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ツァイスレンズもライセンス生産品

秋葉原で何軒かまわったら(6,7店)、どこでもＳＯＮＹのいいうわさは聞きませんでした。ツァイスもタムロ＊製という情報を聞きました。同じモニタでＣＡＮＯＮの製品と比べたら、解像度と違って、画像が悪いのも実感しました。また、手ぶれ補正も他のメーカーと比べて、斜めの線がぎざぎざになりました。そのことをあるお店で言ったら、ＳＯＮＹのオリジナル回路ではないとのこと。結局、ＴＲＶ30を買いに行ったけど、少し頭を冷やすことにしました。

書込番号：390892

本当ですか？全然知りませんでした。誰か知っているひといたら教えて下さい。

書込番号：395550

ツァイスレンズはドイツで生産組み立てしていると聞いてますし、斜めの線がぎざぎざに見えるのはTRV30の液晶がキャノンより高解像度だからでは？テレビで見ると問題ありませんよ。
ソニーよりキャノンの方が利幅が大きいので、お店がキャノンを売りたがっているような感じですね。でもどう比べても同じ価格帯ではTRV30か松下の３CCDがいいです。ただし松下は色再現はいいがTRV30より低感度でSNが悪い。

書込番号：399290

業務

くだらない質問ですいませんが、業務用カメラと放送用カメラとでは、どう違うんでしょうか？池上通信なら＜ＨＬとＨＫの違い＞など

書込番号：386231

[taka99]

くだらない返信ですみませんが、値段が違うのでは？

書込番号：386247

[W_melon_J]

似たような事を某ＡＶ店で言ったのですが　もう池上には
業務機はないのではと言われてしまいました。
ＨＬもＨＫも放送用じゃなかったかなー
私のとこにあるのはＨＣなんですが利益が出ないという事で
発売中止になってＨＬになって再販売されたとか聞いています。

本質的にどこが違うのかよくわかりません。レンズのマウント
がＢ４でないとかも今は同じなんでしょうか？

書込番号：386303

放送用カメラと業務用機の違い・・ですか?
まず、放送カメラですがその時点での新機能や設計上の先端技術によって作られます。メーカーによっていろいろですが他メーカーの最新カメラを睨んだ上でそれと同等かそれ以上を目指して開発しているようです。つまり、新技術の発表の場みたいな・・・でも、もちろん耐久性、部品品質は最高のもので・・と言った感じで業務用機は放送用で培われた技術を安価に・・つまりコストダウンできた段階で移植されるようです。ただ絶対的に違うのは心臓部のCCDチップです。放送用には高価な
FIT型のCCDを業務用機には安価なIT型のCCDが使われています。
チップサイズも放送用は2/3インチ、業務用機の大半が1/2インチといった違いもあります。
画質の違いですが、昔と違って現行機種であれば明らかな隔たりといったものはないです。細かいことを言えばいろいろあるのですが、業務用機もすばらしい画質を持つ機種がありますね。
池上のHLシリーズとHKシリーズですが、HLは放送用ハンディタイプカメラでHKは放送用スタンダードカメラ(つまりスタジオ・中継用の大型カメラ)です。両シリーズ共放送用につけられる名称です。
ちなみに、ソニーでは放送用はBVPと言うシリーズです。
業務用機のシリーズでは、池上はHC・ソニーはDXC等があります。
値段は明らかに差がありまして、放送用は500万以上から、業務用なら150万も出せば高級機になりますね。
レンズマウントですが、昔はB3とB4が大半でして池上がB3を採用しソニーがB4でしたが・・今や池上も発注時にB4マウントで発注可能となりました。つまりほとんどのメーカーがB4マウントを採用しているということになりました。レンズ互換の問題ででしょうね・・・。

書込番号：386953

[W_Melon_J]

現役プロテレビカメラマンさん
いろいろ参考になります。レンズマウントはそうだったのですか。
今は池上にＨＣシリーズが無くてみんなＨＬになってしまったようで
２００万円くらいから放送用が買えるようですが、複雑な心境です。
それから今は業務機もメインは2/3インチだと思います。1/2インチは
やはりそれなりの性能だと思います。カタログスペックは　ほとんど
変わりは無いのですが絵は違うように思います。

