CPUすべて クチコミ掲示板

CPUの選び方について教えてください。

[ケーキクーラー]

CPU選びに悩んでおります。おススメCPUを教えて頂けないでしょうか。

現在Core i7-14700Fを注文していましたが、私がチョイスしたパーツ群だと発熱が心配であり、スペックを落として運用しなければいけないということが分かりキャンセルしました。改めてCPU選びをしております。


選択肢として長期運用できるスペックを探しております。
Core i7-4771からの買い替えとなります。

低電圧でスペックが高いCPUをメインに教えてください。

現在の構成は下記の通りです。

M/B:ROG STRIX B760-I GAMING WIFI(https://kakaku.com/item/K0001512002/)
メモリ:Crucial CP2K32G56C46U5(https://kakaku.com/item/K0001579727/)
CPU: ？？？？？？？
SSD:PATIUM M461 [2TB /M.2] (https://kakaku.com/item/K0001522136/)
ケース:FD-C-RID1N-12(https://kakaku.com/item/J0000041684/)
PSU：CP-9020186-JP(https://kakaku.com/item/K0001126834/)

現在パーツ群を注文中ですが、AMDでも良いモノがあれば教えて頂けないでしょうか。
その場合のM/BはB550I AORUS PRO AXになります。

何卒ご教授お願い致します。

書込番号：25610427

[Solare]

よくわからないんですけど、キャンセルされたのが14700Fという事はグラボ付けるんでしょうか？・・というのと使用目的は何に使うのかというのが分からなければはっきりしたことは言えません。

とりあえずCPUのみの話として13700Fから落とすと前スレでも書いた様に13500とかになりますが、B550でRyzen5000番台使うなら
こちらで良いかなと個人的に思います。

ただしグラボも使うしゲーム目的なら最近発売された5700X3Dもありかなというところですが使う目的次第ですね。

書込番号：25610434

[揚げないかつパン]

マザーも買ってるし、メモリーも買ってるので自分もこの状態で勿体なくない感じで構成するならi5 13500になると思います。

結局は何をやりたいかによるし静かに運用したいなら電力は小さくないと運用できないです。
14700Fを選択してたのでグラボを付けると考えていました。（i7 14700FはF付きなので内蔵グラフィックなしなので映像出力はありません）

AM5を使わないならAM4を買うのは今更だし、電力性能比が良いわけでもないのでLGA1700で使えそうなCPUを選ぶことになると思います。

まあ、最近のCPUは用途でどれを選ぶが割と変わるので、用途をはっきりさせてから買う方が良いです。
AM5はこれからも次世代が約束されてますが、他は今の世代で終わりなので、その辺りも考慮してでよろしいかと思います。

書込番号：25610458

[ケーキクーラー]

＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん

ありがとうございます。
グラボを入れ忘れており失礼しました。
SAPPHIRE AMD Radeon RX 7800 XT GAMING 16GB(https://kakaku.com/item/K0001565667/)を予定しております。
ただ買おうと思ったら6000円値段上がったので、しばらくはコレでゲームをやらずに、グラフィック出力代わりにGT710のファンレスが余っているのでそれを使います。

ゲームはACECOMBATやAssetto Corsaとかできればよいかと考えております。
仕事柄photoshopも使っていますがとくに動作では困らないレベルだと思います。

書込番号：25610471

[Solare]

まだマザーも交換できるならですが、自分なら・・・・

コストで考えると最初に書かれていた14700FとROG STRIX B760-I GAMING WIFIで94230円

7800X3DとB650I AORUS ULTRAで87119円でゲーム性能はかなり上がってグラボの値上がり分も賄えますのでお勧めではありますけどね。

まあ最安同士の足し算なのでこの通りに変えるかどうかは別ですが、7800X3Dにした場合14700Fや13500に比べてもマルチ性能は若干落ちますが、プラットフォームは長く使えるAM5ですし、自分もAM5でGIGABYTE使ってますが、起動も速くて、しかもこのマザー12層基板でお勧めです。

あと何といっても現在最強のゲーミング性能のCPUなのと、インテルに比べるとワットパフォーマンスがかなりいいので小さめのケースで使うのも向いてるかなと思います。

それとメモリーもそうこだわらなくてもゲームで速いのも良いところです。

マザーが変えれないのならやはり13500か13600Kを電力制限で使うかのどちらかかなと思います。

書込番号：25610496

[揚げないかつパン]

自分もメモリーとマザーを変えられるならAM5でGIGABYTEを勧めますが、それ以外ならi5 13600Kかi5 13500ですね。

書込番号：25610500　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん

ありがとうございます。
それではAM5に変えようと思います。

M/Bはギガバイトが一番リスクが少ないということですかね。
そうであればB650I AORUS ULTRA [Rev.1.0]しかないというところですかね。
https://kakaku.com/item/K0001497183/

CPUもAM5シリーズを選べば良くて、特に7800X3Dが一番おススメということですかね。
最新モデルもあるようですが、予算はまだ出せそうです。

書込番号：25610510

[Solare]

ゲーム性能考えるとその上となると7900以上になると思いますが、AM5はX3Dの方がゲーム性能高いですし、3Dなしだと消費電力と熱も結構出るので、3Dがお勧めです。

ただ7900X3Dとか7950X3Dになると価格以外に結構マニアックな設定しないとまともに使えないとかもあるし、もし8Coreでその他の処理が間に合うなら7800X3Dが良いと思います。

3Dシリーズの中では今のところ唯一CCX1つのモデルなので、ゲーム性能も上の2CCX版より良い結果の場合も割とあるというのもあります。

書込番号：25610528

[ケーキクーラー]

＞Solareさん

ありがとうございます。
7800X3DはCCX１つなんですね。とても興味深いです。
ではRyzen 7 7800X3D BOXを候補で検討し、他の方のご意見も特になければ午後にでも注文しようかと思います。

書込番号：25610548

[揚げないかつパン]

7900X3Dは設定さえちゃんとすればそこそこの性能で80Wに制限しても割と性能が出ます。
Cinebenchで26000弱
個人的にはコストが許すならお勧めです。
ただし、普通にゲーム性能だけなら7800X3Dの方が良いです。

どっちがお勧めかはやる事によります。

書込番号：25610565　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞ケーキクーラーさん

結局予算は幾らだったんだろう？

場合によってはBTO買えば良いんじゃないかと思うんですけど

書込番号：25610569

[ケーキクーラー]

＞揚げないかつパンさん

ありがとうございます。
>普通にゲーム性能だけなら7800X3Dの方が良いです。
7900X3Dよりも良いということですかね。そうすると、7900X3Dは８０W制限にして動かしても強い不可がかからずぬるい運用ができるということですか。

＞アドレスV125S横浜さん

ありがとうございます。
予算は円安の影響で25万円ぐらいまで考えています。超えるかもです。
BTOは初めから考えておりません。好きなデザインが無いのです。

書込番号：25610593

[揚げないかつパン]

80W制限にすれば空冷は問題ないと思いますよ。
自分は簡易水冷ですが、空冷も試した事もありますが、そこそこの空冷で100Wだと夏場きついかな？くらいです。
7900X3Dはゲームにそれなりに強くて、マルチならこっちが強いです。
10%は下がらないし、ゲーム主体なら7800X3Dで良いですね。

書込番号：25610647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

みんな何がしたいのか良くわからないなぁ。
そのケースに3連ファンの水冷とか無理だと思うけど。
無茶ぶりじゃない?

