CPUすべて クチコミ掲示板

アイドル時の消費電力を下げる方法

[わこうだいすき]

ECOモード運用で、ワットチェッカーを用いてアイドル時のシステム全体の消費電力を調べてみると
180w　も消費してしまっております。

アイドル時は100w以下くらいにまで下げたいのですが、設定で解決することは可能でしょうか。

CPU Ryzen 7 5800X BOX
MB MEG X570 ACE
MEM G.Skill F4-3200C16D-32GTZRX [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
GPU GeForce RTX 3080 Ti GamingPro 12GB
SSD WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E

下記記事を見てみると、似た環境でアイドル時に100w以下になっています。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1402702.html


私が使用しているMBやグラフィックカードのアイドル時消費電力が多いのかも知れません。
その場合、設定でどうこうできなさそうな予感がします💦

場合によっては、MBやグラボの買い替えも視野に入れて検討したいと思います。。。
アイドル時の消費電力が低い方の構成を参考にさせていただきたいと思いますのでご教示いただけましたら幸いです。

書込番号：25721960

[カメ之カメ助]

NVIDIAコントロールパネルのグローバル設定で電源管理モードがパフォーマンス最大化優先に成ってませんか？
成ってる場合は標準にすればグラボのアイドル時の電力が下がります

書込番号：25721980

[揚げないかつパン]

X570だとグラボ込みで100W前後までかな？という感じはします。

前にRadeon RX 6800XTとRyzen9 5900Xでこみこみで100Wくらいにはできていました。
その時にグラボの電力は10W程度だったので、グラボの電力をnVidia Control Panelが高パフォーマンスならバランスなどに下げる必要性はあると思います。

ゲーム用途だと高パフォーマンス推奨とか記載がありますが、あれはなるべく電力を下げない方向にするのでそうなってます。

CPUに関してはCurveOptimizerを有効にして電力を下げる、SOCの電圧を1.1Vに指定するなどはした方が良いです。

書込番号：25721993

[わこうだいすき]

＞カメ之カメ助さん
早速、アドバイスありがとうございます！　グローバル設定の電源管理モードは「標準」にセットされていました。

＞揚げないかつパンさん
アドバイスありがとうございます！
「X570だと」。。。ということは、マザーボードのチップセットによって消費電力に差があるということなんですね。
「CPUに関してはCurveOptimizerを有効にして電力を下げる、SOCの電圧を1.1Vに指定するなどはした方が良いです。」。。。設定方法を勉強しチャレンジしてみようと思います。

書込番号：25722014

[揚げないかつパン]

追記：

nVidiaのグラボもいくつか使いましたが、標準で電力が高いグラボはあまりなかったです。
悪名高い、Intel ARC 750 が44Wで高いと自分も思いましたし、Ｒａｄｅｏｎ RTX 7900XTのドライバーんも最適化がうまく行ってない場合で35Wくらいでした。
RTＸは普通なら20W台だと思います。RTX4070も同じくらいでした。
グラボの電力が40Wを超えるなら明らかに高いので、まずはここにどのパーツが高いなどをHWInfo64などで確認してみて下さい。

今、RTX3060 + Ryzen7 8600G + A620では53Wくらいです。
Ryzen9 7900X3D + B650 + Radeon RX 7900XTで100Wを少し切るくらいにはなってます。

電源効率などでも多少違います。

書込番号：25722015

[揚げないかつパン]

X570はB550に比べると電力は高めですね。

書込番号：25722021

[わこうだいすき]

＞揚げないかつパンさん
HWInfo64　と　HWMonitor　と　TechPowerUp GPU-Z　にて調べてみました。
アイドル時　GPU　200w　前後を行ったり来たりという表示となりました。

揚げないかつパンさんの場合、この値が10分の１ということだとすると、、、GPUの問題かもしれませんね💦

書込番号：25722226

[わこうだいすき]

先ほど添付した画像が大きすぎましたので、、、再アップします（汗）

書込番号：25722230

[カメ之カメ助]

GPUクロックがアイドル状態で電力だけ多いですね
電力の割に温度が低いのもおかしい
GPUコア電圧がアイドル時の値なのでGPUコア以外の所で電気を食ってる感じで珍しいパターンですね
ドライバを入れ替えて駄目なら物理的不具合かな

書込番号：25722256

[揚げないかつパン]

HWInfo64やGPU-Zなどのアイドル電力表示はなんか高めには出るみたいですが。。。

Ryzen5 8600G + RTX4060ではアイドル時にRTX4060の最大電力は47WくらいでCPUが7Wくらいで内蔵グラフィックが32.5Wとか出てましたが、ワットメーターでは45Wくらいで。。。
加算したらなんかおかしな数値にはなってました。

まあ、ドライバーがおかしい可能性を考えるならDDUで一度nVidiaのグラフィックドライバーを消してから再セットアップですかね？
前にAMDのグラボを使っていた場合がある場合などにはこの時にAMDのドライバーも削除しておいた方が良いかと思います。

GPU以外がかなり電力を食ってるのも気になります。

RTX3080 Tiでもアイドル時はそこまで食わないと思います。

書込番号：25722313

[アテゴン乗り]

振れは大きい。

＞わこうだいすきさん
RADEONで経験ありますが、
リフレッシュレートを下げたり、
可変リフレッシュレートを有効無効両方試す。
モニターがマルチなら一度シングルにする。

ドライバーバージョンを替えてみる等、試さるのが良いと思います。

などなど

RX7800XTですが、
Ryzen7-5800X使用しています。
ただしA520で電源もプラチナと条件は若干有利かもですが。

上記の設定などでアイドリングはコンセント測定で最低値が60〜100Wで変化します。
が自分のところでも変化の主はグラボです。

ただ時々観察しているけどアップデートでかな？
最近アイドリングがバラツク＆上がった気がする。

参考程度に

書込番号：25722324

[アテゴン乗り]

＞揚げないかつパンさん
ちなみに、
モニターソフト立ち上げている時点で微妙に消費電力が上がったりするという罠が存在するように思います。
特にグラフ出していたりサンプリングレート短いと顕著です。

コンセントで測定しているとアイドリングでぎりぎりまで下げようとしているけど、
対してソフトの影響下がりきらないという感じになっている気がします。

書込番号：25722333

[揚げないかつパン]

＞アテゴン乗りさん

それが、そう思ったんですがモニターソフト上げたまま、ワットメーターみたんですがワットメーターの方が低いので気になったんです。
そもそも、RTX4060のアイドル電力こんなに高かった？って思ってる。
HWInfo64を上げると電力が大きく上がる気もしてる。
まあ、モニターソフトは目安なので、何か挙動が可笑しいとかの時に見てるからそこまでは気にしてないですが

まあ、そもそも、電力計測ソフトと言うかモニタリングAPIはアンダー側の誤差が割と大きめだとは思う。

書込番号：25722376　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞揚げないかつパンさん
車の速度などと違って瞬間瞬間で大きく変化するし、

モニターやワットメーター類の数値、
特にモニターソフトは積算数値を時間で割っている感じに見えないので、（サンプル時間を延ばすと分かる気が）
サンプリングのタイミング前後の空白時間帯の電力が隠れている感じはする。
意外と数字使うの難しと自分は感じます。

書込番号：25722414

[わこうだいすき]

皆さま、いろいろと親身にありがとうございます！

職場のPCは（Ryzen9 3900x/X570/RTX2070super）画像の通りGPUの消費電力が低い！
やはり、自宅PCの環境にどこか不具合がありそうです。。。

