レンズすべて クチコミ掲示板

エクステンダーが使えないのが残念です

[☆きらり]

なぜ、RFのエクステンダーは、一部の単焦点もしくは100-500mmしか使えないのでしょうね。
この70-200mmあたりに使えてこそ、意味があるような。作りからして出っ張りがあって、使えなくなっているようですが。
100-500mmにあえて1.4×や、2×にして使う必要があるのでしょうか、重くなるし、かげろうの影響を受けやすいし。

その点、EFシリーズは、エクステンダーが使えるので、使い勝手が良かったで、いまだRFの望遠系は買おうという気になれません。
もう70-200mmあたりに使えるエクステンダーは用意しないのでしょうね、開発チームに聞きたいところです、なぜ？

書込番号：23998565

[カメラど初心者]

これからキヤノンが出すかもしれませんし
ケンコー
若しくは中国メーカーが出すかもしれません

ボディやレンズが新製品だと
オプション類の拡張性の低いのは仕方ない事です

書込番号：23998575　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆きらり]

カメらど初心者さん、早速コメントありがとうございます。
たぶん、もうRFシリーズとして出しているので、Canonは70-200mm用には作らないかと。
作るとしたら重複してしまうので、最初に出してきたエクステンダーの意味がないですし。

サードパーティの品物は、やはりすべての機能が有効になるとは限らないので、避けたいのですよね。
持っていったはいいが、いざという時に、使えないというのは一番、困るので。

書込番号：23998583

[多摩川うろうろ]

☆きらりさん

＞なぜ、RFのエクステンダーは、一部の単焦点もしくは100-500mmしか使えないのでしょうね。

RF70-200mm F4 L IS USMはものすごくコンパクトです。
レンズの先端からカメラ側ぎりぎりまでレンズが配置されています。
コンパクトな設計にするには仕方がないのでしょう。

このレンズにテレコンを付けるくらいなら、初めから100-500mmを買ってくださいということでしょう。
大きくてもいいのなら、EF レンズがありますし、EFならエクステンダーが使えます。
選択が色々あっていいではないですか。

書込番号：23998638

[with Photo]

＞☆きらりさん

70-200�oは小型化で全長が短いため物理的にエクステンダーが装着できないのだと思います。
　　
f2.8にかんしかはインナフォーカスタイプも後々出すのではと噂された記憶がありますが。

小型化するのは悪くないですけど、EFの流れで考えてもエクステンダー装着可能であるべきだったと思いますし、RF800�oに2倍装着してf22になっても測距範囲は減るけどAF可能ですから、小型化と並行してエクステンダーありきで設計すべきだったと思いますね。

結果的に新たなエクステンダーを出さずに装着可能なレンズを出すのではと思います。

書込番号：23998646　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞このレンズにテレコンを付けるくらいなら、初めから100-500mmを買ってくださいということでしょう。

私もそういうことだと思います。
でも、それならRFレンズ全体の供給はしっかり確保して欲しいですよねぇ。

って、私はそんな高価なレンズ買えませんけど（汗）。
もう望遠で撮ることもまずないし…。

書込番号：23998731　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

( ￣▽￣)b☆ いいこと思いついた！



■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆_ _)b えくすてんだ内蔵ボディ…

書込番号：24000247　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

見せてもらおうか、えくすてんだ内蔵のボディとやらを(｀・ω・´)ゞ

書込番号：24000258

[てるてるアフロ]

くだらないレスやめて

書込番号：24000794　スマートフォンサイトからの書き込み

[JB64W]

＞☆きらりさん
＞一部の単焦点もしくは100-500mmしか使えないのでしょうね。
このレンズは300ミリからでないとテレコン使えませんね。
100−290くらいの時は多分後玉が干渉するのでしょう。
中途半端な純正テレコンです、しかも価格はEFエクステンダーより高価。

書込番号：24001542

[☆きらり]

JB64Ｗさん、コメントありがとうございます。
まさに「えー！」という感じですね。
100-500mmも使えるとあるけれど、本当に中途半端ですね。
それにしては高いし。要は一部の単眼望遠を利用するプロ向けなのかな。
一般性を考えているのでしょうかね。RFシリーズのPRに熱心だけれｄ、どうもなあ、と思ってしまいます。

書込番号：24001574

[☆きらり]

誤字あり失礼しました。ちょっと怒り気味だったもので…
高価なものですし、一気に入れ替えなんて、できませんし、少しずつレンズもEFから換えていければ、なんて夢を見ているのにめげますよね。
プランにあうような（まああくまで自分の撮影スタイルではありますが）望遠系ズームレンズを望みます。

書込番号：24001579

[snufkin51]

R5利用者はクロップで対応可能という解釈かもしれませんね。
光学的extは周知の通りF値が落ちますので。
個人的にはext不可よりレンズ構成から蛍石が消えてるのが気になっています。
明日届きますが、しばらくEFの�U型と比較してからどちらかを売却する予定です。

書込番号：24011580　スマートフォンサイトからの書き込み

[白犬ぽち]

