CPUすべて クチコミ掲示板

インテル第13/14世代問題 対策BIOSで問題解決したのか？

[おはよう、かっちゃんです。]

海外メディア情報なども含めて色々調べてみたのですが、この問題、本当に解決したのでしょうか？
https://www.theverge.com/2024/8/30/24232279/intel-13th-14th-gen-laptop-crashing-vmin-shift-instability

https://www.dell.com/community/ja/conversations/%E4%B8%80%E8%88%AC-%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3/intel%E7%AC%AC1314%E4%B8%96%E4%BB%A3cpu%E3%82%92%E3%81%8A%E4%BD%BF%E3%81%84%E3%81%AE%E6%96%B9/662e197dabffb86bf86f76b8

https://www.youtube.com/watch?v=QRJf5FKyVdE

2年以上経過しても、未だに根本原因が不明。
モバイル版のCPUも含め、最初から設計ミスのCPUにマイクロコードを修正したところで簡単に直る訳が無いとか、対策BIOSにアップデートして新しいCPUに交換しても不具合が直ってないとか、色々とまだまだ解決には程遠いような印象があります。
これから2〜3年程度は様子を見てインテルのCPUには手を出さないようにするつもりですが、15世代からはTSMCに製造委託してるので少し明るい要素も見えて来てる状態です。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09365/

次のLGA1851はLGA1700で問題となったCPU反り問題も解決出来ていると思われます。

書込番号：25883378

[揚げないかつパン]

根本原因は分かってると思うけど、公開できないが正解な気はしてます。
回路設計の問題なのか？プロセスの問題なのか？その両方なのか？に付いては公開されて居ないし、公開もされないでしょう。

個人的には、インテルは今回はあまりに数が多いし、今、これの正確な原因発表したら、ただでさえ経常利益が少ないので潰れかねない為、なるべく安全に動かせる様な設定をして、RMAの数を減らすところに注力してる感じに見えます。

まあ、ある程度下がれば、原因の根本は森の中に隠せるかもと言う感じには見えます。
ただ、CPUはそもそも、EMによる回路寿命がある製品なので、その範疇に収まるか収まらないか？と言う問題とも絡むので判断が難しい所ではないでしょうか？

という感じに見えますが。。。

書込番号：25883391　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

1つ目のリンクは、モバイル用CPUに今回の問題が出るのか？という内容。Intelは、ノートPCでは問題ないと断言とのこと。質問はノートPCについてですか？
2つ目のは、単なる掲示板。語りたいのならソースの方を追っかけてください。
3つ目。Youtube。語りたいのならソースの方を追っかけてください。
4つめ。TMSCは別にマイクロコードは作っていないです。仮に現在のCPUをTSMCで作っても、似たようなことが起きるのでは？
反り問題。今回の件と混ぜる必要ある？

書込番号：25883401

[おはよう、かっちゃんです。]

＞KAZU0002さん

おじさん、少し落ち着きましょうよ。
私はあなたと喧嘩腰で、ここでやりあうつもりは無いです。
ソース、ソースが好きな方でしょうか、個人のネット検索では限界もあります。

書込番号：25883418

[ムアディブ]

>2年以上経過しても、未だに根本原因が不明。

何をもって不明と言ってますか?

>最初から設計ミスのCPUにマイクロコードを修正したところで簡単に直る訳が無い

それはハードウェアがワイヤードロジックのみで構成されていたPC黎明期の話ですね。
今ではファンタジーです。
現代のLSIはソフトウェア前提の回路構成になってます。
極端な話、FPGAっていう全部ソフトウェアで定義するハードウェアもあるくらい。

>対策BIOSにアップデートして新しいCPUに交換しても不具合が直ってないとか、

これの根拠ですね。ヘタクソな組み方したらシステム不安定には簡単になるので。
何台組んで何台不安定になったのか、あるいは、同じ人たちがAMDで組んだらどうなのか。比較して以前と数が変わってないと言えるのか。

>色々とまだまだ解決には程遠いような印象があります。

Intelは確認していると言ってるので、この不具合に関しては直ってるんでしょう。
他にも不具合あるかもしれませんけどw

まぁ、CPUなんてバグあるの当たり前だし、そのために後からマイクロコードでパッチあてるための仕組みが用意されてるわけで、「待ってたらバグのないCPUがいつか出てくる」とか思ってるなら、それもファンタジーですね。

AMDなんか、もっと酷いのやらかしてて修正もしませんし。

>15世代からはTSMCに製造委託してるので少し明るい要素も見えて来てる状態です。

「焼けるのは電圧制御の問題である」という話のどこに疑わしい点があるのかさっぱりなんだけど、TSMCなら焼けないと思ってるのはなぜ?
普通なら製造工程と関係ないから15thも怪しいんじゃね? と考えるわけで。

書込番号：25883544

[おはよう、かっちゃんです。]

＞ムアディブさん

爺さん、ご意見ありがと！

書込番号：25883556

[ＴＲ１０１]

>AMDなんか、もっと酷いのやらかしてて修正もしませんし。

pentium pro時代からインテルのほうがAMDより遥かにやらかしてますよw
現実から目を背けて話題をそらすのはよくないです
AMDがやらかしてるからインテルがやらかしても問題ないとかは通用しません
今回欠陥CPUを作ったのはインテルでその対応は普通に考えたらお粗末としか言いようがないのは事実です

書込番号：25883562

[Gee580]

もうクローズしているけれども。

インテルからは　正式アナウンスはまだないみたいね。　ただし、ずーっとトラブルとは認めてなかったからね。
日本人は、そういう正式がないと満足できないよね。

ただ、実質上は解決しているというスタンスだよね。　
�@原因はそのマイクロコードにあって、その修正版をだして、うまく機能している。　Intel　Original　Profile　をつかっているならば。
�Aしかし、いったん不安定になったら、もうハード的に逝ってしまっているので、その修正版でもなおらない。　だからRMAで交換を受け付ける。

ということで、お客さんには迷惑はかけた（かけてる）けれども、柳生のように、逃げることなくしっかり対応していますよ、　ということだよね。

ただ、昨日あたりのニュースでは、その交換品の在庫が切れているそう。　だから４から５週間待ちだってさ。

オマケで、Intel　はゲームチェンジャーになるAI関係の技術を開発したそうだよ。　AMDにはマネできないのでインテルから買うしかない　という記事が今日というか昨日あったよね。　AI　で　Intel　は　他にかなり差をつけてるみたいね。　すっかり　Intel　は落ち目になってしまったけれども、巻き返しのチャンスはあるかもね。

書込番号：25883603

[ムアディブ]

＞おはよう、かっちゃんです。さん

わざわざ煽る必要ある?

