このページのスレッド一覧（全4660スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ゲーム用途のおすすめAMD CPU |
23 | 21 | 2023年2月6日 21:46 |
| 底値の値段はいつ？ |
25 | 12 | 2023年3月3日 12:23 |
| 5800X3Dの動作不良？についてお教えください |
19 | 8 | 2023年1月25日 18:20 |
| 13400f 5700x どちらが買いですか |
18 | 7 | 2023年1月23日 18:14 |
| 2600→5700X 交換して画面が真っ暗のまま無限再起動問題 |
30 | 15 | 2023年1月28日 01:54 |
| 13900KS 13900k R23高負荷時 安定下限vcore値について |
5 | 7 | 2023年2月10日 01:52 |
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【使いたい環境や用途】
1 ゲーム
2 フォトレタッチ
【重視するポイント】
1 コスパ
2 長寿命
3 耐久性
【予算】
50万以内
【比較している製品型番やサービス】
5800X3D 7000系X3D
【質問内容、その他コメント】
初めまして。数年ぶりに自作PCを検討しています。
現在のPC構成はRadon 3800X 5700 X570です。
5800X3D→〇7000系に比べて安価に組める 空冷OK ×これからでてくるタイトルに非力か？
7000系3D→〇AM5 長期使用を期待できる？ 性能は問題なし ×マザー・メモリとも高い。熱が心配
予定しているタイトル WILD HEARTS ホグワーツ・レガシー FORSPOKENなど。
予算は50万以内（安いにこしたことはありませんが）、
5年程度は現役で使用したいです。
性能だけで考えると7000系一択かと思いますが不安なのが高熱、それに伴うパーツの劣化（寿命）です。
アドバイスお願いします。
0点
九十九で5年保証をつけて買うしかないと思います。 出来上がったBTOに補償をつけて5年が一番いいと思います。 4月からの電気代高騰2～3割高くなるのであまりハイエンドだと電気代が払えなくなります。 エアコンをフル稼働しないと部屋が暑くなります。
4/1から佐川急便も送料を8％値上げがあるみたいです。 4/1からブリヂストンも8％ぐらいの値上げがあります。 全てのものがコストプッシュで高くなります。 今のうちのHDDとSSDとメモリーを買っておくのがいいと思います。今がだぶついていて底値だと思うので。 ビデオカードは高くて買えません。
書込番号：25119528
6点
温度が気になるなら、ここのレビュー（ろらんろらんろらんさん）の設定の様子を参考にされ、
それに伴う項目や意味について、調べるなり、ここで質問されるのが良いと思います。
https://review.kakaku.com/review/K0001467705/#tab
PPTやCurve Optimizer等で 142WのPPTを88Wに下げても、あまり性能低下なく、温度も８０℃付近で終わってます。
今のAMD CPUは、そういった方向で工夫すれば凌ぎやすそうです。
書込番号：25119538
2点
ソースは日本経済新聞の1/6日11版に書いてありました。 (DRAMの価格)
書込番号：25119713
0点
市況の変化については、PC大不況がやってきてる証拠が挙がってて下げ材料もあるんでご注意を。
フアン氏は「コストが高いんだ」って言ってて確かにTSMCも値上げ発表なんですけど、最大需要のiPhoneも一緒に失速が見えてるし、ほんとなんですかって気がする。
で、CPUは、Photoshopのベンチ(Pugetbench)見る限りは3Dの効果はほぼなくて(1175:1182)、12900KSとかのスコア(1487)が躍進しているので安いAMDでいいのかはよく考えたほうがいいかと。
12900KSより13700の方が少し速い(7950を凌駕)ので、フォトショップ用に更新するならその辺がお勧めですけど。(ボッチゲー重視ならグラボに予算)
書込番号：25119741
1点
ちなみに石油は生産コストが上がってるわけじゃなくて、単にアラブが便乗値上げを諮ってるだけなんで、景気が減速したら下がると思いますけどね。いつになるか知らないけど。
食料は食う人一定の中生産量が減ってるからそうはいかないかな。
書込番号：25119746
1点
自分は7700Xで組んでますが、CurveOptimizerの最適化で88WでCineBenchR23で20000程度は出してます。
その意味では空冷でできると思いますが
書込番号：25119759 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞現在のPC構成はRadon 3800X 5700 X570です。
ここがよくわからないんだけれど、今のPCはAM4環境なんでしょうか？
AM4だったらとりあえず5800X3Dだけ買えばいいのでは？
書込番号：25119819
1点
AMDにするなら3Dでるまで待っても良いかなと思います。
多分電圧制限したら空冷でも行けると思いますし、AMDの良いところは消費電力少なくしても下位のCPU・・・例えばインテルなら13900Kと13600Kでそれなりの差は出ますが、AMDの場合7950Xでも7700Xでもゲーム性能は変わらない所は良いかなと思います。
あとFORSPOKENは7900XTXでもギリギリくらいの感じらしいので、グラボにコストかけた方が良いかなと思います。
書込番号：25120069
1点
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CinebenchR23 |
Forspoken DEMO |
どのくらいの解像度でどのくらいの画質でやりたいかによるとは思います。
構成は下記の通り
CPU：Ryzen7 7700X
マザー：GIGABTE B650 AERO G
メモリー：DDR5 Hynix 6000@30-37-37p1.27V
グラボ：POWER COLOR HELLHOUND RX 7900XT 20GB
電源：SuperFlower LEADEX V PRO 1000W