＞☆きらりさん
　お世話になります。自分はRF70-200　F2.8を持っています。このレンズにもつけることができません。これは、鏡筒を固定ではなく可動式にした弊害のように思えます。でも、そのおかげで持ち運びが便利なので、相殺になっていると思いますが…。
　RFのテレコンですが、100-500で使用すると確かに300mmからしか取り付けることができないため、持ち運びには不便です。しかし、使用するうえでは、1.4×で420mmから700mm相当となるため、望遠域が不足しているときだけ使用するので、あまり不便は感じません。たぶん、レンズとの接続部分が飛び出しているために、いろいろな制約があるのだと思います。しかし、ソニー、EF、シグマ、タムロンと多くのテレコンを使っていましたが、それらと比較すると画質の劣化がほとんどないことが分かります。また、速度の低下もほとんどありません。このテレコンも使用するレンズを制限することによって、不便さとの相殺で、画質とAF性能を得たのだと思います。
　

書込番号：24020932

250mm域と300mm域に大きな境界が有る

[カメラど初心者]

後方フラッシュが光らない
シャッター押すのが早過ぎ？
次も光らない
3-4回に1回しか光らない（汗）
後で気が付くが
線路レールを圧縮したくて300mm域で撮り
シャッター速度が1/320秒に自動制御され
HSS発光の連発でフラッシュがオーバーヒートしたのだ
Mモードか？
250mm域で撮れば回避できてた

フラッシュはオーバーヒートさせてしまえば
５分間ほど全く使え無いが多いが
Godox製はチャージ時間が10秒と遅くなるだけで
発光し続ける
Godox V1のバージョン1.04は
オーバーヒート耐性も高く
オーバーヒートチャージ時間も6秒と早い

書込番号：23997771　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

倉吉線廃線跡の竹林ですね。
いつか、山守トンネルを含めて訪れてみたいです。

モデルさんを樹木とレールであえて串刺し構図にしたのには何か理由がありそうなんですが、なんでしょう。
上半身だけでなく下半身も背後から光らせても面白かったかも。
オーバーヒートはちょっと残念でしたね。

多灯ライティングはここ20年くらいやっていないので、ちょっとうらやましいです。

書込番号：23997814

[with Photo]

EXIFもないし、圧縮しすぎなのか画質が悪くピントが合っているかもわからない。

レンズよりフラッシュに口コミ立てた方が適当に思えるな。

書込番号：23998039　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

ポトレはやらんけど、この場所は魅力的！

書込番号：23999202　スマートフォンサイトからの書き込み

[有職転生]

せめてピントぐらいまともに合わせろよ。
このサイズで鮮明さ失ってる・・・・

書込番号：23999358

[しぼりたてメロン]

ピントが合ってないというより、
手振れでボケボケ写真に仕上がってるのはこのスレ主の真骨頂ですね┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

このスレ主が撮るポトレは
協力してくれたモデルさんへのリスペクトは皆無に等しい・・・(´・ω・｀)

書込番号：23999550

[りょうマーチ]

あーあ(笑)

モデルさん、可哀想に。

ピンぼけ あーんど 手振れ あーんど 感度ノイズ



しつもーん！

どーしてHSSにしたんですかー？
いつもドヤ顔の構えに自信あるんでしょ？



手振れ補正レンズ、AFしっかり使って、RAW現像でトータルあと四段くらい「は」もろもろ落としてちゃんと写るんじゃないっすかー？



も１つしつもーん！

そもそも、ピンぼけと手振れしてるの判ってる？

書込番号：23999739　スマートフォンサイトからの書き込み

[少年ラジオ]

>>シャッター速度が1/320秒に自動制御され

>>250mm域で撮れば回避できてた

んん？？どういう意味かちょっとわかりませんが・・。

気になるのが、全体にかなりアンダーなこととバックライトはフル発光？
強すぎます。
肩のあたりに集中してギラギラ！

衣装が厚手の生地では真後にライト入れてもあまりきれいなシルエットにはなりません。
光量を抑えてモデルの斜め後ろからクロスライトにして柔らかなドレープを表現するのが得策かと思います。(*^^*)

書込番号：24000259

寄れない！

[KiyoKen2]

X-A5　XF27ｍｍ最短開放	パナソニックG5　20ｍｍｆ1.7最短開放

絞りリングもWRも無くていいから寄れるようになったら良かったのにな〜
と個人的に思いました。
APS-Cでは構造上無理なんですかね（わかりませんが）

XF27ｍｍとマイクロフォーサーズのG5と20ｍｍｆ1.7持ってますが20ｍｍのほうが寄れて使い勝手も写りも良いように思います。
作例の場合は完全に20ｍｍで撮ったほうが好みです。
ただFUJIの色がほしいのでXF27で撮ることが多いのですがやはり寄れるようにリニューアルしてもらいたかったです。

というわけで27ｍｍを新しく更新する気になれないかな〜
0.2ｍくらいまで寄れれば検討したんですが・・・

書込番号：23993000

[カメラど初心者]

