CPUすべて クチコミ掲示板

ゲーム以外でのグラフィックカードの効果について

[ヒグマの父]

自宅で仕事を行う場合にLTSPICEと言う電子回路シュミレーションソフトを使用しています。
今使用しているPCで実行すると、時間がかかりすぎますのでPCの更新を計画しています。

質問ですが、ゲームは行いません。
ビジネスソフトやWeb回覧と上記シュミレーションぐらいです。
画面更新がほとんど無い状態で使用したいですが、
グラフィックボードに低性能な品を使用した場合、ソフトの実行処理には影響ありますか？
それともグラフィックボードにも高性能な品を使用しないとソフト実行処理が遅くなりますか？

予算の関係で手持ちの低性能グラフィックボードを使用して、本CPUで組みたいと思ってますが、
低性能グラフィックボードを使用したらシュミレーション性能が落ちるなら再考しようと思っています。

書込番号：26099800

[プロヘッショナル]

タスクマネージャーで現状を確認してください。
本当にビデオカードがボトルネックなのか？

書込番号：26099824

[uPD70116]

表示以外に使わないならGPU性能は関係ないです。
GPU性能は3D性能で2Dは実用上十分にあるので2D表示なら違いはありません。

ただローエンドのGPUなら、敢えてF付きを選ばずCPU統合GPUを使った方が性能が出ます。
例えばCore i7-14700のGPUならGeForce GT 1030より若干性能が劣る程度、GeForce GT 710辺りなら余裕で超えます。
動画エンジンは最新なので最新コーデックの再生で消費電力を減らせます。
動画再生がなくてもビデオカードで消費されている30W以上がなくなります。
GPUが無効になっていても消費電力はほぼ変わらないので、ビデオカードがなくなるだけで消費電力が減らせます。

GPUは数の多い均一の計算を同時に行うのは得意ですが、数が多くてもバラバラの計算をするのは得意ではありません。
回路シミュレーションは得意じゃないんじゃないかなと...

書込番号：26099828

[揚げないかつパン]

CPUにFのついたCPUを指定してますが、F付は内臓グラフィックスを持ちません。

また、i7 14700系の内臓グラフィックスはXe系のため、Core UltraのArc系とも違います。
2D系を使う場合はUHDでもいいとは思いますが、それなら電力消費の少ないCore Ultra系でもいいのでは？とは思いますがDDR4のメモリーを流用するなどなら、Core i7系の方が選択肢にはなると思います。

回路シミュレータなので、ほぼGPUを計算には使わないようですので、CPU性能を上げる方が良いとは思います。

ただ、i7 14700は瞬間的に200Wを超えるので、大型空冷や簡易水冷が必須のCPUですが大丈夫ですか？

AMDのCPUの方が電力効率に優れる場合もあるので、どのCPUが良いかはむつかしい感じもしますが、個人的には電力効率が悪いのであまりお勧めできない感じはします。

書込番号：26099848

[KAZU0002]

ビデオカード刺したから自動的に高速化…なんてことはなく。
nVIDIAでいうのならCUDA、IntelCPUならQSV等。GPUのリソースをソフト側で対応しているか？を調べる必要があります。

LTSPICEを軽く調べましたが。これらGPUサポートに対応しているという記述は見つかりませんでしたので。ビデオカードの有無は、速度に影響ないと思います。
ところで、現在のPCの仕様は？　遅いPCなら遅いので。早いPCを買うのが手っ取り早くはあります。

ちなみに。
ビデオカード補助をサポートしていても、低性能すぎてCPUでやった方がマシ…という場合、ソフト側でビデオカード補助を切る場合があります。
元記事が消失していますが。Adobeの場合低性能ビデオカードはサポートしないという実例があります。


あと。14700Fは関係ない話をするような、掲示板の又借りは止めましょう。
こちらからでもどうぞ。
>PC何でも掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=8050/

書込番号：26099849

[揚げないかつパン]

追記:

メモリーも交換しマザーとメモリーも交換ならCore Ultra系を考えても良いと思います。
こちらの内蔵GPUは割と強力なので、最新のコーデックなどにも対応してますしQSVも非常に高性能です。
低性能なグラボを付けるなら内蔵で賄えますから、その分の電力も削減できます。

RyzenもCore iシリーズも内蔵はプアな印象でしたが、こちらはGTX1650くらいの性能はあるのでちょっとくらいの3Dにも対応可能です。

ビジネス用途なので、レイテンシが遅いと言う欠点も大した弱点にはならないので方が良いと思いますが

コアの電力消費も少ないので、ランニングコストも少ないし、割と普通のクーラーでも運用可能なので扱いやすいですし

書込番号：26099861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

皆さん回答ありがとうございます。

質問内容は、
グラフィック未搭載のCPUで、グラフィック性能はどうでもよい（映ればよいレベル）で使用する場合、
搭載するグラフィックカードの性能で、ソフトの処理速度が変わるか？を質問しました。

例えば、手持ちのＨＤ４６７０カード + i7 14700F
GTX1050カード　+ i7 14700F
で静止画で使う場合、CPUの処理速度に差が出るのか？
を知りたいです。

Webでグラフィック搭載CPUは、グラフィック用メモリーとCPU処理メモリーを共用するので処理が遅いと言う書き込みをみました。
よって、グラフィック未搭載CPUの方が良いのかな！？と思いました。

今使用しているPCは、 Ryzen 5 3400Gでメモリーは64G積んでいますが、先のシュミレーションで4時間たっても終了しない状況です。

DeskMeet B660ベアボーンを使用して組みたいです。メモリーは64G搭載します。（購入済）
AMDは、業務ソフトで動かない品があり、インテルを使いたいです。
DeskMeet B660で使用可能CPUで予算内の i7 14700Fを選んでいます。
可能ならＨＤ４６７０カード + i7 14700Fで使用して後日グラフィックバージョンアップしようかと思っています。

書込番号：26099998

[ムアディブ]

どうぞ
https://note.com/sukimaengineer/n/n1ded961cbe4f

まぁ、この手のソフトのGPU化は難しい。

>グラフィック未搭載のCPUで、グラフィック性能はどうでもよい（映ればよいレベル）で使用する場合、
>搭載するグラフィックカードの性能で、ソフトの処理速度が変わるか？を質問しました。

答え出てると思うんだが、、、

No

>例えば、手持ちのＨＤ４６７０カード + i7 14700F
>GTX1050カード　+ i7 14700F
>で静止画で使う場合、CPUの処理速度に差が出るのか？

No, No

だがお勧めしない。

>Webでグラフィック搭載CPUは、グラフィック用メモリーとCPU処理メモリーを共用するので処理が遅いと言う書き込みをみました。

グラボでWebが速くなるって情報は、まずどこから?
かなり特殊な使い方ですかね?

>よって、グラフィック未搭載CPUの方が良いのかな！？と思いました。

低性能GBだと元の木阿弥ですな。VRAMもしょぼいです。
あくまで同世代のミドルならミドル、ハイならハイ同士で比較した場合の話かと。
自然科学に従事するモノなら分かっていると思いますが、1つの法則が、いかなる条件下でも通有するなんてことは、ほとんど無いわけで。

ご指定のGBはCPUのメモリより遅いVRAMです。

>今使用しているPCは、 Ryzen 5 3400Gでメモリーは64G積んでいますが、先のシュミレーションで4時間たっても終了しない状況です。

目的がハッキリしているなら、闇雲にやるんじゃなくて、どこがボトルネックなのかちゃんと計測したほうがいいですよ。
技術者ってそういうものでは?

>DeskMeet B660ベアボーンを使用して組みたいです。メモリーは64G搭載します。（購入済）

ほんとに64GBで足りますかね?