◆ワットチェッカーとツールの示す値の差
ワットチェッカーの実測値の方が低い値を示すのは気になっていました。
モニターツールを起動するとアイドル時の消費電力がワットチェッカー側で10％ほど上昇することも確認しておりました。
※ツールは目安の確認としては十分活躍してくれました！

◆追加実施
アドバイスいただいた、DDUを用いた再セットアップをおこなってみましたが、改善しませんでした。
※セーフモードで削除し、ネットワーク非接続でDLした最新ドライバーをインストール

◆補足
当グラボは1年以上前から使用していますが、実は当初からアイドル時の電力が高いなと思っていました。
また、デュアルモニター環境ですが、現在は原因の切り分け作業中のため1台運用中。

　（１）WQHDのゲーミングモニタは非接続
　（２）5120x2160のウルトラワイドモニタ（リフレッシュレート６０）をDPケーブルにて使用。


◆切り分け作業
、、ので、下記の通り切り分け作業を行ってみようと思います。

�@別のビデオカードに変えてみる（職場の2070superを移植）
↓・・・これで解決しなければ
�Aマザーボードを疑う（職場PCに当グラボを刺してみてテスト）※BIOSは最新版を入れている
↓・・・職場PCでGPU消費電力が爆上がりしなかったら
�Bマザーボードを交換する。。。ハードル高いなぁ
↓
�Cその前に電源ユニットを疑う（空いているポートに変えてテスト）
↓・・・これで解決しなければ
�D別の電源ユニットに交換する（手持ち）
↓・・・これで解決しなければ
�Eいよいよマザーボード交換（汗）

上記以外に有効と思われる切り分け作業がありましたらアドバイスお願いいたします！

書込番号：25722416

[揚げないかつパン]

とりあえず、まずはグラボを変更してみる辺りからで問題ないと思います。

自分のメインPCはアイドル時100Wくらいですが。。。

構成はB650 + Ryzen9 7900X3D + RX 7900XTです。
それでも高いとは思ってます。
ドライバーやBIOSなどでも変わってきます。
前は確か90W切ってました。

サブ機はRyzen5 8600G + AK620 + RTX4060は46Wくらいなのでこっちは電力が低いですが、RTX4060はRX 7900 XTよりもやや低い程度なのでシステムの違いによるところが大きいです。
まあ、ファンの数も違うしSSDの数も何もかも違うので直接比較できませんが

書込番号：25722435

[アテゴン乗り]

モニターの解像度高いとそれだけでも負荷は上がるので、
それの影響もあるかも。

書込番号：25722445　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

モニター解像度、リフレッシュレート、台数など負荷が変わりますね。

とはいっても上がりすぎ感はありますが。。。

書込番号：25722451

[カメ之カメ助]

うちは5800x+3070tiでWQHD+4kのマルチですがGPUのアイドル時は21w位ですね、WQHD一枚で14w位
13700k+4070tiの方はWQHD一枚で7w位
グラボアイドル時単体で200wはあり得ないくらい多すぎます、パフォーマンスモードのアイドル時でも80〜100w位
グラボがおかしいと思う、グラボは新品購入ですか

書込番号：25722484

[アテゴン乗り]

＞わこうだいすきさん
改めて見直したけどグラボおかしい気がします。

アイドリングと言われているのにパフォーマンス制限かかっています、違和感が・・・

グラボのOCツールなどインストールされてませんよね？

書込番号：25722545

[アテゴン乗り]

連投ごめんなさい。
念のためグラボ付け直しを一度してみてみてもいいと思う。

あとライザーケーブルの類使ったりしていませんよね？

書込番号：25722551

[わこうだいすき]

＞アテゴン乗りさん


細かいところをフォローいただきありがとうございます✨

このときは、Afterburnerでパフォーマンスを下げる設定を試したときのスクリーンショットかもしれません。

現在はアンインストールしていますので、この項目はDisableになっているかも？？しれませんっ　後ほど確認してみます。

また、ライザーケーブル類は使用せず、直挿しです。


＞カメ之カメ助さん
新品購入です(^^) 保証期間は過ぎてしまっています。
アイドル時に100w以下は羨ましいです、、

書込番号：25722663　スマートフォンサイトからの書き込み

[わこうだいすき]

＞皆様

グラフィックボードをRTX3080tiからRTX3050に換装してみたところ、GPU消費電力が10w前後で表示されるようになりました！
一方、アイドル時のワットチェッカー側は20wほど減少し、約160Wとなりました。（思ったより高い）

以上から、グラボ異常で生じている可能性が低くなったように感じます。
HWiNFO64でRTX3080tiのGPU消費電力が200wを超えていたのはアプリとハードの相性で異常値を表示させていた可能性もあるのかな、と。


アイドル時は100w以下にしたいので、試行錯誤は続きそうです。

下記デバイスも影響していると思われるので、少しずつ検証を続けていこうと思います。

マザーボード（X570）
SSD2台、HDD2台
ケース_FAN5台
CPU_FAN1台

書込番号：25728100

[アテゴン乗り]

＞わこうだいすきさん
グラボではないんですね…
全て定格ですよね？

CPUは20W台まで下がっているみたいで問題なさそうに見えるけど…

自分の環境ではUEFI画面でももう少し下がった様な記憶があるんだけど…

念の為マザーをCMOSクリアしてみては？

あとら構成最小限に近づけるとか、
起動に関係なければ一度HDDとかも外して、
USB機器もなるだけ最小限に…
念の為ケーブルだけ残したりもしないように…


それでだめなら、
OSクリーンインストールをやってみたい感じかも…

書込番号：25728159　スマートフォンサイトからの書き込み

[わこうだいすき]

RTX3050に換装後の画像をアップし忘れてしまいましたので添付します。

＞アテゴン乗りさん
全て定格運用なんです（汗）　BIOSも初期化したり、いろいろと試してみたのですが。
ご提案いただいた通り、COMSクリアや次はハードを１つずつ剥がしていき検証していこうと思います！

書込番号：25728202

[揚げないかつパン]

通常時で160Wはやっぱり高いかな？と思う。

Core Powerがどのくらいか分からないけど、アイドル時などは数Wになります。
それにIOCの電力が10W-15Wくらいで、この電力はIODのVDDを1.1Vにすると割と下がります。

X570は15Wくらい食うと思います。
※ この点はB550の方がやはり低いです。

自分が5900Xを使ってた時はアイドルで100W前後ですが、チップセットはB550を使ってました。

CurveOptimizerはアイドル電力を下げたい場合にはあまり効かないです。
CPU VDDも確かオフセットで下げてました。0.1Vくらいだったと思います。

書込番号：25728374

[アテゴン乗り]

自分の環境は
一応UEFIの画面の状態で106Wでした。

120ｍｍファンはCPU+ケースで3個
HDD無し
M.2　2台
USBハブ2個　キーボード＆マウス
メモリーは1.35Ｖ　2枚

ファンの数とか違うとしても
UEFIの状態であまり大きく違うのだとしたら、（行っても130Wぐらいではないかと想像）
ソフト＆OS以前の問題かもしれません。

可能性は低いかもですが、
どこかケースに接触していて漏電しているとか、
電源自体がおかしいとか…

書込番号：25728423

[わこうだいすき]

皆様

色々試した結果のご報告です。
現状、解決に至っておりません（泣）

UEFI初期化→OS再インストール（最新のチップセットドライバなど導入）　☆グラボの脱着、補助電源ケーブルの挿し直しも実施。

デスクワーク時250w（ブラウザ開いてメール書く）
アイドル時180w（全てのデスクトップアプリを終了した状態）
スクリーンセーバー時180w
モニター電源OFF時120w←ここは改善し、以前は160wくらいでした。