SSD：GIGABYTE Gen4 1T + Hynix P31 Gen3 2TB
クーラー：FractalDesign S28+(簡易水冷）
CurveOptimizer AllCore Negative -35Count
PPT 88W
FORSPOKEN DEMO UWQHD(3440*1440) FSR2.1 ULTRA QUALITY 雲以外の設定は一番上くらい
CinebnechR23 20300ptsくらい？
ゲームのデモ中のCPU負荷率は50-60%くらい
FORSPOKENは非常にCPUに負荷がかかります。
Ryzen7 7700Xで50%を超えるのでRyzen7 5800X3Dだと70%弱くらいになります。（フレームレートや負荷による）
個人的には割と5800X3Dでもなんとかできるかな？くらいだと思いますが、グラボ次第で7700Xでも70%くらいになるかもしれないです。
これまでで一番、重かったのはSpiderManのレイトレ入れた状態で70%を超えるので、この辺りをやりたいならCPU負けします。
書込番号：25120075
1点
皆さん返信が遅くなりました。アドバイスありがとうございます。
＞からうりさん
M2 SSDとSATA HDDは購入済みです。電気代は兎も角、グラボは頭がいたいですね＾＾；
BTOも選択肢に入れてみます
＞あずたろうさん
＞Solareさん
なるほど電圧抑えて空冷はかなり私にとって魅力的です。NOCTUAの空冷ファンで済めば万々歳なのですが。
＞ムアディブさん
ゲームとレタッチ両方、かつAMDとなると必然7000系になりますね。。
＞揚げないかつパンさん
フォースポークンでのベンチ結果ありがとうございます。
今検討してるゲームの中でおそらくこれがイチバンスペック要求してます
＞クールシルバーメタリックさん
はい。現在使用しているのはX570 アスロック Steal legendです。
5800X3D流用できるのが魅力ですが、最近のゲームの推奨スペック見ていると
5000系も近い将来非力になりそうで。。
書込番号：25120134
0点
皆さんアドバイスありがとうございました。
7000系X3Dの発売を待って決めたいと思います。
今の時点では電圧抑えて空冷でいけるという点でかなり傾いております。
AM5でマザー・メモリが高くつくのは
長期現役を期待して目をつぶろうかと。
参考になりました。助かりましたm（＿＿）m
書込番号：25120138
0点
解決済みで失礼します。
7x00X3Dがまだ空冷でいけるか不明だと思いますので。
V-Cache蓄層で冷えにくい上にジャンクションMAX温度が89℃に6℃低下するようでもありなので。
また5800X3Dを空冷で使っている感触からすると不安ですね。 とくにハイエンドビデオカードで高負荷は。
もちろん性能を大幅に下げるならいけるとは思いますが。 ※5800X3Dは低電圧化するだけでも1割以上下がったりも。
なんとなく水冷が無難な感じがします。
またFORSPOKEN自体もこれから最適化されてハードルが下がる可能性もありますが、現状で5800X3Dの場合は8コア16スレッドで40～50%台のCPU使用率になるという感じです。
しかしゲームの場合はレスポンスが重要なのであまり使用率は気にする必要はないと思います。
書込番号：25121925
1点
自分が7000番台の3Dで空冷でも行けるかもと思ったのはXなしの65W版7000シリーズのベンチ見たからです。
https://ascii.jp/elem/000/004/119/4119783/4/
インテルに比べて電力絞ってもゲームの落ち方としては、行けてるかなと思います。
さらにCPU付属のクーラーの場合・・・
https://ascii.jp/elem/000/004/119/4119783/5/
こんな感じなので、少なくても調整幅は大きいかなと思われます。
あとは電力制限したときに3Dはどう変わるかと、そもそも3Dの実力がどんなものなのかというところですね。
もちろん最高性能出すには水冷が良いとは思いますけどね。
書込番号：25121968
1点
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電力 7700X |
一応、デモ版で7700Xでやった感じではCPU POWERは50Wくらいでしたが、まあ、60%行くときもありました。
7800X3Dがどの程度かはわかりませんが、これに3Dキャッシュが付いた感じで60W弱くらいで何とか設定次第で行けるかな？
という感じかな？とは思います。
自分の構成ではCPU負荷は場合にもよりますが、7700Xで60%くらいは行きます。
まあ、これもCurve Optimizerを使って電力は下げてますが、そんなに高くはないのかな？とは思てます。
7800X3Dが120W TDPで7900X３Dも120W TDPなのだけど、あそこらへんはAMDの発表がよくわからない感じです。
書込番号：25121974
1点
空冷でもいけることはいけると私も考えています。 私自身が空冷で性能ダウンさせて使用するつもりでもあるので。
X3Dは耐久性が弱そうでTjMAXも下がっているので空冷のハードルは決して低くはないと考えてます。
5800X3Dは5600Xより低いゲームで50W程度（正確にはFF14ベンチマークの最後のスコア表示中）まで落としても80℃をあっさり超えてTjMAX目前までいったのでケースサイドオープンした経緯があるので、そして7x00X3Dが5800X3Dより低くなる根拠も今のところ明確に無いので、5年間というのは相当リスキーな感じがしました。
105W対応のWraith Prismでの感触なので空冷もピンキリだと思いますが、ZEN4は水冷化でもZEN3より冷えてはいない感じもするのとで、ちょっと悪い方の予感がしたので口をはさんでしまった形になって申し訳ないです。
書込番号：25123251
1点
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FORSPOKEN 1440p最高設定 13700KF + TUF-4080 -1- |
FORSPOKEN 1440p最高設定 13700KF + TUF-4080 -2- |
FORSPOKEN 1440p最高設定 13700KF + TUF-4080 -3- |