そのchに誘導したいんだろうけど、あからさま過ぎん?
youtubeの方に報告しておこうか?

書込番号：25883836

[おはよう、かっちゃんです。]

おっと失礼。
該当CPUをお使いの方にこんな事を言われればさすがに気分悪くなるし、攻撃的になるのも分かります。
10万円も出して時限爆弾抱えてる状態になったり、訳分かんない状態でいつまでも不具合にブルブル震えながら使わなきゃいけないなら、気が変になりますよね。
買い替えにも更に金がかかる。
今はこの問題で悩んでる方が一定数居るので、早期解決に向けてインテルは動き出して欲しいと思います。

書込番号：25884048

[おはよう、かっちゃんです。]

大変失礼いたしました。
インテルは設計ミスを認めてましたね。
https://gigazine.net/news/20240807-intel-core-13th-14th-additional-warranty/

お気の毒ですが、パワーユーザーの方はRyzen 77800X3Dなどへお乗り換え下さいとしか言えないです。
https://kakaku.com/item/K0001507444/

10万も出してこんな結果になるとは、ただ単にモノ選びで運が悪かっただけです。
AMDならこんな面倒な事にはなりませんでしたから。

この調子だと15世代も怪しいですね。

書込番号：25884151

[KAZU0002]

>設計ミスを認めてましたね。
そのソース追っかけているんだけど。「設計ミス」ってどこ情報？
Gigagine(w)のそのページから情報追っかけても、
https://community.intel.com/t5/Processors/July-2024-Update-on-Instability-Reports-on-Intel-Core-13th-and/m-p/1617113#M74792
このページのマイクロコードが原因という話以外は出てこないんだけど。
まぁマイクロコードも広義で「設計」の範疇ではありますが(記者には区別つかなかったんだろうけど)。ハードウェア設計や製造段階に問題があるという書き方は恣意的ですな。　だからTMSCで解決するんか？と言ったんだけど。

だからソース追っかけろと…
Gigagineの文責の無い記事は、まるごと鵜呑みにしちゃいかんよ。所詮、注目浴びる記事を載せまくっているタブロイドだからね。まぁ一応ソースは提示しているので、ちゃんとソースの方を読みましょう。

別にIntel擁護しているわけじゃないけど。でたらめな解釈ははいかん。思考が不健全。

書込番号：25884180

[おはよう、かっちゃんです。]

だからお爺ちゃんたち、血圧上がるって。（笑）

この調子ならコロナワクチンを何回も今まで打ったんでしょ？
最初から開発者の方が、不完全で危険だから打たないでって言ってるのに打つと取り返しのつかない事になるよ。

ソース、ソースも大事だけど、これからの時代はソースだけじゃまともに生きていけません。
まあ、せいぜい寿命が尽きるまでソース飲んで生き延びてください。

こんな事ぐらいは全部自分で調べましょう。

書込番号：25884280

[KAZU0002]

だから。「設計ミス」ってどこ情報？

>自分で調べましょう。
間違えをごまかすのに、価格.comではよく見る書き方。
自分でいえないのなら、もうデマだよね。

書込番号：25884454

[KAZU0002]

試しに「Intel 設計ミス」で検索したけど。全部、元をたどればマイクロコードの話で。本当に「設計」とか「製造」に関わる話を載せているところは見つかりませんでしたね。つまり、全部素人の記者です。

まぁスレ主も、改めて自分で見つけられなかったから、自分で調べろと言ったのか。

書込番号：25884499

[おはよう、かっちゃんです。]

話の通じない輩とやり取りするつもりは無い。
ソース、ソースと馬鹿の一つ覚えみたいに吠えるんじゃなくて、トータルで判断しろよ。

CPUもコロナワクチンも言いたい事は一緒。
https://newssharing.net/gackt13

書込番号：25884547

[KAZU0002]

だから。「設計ミス」ってどこ情報？

知り合いにも反ワクいるんよ。ソースがYoutubeだってさ。勘弁してよ。
反ワクの特徴:ソースを求められると切れる

書込番号：25884564

どちら方が向いていますか？

[夢見なぎさ]

こちらと7800x3dと迷っているのですが

動画編集、配信するってなったら
こちらの方が向いているんですかね？

書込番号：25883035　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

ターボブーストクロック周波数が高くて、コア数が多い上記機種のAMD Ryzen 9 7900X3Dでしょう。

書込番号：25883052

[KAZU0002]

迷っている理由は何ですか？

向き不向きというより、単純に7900X3Dの方が1割ほど高性能ですが。
現在の値段差から言っても(1000円違わないくらい)、7900X3Dにしない理由もないかなと思います。

書込番号：25883096

[揚げないかつパン]

配信なんかもあるなら7900X3Dの方が良いかな？
ゲームだけなら、大抵のゲームでは7800X3Dの方が単一コアなので速いです。

自分は7900X3Dを使ってますが、割と、6コアで賄えるゲームではそこまで性能は変わらないので面倒とかないなら7900X3Dもそんなに悪くはないです。

コアが1.5倍あるので、色々並行してやらせる事が多いならいいですよ。

書込番号：25883114　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞夢見なぎささん

＞動画編集、配信するのに向いている

動画編集は、7900X3Dの方がコア数とスレッド数が多いでマルチスレッド性能が求められる動画編集作業に向いています。
配信は、配信中に他のタスクを同時に行う時などは7900X3Dの方がよりスムーズにできます
で、7900X3D

