CPUすべて クチコミ掲示板

AMD 3D V-Cacheについての質問

[damonohashi]

9800X3D自体の質問とは少しそれているかもしれませんが、AMD 3D V-Cacheに関する質問をさせていただきます。3D V-Cacheは一般的に4KよりもフルHDの方が効きやすいと認識しています。その認識が正しいか、正しい場合それはなぜなのか教えていただきたいです。また、DLSSなどでフルHDをアップスケーリングして4K出力した場合、素の4K出力と比べゲームのフレームレート向上の面で3D V-Cacheの効果を得られるでしょうか。

書込番号：26045733　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

3DV-Cacheだけを見て効くとか効かないとかではなくて9800X3Dと9950Xもしくは9700Xと比べてどうかと言う比較しかできないので純粋に3DV-Cacheがどうこうはつかみにくい話だとは思います。

自分は9800X3Dで主に4Kか2Kでゲームもやってますが、以前使ってた9950Xより4Kでもゲーム性能が良いなと思えるところはありますね。

逆に劣ってるところがあるようなところは自分は感じられないので、買えるなら9800X3Dで良いと思います。

ちなみに自分は4090使ってますが、4Kくらいになったらその差が分かるかどうかはグラボの性能にもよるので、一概に3DV-Cacheが載ってる分の性能が出るかどうかはそのあたりもあるとは思います。

5000番台からDLSS4は結構変わってるらしいので、それのFGとかが4Kでどう動くかわからないので、まあもうすぐ5090は発売になるので、それ見てからでも良いと思いますよ。

ひょっとしたら5090が凄すぎてCPU何使っても変わらいとかあるかもしれないので・・・無いと思うけど（笑）

書込番号：26045763

[揚げないかつパン]

簡単いえば、4Kの方がFHDよりもGPUの負荷が高いからです。当然ですが、4KはFHDに比べて4倍の表示量があります。
その時にGPUの負荷はFHDに比べて4Kの方が高いですよね。

3D V CacheはGPUの負荷を下げるとかそういう機能ではなく、GPUが計算待ちを減らす方向に機能されるものだからです。

GPUにとってより負荷が低い場合、GPUが処理の処理能力に空きがある場合に、GPUの処理能力を高く発揮させるためにはCPUのゲーム信仰の処理速度を上げる必要性があります。
3D V CacheはよりCPUに近いところにメインメモリーよりも高速なメモリーがあるので、CPUは効率よく、ゲーム進行を進めることができます。
そのため、GPUがCPUの処理を待つ時間を減らすことができ、より高いフレームレートを出すことができます。
GPUがCPUの処理よりも遅くしか描画処理ができないのであれば、当然ですが効果は少なくなります。

簡単に言えば、GPUの処理が軽い処理ほど、CPUの処理能力でゲーム性能を出しやすいわけです。

ただ、4KでもWQHDでもFHDでも3D V Cacheの効果はあるので、どの解像度であっても3D V Cache搭載のゲーム性能を高くできるであっています。
まあ、それなりのGPUでゲームをする場合で4Kでどんなに頑張っても100%負荷になる場合でCPU性能がGPUの処理に間に合ってしまう場合はどんな割と高性能なＣＰＵなら、大差無いのでコストバランスも含めるならあえて3D V Cacheにこだわる必要性はなくなり、それくらいならGPUをワンランク上げようという選択肢はありといえるのです。

書込番号：26045808

[Solare]

4Kの話に限ると、3DV-Cache関係なく、どのCPUで比べてもグラボが猛烈に大変なゲームならどれも同じ・・・つまりグラボの性能差という話になってしまいます。

9800X3Dのゲーム性能は色々なところでベンチ上がってるので、それらを見ていったら得意不得意も分かって来るので、それによっても効果は様々ですから、単純に語れるものでもないです。

書込番号：26045839

[揚げないかつパン]

GPUの負荷率が70%までしか出ないのか？100%まで出るのかの違いとは言えます。
※ 細かくいうとこれも少し違っていますが、大雑把に言っての話です。FHDでやや軽いゲームでは頻繁にこういうケースはあります。