PBOはUEFI側でDisableにして計測。
ECOモードを最後に試してみます！

書込番号：25739811　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞わこうだいすきさん

軽く100Wぐらい高いですからね、
何処かで食っていたらそれなりに熱が出ていたりするとは思うけど。

設定よりも何かハード的におかしい可能性は残っているとは思います。

例えばですが、
壊れかけのファンが混じっているとか、（ファンを全部外してみる）
電源がおかしいとか、（電源単体でスイッチ入れて変に電気食わないか確かめる、これで万全では無いが…）

起動状態でモニターの電源では無く、グラボ側のDPケーブルなど外して消費電力大きく変わらないか念のため確認。


ちなみに一応システム全体って本体のみですよね？（モニターは別ですよね？）

あとまさかとは思いますが、
念のためワットチェッカー自体は他の家電測って異常無いか確認されてますかね？

書込番号：25740264

[アテゴン乗り]

参考に、
今朝自分の5800X環境のHWiNFO読みの電力（昨晩はスリープのままでした。）

CPUのパッケージパワー：約24W以上
グラボのトータルボードパワー：約３１W以上（Radeonなので若干数値の意味合いが違うかも）

コンセントの実測定値：おおむね５８W〜７０W程度（HWiNFO起動＆このページEdgeで表示している。）

書込番号：25740273

[わこうだいすき]

＞アテゴン乗りさん
コメントありがとうございます。＆実測値も教えていただきありがとうございます！！


＞おおむね５８W〜７０W程度（HWiNFO起動＆このページEdgeで表示している。）
ざっくり、私の４分の１の消費量ですね、、、ここを目指して頑張ります。

◆試したこと
GPU交換　3080ti→3050
GPUドライバの完全削除＆クリーンインストール
メモリ交換　Gskillの3200→3600
CPU交換　5800X→5950X
CPU-FAN交換
BIOS最新版へアップデート＆初期化
OS再インストール（マザーボードのチップセットドライバも最新版）
OC設定をOFF（PBOの設定値をBIOS上でディセーブル）
ストレージの取り外し（データドライブに使用しているSATA-HDD２台、m2-SSD１台）


◆今後
ケースFANの不具合検証
電源ユニット換装
OS起動用SSDの換装
マザーボード換装（X570→B550）


BIOS（UEFI）画面を開いているときにワットチェッカーの実測値が200W前後になるため、
電源ユニットかマザーボードのいずれかの問題のような気がしてきました。

ここから先の検証は骨が折れそうです( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

書込番号：25741658

[わこうだいすき]

〜〜その後のご報告〜〜

皆さま、いろいろと親身になってアドバイスいただき誠にありがとうございました。
様々なことを試してみましたが、下記�@�Aのいずれかが問題だというところまで絞り込むことができました。

�@電源ユニット
�Aマザーボード

上記いずれも、ケースから取り外すのに大変な労力がかかってしまうため、ゆっくり時間の取れる時にチャレンジしてみようと思います。�@�Aいずれも、別のPCから取り外す必要があるため、、、(;^_^A

ここまでいろいろな解決案（検証案）をご提示いただいた皆様に感謝申し上げます！
結果が判りましたらあらためてご報告させていただきます。

ありがとうございました。

書込番号：25765725

[kuroport]

すみません、私の場合は極端に少ない消費電力なので、参考にはならないでしょうが、
絞り込むと、ここまで可能ということでの数値として、お知らせいたします。
　・デスクトップ　 Dell New Inspiron 3881
　・プロセッサー Corei5-10400
　・メモリ 8GB
　・ストレージ 256GB SSD(OS) & 1TB HDD(data)
　・ビデオカード 標準インテルUHDグラフィクス630
　・OS Windows10 home
　・ディスプレイ Del 24インチ P2419H
　・外部スピーカー SANWA SUPPLY　400-SP068
以下アイドル時の消費電力です。
　・デスクトップ 12W
　・ディスプレイ 10W
　・外部スピーカー 3W
　・連動タップ&PL 1W
合計26Wといった所でしょうか。
更にディスプレイオフにすると、ディスプレイとスピーカーがスタンバイになるので、
半分の13Wで推移します。ここまで下げるために、ありとあらゆる手段を講じたのですが、
ここでのご紹介は割愛いたします。
アイドル時のタスクマネージャーでは、
　・CPU使用率 0〜1%
　・CPUクロック 2GHz以下（基本速度2.9GHx，Tブースト4.3GHz）
　・C：使用率 0%
と、宝の持ち腐れ状態で使っていますが、私の場合はゲームもソフト編集もしませんから、
全ての数値を下げることに奔走して、悦に入っています。
唯一の課題としては、OSが256GBのSSDで、4年前の新規導入時には64GBからスタートしたものが、
今では半分程度の使用エリアに拡大しました。これの削減だけはシステム障害のリスクを伴うため、
なかなか進んでいません。

書込番号：25831453

シングルスレッドの処理の仕組みについて

[まりもZ9]

シングルコアでのベンチマークにもかかわらず2コア間を行ったり来たりしている

本日こちらのCPUを購入しました。

Cinebench2024のシングルスレッドのベンチマークを走らせてみたところ、スコア自体は問題ないのですが処理中CPUの動きについて質問があります。

添付画像のように、シングルコアのベンチマーク走らせているときに2つのコアを行ったり来たりして処理が行われていますが、これはどういった仕組みによるものなのでしょうか・・?また、本来ベンチマーク中はフルロード状態になりコア単体で100パーセントの使用率になるはずですが、Coretempをみると40~50ほどの使用率でFreq #0 とFreq#4を行ったり来たりしていました。

これは機能的に問題ないのでしょうか・・?

マザーボードはGigabyte B650M Arous elite AX ICEを使用しています。


(ちなみに別のPCについている7800X3Dではそのような現象はおこらず、タスクマネージャー上でもフルロードで1コアのみが動いていました。)

書込番号：25721947

[まりもZ9]

追記 : マルチコアでのベンチマークは正常にすべてのコアで100％のロードになります。

書込番号：25721948

[揚げないかつパン]

Cinebench 2024

Cinebench 2024がどういうロジックで動作してるか分かりませんが、マルチ実行を見る限りどのコアで実行するとは決まってないみたいです。
単純に処理をスレッドで分けて起動するなら、プログラム側は1つのスレッドを指定して実行しますが、それをどこで実行するかはＯＳに待買えます。
ＯＳは実行するべきコアを指定する場合、そのコアが一番最適かを推測して実行します。
現在のマルチコアCPUはエリートコアがどれかを知ってる構造なので、1つのスレッドでの実行をする場合にはエリートコアに割り振ろうとしますが、そのスレッドがＯＳの他の処理に割り振られてるなら、次のエリートコアに実行を任せます。
Cinebench 2024の場合のシングルスレッド実行の場合（コアと記載がありますが1スレッド実行です）1つのスレッドに実行をさせようとします。そのためSMT（1コア2スレッド実行可能なコア）コアの場合、片方のスレッドのみで実行するためその効率は50%程度と算出されます。

HWInfo64などを見るとスレッドでの実行状態（実効クロック）を見られるのでそういうソフトを使うと、そういうことかと納得できるかと思います。

自分は7900X3Dですが、画像を上げておきます。
マザーはGIGABYTE B650 AERO Gです。

書込番号：25722001

[のぶ次郎]

スレッドってそもそもソフトウェアの話なんですよ。タスクマネージャー開けば、OS動かしてるだけで数百だか数千のスレッドが走ってるのが見れます。

あくまで、1スレッドのソフトウェアを、そのCPUが (がそのOS上で) どんなパフォーマンスを示すかと言うことと受け止めれば、おかしくはないでしょう。

一応そのようにプログラムを書けば、コアを決め打ちすることはできるはずですが、まあそう言う測定を重要視してないと言うことでしょう。

書込番号：25722395　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりもZ9]

>>揚げないかつパンさん

ご丁寧に説明してくださりありがとうございます、自身が勘違いしていた点もあり勉強になりました！.