書込番号：25883148

[揚げないかつパン]

とりあえず

追記：

そもそも、大半のゲームではCPUが6コアでの動作で済むので、フレームレートの低下は数%に収まります。
これはRX 7900XTでの画面ですが、このクラス以上になるならCPU負荷も高めになるので、7800X3Dの優位性がゲームによっては出ます。
また、数は少ないですが、7800X3DだとCPUの性能が追い付かないこともあり得ます。

端的に言えば

６コアでCPU性能が追い付かなく、８コア以上の性能を必要としない用途で、CCD1に割り振る処理が他にない場合に78800X3Dの優位性がはっきり出ます。

今回の場合は配信の録画や配信自体はCCD0ではなくCCD1に割り振ることでCCD0でゲームを行い、その他の処理をCCD1で行えるので7900X3Dに優位性があるという話になります。

そもそも、4コア以下で賄えるゲームについては、どちらでも良いという話になります。
したがって、ゲーム用途をこれにするという決定がなく、配信を行うなら、7900X3Ｄに優位性があるということになります。

書込番号：25883153

[Solare]

RyzenのとくにX3Dは1CCDの8Coreが良いか2CCDの12Coreが良いかは場合によりますね。

同時配信するならゲームしない方のCCDもあればコマ落ちの確率も少なくなるとは思います。

ただ純粋なゲーム性能でいうと7900Xはキャッシュ側のCoreは6個しかないのでゲームだけでいうと7800X3Dの方がゲーム性能高い場合が多いですね。

比較対象が7950X3Dならどちらも妥協がないので、何も考えずお勧めできるところではありますが、まあスレ主さんの使い方しだいというところですね。

書込番号：25883218

[シルバーフライ]

＞夢見なぎささん

夢見なぎささんは現在もB550(ZEN3?)+RTX4070ご利用でしょうか？
https://s.kakaku.com/bbs/K0001171746/SortID=25224416/
https://s.kakaku.com/bbs/K0001529690/SortID=25447674/

RTX4070なら
動画編集（Premiere Pro）や
ゲーム実況配信 OBS Studio は
NVENC で現状構成(B550)で事足らないのでしょうか？

現状困っている点は？
よくやるゲームタイトルとプレイ解像度と配信解像度は？
アバター(Vtube Studio)とか使ってますか？

RTX4070使った
動画編集 https://gamepc-base.jp/7800x3d-rtx4070/#index_id23
配信 https://gamepc-base.jp/7800x3d-rtx4070/#index_id27
なら軽中量タイトルならZEN3でも間に合うのでは？

書込番号：25883267

[夢見なぎさ]

＞キハ65さん
ありがとうございます！

＞KAZU0002さん
そうですね、自分調べでは決めかねなかったので
単純にみなさんの意見を参考にさせていただこうかなと思いました

値段差があまりないのも確認済みなので
検討してみますね
ありがとうございます！

書込番号：25883435　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢見なぎさ]

＞揚げないかつパンさん
ゲームに限った事で言うなら、やはり単一コアの方は
フレームレート等が伸びやすいのですね

そうなのですね、6コアで賄えるゲームでは性能差は感じづらいのですね…

参考にさせてもらいます、ありがとうございます！

書込番号：25883438　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢見なぎさ]

＞湘南MOONさん
ありがとうございます！

＞Solareさん
やはり、配信とかも考えるとコア数多い方が
いろいろクリエイティブに出来ますよね

7950x3dも視野に入れて検討してみます！
ありがとうございます！

書込番号：25883442　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢見なぎさ]

＞シルバーフライさん
現環境はそれで間違い無いですね

すごい困っているという訳では無いのですが
タルコフをプレイしており、フレームレートが伸びにくい場面等が時折見られたので換装しようかなと
検討しております

vはなしで、解像度はフルHDですね

書込番号：25883450　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルバーフライ]

タルコフはZEN3 5800X3DとRTX4070(NVENC)で余裕？

"タルコフに最適なCPU・5800X3Dを購入！オンラインで計測"
https://www.youtube.com/watch?v=n_cI0rZjmQc

タルコフ 5800X3D & RTX3080 メモリ設定別検証
1440p High, Shadows Low, TAA High, FOV 74, Windows 11
https://www.youtube.com/watch?v=N5HQcCihtrU

5800X3D & RTX4070
一番重い STREET OF TARKOV のシーン
配信なしフレームレートアベレージ【96.8】 FHD解像度
https://bacchigames.club/gadjet/eft3070fps.html#toc36
これのNVENC配信でキツクなるなら自分なら配信専用PCを使った「2PC配信」にするかな

書込番号：25883522

[揚げないかつパン]

まあ、2台体制でも良いんだけど、最低限で2台のPCをおけるスペースとマウスとキーボードとモニターが必要になる。
技術的にも、非同期で画像を撮りたいとかフレームレートはそのままでと言うならキャプボだけで3万くらい必要になる。
最近、FHD 60Hzのキャプチャーは出来るようにしたけど、まあ、このくらいのキャプチャーになると、別にPCじゃ無くても出来る。
iPad Miniと安いキャプボで出来るので10万はかならない。
個人的にはそれすら勿体無いからAndroidでやってる。

個人的にはPC 2台体制が無難で2台PCも持ってるけど、色々やってくとゲームのキャプチャーは割と厳しい。

まあ、なので一台でスクリーンをキャプチャーするのも悪くないと自分は思ってるけど、こっちはこっちでPCI-E経由でデータ戻したりするので割と遅延が気にはなるかな？
iGPUのエンコーダー使ってキャプチャーは8600Gでやったけど、RDNA2でのエンコードは余り良くないからNvEncになるのかなーとは思わないでもないけど、どうエンコードするかでややPCの普段は大きくはなるね。
フレームデータ戻してCPUでエンコードならGPUのVRAM使わないから一長一短どれもあると思う。