>AMDは、業務ソフトで動かない品があり、インテルを使いたいです。

ハッキリした目的があって買うなら、他のソフトに色目使うの止めたほうが、、、
本当に目的果たせるのかちゃんと調査してからにした方がいいと思うけど。

>可能ならＨＤ４６７０カード + i7 14700Fで使用して後日グラフィックバージョンアップしようかと思っています。

動いたらお金かけてGBを更新する理由が無いですね。

書込番号：26100056

[揚げないかつパン]

スレ主さんの使いたいソフトに関してはグラボはどれでも変わらないです。
内蔵グラフィクスが遅い又は処理の足枷になると言うのは最近のCPUでは、ほぼないです。
HD4670はあまりに古すぎるので、個人的にはなんらかのソフトが動作しない原因になりやすいのでお勧めしません。
Ryzen 3400GはZEN+なので、動作しないとか未搭載の命令セットなど(AVX命令もエミュレーション)があり、当時はそこそこだったと思いますが、現状では4コア8スレッドしかないので遅いと思うのは仕方ないとは思います。
i7 14700を使うならDDR4メモリーを用意してるのでしょうから、まあ、最近のプロセッサでAMDがダメならこの辺りを使うしかないでしょうし、これで遅いならXeonなどHEDTを使う必要があるので、取り敢えずは数倍の性能差でどうなるか？を確認が必要かと思います。

書込番号：26100061　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

ありがとうございました。
グラフィック内臓CPUも候補に検討する事にします。

書込番号：26100257

[KAZU0002]

>CPUの処理速度に差が出るのか？
ソフトの処理速度ならともかく、例えGPUが効果がどんなにあっても"CPU"の処理速度は変わらないですね。

>グラフィック内臓CPUも候補に検討する事にします。
先にも書きましたが。 "GPUのリソースをソフト側で対応しているか？を調べる必要があります。"
ソフト側でGPUを使うような機能が無いのなら、どんなビデオカードを積んでも意味はありません。
仮にGPUに効果があるとしても。先にも書きましたが、nVIDIAならCUDA。IntelCPU内蔵グラフィックならQSV。これらは互換性があるわけではありませんので。個別にソフト側で対応していないと使えません。CUDAしか対応した居ないソフトにグラフィック内臓CPUは意味が無いのです。

参考スレッド
>LTSpice: Low CPU utilization?
>It definitely doesn't use any GPU.
LTSpiceはGPUが使えるか？という話をしています。LTSpiceの回路シミュレーションの内容がGPUに合わない…という結論のようです。

書込番号：26100300

[uPD70116]

少なくともRADEON HD 4670は世代的に今のWindowsをまともにサポートしないのでお薦めしません。
それに消費電力が多く性能も大したことがないのでお薦めしません。
これなら統合GPUの方が絶対にいいです。（性能も4分の1以下）
また古いので部品の劣化が気になるレベルでしょう。

理論上は統合GPUを使う方が遅くなりますが、それで落ちる性能というのは無視出来るくらいです。
そもそも4Kの1画面表示で32MB（単位間違いではないです）しか使いません。
これを60fpsとしても1GB/s出ないくらいです。
昔ならこれが致命的な量だったでしょうが、今となっては大した問題にならないくらいの速度になっています。

＞KAZU0002さん
CUDAとQSVを同列にするのはちょっと違うのでは?
CUDAは演算なので同列に出すならDirectComputeとかOpenCLでしょう。（NVIDIAでも両方使えますが）

書込番号：26100953

[ヒグマの父]

>uPD70116さん

ありがとうございます。
グラフィック内臓CPUで検討します。

手持ちで未使用な品があった。
グラフィックボードも最近高いので手持ちを流用出来ればその分CPU単体に費用を廻せると言う理由だけでした。

書込番号：26101013

[ムアディブ]

そうかなと思ったんだけど、そんな古いの動くんだろうかという懸念がw
動いてもすぐ壊れんじゃないかとか色々。

壊れたら買ってもらえるからいいんだっていうなら、まぁ、そういう考え方もアリかなと思うけど。

仕事道具なんだから、ちゃんとしたもの見積って買った貰った方がいいですよ。
CPU使用率、メモリ使用量、ディスクのアクセス量などから、ボトルネックは推測できますよね。

書込番号：26101219

初めての自作

[手羽王]

初自作PCで現在下記構成で購入まで完了しております。
CPU:Ryzen 7 9800X3D
Coler:
M/ B: B650M Pro RS
GPU: ZOTAC GAMING GeForce RTX 5070 Ti
　　　AMP Extreme Infinity
MEM Predator Vesta �U 6000MHz (16GBX2)
SSD:T500 CT1000T500SSD8JP
PSU :
CASE:zalman p10 （白）

・クーラー
　ID-COOLING FROZN A620 PRO SE
　クラーケン240mmの白色水冷　　などが候補
・電源は全く調べていません　
　→850w程度でメーカーはどこでも良い？

共にお勧めございましたらご教示頂けないでしょうか？
用途としては生成ai勉強とモンハンワイルズをそうていしております。
5000番台GPU不具合を考慮すると、残りの予算はケチる事なく、安全牌の物を購入したいと思っています。

書込番号：26092222　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電源はATX3.1対応のが良いですね。
CorsairやMSIが人気ですね。
個人的にはまあ、これ以外ならSuperFlowerなんかも良いと思います。

クーラーのID-CoolingのA620 RRO SEは最近使いました。メモリーもACERの16GB×2ですね。
メモリーの背がやや高いので、自分はファンを両方抜きファンにして使いましたが、7700Xでフルロードで70℃台でした。割と冷えると思います。(コスパはすごく良いと思います)
簡易水冷も良いですね。240mmならArcticは冷えるみたいですね。(使った事はないです)

書込番号：26092242　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

返信ありがとうございます。
CPUに熱を高熱負荷を掛け続けると短命化する？
→高額な CPU買い替え頻度が上がるのは困る
→空冷より値段は高いが、冷却能力が高い水冷を採用すべき！
と勝手に素人解釈して水冷を購入検討しているのですが、認識合っていますでしょうか？
もし当方認識間違いであれば、コスパ良い空冷クーラー購入で余った資金をモニターに回せたら…と淡い期待をしてます。

書込番号：26092251　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ほぼあってます。

X3Dの場合であっても普通に使って時の温度は70℃台で抑えたいですね。
性能も上がりますしA620クラスだとそこそこは冷えます。

個人的には240mmの簡易水冷だと大型空冷とそこまで違うとは思ってないです。
ケースの大きさにもよりますが、まあ、360mmをつけてもいいとは思います。

空冷の場合、グラボの熱を吸い込む場合もありますが配置によりますね。

ぎりぎりの温度は関心しませんが、常に80℃以下に抑えてるなら、そこまで心配はいらないですが

書込番号：26092265

[Solare]

MicroATXなら選択肢は狭いとは思いますが、長く使いたいならもう少しいいマザーでも良いかなと思いますしなるべく新しい設計のX870あたり使う方が作るのも、使い勝手も良いとは思います。

また今AsRockはRyzenで問題というか出てますのでもう少し考えても良いかもしれません。

あとAiやるならメモリーも24GB×2くらいの6000以上の物を選んだ方が良いと思います。

それからNZXTの簡易水冷はCAMを使うものが多いので、これもまたトラブル起こったときにはひと手間かかるので、普通にマザーのファンコネクターとARGBで繋ぐタイプの方が、ある意味あんてはすると思います。

電源はATX3.2とかの最新から850W以上の物を選んでおけばまあ安心かなとは思います。

書込番号：26092271

[ムアディブ]

モンハン今日14時〜ですよね。

ASRockは問題出てるんで、運よく起動したらOCオンにする前にBIOS UPで。
トラブル出てるメモリを隠ぺいするのでどれが問題なのか良くわからないんだけど。

温度気にするなら3連ファンというのは同意。
個人的には気にしてない。サーマルキャップ内であれば問題ないと思ってる。(チップベンダーも寿命の研究はしている)