FORSPOKEN 1440p最高設定 13700KF + TUF-4080 -4- |
FORSPOKEN、デモ版の冒頭の草原ではCPU使用率は低めでしたが、製品版のビルドインベンチマークでは、その倍以上の使用率のシーンもあるほどCPUに対しても要求は高いようです。 デモ序盤はまだ平和ですね、、、
※13700KF（5.1GHz 1.2V）でデモ草原 CPU使用率12%～19%が、35～40% 88～98Wも確認。
あとGPUの方も同様に、ベンチマークの7シーンを見た限りですが3割はfpsが落ちそうで、4割以上落ちる場合も想定できます。
予想以上に製品版ベンチマークは重い印象。あとHDDインストールは正常に表示されないとかで非推奨。（要現在121GB）
DLSSやFSRを使用せずでは、1440p 最高プリセットで60fpsの下限があろうことかRTX 4080かもしれない、、、
一応ベンチマークではHDDインストールで総合平均98fps前後、重いシーンでは平均70fpsと差が大きいことに加え、70fpsのシーンではボスのみが表示されていて、攻撃エフェクト等もないのでまだ落ちそう、、、
ほとんどのカードでDLSSやFSRが推奨になりそうなゲームですね。
ベンチマーク画像 4枚を貼りますが、4枚目がDemo版の感触に近いかなと。 2枚目（シーン3）が70fpsまで落ちます。
書込番号：25126683
1点
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FORSPOKENDemo 1440p最高設定 13700KF + TUF-4080 |
FORSPOKEN Demo 同設定1440p最高 冒頭でこんな感じ。
書込番号：25126722
1点
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製品版の方 |
製品版少しやってみたけど、RADEONの場合、最高設定でFSR2.1を効かせてるけど、メモリーがやばい。。。
ちょっと、かなりきついメモリー使用量でSteamで酷評なのがわかる結果、グラフィックは別に悪くない、ゲームは面白いと思う。
酷評される内容ではないです。
一応、Ryzen7 7700Xでも処理落ちとかはないです。
まあ、でも使用率60%とか平気で行くんですが。。。
グラフィックメモリーは7900XTで15GBちょっとまでは平気で行きます。
最高画質でやりたいなら、メモリー搭載量が16GBが最低だと思う。こんなの、スクエニからの4Kの最低グラボがメモリー搭載量16GBが推奨になってる理由がわかる。
ということで、RTX4090 RTX4080 RX7900XTX RX 7900XT以外はWQHD以上はおこわりなゲームっぽい（高画質時）
高スペックＰＣ持ってないと楽しめないね。。。
書込番号：25127062
1点
追記：
RTX3090も行けるみたいです。
レイトレはそこまで厳しくない印象だけど
書込番号：25127069
1点
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FORSPOKENDemo 3440ｘ1440 最高 5800X3D + Nitro+6950XT-Pure |
FORSPOKENDemo 3440ｘ1440 最高 FSR-B 5800X3D + Nitro+6950XT-Pure |
FORSPOKENDemo 3440ｘ1440 最高 FSR-B 5800X3D + Nitro+6950XT-Pure |
FORSPOKENDemo 3440ｘ1440 最高 FSR-B 5800X3D + Nitro+6950XT-Pure |
＞揚げないかつパンさん
なるほど心配すべき点は、VRAM使用量にもあるというか割とかなり重要な感じですね、、、
5800X3D(3800CL14) + 6950XT-Pure で 合わせて3440x1440 最高 FSRでDemo版ですが試してみました。
開始でまずFSR無効で、47fpsでFSRの必要性を確認。
FSRクオリティ（71fps）でもやはり画質が眠く感じたのでどうせならとバランス設定（78fps）にて。
実レンダリング解像度は不明ですが、バランスまで下げるとネイティブよりVRAM使用量が10483MB→9689MBに減少。
しかし少し移動して反対方向に向かせてみると、あっさり12663MB（12.36GB）に、、、確かに食いますね、、、
とりあえず、3440x1440 最高は6950XTクラスでもFSR大前提といった感じですね。
あと、念のためRTX 4080で同設定 FSRバランスで試してみると、同様に操作してより動かしてみてもVRAMは11245MB（10.98GB）で1.5GB近く使用量が同じVRAM16GBの6950XTと比べて少ないようでした。
Demoと製品版でまた異なるかもしれませんが、傾向として使用量は少なめかもしれません。
※ただし開始時では9689MBより多い10438MB（10.19GB）でしたので、最大消費量についてのみ。
FSR（やDLSS）前提でも、3440x1440 最高ではRADEONの場合 12GB超えはあっさり確認できたのでVRAM16GB以上推奨。
ただし6800 16GBはFSR有効でも厳しそうで非推奨。※画質は犠牲になりそうですが1080pなら推奨。
RTXの方はVRAM 12GBでもいけそうな感じはしますが、保険余裕を考え16GB以上、必然的に3090以上が推奨そうですね。
1440p以下なら4070Tiや3080Tiや3080 12GBも可としてもいいかもしれません。（とかちょっと不味いゲームですね、、、）
このゲームの場合はまずCPUよりGPU優先で投資の必要がありそうです。もうちょいはゲーム側で減らしそうな気はしますが。
ゲームそのものはそこそこ良さそうですね。レイトレは反射は多少分かる程度であまり使われていない印象ですね。
あと紹介する画像でOSDで5800X3Dの使用率が1%とか2%になっているのはAfterburner（4.6.4）のバグだと思います、、、
書込番号：25128088
1点
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FORSPOKEN 1440p最高設定 13700KF + TUF-4080 |