そのため、GPUの負荷率が100%に張り付きやすい（RTX40090とかは別にして）GPUを使う場合はCPUによっての性能差が出にくくなります。
そもそも4K Nativeでゲーミングを考えてるならそれなりのGPUを考えてますよね？
自分はUWQHD環境なのでそれよりは当然ですが低い性能のGPuでもなんとかなってますが（正直言うともう少し性能は欲しいですが。。。
UWQHDとかならRadeonならRX 7900XTとかRGeForceならRTX4070 Ti Suoerとかが欲しい解像度なので4KはDLSSなどを使うしかないのですがメインモニターはそれを考えてUWQHDで妥協してるとも言えます。

当然ですがCPUによっての効果も様々です。

書込番号：26045859

[ムアディブ]

3D V-CasheはCPUのメモリアクセスを助ける装置です。
キャッシュの範囲内のメモリを頻繁にアクセスする場合、極めて高速に処理できるわけですが、データが多いと結局メモリにとりに行くことになるので効果が薄れます。それをキャッシュとしては巨大にしたのが3D V-Casheですね。(高速なメモリなのでコストが高いです)

で、実測時はCPUとGPUのどちらがボトルネックになってるかという話で、解像度低くしたら計算して打つピクセルの数が減るのでGPUの処理はさっさと終わります。よってCPUネックになりやすい。
CPUネックの状態ならCPUの処理速度の差が出やすいですね。

加えて、4k用のテクスチャデータとかが大きくなるような作りの場合、キャッシュを無駄に乱す可能性があるので、そっちのチューンがイマイチだと失速しやすくなります。

DLSSは4つくらいの機能の総称ですが、特に効果的な超解像やアンチエイリアスの話をすると、ディスプレイの解像度より低い解像度でレンダリングしますので計算量が減ります。(2D拡大処理の計算量は3Dに比べるととても小さい) よって解像度下げた時に似た挙動になります。
アンチエイリアスは内部処理なので関係ないかな。特にnVIDIAの場合はアンチエイリアスの回路が別にあるので。

書込番号：26046518

12400から換装したいけど、、、

[(^q^)(^p^)]

現在12400/4060の構成でゲームをメインにやってます。
12400から12600Kへ換装する際はbios更新は必要ですか？
マザーボードがasrock b660m m.016というbtoのマザーで更新できないようです。
ついでにbiosが開けません。販売元のQ&Aを見てやってもダメで諦めました。

書込番号：26037107

[揚げないかつパン]

12600Kは12400よりも前に出ているCPUなので、普通は動作するが普通だとは思います。
まあ、BTOの場合はCPUを交換した場合はサポートもしないとは思いますが

書込番号：26037129　スマートフォンサイトからの書き込み

[go1234愛知]

12600kは同じ世代かつ１２400よりも先に登場しているのでbiosアップデートはしなくて大丈夫だと思います。
CPUを交換しても(上の世代)だとマザボを変えないと絶対に無理ですね。

書込番号：26037252

新規購入で どっちか迷ってる。

[norizou123456789]

Ryzen 7 9700X BOXとRyzen 7 8700G BOX迷ってる。アスロック６００X買ってるので　CPU買ってない。　まぁーゴリゴリのゲームしないと思う。ユーチューブ使ったり、動画編集、仕事がメインです。
息が長く使いたいので、８７００Gで５年間使うか、　グラボ差して使うかお金もそんなに使えない　メモリDDR5６０００　１６G*2です。
２年後グラボにさしてもいいかと　皆さんはどうでしょうか

書込番号：26035488

[揚げないかつパン]

Desk Meet X600でと言う話ですかね？

個人的には8700Gで運用してみて、足らなければRTX4060くらいを入れてみるくらいの運用が良いと思います。
Desk Meet X600は内部がそんなに広い訳では無いので入れてもRTX4060くらいがちょうど良い感じだと思います。
9700Xの方が基本性能は高いけど、内蔵グラフィックはそこまで強く無いので単体でと言うのはやや厳しいので内蔵でと言うのは少し苦しいので、最初からグラボを付けるなら選択肢としてありとは思います。

そう言う使い分けでは？

書込番号：26035497　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞norizou123456789さん
9700Xと8700Gじゃ大した性能差がないです。