現代のCPUは、TDP (熱設計電力) に合わせて、性能をコントロールします。
瞬間ではなく継続的に本来持っている性能を出し切りたいなら、少なくても大型の特別高性能と言われているサイドフロークーラーが必要。または3連ファンの水冷。
その小さいケースに500W詰め込むと、どう頑張っても爆音コースだと思うけど、熱処理の腕に自信がある?
ただし、ゲーム中にCPUが100W電力食う訳じゃないので、コンセプトによっては様子見てでも構わない。

一般的には、ハイパワーのまま小さくしたら爆音。静音化したいなら大型クーラー + 適切なエアフローが必要で、水冷にすると不利。

14700FはそもそもTDP65Wで、小さいクーラー向けに適切にコントロールされていて、MBで無制限とかに設定しなきゃもちます。
BTOはそうしてると思いますけど、ハイパワー維持したい人にBTO勧めるのも意味不明。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1491264.html

7800X3Dは確かにゲームにおいてはワッパいいんだけど、そもそもTDPであっても120Wに設定されているのでちっちゃいクーラーでなんとかしようというのは逆にコンセプトに合わない可能性がある。

7800X3Dが本来求めている電力は163W
14700Fは219W
そんなに違いがあるわけじゃない。

https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/236854/intel-core-i7-processor-14700f-33m-cache-up-to-5-40-ghz.html

あと、7800XTはワッパ悪そうなんだけどなぁ、、、
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1529328.html

#いちいち喧嘩売らないでAMDに詳しい捕捉できる人のみコメント募集w

言われるままに右往左往するんじゃなくて、根本的に考え方を整理するところからやった方が良いかと。
ここの人たちって、部分的にしか説明できないんで。

書込番号：25610908

[ムアディブ]

訳わからなくなるのでtypo修正、、、

>ただし、ゲーム中にCPUが100W電力食う訳じゃないので、

100%電力食う訳じゃない、、、

あと、Photoshopは現在、Camera RAWのNRがVRAM 8GBを要求するとかありますけど、それは十分にクリアしているのでおっしゃる通り問題ないかと。

動画制作が入ってくると、また話が変わってきますけどね。

>現在パーツ群を注文中ですが

ちゃんとデザインしてからにした方がいいと思うけどな。

書込番号：25610917

[KAZU0002]

>スペックを落として運用しなければいけないということが分かり
ある程度の性能CPUで発熱が心配ではないCPUなんてものはないですし。今時は、そういうことをして性能あげているので致し方なしです
それでも、設定した温度までの性能で動くので。クーラーはずれているとかでなければ、動作自体は問題はありませんし。それでも心配なら、BIOSの設定で制限すればいいかと。

仮に14600にしたところで空冷では最大性能はギリギリだせるかどうかだだけど。「スペックを落とした」ところで、コア数の多い14700の方が高性能です。
多コアCPUを冷却能力に合わせて割り切りながら使うのも、十分アリです。

性能かケースサイズか。性能犠牲にしてケースサイズの小ささを求めるという考えでいいんですか？
正直、そういう方向性の嗜好なら、ノートPCにモニター繋いでも良いのでは？とも思いますが。

書込番号：25610955

[揚げないかつパン]

＞ムアディブさん

こちらは実機確認で出来ると言ってます。
異論を唱えるなら実証データを出して下さい。

書込番号：25610957　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

＞揚げないかつパンさん
＞KAZU0002さん
＞ムアディブさん
＞アドレスV125S横浜さん
＞Solareさん

ありがとうございます。
また私の表記が悪く変なことになってしまい大変失礼いたしました。

【目的】
ゲームやりたい(ACECOMBATやAssetto Corsa)
photoshop(レンズ補正、コントラスト、横ズレ、塗りつぶしなど)

【置きたい場所】
AVラック、できるだけコンパクトが良い

【静音について】
ゲームやっているときは不可かかるのでうるさくなっても良いが、30dbぐらいなら嬉しい。
50dbぐらいするなら恐らくゲームはやらないと思います。
フラクタルデザインのdefineシリーズみたいな静音性は求めていません。

【スペック】
M/B:B650I AORUS ULTRA [Rev.1.0](https://kakaku.com/item/K0001497183/)
メモリ:Crucial CP2K32G56C46U5(https://kakaku.com/item/K0001579727/)
CPU: ？？？？？？？
SSD:PATIUM M461 [2TB /M.2] (https://kakaku.com/item/K0001522136/)
ケース:FD-C-RID1N-12(https://kakaku.com/item/J0000041684/)
PSU：CP-9020186-JP(https://kakaku.com/item/K0001126834/)

CPUは7800X3Dにするか、7900X3Dにするかまだ迷っています。
グラフィックもまだ注文していないのでこちらは振り出しに戻っています。

結局のところ......
スタイリッシュでオシャレなケースに入れて、AVラックに収納し見栄えをよくしたい。
できればゲームもやって快適にカリカリやりたい。ということですかね。
場所が確保できれば普通にATXサイズでやりたいのですが、、、
あと心配なことは中身がきつきつで部品が燃えるということは避けたいです。
またご迷惑をおかけしますが何卒アドバイス頂ければ幸いです。

書込番号：25611016

[Solare]

＞14700FはそもそもTDP65Wで、小さいクーラー向けに適切にコントロールされていて、MBで無制限とかに設定しなきゃもちます。

また使ったことないCPUに自分の勝手間思いこみこみですか？

良い加減自分の思い込みだけで上目線で間違ったアドバイスは迷惑なんでやめましょう。

https://ascii.jp/elem/000/003/667/3667282/img.html

14700Fのデータはベースパワーが65WでMTPは218Wで実際のエンコード中の消費電力が399W行ってますね。

それをこの小さなケースに空冷の小さめのケースで使う場合どこまで絞ってどれだけ性能落ちるのか・・・

その落ちた性能と7800X3Dは普通にエンコードしたってよくいって160W台でしょう。

自分の7950X3DでもCPUパッケージパワーは最大155Wくらいしかしか行きません・・・これならそおのまま空冷でもなんとか使えそうだし、そう落とす必要もないのは明らかですね。

エンコード中の399Wは別にしてもMTPの218Wでさえまともに冷やせる空冷クーラーまずないですね。

インテルのTDPの意味も分かってないし、実際7800X3Dも14700Fも持ってないし使ったことも無いのに口挟まなくて良いですよ。

・・・というわけで実際の運用時での同じ電力で使った時の性能差は格段に出ると思うので、X3Dの方が良いと思います。

リンクした記事にも書かれてますが・・

＞KなしモデルはPBPが低くて扱いやすいというのは幻想である、と今回の検証は示している。

これがすべてですね。

勿論普通のケースで水冷等で使うなら悪くないと思いますが、小さいケースで使いたい場合電力効率の良いCPUを使う方が、使いやすいし性能も結局は良く使えますからね。

自分も前のスレに書きましたがクリエイティブタスクでは14700Fは確かに電力絞っても7800X3Dよりは優れてる場合もあるとは思いますが、ゲームに関しては14900Kより元々優れてるんだから、こちらは最強ですからね。