寄れない

⇒パンケーキレンズや
F1.2とかの大口径レンズは
最短距離が遠めです

書込番号：23993009　スマートフォンサイトからの書き込み

[KiyoKen2]

＞カメラど初心者さん
くわしいことはよくわかりませんが
X100VはなんかですとAPS−Cでレンズは23ｍｍｆ2.0でパンケーキ並の薄さでも寄れますよね。

レンズ交換式では構造上やはり難しいのでしょうかね。
トンチンカンなこと言っていたらすいません。

書込番号：23993035

[エスプレッソSEVEN]

＞KiyoKen2さん
＞レンズ交換式では構造上やはり難しいのでしょうかね。

そりゃあ そうでしょうね。

レンズ交換の出来る一眼カメラというのは
レンズとセンサーの間に
マウント　と　フォーカルプレーンシャッターのユニット
この二つを挟む必要が有るわけですからね。
（レフ機ならば、加えてミラーのスペースも）

レンズ交換をしないレンズシャッター機とは
設計上の制約は相当違うでしょうね。

書込番号：23993059

[て沖snal]

パナ20mmf1.7 最短距離0.2m 最大倍率0.13
富士27mmf2.8 最短距離0.34m 最大倍率0.1

比べると最大倍率はけっこう違いますね。
明るさも。

以前、単焦点だと0.1倍くらいがむしろ標準的でしたが、近ごろのズームには寄れるものが多いですから比べると不満を感じることになりますね

書込番号：23993241　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

このレンズで寄りたいなら、
フィルターと同様に付けるクローズアップレンズを使うのは有りでしょうか？
数千円で購入可能です。
ただし、マクロ撮影のみになるので
その都度、脱着する必要があります。
また、余計な物を付ける訳ですから、多少なりとも画質が低下したと感じるかも？

書込番号：23993277　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

レンズ交換式でも寄れるものはたくさんありますよ(マクロレンズ以外でも)。

フジのレンズは往々にして寄れないものが多いですよね。
もう少し頑張って欲しいものです。

書込番号：23993567

[kooth]

＞KiyoKen2さん

もっと寄れるレンズは作れると思うけれど、
寄れるレンズって、AFが遅くなる（レンズ移動量が大きくなる）し、
画質が落ちやすくなるのをカバーするのに、高価格の硝材とか凝った設計（サイズ重量増）が必要だから、
フジがこのレンズのコンセプトと合わないと判断したのではないかと。

XCレンズなら、
XC15-45mmF3.5-5.6 OIS PZなら、広角端は13cm、望遠端で35cmで、最安32991円。

サードパーティのマニュアルフォーカスなら、
7artisans 25mm F1.8 25FXB ブラック [フジフイルム用]が最短18cmで最安9900円。

書込番号：23993665

[無学の趣味人]

＞KiyoKen2さん
koothさんも仰ってますが、最短撮影距離を短くするには、
画質の劣化を避けるためにフローティング機構(一部のレンズ群を微調整する)
を入れたり、高価な硝材を使ったりしないといけないので、
小型軽量(安価)なレンズに仕上げるには、あまり寄れないレンズになります。

書込番号：23993840

[yusaj]

海外メーカーだと、画質を担保するために寄らせないものが多いですね。
個人的には、XFにも標準マクロがそろそろ欲しいです。

書込番号：23993986

[酒と旅]

こんにちは

全く同感です。
私は、絞りリングも防塵滴もないよりある方が良いのでが、
これよりも、もう少し寄れる方を優先し欲しかったと思っています。

書込番号：23994097

[KiyoKen2]

XC15-45ｍｍは小型軽量ながらここまで寄れます。AFも静かで早い	XC16−50�U型　こちらも寄れます	XF35ｍｍF1.4	XF27　ほんと寄れないレンズです(T_T)

＞エスプレッソSEVENさん
なるほどです。やはり技術的にも厳しいのでしょうか。

＞て沖snalさん
パナ20ｍｍｆ1.7が神レンズに思えてきます。
この明るさのレンズでそこそこ寄れて写りも良いですからね。

＞okiomaさん
＞その都度、脱着する必要があります。
また、余計な物を付ける訳ですから、多少なりとも画質が低下したと感じるかも？
そこなんですよね。
クローズアップレンズ以前購入したことありますがまさにそれが嫌でつかわなくなりました。

＞kyonkiさん
＞フジのレンズは往々にして寄れないものが多いですよね。
もう少し頑張って欲しいものです。

XC15-45は小型で寄れて描写もよいのでこちらのズームのほうは頑張ってくれたと思います。
XF27ｍっも頑張ってほしかったです。

＞koothさん
＞もっと寄れるレンズは作れると思うけれど、
寄れるレンズって、AFが遅くなる（レンズ移動量が大きくなる）し、
画質が落ちやすくなるのをカバーするのに、高価格の硝材とか凝った設計（サイズ重量増）が必要だから、
フジがこのレンズのコンセプトと合わないと判断したのではないかと。
そうしますとパナ20ｍｍｆ1.7はそこそこ寄れてAFもさほど遅くないですし神レンズということでしょうか。
まぁセンサーサイズが違うのでなんともいえないところではありますが・・・

