推測しましょう。

fps低下時に負荷ではなく、
CPUとGPUウェイトタイムどっちが発生しているかどうかがわかりやすいかなと思います。

書込番号：25995892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZZ2012]

＞アテゴン乗りさん
自作体験はなくパーツ交換ならなんとか、というレベルにはちょっと難しく正しく理解できているかわかりませんがSlug.Vさんのコメントとつながりそうですね。

書込番号：25996117

[揚げないかつパン]

一応

自分は前からPresentMonの結果をFS2020に出してることもありますが、これが正しいとはどうしても思えないです。

そもそも、CPU WaitとかGPU Waitってどうやって測ってるのか不明なので。。。
なんでGPU Busyがこんなに短いのかわからない。。。

書込番号：25996382

[アテゴン乗り]

＞揚げないかつパンさん
見ようと思ったけど、小さくてわからない…(;^_^A

まああくまでも
４つの数字（CPU・GPU、ビジーとウェイト）のあくまでも【変動】を見る必要がある気はします。
ただ推測と書いたように確実ではないかもだしゲームによっても変わりますね。
単純ではないかも。

あと本当に72ｆｐｓとか60ｆｐｓとか維持されている状態でもブレが見えるならｆｐｓ不足（処理落ち）が要因ではないかも。

書込番号：25996974

[揚げないかつパン]

＞アテゴン乗りさん
コアの負荷率やその他を含めるなら、指標の一つとは思うけど絶対ではないですね。
画像は一応確認してからアップしたけど、変な数値が出ています。
他のゲームでは良い場合もあるんですが、原因を見極めには他の指標も確認した方が良いですかね。

書込番号：25997033　スマートフォンサイトからの書き込み

[Slug.V]

＞揚げないかつパンさん

できるだけ高解像度の環境で見てみたのですがドット自体つぶれちゃってて読み取るのは大変ですね……。
ひとコマ拾うと生のGPU Busy値は左リストの一番下の青字4指標の一番左で、0.58msとか出てて推定最高フレームレートを計算すると1720fpsオーバー笑笑
これは確かに信用しろと言われても厳しいものがあります。

そのコマにおいてボトルネックのはずのCPU側は23ms程度で推定最高フレームレート43.5fpsになりますが、PresentMonの実況レートは33.7fpsで秒間10フレーム程度どっか行ってると笑
差異の出所がCPU Waitならまだ筋が通るのですがそちらの値は極度に小さいためそういうわけでもないですね。

Steamで売ってるDX11ゲームであればこうした不可解な差異に「DIMMDrive」を投入して劇的に改善した（SN850Xなのに）ことがあるのですが、最近の大きすぎるゲームではHEDTマシンでもない限りRAMに全乗せ作戦が使えませんから悩ましいですね。

＞ZZ2012さん
GAありがとうございました。蛇足かもしれませんが解説足しときます。

揚げないかつパンさんが仰り投稿動画の右下にfps表示を出しているPresentMonは、私の挙げたCapFrameXにて内部で使用されているソフトウェアですので急に別のソフトの話が始まったわけではなく、両者の指標はちゃんと同じものです。
このソフトの製作元は米Intelですが、AMD Ryzenもばっちりサポートします。

２指標についても飽くまで私の理解に過ぎませんが軽く書いておきます。
CPU BusyはCPUがゲーム本体の処理とGPUに送るフレームの生成演算を終えてフレームをGPUに送るまでの処理時間です。
GPU BusyはGPUがCPUから演算結果やテクスチャ等すべての材料を受け取ってからそれをディスプレイに送り出すまでの処理時間です。

描画フレームはCPU->GPU->画面と流れてプレイヤーのもとに届きます。
このため、GPU BusyがCPU Busyより長いと描画が追い付かずにCPUが用意したフレームを捨てるケースが生じます。
よって理想を言えばGPU BusyがCPU Busyより微妙に短いくらいがベストということになります。多分。笑

書込番号：26003499

[ZZ2012]

改善するかしないか一般には微妙な組み合わせで実機確認しないと結果はわからない、ということで7800X3Dにアップグレードしてみました。
結果、MSFS VRでのパフォーマンスは体感的にはまったく変わりませんでした。
マイクロスタッターと呼ばれる映像の引っかかりはまったくとれません。