電源のブランドは趣味性強いんだよなぁ、、、
個人的にはKEIANでもSeasonicでもなんでもござれなんだけど、Corsairは買わないかなぁ。色々Corsair買って良かったことがない。
サンプル1だったりするけど、経験上良かったのはENERMAX。もう日本じゃ売ってないけどね。
容量過剰でもオーバークオリティと言われてても、10年付近で壊れることには変わりないんで入れ込んでもしょうがないんだけど、ピンキリの「キリ」はやっばり6年くらいで壊れる。それと煩い。
だいたいファン見て選んでる。ファンに予算注げるということは良いパーツ使ってると解釈してる。

あと、保護回路が最低6つ入ってないと、色々道連れにする可能性が出てくる。

それから、水冷にするなら当然水漏れは起きてくるので、垂れる場所の下に電源置いたら火災の原因になると思う。
PCの安全性は電源がブラックボックスで安全回路が入っていることに依存してるんだけど、水ぶっかけてAC側がやられたらさすがに火が出るでしょう。
ACショートは壁の中で火が出たりするから厄介。ブレーカーはショートから火災を防いでくれない (経験談

書込番号：26092336

[ムアディブ]

ちなみに、自分なら9800x3dは迷わず空冷にする。
つか、AMDに水冷いらんでしょ。

10年後のCPUの余命より、今のゲームを楽しめる静音の方が大事だし、安全優先。ゲームに家族の命賭けません。
(あくまで個人の価値観)

書込番号：26092337

[Solare]

何かスレ主さんの意向を無視して書いてるけどケースがzalman p10なのでラジエターは240ｍｍまでしか入りませんね。

まあケースのついでにマザーも変更ならそれも良いとはお思いますけどね。

自分は小さいケースならなおさら水冷で良いと思います。

小さいケースでグラボに排熱まともに食らってゲーム長々とやってたらＣＰＵが発熱低くても色々な意味で温度どうなのというところですしね。

あと水冷で水漏れ・・火事も使ったことない想像力だけ豊かな人間が吠えてますが、そもそもAsRockで燃える確率の方が今は高そうなんですけどね（笑）

まあそこはそれぞれの考えで良いでしょう。

書込番号：26092342

[揚げないかつパン]

KEIANとかENERMAXとか書いてる時点で10年以上前の話をされても困るよね。

簡易水冷の水漏れとかの記載もあるし、10年以上前の話でかいてる気がします。

そんな前の話で今を言われても困るとは思う。

だからAMDが動画編集が致命的とか書いてるのかな？

書込番号：26092387　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

皆様返信ありがとうございます。

そもそもはワイルズ用で総計10万程度で自作する予定で、形の好きでセール中だったケースとマザボを最初に購入しました。
自分なりに色々調べるに連れ、 CPUやGPUもいい物が欲しかなり購入した結果、
・その他パーツも高額な物が求められる
・ケース、マザボは今考えるとスペック不足かも
という負のサイクルに入ってます。

ただasrockマザボと9800x3dの問題を考慮すると、後悔しないのはケース・マザボを一旦手放し、共に新調すべきでしょうか？

書込番号：26092507　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

一応、ASRock公式からコメント出てて、メモリーとのトラブルだから最新のBIOSにすれば対応済みと記載がある。
9800X3Dは240mm簡易水冷でも大型空冷でも特に対策が必要なほど高温にはならないと思います。
このケースだと上部排気だから簡易水冷でグラボの熱の影響を受けないと言う優位性はほぼ無いのと、240mmのラジエターの大きさはA620 PRO SEのヒートシンクの容積と大差ないからどっちもどっちだと思うけど、書い直すほどか？と言われるとそこまで熱出ないでしょ？とは思います。

マザー、ケースを買い替えるのは、損失が大きいのでマザーのBIOSを直ぐにアップデートしてそのまま組んでみて、温度が高いならケースから買い替えるで良いと思いますし、温度に問題がないならそのままで良いと思います。

理想は理想だし、ゲームメインでも、多少の動画編集程度ならCPUをフルロードする事も無いので、温度はそんなに上がらないと思います。

清水さんの検証動画で360mmとの比較では温度差出てたけどそれでも60℃に収まってたのでA620 PRO SEでも良いと思います。
240mmなら5℃も違わないと思いますが

書込番号：26092551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

新しいと水漏れしないっていう思い込みは意味が分かんないんだが。
正常性バイアスってやつ?

漏れたら出火しかねない構造は40年前から一緒です。

電源のブランドに関しては、趣味って書いてるのに突っ込んでくるのねw

240mmしか入らないなら、あんまり意味ないって意味でも書いてますよ。
空冷とどれだけ違うのか。

書込番号：26092599

[ムアディブ]

リスク込みで判断して自己責任でやるのが自作であって、リスクがあるのにモラハラで叩いてないことにしようってのは自己責任を無視した発言ですよね。

大丈夫って言った人、責任取れるんですか?

書込番号：26092600

[揚げないかつパン]

10年前なら水漏れ事故は、少なかったけど聞きましたが、今は全く聞かないです。

水漏れがというなら、そういう事故はレビューを書きたくなるし事故例が出てるので、実例を挙げて書くべきなのではないでしょうか？
それなら電源事故でパーツが壊れるのは今でもありますが、電源なしでＰＣは組めないし、マザーが原因で2次災害もあります。

どんなパーツでも事故の確率はあり、現状ではその確率は電源事故やマザーの故障と大差ないので、それでやめるという理由にはならないでしょう。

水漏れがないから安全といってますが空冷にしてエレクトロンマイグレーションが進んでCPUが壊れたらムアディブさんは責任とれるのですか？と一緒のことを言ってるのに気が付いてますか？

書込番号：26092609

[ムアディブ]

うーん、会社でリスク管理って習わないんだろうか。

わたしが書いてるのは世間一般の常識ですよ?
なんかわたしを叩けばなかったことになると思ってるみたいだけど、それ似非科学の一種だからね。

＞揚げないかつパンさん

いや、いちいち書かないですよw
当たり前の話だし。

電源壊れたらいちいち書くんですか?
自分は少なくても書いたことないけどな。
さすがにサポートしないのはITでは非常識なんで頭に来て書くけど。

>それなら電源事故でパーツが壊れるのは今でもありますが、電源なしでＰＣは組めないし、マザーが原因で2次災害もあります。

だからそういう電源は避けましょうって話も書いてますよね?

>どんなパーツでも事故の確率はあり、現状ではその確率は電源事故やマザーの故障と大差ないので、それでやめるという理由にはならないでしょう。

ないことにはならないですよね?
余計なリスクしょいこむ事になるんだから、無視するのはおかしいですよね。

ご自分で書かれているように、(そもそも奇妙な考え方だとは思うが)電源なしは考えられないんだから電源と比較するのそもそもおかしいですよね。

>水漏れがないから安全といってますが空冷にしてエレクトロンマイグレーションが進んでCPUが壊れたらムアディブさんは責任とれるのですか？と一緒のことを言ってるのに気が付いてますか？

わたしゃ、責任取らない前提でリスクについて話してます。
寿命が伸びる件についても否定してません。読んだ人が判断すればいいように書いてますよね。

それについて突っ込んで欲しいなら書くけど、半導体の寿命は一般に長くて、心配するの馬鹿げてますよね。
一方は火事のリスク、一方は製品寿命が終わったCPUの余命のリスク。重要度が全然違いますよね?