9700XでもオンボードのGPU搭載なのでそのまま利用するのもありです。
使ってみて、不満があればグラフィックボード追加で十分です。

X600前提ですと追加できるグラフィックボードも微妙だと思うので、9700Xの
オンボードで十分だと思います。

自分は7900Xで6900XTを搭載していますが、6900XTが壊れない限り、そのままだと思います。

書込番号：26035545

[揚げないかつパン]

9700Xの内蔵グラフィックはRDNA2の2CUで8600Gは RDNA3で12CUです。
9700Xの内蔵は最低限として割り切るべき内蔵です。

書込番号：26035588　スマートフォンサイトからの書き込み

[19ちゃん]

＞norizou123456789さん
自分も8700Gのほうがいいとは思います、巣のままで、動画編集もできますし（GPUにて）、グラボをつけるにしても4060くらいなら全く問題ないですし、しいて言うならL3キャッシュが少ないのと、シングルスコアが9700Xより遅いくらいですが、
9700Xですと、動画編集がグラボなしだとほぼCPU頼りになりますので、他のことができなくなる可能性も、
グラボ同時購入ですと、結構お高くなりますので、8700Gでしばらく使ってみて、問題があればグラボ購入のほうが安く済むかとは思います。

書込番号：26035589

[ムアディブ]

動画編集は、ツールとフォーマットと編集内容次第だけど、グラボ買った方がいいと思う。

ただ、グラボ前提としても8700Gと9700Xで有意なほどに速度変わるわけじゃないので、8700Gでいいんじゃないかと。
CPU安くしてグラボ貯金にして、いち早くグラボ買った方がいい。

書込番号：26035700

[norizou123456789]

＞ムアディブさん
＞19ちゃんさん
＞揚げないかつパンさん
＞聖639さん
ご意見ありがとうございます。
パソコン触って長くなりますが、色々考えて堂々巡りしてます。
実際何個も買う訳にいかないので、経費で落とせないので　検討し買います。
貴重なお時間ありがとうございます。

書込番号：26036117

[ムアディブ]

検討しないで買うと、失敗して結局検討する羽目になりますからね。

ただ、自分がどの程度のパフォーマンスを必要としているかがわからないなら、失敗込みでやるしかないかと。

「動画編集が仕事」なら、ケチると結局バイト以下の稼ぎになるんで投資した方がいいですよとアドバイスしますが。
多分Premiereだろうし、GPU必須かと。

書込番号：26036486

[ムアディブ]

まぁ逆に言うと、設備にカネ掛けるつもりがないなら、時間分バイトしてクラウドに投げちゃった方が安くつくわけですけど。(カネの話だけすると)

書込番号：26036489

[norizou123456789]

ムアディブさん、８７００G注文しました。　使ってみて問題ありならグラボさします。
今のX300ミニ　４３５０Gで　メモリ３２G　使ってるので、多分サクサク使えると思います。

書込番号：26036723

Resizable BARやSMAは使用できますか？

[naoktd]

PRIME B650でResizableBAR不可

題名のとおりRyzen 8000Gシリーズで、
Resizable BARやSMAは有効にできますか？
当方、ASUS PRIME B650 CSMを使用していますが、添付の画像のとおり、
"サポートされていない機能 "と表示されるなど有効になりません。
BIOSの設定でCSM機能を無効にして、
Above 4G DecodingとRe-Size BARをENABLEに設定しましたがダメでした。
AMDの仕様ではSMA対応とあるので可能なはずですができません。

書込番号：26034599

[小豆芝飼いたい]

内蔵グラフィックだと、専用VRAMがないから駄目では？

グラボ搭載すれば、enabledに出来るかと

書込番号：26034610　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

AMDの場合はSAMですよ。
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000091128/graphics/intel-arc-dedicated-graphics-family.html

書込番号：26034637

[揚げないかつパン]

Adove 4G DecodingやResizebleBarはPCI-Expressの拡張機能です。
したがって、グラフィックボードを挿した場合に有効に無効の選択ができます。

8600GにIntel B580を挿してますがResizable Barは有効になります。
またRadeonでも外部グラフィックを有効にすればSAM(Smart Access Memory)は有効になります。

書込番号：26034651

Ryzen 5 2400Gの交換について（ウインドウズ11不可）

[エジプトのほし]