>>のぶ次郎さん
確かにプロセス数・スレッド数の記載がありますね、この辺気にしたことありませんでした。


お二方ご回答ありがとうございました。

書込番号：25722571

Windows起動後のフリーズ操作不能

[素人なので…]

先に申し上げますと最近まで動作してたという中古を購入致しました。
構成1
流用 マザーボード MPG B550 GAMING PLUS
新品 メモリー ESSENCORE KLEVV 3200 16gb×2
新品 m.2 SAMSUNG SSD 980 MZ-V8V500B
電源流用 コルセア CX550M
グラボ流用 1660Super
BIOSバージョンは最新にあげました。
この構成でm.2に新規にWindows10をインストールし立ち上がりました。
ですが暫くすると特に状態関係なく固まります。
マウス、キーボード動作せず、操作は受け付けません。マウスキーボードは光るusbタイプなんですがフリーズ後抜き差ししますと消灯して操作不能です。
イーサネットケーブルを挿すと光ってます。

行った事はボタン電池外し付け直しCMOSクリア？
グラボ、メモリー、電源ケーブル、の挿し直し
いずれもダメでした。
交換前のRyzen5 3600に戻しますと問題なく
起動しフリーズもありません。

構成2
B450 Steel Legend ryzen7 5700x
RTX3070 玄人志向 750wゴールド認証
Crucial 3200 CT2K16G4DFRA32A
コチラはm.2やOSはそのままで挿し替えた所
やはりBIOSは認識しデスクトップまでいきますが
暫くしますとフリーズします。
行った作業は同じです。
5700xに戻すと動きます。
２台ファンは全て周りエラー音は特にありません。
MPG B550 GAMING PLUSはエラー用のLEDは特に光りません。温度に関しましてはアイドル時40前後で高温ではありません。一度Cinebench 2024 スコアを図れた時も最高は76度でした。
サイトを見るとおよそ1200近いスコアが多かったのですが1110と低めなのが気になりました。
少し調べましたが重大エラーKB41が記録されておりハードのエラーの起因が多い？
やはりCPUが疑わしいでしょうか？
とりあえず一度Windowsのクリーンインストールを行ってみます。

書込番号：25719600　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

とりあえず、PBOをDisabledにして動作させて、問題がないならCPUの挙動、急な電圧遷移にマザーかCPUが付いてこられない可能性が大きいと思います。

ただ、5700Xで問題なくて5900Xでは動作しないならCPUの可能性が高いとは思います。

書込番号：25719658

[素人なので…]

いつもありがとうございます。

やり方調べて無効にした所現在フリーズはなく
動作しております。ありがとうございます。
ところでこの機能をOFFにする事でデメリットは
あるのでしょうか？
本来のパフォーマンスが出ない等‥
それと本来はAUTOで問題無いはずの機能なんですよね？根本的な解決には至ってないのでしょうか？ 3600 5700xとOCなどイジった事なく動作していたので。

書込番号：25719830　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

簡単に言えばインテルのTurbo Boostが効かない状態、これで動作するならCPUが急に動作速度を上げなくなったから、やっぱりコアが弱い感じがします。

書込番号：25719870　スマートフォンサイトからの書き込み

[素人なので…]

わかりました。
動作するけどハズレ個体だった感じですかね。
様子見てみます。
ありがとうございます。

書込番号：25720174　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

外れ個体というより電源が追い付いていないのでは?
最近の大電力を消費するPCパーツは電源に即応性を求めています。
消費電力を抑えるようとギリギリまで省電力にして、パワーが必要になったら一気に要求するという感じでしょうか。
急激に増えた電力消費に追随出来なくて瞬間的な電力不足になる、それでフリーズやらBSOD等が発生するのではないかと予想します。

この傾向は2〜3年くらい前から顕著になったので古い電源では対応出来ない場合があります。

書込番号：25720644

[魔境天使_Lucifer]

FYI


BTO PC「FRONTIER」の工場に潜入！26年のノウハウと配線職人の“技”を見てきた
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1191332.html

> 初期不良を劇的に減らす電源ユニットチェック丸1日稼働させる「電源部屋」を用意
> 　担当スタッフの方に話をうかがったところ、「相性問題や初期不良が最も出やすいパーツはメモリと電源ユニット」とのことで、組み立て工程の要所で通電して動作などに問題ないことを逐次確認している。

> 　特に電源ユニットについては、工程の早い段階でケースに組み込む必要があるにもかかわらず、問題がある場合にそれが発覚するタイミングが完全にPCとして組み上がった状態になることが多い。そうなると動作不良の原因特定が難しくなるだけでなく、最も手間のかかる配線をいったんばらす必要もあるため、致命的な作業の手戻りが発生することになる。


> 　両社揃ってオススメする買い換えタイミングは、保証期間の満了時とシステム買い換え時だ。保証期間は部品の耐久性をもとにマージンを持って設定しているが、エアフロー不足や出力に対して消費電力が高過ぎる場合などで内部温度が高い場合、コンデンサの劣化が早まると言う。


BIOS設定画面やWindowsユーティリティで12V,5V,3.3V等の電圧を表示すると値が低く出る。
https://www.kuroutoshikou.com/support/detail/124147802_1674.html

> ATX電源の各出力電圧は±5%(-12Vのみ±10%)の誤差が許容されています。


電源ユニットのテスト
https://help.corsair.com/hc/ja/articles/360025085372-%E9%9B%BB%E6%BA%90%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88

書込番号：25720799

[魔境天使_Lucifer]

FYI

イベント ID 41 の高度なトラブルシューティング: "最初にクリーンシャットダウンせずにシステムが再起動されました"
https://learn.microsoft.com/ja-jp/troubleshoot/windows-client/performance/event-id-41-restart

書込番号：25720807

[素人なので…]

コメントありがとうございます。

電源不良ですか確かにありますね。
ですが2台ある電源で新品購入一年未満の玄人志向750wと大体３年物のコルセアCX550MはRyzen7 5700x Ryzen5 3600は問題なく起動して2台ともにRyzen9 5900xだけが不都合発生するので違うと考えておりました。流用新品パーツ含めた構成ですがRyzen9 5900xのみ動かないので単純ですがCPU不良かな？と思いました。

書込番号：25720946　スマートフォンサイトからの書き込み

[マルエス]

【マザー】MSI MPG B550 GAMING PLUS （BIOSバージョン7C56v18）
【CPU】AMD Ryzen 9 5900X
【電源】Corsair RM750x 2018 (CP-9020179-JP)



PCは基本電源入れっぱなしで二年半ぐらい
最近、放置中なのにフリーズ（時計表示が止まっている状態）が
月一になり週一になり一日に数度発生する症状になりました

記憶にないぐらい前にコア別にOC設定をいじくったようなだったので本機だったので
BIOSを最新のものにするととりあえず現状はフリーズしなくなりました

5900ｘは電源に敏感なのかなにかの劣化なのかなんなんでしょうね
よくわかりません


様子見してみます

書込番号：25729292

[moonray]

先日中古で5900xを購入し、同様の不具合に悩んでおりました。
私もPBOを無効にすることでフリーズの現象はなくなりました。加えて、Windowsの「電源」設定、HDDの自動で電源を切る設定をオフにすることも効果があったことを付け加えます。
常時つけているゲームをいれているM2.SSDが勝手にオフになることでクラッシュしているのかわかりませんが・・・フリーズ現象は収まりました。同じような悩みの方に届けばいいと思いコメントいたします