繰り返しますけど、リスク管理ちゃんと学んだほうがいいですよ。(年寄りの老婆心から)
1時間もかかりませんけど、スキルは一生ものです。

10年経とうが、マネジメントノウハウは変わりませんからね。

書込番号：26092623

[ムアディブ]

まぁ、今一度、自己責任の意味についてよく考えてみてください。

書込番号：26092625

[揚げないかつパン]

なんて言うか、リスクなんて普通に有るんじゃ無い？
グラボだって電源だってあるし企業努力でその確率を減らして来たから、簡易水冷が普通きBTOに標準搭載されるほどに信頼される様になりました。
リスクマネジメントの観点から言うと、リスクの確率とそれを行うことによると恩恵、起こった際の被害をトータルして行う物なので、その観点からリスキーでは無いとは言えると思います。
自分がA620 PRO SEでも良いと思う理由は、単にコストとメンテナンス性の問題からです。
簡易水冷の故障で1番多いのは、水漏れでは無く詰まる、ポンプの故障です。
また、3-5年程度では交換の必要性による物で水漏れと言う理由からでは無いです。
10数年前に簡易水冷を始めて使った時は水漏れの事例が割とあり、漏れは怖いとは思いましたかが、今は探しても殆ど有りません。
0.0001%でも水漏れの可能性があるのが嫌ならやめるべきとは思いますが、それは個人の主観に任せますけどね。

個人的には240mmの簡易水冷の冷却性能がヒートシンクの容積から考えて、理論的には大差ないだろうと推測できるので効果が薄いと言うのなら、納得はするし個人的にはそうだねとは同意しますが、事例が殆どない事をさも直ぐ起きそうみたいに警告するのは違うかな？と思います。
それなら、水漏れはこの位の確率で起きてますが、大丈夫てすか？とデータを元にリスクマネジメントの観点から語るべきと思いますが如何ですか？
勿論、自分は最近は事例を知らないので殆ど起きてないのでリスクと思ってないのでリスクマネジメントもなにもそんな物は無いですが

書込番号：26092655　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記:

ASRockのマザーの話も電源の話も、グラボの破損の話も事例があれば紹介しますし、マザーの故障で2次被害の話も実際に事例があるので取り上げてリスクマネジメントをしましょうと言いますが

ここ数年で事例が出ない水漏れを上げられても、そんなに故障するの？故障の確率のうちで水漏れの確率は？となる気はします。

まずは水漏れと言ったムアディブさんが水漏れ故障の確率と事例を出しましょう。
仕組み的には可能性があると言うのはNGです。
それ言い出したらコンデンサの爆発や回路のショートやはんたクラックなども可能性があるので

書込番号：26092670　スマートフォンサイトからの書き込み

[32mn]

＞手羽王さん
水冷と空冷論争は長年にわたり歴史は長いです。

個人的には好きな方を選べばいいと思います。

理由としましては、水冷と空冷はそこまで差はないと思います。金かけた分冷却性能はあがるのは事実なのですが。

ゲームをやる分で９０度を超えることはまずないかなと思います。

メンテナンス面では明らか空冷の方がおすすめです。

自分も水冷の水漏れが心配で空冷をおすすめしたいです、少しの衝撃で水漏れとかした時点でおわるので。

空冷ならコスパと安全性があって。水冷なら冷却性と見た目がいいです。

書込番号：26092785

[Solare]

＞理由としましては、水冷と空冷はそこまで差はないと思います。

それはCPUや環境によりますね。

まあ9800X3Dはゲームだけではそこまで熱くはならないでしょうが、そもそも空冷と水冷とでは冷やし方が違うので冷却能力含めて差は大ありですね。

あとリスク管理とか言ってますが、そもそも経験に裏付けられたリスクい管理ならまあ分からなくはないですが、水冷したころもないようなおっさんの空想で正体不明のYouTubeとかくらいの理由で水冷が燃えると言われても気持ち悪いだけですｗ

まあこのおじさんは前から自分の空想を上から目線で書くので、それは違うよという話です。

リスクマネージメントとか語る前に実戦詰めよという話です。

昔自分がダメだったことを引きづって全然関係ない最新事情を語っても特にＰＣ業界は極端に言うと3か月前の話は昔ばなしですからね。

古い基準の昔話は迷惑以外何物でもないと思うけど。

自分を含めて周りでも会社のＰＣで水冷のところもたくさんあるけど、まあここ数年で水漏れ何て聞いたことないですね。

あと自分は本格水冷でリークテスト中に何回も水漏れさせたことはあるけど、燃えたことも一度もないです。

マザー壊したことが1回かな。

水冷でもそういうリスクを回避する方法もいくらでもあるのでそこも知識不足ですね。

まあ意見としては色々あっていいとは思うけど、過ぎたるは及ばざるがごとしですな。


＞手羽王さん

＞ただasrockマザボと9800x3dの問題を考慮すると、後悔しないのはケース・マザボを一旦手放し、共に新調すべきでしょうか？

それは現在進行形の話でこれもどういう状況なのかまだよくわかっていません。

Xとかで情報見て自分で判断してください。

自分ならですが買って今あるなら試してみますけどね。

起動さえすればBIOS設定で何とかなると自分は思っています。

書込番号：26092842

[月曜日のカンパネラ]

＞手羽王さん

かなり話脱線してる模様ですね（笑）

空水冷共に良い部分あって一長一短な感じだと思いますね

自分が扱いやすいパーツ選ぶと良いです

簡易水冷だとケース内は綺麗に収まりますけどね

ただラジエーター設置場所確保出来ればです

空冷クーラーはエァーフロー良くしないと結果も良くなりません


まぁ自分は本格水冷なので水漏れなんて簡易水冷どころかリスクあり過ぎ

トリマーでキチンと切断面綺麗にしないとソケットから漏れる

配管短いとそこからも漏れる

簡易水冷どころの騒ぎでは無いですけどね

っても簡易水冷クーラー5台程購入してきましたが水漏れは1度も無いです

水漏れなんて都市伝説？（笑）

Intelもryzenも冷やし込めば高clock維持出来るのは当然同じです

後は空冷水冷クーラー選ぶのは本人です

書込番号：26092847　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

皆様回答ありがとうございます。
水冷空冷それぞれ良し悪しあることが分かりました。

各パーツ耐久度を上げる為、
・温度を下げる為に水冷採用
・エアフローに振ったか且つ360mmケースを採用すべきかと思っています。

もう少し自分で情報収集してみます！
またアドバイス頂くかもしれませんがよろしくお願いします

書込番号：26094122　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

＞手羽王さん
色々と自分なりに試すのも楽しいですね

自分は13900ksを空水冷クーラーでの検証

最終的に行き着いたのが本格水冷です

と言っても外気温度よりは液体温度は下がりませんけどね

車もそうですがラジエーター液を外気で冷やしながらエンジンをオーバーヒートから守る

空冷なんて言ってる御方はハッキリ申し上げてナンセンスですね

ハイエンド程発熱は避けて通れない道

ゲーミング最高峰の9800x3dを空冷選ぶなんて　上辺のデーターだけで物事語る世間知らずだと思います

パーツの延命は冷却

サーマルスロットリングいかなければ良いなどと言ってる時点でlga1700と同じ道進むでしょう

書込番号：26094344　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

予算使い過ぎたのでなるべく低コストで冷却性能を確保出来るよう簡易水冷で考えてます。

購入検討するに当たりここは確認した方がいいよ、というポイント等あれば教えて頂けないでしょうか？

書込番号：26094515　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

最近の傾向としてはまずは電源とマザーは新しい物を選んだ方が良いということ。

特に電源はATX3.2とかうたわれてるようなものを使うのとマザーは別にｂ650でも使えますができたらX870の新しい物の方がM.2の取り付け一つもかなり楽だし前世代とはメモリー耐性もかなり上がってる上メモリーの対応力も違いますのでトラブルも少ないかなとは思います。

ここはもし安いB650とかあるならそれでもいいとは思います。

ただメモリーはマザー決めたらQVL見てその中でHynixチップの物を選んどけばまず大丈夫でしょう。

書込番号：26094553

[揚げないかつパン]