HPのRyzen 5 2400GのＰＣを使しています。ウインドウズ１１にアップデート不可のためＣＰＵの交換を検討しています。
ＰＣに詳しくないのですが交換を容易にできるものなのでしょうか？
また交換可能なRyzen 5のＣＰＵを教えて頂けると幸いです。
ＰＣの主な使用用途は動画視聴とWeb閲覧になります。

書込番号：26032721

[死神様]

ご使用中のマザーボードは何ですか？

書込番号：26032727

[揚げないかつパン]

一般的はリテールのマザーならBIOSが出ているかと思います。
マザーの型番の記載が無いので、ホームページからCPUが対応してるか確認すればBIOSアップデートで対応可能かは分かると思います。

製品の場合はメーカーに確認して下さい。

書込番号：26032738　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞エジプトのほしさん
＞ＰＣの主な使用用途は動画視聴とWeb閲覧になります。

●タブレットと言う選択肢はいかがでしょうか？

書込番号：26032743

[死神様]

Windows 11 24H2なら自己責任ですが、
setup /product server
で2400Gでも10→11へアップデート可能です。

書込番号：26032745

[KIMONOSTEREO]

2400G買ったばかりの頃にWin11で使えないと知り、すぐに2700に乗り換えました。

その後さらに5700Gに乗り換えて現在に至ります。


マザーのチップセットはB450あたりですかね〜？
B450でもBIOSアップデートで現行5ｘｘｘシリーズは使えるようにはなりますね。もちろんマザーメーカー次第ですが、、、
ただB450だと5000番台のAPUは使えないかもしれません。

マザーメーカーで確認ください。確認の仕方がわからないならマザーの型式を正確に書いてください。

書込番号：26032760

[uPD70116]

HPってHewlett-Packardのことですよね?
こういうPCの場合、CPU対応が追加されないことがあります。
追加されないとその時点で搭載可能なCPUのみとなります。
確実と言えそうなのはRyzen 2000シリーズくらいです。
可能性がありそうなのはRyzen 3000でしょうか。

試してみないと判らないです。

書込番号：26032811

[あらまーこまったね]

＞エジプトのほしさん
HPのPCのCPU交換でしたら、まずBIOSのアップデートが、セキュリティー上のものしかありませんでしたので、
ソケットにははまりますが、交換しても動かないでしょう。
Windows11対応のPCを買うか、導入条件を回避してインストールするUSBを作るしかないでしょう、
CPU交換は無理でしょう。

書込番号：26032875

[のぶ次郎]

メーカー製のマザボは対応 CPU リストを出してないし、聞いてもサポセンの人も知らないでしょうし、別に何か新たに商品を買ってくれるわけでもない人のために、いちいち調べたりもしないでしょうから、とりあえず Ryzen 5 3400G をつけてみるのはどうでしょう？

動かなかったらサブ PC でも生やしましょう。

書込番号：26033183

[エジプトのほし]

皆様

早々のご回答ありがとうございました。

マザーボードはｈｐ（Hewlett-Packard）のメーカー製のマザーボードになります。

メーカー製のマザーボードの場合ＣＰＵの交換が厳しそうな状況が分かりました。

大変たすかりました。

書込番号：26033393

[きとうくん]

ヒューレットパッカードはファームウェアの更新結構真面目に６年ぐらいは続けてた気がする

https://jp.ext.hp.com/desktops/personal/hp_190/?msockid=055cec3f87f06926230df979867b68d7
機種名わかりませんかね？

https://support.hp.com/jp-ja/drivers/hp-desktop-pc-190-0000a/23303541
種類:
BIOS
バージョン:
F.15 Rev.A
オペレーティングシステム:
Windows 10 (64 ビット)
リリース日:
2024年5月13日

8月以降の更新が無いので未サポートの可能性もあるのかな

書込番号：26037290

[浦島九朗]

まったく同じCPU変更パターンでこの春暖かくなったらチャレンジ予定です。
2400GはG付きですの、ディスプレイカードなしでOKの仕様が前提ですので
5000番台のG付き（GもしくはGT）ならRyzenの３／５／７のどれでも良いと思います