＞無学の趣味人さん
＞小型軽量(安価)なレンズに仕上げるには、あまり寄れないレンズになります。
あまり高いとまた購入意欲がなくなりますしね。
それに最短撮影距離がかわらなければ1型から更新する意味がなくなりますね。

＞yusajさん
画質も確保しつつ寄れるよう努力してもらいたかったところです。
＞XFにも標準マクロがそろそろ欲しいです。
そうですね等倍マクロ出してくれないかな〜

＞酒と旅さん
同意ありがとうございます。
やはりそこですよね〜
見た目と使い勝手がよくなっても（寄れない）では購入意欲がわきません。


ズームレンズのXF70-300はズームでありながら最短撮影距離のほうは頑張ってくれたのでこちらは評価したいですね。
今後XF35など�U型がでるとすればAFスピードの強化と最短撮影距離を短くするようにFUJIさんには頑張っていただきたいところです。

個人的な意見ですが
XF27ｍｍこれで出すべきではないと私はおもいました。もっと先に出すものあるんじゃないのって思いましたね。
XC35ｍｍにしてもXC23かXC56が先じゃない？？
35ｍｍってほとんどの人がもってるんじゃないのって思いましたし

書込番号：23994248

[KiyoKen2]

すいません
不満ばかり書きましたが
XF27ｍｍの唯一気に入っているのはやはりパンケーキだということです。
X-A5に付けるとこの時期ですとジャンパーの大きめのポケットに入るので持ち出しやすいところです。

書込番号：23994283

[lssrt]

> XF27ｍｍの唯一気に入っているのはやはりパンケーキだということです。

そう言ってもらうためのレンズなのだと思います。
XF27/2.8の方が僅かに薄く僅かに軽いですよね。
全群繰り出しレンズだと思うので、やろうと思えば単に鏡胴を伸ばして
倍率自体は達成できたはずだと思います。

ただXにはXF35/1.4みたいな寄れるレンズが他にあるので、27mmは寄れ
なくてもいいから、薄さ軽さは妥協しない、明るさは妥協するが画質は
XFレベルをキープする、というような発想で設計されているのだと思います。
このレンズに限らず、フジは良くも悪くも優等生的・純正的ではない、
設計目標のはっきりしたレンズが多いです。

と言いつつ僕もパナ20/1.7を以前愛用してましたので、スレ主さんの言いたい
ことは100%分かります。僕もパナ20/1.7の方が結局便利だろうと思います。
ただ、まったく個人的印象ですが、パナ20/1.7は、フジXFクオリティには画質が
やや劣るので、今さら使いたいと思うかというと思わないのもまた事実、
という感じですね。

なので例えば27mmF2のような、既存と異なる仕様のレンズを拡充するのが
一番ユーザーメリットがあっただろうなと思いますね。

書込番号：23994609

[KiyoKen2]

＞lssrtさん

＞なので例えば27mmF2のような、既存と異なる仕様のレンズを拡充するのが
一番ユーザーメリットがあっただろうなと思いますね。

まさにそうですね！
XF27ｍｍ使っていて絞りリングとWRは別になくても困ったことはないですし
もっとやること他にあるだろう！ってのが正直な意見です。

＞パナ20/1.7は、フジXFクオリティには画質が
やや劣るので、今さら使いたいと思うかというと思わないのもまた事実、
という感じですね。

私の場合もやはりそれはわかっていてもFUJIの色が好きなんで使い辛いところあってもFUJIばかり使ってしまいます。
マイクロフォーサーズが悪いのではなく好みの問題ですね。

20ｍｍｆ1.7の描写がいいのはわかるのですが、
なぜかG5+20mmf1.7よりX-A5+XF27ｍｍのほうばかり使ってます。

書込番号：23994706

[ハイペリ]

kiyoken2さん

XF18mmF2 Rを使ってます。
このレンズ案外よれるんだけど、比較するとどれくらいに見えますかね？

書込番号：24002860

[KiyoKen2]

＞ハイペリさん
こんにちは
XF18ｍｍ持ってないので比較できませんが18ｃｍと結構寄れますね！
XF27ｍｍでそこまで寄れれば文句なしです。XF27は34ｃｍなのでまったく寄れません

XF18ｍｍ買ったほうが良かったかな〜

でもXF27ｍｍの薄さが魅力で購入したので・・・割り切ってますが・・・
�U型が同じ最短撮影距離なので1型を持っているので更新しようとは思いません。
新たに買う人は絞りリングとWRが付いたので良いかもしれませんね。

書込番号：24003479

[ハイペリ]

＞でもXF27ｍｍの薄さが魅力で購入したので・・・割り切ってますが・・・
＞�U型が同じ最短撮影距離なので1型を持っているので更新しようとは思いません。
＞新たに買う人は絞りリングとWRが付いたので良いかもしれませんね。