まあ、個人的にはそこそこ有名なメーカーのOEM電源かメーカー製でなるべく新しい電源かな？

Predator Vesta �U 6000MHzはHynixですし、特に安定性に問題はないのでこれは変えなくて良いと思います。

マザーをどうするのかばよくわからないですが、変えないなら変えないで良いと思います。

簡易水冷は普通のそこそこのでも良いと思います。200Wを超えるとかでは無いので

書込番号：26094614　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

＞手羽王さん

常にPC業界は進歩しています

当然ながらハイエンドはそれなりに熱と冷却との技術革新だと思ってます

Intel cpu買ったらリテールクーラー付属

ryzen3000番台買ってもリテールクーラー付属等と大昔の話ですね

それだけリテールクーラーでは冷やせないって事です

昭和の香りプンプンする様な方は現在では通用しない領域に来ていると言うことです！

パーツ購入した時点でリスクなんて発生するもんですけどね

相変わらず荒唐無稽な発言する方もいるもんです

書込番号：26094743　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

御三方、回答ありがとうございます。
各パーツの延命と現在把握出来ている相性問題など考慮した上で

・電源は最新の物で3.2以上で吟味
・マザボ、ケースは買い替えます
　→新品購入箱未開封のまま、2時流通へ。
　　→atx、天面360mm水冷クーラー採用可且つエアフロー特化したケース
　　→ケースに合わせたマザボ（asrock以外でw）
で再検討致します。

最初にこちらで確認しておけば後戻りなく来れた方思うとやや面倒で多少後悔もありますが、自分なりに納得がいく自作PC第一号にしたいと思います。

書込番号：26094951　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vval]

マジで寿命を考えるなら、ケースはデカく、熱風は前面方向（or側面のどちらか１方向）から背面にスムーズにでる構造に。で、水冷でも空冷でもよいですが、とりあえず、AMDのRyzen7レベルなら、デカい空冷で十分なのは間違いない。
水冷にした方がカッコよい、ケースが小さいなどであれば、水冷に。結局のところ、CPU寿命に影響を与えるだろう、９０〜100℃付近以下に保てればよいので、どちらでもよいかと。
私の経験では、80℃くらいでしたが、5年水冷してたら、水タンクのプラスチックが熱劣化して、水漏れしましたね。水冷は長くても５〜8年寿命、空冷はいまのところ6年越えて元気ですね。
あと、ケース選ぶときは、一番ネックになるのは、グラフィックボードサイズだと思うので、付ける予定のグラボサイズにあわせて、ケース幅は選んだほうがよいかと、あとは空冷ならCPUクーラーサイズも考える必要ありますが。メモリは３２GB以上がゲームするならオススメです。

書込番号：26095277

[RBNSX]

,静電気にはご注意、フリースを着用してるとものすごく発生します、化学繊維の重ね着は×。

静電気を逃がすストラップ購入しましょう、手首にストラップ嵌めつながるリード線をボディに繋ぎます。

書込番号：26095279

[揚げないかつパン]

簡易水冷は効果的な冷却を望むなら3-5年スパンでの交換が最適で、5年以上になると霊媒は減らしエア噛みしやすくなるしで、そのくらいでの交換が一般的なんだけど8年なんて使う物じゃ無いよ。
5年保証なら5年の一杯一杯だと思う。

因みに自分はQube500でA620 PRO SEを組んだけど7700Xで問題なかった。
適材適所だし、そのパーツがどのくらい使えるか？などなど、それは知らないとダメではあるね。
まあ、これはB580を積んでるのでグラボの熱の影響は少なめなので、それも空冷で良い条件だけど

書込番号：26095323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞手羽王さん

すみません・・打ち間違いでATX3.1ですのでそちらから選んでください。

あとまあ自作PCってメンテするのも当たり前だし、自分でそれができるのも良いところですね。

なので簡易水冷も3年くらいで変えてその時でた新製品使うとまた新鮮な気持ちになれたり新しいパーツの良いところが発見できたり面白さはあると思います。

空冷でもメンテもせず放っておけば全然冷えなくなる場合もありますからね。

寿命というのは主要パーツのマザーやCPUとか電源メモリー・グラボ・SSDが例えば電源入れっぱなしでも何年動くかみたいなところが重要でそれ以外のところは自分でメンテするのがよろしいかと思いますよ。

書込番号：26095372

[手羽王]

皆様回答ありがとうございます。
ご教示頂いた情報を基に本日色々調べまして
PCケース：LANCOOL 207
　　　　　コルセア 3500x
　　　　　　→エアフロー的にはlancoolが良い？
クーラー：水冷�@HyperFlow Silent 360
　　　　　水冷�ADS360
　　　　　→水冷選ぶなら買替前提でコスパ良い物を
　　　　　　�@が優先か？
　　　　　空冷Ａ６２０
電源　　：1000w以上　atx3.1
　　　　　メーカー　seasonicかsuperflower
　　　　　　→他社oemも請け負っており
　　　　　　　この2社は信頼性が高い？
マザボ　：800番代のもの（asrock以外）
　　　　　　→買替しない前提の為、
　　　　　　　ここはコストを掛けるべき？

で検討してみようと思います。
突っ込み所ございましたらご教示願います。

書込番号：26095433　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電源はCWTのOEMも良いですよ。

書込番号：26095449

[Solare]

個人的な意見ですがsuperflowerよりはSeaSonicの方が良いと思います。

superflowerは会社が小さいので悪くはないけど個体差は結構あるイメージですからね。

書込番号：26095475

[揚げないかつパン]

どうなのだろう？

SuperFlowerは1991年設立の会社だったかな？
電源メーカーと知っては古参ではあるけど、1度使ったことはあるけど、安定してましたが。。。

Seasonicも２回くらい使いましたがこちらも悪くはなかったです。

どちらも故障経験はあるけど、対応は良かったです。

書込番号：26095514

[Solare]

人生で一回使ってたまたま良かったと言う話ではなくKTUさん含めて故障の話は、結構聞くし実際会社と言うか工場の規模が大きく無い様なのでと言う事です。

評判がコストの割に良いのは聞いてるので、悪くは無いとは思いますけどね。

まあCWTでも不良に当たれば同じですから運はあるとは思いますが確率の問題考えたら位の参考にはなると思うけど。

書込番号：26095694　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

あれ？

どちらも壊れたと書かなかったっけ？

書込番号：26095712　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞どちらも壊れたと書かなかったっけ？

では壊れたのに人にすすめるくらい何がよかったのかをスレ主さんに説明してあげれば。

自分は色々な掲示板を見たうえで、製品にばらつきが多いようなので、良い評判だけ受け取るのはどうかということを書いています。

SeaSonicは自分は故障したことないですね、1000W・850W・1200Wとぐるーぷのオウルテック含めて5個は使ってますけど全部安定してました。

スパイク電流のトラブルは製品品質の問題ではないし今はATX3.0も発売されてるのでまあ問題ないとは思うけどね。

書込番号：26095832

[揚げないかつパン]

SeasonicはKM2とXP2と言うどちらも少し古い電源だけど、まあ、色々と使ってたからどうして壊れたかはよく分かってないが、他の電源では100Vが少し低い環境でも安定してたってところかな？
SxperFlowerも同じだね。
どちらにしても、安い電源は出力が大きいグラボとか電圧の変動が大きいケースで安定しないケースがあったって話かな？
まあ、壊れても交換はOwlteckの場合は直ぐに交換してもらえたし、SuperFlowerも2年半以上使ってたけど新品交換だったことかな？
修理じゃなかったのは好感が持てます。

そう言えばAntecのSeasonicがOEMのは壊れてないですね。
これも落ちたことは無いですね。

CorsairのHX750iも良かったけど、これは長持ちしたけど筐体が大きいのが難ありだった。

書込番号：26095858　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

まあ自分とは良い電源の意味が違うようですね。

自分はとにかく24時間駆動でゲームやエンコードでも静かで安定して長く使えるのが良いと思っています。

途中で止まって電源交換とかとても面倒なんでね（笑）

CWTなら850W以上のGOLD電源なら間違いないけど、NZXTとかでコイル泣き個体はあるようです。

それかSeaSonicが2強かと思いますよ。

書込番号：26095930

[揚げないかつパン]