換装は簡単だと思いますが、2400Gの時代のM/BのBIOSは変更する必要があると思います。
私はASUSのM/Bですが、サポート状況をみると今もアップデートが行われて、
AMD　5000番台までサポートされているようなので、まずはBIOSのアップデートは済です（ここが一番の感激）
換装順としては
1)　M/BのBIOS変更でAMD 5000番台までサポートされるようになるか確認
2)　OKならBIOSのアップデート（CPUの変更だけでOK）
　　　TPM2.0が機能しているかどうか確認（機能していなければ正規のwin11化は難しい？）
3) 2)がOKなら、CPUクーラーの外し方をYoutubeで確認してクーラーを外す
4) CPU換装
5) 自分は同梱されているクーラーをそのまま使用予定
少し心配があるとすれば
自分のwin10がOEMなので、Installed Key　で問題が生じないか
ただ、C:ドライブをHDDからSSDに換装したとき
問題なかったので、楽観していますが

書込番号：26049921

[きとうくん]

OEMのアップグレードの場合はマザーボード以外のアップグレードについては不問だと思います
マザーボードの個体識別ナンバーが変わってしまう状況だと無効になるぐらいのことなので
マザーボードやファームウェアの中身さえ無事なら大丈夫です

3月以降は急激な円高になるとか言われてますが、1ドル70円なら1万円未満になるのかな？

書込番号：26051409

[浦島九朗]

PRIME B350M-A という2018年購入についていた古いM/Bでしたが、
5-2400Gから5-5500GTへの換装に成功しましたのご報告
Win11へのアップグレードも終わり、あと数年は使い続ける予定です
1)　面倒なBitlockerを使用していないことを確認
2）　M/BをPCにつけた状態で換装すると決定
3)　BIOSのアップデート
4)　クーラをとめるM/B裏のプレートをテープでM/Bに留める
　　　クーラー外す時、こいつが落ちるとM/BをPCから外す必要があり面倒
5) 　CPUクーラーの外しは、グリスが固着を通り越して乾燥していたみたい？
　　　クーラーの4本のネジ外すと、ボロッと取れてしまいました
　　　すっぽんもなし　　そもそもグリスは効いていたのか？
6) CPU換装
7) 同梱されているクーラーをそのまま使用
8)　CPU変更後の火入れ時に出る注意書きも、Bitlocker を機能させていないのでいきなり「Y」で通過
あとは、ひたすら時間だけでした

これが自分の今のPC最後の変更になると思います
変更経歴は
1)　Cドライブを　HDD　から　SSD
2)　メモリー追加　8→24　（8+8☓2）
　　　メーカー違いですが認識しているみたい
3)　今回のCPU換装
BTOの製品PCでしたが、あまり変更に対して制限がない機種だったみたいで助かりました。

書込番号：26123155

現状いかがでしょうか

[ぽてこ１８号]

発売当時、一部レビュー等でゲーム性能に限っては12世代と同等と酷評されていましたが
現在まで様々な更新がなされていると思います

ずばり現状ではゲーム性能はいかがでしょうか

書込番号：26031559

[Solare]

自分は285Kと9800X3D使ってますが、率直にゲームに関してはインテルは全くいいところありません。

まあもうすぐマザーはB860とか出ると思いますが、Z890の高いマザー買ってまでとなると2万円くらい高くても9800X3Dの方が価値は高いと自分は思います。

あとベンチのシングルスレッドは速いけど、実際のUL ProcyonとかのでのOFFICEでのシングルスレッド性能ではRyzen9000番台が圧倒してるので、本当に高いのはベンチだけに感じてますね・・・自分は。

まあCPUでエンコードやレンダリングをやるならCore数は多いので・・・というところはありますが、今やそのあたりグラボが中心ですからね。

CPUでゲームの至高を目指すなら今はX3D一択です。

書込番号：26031576

[電圧盛りすぎ注意報]

原時点ではIntelを購入は余りお勧め出来ないのが現状でしょうね

と言っても肝心の9800x3dは品薄どころか抽選販売

現状貴方様がどの様な構成か存じませんが　手っ取り早く購入出来るであろうrtx5000番台が性能アップの近道かとは思います

私は既に4090は所有してますが！　5090購入するかと言われれば躊躇しますね　しかも40万円（笑）


グラボからのcpuの購入でも宜しいとは思います

パーツ交換しながらのスペックアップも自作の楽しみですね！

書込番号：26031616　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

ゲーム性能は初期のレビューのころより現状でもかなり速くはなってますね。
メモリ次第ですが14700K+DDR4-4200 Gear1や7800X3D+DDR5-6000と大差ない比較できるくらいには。