FORSPOKEN 1440p最高設定 13700KF + TUF-4080 |
FORSPOKEN 1440p最高設定 13700KF + TUF-4080 |
FORSPOKEN 1440p最高設定 13700KF + TUF-4080 |
1440p 最高設定で、DLSS（FSR）無しではRTX 4080 （7900XTX？）以上が推奨ですね、、、
VRAM使用量はネイティブ解像度で11～13GBが多く、最大で14GBまで確認しています。※DLSS（FSR）では多少減るはず。
システムメモリ使用量は10～11GBが多そうですが、13.5GBまで行く場合もあるようです。こちらも解像度で変わりそう。
天候が荒れていたのが割と要因ですがボス戦ではベンチマークのボスシーンの70fpsより遅い60fps（厳密には少し切ったり）です。
DLSSが必要までは思わなかったものの、4080でもこんな感じですね。
CPUもグラボも5年先でもとなると今ある最高峰を両方とも選ぶしかないのかもと思わせるゲームですね。
書込番号：25130489
0点
CPU > AMD > Ryzen 5 5600G BOX
Ryzen 5 7600が発売前の11月の価格が底値では？
Ryzen 5 7600Xが発売する前でも価格がそれほど下がらなかったのに11月は2倍ほど下がってる。
特価で放出するのでなければそれほど下がりはしないと思うけど。
書込番号：25114044
1点
今がほぼ底値じゃ無いかな？
為替も高いしこれ以上下がる根拠も無いですね。
と言うか、ZEN4が本格化したらフェードアウトしそう
書込番号：25114046 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
これ以上は難しいと自分思います。
初値から見れば半額ですよ。 新品購入なら十分にこなれた価格になってます。
書込番号：25114081
1点
いま6コア最安で1.2万まで下がってるので、そのあたりまでは下げられると思います。
今の内蔵GPUで差額6000円はちょっときついですよね。
Intelは現状GPU付きを9000円まで下げてるのでAMDもここを埋めていかねばならないハズですけど何を当てるかですね。
ノートと違って数が出ないだろうから放置ってことかもしれませんけど、PCメーカーが嫌な顔するだろうし。
TSMCが新プロセスで値上げしているので、旧プロセスのビジネスは従来の予想より延命されると思います。
従って、下位のプロセッサを徐々に下げていくしかないかと。
円安は完全にストップしてて現状129円とかなんで、「なんで便乗値上げしてんの?」くらいの感じですよね。
書込番号：25114159
6点
とても参考になりました。どうもありがとうございました♪今のところ、急ぎで必要な訳でもないので、食費と間食を減らして貯金が貯まったら、少しスリムなった体で買いに行きたいと思います。一石二鳥を目指します(^^)
書込番号：25114615 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
実は年末が底だったんだけどね。
今は値上がり中で、まあ、需要が有れば、一応まだ続くだろうけど。。。
AMDは値下がりが過ぎると、物が無くなるから注意なんだけどね。
3300Xも1600AFもそうやって消えてったから
書込番号：25114632 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
Intelが値下げ攻勢掛けてるらしいから、AMDも今年はふんぞり返っていられないと思うけど。
書込番号：25115377
1点
どうでしょうかね？
自分はAMDはZEN4の主力を出したし、ルノアールはノートの残り石だし、すでにノートの主力をZEN3+に移したみたいだし、もう7NはTMSCでは主力ではなくてその改良型の6Nを生産してて、7Nを生産している半導体がないみたいなので、生産設備を7N縮小だと思うけど。。。
ZEN3+をノートの主力に移して、AM5にZEN3+に移して、メモリーもDDR4からDDR5に値段がそろそろ追いついそうなので、そこまで価格が下がる前に主力のZEN4無印に移して値下げして、2-3月で廉価帯AM5マザーのA620が出て、AM4の終焉になると思う。
AM4が終わらない発言はDDR5主力化までの布石だけど、2月以降はDDR4とDDR5の主力交代になるみたいなのでこのCPUがそこまで下がりきるまでに姿を消すと思う。
まあ、待ってもいいけど、多分、待つうちにAM5完全移行になると思う。
ノートのZEN3の新製品がなくなったら、このAPUは在庫分になるから、マザーの交代と合わせてZEN3+(RDNA2)のAPUの発表出荷になると思う。
書込番号：25115411
3点
＞揚げないかつパンさん
RenoirはZen2のAPUですね。
Ryzen 5 5600GはCezanneです。
私も底値は過ぎて、全体的に安いからとAM4が続いているだけだと思います。
Zen3+/RDNA2のAPUはAM4にはもたらされないと思いますよ。
書込番号：25115702
2点
＞uPD70116さん
セザンヌでしたね。
まあ、11-12月は買い支えみたいに見えるけど、あれはCESでの AM5発表までにある程度のAM4 CPUを売り捌きたいAMDの戦略だったので、乗るならその時に乗らないと。。。と言う気持ちはありましたけどね。
それが分かってるからセット販売で販売店がマザーの在庫を大処分した訳で。。。
まあ、BIOSTARはニッチを狙ってから今更B450の新商品を出したけど、あれは保守狙いだからまあ、安いっては話だと思う。
書込番号：25115745 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Intelが株主への配当を大幅に減らして開発費などに充てるっていう話がこの間の決算で出てたので値下げでamdに対抗していくのかもしれませんね。
書込番号：25166197
1点
CPU > AMD > Ryzen 7 5800X3D BOX
CPU交換で起きた症状についていくつか質問です。
先日Ryzen7 5800X3Dを購入し手持ちのPCに入れようと思い、最新のbiosに更新済みのB550のマザーボードに入れたのですが、何故かGPUを認識してくれません。