配信って難しいと思う。
まあ、後15-20万かけていいなら今のPCのグラボのみを移植して7800X3DのPCに変えて、残りを新調してモニター類をもう1セット買って配信が最も遅延なくそのままのゲーム環境で出来るとは思うけど、とは思います。

どれ選択しても良いと思います。

7900X3DでCPUエンコードで配信も一つの選択肢だとは思うけど、どれが正解なのかは難しいところですね。
タルコフは持ってるけど、最近やってないからPCから追い出してるからどのくらいの負荷かはやればわかる程度だし、フレームレートはグラボがRX 7900XTになっていいならかな？
やるならやってもいいけど

書込番号：25883554　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

X3Dは3次キャッシュを外付けしてゲーム特化の超高性能コアにしています。

7900X3Dは、この超高性能コアは6つしか持ちません。
なのでゲームによってはちゃんとX3D本来の性能が出ません。

それと、7900はクロックが若干遅いので、7800よりゲーム性能は劣る傾向です。

これらの差を気にするかどうか。

配信の方は、通常GPU内蔵のハードウェア圧縮を使うので、CPUに大した影響がないことが分かってます。

動画編集については、8kとかプロフォーマットでやるなら別ですが、標準的には8コアあればOKって感じ。
並列処理で重いことするならGPU使うのがトレンドです。
まぁこれもソフトによるんだけど。

動画編集は、破綻する処理があったとしても、それ使わなきゃいいだけの話なんで致命的ではないし、12コアあったら快適になるってわけでもないです。

というわけで、普通に考えたら7800X3D、、、なんだけど、9000シリーズの失望買いで高騰してるから今買うのどうかと思うけど。

書込番号：25883559

[ムアディブ]

忘れてた。

配信といっても、なんかツール入れて色々やりたいなら、そのツールによってはCPUに負荷掛かるかもです。

書込番号：25883561

[シルバーフライ]

FACTORY 1080 LOW	STREETS 1080 LOW(OFFLINE, NO AI)	STREETS 1080 LOW(ONLINE)

タルコフは 8コア 7800X3D が最強だね

16コア 7950X3D が 8コア 7800X3Dに負けている

https://youtu.be/KAhbt1I_a7g?si=4e1kC9Vl2-aZerVX&t=140

ワットパフォーマンスも 8コア 7800X3D が最強

書込番号：25883566

[シルバーフライ]

Factory 1080 Offline	Streets 1080 Offline

RTX 4070 環境で
5600X
5700X3D
7800X3D
を比較
https://youtu.be/IxJcC3qob0o?si=QMpthriyS16_2Aoi&t=262

9800X3D発売まで待てないなら 7800X3Dで決まりだね

書込番号：25883592

[シルバーフライ]

FHD Streets Online 7800X3D vs 7950X3D	OSD拡大寄せ

とりわけ
5分48秒 https://youtu.be/KAhbt1I_a7g?si=qVGuumOCCktUiZcf&t=348
からのスロー再生で
8コア 7800X3D と 16コア 7950X3D の負荷や温度、FPS等の変化の差を感じ取れるかと

5分54秒付近の
8コア 7800X3D と 16コア 7950X3D の FHD Streets Low Online OSD比較ショットも一応

4070 NVENCなら一台でも
8コア 7800X3D でより高フレームレートを維持しながら配信できるのではなかろうか

書込番号：25883732

[夢見なぎさ]

＞シルバーフライさん
そうですね、2pcも考えましたが
置き場所が…

検証画像ありがとうございます
検討させてもらいます！

書込番号：25884350　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢見なぎさ]

＞ムアディブさん
GPUの圧縮使ったら、CPUには影響はあまりないのですね

7800x3dは高騰してて値段が確かにお得感はないですよね…

書込番号：25884352　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢見なぎさ]

みなさん返信ありがとうございます

とりあえずは7800xの方で検討してみようなと思います！

書込番号：25884357　スマートフォンサイトからの書き込み

[シルバーフライ]

こちらの配信比較例も一応参考まで

RTX4070 NVENC Apexレジェンズ 1PC 配信録画
OBS+Twich+Vアバター
16コア 9950X と 7800X3D との比較

CPU負荷の増すVアバター入れても 7800X3Dに軍配
https://youtu.be/57iUsDPdueI?si=BbCsO1ODHNcKsY7G&t=790


Radeon 7900 GRE AMFエンコ Starfield 1PC OBS配信
9900X, 7800X3D, 7900X3D 比較
https://youtu.be/SJwvXHV0LOk?si=tGRuFqSYTn4Ro7hv&t=731

書込番号：25887200

動作の安定性

[Nuka-Cola]

ゲームメインの用途でこちらのCPUの購入を検討しています。
グラボはRTX4090を使用しています。

13900Kを使用していますが、今話題の症状のなのかすこぶる調子が悪く、1日数回のブルースクリーンやゲーム・ソフトの強制終了が発生するため買い替えを検討しています。


スペックを調べたところゲーム性能は13900Kとほぼ互角のようなので、買い替えでCPUが足を引っ張るようなことはなさそうです。

所持している方でゲームをしていて動作の安定性はいかがでしょうか。

書込番号：25873682

[揚げないかつパン]

自分は7950X3Dでは無く、7900X3Dを使ってますが、CPUが原因こBSODは経験が無いです。
当然ですが、CurveOptimizerで電圧削りすぎるとか、そう言う事をすれぼBSODや突然落ちるとかは有ります。

まあ、GameModeの導入とかちょっと面倒ではありますが安定性に関しては特に問題はないと思います。

ゲームタイトルは20くらいはやってます。

書込番号：25873721　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

例の件があるのてCPUを疑う傾向にはなるようには思いますが、

そもそもメモリーや電源を疑いたい症状とかではあると思います。（グラボもRTX4090ですし。）
そこ踏まえて替えたいならいいとは思いますが。
あまり早合点してCPU疑うと損かもですよ。

自分は候補ではない7800X3Dだけど、
デフォルト値（定格）では落ちたことはないです。

書込番号：25873765

[まだ青いいちご]