まあ、評価基準は色々あるでしょう。

個人的には急な電圧変動に強く、電圧補償回路が強いこと、入力電圧の範囲がやや広めなこと、リップルは調べるのが大変だし、多少のリップルはマザーやグラボ側で吸収されてしまうので余り関係ないと思ってます。

個人的には0-50%までの電源効率が良い事も条件に入ります。
ただ、壊れにくい事も条件にしたいですが、これは個体差もあるのでなんともですね。

保証の問題は、修理よりは交換して貰えると言うのは好印象というだけです。
どの道、新しい電源は必要ですし

Seasonic CWTがいい電源である事には同意はします。

まあ、産業機械レベルの電源は良いんですが、コンシューマ用にはならないですからね。

後、常用温度が0-50℃も入れておきます。

書込番号：26095973　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

リップルは書かれてるようにマザーのVRMのほうが重要ですね。

電源で気にしても安いマザー使ったら意味ないですからね。

なので電源の良しあしを見分けるのはある程度の期間が必要だし、いろいろな書き込みを分析するしかありません。

個人が使って良い悪いはあいまいですし、不具合報告を積み重ねるか、本当に実験された結果でしかわからないことだと思っています。

とりあえず自分は2年で壊れるは使い方によりますが自分の基準では人に勧めるいい電源にはなりえません。

まあKTUさんくらいPCパーツをとっかえひっかえして延々ベンチ回してる方の電源なら２年持てばいいほうなのかしれませんが、そこもよくわかりませんせんしね。

自分は知り合い等に勧める場合は電源の場合スペックよりも実績重視なので・・ということですけどね。

まあCWTもいろいろあるし、使ってるファンメーカーも複数あるので、調べるのも結構大変ですけどね（笑）

書込番号：26096002

[手羽王]

アドバイス頂いた点を考慮し、値段を踏まえた上で下記2点に絞ってみましたが如何でしょうか？
�@FSP 「VITA GM」
�ACORSAIR RM1000e 2025モデル
　（メーカーはCWT?）
素人的にはどちらも
メーカー信頼度/製品の品質問題なさそうだと思っているのですが…

書込番号：26096981　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

FSPは大手の電源メーカーで品質的には割といい方だとは思います。

Corsairは多分、CWTですかね？

どちらもメーカー的には問題はないです。

書込番号：26097003

[Solare]

＞CORSAIR RM1000e 2025モデル

これはよくわかりません。

1000Xの方はコイル泣きはたまに聞きますが、良いとはお思います。

FSPは以前から評判も悪くないし、最近話題のAsRockの電源もクラスによるらしいけどこれっぽいので、良いとは思います。

書込番号：26097213

[揚げないかつパン]

�@FSP 「VITA GM」
�ACORSAIR RM1000e 2025モデル

一応、心配な点は�@は動作温度範囲が40℃と言う点で上のクラスが50℃だったのでと言うところですかね？
Corsairは記載が無いので温度範囲はわからないです。
動作範囲とコンデンサの寿命との関係は不明なのでなんともですが、コンデンサは10℃違うと寿命が倍違うのでこの辺りの関係があるかもですね。
ただ、50℃にならなければ問題は無いんですが

書込番号：26097400　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

普通は40℃の部屋で使えば人間が先に参ります。

それより気にしないといけないのはコイル泣き個体の報告数です。

自分が見た範囲ではCorsairの方が多いかなというところですね。

書込番号：26097928

[揚げないかつパン]

PC Cooler CPS YS1000なんかどうでしょうか？

SeasonicがOEM元ですし、価格は高い言えば高いですが。。。
Seasonicだと思えば安いですし

温度範囲の記載はないですが、元の電源はVERTEX GXみたいです。

https://www.gdm.or.jp/review/2024/0927/552816/4

書込番号：26098265

8スレッドしか認識されない

[AMD初心者T]

9700ｘは8コア16スレッドかと思うのですが
自作PC（Windows11）で確認したところ8スレッドしか認識されていないようでした。
これはBIOSの設定がおかしいのでしょうか、それともCPUの異常でしょうか？
マザーボードはASRock　X670E　STEEL　LEGEND　です
何が悪いのか確認するにはどこから手をつければ良いのでしょうか？

アドバイスをいただけましたら幸いです

書込番号：26092532

[揚げないかつパン]

3Dゲームモードが入ってると思います。

BIOSの確認をしてみて下さい。

書込番号：26092540　スマートフォンサイトからの書き込み

[AMD初心者T]

解決しました！
ありがとうございます🙇‍♀️😊🙇‍♀️

書込番号：26092556　スマートフォンサイトからの書き込み

CPU電圧

[くまくま亭]

HWMonitor

こんばんは

先ほどYouTubeで、ASRockとMSIのマザーボードのBIOS更新によって、CPUの電圧設定が勝手に書き換わる
という動画を観ました。破損報告は9800XDですし、7700の自分は関係ないのかとも思ったのですが、
一応再起動を行った後に確認してみたところ、アイドル時Max1.431Vとかなり高め？の数値でした。

ネットの情報を見るに、凡そ1.2Vくらいが正常との認識だったのですが、この数値は異常なのでしょうか。

仮に異常な数値だった場合、即BIOSで電圧を下げた方が良いレベルなのか、もしくはバージョンの更新を待っても
問題なさそうなのかもご返答いただけると助かります。
BIOSいじったことがないのでできれば緊急性が無いことを祈りたい・・・。

マザーボードはMSI MAG B650 TOMAHAWK WIFIでバージョンは最新の7D75v1L、設定はデフォルトのままです。

ご返答よろしくお願いいたします。

書込番号：26089065

[揚げないかつパン]

アイドルから負荷がかかるとそんな感じで電圧はかかったように思います。
CPUはアイドル時はそこまで電圧は高くはないですが、負荷が細かくかかるので、HWMonitorやHWInfoで見ると細かい負荷がかかって電圧がかかります。

個人的には1.45V前後までは上がることがあったと思います。

書込番号：26089124

[Solare]

その動画で言ってるのはVDDとSOC電圧の話ですね。

これが見たいならHWInfoとかで確認してください。

VIDはCoreが要求してる電圧なので、1.4Vくらいならまあ普通です。

動画ではSOCが1.8Vとか超えてますから、これが本当にBIOSバージョンだけでこうなるなら明らかにAsRockとMSIのマザーはおかしいですね。

CPUが壊れてあたりまえです。

AMDも調査してるようなので、前にあったROGマザーの時のSOC電圧が高くて焼失したときみたいにAGESAも関係あるのかもしれませんが、自分のGIGABYTEのマザーでは今の意ところそういうことは無いですね。

書込番号：26089131

[くまくま亭]

＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん

素早いご返信を下さりありがとうございます。

なるほどVDDとSOCのことだったのですね、不勉強でした。
確認してみたところ、1.25V前後だったので一安心です。

勘違いして質問した結果、スレ汚しになってしまい申し訳ございません。


改めてお二方には感謝を、ありがとうございました。

書込番号：26089163

apexでrx6600xtなのにFPSがでない

[Yuujirou07]

CPU にcore i3 10105f gpuにrx6600xtを使用しているのですが、apexの射撃訓練で平均110FPSほどしか出ません。rx6600xtなら 144FPS張り付きにできると思うのですがにできると思うのですがこれってcpuがボトルネックになっているからですかね？

書込番号：25650691

[koji33332]

passmark 8,000台のCPUは無理があるでしょう。

例としてすぐにこういうの見つかりますよ(RX6600だが）
https://www.youtube.com/watch?v=Ajd8oUPwqm0

書込番号：25650723

[Miyazon.com]

画質落として頑張りましょう！

それでも不満あればステップアップ

書込番号：25650732　スマートフォンサイトからの書き込み

[koji33332]

同じRX6600だが、CPUがi5 11400になれば、このような結果。
https://www.youtube.com/watch?v=W08qAA4j-U4

書込番号：25650734

[Yuujirou07]

i5 10400でもいけますかね？

書込番号：25650746

[koji33332]