Ryzen5 5600X、5650Gの際はちゃんと認識してくれるのですが、5800X3Dの場合はデスクトップが表示された時点で明らかにモニタの解像度がおかしく(低い)、設定からモニタを確認すると本来「RTX xxxxに繋がれています」と表示されるところ、3Dの場合は規定のグラフィックボードに繋がれていますのような表示になり、解像度の変更ができなくなってしまいます。
グラフィックボードのドライバは入れていますし、別のグラフィックカードでも試してみましたが、なぜか5800X3Dの時だけこうなってしまいます。
また、このCPUの時に限って更新作業やダウンロード作業をしている時に急に画面が落ちて再起動してしまいます。電源は1000Wですし、簡易水冷なので熱で落ちているわけでもなさそうなのですが、原因が分かりません。また他のCPUでは同じ現象は起きませんでした。
環境
CPU : Ryzen7 5800X3D
マザーボード: MSI B550 TOMAHAWK ※BIOSは最新のものを入れました
CPUクーラー: Corsair iCUE H100i LCD
グラフィックボード:
MSI RTX3070TiとELSA RTX3060Tiで検証
電源: LEADEX V Gold PRO 1000W
質問としては
①グラフィックボードを認識しないのはなぜか
②BIOS更新は最新のものよりそのCPUに初めて対応するBIOSバージョンのものをいれた方がいいのか？或いは関係ないのか
③作業途中でブラックアウトして再起動する原因
が気になっております。
お教えいただけますと幸いです。
3点
①についてはCPUじゃなく、PCH側で試すことです。
他のｘ16スロットではどうなのか見てみましょう。
②関係ないと思います
③、①に起因してそうです
書込番号：25111554
2点
あずたろう様
他のレーンでの確認を失念しておりました。試してみようと思います。
ご回答ありがとうございます。
書込番号：25111608
1点
他スロットでOKでも、CPUの疑いは消えませんよ
書込番号：25111628
1点
後は、PCI-EをGen3にしてつないでみるとか、かなー？
それとCPUのつけなおしとかは何度かしてるんですかね？
一応、ドライバーがRTXのドライバーじゃなくマイクロソフトの標準ドライバーが入ってしまう感じだとは思うので、UEFI GOPがうまく組み込めないのが原因みたいで、それの原因は、ほかのCPUでちゃんと動作して、最新BIOSを当ててるなら、普通はCPUの不良と考えるところだとは思います。
PCH側に変えて直る、Gen3に変えたら直るとかなら、CPUの耐性不足とかかもしれないですね。
書込番号：25111670
3点
揚げないかつパン様
CPUのつけなおしは何度かしており、同じ現象になってしまうことを確認しました。
とりあえずPCHで試してみようと思います。
ご回答ありがとうございます。
書込番号：25111698
0点
一応CPUのピンは確認。
システム不安定のようだから、メモリーとかも疑った方がいいと思う。
x4スロットとかに挿して安定するなら、CPUですかね。
書込番号：25112090
1点
皆様にお教えいただいた方法を実践してみましたが、どうしても解決しなかったため初期不良対応に同品交換していただきました。
同じ条件下で起動したところ問題なく起動できた為、やはりCPUの問題だったと思われます。
皆様ありがとうございました。
書込番号：25113030
8点
CPU > AMD > Ryzen 7 5700X BOX
CPU Ryzen 5 5700x
intel core i5 13400f
GPU rtx3060 12GB
マザボ 13400f 660M DS3H DDR4
5700x B550 Pro 4
メモリ 8GBx2 3200Mhz
電源 600w 80plus
SSD WD_Black SN770 NVMe WDS100T3X0E
クーラー 何がいいかわからないので教えてください
条件
・空冷
・6000円ぐらいまで
・LGA1700対応
という感じです。
4点
用途による。
ゲームなら13400Fかな？
値段は5700Xの方がやや安いかな？
性能はゲーム用途では13400Fの方が良いかな？
取り敢えずグラボ次第だけど
それ以外ならやっぱり13400Fかな？
Ryzenの場合はコストだと思うけど
書込番号：25108000 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
13400f＆ 660M DS3H DDR4・・・・49,000円 → B660M Phantom Gaming 4に変更なら 43,000円
5700x＆ B550 Pro 4・・・・・・・・・・46,000円
私ならマザー変更した13400Fかな。
クーラーはAK400で十分ですよ
書込番号：25108018
4点
apexなどのfpsのゲームとマイクラという感じです＞揚げないかつパンさん
書込番号：25108070
0点
それなら、13400Fにした方が良いと思います。
書込番号：25108209 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
教えていただきありがとうございました。＞揚げないかつパンさん
＞あずたろうさん
書込番号：25110110
0点
2月まで待てなければ13400F、2月まで待てるのあればAM5のA620マザーとRyzen 5 7600でしょうかね。
2月になると決算セールがあるので、今買うのはオススメ出来ないですね。
そもそも発売直後は高いので様子見をオススメします。
AMD Ryzen 5 7600 VS Intel Core i5-13400F - Benchmarks and Games Test
https://www.youtube.com/watch?v=mUMK9FmF21w
書込番号：25110278
2点
CPU > AMD > Ryzen 7 5700X BOX
マザーボードはx570 steel lengendで最新のBIOSアプデート済みですが、5秒毎に再起動して画面には何も表示されません。
元のCPUに戻したら正常起動します。
マザーボードの電源LEDにはCPUとRAMにランプが点きます。
何が問題でしょうか？お分かりの方どうか教えてもらえますか？