はい。そうなんです。
XF27mmF2.8 R WRは、この薄さと、フジツボフードがとても魅力なんです。
とにかく、コンパクトになるし、手軽さがいいですね。

書込番号：24004963

取り外し不可のレンズフードがすぐに割れた

[ふぁらうぇい]

いつもcanonを愛用しているのですが
広角が欲しく、評判のいいoperaを購入。
5dmark3 とcanonのLレンズ2本とオペラをカメラリュック にいれてたのですが重みだけで一番下に入れてた
オペラのレンズフードが割れました。
修理費は1万ほど、保証期間でしたが自損扱いで保証はきかないとのことでした。
レンズのクオリティ自体には満足ですがフードが弱すぎます。Canonで同じ扱いしてもひとつも割れたことはありません。レンズのクオリティがよくても外せないフードなので強度が弱いのを知っていたら買いませんた。

書込番号：23989733　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラど初心者]

自分の持つ２本の出目金レンズ
フード固定型を見たら
フードは金属製でした
フード固定型は金属製にするべきですね

書込番号：23989737　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ふぁらうぇいさん

残念でしたね。

金属が理想ですが、レンズが大型化してるためか軽量化のためにエンプラを採用してる可能性もあります。

どのような感じに入れてたか分かりませんが、重さが原因で割れたとしたら逆付けフードも割れる可能性はあると思います。

リュックタイプであればレンズ1本ずつクッションで保護する感じに収納すれば割れるリスクは軽減できるのかなとは思いますしレンズ同士が擦れない、ぶつからない工夫は必要と思います。

また、重いものをリュックに入れる場合は下より上の背中側の方が重さを感じないです。

書込番号：23989877　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

フードの目的は光学効果が第一、外力印加からの保護は二次的なものと言えます。

外力に対するフード強度を上げれば、外力は逃げずにマウントへまで到達しますので、
金属にして強くすればよいと言う話は短絡的すぎると思います。

書込番号：23989953

[ふぁらうぇい]

ご参考までに

カメラリュックはクッション材で区切られているタイプ
に入れておりました。カメラボディはレンズをつけたまま
横のチャックから出し入れできるタイプで、レンズ付きボディの上下にクッション材で区切って他のレンズを入れてました。

さらにoperaは買ったばかりだったのでスポンジ素材の巾着に入れてました。それでも割れました。
恐らくレンズフードとキャップの相性かと思っております。
キャップの爪が当たる位置が爪がかかる方向に割れました。
トキナーさんには別売りでよいのでもう少し柔軟性のある素材で爪がないタイプのレンズキャップを作ってもらえたら嬉しいなという感じです。

ちなみにCanonレンズはレンズフードを逆さにつけて1番下に入れてますが強靭です。長いレンズフードだからかもしれませんが。＞うさらネットさん
＞with Photoさん

書込番号：23996955　スマートフォンサイトからの書き込み

全てのショップの方へ。キャッシュバックキャンペーンの意味とは

[lepetitprince0912]

なんだか最近の価格.com上位にいる全てのショップさまたちはキャッシュバックキャンペーンの意味を全く履き違えているようだ。
せっかくの \20,000- キャッシュバックレンズなのにキャンペーンが始まったら \247,000- → \267,000- と突然2万円も吊り上がってきた。
それではキャンペーンの意味が全くない。キャンペーンはショップを儲けさせる為にメーカーがやっているのではなく、消費者が普段より2万円お得に購入できるというものでなくてはならない。
これでは販売店が儲かるためのキャンペーンだ。それでは消費者は買わない。品物は売れないから販売店の売り上げも伸びない。メーカーも困る。結果、名ばかりの無意味なキャンペーンとなっているのが現実。
こういった自分だけが儲けることしか考えていない中でも「いや、ウチはお客様のためにも通常の24万円そこそこで販売します。頑張って数多く売って儲けを出します」と名乗り出てくれる本当の意味での優良店を期待します。
キャンペーンの終わる5月9日までにはこんな価格の吊り上げが収まることを切に願います。

書込番号：23970526　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家�A]

ひょっとしたら
キャッシュバック開始と同時に
ソニー⇒販売店の卸値も
２万円アップだとしたら
ソニーの作戦としか思えない
販売店だっていつ売れか判らないものを
大量に在庫したくないし

書込番号：23970782　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞lepetitprince0912さん

販売店さんも大変みたいですよ。
以前値引き交渉をしたときに店員さんがこの期間は卸値が上がる的なことを言ってました。
実際の価格がキャッシュバックより小さいのであれば、普通にバーゲンを開催してくれた方が良いですよね。
箱にハサミ入れたくないですし。

書込番号：23970787

[エスプレッソSEVEN]