書込番号：387229

メロンさん返信ありがとうございます。
たぶんHL45のことをおっしゃっているのでしょう。確かにあれはもともとHC-D45からのブラッシュアップ版で、NHKが大量導入したために放送用規格にあわせてHLと名称変更になった経緯があるようです。安価にして高性能でしたので放送用途に使用してもいいんじゃないか・・ということでNHKは導入しようとしたらしく、それに併せて池上がブラッシュアッ
プを施しHLシリーズに格上げになったようです。ただし、CCDチッブはIT型のままでコストアップは避けたようで200万程度でおさまっています。
欠点は他のHLシリーズの周辺機器は利用できなくて(たとえばCCU・CAなど)専用のものしか使えません。HLにしてHLにあらずの様な感じです。
ただ画質に関して言えば確かに高画質であり、HL55より高感度で切れのいい画を見せてくれます。
ただNHK以外ではプロダクションも含めほとんどが導入は見送っているようですが・・・HL59がほとんどです。

書込番号：388024

あっ・・そうそう。1/2インチと2/3インチのCCDサイズの違いですが、一般的にはこれはダイナミックレンジの違いとしてあらわれます。サイズが大きいほどダイナミックレンジが大きくなり階調表現力が増えます。
あと、業務機と放送用では測定規格が違うのでしょうか・・?よくは判らないのですがスペックでは同等なのに出てくる画が違う・・と言うことはよくありましたね。

書込番号：388055

現役プロテレビカメラマンさんへ：
ご教示お願いします｡先日、PanasonicのHPで、業務用デジタルビデオカメラAG-DVC15のモニターを20名募集していました｡さっそくこちらの希望価格を入力して応募したところ、幸運にも当選し、本体価格が21万1千円で販売という結果でした（今年7月頃に発売開始：メーカー希望小売価格が約43万円)。http://www.sense.panasonic.co.jp/shop/ncpo/monisell/proview/proview.jsp
いろいろ迷ったのですが、結局決断し、付属品を含め総額約25万円の価格で購入手続きをしたばかりです｡HPで、いろいろと製品の性能を調べていくるちに映像素子：1/4型IT-CCD(27万画素)×3とありました。ところが、現役プロカメラマンさんのコメントを見て、1/4型の大きさしかないことが気になりだしてしまいました。私は、10年前のアナログの8ミリビデオカメラから、デジタルビデオカメラに乗り換えるつもりでした。画質を、少なくともソニーのDCR-VX2000を上回るぐらいの良好さがあることを期待しつつ購入に踏み切ったわけなのですが、DCR-VX2000の3CCDは1/3型38万画素×3で34万画素×3です。それを考えただけでも恐怖感を覚えてしまいました｡価格.comのコメントを見てて、画質を決まる要因は、レンズの光学特性、CCDのダイナミックレンジ？
ガンマ、カラーマトリクス？、ブラックストレッチ？、クロマクリップ？など
も重要だと書いてありましたが、現役プロカメラマンさんから判断して、「業務用」に最低限でいいですから値するものだったのでしょうか？今からでも注文が取り消せるものだろうかと迷っています｡誠に勝手ながら、できるだけ早くご教示いただければ幸いです｡よろしくお願いします｡

書込番号：388232

あれ？実名を間違って出しちゃいました。はずかしいので、なんとか変更できませんか？

書込番号：388251

タキシード仮面さん。ご質問ですね?
うーん?むづかしいですねぇ。PD150とMX3000なら画を見ているので答えられるのですがAG-DVC15というのはまだ見たことがないもので・・・。
あくまで想像で・・・ということなら。
パナの新型ですね。これはたぶんVX2000(PD150)をライバルとして開発されていると思われます。よって画質的には同等ではないでしょうか?
後発のものですのでライバル機については研究されていると思われるので同等かそれ以上の性能は持っていても不思議ではありません。
ご心配されているCCDチップサイズの違いですが、1/3と1/4では見た目にはダイナミックレンジ差は感じないのでは?・・・ただMX3000でもあるように感度の不利が考えられます。スペックを見てないのでなんともいえないのですが・・・。
私は個人的に所有しているMX3000には大変満足しているのですが、仕事でつかっている放送用カメラと比べると細かくいえばそれはいろいろとはあります。
あとこの問題とは直接関係ないのですが、映像を映す受像機にも問題がありまして、家庭用のテレビで普通に番組を見ているままの状態だとビデオで撮ってきた映像を映し出すとコントラストの強いぎらぎらした映像になってしまうことが多いです。マスターモニターでPD150クラスの映像を映すとそれはきれいですよ。私は家ではテレビの設定を変えてビデオを見るようにしてます。

書込番号：388338

すいません。AG-DVC15の広告ページをさきほど見ました。感度は問題なさそうですね。期待してもよいかも・・・?