今回のケーキクーラーさんの場合においてはですがRyzenで良いと自分は思います。

書込番号：25611222

[Solare]

微妙に書き間違い・・・

14700Kの最大消費電力が399Wで14700無印の方がなんと434W

つまりフルに使うと性能はK付より落ちるのに消費電力はK付より高いという・・・何とも言えない感じですね(^^;

書込番号：25611255

[揚げないかつパン]

7900X3D Cinebcnch R23	Afterburner

一応ですが、室温15℃くらいでCinebenchR23をしてみました。

PalWorldをUWQHDでやった時の温度と負荷も上げますが、ちょっと仕込むと7900X3Dでも大抵のゲームはこの通りに40Wくらいで動作しています。

これは360mm簡易水冷ですが、CinebnechR23で53℃くらいしか上がらないです。
夏場はこれに+12℃くらいは上がります。
空冷ですが、これにさらに10-20℃くらいになります。（空冷による）

SE-207-XTでテストした際には100Wだと89℃に達してましたが、95W制限で85℃くらいに収まりました。
※ 室温は28℃くらいです。

なのでやや小型のクーラーでも大丈夫な目安としてさらに15Wの制限をしたら、無理なく動作すると考えています。

小型の筐体を使うということは、熱はそのまま筐体内に出ます。
内部に3D V CacheのあるX3Dは温度こそ高いですが、発熱量は少ないです（熱容量が少ないから当たり前なんですが）
これが小型のITXで7800X3Dや7900X3Dが向くとした自分の意見です。

160WはTDP換算ですが、このTDPはX3Dに関しては3D V Cahceで熱がこもることを前提としてるため、実電力が高いわけではありません。CPUの熱設計は実稼働に合わせるなら3D V Cache搭載CPUは実電力よりもTDPがはるかに高いです。
これはワットメータでも測ってるので確実なんですが。。。

書込番号：25611270

[揚げないかつパン]

追記：

ちなみに、CInebenchR23実効時に全部こみこみ200Wならそんなものでしょう？とは思います。

後、グラボは小さいケースを使うなら電力の小さいRTX40系を使う方が良いと思いますよ。

書込番号：25611281

[ケーキクーラー]

＞Solareさん
＞揚げないかつパンさん

ありがとうございます。
詳細に助かります。

今回安心してRyzenを選べそうです。
その中でも安価な7800X3Dを選ぼうと思います。

追加で恐縮ですがこれに合いそうで、どちらかと静音なCPUファン、またおススメのケースファン（静音）があれば教えて頂けないでしょうか。

これで構成は完了しそうです。

書込番号：25611490

[Solare]

自分は空冷クーラーは詳しくは無いけどここのサイトだけで見ると、ケース的にトップフローしか無理そうだし、ファンが静かで定評あるのはやはりnoctuaなのでその中でこのケースに入りそうで冷えそうなのは高いけどNH-L9x65あたりかなと思います。

まあそこはもう少し詳しい方に聞いた方が良いかもしれません。

自分もファンはnoctuaのインダストリアルとか普通の茶色の物とかクローマックスも使ってましたが、長く安定して静かなのは間違いないですね。

最近は自分は光らせるとか連結ファンが便利でLianliのファン使ってますが、ファンだけみると作られてる精度はnoctuaの方が良いと思います。

書込番号：25611530

[揚げないかつパン]

個人的にはクーラーはAN600が付くならAN600が良いとと思います。
ファンはNoctuaかなー？

書込番号：25611594　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

確かにAN600の方がファンは120ｍｍだし一応ＴＤＰ180Ｗ謳ってますので良いかもしれません。

書込番号：25611611

[KAZU0002]

BTOでも参考に。
>G-GEARmini GI5J-C230BN/CP1 SST1TB
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/0406655084011/
性能とサイズを考えると、拡張性全部投げ捨ててこれくらいが下限かと思います。

書込番号：25611616

[Solare]

どうもインテルしか頭に無いおじさんいますけど、RyzenをPPT絞って使った無いんだと思います。

まずは空冷環境でもゲーム中の消費電力はCyberPunkとかきついゲームでもインテルは別にしてそう食わないのでまず問題無いと思います。

動画編集とかエンコードとかこのあたりが問題だと思いますが、この時PPTを絞ってもRyzenの方が元々消費電力少ないのもあるけど、さらに下げても、性能はドンとは落ちません。

そういうのはAM5が出た当時の7950X当たりの記事見たらたくさん出てきますので読んだら分かります。

あとインテルは下位に行くにしたがって、L2キャッシュの量も落ちるしクロックも下がるし、詳しいこと言うとゲーム性能にかかわるリングバスのクロックも落ちてきますので、ゲーム性能は下がります。

それに比べてRyzenの場合3Dで比べると7950X3Dと7800X3Dでゲーム性能変わらないどころかCCDが1個しかない7800X3Dの方が良い場合まで出てきます。

なのでRyzen選ぶ場合はクリエイティブタスクをどれだけやるかでCore数決めればいい話ですね。

それに加えてエンコードでもPPTを100W以下に落としてもインテルほどは性能落ちませんね。

確かにITXで小さいケースでとなると、厳しいのは間違いないですが、それなら余計にRyzen使って必要なら消費電力絞って使うのが良いという事です。

ただしRyzenは価格の低いモデルに3Dは無いしそれ以下だとまた話は変わっては来ますが、今回の場合7800X3Dも購入の範囲であるという事であればRyzenですねという事です。

書込番号：25611661

[雷槌]

>あと、7800XTはワッパ悪そうなんだけどなぁ、、、

確かに悪いと思いますが
14700Kのワッパは問題ないんですか？

書込番号：25612052

[イ・ジュン]

元から低電圧でも7800X3Dの方がオープンフレームの30W台でも熱が心配になる場合があるのですが、、、
ぶっちゃけ14700KFでも性能維持しつつ7800X3Dより熱の心配がない状態にできるので、、、

ちょっと私もそのケースで運用となると夏場も想定してお勧めして本当に良いのかと思えたので念のため。

書込番号：25612520

[揚げないかつパン]

個人的には7800X3Dの熱は外に放出してる熱じゃ無いからそこまで心配はしてない。
3D V Cache内に熱が籠る現象、実際には熱抜けはそんなに悪く無い。
狭い筐体内では放出する熱が筐体内に籠る100Wの方が実際の熱容量だから怖い。
まあ、どっちも怖ければ下げるしか無いんだけど、空冷で夏場でゲームはしたけどなら無かった。
と言っても7900X3Dではそんなの体験した事が無いから分からないけど。。。
7800X3Dだけなのかな？

まあ、自分は7800X3Dは高負荷時にCPU性能が足りなくなった事があるから却下なんだけど
UWQHDの場合です。

書込番号：25612665　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

まずは14700KFと14700F違う性質をもったCPUです。

ざっと説明するとインテルのマザーには基本IA CEP(電流逸脱保護)があるのでこれをONにしたままだと低電圧化した分だけ性能落ちます。

14700KならZマザーを使う事でこれを回避できますが、無印だとマイクロコードを書き換えないとZマザー使ってもできませんので、低電圧化した分だけ性能落ちます。

K付CPUとZマザーで初めてIA CEPがoffにできます。

ですから・・

＞性能維持しつつ7800X3Dより熱の心配がない状態にできるので、、、

まあこれは無理だと思います。

書込番号：25612691

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
私の環境はオープンフレームで送風ファンも7800X3D環境には増設したので籠ることは無縁でしたので尚更ですが、電力以上にチップ内部の熱が高いのはキャッシュ増設や抵抗アップのためで仕方がないのでしょうけど、その熱が外部に漏れるというか影響があるのかは確かに不明ですね。