スレ主さんの仰るとおり
よろしくない状況だとしても

果たして
メーカー（＆メーカー系の卸会社）…シロ
小売店…クロ
消費者…シロ

という単純な構図なんですかねぇ。


＞「いや、ウチはお客様のためにも通常の24万円そこそこで販売します。頑張って数多く売って儲けを出します」

という経営姿勢は
例えばユニクロなどのように
メーカーでもあり小売店でもあるような企業の場合の
理想論のような気がしますが。
仕入れ値が同じとは限らないし
発注してスムーズに入ってくるとも限らないから。

書込番号：23970878

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

自然なことだと思うが・・・

書込番号：23970959

[phantomirage]

キャンペーン以外で購入した人々の気持ちにより

書込番号：23970963　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

最近ということでもないのでは？

書込番号：23970966　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

キャンペーン開始時に　安かったのが　在庫が無くなりかけて
メーカー発注したところ　次回入荷分は　前回までと　仕切値が　違う
ということは　よくある話だろうね
商品の争奪戦が始まると　売手市場（メーカー主導）になるはずだから。
ただし　人気のない商品は　キャンペーンしても　そう価格は変わらないよ。

キャンペーンは　メーカー側がするのであって　販売店がするのではない　と思う。
ただし、販売店が独自に　メーカーキャンペーンに引っ掛けて　お得意様に還元することはあり得る。
ジョーシンさんなんか　時々やっているよ（ニコン・キヤノン・ソニー・オリンパス・パナソニック）
以前（２年近く前）　α７�Vのレンズキットが２０万＋キャッシュバックとかあったもの。

書込番号：23970977

[横道坊主]

つうか、安売り店が値上げを始める事で、思い切った値下げが出来ない実店舗を持つ町のカメラ屋との価格差が少なくなると言うメリットがある。
実際値段の変動の少ないソニストなんかは、この時期お買い物券等を組み合わせるとかなり最安値に近くなる。
「よく分からない最安店で買うのは抵抗が有る。本当は町のカメラ屋で買いたいが、価格差が.....」って人の背中を押すきっかけにはなる。

＞いや、ウチはお客様のためにも通常の24万円そこそこで販売します。頑張って数多く売って儲けを出します」と名乗り出てくれる本当の意味での優良店を期待します。


カメラ屋はカメラ屋で

「いや、俺は日頃から頑張ってる町のカメラ屋さんのためにも最安店より少々高くても購入します。頑張って数多く買って儲けさせ支えます」と名乗り出てくれる本当の意味での優良顧客を期待します。
って思ってるかも。

書込番号：23972871　スマートフォンサイトからの書き込み

[Go beyond]

そもそもキャッシュバックが始まったら値段上がるのは昔からの話です。販売店への
利益調整が裏にあるとかないとか言われることもありますよね。

このような売り方の倫理観をどう考えるかはもちろんありますが、この是非とは別に
買い物のタイミングについては変動要素が出てくるため、買い物としての面白みも出
てきます。

パターン通りの値動きがしない場合もあったりでややこしいながらも、キャッシュバック
実施前後、または例年ならキャッシュバックが来そうだからこの季節に買おうとかの攻
防が、醍醐味かもしれません。

キット品なんかはキャッシュバックがあると転売しやすくなるので、この辺はあまり歓迎
できないかな？（最近は少ないかもしれませんが・・・）

＞ウチはお客様のためにも通常の24万円そこそこで販売します。
メーカーはメーカーでこれをいくらで売りたいかって話もあって（販売店＞メーカーなんて
状況があまりにもいびつだとメーカーはあほらしくてその市場を真面目に相手しないし）、
その綱引きですから、正義ってのは色々存在します。

いち早く情報を仕入れて間隙を縫って安く買うのは、自分は悪くないと思いますし、キャッ
シュバック前後はそのチャンスに満ちていると思います。

是非、お買い得品を入手して自慢してくださいな。

書込番号：23973638

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

消費者は賢くないといけない例ですね。

ポイントとかね。他にも惑わすものがあるよね。

書込番号：23973668

レンズ側に手ぶれ補正が必要

[moaiumi]

α7cにこちらを装着して撮影しようと思い購入しました。
α7cにはボディ内手ぶれ補正が付いていますが、このレンズには付いていません。
ボディ内手ぶれ補正だけでなんとかなると思って購入したのですが、やはり厳しいようです
200mmで使った場合はかなり手振れが目立ちます
写りが非常にいいのでもったいないなあというところです
動画で使いたい方にはお勧めいたしません

書込番号：23961534

[HIEN_]

200mmだと手ブレ補正があってもフリーハンドはきついのでは…。
ボディがα7S�Vでも微妙な気がしますよ。
被写体によるけど柵とか台に置いて撮る分には野外でも便利に遠くを映せましたよ。

書込番号：23977773

[moaiumi]

＞HIEN_さん
自分の使い方が主に手持ちでの動画撮影ですので、ジンバル使ったり、三脚に固定したりするような撮影方法は考慮していません
あくまでも手持ちでの感想です
今まで使っていたキヤノンの手ぶれ補正レンズやα6500に手振れ補正レンズを装着したズーム撮影より、明らかに手振れが出ています
50mmぐらいの段階で明らかに違いますので、手持ちで動画撮影をする人にはお勧めできません

書込番号：23978089

[大和鹿丸]

＞moaiumiさん

言われる事に激しく同意です。

ズーミングしつつ、α7R�Wでスキー滑降の動画で使いました。
こちらは停止して滑り降りて来るのを撮りましたがブレブレでダメ。結局iPhone12で撮りました。

スチルの画質はかなりイイとは思いますが手持ち動画では使えません。

またAF/MF切り替えスイッチが無いのもマイナスです。
写りの良さと価格とのトレードオフの関係でしょうかね。

書込番号：23979847　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

カメラボディ側の手振れ補正能力不足が問題なのでは?