書込番号：388348

現役プロカメラマンさん。
テレビでの映し方次第でも違いがありうるんですね｡ただ、こんなイカツイ機会を、小学校の演劇会に持って行ったら･･･と思うと気が引けてしまいます｡ですが、このまま腹をくくって購入してみます｡本当にご教示ありがとうございました｡

書込番号：388858

皆様、返信ありがとうございます。

書込番号：388892

[W_Melon_J]

>家庭用のテレビで普通に番組を見ているままの状態だとビデオで
>撮ってきた映像を映し出すとコントラストの強いぎらぎらした映像
>になってしまうことが多いです。マスターモニターでPD150クラス
>の映像を映すとそれはきれいですよ。私は家ではテレビの設定を
>変えてビデオを見るようにしてます。

マスターモニターっていくらするのでしょう（笑）
　 私の所のテレビはＳＭＰＴＥカラーバーで４ＩＲＥ
　の調整してます。
日本の家庭のかなりのテレビはこの調整が出来て
　　ないように思います。

書込番号：390344

値段を吊り上げるな！

各店舗へ
値段が日に日に上がっているぞ！
如何いうことだ！

書込番号：385151

そうですね。私もMX3000を買うことを決めているのですが
今のか価格では買えませんね。頑張ってもらいたいものです。

書込番号：387042

私も値段が下がるのを待っています。
欲しいんです。
価格下がらないかな〜

書込番号：387788

ボーナス時期と年末だからかなぁ・・・全体的に値段が
上がってますね。私はあきらめました。次の買い時は
2月頃かなと思ってます(;_;)

書込番号：388015

ＭＸ-３０００本当に製造中止かも

色々検討した末、ＭＸ-３０００にしようと思い、ここの価格リストに掲示している店に安い順に、かれこれ１４〜５店ほど電話をかけまくってみたのですが、どの店も全て在庫切れとのこと。
最初のうちは、それほどまでに人気があるのかと納得していましたが、その内の何店かの人が、「ＭＸ-３０００はもう製造中止のため、なかなか入荷が厳しいんですよ」との回答でした。
・・・横浜のヨドバシカメラも確認しましたが、やはり在庫切れになっていました。（新宿にはあるのかな）・・でも、唯一ビッグカメラだけは置いてありました。
やはり、モデルチェンジ間近なのかもしれませんね。
ボーナスの支給も間近に控えていますので、ボーナス商戦を見込んでの新機種発表もあり得るかもしれませんね。
新機種が発表されれば、ＭＸ-３０００の価格もぐっと引き下げになるでしょうから、逆に狙い目かも・・・う〜ん、でも実際どうなんでしょうね。

書込番号：384268

MX-3000の新型発売で製造中止？と言うのは、MX-3000と同じ映像ユニットを使った業務用DVカメラの「Panasonic AG-DVC15」が新規に発売されたので、誤って流れた情報のようです。MX-3000の製造は従来どおりだそうです。（Panasonicの広報より）

書込番号：429515

それは本当ですか？私が聞いた何店かの店員さんは、「製造中止ですからね〜」と明言していたので真に受けてしまいました。
ここのところの値上がり傾向といい各店舗の在庫状況といい、本当に製造中止かもという素材が揃っていましたからね。
それで私も焦って、つい先日在庫のあったところから購入してしまったところです。
MX-2500も考えましたが、やはりCCDの大きさが決め手となりました。

書込番号：430749

んぎょ〜

しし座流星群の撮影にＶＸ２０００で成功しました。」

書込番号：382977

[W_Melon_J]

デルタ１６さん　ご苦労様　風邪ひきませんでしたか？
私もVX2000と８ノーマル８ミリのCCD-TR280　ノーマルで
２ルクスという感度のもので撮影しましたが　どちらも
光っている流星は撮れました。でもスローシャッターに
しないと普通の星は映りませんでした。
今になってビデオの面倒を見るより肉眼でもっと良く見て
おくのだったとちょっぴり後悔してます。
ＮＨＫの北海道で撮ったハイビジョンカメラで撮ったのを
テレビでみましたが　凄い！　星も流星も降ってきそう。
結局　業務機は使いませんでした。