書込番号：25107258 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
取り敢えず、メモリーの差し込みは大丈夫ですか？
交互にCPUとDRAMが点灯するならメモリーが合わないとかかもしれないですね。
ZEN3とZEN+だとメモリーの相性の出方とかも変わりますし。。。
書込番号：25107295 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ＣＰＵが大きくバージョン変わったら、認識までの時間も最低1～2分かかることもあります。
できるだけシンプル化構成（メモリー1枚だけとか）で、最初の起動テスト行いましょう。
ＢＩＯＳまで到達できればＯＫだから、ストレージを外してもアリだと思います。
グラボだけは仕方ないけど。
書込番号：25107369
1点
＞KharismaKさん
X570 Steel LengendでCPUの世代交代をさせる場合、BIOSのアップデートは通常の方法(Instant Flash)では新しいCPUに対応しない場合があります。
マザーボードサポートページBIOSダウンロードサイトの記載内容
>If you use Pinnacle Ridge or Picasso, please refer to the "Steps to Update Renoir/ Ryzen™ 5000 Supported BIOS" to update the BIOS.(P3.00の内容)
https://www.asrock.com/mb/AMD/X570%20Steel%20Legend/index.jp.asp#BIOS
Ryzen5000 Supported BIOSのリンク先にアップデート方法の手順とダウンロード用のリンクが貼られていますので、こちらのファイルを使用してBIOSの更新が必要かも知れません。(コマンドラインでの入力が必要になります。)
参考情報
ツクモさんのサポートFAQ:BIOSをアップデートしたのにCPUサポートリストに載っているCPUが動作しない（ASRock製マザーボード）
https://faq.tsukumo.co.jp/index.php?action=artikel&cat=92&id=336&artlang=ja
既に試している・確認済みでしたらスルーして下さい。
書込番号：25107483
0点
クリーンインストールでもダメなんですか？！
書込番号：25107634 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
キャッシュは増やせないさん
本当にありがとうございます。しかしマニュアル通りにコマンドでコーピーしたBIOSアップデートフォルダーが表示出来ないためアップデートが出来ません。
書込番号：25107742
0点
問題がこれじゃない？
Extract the X570_Steel_Legend.zip and place the entire folder X570_Steel_Legend into
EFI bootable disk.
EFIで起動するドライブを作って、フォルダをコピーすると書いてあるので、UEFIモードで起動するUSBドライブの作成をRufuｓとかで作成しないと見えないという話だと思う。
USBにEFIというフォルダがある起動ドライブの作成はしましたか？
まあ、Windowsのセットアップドライブでも可能かと思いますが。。。
書込番号：25107771
1点
rufusによりDOSコマンドからだと一応ファイルは見えますが、実際のファイル名ではなく後ろが省略されたファイル名になってしまい。そのままでは実行出来ないですね。なかなかうまく行かなくてストレスですね。色々皆さんの助けのおかげでここまで来たんですが、
書込番号：25107792
0点
記載のものはDOSコマンドではなく、EFIコマンドですよね？
そのためUEFIモードで起動する必要があるのかと思います。
Rufusでドライブを作る際にUEFI起動のオプションがあり、UEFIで起動してるんですよね？
DOSコマンドの場合はDOSで起動するとは思うのですが、この場合はFree DOSでの起動ではないので、そのあたりが気になっただけです。
そのあたりが大丈夫ならEFIフォルダにフォルダを登録するだけではないかと思うのですが、それでもダメなんですよね？
書込番号：25107810
0点
追記：
後、実行するときはストレージを全部外すと書いてありますが、これはFS0をUSBメディアにするためです。
こちらも大丈夫ですよね？
書込番号：25107901
1点
追加の追加
もしかしたらUEFI Shellが入ってないかも、その場合はUEFI Shell 起動とかで検索して下さい。
書込番号：25107938 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|
USBメモリーの中身 |
BIOS UEFI Shellの項目 |
UEFI Shell画面 |
＞KharismaKさん
何かあったらいけないので確認した方法はお伝えしなかったのですが、うちのマザーボードで確認した手順をご紹介致します。
X570 Steel Legendは持っていないのでB450M Pro4で確認しています。
・アップデート用USBメモリーの作成方法(ブータブルである必要はありません)
空のUSBメモリーにダウンロードした二つのフォルダ「EFI」と「X570_Steel_Legend」から、USBメモリーのルートにEFIフォルダ内>BOOTフォルダ内のファイルをコピーします。
同じくUSBメモリーのルートにX570_Steel_Legendのフォルダをコピーします。
・UEFI Shellの起動方法
接続してある全てのストレージを外した状態で、作成したUSBメモリーを挿してBIOSのExitタブにある「Launch EFI Shell from filesystem device」を実行すると起動します。
Secure Bootは解除しておく必要があると思います。
UEFI Shellでアップデート方法に記載されている入力を実行しますが、恐らくキーボードの「:」が入力出来ないと思います。
「:」はSHIFTを押しながら「+」キーです。