書込番号：26047500

[uni-ko]

Win11だけどAMDのCPUデフォで使ってて同じようなフリーズ不具合あり
Turbo Boostオフにして動作すれば問題ない所もそっくり
Rizenはデフォで使ったら駄目なCPUなのかもしれませんね

書込番号：26261810

仮想Windows10がCPU数を誤認する

[slimy]

VMWare設定	デバイスマネージャー	タスクマネージャー	CPU-Z

本CPUを使用してVMware ESXi 7.0U2上にWindows 10をインストールしています。
VMWareの設定ではCPUは1ソケット/4vCPUを与えています。(本CPUは1ソケット/4コア/4スレッドです)
この状態でタスクマネージャーを見たところ、なぜか2ソケット/2vCPU (1S/1C/1T×2？)と認識しており、実際の性能もそのように動作しているようです。
ただし、デバイスマネージャーでは正常に4CPUを認識しているようです。
この状況の改善(Windows10を1S/4C/4Tで動作させる)の方法またはトラブルシューティングに有益な情報の確認方法はありますでしょうか？

なお、ほぼブラウザしか使用していませんが、その範囲では性能以外の問題を感じておらず、ただしシャットダウンが正常に終わらない事象が発生しています。(シャットダウンしています〜の画面から進まない。Alt+Tabが使えて、シャットダウンをブロックしましたのダイアログが裏で隠れているらしい)
ブート方式はBIOSにしています。(そもそもWindows側にEFIをインストールしていないのでEFIブートは不可)
蛇足ですがCPU-Zでは1S/1C/2Tで見えています。

書込番号：25719216

[死神様]

https://communities.vmware.com/t5/Japanese-Discussions/VMware-Fusion-12-player-%E3%81%A7%E3%81%AE%E4%BB%AE%E6%83%B3%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%B5%E6%95%B0%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/td-p/2874174

＞1仮想プロセッサになってしまった仮想マシンのvmxファイルには「cpuid.coresPerSocket = "x"」がありませんでした。
＞これを追記したところ、正常に認識されました。

書込番号：25720857

[slimy]

ESXiの設定

ご回答ありがとうございます。
いただいた情報で解決しました。
厳密にはESXiのGUIの設定見直しで解決しました。
提示いただいたページのcpuid.coresPerSocketの設定変更とやったことは同じです。
このCPUの場合はcpuid.coresPerSocket = "4"が期待する設定値になります。
なぜこのような設定になったのか不明ですが、
ESXi 7.0のマニュアルによるとcpuid.coresPerSocketのデフォルト値は"1"で、
何かの設定変更に付随して(あるいはGUIのバグで)デフォルト値に
戻ったのではないかと思います。
Windows 10が2コア分で認識した理由ですが、使用しているのがWindows 10 Pro(RETAIL)で、
ライセンス上2ソケットまでしか対応しないため、4ソケットだけど2ソケット分だけ有効になったようです。

書込番号：25721395

インテルKプロセッサおよびオーバークロックについて

[fanduon]

インテルKプロセッサはオーバークロックができるとのことですが、わざわざBIOSを触ってオーバークロックさせるつもりがない人にも恩恵はあるのでしょうか？

例えば自動でオーバークロックをしてくれる「Intel Turbo Boost Max Technology」なるものがあるらしいのですが、この機能はデフォルトでONになっているのでしょうか？
そうであればKプロセッサ以外ではこれが動作しなかったりするのでしょうか？

書込番号：25716695

[からうり]

保証がなくなるのでしない方がいいと思います。　電気代も上がるので

書込番号：25716746

[揚げないかつパン]

最近の13世代、14世代はOCすると壊れる場合かあるから慎重にでさかね？
インテル定格からの低電圧化してから、クロックを上げるですかね？

書込番号：25716774　スマートフォンサイトからの書き込み

[青汁大王]

K付きの場合は、
値段が高い、ターボブーストのクロックが高い。基本クロックも高い。消費電力も高い。
ターボブーストについては基本オンになっていますし、メーカー保証があります。
オーバークロックはターボブーストを超えるクロックで動作させることで、基本は手動です。メーカー保証はありません。
しかも、どこまで上げられるかはCPU、CPUクーラー、マザーボード次第です。
自作最初のころはそれで遊んでましたが、いい加減飽きました。

書込番号：25716823

[Solare]

それはマザーボードにもよりますし、また最近ではマザーのBIOSバージョンとかでもデフォルトでどうなってるかは違います。

自分のマザーの場合Intel Turbo Boost Max TechnologyはONになってます。

これはK付き以外のCPUでも例えば14700だとベースが2.1GHｚですが最大ターボが5.4ＧＨｚになってますのでこの最大までは上がるようになってるとは思います。

ただまあクロックの設定はそれだけでは決まりませんので、マザーの設定次第です。

書込番号：25716985

[ムアディブ]

インテルのCPUが評価されているのは、K付きを電力制限なしで使ったときのベンチスコアによるものなので、K付き買わないならあんまり意味がないというか、吊るしのデスクトップPCと変わらない平凡な性能になります。
何にお金出してるのかわからないというか、、、

ところが、14thはゲームロード等でクラッシュする病がでてて、安定化BIOS入れると1ランク下の2世代前のCPU並みの速度になっちゃうらしいから、次世代を待った方がいいんじゃないかと思いますが。

根本的な設計上の弱点っぽいので現世ではどうにもならんかと。

書込番号：25717031

[Miyazon.com]

わざわざBIOSを弄らなくても

冷却と電力さえ伴えば定格で動きますよ

13900kならばポン付け5.8mhzですね

シネベンチなど回すとわかりますが　Max100℃まで到達します

その100℃のサーマルスロットリングに行かないようにBIOSで電圧昇降したりする訳です

マザーボードよりけりですが

最近はIntelさんもゲームクラッシュをマザーボードメーカーに責任転換してるみたいですがね！（笑）

overclockは自己責任だとは思いますよ

まぁIntel環境に入ってからは沼ですけどね

書込番号：25717275　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

後は冷却環境さえ整えれば最強のcpuだと思います

所有して現環境で使ってますけどね

まぁ稀に簡易水冷は水漏れするなどと荒唐無稽な意見仰るトンチンカンな答え出す人も居ますけどね！（笑）

最低でも簡易水冷の環境は整えれば　そこそこの性能は出せます

更に上を目指せば本格水冷ですね

書込番号：25717432　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

オーバークロックできれば、お値段そのままで性能爆上げでお得だね！　…なんてレベルの期待しているのならやめましょう。そういうのは、四半世紀前の話です。

オーバークロックする人は、普段使いでの性能向上を目指しているのでは無く、ベンチマークの数値で悦に入ることを目的にしています。
事実、ゲームが早くなった/エンコードが早くなった等と、オーバークロックの恩恵を明かしている人は皆無です。ベンチマークだけ。
不安定になる/寿命が縮まる/高価なクーラーが必要となる/電気を食う/冷却のためにうるさくなると、仕事/ゲーム環境としては間違いなく劣化します。

また、基本的に自己責任の世界です。自分で調べられないレベルの人は、手を出さない方が無難です。

書込番号：25717459

[揚げないかつパン]

インテルからコメントが出たみたいですね。

内容的にはK付きモデルに付いてはインテル推奨電力/電圧/クロックで運用してください。
マザーメーカーにはOCした場合には警告文の掲示の依頼

などみたいです。

Intel Turbo Boost Max Technologyの運用に付いてはコメントなし。
電圧とクロックのみで不具合を認めただけで、対策は5月末に発表される。