ただケースを見て、ちょっとお勧めまでは躊躇してしまいますね。
9900Kなども95W制限や8400の65Wも使ってましたけど小型空冷では余裕がない夏どうかな？と思えるのとで、、、
冷房がしっかり効いた部屋なら長期運用大丈夫かなとは思いますが、室温6℃でも7800X3D割と簡単にTJMaxいくので。

書込番号：25612695

[イ・ジュン]

CineR23 14700KF(189W Offset-0.1) 20℃ with 虎徹 HW

＞Solareさん
ご存じないようですが、、、簡単な検証レベルでもいえいえとなるのですが、、、
TJMaxより20℃も余裕がある状態で同等スコアは見せてますので可能です。Offsetもまだまだ余力あり。
虎徹（古すぎて変色している初代ですが）でCR-06Bクラスなら無理かもですが、やはり心配度は全体的に低いです。

書込番号：25612714

[イ・ジュン]

こちらで紹介済みのデータです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001577324/SortID=25488240

書込番号：25612722

[Solare]

だからそれはK付CPUとZマザーだからできる話なんですよ。

スレ主さんのケースでやった場合どこまで落とせば使えるのか分かりませんが、ZマザーはそのIA CEPが基本OFFになってるので、電力制限かけてもある程度維持できてるという話です。

同じことを14700FとB760マザーではできませんよというお話です。

X3DですがメモリーOCナシならSOCもメモリー電圧も1.1V台で行けると思いますが、その状態でもし温度が高いならGIGABYTEマザーならPBOと最大温度を同時に設定してくれるプリセット入ってますので、それで80℃くらいに設定してたらまあトラブルは少ないと思います。

勿論最大温度まで上がればクロック落ちるでしょうから性能は下がるとは思いますが、14700Fに比べたらかなりましかと思いますけどね。

書込番号：25612732

[揚げないかつパン]

＞イ・ジュンさん

それをあのケースに入れて大丈夫なの？
熱量の少ないCPUは熱が篭らないと自信は持てるけど、ケースに入れると熱の籠り方って物凄く違うから、自分としては100W+200Wは心配になる。

まあ、個人的にはNR200Pでテストした7745HXですら100Wで音を上げたからそっちが心配です。
まあ、RTX4070も入ってはいたんですが。。。
それでTDP55Wに制限したんですが。。。
ちなみにこちらハートスプレッダなんて良いものは付いてないのでコアに直接のクーラーですが

NR200Pは16Lもあるので、スレ主さんのケースより大分余裕もあるんですけどね。
因みに3D V Cacheも付いてません。

クーラーは多分、そこそこの大きさの12ＣＭトップフローです。
DeepCoolよりは多分全然冷えませんが、Noctuaの9cmよりは冷えます。

書込番号：25612742　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ヒートスプレッダですね。
なんか変換がおかしい。

個人的にはITXならという意味で書いてるので、ITXじゃないならどちらでもお好きにと言う感じになるんですが。。。
15Lもないケースではあんまり大きな電力はケース内に籠るのが心配なんです。

書込番号：25612753　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

＞Solareさん
IA CEPをoffもしていないですが、AUTOなのでそうなっているということでしょうか。

その前に14700KFでもと書いてますし、性能維持にもこだわってもいません。
電力制限だけでも想定以上に大人しくなるのと、7900X3Dをも上回る32000オーバーは可能なのでは？
というスタンスでの、14700KFを持ち出しました。 13900KFの99Wで31000オーバーでも良かったのですが。

とりあえず大丈夫なんでしょうかね？確証ありならその通りなのでしょうけどなんとなくでした。

＞揚げないかつパンさん
とりあえず違いがあるのとで想像がまだできません、、、
また性能を落としたくないというのに7800X3Dや7900X3DはOKというスタンスもあって脱線的、、、
それなら電力制限もOKではと、、、
熱以外もいろいろと謎なところがあるのですが、やはり8400の65Wレベルが「値」的には妥当には見えるのです。
実際のところ100Wでもいけるのかもしれませんが。低電力ならEコアの存在は割と大きいのも無視できずで。
確証ありならいいのですが、ちょっと不確定要素大だなと個人的にはです。

書込番号：25612807

[揚げないかつパン]

＞イ・ジュンさん

自分は電力制限をかけること自体は別にいいと思いますよ。
ただ、その着地点が問題なだけです。
そもそも、個人的には7800X3Dだって、vSOC 1.1 CO -20Count PPT 75W以下が最適だと思ってますから、なので、14700F使って、PL2 120Wだって構わないと思ってます。
まあ、コア数があるのでそれでもスコアは出るんでしょうけど。
ただ、自分的にはインテルの場合、P-Coreの最適値はCore/15Wくらいかなーとは思ってます。
これ以上下げると、周波数がそこそこ下がるので、まあ、この辺りかな？とは思うのですが。だったら、14700にこだわらなくても13700でもよくない？とは思うわけで。。
E-Coreは4Wくらいでしょうか？

ZEN4は8W以下ですね。それにSOCが10Wくらいからもうちょっとかな？個人的には7.5Wくらいでも速度は出ると思ってます。
まあ、ゲーム中に30WでtjMaxに行ったことはないですが、室温30℃でもないです。

まあ、インテルにしろAMDにしろ、うまく使うなら省電力機能や電力制限は使うべきものというのが個人的な感想でもあります。

インテルはMTPで電力爆上がりをやめればいいとは思うのだけど、個人的にはどっちもどっちだなーとは思うけど、ただ、ITXなら電力が少ないに越したことはないとは思う。

まあ、ゲーム中の温度は、そもそも、電力が少ないのに割と温度が上がるところ見るに犯人はキャッシュなんだろうけど、それならCPUクーラーが簡易水冷だろうと空冷だろうと大差ないだろうと思う。
※ ３０Ｗを表面上で熱飽和するクーラーなんてないだろうと思う。

書込番号：25612830

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
私の環境より籠り冷えそうにない環境とクーラーで肝心のCPUが長期的に大丈夫なの？というスタンスです。
7800X3Dが電力低くても高熱になりやすい特性。
とりあえず、私のコメントの発端はそれだけなんですよ。

7800X3Dでも勿論弄れますが、そもそもスペック落としたくないのに？？？含めて不確定要素多いこともですが。

書込番号：25612841

[イ・ジュン]

＞E-Coreは4Wくらいでしょうか？

分かりません。ただ99Wでも16コア有効で4Wも食らってたらそれだけで64Wとなるのでそれよりはまず低そう。

書込番号：25612858

[Solare]