あまりゲームをしないですが、バイオハザードのリメイク作をいくつかやった身としてはなんの不満もありません。むしろゲームやるならRyzen7 7800X3DかRyzen9 7950X3Dが現状最良とすら言われています。
このCPUは導入時に色々設定が必要なためある程度レビューを見ておいたほうがいいです。
https://ascii.jp/elem/000/004/126/4126513/4/

7800X3Dは様々なゲームに対しての安定した高フレームレートを実現しますが、他のタスクを同時に実行したりクリエイティブな用途には劣るため13900Kからの移行には7950X3Dは良いと思います

書込番号：25873777　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

13900Kを交換に出して、対策BIOSの元で使えば良いのでは？

書込番号：25873778

[トロロさん1066]

少し前に組みましたがとても安定しています。
わたしは毎日ゲームやクリエイティブ作業をしますが、ある程度バランスよくスペックを発揮させるには
各種設定が必要だと思っていた方がいいかもしれません。
発売から少し時間も経過していますし、YouTubeなどで十分参考になる点が調べられるかと思います。

経験したトラブルとしては、先日久しぶりにVALORANTを誘われ
新環境(このPC)に再インストールした際にヴァンガードが上手く動作せず、
BIOSから一部設定の変更が必要になりました。
OS依存(Windows11)かもしれませんが、RYZEN環境でよくあるみたいです。

発熱も低く、とてもオススメ出来るCPUであることは確かだと思います。
わたし自身はゲームでクラッシュやフリーズに遭遇したことはないです。

書込番号：25875297

[Nuka-Cola]

皆様

アドバイスありがとうございます。

冒頭で触れておらず申し訳ないのですが、電源ユニット、グラフィックカード、メモリは手持ちと交換検証済みです。
BIOSは8月上旬頃の対策済版をアップデートしましたが症状は改善していません。

あとはマザーボードかCPUのハード面での問題と考えています。
CPU交換で様子見もありなんですがRMA申請中で時間を要しているのと、
BIOS設定で電力を抑え込んだ状態でメイン機として使い続けるのは精神衛生上よろしくないと思っています。
（BIOS設定を間違えば非可逆的なダメージを追うのに変わりないので）

7950X3Dは発売からある程度日数が経っており、安定稼働をしていれば現行スペックと遜色なく使用できると考え、買い替えを検討した次第です。

こちらのCPUに乗り換えて、現行はサブ機として使用するか手放そうと思います。

書込番号：25875975

Assassin4Sで行ける？

[(^q^)(^p^)]

MSIのミドルタワーケースでフロントとリアが標準搭載の120mmファンとトップに120mm×3を追加してやる予定でAssassin4sを取り付けようかなって考えてるんですけど、冷えますかね？
水冷がなしな訳ではないんですけど、寿命とかを考えるとハイエンド空冷の方よさそうだなと思いました
用途としてはゲームメインで並行して攻略とか見つつです
3D-Vcash搭載モデルほどではなくていいけどL3キャッシュが多くてクロックが高いcpuがいいです

構成
cpu:Ryzen9 7900X
mb:ASUS Tuf B650 Plus wifi
vga:Palit RTX 4060ti 8GB
メモリ:Crucial Pro DDR5-5600 16GB×2
クーラー:DeepCool Assassin 4S
UPS:Thermaltake toughpower 1000W 80Plus Gold
ケース:MSI MPG Velox 100P Airflow
ストレージ:Acer predator PCIe4.0×4 2TB
Fikwot FN955 PCIe4.0×4 1TB
ケースファン:F120×3、T120×3、R120×1

書込番号：25873348　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

近い性能を持つAssassin 4のレビューを見る限り、値段相応の性能があるとは思えません。
https://review.kakaku.com/review/K0001562802

7月にDeepcool製品の多くがAmazonから消えているのでレビュー操作等の違反行為があったのかもしれません。ハイエンド空冷はサイズからも発売されたばかりですが、無限6あたりで十分な気がします。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1619703.html

また、全体的にもっと売れ筋の物を選んだ方が無難です。量販店での販売が無いFikwotとか大丈夫なのでしょうか。

書込番号：25873435

[Solare]

Ryzenはゲームメインなら2CCDの非3Dキャッシュは最悪の選択ですよ。

それなら7700Xか9700Xの方が良いと思いますけどね。

Ryzenは温度に関してはPPTとMAX温度の設定でどうにでもなるので、クーラーはそれなりに何でも使えますが、7700Xでもそれなりに無制限なら温度は上がるので、できるだけ冷えるクーラーが望ましいとは思いますけどね。

書込番号：25873451

[アテゴン乗り]

前のスレでも書きましたが7800X3Dを空冷使ってますが、
15K近く出すなら簡易水冷のほうが楽だと思います。
ましてファンをそんなに足すならなおさら価格差が縮まりますし。

Assassin４ｓってシングルファンですよね？..
AK620をシングルでちょっと使ってましたが、
アイドリングでファンの音消すほどファン絞るとアイドリングが微妙に高くなるんで辞めました。

また自分の環境ではクーラー後方にファンつけると、後ろのケース排気ファンと干渉して騒音増える傾向なので…
Assassin４がシングルファンモデルに移行したのもここら辺では？とも妄想してます。
デュアルタワーで普通のファン配列の方がまだ使い勝手が良いと想像します。

見た目とか好みで選びたいなら別に使えなくはないとは思います・・・


ちなみに寿命よく言われますが、
簡易水冷のほうが特段短いとは自分は思いません。

ただ水冷のほうが壊れた時は唐突に冷却効果がなくなることが多いです。（でも120ｍｍで１０年持った経験あり）
空冷（ヒートパイプ）は結構じわじわ性能が下がってくる感じです。（大概5年も超えてくると微妙に？って感じ）
個人の意見です。