同程度の焦点距離域の手振れ補正なしのレンズは
シネレンズを含めて沢山ある訳ですし、
レンズメーカーより、ボディメーカーに改善要望出す方が効果的に思えます。

書込番号：24022041

[HIEN_]

まあ手ブレ補正なしのレンズに「手持ちでブレます」というのは当然なので
エクストリームな局面で使える方がラッキーですよね。
この値段このズームレンジのレンズに対して、
一般論で「レンズ側に手ぶれ補正が必要」という話にはならないでしょう。
24105Gを使えばニーズを満たせる可能性があるかもしれませんね。

日常生活で撮影する分には脇を締めたりその辺のものを利用したりすれば
このレンズを使っていてもある程度ブレを抑えた映像が撮れる、と言っておきます。
ある程度ね。

書込番号：24026282

[orange]

なるほど、タムロンのこのレンズは手振れ補正については弱いのですね。
手持ちの動画撮影には、手振れ補正に強いレンズを使いましょう。

書込番号：24079758

[yezoshima]

三脚がかさばると思いなら軽い一脚を持って歩きましょう。それで解決です。

書込番号：24135371

[okioma]

お気持ちはわかります。
でもこのレンズを悲にしてもね…
そもそも手ブレ補正がないのを承知？で購入したのでしょう？
撮り方を考え直し、対処するしか無いのでは？

書込番号：24135459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞orangeさん投稿:15351件Good獲得523件
＞2021年4月14日 10:13 返信6件目

＞なるほど、タムロンのこのレンズは手振れ補正については弱いのですね。
↑
手ブレ補正は非搭載の旨、このスレの冒頭を含めて何箇所もあるんだけど、またまた早とちり？

書込番号：24135474　スマートフォンサイトからの書き込み

[moaiumi]

投稿に書いてありますが、手ぶれ補正無しを分かって購入しています
α7Cのボディ内手ぶれ補正が強力なのでレンズには手ぶれ補正なくても大丈夫だろうと見込んで購入したのですが、思ったより効いていなかったということを伝えたかったつもりです
よって、このレンズでなくても手ぶれ補正無しのズームレンズは同じような感想になるでしょう

手持ち動画での使用を変えるつもりはありませんので、アドバイスいただいても一脚や三脚を使うことは想定していません
レンズのために撮影を制限されるようであればレンズを使わないだけです
もったいないですが、動画には別の手ぶれ補正付きレンズを購入して使うことを検討しています

書込番号：24135551

[ほoち]

一般的に、
ボディ内手ぶれ補正は望遠側には効きにくいですから手持ちの望遠が必要でしたらたとえ優れたボディ内手ぶれ補正が付いているカメラであっても、レンズの手ぶれ補正が必要になります

買い換えるのが良いかと思います。

書込番号：24135599　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞moaiumiさん

ボディ側の手ブレ補正に期待してなら、
このレンズを悲にしてスレ立てるのは違っているかと思います。
それに関してはどう思っていますか？

書込番号：24135842　スマートフォンサイトからの書き込み

[moaiumi]

＞okiomaさん
たしかにおっしゃる通りですね
レンズが悪いわけではないので、レンズに対して文句を言いたいわけではありません
静止画の写りの面ではむしろ褒めています
自分が言いたかったのは、このレンズに手ぶれ補正が付いていればもっと良かった、それだけなんです

しかし、投稿内容は変更も削除もできないようです
今後は気をつけます

書込番号：24136048

[pmp2008]

＞moaiumiさん

＞自分の使い方が主に手持ちでの動画撮影ですので、ジンバル使ったり、三脚に固定したりするような撮影方法は考慮していません

α7Cでしたら、手持ちの動画撮影で、 アプリでの手ブレ補正が使えますので、一度お試しになってはいかがでしょうか？
次の掲示板をご参照ください。

動画撮影　後処理での手ブレ補正（ジャイロスタビライズ）
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033819/SortID=23717414/#tab

書込番号：24136374

[yezoshima]

始めまして


私は作品として動画は全くやりません（記録だけなんでフルハイでも過剰性能な位）が、最近はα1とか動画機能の充実がすごいですよね。で疑問をひとつ。

ただ、動画の人からは、熱の問題、使い勝手の問題から、レンズもボディも専用機を使うという話が出ています。ちょっと前はVDカメラはセンサが小さく画質が悪く、金になる映画はあえてコスト度外視でフィルムで撮ってスキャンしたそうですが（例えばバットマン、フィルムだと高諧調で5000万画素が出るそうです）、今はセンサがでっかいシネカメラがあるでしょう。