＞イ・ジュンさん

書いた様にZ790は各社デフォルトはOFFです。

気になるならONにして電圧制御して回してみたらわかると思います。

ただしROGマザーはその他の設定もいりますので、B760と同じになるかは分かりませんけどね。

自分はやったことあるけど、結構設定がややこしい上に-.0.1Vしただけで性能ガタ落ちだったんで「無いな」と思いました（笑）

書込番号：25612872

[揚げないかつパン]

前に計算した事があって、E-Coreってそのくらいじゃ無いと、電力が合わないんですよ。
例えばP-Coreを引っ張って20W/Coreだったとして8コアで160Wで+64Wで224Wなんですよ。
それで、確か前ってE-Coreが減るとMTPが下がるのでそれを周波数込みで計算するとそのくらいじゃ無いと計算が破綻するのでそのくらいかな？と言う感じです。
まあ、N100の例もあるので周波数下げれば下がるんでしょけど

書込番号：25612884　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

＞Solareさん
ありがとうございます。脱線でしたが参考になりました。笑

揚げないかつパンさんもお疲れさまでした。 Pコア 1W台まで下がるならIO関係(リングやメモコンも含む)なら4Wあるのかも。4Wで仕事してくれるならそれで十分ではありますが、全体以外は見てないですね、、、笑

では失礼します。おやすみなさい。

書込番号：25612887

[Solare]

AsRockのマザーボードにこんな機能が追加されました・・・

https://www.asrock.com/news/index.asp?iD=5416

これが自分が書いたIA CEP（CPU側）とGT CPE（内蔵グラフィック側）がBIOSでOFFで出来るという物です。

MSIとASUSは出た時からやってるのに「今まで何してた・・AsRock！」というのは置いといて、今頃やった割に最大10％向上と得意げに書かれてますね。

なので全メーカーが出来てると思ってましたがAsRockは今から対応らしいです。

ただまあAsRockの偉いところはそのうちB760にも対応しますよみたいなことが書かれてるところです。

MSIもZ790は対応しててもB760は未対応。

ASUSはマニアックなんですが、B760でもマイクロコード書き換え機能があってこれで元々対応してるマザーがあります。

このように今まではZマザー以外は逆に言うと10％は確実に性能低かったという事です。

これに電圧オフセットが加わるとさらに下がるので、これがK付CPUならZマザー使うべき一番の理由です。

ただAsRockがこれを今からやってきたのはインテル側がマイクロコード変更でそもそもの仕様が変更された可能性もありますね。

書込番号：25615216

[ケーキクーラー]

作ってみましたがクロームで５〜６タブぐらい開いた状態でCPU温度が４６、作業負荷が４７（GCCで確認、画像添付済)でした。
AN600はつきましたが、電源ケーブルが干渉していますので、IECインレットは外しました。
あとはケースファンがうるさいです。ケースファンを良いものに変えればよいでしょうか。

書込番号：25619979

[揚げないかつパン]

温度は問題ないと思います。

ファンはどうかな？NR200は非常に静かでしたが。。。

ケースファンはNoctua辺りに変えてみるはありかもしれないですね。
ただ、システム２のファンが異様に回転数が高いのが気になります。
これケースファンなら、こんな高回転ならうるさいのは仕方ないと思う。

まあ、温度については割とまだ下げる余地はあります。

書込番号：25619994

[ケーキクーラー]

＞揚げないかつパンさん

ありがとうございます。

＞ファンはどうかな？NR200は非常に静かでしたが。。。

システム２はケースファンです。
ケースファンはうるさいので２つあるうち１つしかつけておりません。
アイドリング時でこれだけうるさいのはあきらめるしかなさそうですかね。

Noctuaあたりに変えてみようと思います。

CPU温度はケースファンが片付いたらまた考えます。

書込番号：25620011

[Solare]

元々付いてるファンもPWMかと思うのでそれで回転数下げてみて温度がどうなるのか確かめてみてからでいいと思います。

noctuaは普通のモデルは2000回転くらいまでしか回らないので、場合によってはインダストリアルとか選ばないと冷えない可能性もあります。

自分はこのnoctuaのIndustrialの3000回転も使ってましたが、さすがにnoctuaでも3000回転で回したらうるさいし、Fractalのファンも使ってましたが、180ｍｍとかとても大きなファン以外は、まあまあ普通に良いファンだったので、回転制御で使えるなら良いのかなとも思います。

書込番号：25620203

[揚げないかつパン]

というかこのファンって何cmの径のファンだろう？

流石に12ｃｍで3600rpmはないだろうし、9cmでもない気はします。
ケースファンなら8cmとかかなー。。。

書込番号：25620215

[Solare]

まあ確かに・・120ｍｍファンなら3000回転は結構あるけど3600は見たことないですね。

書込番号：25620226

[ケーキクーラー]

返信遅れてしまい大変失礼いたしました。
ケースファンの回転数ですがもしかするとCPUファンの回転数かもしれません。
BIOS上から見てみますが、、、ファンってリニアなので低回転であれば普通？なのかもしれません。
おすすめのnoctuaのIndustrialを買ってみようと思います。

書込番号：25627378

[ケーキクーラー]

本件いったん落ち着きました。結局noctuaのIndustrialをつけずにファンコントロールだけで対応しています。
発熱しまくるグラボを買ったときはさすがに取り付けようと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：25674630

CinebenchR23のマルチが少し低い

[熊ちゃん＠自宅]

CinebenchR23のマルチのスコアが最近18500〜19000台しか出ません
過去に20000位出たことがあるのですが
UEFIでメモリはXMP1 3200MHzと2933MHz
XMP2 3200MHz 2933MHzを試しました

電力制限は毎回PL1もPL2も4095Wにしてました

BIOSは1604です

モニタ1:LG 27GL850-B DP 横置
モニタ2:LG UltraGear 27GL83A-B 横置
モニタ3:LG UltraGear 27GL83A-B 縦置
モニタはDP接続
CPU:i5 13500
簡易水冷:DEEPCOOL LS720
ﾒﾓﾘ:Team XTREEM ARGB DDR4 DESKTOP MEMORY WHITE 3200 8Gbx4
VGA:ASUS TUF RTX3070TI 8G
MB:ASUS TUF GAMING Z790-PLUS WIFI D4
M.2:WD Black SN850 NVMe 1TB ←OS用
M.2:WD Blue SN580 NVMe WDS100T3B0E
←ゲームやソフト用
HDD:WD WD40EFAX-RT 4TB←データ用
電源:ANTEC NeoECO Gold NE850G M
ケース:DEEPCOOL CK500 WH
OS:Windows11Pro 23H2

書込番号：25605393　スマートフォンサイトからの書き込み

[小豆芝飼いたい]

ソフトウェアの環境が前回と変わってませんか？

書込番号：25605434　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Cinebenchはメモリーの影響をあまり受けません。

常駐ソフトが増えたとかありますか？
冬場はどちらかというと数値が上がりやすい時期ですけどね。

温度が前と比べて上がるとかはないですかね？

OSが重くなったとかありそうではありますが、そこまでは数値も落ちないと思います。
BIOSを変えたとかはないですかね？

書込番号：25605461

[Solare]

室温とかCPUはじめ各温度を普段からモニターしてると、そういう場合に原因が分かりやすくはなります。

一度ラジエターファンを全開にして5分くらい回してから測ってみたら良いと思います。

水冷は水温でも結構変わってきますので、水温下げてみるという事です。

あとは裏で何かソフトが動いてないか確認ですかね。

書込番号：25605525

[熊ちゃん＠自宅]