ただメモリレイテンシが遅いので、得意不得意はある状態とはいえます。
DDR5-8800 XMP設定であれば、メモリレイテンシ72.6nsとなり7800X3Dと大差ない寧ろ快適なゲームもある状況ではあるものの、正直ゲーム側のスレッド最適化が進んではいるものはそうでも、そうでないものは7700Xと大差ない程度でしょう。

演算シミュレーション度が上がると265Kでも9800X3Dより速くはなり、とことんメモリよりだとRYZENが有利。
そんな2面性がある現状です。

ただ例え1080p以下でも、ベンチマークの数字にこだわらなければ一般的にはもう十分ですが。

あとメモリレイテンシ60nsあたりまで下がれば面白くなりますが、正直今月中に出てくるゲームパフォーマンス改善の新BIOSにはそれほど期待はもてず現状と大差ないかなと思っています。
72.6nsの割にはなぜか十分速いともいえるので、侮るともう面白い状況とも思え驚きもあって楽しめてます。

265Kに興味がおありのようなのでお勧めしつつも、現状では9800X3Dは難しくないとしても9700Xや9900Xあたりでも無難だとも思います、、、
私はまだ9000を触っていないのでなんともなところがありますが、しっかりゲーム性能が上がっていると想定して。

歯切れが悪いですが、12700K〜14700Kよりは一般的に265Kの方が良いとも思います。
14700Kはとことん弄れば最高なんですけども。265Kはまだ試してないので不明。

書込番号：26032251

[Solare]

まあZマザー・・・しかも8800のメモリーのメモリーが動かせるマザー買って、それでも大半のゲームで負けても良いならCoreUltraで良いと思うけどね。

あとだれかどこかで起動できないゲームあるって騒いでたけどねｗ

書込番号：26032271

[イ・ジュン]

8800のメモリーでなくても72.6nsは出せるとは思いますが、、、まあX3Dはともかくメモリ依存度が高いですよね。

あとぶっちゃけ個人的に14700K環境があれば他はいらないともいえるのと、ベンチはともかくゲームでの差はスレッドの安定感のようなものか分からないですがそんな類でしか体感が難しいのも現実で、ほんともうお好きにという感じがします。

ゲームはCPUにお金を掛けるよりはGPUでもあり、そのGPUも5090がゲームで絶対だとは全く思ってもいないのとで多種多様ほんと好きなのをどうぞですが、とりあえずこのクチコミの答えとしてはゲームで265Kを選んでも現状とくにレビューのような遅さではなくなってますということですね。

書込番号：26032360

[Solare]

どのレビューの話なのかよく分かりませんが、ゲームに関しては14世代より優れてるとは今でも言えないと思いますね。

5090がどれくらいの性能か分かりませんが、グラボの性能上がるほどゲームの解像度高くても性能差付き安くはなるので、同じ買うならゲーム性能良いCPU買っておくに越したことはありません。

これで十分とかは個人差もあるのでね。

逆にこれから40万円以上のグラボ買おうと言う人はできるだけゲーム性能高いCPU使いたいと思うのは当たり前でしょう。

取り敢えず今現在他社CPUと比べてゲーム性能が良いとは言えないですからね。

書込番号：26032413　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

まあベンチにこだわればですね。

ですが本当に他社と比較して悪いとも言い切れないと感じがしますが、、、

そして14900Kと比較してもですね。 それくらい拮抗している感じにはなってはいますよ。
本当にfpsが欲しい場面で速かったりするのと、消費電力で有利ですね。

否定的なほどゲームが悪いとは思いません。ベンチはともかくですがゲームにおいてはですね。

265K、気になっていて決めかねているならば悪い選択肢ではないといいたいだけでしたが、RYZEN9000触ったあとでもそう言い切れそうな予感すらしてます。14700K + DDR4-4200 Gear1と72.6nsの時点でもうベンチでもいい勝負するゲームが多くなっているのでゲームで差がつく状態でもない現状にはなっている感じですので。

書込番号：26033217

[Solare]