またCPUは自分もその程度の用途なら7900Xはかなり微妙だと思う。

価格を考えても。
1CCDモデルで考えるか、
多少癖はありそうだけど7900X3Dのほうがまだよいかと思う。

そもそも7800X3D値段上がりすぎだよね．．．
L３キャッシュは結局ゲームは実質１CCDのふるまいなので、１CCD比でのL3キャッシュで考えたほうが良いと思います。

オマケで、
Fikwot FN960は使ってますが…
まあ安いながら案外悪くなく使えてます。
大したデーター入れない用途なんで最悪飛んでも何とでもなるという使い方ではあります。

書込番号：25873481

[カメ之カメ助]

ゲームメインなら皆さん言っておられる様、7800x3D又は7900x3Dですね
L3キャッシュが多くての所は3D-Vcash搭載モデル以外は同じです（Gシリーズは更に半減）、1CCD当り32Mなので2CCDの64Mを全体で使える量と思わないで下さい
CPUクーラーに拘り無ければthermalright PS120/PS120EVOが安くてAssassin4sより良いです

書込番号：25873519

[揚げないかつパン]

個人的にはゲームメインなら7700Xの方が無難な選択ではありますが、コア数が足りないかもなら7900X3Dになるとは思います。

ただ、RTX4060Tiなので7700Xで足りそうな気もします。
7800X3Dでも良いとは思いますが、ゲームによると思います。

ブラウザ平行ということは2画面で利用するということで合ってますか？

フルスクリーン（仮想フルスクリーンで使う場合も含む）ならRyzen7 8700Gは別の意味で勧められるけど(AFMF2を使う場合）まだプレビュー版のドライバーを使うので、これからではあるんですがRTX40シリーズとの併用では良い感じにはなります。
※ これはちょっと普通の使い方ではないので紹介だけします。

どういったゲームをロウ言った画質で使い、どのくらいのパワーが必要なのか次第なところはありますね。
ただ、GPUもRTX4060TiなのでそこまでではなくFHDくらいをやる感じなら7800X3Dか7900X3Dか7700Xくらいが無難な選択です。

7900Xはコア跨ぎするのでゲーム用途では無難とは言えない感じはします。
お金があるなら9700Xを使うのもありな感じはしますが。。。

書込番号：25873534

[(^q^)(^p^)]

＞あかりん00016
ゲーム立ち上げた時に片方寝るのって3Dだけじゃなおの？そう思って7900Xチョイスしてるんだけど

書込番号：25873830　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

えっとですね。

ちょっと勘違いされて居るみたいなので、マイクロソフトのゲームモードとドライバーを使ってゲームの場合にCCD0にスレッドを寄せる技術を使ってるのが7900X3Dなんですが、要はブラウザを使う場合にはCCD1の方にスレッドの動きが行きます。
OSがゲームと認識してないですからね。
ただ、ゲームの負荷が高くなって、CCD0だけでは上手くプロセスを回しきれなくなると徐々にCCD1も使う様になります。
この辺りはOSの負荷分散はOSがやると言う部分に任せられています。
なので、7900X3DではCCD0を優先的にゲームに割り当てるが正解で、使わないとかそんな話では無いです。

書込番号：25873842　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

7900Xは前にWraith Prismで使ってましたが、ゲームも割と良いイメージで冷えやすい印象でした。
ただしL3は実質半分相当です。 7900X3Dほどの超高fpsは出せません。
しかしゲーム以外も並行してとなるとより平滑するのは7900Xそうでもありゲーム目的でもありだとも思います。

ただ価格差を考えると7900X3Dの方が満足度が高いのではと思います。
更に空冷で考えておられるようなのとで、Wraith Prism付属の7900がひょっとしたら合うのかなと。
ゲーム時は少々電圧を下げるだけで7900Xと大差なさそうなのとで。

「AMD Ryzen 9 7900」をレビュー。ほぼ7900Xな65Wの安価版は13700Kのカウンターになり得るのか徹底検証
https://jisakuhibi.jp/review/amd-ryzen-9-7900

書込番号：25874236

[(^q^)(^p^)]

＞揚げないかつパン

つまりRyzen9はCCD/AとCCD/Bは並行してそれぞれ処理をするけど基本CCD/A君が単独でゲームの処理をするけどパワー不足になったらB君も処理しはじめるのかな？

7900xより7950xの方がCCDごとに2コア4スレッド分のパワーがあるから7950Xの方がいいのかな
んで3DモデルだとCCDにのってるL3が倍でパワーがあると

書込番号：25874273　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

このスレ主、なんで態々「さん」を消しているんだ？

書込番号：25874296

[揚げないかつパン]

その通りです。

価格差と電力を無視すればそう言う話になります。
まあ、コアの性能がどこまで使うかはゲームによります。
ゲーム名がある程度分かれば、調べられます。

また、コア辺りの電力もあるので12→16になる事で発熱と電力と熱密度が上がり冷却がやり難くなる事は考慮が必要です。

書込番号：25874341　スマートフォンサイトからの書き込み

Amazonを見ていたのですが

[Investor2371]

このCPUについて
酷いことを書かれていますが
本当の事なのでしょうか？
ここでは言えないくらいとても酷い事でした。
買われた方や使われている方おられましたら
参考にさせていただくのでお願いします。
まあ居ないとは思いますけどね。

書込番号：25869332

[JAZZ-01]

＞Investor2371さん
＞ここでは言えないくらいとても酷い事でした。

●Amazonのを読んでいないので分からないですが、 CPU が劣化（壊れる）して行く件については、8月にマザーボード各社が 対応Bios をリリースしたので、Bios のアップデートでトラブルは収束していくと思います。

●Intelは対象機種CPUの保証を2年延長しました。

ので、気にしなくて良いと思います。

書込番号：25869348

[Investor2371]

＞JAZZ-01さん
こんにちは。
それの件では無いです。
製造の方の件です。そっちは本当でしょうか？

書込番号：25869352

[Investor2371]

Amazonでは今年になって星５が一つも無いみたいです。

書込番号：25869355

[KAZU0002]

曖昧な質問して、回答にケチを付ける。abc1238の常套手段です。

13700K、私が使っているから狙い撃ちしたようですがww
>ここでは言えない
説明する能力がないってことですねww
ソースの提示がないネガティブ発言を"デマ"と言います。