まあ、OCしなくてもK付きの方がPL1/PL2に付いては高めなので意味がないとは言い切れない。
また、Kなしに付いてはコメントなしなので、電力をインテル標準値で使う限りは問題は無いみたい。

5月まではインテル標準設定で無理なOCしないが正解なんじゃ無いかと思いますが

書込番号：25717541　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

スレ主さんはそもそも・・

＞わざわざBIOSを触ってオーバークロックさせるつもりがない人にも恩恵はあるのでしょうか？

ってことなんでOCの話よりもK付CPUがそれ以外使っても恩恵ある・・つまりは性能が変わってくるのかという話なのでマザーのデフォルト設定次第だという事以外にないと思いますけどね。

＞オーバークロックする人は、普段使いでの性能向上を目指しているのでは無く、ベンチマークの数値で悦に入ることを目的にしています。
事実、ゲームが早くなった/エンコードが早くなった等と、オーバークロックの恩恵を明かしている人は皆無です。ベンチマークだけ。

こんなことを書いてるおじさんでさえ空冷でZマザーでもない環境でたしか13700Kか何か使ってるくらいなので違いがあるんじゃないかと思う人も多いんでしょうね（笑）

どんなマザーで使うにせよデフォルト設定ではＫ付き使ったところでＫなしとで大した差は無いし、まして空冷で使うのにＫ付き使う意味は自分は無いと思ってます。

なのでそういう場合なら同じCore数のK無しで良いかなとは思いますね。

インテルのその発表内容に対応したBIOS出てますが、その設定で使うならK付もK無しもホント差は無くなると思うので、まあ意味ないと思いますけどね。

はっきり言って水冷で冷やせるだけ冷やして、電力制限を最小に抑えて初めてK付とその差が出てくるので、まあそれこそOCする場合スコアーで悦に入れるだけましですがそれさえもできない環境で使っても本当に意味ないと思います。

書込番号：25717571

[ZUUL]

K付き、無印の商品ラインナップはインテルが
シェアを握っていた時代の商業政策であって、
技術的理由はないこと。
クロック周波数にマージンがあるなら、最初から
クロックを高くして売ってもいいが、それでは
商売が面白くないのでしょう。

書込番号：25717950

[豆腐の錬金術師]

＞fanduonさん
KモデルはPCの性能のボトルネックを把握する意味では相当コスパが高いと思っています^_^

一つ一つのパーツを組み合わせて自分なりのPCを組むことを先々考えるのであれば、それぞれのマザーボードメーカーさんの簡易オーバークロック機能を試してCMOSクリアの繰り返しで見えることもあるかもしれません

※今は絶版になったDOSＶpowerリポートが永遠の聖書ですm(_ _)m

書込番号：25718276　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

昔は性能が二倍とかなった時代があります。
ソフトの立ち上がりも実感できましたが、今では何かの数値を見ないと分からないぐらいですね。
体感の速さが無いんですよ。

何が何でも早く仕上げたい向けならアリですけどね。

書込番号：25718583　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

そもそも論でoverclockに興味があるからIntelの質問来てる訳で

定格で良ければryzen環境 x3dモデル買えば良いわけですよね

自分はryzen環境は少し疎くなってますが　ポン付けで良ければryzenが良いでしょうね


わざわざBIOS弄って←弄らないと発熱凄いんです！

V/Fカーブ弄って　TVB弄ってようやく普通に使える？

では普通とは？

Intelとryzenのベンチ戦争の成れの果てだと思います

性能競い合い　電圧盛って　挙げ句にマザーボードメーカーに責任転換

発熱凄いからパーツメーカーがこぞって性能の良いクーラー発売する

こんなんで経済回ってるんです


性能上げるのにユーザーが何処まで諭吉使えるかだけだと思います

書込番号：25718631　スマートフォンサイトからの書き込み

[fanduon]

たくさんの方、返信ありがとうございます。
初めに【メーカー保証外になるオーバクロックはするつもりない】ことを前提に私の方から返信させていただきます。

＞青汁大王さん
＞Solareさん
すごく勉強になりましたし、求めてた答えです。ありがとうございます。

＞ムアディブさん
＞Miyazon.comさん
勉強になります。14thを買おうとしてましたのでゲームクラッシュの件は困りました。

＞KAZU0002さん
質問投稿時は「ターボブーストまでオーバークロックの範疇に含まれるのなら、Kシリーズじゃないとターボブーストすら動作しないのかな？ならずっと定格クロックで動作してしまうってこと！？」と心配になってました。

＞揚げないかつパンさん
インテルからのコメント引用およびそれについての説明助かりました。CPUを購入するつもりでしたが、この件が解消されるまで待ちとします。

＞ZUULさん
＞豆腐の錬金術師さん
＞麻呂犬さん
なるほど。勉強になります。

書込番号：25719038

[Miyazon.com]

＞fanduonさん

自分はEPICゲーム主にしてますが

確かにoverclockした状態だとクラッシュします

そこでBIOSでclock下げた状態のプロファイル作って保存しておきます

これだとクラッシュはBIOS調整しとけば免れます

幸いにも13世代 13900kシリーズ3個所有してますが、致命的なクラッシュはありません

SP値とか議論ありますが、電圧もりもりのスペック競争の成れの果てだと思います

昔からからおみくじcpuと言われてますからね

多分外れ石（極端にSP値低い）が　今回の問題浮き彫りしてるのかと思ってます

的外れな意見かも知れませんが Intel側の正式発表待つしか無いですね

この度のとばっちりはマザーボードメーカーと個人ユーザーかと思います

書込番号：25719611　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

＞Miyazon.comさん
＞この度のとばっちりはマザーボードメーカーと個人ユーザーかと思います

13900Kと7950Xでちょっと盛りすぎたところは否めませんね。と前置きしつつも、、、
まず13900Kも7950Xも360mmラジエターの簡易水冷レベルでは、標準設定のままでは冷やしきれないのは発売前に一応分かっていたことなので、標準設定のままで使うことは前提としていないというのは問題としても、調べると実際はOCさせていたとかもあるようでもありで、ユーザー側の過失も割と大きいと思えるほど、K付きの扱いが分かっていないのも確か。

ZEN4も含めてケチがついてしまい同情してしまうが、双方初心者向きに分かり易くしないとダメだとは思う。
よって今回の対応だけで良いとも思ってはいません。特にi9 K付きは分かって買ってるとマザーボードメーカー共々思っていたでしょうけど、設定もできず一部の問題でも大きく騒ぐ人もいるということで売り方を考えなければいけないかなと。注意点も含めた情報の共有もいるかなと。今度はK付きに限らずで設定変更で失敗して同じようなこともありそうなことも踏まえると簡単ではないのと、今更感もありで中途半端な対応に終わるのも分からなくもない難しさも感じはしますが。

書込番号：25720073

[ZUUL]

インテルの冷却仕様
サーマル・ソリューション仕様 PCG 2020A

これが中味のない話で、トータルな解を
出さないまま放置したのはまずかった。

書込番号：25720203

[イ・ジュン]

数十台のマシンを備えたスタジオのオーナーが、数百の13900Kと14900Kで負荷検証したらしいです。

https://www.nichepcgamer.com/archives/core-i9-13900k-and-14900k-stability-test.html

▼マザーボードのデフォルト設定(ASUS Z690またはZ790、ALL AUTO ＆ 253W)

Core i9-13900K: 安定動作する確率は40〜50％(10個中4〜5個が安定)
Core i9-14900K: 安定動作する確率は20％(10個中2個が安定)