自分は7950X3Dから9950Xを挟んで9800X3D使ってるのと14900Kから14900KS使ってから285K使った感想です。

片や7950X3Dから性能アップは一桁台と言われてますが、使ってみるとそれ以上の差を感じます。

またOfficeから動画編集に至るまで一連の作業やってみるとシングルスレッドおよびその他の作業でも7000番台から9000番台になって進化を感じます。

片や14900KSから285Kになってベンチで上がったのはCINEBENCHくらいですがゲーム以外でもなんでこんなもっさりするのかわからない物を感じます。

そのあたりUL Procyonのベンチを深く見ていけばある程度想像は付きますけどね。

つまり片やかなり進化してるのに、片や後退してると感じるところが多いわけで、自分はそういうCPUを勧められないといういう話です。

ベンチにこだわるとかの話ではなく自分なりに使ってみた総合的な意見です。

今インテルのマザー買っても次のPanther Lakeではまず使えませんので、発展性もほぼ0ですし変えるときはまた層替えですね。

まるまる１台のPCをこれに突っ込んでコストかけるのもどうかと言うのもありますね。

RyzenならCPU気に食わなくてもかわりは色々効きますからね。

Ryzenの7000番台とインテルの14世代の時は使い方によっては消費電力は高くても確実に快適だと思えるところもあったので、どちらも進められる感じでしたが、悪いけど今のCoreUltraには自分には良いところないですね。

消費電力低いのはRyzenも変わりませんしね。

その10数パーセント改善とか言うマイクロコードが現実になれば少しは評価は変わるかもしれませんけど、今のところはそんな感じです。

まあまあなコストかけてこれからPCを作ろうという人に「悪くない」PCは自分は勧められませんので、自分で身銭を切って試してみたことの結果ですから・・・

考え方はそれぞれあって良いとは思いますが、自分は9800X3Dに関してはここ数年で使ったCPUでかなり良いCPUだと思いますので、買いにくいですが、出来たらそちらが良いですよということです。

書込番号：26033245

[イ・ジュン]

＞Solareさん
言われていることは説明されなくても、レイテンシ72.6nsではメモリ重視系で不利なのは理解できます。

ただ遅い遅いばかりではなく、ZIPの解答は7800X3Dよりもう速いようですし、エンコードもそう。
割と体感できることではもう十分なレベルになっている感じなのも確かですね。

UL Procyonのベンチは知らないですが、参考になるということなら今後暇なときに、、、

ベンチマークにこだわる必要も分かりますのでそれを無視してもいませんが、選択肢から外すほどもう遅くはないのと、ゲームで240Hz以下のモニターで実質十ニ分だと思っていますのと、ここでの趣旨は十分以上過剰までの性能は要求されてもおらず拍子抜けするくらい普通に快適にもう速くなっていますよということですね。

それだけです。

ただメモリ依存度は高いCPUなのでそこは注意で。 XMP設定で使用したいなら8000以上が理想ですね。

余談ついでにですが、、、
今月中には各マザーボードに出てきそうな新BIOSについては、、、正直あまり期待していないです。
理由として、その新BIOSでも電源プラン バランスとパフォーマンスで結構な差があるというスライドを見たので余計に。
私はバランス運用なのでなんだかなぁ、、、まだそんなレベルなんだと。
OSレベルでもまだまだ最適化されているには遠い印象で、いくらコア スレッドあたりの性能が高くても無駄になっているなと感じさせてくれますね。 でも基本的には上がる要因が多いともいえ、実際ゲームのfpsもかなり上がってますので1月の新BIOSが外して現状のBIOSままでも悲観まではしないですが。

書込番号：26033737

[イ・ジュン]

解答、、、

書込番号：26033747

[Solare]