大量の14900K/13900Kをテストした人のレポート記事。
https://www.hkepc.com/22356
>13700Kで、数十台購入したが、それぞれ老犬のように安定しており、問題があるものはないという。 したがって、目をつぶって安心して使いたいのであれば、13700Kが最も安定している。
だそうですww 残念でしたね。

まともに批判したいのなら、ソース出しなさい。今までまともに出来たためしないけど(AMDのCPUの話していたらAMDのGPUの記事引用してくるくらい、何も読めない人ですからねww)

書込番号：25869361

[ＴＲ１０１]

このCPUに欠陥があるのは事実です
その原因が製造プロセスにあるような情報もありましたが
インテルが正式に認めたわけではありません
なのでこの件の真実はインテルしかわからないし
仮にそれが事実であるとしてもインテルが認めることは絶対にないでしょう

書込番号：25869364

[あさとちん]

＞Investor2371さん

具体的に書かないと分かりませんね。
「設計ミスのある商品」というコメントのことなら、JAZZ-01さんが回答されています。

書込番号：25869366

[Investor2371]

＞あさとちんさん
マイクロコードの件は分かっているのですが、それとは別の件です。

書込番号：25869371

[KAZU0002]

Amazon見てきたけど。
星5が80%。星1は5%で、星1のレビュー内容は初期不良の話。

ちなみに、アメリカAmazonでは、星5が89%。星1は4%。
…まぁ初期不良はお気の毒様ですが。こういうレビューの内容って、日本のアメリカも大差ないなぁw


というわけで。
>言えないくらいとても酷い事でした。
abc1238は嘘つき決定です。
まぁネガティブな記事集めてくるのはまだいいのですし。読めていない間違った引用は、個人の能力を吹聴するのが精一杯ですが。嘘はもう容認できることではないですね。

書込番号：25869372

[Investor2371]

＞ＴＲ１０１さん
こんにちは。
ありがとうございます。
＞このCPUに欠陥があるのは事実です
その原因が製造プロセスにあるような情報もありました

本当なのですね。
マイクロコードと混同していました。

書込番号：25869375

[KAZU0002]

>それとは別の件です。
具体的には書けない。自分は詳しいんだぞと匂わせるけど、何も知らないから書けないw

書込番号：25869376

[Investor2371]

Amazonでインテルアンチが
嘘を書いているのかと思っていました。
やっぱりAmazonは正確な情報が多いですね。

書込番号：25869377

[電圧盛りすぎ注意報]

以前HT切って65wで低電圧化にしドヤってたユーザーいましたけど

何も電圧下げれば安定して使用出来る安心なcpuだと思いますが

何を今更感で質問している意図がわからない


製造ラインで不良だったら流通品全回収ですね

そんな事も理解しないでスレ立てしてるのか理解に苦しみます

書込番号：25869386　スマートフォンサイトからの書き込み

[Investor2371]

＞電圧盛りすぎ注意報さん
そうなんですか。
インテルさん大変ですね

書込番号：25869390

[ZUUL]

Ｚ世代は情報豊富だから、調べて、外れは
買わないようにするでしょう。
楽に通販で買う人は用心せよとスレ主は
言いたいようだ。

書込番号：25869391

[湘南MOON]

＞Investor2371さん

＞Amazonを見ていたのですが

Amazonを見てきましたが、パッキングトラブル等は有りましたが
特にひどいものは・・・
言えないならば書かない方が良いのでは。

書込番号：25869395

[KAZU0002]

嘘ついてまで他人を不快にさせたいと行動する時点で、もう救えないです。
懇書のない製品貶しするような人間は、ここの運営にもきちんと対処して欲しいですね。

書込番号：25869536

[Investor2371]

YouTubeでインテル買っちゃダメと言っておられる方がいますね。

書込番号：25869676

[クールシルバーメタリック]

たとえばクチコミ掲示板にテキトーなことを書くabcなんとか（仮名）という人がいるとして、
「ホントでしょうか？」と聞かれても書いた人がホントの事だけを書いてるかどうかなんて知らんので、
「さあなぁ」でしかないよね

書込番号：25869816

[Gankun]

Amazonのレビューを見ましたが、スレ主の書き込みのようなのは、ありませんでしたけどね。

かまって欲しいのでしょうか？

書込番号：25869861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZUUL]

このサイトでも、RMAしたユーザーが登場したのか。
知らんけど。

書込番号：25869874

[Investor2371]

amazonここの最安値より安いでしょ

書込番号：25869921

[Investor2371]

アマゾンの評価よいの多いですよね

書込番号：25869935

[Investor2371]

＞Gankunさん

星１のAmazon見たねー

書込番号：25870573

OCしたら

[abc1238]

ノイズ出たり、音質が劣化しませんか？

音質を狙うなら定格一択でしょう？・・

書込番号：25862005

[揚げないかつパン]

基本的には劣化しないと思いますよ。

音源にはHPFが入ってるので、高周波ノイズは載らないと思います。
歪むか？と言われたら多分それもないと思います。
まあ、ケーブルに載ったら無くは無いけど、それはシールドが足りないだけだから。。。

書込番号：25862056　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

＞揚げないかつパンさん
そうなんですか　
ありがとうございます！

書込番号：25862061

[KAZU0002]

>そうなんですか　
相づちだけでしょ。HPFって何の略か分かる？ww

書込番号：25862440

[abc1238]

＞KAZU0002さん
低音だけ鳴らすフィルターの事かな・・・

書込番号：25862613

[KAZU0002]

まぁ音源に入っているのはLPFだけど。ノイズから見ればHPFだけど。

書込番号：25862716

[揚げないかつパン]