1週間連続で実行という条件でデフォルト設定のままでも問題ない個体もあるようなので、どの設定が問題なのかより難しくしてそうですが、数十台で数百個となると最短でも10週間掛かり3か月は要してそうなのでそこがまず凄いなと。

今回の問題は1週間負荷を掛け続けることとも違うようで、逆に1週間掛けないと安定していたんだとも思えるのでややこしいのと、フロア冷却も含め冷却面が非常にシビアそうで、どこまで問題をこれだけで語れるのか疑問は無くもないですが、やはりK付きでOCするしないも含めて環境や使い方にあった身の丈の設定に当たり前にすべきかなと。

しかし個体差も予想以上に大きそうで適切な解も共有化も難しそうなので、でも電力と電圧は盛りすぎなのは間違いないので今より多少でも抑えるくらいはできそうで、それとは別にユーザー設定モードでは盛った状態でOCやオフセット等で遊べるとかが解なのかなと。

書込番号：25723229

[ZUUL]

＞Core i9-13900K: 安定動作する確率は40〜50％

そんなに高率で不良なら、まとめて返品でしょう。
使い続ける神経が分からない。

書込番号：25723807

[イ・ジュン]

不良といえるのかもまだ不明ですね。

詳細が分からないのでなんともですが、標準設定では360mm簡易水冷レベルではCineBench1ループの短時間でも100℃を超える無茶なので、それ以上の環境は必須で換装だけでも数百時間は掛かっているはずなので、換装の落ち度もあり得る状況でしょう。
かつ1週間連続で安定しないと不良というのも腑に落ちないのと、もっと問題は今更のタイミングではない話だったでしょう。
熱量的に冷却が時間と共に落ちていたりムラがあるならまずそこが問題でもあるほどの条件なので不明ですね。

今回ゲームで割と早々に不安定になっているようでもあるので、マザーボードのどの設定が不味いのかを特定できればいいのですが、思った以上に個体差大きそうで難しそうなので、ユーザー環境と個体ごとの調整は肝でしょうね。

書込番号：25725035

[揚げないかつパン]

まあ、AMDのグラボの時も胡散臭い話がネットに上がって、上げた側が変な保管状態でそれが原因だったという話もあるし、鵜呑みにして良いかと言うとそんな事はないと思う。
そんなに信頼性がないなら、13世代は出て一年だし個人的には数%程度の話で壊れる期間ももっと長いと思ってるので、この話は割とふかしだと思う。
ただ、壊れる話は対策も出てるのでこちらはある程度は本当と言うところかな？

インテルの報告待ちではある。

書込番号：25725084　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

問題になってる対応BIOSの内容見たら大体わかりますね。

ASUSの場合ですが・・・

MultiCore　Enhancement　　　AUTO→Disabled　Enforce All limits

SVID Behavior　　　AUTO→Intel's　Fail Safe

IA-CEP　　　AUTO→Enabled

SA-CEP AUTO→Enabled

IA TDC Current Limit AUTO→Intel's Default

まあこんな設定で使うなら14900Kとか13900Kの意味は全くないと思いますが・・（笑）

なのでインテルのデフォルト設定は以前からあったわけなので、これをマザーメーカーが無視して無茶してると言い逃れは出来ると思います。

ただし明らかに黙認された節はあるので、マザーメーカーのせいだとは言えないと自分は思います。

書込番号：25725169

[揚げないかつパン]

誤解のないように言いますと、この記事には続きがあって、インテル推奨値でもプログラムが落ちるとか言ってるんですね。
個人的にはCO状態で落ちるについては無理なＯＣ状態で定格を超えてるのでそれで壊れるというのは分かるのですが。。。

そのあとの話を見て、どうにも胡散くさいと思ったのです。

マザーのOCについてはインテルはマザーメーカーにいろいろと口出ししてきた経緯を見ても、個人的にはＯＣが危ないならマザーメーカーへのインテルからの指導が入るのが一般的だと思うけど、インテルはそれをせずに高性能を売りにしたいために黙認していた帰来があるので個人的にはインテルにも責任はあると思う。

書込番号：25725187

[Solare]

CINEBENCH-2024	CINEBENCH-R23

あとまあ例のかなりの問題児である14900KS使って色々試してわかりましたが、CPUをきっちり冷やしたら消費電力もかなり下がるCPUなので、冷やせないクーラーで使うほど問題も出やすくなるということです。

こちらがASCIIで測定された14900KSを90度制限でのCINEBENCH2024の結果と消費電力です。

スコアー

https://ascii.jp/elem/000/003/702/3702140/img.html

消費電力

https://ascii.jp/elem/000/003/702/3702289/img.html

これに対して自分の14900KS・・殻割して本格水冷・・ラジエター360ｍｍが3個です。

asciiがスコアー2014で消費電力が最大396Wなのに対して自分のはスコアー15％アップで2316ですが温度無制限でも89℃で消費電力は最大で311Wです。

CINEBENCH-R23の時は最大83℃でスコアー44139で消費電力の最大で339Wです。

つまり冷えなくても頑張ってクロック上げようとする設定なので、冷えてないと余計に無駄な消費電力がかかるということです。

まあこれはメモリーでもCPUでもOCしてたらわかることですがメモリーでも8000で回すにに1.35Vで回せても限界付近の5％伸ばすのに1.6Vくらいいるようになるのと原理は同じです。

本来は自分のシステムの冷却能力にあった設定を自分で見つけて運用するのが正しいのですが、普通の人はほぼやってないとは思います。

なのでマザーメーカーのやることも極端にならざるを得ないとは思います。

自分は今までいろいろCPU使ってきてOCもしてみましたが、OS落ちようがエラー出ようが限界まで回そうとするこういったCPUもまあ少ないので、ある意味唯一無二で嫌いではありません（笑）

しかし普通の人には絶対に勧められませんね(^^;

書込番号：25725247

[イ・ジュン]

会社の有名大手PCでも大した負荷掛けてない意図してないタイミングの短時間で固まったりしますからね。
対策は再起動して様子を見てくださいでもうそれで仕様という感じ。

自作の世界で特にOCマザーボードやBIOSで変わったりもすると、どこまでどこが責任を取るかユーザー側の問題も決してゼロではないとおもえるのとで色々と腑に落ちない結末が普通かなと思わなくもなく、しかしどう対応するのか興味もありですね。

あと私の14900Kと7950X環境だけでなく、14700KFや7900X3Dや7800X3D環境全てでデフォルト設定より電力大幅に下げてますが1週間連続はおろか数日でも壊れそうで、しかしそれで不良とか全く思ってもいないどころか全て満足して使用できてます。
現在だけでなく過去もこういうものだと思っていました。

というか設定の妙というのは必ず必要で、安定性を求めて重視するなら、特に長時間なら相当なマージンが必要な設定となるのは必然なだけで、何を求めてどう料理するかは当たり前のことかなと。特にK付きは冷却面での設定変更は前から必須。
全てを求めた設定にするなら、相当注意深い相応な環境を必然的に用意すべきだと思えるのと個体差は当然あり難しい。

今更感と共に情けなさも感じるほどですが、それはさておき実際のところ簡易水冷しとけば大丈夫なはずでしょ？的なところもあったでしょうから数か月も持たず壊してしまった人も出てしまった感じなので、実際のところIntelもマザーボードメーカーも驚いているのではないかなと思わなくもないですが、設定下げたプロファイルも準備していてそれをデフォルトなりCPU温度を考慮して設定するなりをしていれば、そういうのも防げたのでしょうね。
K付きは過去も現在もそもそもOC用で設定変更してなんぼのCPUなので、そこまでする必要は個人的には感じませんが。