＞小豆芝飼いたいさん
ソフトの環境と言われると
Windowsアップデート
Armoury Crate
グラボのドライバ
などこの辺は常に最新にしています

＞揚げないかつパンさん
常駐ソフトは増えてはないと思いますが
BIOSも常に最新にしています

＞Solareさん
＞一度ラジエターファンを全開にして5分くらい回してから測ってみたら良いと思います。
これは是非試してみたいと思います

書込番号：25606259　スマートフォンサイトからの書き込み

オーバークロックについて

[かわばたしろう]

自作初心者です
MSI B650 EDGEというマザーボードで7800X3Dを使用しています
MSIマザーボードの機能にGAME BOOSTというものがあり、それを一度オンにしてゲームを起動しました
ただこれが簡易的なOCと知り、オフにしました
オーバークロックはリスクが高いと思っているのですか、一度オンにした程度では壊れないでしょうか
オフにしてからしばらく使っていますが故障した様子はないです

書込番号：25604841　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

まあ、壊れてないなら大丈夫かと思いますし、そもそも89℃でサーマル起こすのでOCしてても発熱は89℃止まりだと思います。

まあ、OCは自己責任ですが、今回は問題なかったと言うことでは無いでしょうか？

書込番号：25604856　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞かわばたしろうさん

オーバークロックは寿命を縮めるという話はありますが、BOOST機能を使う程度なら大丈夫でしょう。

書込番号：25604862

[Miyazon.com]

Intelの様に100%を105%引き上げる様な事は出来ませんが

許容範囲迄はclock上がります

tjmax超える様な事は無いでしょう

書込番号：25604877　スマートフォンサイトからの書き込み

内蔵グラフィックスをBIOSで無効にしていますか

[ケースはまな板]

使用している殆どの方はグラボ積んでいると思いますが、内蔵グラフィックスをBIOSで無効にしていますか？
ゲーム映像以外出すのにオンボ出力してんねんという方も一部いらっしゃると思いますが、
私は４０７０Tiつんでディスプレイ１枚運用しており、nvidiaドライバとアドレナリンが競合するのもなと思い内蔵グラフィックスをBIOSで無効にしています。
内蔵グラフィックスをBIOSで無効にすることで、気持ち数Wか消費電力削減もできています。
他に無効または有効にしたときのメリット・デメリットあれば教えてください。

書込番号：25596460

[揚げないかつパン]

有効と無効は試したことはあります。

有効の利点はあまりないです。
※ 正常動作時；7745HXならノート用の設定のhybridGraphicsが使えますが、それ以外はほぼないです。

無効時の利点は2点

１　共有メモリーを確保されない
２　電力がほんの少し落ちる。

くらいだと思います。

ちなみにRadeon GraphicsとGeForceのドライバーのバッティングは何回か試しましたが、実際に起きたことはないです。

書込番号：25596465

[ケースはまな板]

＞揚げないかつパンさん
hybridGraphicsは確かに有効時のメリットの一つですね。
デスクトップPCでも同様に動的切り替えしてくれたらなぁと思います。

共有メモリーを確保されない
→搭載メモリ４〜８GB時代だと取られるの気になってたけど、１６・３２・６４それ以上積むような今やと数GBくらいえーでって感じ。
けど使わんかったら割り当てさすことも無いか。

書込番号：25596505

[Solare]

自分は7950X3DとRTX4090使ってますが、全く使わないしドライバーも気になるのでBIOSでOFFです。

AMFエンコーダーでも使う用途があるなら使っても良いですが4070Tiならそれも必要ないしOFFで良いと思いますよ。

当初Ryzenの7000番台が出た時に逆に内蔵GPUとRADEONのドライバーがバッティングというか、バージョン違いでエラー出たりThreadripperでも起動しないとかあったようなので、何かのはずみでドライバーアップデート時等で変になる可能性も無くは無いので、自分はそうしてます。

書込番号：25596557

[ケースはまな板]

＞Solareさん
お、同志がひとり。

AMFエンコーダー
まぁ、あくまでおまけ程度ですね。動作検証としては面白そうですが、、、

VEGA56載せたときはドライバの修正が必要でした（そりゃそうか）

書込番号：25596808

rtx4070でのWQHDプレイは問題ないですか？

[メロンマシンガン]

cpu ryzen7 5700x
gpu rtx4070

使用用途　中くらいのゲームから重いゲームのwqhdプレイ
　　　　　たまにvarorantやowを配信しながらフルHDの200fps以上のプレイ(配信は1080p60fps)

5700xだとWQHDでもボトルネックしてしまうでしょうか？

書込番号：25591262

[Miyazon.com]

前のスレに答えてからスレ立てして下さいね！

実際問題ですがフレームレ―トとは安定した数字は出ません


rtx4090クラスでも使えば心配する事なんて無いのですけどね


自分は配信もしてないしゲームも最近疎かですが

現在構成が13900Ks rtx4090 その他もろもろですが　当然ながら諭吉100人は余裕で使ってます

その他にryzen機が2台　Intel機が2台所有してます

何かを得るために何かを犠牲にした結果ですけどね

PC構築するために他の趣味は全て捨てました

書込番号：25591298　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ボトルネックになるならないはゲーム次第です。

まずですが、CPUがボトルネックになる場合はCPUのゲーム負荷が物凄く重い時で、これは意外にAAAタイトルで多いですが、一概にどれとも言い難いです。
ソニー系のPSから来たゲームはこの傾向にあります。
スパイダーマン、ラスアス、ホライゾンなどですね。

GPUヘビーなゲームにおいてはAAAタイトルでは、まあ、無理なタイトルが多すぎてという感じです。

FPSなどは逆にメモリーの速度などを含めたバランスなので、システムのバランスが有るので大丈夫とは言い難いですね。

自分はRyzen7 7745HXとDDR5 5200とRTX4070で組みましたが、特にFPSなどはメモリーの帯域が不足してRTX4070を使いきれなくて、ちょっと悔しい感じでした。

因みにこのマザーは特殊なマザーなのでメモリーのOC不可だったので、そういう結果でしたね。

まあ、7745HXはノート版の7700なので5700XよりはるかにCPU性能は高かったです。
ゲーム時に5.1GHz動作てすから5700Xの2-3割は速いです。

書込番号：25591323　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

P.S

因みに流石にValorantやOWで200fpsが出ないと言う話では無いです。

それ言うならRadeon RX7800XTでも出るし配信もできるんですけどね。

だからダメとは言わないけど、グラボのベンチ結果とか見なければ良い話です。

書込番号：25591329　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

>5700xだとWQHDでもボトルネックしてしまうでしょうか？

GPUの負荷は設定によって変わりますので、一概には言えません。
最上のfpsを望むなら、Intel最新最上にすることをお勧めしますけど、Intelは微妙にクロック変えてくるので気にしだすとキリがないですよ。

前スレでも何人かが指摘してましたが、目標fpsを書いてください。

でないと全部のパターンについて書く必要が出てきて、今度は長いの読めないの理解できないのってクレームが始まることになります。

書込番号：25591748

[Miyazon.com]