入力に失敗した場合等、一旦UEFI Shellから抜けたい場合、exit「ENTER」(何かメッセージが出る場合はもう一度入力)でBIOS画面に戻ります。アップデートが実行されるともう戻れません。
この方法で上手くアップデート出来るかは同じマザーボードを使用していないので不明です。
また、マザーボードが動作しなくなる可能性もある事はお伝えしておきます。
ASRockの手順通りの方法でアップデートできないのであればASRockのサポートに確認する、または費用はかかりますがPCパーツの販売店さんにアップデートを依頼された方が良いとは思います。
BIOSアップデートに成功した場合はバージョンが3.00になると思いますので、更に3.90以降のBIOSにアップデートする必要があるかと思います。
書込番号：25108033
6点
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|---|---|
Rufus画面 |
USBメモリーの状態 |
＞KharismaKさん
B450M Pro4でRufusを使ってブート用USBメディアを作って動作確認しました。
Rufus起動 > ブートの種類 「非ブート用」に変更、パーテーション構成を「GPT」に変更後、「スタート」クリック
作成したUSBメモリーのルートに解凍した「EFI」と「X570_Steel_Legend」のフォルダをコピー
このUSBメモリーでブートしてUEFI Shellが起動しました。
書込番号：25108316
6点
メモリの相性問題に引っかかっただけでは？
メモリを変えるしかないかと
書込番号：25108412
0点
＞キャッシュは増やせないさん
本当にありがとうございました。無事に新しいCPUで起動出来ました。
Sheelからの更新が出来なかったのはM.2ドライブの排除を忘れたのです。
EFI Shell からBIOS3.0に戻した後、最新の4.1に更新してCPU交替で無事に5700Xが動いてくれました。
1日中戦いの中出来たので嬉しいです。
他の方々も色々アドバイスありがとうございました。ASROCKのBIOS更新大変でした。
書込番号：25108614
9点
通りすがりですが、ここのベテラン勢チーム、回答に無駄がなく的確でしかも速い。しかもしっかり解決させてしまった。ショップでもここまで回答できる人が沢山居ないでしょう。傍から見て惚れ惚れしますねw
有意義な使い方が出来ているケースだなと感じました。
書込番号：25116060
6点
CPU > インテル > Core i9 13900KS BOX
MSIのKS発売後の新BIOSが出たので、入れ込んで下限値での確認を行いました
シネベンＲ２３ １０分 （サブでOCCTラージエクストリーム３０分) 通過基準での、負荷状態でのR２３でのVcore値です
MSI CPU lite loadでのテストなのでvcore値がモード毎に約0.02v単位で変化するので、厳密には推定値ではありますし
温度でのvcore値の振れも多いので注意が必要
13900KS デフォルトALL5.6G bios 014使用
最低vcoreは1.18V前後(1.19～1.17ｖ) ※CPUパッケージパワー255w前後
CPU lite load モード4設定 モード３では、R23 １周は問題無いが １０分では内部エラー発生
温度帯は７０度台後半
bios013では最低vcoreは1.20V前後(1.21～1.19ｖ) ※CPUパッケージパワー265w前後だったかな？
CPU lite load モード5設定 モード4では、R23 １周は問題無いが １０分では内部エラー発生やアプリエラー発生
温度帯は７０度台後半
13900K デフォルトALL5.5G bios 013使用
最低vcoreは1.19V前後(1.20～1.18ｖ) CPUパッケージパワー255w前後だったかな？
CPU lite load モード4設定 モード３では、R23 １周は問題無いが １０分では内部エラー発生
※bios014では未テスト
温度帯は７０度台後半だったかな…忘れた
感覚的にはデフォルト状態からvcore値を どちらも -0.1v 出来る感じ
こちらの13900KSは中か中の下かもしれない
ＫとＫＳでは、だいたい同じ電圧で、キッチリ0.1ghz分上で回る感じで選別されてる印象です
bios 013と014ではvcoreの挙動がかなり変わっていて
014の方がvcoreは低くなるし、安定性も上がるけども、負荷が抜ける瞬間にvcoreが跳ねる
安定性が上がって、電圧が下がるので温度も下がります
とりま、最新biosは入れるべきかなと
出来れば、13900KSお持ちの方で
上記感じR23安定10分での負荷中vcore表示値とCPUパッケージパワーとパッケージ温度辺りを教えていただけると参考になります
1点
こんにちは、まつ王＠シビックさん。
13900KS購入ですか、おめでとうです＾＾
当方の13900Kクロックデフォルトは、単にAdaptive Offset -0.185Vのみで、LLCもLiteLoad設定も自動のままです。
それで1周のみだったら260w前後で、いまの時期75℃くらいです。
先日7分ほど回してました（たぶん10周以上）。温度は +5℃ほど増えてましたが、回り切ってました。
HWiNFOのデータ見たら・・
VID最大1.290V
Vcore最大 1.270V です
最低のほうはアイドル時に数字に戻ってるので参考にならないですね。
書込番号：25104167
0点
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|---|
いままたやってみました。
暖房入れて室温23℃です。
R23起動後にモニターソフト起動なのでアイドル時は含まれてません。
8周目終わりのキャプチャーです。
書込番号：25104179
0点
＞あずたろうさん
しもた、Ｋはデータ取ったから、ＫＳのデータが欲しかったんですよ…
国語力…
そういえば、BIOSは新しいの入れてみました？
もしかしたらKでも、電圧とか下がるかもしれません
書込番号：25104262
1点
まだ入れてないです。
戻せそうだから、後で楽しみにやってみますね。
書込番号：25104317
2点
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|---|---|---|---|