＞ZIPの解答は7800X3Dよりもう速いようですし

20CoreのCPUと8CoreのCPUとエンコード比べてる時点で次元が低すぎですね。

AMDが言ってるらしいけど今はインテルのCPUがダメすぎてRyzenのX3Dが値上がり＆品薄状態なので、安いは武器にはなるでしょうけど・・・

きっちりCore数バランスと最新世代で比べないとね。

シングルスレッド性能が上がったのとAVX512がフルに使えるようになったのも結構な性能差なんだと思います。

書いてるようにCoreUltraじゃなく14世代と7000番台の比較ならインテルも悪くないと思いますよ。

＞実際ゲームのfpsもかなり上がってますので

それ感じてるのはイ・ジュンさんくらいでしょう。

自分を含めてBIOSで変わったのは電源バランスでもなんとか動くようになったくらいで、ゲームベンチは自分は当初から最新マイクロコード迄変わってませんね。

何ならメモリー耐性は落ちてます。

最初から285K買ってこちらで騒いでた人も今はBSOD出て文句ばっかり書いてますね（笑）

あれもCUDIMMの8000だったと思うけど、最新マイクロコードでメモリー耐性落ちてるからだと思いますけど・・知らんけど。

書込番号：26033916

[かぐーや姫]

＞Solareさん
あの人はどこのメモリを？
新バイオス来ました。
切り替えできるようですね。
１４世代よりいいと思うけど。

書込番号：26034116

[Solare]

＞あの人はどこのメモリを？

自分で聞け。

＞１４世代よりいいと思うけど。

ゲームしない人には分からん話だから首突っ込まなくていいですｗ

書込番号：26034148

[イ・ジュン]

＞Solareさん

＞＞実際ゲームのfpsもかなり上がってますので

＞それ感じてるのはイ・ジュンさんくらいでしょう。

それはありえない。なぜそのようなウソを、、、
レビュー時の285K DDR5-8000を、265Kで軽く上回っている現状ですが、、、
電源はもちろんバランスのままで。

ただ私も侮っていたので7800X3Dでも14700Kでも有利さまでなく、感じるという意味ではもう差は無いに等しいほどまででしたので、驚きとともに面白いと感じていたのですが、、、笑
そして上回ることももちろんある。全くいいところがないとはいえない。それが現実ですね、、、
ここまで言わせないで下さい。笑

とりあえず主旨である、12世代と同等までは低くはもうないのかなと。 クロックが低くても。
FF14黄金はメモリレイテンシがかなり効くベンチなので自信ないですがおそらく大丈夫でしょう。
そしてNon-Kのクロック 電力ダウンで 265(ゲーム時 5.0GHz？)と245(同 4.8GHz？)のレビューが。
https://www.gdm.or.jp/review/2025/0113/570663/2

RYZENのCCDx1 SMT無効化させるGameMode同様に 6コア/6スレッドの245はfpsの上限が一段下がりそうですね。

書込番号：26036737

[イ・ジュン]

レビュー時の285K DDR5-8000CL30 4090を、265K DDR5-6400CL52 4080でFF14黄金で上回る。笑

書込番号：26036746

[イ・ジュン]

現在 6400CL52（フルAUTO設定）で レイテンシ 98ns。

書込番号：26036749

[イ・ジュン]

DDR-8000CL30 × CL40 〇

書込番号：26036755

[Solare]

＞レビュー時の285K DDR5-8000を、265Kで軽く上回っている現状ですが、、、
電源はもちろんバランスのままで。

そんな幼稚な話ですか。

https://www.gdm.or.jp/review/2025/0113/570663/2

たとえばこちらの話なら前から書いてますがメモリー6000でその他メモリー整合性とかどういう設定になってるのか分かりませんね。

ああいうのは他のCPUと比べるための物なので一緒に比べてる物と条件合わすのが第一ですね。

そこに出てる14700の数値見ても自分からしたら低すぎですからね。

比較するなら自分でやるのが普通でしょう。

だからそれを言いたいなら自分で初期BIOSと今のBIOSで比べてみて下さい。

自分は初めて使ったときは24H2では動きもしなかったので22H2から始めましたが、その時が一番高く37000でしたけど今は24H2で最大で34000です。

23H2もやってみましたが24H2と変わりませんでした。

清水君がD2D触ってCUDIMMを9000だったかな・・・それで4090で45000くらいなので、そのあたりが良い線だと思うけどね。

そんな比較のために載ってるベンチに競技用マザーでCUDIMMで9000も回して勝ったで喜ぶのも大人げないと思いますよ。

書込番号：26036769

[油揚げおいしい]

気になります。詳しく教えて

書込番号：26037095　スマートフォンサイトからの書き込み

[油揚げおいしい]

あなた誰？
私の真似しないでよ！！！！！！！！！！

書込番号：26037100　スマートフォンサイトからの書き込み