＞メロンマシンガンさん

前のスレで60hmzモニターと記載してましたが

これはお勧めしません

何故ならば長時間ゲーム実況だと眼精疲労に陥ります

せめて144hmzモニター使って下さい

推奨は24inch〜最大27inchまで


初期投資掛かりますので慎重に構成選んで下さい

書込番号：25592572　スマートフォンサイトからの書き込み

このcpuでpcゲームを快適に行いながら、配信できますか？

[メロンマシンガン]

gpuはrtx4070を使います。

配信内容はvarorant ow などです。1080p60fpsで行えれば良いです

もし、無理な場合はほかの代替となるcpuを提示してもらえるとありがたいです。

書込番号：25590191

[アテゴン乗り]

ゲームが快適かは主観が大きいです。

快適の基準を明記したほうが良いかと。

書込番号：25590328　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

6コア12では無理がありそうな

これから新築ですよね

予算等提示頂ければ多少のアドバイス出来るかと

Intel、amdでも7シリーズクラスだとサクサク配信等出来ると思います

ゲームに関してはグラボ依存高いので4070で大丈夫だと

欲を言えば4070tiがお勧めです

配信だとpc本体他に予算とらないといけない物沢山ありますよね

30万は最低でも必要かな？

書込番号：25590330　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

FHDでハードエンコーダーを使って配信するなら割と行けると思うのですが、モニターは2枚ですかね？
同時配信でモニター１枚は結構きついと思う。
CPUエンコードするなら7600じゃ無くて7700以上かな？
FHD60Hzは配信の動画のフレームレートの話？
実際のゲームの話じゃ無いですよね？

因みにRTX4070TiはAV1デコーダーがダブルだから高bitに対応しやすいので先々を見るならTIが良いです。
Superは確かシングルエンコーダーだったと思う。
CPUエンコードを使うなら関係ないかな？

個人的には配信の品質とか？その辺りも気にはなります。

書込番号：25590389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

デコーダー2つに意味があると思えないんだけど、、、

FHDで配信するのは、nVIDIAの場合はエンコエンジンが別についてるので気にするような負荷は掛からないです。

ゲームはちゃんと指定しないと頓珍漢なことになると思うけど、owはoverwatchのこと? 2が出て既に1年経過しているのに初代しかやらないの? ほんとに?

Valorantは600fps位出てるからスルーするとして、overwatch2なら5600Xでも200fps出てるし別に問題ないでしょ。
使用率50%くらいに到達してるから6コアほぼ使い切ってるけど上記したように別に問題ないかと。

書込番号：25590619

[揚げないかつパン]

まあ、個人的にはFHDでValoやOWやるだけならRTX4060Tiで十分だと思うけど。。。

RTX4070買うなら高解像度もやるならという意味でデコーダーと書いたけど、まあ、普通にFHDならRTX4060Tiでいいし、もっと高解像度ならRTX4070Tiでという意味です。
まあ、RTX4070はその割と広い帯域でWQHDを快適にという感じだと思う。消費電力も割と低いのでそういう用途ならおすすめかな？

その分をCPUに投資した方が無難な選択というだけです。

それでRTX4070活かして、高解像度の配信もとなるとデコーダーの数がとなるかな？という感じです。

まあプレイはWQHDで配信はFHD 60Hzなら問題はないけど、そういう使い方なの？と疑問が残るという感じです。

とりあえずRTX4070が良いなら止めないですけどね。
ただ、前に書いたように配信するならCPUに投資は割とした方が良いし、FＨＤでプレイでFHDで配信ならRTX4070が本当にいいのか？辺りかな？と思わないでもないです。

まあ、出たばかりのSuperシリーズは高いので勧めないですが、その辺りでは？と思います。

書込番号：25590637

[Miyazon.com]

＞メロンマシンガンさん
予算許されるなら

自分の構想よりは余裕持ってランク上げる気持ちの方が後悔は少ないはず

ryzen5ならばryzen7に

4070だったら4070ti

それに伴ってメモリーだって動画編集するなら32から64GB

予算だって青天井だったら最高なんですけどね

どこら辺で抑えるかだけです

書込番号：25590877　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

リアルタイム配信は6Coreではきついと思いますよ。

ちょっと古いデータで1世代前にはなりますがRainbow Six Siegeを普通にゲームして400fps出てたとしても・・・

https://ascii.jp/elem/000/003/288/3288556/img.html

Ryzenの8Core以下ではこれだけエンコードミスします。

https://ascii.jp/elem/000/003/288/3288557/img.html

8％なら動画がたまにカクつくくらいかもしれませんが、半分近くなると動画としてはまともに見れません。

1世代変わってどれだけこの同時作業が向上してるか分かりませんが、RyzenでCPUでやるなら最低8Coreかなと思います。

インテルならこの頃の12600Kでもエンコードミス0なのでP-Coreが6個あれば大丈夫かと思います。

Ryzenの6CoreでやるならエンコはGPU側でやった方が良いと思います。

書込番号：25590900

[PC_hosii]

みんな6コア嫌いすぎじゃない...？
5700Xと7600って同格どころかそれ以上だよ？
前世代の8コアにできて現世代の6コアにできないことって何さ

書込番号：25591202　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞PC_hosiiさん

それはゲームの時の最大のクロックの話です。
コア分散とか考えた事無いの？
スレッド分散する際にはコア数が問題になる事もある。
しかも、ZEN4はクロックで20%でIPCで10%なので別に6コアが8コアを超えてない。
だから、8コアにする方が良いと言ってるんですが？おかしい？

書込番号：25591206　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

あとまあゲーム配信で難しいのは、ゲームだけしてフレームレートがすごく出た場合、エンコードするときの処理がきつくなってくるので、ゲームでフレームレート出たからと言って配信でまともに動画ができるかはまた別問題です。

なのでグラフィック性能が高すぎるとCore数少ないときつくなってきます。

だからRyzenなら2CCDとかE-Coreあるインテルが快適にはなってきますね。

7600はゲーム性能はなかなか良い感じなので、配信ナシならすごく良いとは思うんですけどね。

書込番号：25591261

[ムアディブ]

「動画配信があるので、そっちにパフォーマンス回すためにさらなるコアが必要かも?」というのは仮説として別に間違ってないですよ。

ゲームの他に配信ソフトを動かすって話なので、ゲーム性能を比較しても意味がないです。

ただ、実際にはそんなに影響ないことが分かってるんで、ほんの少しを気にしてCPUに上乗せしますかね? って画竜点睛を欠く主張とは思いますけど。

要するに前提がズレてるんですが、CPUエンコのことを持ち出す人が居るんですが、実況でやる意味がわかんないです。
どうしてもCPUエンコでなきゃいけないケースがあって困ったというなら、投げっぱなしにしないで、それがどういうケースなのかを示さないと質問者さんは判断できなくなってしまいますよね。混乱させてるだけかと。

あるいは、ほんの少しのfps低下も許しがたいというなら8コアはアリですな。

それとFHDって言ってるんで、動画編集には必須ではないでしょう。

聞き齧った知識を全部ぶちまけようとするのは勘弁。

書込番号：25591759

[揚げないかつパン]

配信なのはわかってると思いますよ。

当然ですが、配信ではハードまたはソフトのエンコーダーを使います。
同時配信なら当然ですが、編集はできません。

そもそも、bit rateをどのくらいにするなどが前提条件であると思います。
それによってはコマ落ちはします。

前提条件があやふやなので、はっきりした回答がないのでしょう。
テストもできませんし。。。

まあ、配信が同時じゃないなら6コアで良いです。
こちらは単純にPCI-E経由でフレームデータを書き戻すだけで、普通にできることです。

まず、同時配信の有無、bit rate(画質)をどのくらいでやりたいのか？Vtuber的なコンテンツ挿入が必要なのかなど考える要素はたくさんあるので、そのあたりの提示が必要です。

まあ混乱してるのは配信が同時配信なのか、録画後に編集配信なのかなど前提条件がないからじゃないですかね？

書込番号：25591791

[PC_hosii]

自分が5700Xと7600なら7600の方が優秀と言ったのはマルチスレッド性能の話です...