シングル性能が特に11400が上なので、10400では勿体ない。
マザーは11400でも行けるのだから是非選ぶべき。

書込番号：25650759

[しゆうた]

＞Yuujirou07さん
新品購入を前提として、ryzen5600xと安価なAM4マザーを購入した方がコストパフォーマンスがいいと思います。ご検討されては如何でしょうか。6600xtの性能を十分引き出せますよ。

書込番号：25650792

[揚げないかつパン]

うーん。

確かにCPUのシングルも関係するけど、i3 10105Fが遅い最大の理由はキャッシュが少ないことと、メモリーの速度が遅いことが原因なんだけどね。
定格2666MT/sのメモリー駆動ならそりゃ遅いよ。
4GHzでCPUが動作してる時のCPUの次のデータ取得までのタイミングは250ps(ピコ秒)これについて来られるのは1次キャッシュだけ
それは16KBとかそのくらいしか無い、10105Fのスマートキャッシュは6MBだけど、ゲームによるけど溢れるとメインメモリーを読みに行く
そのメインメモリーが遅いとゲームデータをCPUが処理する速度が落ちる。
3次キャッシュはユニファイドなことが多い、これは生きてるコアでキャッシュのデータを使いまくる仕様なのでメインメモリーが遅いならこちらが大きく無いと遅くなる。
結局処理しきれないからフレームレートが下がる。

そんな話です。
なのでX3Dプロセッサは96MBも3次キャッシュを積んで速度を上げてる。
ここらへんの理屈が分かってれば、マザー次第だけどメインメモリーの速度も上げないとフレームレートは出ない。
まあ、幸いAPEXはそこまで3次キャッシュ依存じゃ無いからそんなプロセッサは必要ないけど
それでもって感じです。
11400は12MBのスマートキャッシュを搭載してるのでそこそこの効果は期待できる。
まあ、それでも、メインメモリーも速い事も条件になるかな？
前に2666MT/sと3600MT/sのDDR4でフレームレートの速度差測ったら15%くらいはあった。
どこまでやるかによるよね。

書込番号：25650967　スマートフォンサイトからの書き込み

[koji33332]

ええ？

i5 10400 + RX6600でも144ｆｐｓ出てないが？？
https://www.youtube.com/watch?v=Lr1tjRKmT0k

キャッシュ12MBなんて関係してなさそうやん。
どう、こじつけて説明でます？

ここはあっさり11400で行くべきかと。

書込番号：25650983

[koji33332]

昔からよく言うシングル性能高いを信じてればゲームにも問題ない

書込番号：25650985

[揚げないかつパン]

＞koji33332さん

そもそも、i5 10400Fは2666MT/sが定格だから遅いよ。
まずはそこが違う。
後、出難いとは買いたけど11世代はコアの構造を変えて、IPCが高いから同じ周波数でも速度は出易い。
それがシングルスレッド性能だけど

まあ、AMDならZEN2とZEN3はコア構造も同じ、周波数も大差無いけど、キャッシュとメモリーロード構造の変更で20%の性能向上をしてるので、10世代と11世代はデータロード構造自体が違うので11世代でもOKだけど、それだけではダメで、メモリーも変えないと折角のCPU性能が死ぬよって言う話をしてるんだけど

書込番号：25651014　スマートフォンサイトからの書き込み

[koji33332]

スレヌシがＺマザー使ってるなら、3200ＭＨｚでも問題ないことですし。

書込番号：25651035

[キャッシュは増やせない]

i3-10105F	メモリー DDR4-2666 CL19	ビデオ設定	射撃訓練場 FPS表示

＞Yuujirou07さん

解決済みになってしまいましたが、10105F+RX6650XTが有りますので実機で確認してみました。

対人戦のゲームはしないので勝手が分かりませんが、設定は初期設定から垂直同期を無効に設定しただけです。
射撃訓練場では上限の144fpsに張り付いたままになります。
6650XTはあまり6600XTと性能差は無いと思いますので何か条件が違うのでしょう。

メモリーはDDR4-2666 8GBx2 CL19-19-19-43です。

書込番号：25651464

[キャッシュは増やせない]

見にくいですが、MSI AFTERBURNERで取得したモニタリングログです。
射撃訓練場を走り回っていますがフレームレートは144fpsに張り付いた状態です。

書込番号：25651468

[Yuujirou07]

わざわざ確認ありがとうございます。自分はメモリーをDDR4-2666の8gと16gを2枚刺で使っているのですがこれがfpsの低下の原因になったりしますか？

書込番号：25651469　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

メモリーの容量は合わせましょう。

デュアルチャネル動作しない部分がでるか、下手するとシングルチャネルになります。
速度低下の原因にはなる要素になります。

書込番号：25651472

[koji33332]

きれいなデュアルチャンネルではないが、クロック落ちもしてないし8+8GBの16GB以上の動作してるから問題ないでしょ。

書込番号：25651473

[キャッシュは増やせない]

＞Yuujirou07さん

>自分はメモリーをDDR4-2666の8gと16gを2枚刺で使っているのですがこれがfpsの低下の原因になったりしますか？

ゲームに影響は出るかも知れませんが、他に原因があるかも知れません。

AFTERBURNERを使用されている様ですので、モニタリングタブの履歴のファイルへの記録でGPU・CPU使用率・温度・メモリー使用量等のデータを取って確認されてみてはと思います。

書込番号：25651475

[koji33332]

予想で書くなら・・


8ＧＢｘ2枚>>8GB+16GB>>>>>>>>>16GBx2枚


自分はこんな予想だな。クロックは同じとして。

書込番号：25651480

[koji33332]

ごめ！矢印の向きが逆ｗｗ

書込番号：25651481

[Yuujirou07]

＞キャッシュは増やせないさん
測ってみたんですけどcpuの使用率が結構高くなってました。
これって何が原因なんですかね？
裏ではbraveしか起動していないのですが、、、

書込番号：25651497　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

＞Yuujirou07さん

Ctrl+Alt+Deleteでタスクマネージャーを起動した状態で射撃訓練場に戻り、ある程度プレイした後にパフォーマンスのグラフを確認してみてはと思います。
プレイ中はプロセスは表示出来ないと思いますので、プロセスタブを選択している状態でプレイ途中で再度Ctrl+Alt+Deleteで起動しているアプリを確認するくらいは出来るかも知れません。

うちのPCでも確認してみますが、夜帰宅後になります。

書込番号：25651616

[Yuujirou07]

＞キャッシュは増やせないさん
apexだけで結構使ってますね

書込番号：25651763　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

CPU使用率1	CPU使用率2	タスクマネージャー　プロセス表示	タスクマネージャー　CPUパフォーマンス表示

＞Yuujirou07さん

確認してみました。

AFTERBURNERでCPU各スレッドの使用率のログを録ってみました。
途中で使用率が上がっているのはタスクマネージャーを起動した為だと思います。(添付画像のものではありません)
ログ表示画面が縦長になりましたので2つに分割しました。

4KテレビにPCを接続して4K表示でウインドウ表示に設定して、射撃訓練場でのタスクマネージャーのプロセスとCPUパフォーマンス表示をしてみましたが、ご使用のPCとは随分違う様です。

一応ですが、うちのPCはWindows10 22H2でSteamでAPEXをダウンロードして、設定をビデオ設定の垂直同期を無効に設定した後で射撃訓練場直行です。

書込番号：25652591

[揚げないかつパン]

両方の設定を合わさない意味はないような気がします。

キャッシュは増やせないさんの方はメインスレッドはそんな感じだと思うけど、モデリングをしてる他のコアの負荷が低いので、設定が低いとかじゃないかな？
６コアのTRyzen5 8600GとARC 750で最大設定に近い設定でやっては見たけど、メインスレッドは60%程度で割と高めで、それでもオブジェクトが多いと40%くらいの負荷でオブジェクトが少ないと30%弱くらいで推移してた。