α1なんか80万円ですよね。シネカメラを買う方が安い。なのに、なぜあえてスチルカメラで動画を撮るのですか？そこがよくわかりません。

なお、お題の手振れ補正ですが、OSSがついているSEL70300Gとタムロンをくらべると、300�o ｖｓ 200ｍｍでも1段以上の止め能力差がありましたね。70300は手持ちで簡単にピタッと止まる。タムロンはなかなか止まりません。標準レンズではこの差はわからないのですが。正直70300Gは単焦点買ったんで死蔵状態ですが、少々見直しました。もちろん静止画の話ですけど。

書込番号：24167658

[おはま077]

＞moaiumiさん
α7Cのボディ内手ぶれ補正が強力
との事ですが、a7cとa7iii 比較動画がYouTubeにあがってました、a7cの方が手ぶれめっちゃひどかったです！
手ぶれ補正が強力ってニュアンスが何と比較されてるがわからないけど、a7c の手持ちは見れたものじゃなかった、同じレンズでの比較動画でした、

書込番号：24168787　スマートフォンサイトからの書き込み

[yezoshima]

動画のことはよくわからないのですが、静止画より条件は厳しいと思います。つまりより長い間不規則な運動を制動する必要があるのです。もし画像に揺れがあると船酔い状態になってしまいます。

ジャイロによる光学手振れ補正は、あくまで瞬間の震えをキャンセルするためのもの、1秒以上の周期の揺れには対応していないのではないでしょうか。実際、カメラを振ってみて、手振れ補正が働いてファインダー像がその動きに追従しないなんてことはありません。この周期が大きな動きをキャンセルするるためには、やっぱり最低で手持ちジンバルか一脚がいるでしょう。クリップしていいのならソフトによる事後処理も有効でしょう。

レンズに入っている手振れ補正は、瞬間の震えをキャンセルするためのモノ。だからOSSがあろうとなかろうと、動画撮影にはたいして効果はないのではないでしょうか。（周期が小さなな震えには有効）

書込番号：24181105

[yezoshima]

静止画について、ずっとテストしていますがα7RIIの200�oで自分の実用限界が1/40です。それ以下は歩留まり率が激減する。夜景を考えると少なくとも1/25は欲しいのですが、そこまで達しません。

1/40が出るのは姿勢と握り方を注意し、体が止まるのを待って切った場合。ただ漫然とシャッターを切れば1/400くらいになります。
閉眼片足立ちや、スクワット、腕立てなんかやって、限界をちょっとでもあげないと。で事あるごとに練習をしています。在宅だから、今は休憩するたびに窓の外に向けて数カットはとっているのです。

EOS R5の8段分の補正がうらやましくなります。こちらなら1秒だって切れるはず。

書込番号：24184532

[digijiji]

28-200 Di III RXD 標準ズーム＋望遠ズームで、超便利なレンズで、以前はSEL24105G＋SEL70200Gの2本で撮っていたのですが、このところこちらばかりを使っています。
でもね。目立つんですよね手ブレが。最初はAFの精度が悪いのかと思いましたけど、テスト撮影するとブレないんですよね。でも2000枚ぐらいスナップすると、厳密に見ると半分ぐらいに手ブレがあります。
それを承知の上で、1コマとるところ5コマぐらいづつシャッター切ってなんとかこなしてますけどね。
それでも SEL24240 よりだいぶましというか、ずっと良い仕上がりが期待できるのです。
Tamronはボディ側に手ブレ補正のあるものはレンズ側には搭載していませんね。これは以前からです。ニコンやキヤノン用はレンズに搭載してもSONYにはレンズ側にはなしでした。

これはもう筋トレして使う側の強化を図るべきでしょうか。

書込番号：24243659

[羽右衛門]

コンパクトでリーズナブルなレンズですね。製品としてのコンセプトがそこだから、あえて手振れ補正は入れなかったんでしょうか。α7Cのように小型軽量コンセプトのボディと組み合わせて使うには、うってつけの便利ズームに見えます。

でも、いざ使うと手持ち動画では使いにくいと。手振れ補正の効く純正便利ズームをつけたら重くてバランスが良くない。α7Cのようにボディを無理に小さくしても、汎用的には使えないということの裏返しのように思えます。

書込番号：24243916

[ほoち]

手振れ補正無しにして価格と重量を抑えるという選択肢もあって良いですよね
三脚や、シャッタースピードや、腕や、数撃って手振れ止められる使い方の人にとっては嬉しい選択肢じゃないでしょうか

より汎用に使う方は、85mm越える辺りからはレンズ内手ぶれ補正が必要になってくると思います、純正ではソニーもキャノンもそんな感じでレンズ揃えているのと思います

書込番号：24244942　スマートフォンサイトからの書き込み