9800X3Dが出る前まではMSFSで最高のCPUと呼ばれていた7800X3D、これを使う人はみんなRTX4090使用くらいの感じでシム系動画が上がっているのでRTX4070S程度なら1080p画質でかるく100％の使用率を引き出せるのだろうくらいに思っていたのですがRTX4070Sですら性能の50％程度しか使われません。
7800X3Dのインストールに失敗していて性能が出ていないのか？ということで試しにｒFactor2の1080pで試してみると7600のときからパフォーマンスははっきりと上がることは確認できました。ただこちらもｒF2側の問題かなと思うような気になる結果になっています。
firestrikeのベンチマークではほぼ平均的なスコアが出ています。
なのでCPUのインストール作業は成功していると思うのですが。

MSFSのVRでは7800X3D（9800X3D）＋RTX4090が定番となっていますが本当に7800X3D（9800X3D）が必要なのか、この組み合わせでマイクロスタッターは全くでないのか？という点に疑問が出ました。
今回自分で体験した結果からはGPUは4090が必要だがCPUは7600でも変わらないんじゃないかという疑問がわきました。
RTX4070SのVR設定ではVR側のフレーム生成で72fps、解像度はウルトラ（2800x2800くらい）、シム側グラフィックスはウルトラ、こんな感じになっています。ただこの解像度ではMSFSのVRでは解像感が全く足りません。
なので解像度設定は上げずに視野角を狭くして視野範囲外を黒埋めする設定で解像感を上げる設定にしています。GPUを4090にするとfpsは変えずに解像度を上げて視野範囲を制限することなく高解像度で表示できる、そんな設定になると思います。
fpsを変えないならCPUは7600でも良いんじゃないか、と思うわけです。
MSFSのVRで本当にX3Dは必要なんでしょうか、4090のＶＲでは大都市上空でマイクロスタッターは完全になくなるんでしょうか？

ｒFactor2の気になる症状についても追記します。
フルHDシングルモニター、コースはZANDBOORT、エントリー台数はコース最大の42台、グラフィックスはウルトラ、ピットスタート、このような設定でCPUが7600のときはコース上の最高fpsは300以上、最低は70くらいまで下がっていました。これが7800X3Dでは最高は変わらず、最低が140くらいに向上しました。
42台同時走行ではVsyncオンで120ｆｐｓ張り付きでのプレイが可能になりました。
エントリー台数を16台に制限すると最低fpsは200くらいになります。
使用中のモニターは１６５Hzなので165fps張り付きでのプレイができそうです。
ところが実際にVsyncオンにするとオフの時は200ｆｐｓ以上を維持していたはずなのに140まで下がるシーンがでます。これでは165fps張り付きにはなりません。
rF2のソフト仕様として処理が軽いと判断するとCPUの使い方を変えてしまうように見えます。
ｒF2についても高fpsを目指してX3Dというのはメリットがあまりないと感じました。
7600あたりで60fpsを狙って、かわりに４Kあるいは3画面のように解像度を上げる方向のほうがはるかにコスパが良いと思いました。

これが7600から7800X3Dにアップグレードしてみた自分の感想です。
ベンチマークではなくゲームを快適に楽しくプレイするために本当にX3Dが必要なのか、皆さんはどう判断するだろうか？

書込番号：26016383

[QUALITY 1st]

解決済みのようですが

VR を使用する場合はNVIDIAコンパネの「バーチャル リアリティ レンダリング前フレーム数」１から(3Dアプリケーション設定を使用する)をお試しください。


あとは下記のとあるブログ記事を参考にしてください。

SteamVRがカクつく・ぶれる場合の確認事項9つ
https://vr-maniacs.com/entry/steamvr-judder-troubleshoot/

書込番号：26034113

[ZZ2012]

＞QUALITY 1stさん

情報提供ありがとうございます。
スタッター改善に関する多くの動画など見てまだ試してないことがあったら試してみるなどやっていますが完全には解消しません。
東京上空、タワーの2倍ほどの高度であれば完全にスタッターフリーと言えるレベルかもしれませんがタワー以下の高度ではどう調整しても完全なスタッターフリーにはなりません。
GPUの使用率は70〜80ほどでもう少し余裕がありそうな感じですがゲーム内のfps表示では常にメインスレッドのリミットがぱらついています。
機体は標準のホーネット、速度は200以下。
msfsのvrでは7800X3Dでも完全にcpuボトルネックだと思いますがどうでしょうか？
たとえ4090を使っていたとしても自分と同じような飛行条件ではスタッターは消えないんじゃないでしょうか？

書込番号：26041724

CPUベンチ中 Vcore電圧の低下

[FCサバンナ]