書込番号：25727004

[ZUUL]

LGA1700では、VDD, VSSピンが足りないのでは？
ボトルネックは、EPS8ピンではなくて、ソケット内の
VDD, VSSのコンタクトに見えます。

書込番号：25727553

2024年4月現在、サブ機を作る場合に選ぶCPUは？

[nobb1120]

10年以上お世話になってるIvy環境(3770)を更新するとして、
Windows10終了前に新しくしたいが、現時点でIntel,AMD問わずにオススメは？

パーツ持ち越し：グラボ（RX6400）とSSD（SATA）程度
やりたい事：RX6400で動く軽めのゲームをしながらブラウジング・通話ぐらい

まずIntel、
現状3770でも4コア8スレで上記のやりたい事は動かせているので、
同コア数スレッド数のi3に置き換えても良いかなとは思いつつ、
LGA1700は謎に3世代程出てるのでどれを選ぶべきかという1点
（見た感じクロック数しか変わら無さそうだし12100でも良いかなとは思ってる）

次にAMD、
これまで自作が全てIntelだったので、
次はAMDに手を出したいなと思いつつ、
AM4は謎に長命だし5000シリーズに乗っかるべきか？
AM5の6コアで一番安いやつ買って末永く使っていきたいとも思ってる。

グラボは補助電源無しで今後も通す予定

...どう選ぶ？


ちなみにメイン機は13500にRTX4070

書込番号：25713233

[MIF]

若い頃は余ったパーツで2台目3台目作ったりもしたけど
自分の身体は1つしか無いうえにマルチタスクは苦手で、
拠点も自宅のみなのでデスクトップ機は1台有れば十分だったわ。
個人的にはデスクトップの2台目より
10〜12インチクラスの2 in 1のほうがはるかに活躍する場面が多い。

書込番号：25713280

[揚げないかつパン]

サブPCの位置づけによると思う。

インテルの場合はスレ主さんの考え方でいいと個人的には思う。
まあ2PC体制の人は配信とかするために2代目にキャプボを入れてとかするとは思うけど。。。

AMDの場合はRX 6400を使うかどうかじゃないかな？

AMDの場合もRX 6400を使うなら一番安いCPUと思う。
RX 6400を使わないなら、Ryzen5 8600Gとかでグラボなしでもいいと思う。
※ AM5に乗っかるなら自分なら8600Gでグラボなしでと思う。

まあ、自分も２台持つなら2in1とかが便利とは思うけど、ゲームが問題くらいかな？

書込番号：25713289

[カメ之カメ助]

AM5の6コアで一番安いやつ、7600か8500Gですね7600にするとゲームするなら13500より上なので13500をサブに7600とRTX4070を組み合わせるのが良いですね
メイン機は13500にRTX4070のままなら8500GにRX6400、ただ用途的にAM4のZen3でも十分だと思います

書込番号：25713347

[青汁大王]

ＲＸ６４００を使うなら、PCIe4.0に対応しているマザーとCPUにしたほうがいいです。
ＲＸ６４００の使用するレーンはＰＣＩｅ×４ですから、PCIe3.0だと性能が15%ほど下がるようです。
https://gamingpcs.jp/hikaku/hikaku_gpu/radeon-rx6400/

書込番号：25713378

[揚げないかつパン]

Gen3対応はZEN3のG付きだけなのでそれ以外にはなるんでしょうけど、G付きは内蔵が割と強めだけどAFMFが使えないからなしかな？

書込番号：25713388　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

予算

書込番号：25713401

[uPD70116]

安く済ませるならAM4でビデオカードがあるからRyzen 5 5600若しくは5600X辺りかな?
これで別段困ることはないし、Core i7-3770の倍以上の性能にはなります。
Windows 12を見据えてというなら、NPU（AIプロセッサー）のあるRyzen 5 8600Gはかなり魅力的でしょうか。
NPUはRyzen 5 8500Gにはないので、こちらにするならAM4で5600から5700X辺りにしても大差ないです。
性能としてもRyzen 5 8500GとRyzen 5 5600X辺りはほぼ同等です。

AM5にするならNPUのあるRyzen 5 8600GかCPU性能を取ってRyzen 7 7700辺りにするのがいいのではないでしょうか。

書込番号：25713426

[Solare]

RX6400を使うという事なんだから、G付は無いですね。

5700Xか7700Xで良いと思います。

5000番台はB550とかのマザーだとM.2とか数の制限多いので、じぶんは好きではないので、出来たらB650で7700Xくらいが買えるんならそちらお勧めしておきます。

書込番号：25713439

[ムアディブ]

3770でWin11動いてるけどねぇ、、、
今インストールできるかはわかんないけど。

win11対応ならもう少し待った方がいいのでは?

物価については、アメリカが円安について文句言い始めてる。
まさかのトランプになったら間違いなく圧力掛けてくるよね。
トヨタのために? 国民生活を圧迫する流れは終わるかと。

で、IntelCPUは2024後半のArrow LakeでAIアクセラレータが乗りそう。NPUがあればCPUで生成AIも使えるそうな。どのくらい信じていいかわからないけど。
AMDは既に乗ってるんだけど8000Gにしか搭載されてない模様。AMDはGPU側に付けてるようなラインナップだけど、新命令と言っててよくわからん。

Win12はAI性能で機能的に足切りする噂だけど、これに対応できるのは3倍性能のLunar Lakeかららしいから待ってもしょうがないかもしれないけどね。

NPUがゲームに影響するのかは良くわからないけど、、、
絶対性能ではGPUの全力に負けるんだけど、ゲーム中に使う場合はGPU圧迫しない分有利、、、みたいなことになるかもね。
間違いなくキャラメイクとかレベル生成で入ってくると思われるので、後はどのタイミングで生成されるかですな。

というわけで、現状13500なら、メイン機をArrowLakeかLunarLake待ちにして、サブに13500流用なんてのが楽しそう。

ちなみにスケジュール発表しても混乱は無かったようだから、Win10サポート終了は市場に受け入れられているようですな。
2018(8th)〜のサポートだから2025年で7年。まだちょっと残ってそうだけどなぁ。

書込番号：25713529

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どうもスレ主です。
仕事合間にちょいちょい見てましたが様々なご意見ありがとうございます。

＞MIFさん ＞揚げないかつパンさん
すみません、前提条件として自宅とは別の拠点にあるPCというのを記載忘れてましたが、
2in1の選択はそれ自体そもそも考えていなかったのですが、それもアリですね。

＞青汁大王さん
H77なので当然PCIe3.0で動かしてますが、今ならPCIe4.0ですね。

＞KAZU0002さん
それは本当にその通り（併せ5万位内で納めたいなとは思います）


＞揚げないかつパンさん ＞uPD70116さん
実はRX6400を挿しているのも安くAFMFやRSRを実際に体感したかったというのもあり...
先を見据えNPUにも魅力を感じるので8600Gは有りですね（推論処理を多用するかは別として）

＞Solareさん
RX6400をいつまで使い続けるにもよりますが、マザボはB650ですね。

＞ムアディブさん
3770でWin11動かしてますねぇ..ただ適用条件から外れた上で動かしているのでいつまで使えるのか？というモヤモヤが有ります。
まぁ使えなくなったタイミングで置き換えますが。

>>というわけで、現状13500なら、メイン機をArrowLakeかLunarLake待ちにして、サブに13500流用なんてのが楽しそう。
結局AMDにしろIntelにしろ円安改善を待ちつつAI周りのプロセッサ状況を様子見ですかねぇ...


改めまして皆様のご意見ありがとうございました！<(_ _)>

書込番号：25713913