書込番号：25591906　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞PC_hosiiさん

コア分散といったのを理解できてないようですが。。。
ゲームで使うコアの場合、メインスレッドが基本あります。それ以外にモデリングを行うコアが別に必要です。
では配信のアプリは別のメモリー空間で別のスレッドで動作することが多いのです、ここは別に高速なコアである必要性はありません。
単純にグラボからのフレームデータを受け取りデータを転送するからです。
ZEN4のコアはほぼZEN3のコアで2次キャッシュの増量とメモリーローディングの改善でスループットを出してることは周知で、それ以外はクロックを2割上げたことで性能を出しています。
これがある程度スレッドへのデータがまとまった状態では高クロックが生きますが、それ以外ではOSがスレッドを切り替えるために割と多くのリソースをさきます。
サーバーが周波数は低くてもいいからスレッドを大量に要求するのはそういう話です。
性能的に割と近いi5 13600Kが同時配信でコマ落ちをしないのに7700Xがコマ落ちを少しするのの原因がこれだと予想します。

マルチではマルチの数値がすべてではなく、実効アプリが増加した状態では低速でもコアの数を要求されることがあります。

高性能というには、状況によって変化します。という話をしてます。
それからマルチにおいては7600と5700Xは大差ないです。個人的には先ほどの理論からもゲームでは7600>5700Xであることは否定しませんが、それ以外の用途ではどうでしょう？という話です。

プログラミングで非同期のスレッド切り替えのプログラムを組めば理解できると思います。

書込番号：25591951

[PC_hosii]

>>揚げないかつパンさん

低クロックで十分な軽い処理が大量に挟まれるものがあるからとにかくコア数があると便利っていう話ですね。

とにかくマルチスレッド性能があればそれでOK、
むしろシングルが強い分新世代の方が優秀と考えていたのですがそういう場面もあるのですね。

ありがとうございました！

書込番号：25591961　スマートフォンサイトからの書き込み

[きとうくん]

＞揚げないかつパンさん
＞性能的に割と近いi5 13600Kが同時配信でコマ落ちをしないのに7700Xがコマ落ちを少しするのの原因がこれ

AMD fTPM絡みとかじゃないですかね？
TPMモジュールをインストールして、fTPMを使わず外部のモジュールを使用するとかにすれば改善されるとか？
やってみた事ないけど、する価値はあるかもしれない・・・

過去に１つのCPUコアに対してスレッド数が3つか4つぐらいあるコンピューターがありましたが、同じスレッドで複数処理すると
問題発生するとかあるんですかね？であるなら高性能な6コアより、性能が低い旧世代の16コアやE-Coreが生きるという事になりますね。

E-Core凄い奴だったんだな！

マルチタスク対応OSが管理してるから問題発生しないだろうと勝手に思ってました。
複数のアクティブアプリを特定コアに集中させてカクカクになるまで処理落ちさせてた頃が懐かしい。

書込番号：25592023

[Solare]

動画配信にCoore数がただ必要とかいう話でもないですね。

Ryzenも7900X以上は2CCXになりますがこれと7700Xより下ではCoreパーキング機能が使える使えないがありますね。

Ryzenの場合2CCXはゲームがCCXまたぐとパフォーマンス落ちるために半分CCX休ませますが、配信だとその休んでるほうを使えるからエンコードミスが少なくなるんです。

自分のあげたデータでも5900X以上がミスないのはそういうことです。

インテルはPとEがあるのでこちらもアクティブな動作はPで裏の処理をEがやりますので、ゲームをPでエンコードEだとコマ落ちなくなるということですね。

処理を分散してやれる強みとはそういうことで単なるCore数だけのことではありません。

インテルの11世代はエンコード全滅してる・・・11900Kでも34パーセントミスなのでインテルもPだけだとこうなりますね。

書込番号：25592109

[揚げないかつパン]

まあ、言ってることはその通りというか空いてるコアがないとダメという話ではあるんですが。。。

そもそも、Windowsのスレッドの切り替えは割と処理の負担になるので、同一コア内で行うとスレッドの切り替え処理待ちが発生します。

Ryzenについては2CCDでCCD1にゲーム処理をやらせてCCD2に配信処理をやらせると良いのにはデータ経路がIFが別々なのでデータの通りがいいというは確かにありますが、ただ、まあこれはゲームドライバーが出てからの話なので、その前は？というとやはりコア数が多い方が配信には有利になります。
インテルの場合はITDがゲームにはP-Coreを割り振り、それ以外にE-Coreを割り振る動作がそれを支えてますが、i9 11900KはZEN4より効率が悪いので仕方ないところかな？とは思います

これが12コアくらいあればいいのかもとは思いますが。。。

書込番号：25592138

[Solare]

まあ確かにCore数だけの話でいうと世代のIPCにもよりますが11世代も10Coreあればもう少し行けてたかもしれません。

どちらにしてもこれは書いたようにグラボの能力にもよる話なので、バランスの問題というのもありますね。

Turingのミドルクラスあたりのグラボとかでfps上がらなければそうCPUの負担もかからないので、8Core以下でも可能かもしれないという事です。

書込番号：25592383

[code00]

配信は60fpsでやるとしてゲームは何fpsですか？
120fpsですか？　360fpsですか？　それによって必要なCPUとGPU性能が異なります。
フレームレートが2倍になれば負荷も2倍です。
ゲームオプションでFPS設定を60や120に切り替えてみればCPUとGPU使用率が変化するので分かりやすいでしょう。
仮に60FPS設定でGPU使用率が30%なら、120FPS設定では60%になるでしょう。
4Kでゲーム、配信はフルHD60Pとかだと話が全然違って来ます。
フルHDでゲームを60FPS、配信もフルHDで60FPS、という事ならHWエンコードならRyzen 5 7600でも問題無いでしょう。
ただ、他のゲームをプレイしたくなった時に6コアだと足りない、というような事が起きる可能性があるので、
CPU性能はもう少し余裕を見ておいた方が良いかもしれないですね。
グラボ負荷が高い場合は配信をiGPU側で行う事は可能です。（負荷分散）
とりあえず、モニターを書いてもらわないと分からないですね。

＞Ryzen 9 7950Xの内蔵GPUでVCE/VCN hwエンコード
https://rigaya34589.blog.fc2.com/?no=1569

＞7950X iGPUのH.264画質比較
https://rigaya34589.blog.fc2.com/blog-entry-1574.html

書込番号：25596374