HWMonitor/HWiNFO64

最近、14700KF＋空冷ファン+ Asus Prime H670 plus D4（0ｘ12B対応済） + 650W電源 での使用を始めました
各設定の調整中ですがPL1=180W, PL2=200Wだと Cinebench R23 Multi中に毎回5-7分経過でVcore電圧が下がってしまいます
症状が出ると数秒で復帰、また数秒で電圧が下がる繰り返しになります
HWMonitorとHWiNFO64を見ているのですが症状発生時に コア温度は70-80℃でコアサーマルスロットリングは起きていません
　・PL1=160W, PL2=180W設定だと問題なく完走します
　・Vcore VR温度が上がっていますが 94℃程度
　・電圧Offset = -0.80 v

どこを確認すべきか、アドバイスお願いします！

書込番号：25990083

[小豆芝飼いたい]

で、なにか問題あるのですか？

0.8Vも下げれるんですね。
80mVの間違い？

書込番号：25990177　スマートフォンサイトからの書き込み

[FCサバンナ]

小豆芝飼いたいさん、

> で、なにか問題あるのですか？
問題はありませんね
各種設定変更は今回のＣＰＵを導入してから始めたので詳しくないですのですが、なにが起きているのか分かるのであれば確認、対応方法を探りたいと思ったまでです


> 80mVの間違い？
失礼、80mVの間違いでした
電圧オフセット無しでもこの症状が出ていたのですが別タイミングで速度低下に至らないコアサーマルスロットリングも何回か出ていました
そこでオフセットを入れたところ、コア温度が下がりサーマルスロットリングは無くなったのでこちらの条件で質問しています
ただ、オフセット有だと可能性が色々増えて原因推定が難しくなりますね。。　　　　

書込番号：25990228

[揚げないかつパン]

このマザーは8フェーズしかVRMがないですね。
180Wも電力を流す仕様になってないと思いますよ。

VRMの温度が上がると、VRM側のサーマルスロットで電流を減らして、温度が下がると電流を増やしてると思います。
180Wくらいでマザーの電源回路が熱でサーマルを起こしていると考えられます。

書込番号：25990267　スマートフォンサイトからの書き込み

[FCサバンナ]

＞揚げないかつパンさん

コメントありがとうございます
Vcore VR温度が90℃超えと高いため、VRMの容量不足は心配していました。
接触センサーでVRMヒートシンク温度を測ってみるとHWiNFO64の表示より-15℃位だったのでまだ余裕あるかと思っていました
現在は気休めにVRMヒートシンク上にヒートシンクを追加してCPUクーラーから出る風を積極的にあてています

しかし、センサーの測定温度とジャンクション温度はずれがあるでしょうし、そもそも8フェーズで容量不足なのであれば小手先で少し冷やしてもどうしようもなさそうですね

書込番号：25990420

[Gankun]

ジャンクション温度は、素子の接合部の内部温度だと思うので、動作中は樹脂ケース外部よりまあまあ高いはずですね。

書込番号：25990601　スマートフォンサイトからの書き込み

[電圧盛りすぎ注意報]

k付きcpuですから

やはりzマザーお勧めますね


下位モデルでも3万円切る価格で販売されてますから

特にlga1700は不評でしたので在庫処分的な値段で販売されてます

マイクロコードbiosさえ導入すれば安全に使えるでしょう

書込番号：25990643　スマートフォンサイトからの書き込み

[FCサバンナ]

コメントありがとうございます

＞Gankunさん
外付けセンサ１分置き温度とHWiNfoのVCore温度表示値の差分を見るとCold Start直後から10℃近く表示値が高く、その後15℃まで差が広がります　　→　センサ初期Offsetとセンサ位置による差分? 合わせてΔ15℃、でした
ググると実際のジャンクション温度は熱抵抗からの計算値のようなので値の確認は設計者じゃないとちょっとむずかしそうですね

＞電圧盛りすぎ注意報さん
はい、他にも色々調整できそうなzマザー欲しいです
PCの用途としてこれまではPSでやっていたモンハンをワイルズからは既所有の静音BTO 12700+PrimeマザーのPCでやるつもりで4070グラボを準備していました
しかし先日のワイルズ ベータテストにて12700 PL140WではCPU使用率80%超えでHQ 60fpsがキープできず空冷ファンも全開でウルサイ！

そこでソケット共通の14700kに交換しファンも追加したばかりなので更にマザー買い替えはためらってしまいます
先週のアマゾンセールでもTufかRogのzマザー迷いましたが次回ベータテストにて14700k 160W空冷でもうるさかったら、、、行くしかないですかねw

書込番号：25991020

[電圧盛りすぎ注意報]

＞FCサバンナさん

ブラックフライデーで実質2.5万で販売されました

https://s.kakaku.com/item/K0001642112/

おそらく値段推移追えばまた安く販売すると思います

買っておけばと今更ながら後悔してますがね！

書込番号：25991231　スマートフォンサイトからの書き込み