デフォルト マルチ P-5.6GHz/E-4.3GHz |
OC マルチ P-5.7GHz/E-4.5GHz |
OC マルチ P-5.8GHz/E-4.6GHz |
デフォルトBIOS Vcore値 |
13900KS 購入後とりあえず調整終わったところで以下のような感じになっています
（リンク先は元解像度の画像です）
13900Kと比較するとおよそ倍率１つ分電圧を下げられる感じでしょうかね
負荷時のCore間の温度差が大きめなのであまりいい個体とはいえないかな
BIOSは新しいのが出ないので2022年11月アップのV1.90のままです
常用可能な設定として
CINEBENCH R23マルチ 10分＋動画エンコードでエラーなしクリアを条件として調整
実はR23マルチ 10分通っても動画エンコードではエラーが出やすいので微妙に緩めになっています
ちなみにデフォルトでは 6.0GHz の割り当てが Core 4＆5 になっていますが
OC時には 温度が低い Core 0＆1 に設定しています
［画像1枚目］
デフォルトクロック マルチ 5.6GHz （Turbo Ratio ： 2P-x60/8P-x56/E-x43）
Lite Load Mode1 / LLC4 / VF Point調整 / 無制限 / 室温20℃
CINEBENCH R23 マルチ10分経過
1.196V（1週目）⇒ 1.202V（10分経過32週目） / 263W
R23 シングル：2300 / マルチ：40833 （1pass） / マルチ：40573 （10分）
https://i.imgur.com/za4Tw0t.png
［画像2枚目］
OC マルチ 5.7GHz （Turbo Ratio ： 2P-x62/4P-x61/8P-x57/E-x45）
Lite Load Mode1 / LLC4 / VF Point調整 / 無制限 / 室温20℃
CINEBENCH R23 マルチ10分経過
1.248V（1週目）⇒ 1.254V（10分経過33週目） / 301W
R23 シングル：2354 / マルチ：42040（1pass） / マルチ：41779（10分）
https://i.imgur.com/wUAbwFu.png
［画像3枚目］
OC マルチ 5.8GHz （Turbo Ratio ： 2P-x62/4P-x61/8P-x58/E-x46）
Lite Load Mode1 / LLC4 / VF Point調整 / 無制限 / 室温13℃ ※サーマルスロットリング回避
CINEBENCH R23 マルチ10分経過
1.308V（1週目）⇒ 1.312V（10分経過34週目） / 343W
R23 シングル：2376 / マルチ：42846 （1pass） / マルチ：42588 （10分）
https://i.imgur.com/kvrft3Y.png
［画像4枚目］
CMOSクリア後BIOSでのデフォルトVcore値 ⇒ 1.020V
CMOSクリア後のデフォルトVcore値に関しては
CPUで個別に設定される Core VID がそのまま反映されるということで参考まで
ちなみに低いほど低電圧で動作するイメージです
本来は同じマザーボードで比較するものなのですが
清水さんの MSI でのライブ動画で Z790 CARBON WIFI で表示されていたのが 1.022V付近でしたので
MSI のマザーボードであれば誤差はあるかもしれませんが近い値になるかもです
ただKの場合は個体差がそれなりにあるので Vcore値にも違いがはっきり出ていますが
KSは選別品ということもあってそれほど差がないかもしれません
別の検証として 13900K と同じクロックで動作させて Vcore値を見てみました
Lite Load Mode1 / LLC5 / VF Point調整 / 無制限 / 室温20℃
CINEBENCH R23 マルチ10分経過
1.156V（1週目）⇒ 1.162V（10分経過32週目） / 241W / CPU 78.5℃
13900Kの個体差はそこそこあるようなので
価格差を許容できてハズレを引きたくない人にはいいのかもしれないですね
まあ実際は趣味的な人が多いのでしょうけど
--------------------------------------------------------------
CPＵ ： Core i9 13900KS
MB ： MSI MPG Z690 EDGE WIFI DDR4
GB ： MSI GeForce RTX 3060 Ti GAMING X 8G LHR
Memory ： G.Skill F4-3600C14D-32GTZR (DDR4-3600 16GB×2 14-15-15-35 1.45V)
CPU Cooler ： MSI MEG CORELIQUID S360 (別のファンに交換しています)
SSD ： WD_Black SN850 1TB×2 / WD_Black SN850X 4TB
HDD ： 8TB×2 / 12TB×4 / 16TB×2
PSU ： Seasonic FOCUS-PX-850S
PC Case ： Fractal Design Vector RS
OS ： Windows 11 (22H2)
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書込番号：25131268
1点
書き込みしてから気付いたのですが
今日（2/7）新しいBIOSがサイトにアップされていました
公開日が1/16ってどういうことなんでしょうねwww
書込番号：25131294
0点
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＞kazu-pさん
自分の石と似た感じですね
Pコア58 Ｅコア46で 安定通過は、たいたいvcore値1.31ｖ
ですけど、こっちは割って、冷却はかなりやってるので、少し良い石かもって所ですかね
ただ、中負荷のMAXクロック時にvcoreが1.4vを余裕で超えてくるので
オーバーライド運用に変更して、シングルは捨てた設定にしています
書込番号：25135586
0点
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