＞KAZU0002さん
そうですね。LPFでしたね。ミスに気が付きませんでした。

書込番号：25862730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

アナログはノイズとの闘いなんで、違いがないかと言われたら「わからないし人に依る」としかいいようがない。

>音質を狙うなら定格一択でしょう？・・

それもやってみないとわからない。
そもそも現代のCPUは節電機能で消費電力が乱高下 →デカいノイズを電源ラインに乗せまくる & パワーユニットもそれに対応して動きまくるのでノイズだらけです。

で、どのノイズが乗るかは全く予測が付かない。それが顕著に出るのがコイル鳴き。走らせるソフトによって変わったり、マウスカーソルの位置によって変わったりする。

もっとも、MBの音で満足ですという人なら、まぁ、気が付かないんじゃないかとは思うけど。

ちなみに、電源の質は低音に効いてきたりするので、フィルターしているからOKとはならないんだな。フィルター入れると電源の質が下がるw
まぁ、そこまで聞き取れるのかだよね。

ちなみに現代のCPUでOCとか無駄なあがきだと思うけどなぁ。もはやダイナミックな機構まで入れてファクトリーOCしまくった挙句にCPU焼いちゃってるのが今のIntelだし。

書込番号：25862835

[abc1238]

20khzくらいの

ローパスあったらおもろいかもねー^_^

書込番号：25862907　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

ツィーターにもローパス

あったらおもろいかも^_^

書込番号：25862923　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

ところで、OCしたら

サウンドが高音質になるのかね？

遅延が起きそうなのだが^_^

書込番号：25862927　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

＞ムアディブさん
今出先やからあとでよきか読んでみるね^_^

書込番号：25863013　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

ハイパスローパスも

知らん奴おる気がするな^_^

書込番号：25863016　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

ＡＩＦメーカは，色々なアドバイスをホームページにて公開して居ります。
マザーボードのＢＩＯＳ項目設定についてもアドバイスして居るメーカもありますが，どれを適応する適応しないの判断は人其々でしょうか。

↓此処から引用１
コンピューターの設定
最新のWindowsを搭載する今日のコンピューターでは、特に設定を変更する必要はありません。
ただし最適化されていないドライバがあり、音声の途切れが発生する場合は、設定を見直すことで改善される可能性もあります。下記の設定は、機種によっては（特にラップトップでは）変更できない場合もあります。

お使いのCPUが対応し、設定変更が可能な場合はUEFI BIOSのハイパースレッディング（Intel）や同時マルチスレッディング（AMD）を無効化します。

可能な場合、CPUの省電力設定・ダイナミックパフォーマンスオプションを無効化します。これは通常UEFI BIOSで行われ、「Enhanced Intel SpeedStep (EIST)」「AMD Cool 'n' Quiet」「Intel Turbo Boost」「AMD Turbo CORE」などが該当します。

可能な場合、UEFI BIOSのCステートを無効化します。Cステートは使用していない間CPUをスリープ状態とするもので、オーディオなどのリアルタイム処理に影響を与える可能性があります。この設定は「省電力のためCPUのアイドル状態を無効化」などと表記されています。
↑此処迄引用１

https://faq.yamaha.com/jp/s/article/J0011872
https://helpcenter.steinberg.de/hc/en-us/articles/8412891538066-Performance-issues-on-Intel-Core-12th-gen-or-newer-hybrid-architecture-CPUs
https://helpcenter.steinberg.de/hc/en-us/articles/360008589880-Windows-How-to-set-up-and-optimize-a-Digital-Audio-Workstation

↓此処から引用２
Turbo Boost およびC- / P- / T-State Transitionを無効化 (BIOS)
全てのコンピュータにおいて可能な設定ではありませんが、もし可能な場合には、これらを無効化することは非常に重要です。 Turbo Boostおよび各State Transitionは、プロセッサのクロック・スピード制御に対して影響がある項目で、有効になっている場合、プロセッサのスピードは使用状況に応じて変化し、この変化によってDAWのエラーを引き起こす場合があります。
↑此処迄引用２

https://synthax.jp/tutorials/articles/optimizing-windows-pc.html

書込番号：25863019

[abc1238]

電源ノイズにフィルタねー

ぷ

書込番号：25863384　スマートフォンサイトからの書き込み

[どらチャンで]

緑特性はCステート有効で無効時よりも悪い。

ＯＣじゃないですが。
ＢＩＯＳ項目のCステート状態で，オーディオ特性のノイズが変わります。

書込番号：25863468

[abc1238]

＞どらチャンでさん
定格運用はノイズ減るのは

証明出来ましたね^_^

書込番号：25863509　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

新常識生まれそうですね

価格コムから＾−＾

書込番号：25863513

[揚げないかつパン]

あんまり、よく分かってないみたいだから、言うんだけど、そもそも、OCした状態でのノイズの話に付いてはマザーのシールドが関係してる。
当然だけど、CPUが定格で動作してても219W動作時には高周波になる訳だから、ノイズは載るわけだけど、マザーのシールド層がどうなってるか？の問題はあるので、安いマザーほどノイズは乗りやすくなる。
つまり、ノイズを下げたいならTDPを下げろ、PL2も下げて高周波なんてやめろって話になるわけです。
定格でもPL2時は周波数が高いから、ノイズはバリバリになる。
更にK付きは周波数がPL1も上がるんだから周波数特性は悪くなるとは言えるね。
まあ、定格というよりは周波数を下げるが正解なわけ。

後、理論値でマザーのシールド層がきちんと配線をGNDベタ層を作って、配線をノイズから守る構造にしてるかも大事なので安いマザーと言うよりそう言う構造にしてるかの方が大事ではある。
なのでZマザーの高いのはその辺をやってるから高くはなる。
とは言え、ケーブルで乗ってしまう方が実は多い様な気もするのだけど

5GHz超える周波数で動かしてるんだから、そりゃノイズはのるよ。
まあ、そんな周波数のノイズが聞こえるか聞こえないかは人によるけど、個人的にはある程度レベルを抑えてれば聞こえないと思いますが

書込番号：25863574　スマートフォンサイトからの書き込み

[abc1238]

CステートHTターボブースト

切ったら音良くなったかもやね

普通に動くしこれでええね＾＾

書込番号：25863894