まあ、参考程度にしかならないから画像を貼らないけど、設定で割と負荷は変わるので設定合わさないと意味なくない？

書込番号：25652626

[Yuujirou07]

＞キャッシュは増やせないさん
同じ設定にしてみたのですが自分の方が使用率高いですね

書込番号：25652720　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yuujirou07]

＞キャッシュは増やせないさん
ログです

書込番号：25652780

[キャッシュは増やせない]

ビデオ設定の続き	RADEONゲーム設定	RADEONゲーム高度設定

＞Yuujirou07さん

一応関連がありそうな設定を貼っておきます。
Adrenalinの設定はデフォルトのままです。

CPU各コアの温度はそう変わりませんのでログから外しておいた方が見やすいです。
ログのフレームレートの表示に数値が表示されていませんのでどの程度なのか判りませんが、やはり110fps程度なのでしょうか。
グラフィック負荷の設定を変更すると変わりますか。

書込番号：25652815

[Yuujirou07]

＞キャッシュは増やせないさん
fhd最低設定と最高設定の両方試しましたが、どちらもfps110~120くらでほとんど変わらなかったです

書込番号：25652832　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

＞Yuujirou07さん

>fhd最低設定と最高設定の両方試しましたが、どちらもfps110~120くらでほとんど変わらなかったです

解像度を1280x720に変えてもfpsが変わらないのでしたら何か制限がかかっている気がします。
その何かが判らないのですが。

書込番号：25652843

[Yuujirou07]

＞キャッシュは増やせないさん
変えてもほとんどFPSは変わらないですね

書込番号：25653373　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

BIOSの電力制限がかかってるとか？

書込番号：25653406

[Yuujirou07]

＞揚げないかつパンさん
＞キャッシュは増やせないさん
ベンチ中でも45wくらいにしかならないんですけどおかしいですか？

書込番号：25653413　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

うーん。。

一応、HWInfo64で各コアの負荷率と周波数を見たかな？
個人的には54Wまではi3は最低でも上がった気がする。

書込番号：25653446

[Yuujirou07]

＞揚げないかつパンさん
＞キャッシュは増やせないさん
apexも測ってみたんですがafterburnerとcore tempのCPUの使用率が明らかに違っているような気がします。あと電力が低すぎる

書込番号：25653489　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

＞Yuujirou07さん

うちのPCのCore Tempの表示です。
コントロールパネルの電源プランの設定はバランスです。

書込番号：25653558

[揚げないかつパン]

APEX ARC750 2560-1080

それなので、自分はAfterburnerを使うときはコア毎の負荷率なんかも見ている。

コアの負荷率というのは、実は測るのが非常に難しいので、HWInfop64とかも併用してる。

電力使用量だとかから、割と、その値は出るかな？とは思ってる。

本当にCPU負荷率がCPUの使用量だとしたらキャッシュを増やしたらCPUの速度が速くなるという話とは構造上、矛盾するので、懐疑的にならざるを得ない。
※ なので、実際にどのくらいリソースを使ってるかの割合程度の理解でいます。

書込番号：25653566

[Yuujirou07]

＞揚げないかつパンさん
＞キャッシュは増やせないさん
cpuをi5 10400にしても FPSは変わりませんでした（ ; ; ）

書込番号：25662728　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

＞Yuujirou07さん

申し訳ありませんが、うちのPCとそれほど構成が変わらないのに、fpsに差が出る原因はやはり判りません。

ハード的な問題で無く、Windows環境での動作に原因がある可能性もありますので、ご使用のPCで現在使用しているWindowsインストール済み以外にSSD又はHDDをお持ちでしたら、Windowsインストール済みのストレージをPCより取り外して、別のストレージにWindowsを仮インストールして動作確認をされてみてはと思います。

Windowsインストール後はWindows Updateは必要ですが、後はグラボのドライバをインストールするくらいで、出来る限り不必要なアプリはインストールせずにゲームをインストールして動作を確認します。
Windowsは自動で認証されると思いますが、認証されなくても短期間での動作確認であれば通常と同様に動作しますので、動作確認後に元のストレージに戻します。

これでfpsが上がる様でしたら、元々使用されているストレージ上でのソフト的な要因の可能性が高くなります。

試されるのでしたら結構時間がかかると思いますので、時間に余裕のある時にして下さい。

書込番号：25662835

[揚げないかつパン]

一応、伺いますがi5 10400にしてCPU負荷率は下がりましたか？

自分的にはこの負荷率が高すぎることが問題だと思っております。
また、そもそも、i3でも負荷率が高いという話をしてるので、コア毎の負荷率などをやはり計測することが近道な気はしています。

自分も何故について答えを持ち合わせておりません。

書込番号：25662862

[Yuujirou07]

＞揚げないかつパンさん
一年たってしまったんですがあの後ryzen5 5600に乗り換えました。普通にfpsでました

書込番号：26088193　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そうなんですね。
10世代Coreは14nmという事もあってコア辺りの電力量が割と高いので、電力をうまく使わないと上手く行かないんですよかのね。
5600はその点では及第点なCPUではありますね。

書込番号：26088205　スマートフォンサイトからの書き込み

一部サイトの異常な重さ

[remna]

chromeを使用していて、googlemapやamazon等の一部サイトの表示に数分かかる、ひどいと表示できない状態です。
Ryzenシリーズに共通する必須設定や9000世代に限定される設定等あるのでしょうか？

書込番号：26085901

[remna]

PC構成書いてなかったので追記です。

CPU：Ryzen 9 9900X
RAM：ドスパラ 32GB*2
M/B：GIGABYTE B850 AORUS ELITE WIFI7
GPU：MSI Geforce RTX 3070ti VENTUS 3X 8G OC

書込番号：26085904

[揚げないかつパン]

Chromeの問題とか有りませんか？Edgeだとならないとか？
それ以外だとルーティングで返事がどこかに行ってしまうとか？
個人的にはAMDとインテルのどちらでも、そう言う経験は無いですが、Chromeは使ってないので

書込番号：26085943　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞remnaさん
＞chromeを使用していて、googlemapやamazon等の一部サイトの表示に数分かかる、ひどいと表示できない状態です。

●Google Chrome の アンインストール ⇒ インストール ⇒ マシンの再起動
を試してみて下さい。

書込番号：26085944

[ムアディブ]

DNS疑うのが最初かな。

DNSの設定を8.8.8.8と8.8.4.4にする。(←コレ基本)

特にNTT系のDNSは良く事故起こしてて遅いです。

書込番号：26085965

[remna]

＞JAZZ-01さん

2回ほど試したのですが特に変化がないです。。。
ダウンロード元を変えてみたりしましたがそれもだめでした。

書込番号：26086001

[remna]

＞ムアディブさん

amazonの表示速度治りました！
NTTのDNSが弱いのは初めて知りました。

ありがとうございました。

書込番号：26086004

[ムアディブ]

解決して良かったです。

スピードテストには出ないんでわかんないんですよね。
大概の人は「そんなもん」と思って使ってるんだと思うけど。

Google (上のDNS) はスピード狂なんで助かりますね。

書込番号：26086020

[remna]

＞ムアディブさん

昨日から変化があったのでお答えいただいた恩返しということでご連絡です。

どうやらマザボのサポート↓で配布されているLANのドライバが原因のようです。
(https://www.gigabyte.com/jp/Motherboard/B850-AORUS-ELITE-WIFI7/support#support-dl-driver-lan)

昨日DNSのアドレス指定をした以降も一部サイトが低速なのが気になっていましたが、
Realtekから拾ってきたLANのドライバ↓を入れた途端に全てのサイトの表示速度が改善しました。
(https://www.realtek.com/Download/List?cate_id=584)

サポートで配布されているからと一切疑わなかったのですが、こういうこともあるんですね。。。

書込番号：26087449