書込番号：383017

返信ありがとうございます。
う〜んＮＨＫの超高感度ハイビジョンカメラは本当に素晴らしいですね。私は東京の者ですが、結構見えたのでよかったです。メロンさんはどちらですか？

書込番号：386221

[W_melon_J]

デルタ１６さん　こっちは関東某県です。
こっちは家の近くだったのでバックが明るくて今一歩
でした。
で昨日ＮＨＫに電話して聞いてみたのですが　ＮＨＫが
撮ったものを放送する番組は今の所無いとの事でした。
深夜の映像散歩辺りで流して欲しいと思います。
２ルクスの感度の８ミリは２時間で１０ケぐらいしか
映っていませんでした。VX2000は数十ケ-100ケぐらい
でしたか　（スローシャッター１／８秒）

書込番号：386319

家電製品って故障すると修理か更新かいつも悩んでしまう

縦型で始めてﾒﾓﾘｰｽﾃｨｸ付ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ（DCR-PC3)を２年前に買いました。
そしてある時、ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗを落としてしまったのでカメラ屋さんに聞いた所、
全部で50,000円弱の修理見積りとの返事。
いい値段だったので更新するか修理にするのかさんざん迷いました。
バイオやサイバーショットを使っている事もあり更新するならIP7とDCR120
かなあ･･って思っていましたがやはりｱｸｾｻﾘｰや予備ﾊﾞｯﾃﾘを含めると値段も結構な額となるのと今のPC3と比べ私が使う分に関しては際立った嬉しさもないことで修理することにしました。
最近リサイクルやゴミ問題がよく言われますが、結果として貢献できた形となりましたが修理代と新品との価格差によっては新品を買っていたと思います。
部品代は致し方ありませんが技術料といい修理代あまりにも高ければリサイクルやゴミ問題にメーカが結果的に答えていないと思います。また、家電の場合あまり修理先は選ぶ事が出来ないためメーカ見積り額が妥当なのかどこまで本当に修理すべきか分からなければ値引き交渉もまず不可能。

ちなみに私が２０年前の中学時代に機能は問題なかったが大切にしていたせいかステレオのアンプのパイロットランプが玉切れしたのを直すため修理するため玉切れを直すのに豆球100円に対し5000円の技術料を取られた。
おこずかいが少ない中学生だった頃だから余計に寂しかったのを覚えている。
カバーを外し豆球を交換するのに何故、技術料がそんなにするの？
だってお客様が勝手にカバーを外し手を加えると保証対象外となるとか、
修理も出来なくなるかもって書いてあるからそうしたのに。

ちょっと聞き苦しくなってしまい申し訳ございません。
皆さんは、今回のビデオに関らず何かいい方法ってお持ちですか？
参考にしたいと思います。では。よろしく。

書込番号：377324

[FUJIMI-D]

ビデオデッキで同じように思ったことがあります。
以前の機種だったため部品代も高くて､新しい廉価版のビデオが買えそうだったのですが、お気に入りの機種だったので修理しました。
落としたりする危険のあるビデオカメラは、やっぱり保険に入っておくのが､出費を少なくできるのではないでしょうか。

修理する人の立場になって考えれば、修理で売上をあげて給料もらっているのだし他社との競争をしなくていい分野だから、安くする必要もない決まった料金体系になっているようですね。
全くの不動品の場合でもごみにしないで、中古品リサイクルショップに持ち込めば　いくらかにはなります。(ジャンク品になるので値段は期待しないで)

書込番号：377404

[ＮなＡおＯ]

＞ちなみに私が２０年前の中学時代に機能は問題なかったが大切にしていたせいかステレオのアンプのパイロットランプが玉切れしたのを直すため修理するため玉切れを直すのに豆球100円に対し5000円の技術料を取られた。
おこずかいが少ない中学生だった頃だから余計に寂しかったのを覚えている。
カバーを外し豆球を交換するのに何故、技術料がそんなにするの？
だってお客様が勝手にカバーを外し手を加えると保証対象外となるとか、
修理も出来なくなるかもって書いてあるからそうしたのに。

たしかにそうですね。でも私は昔から自分でかえていましたが。
修理センターに部品を買いに行くのもなんだかいいななんておもってしまいました。

書込番号：377605

[W_melon_J]

匡体を開けると保証が無効になるって　法的にどうなのでしょう。
いまだと　その事は販売側が購入時に購入者に告知する必要が
あるのではないかと思います。　今は消費者契約法がありますから。
直接　法的に問題が無いとしても　メーカーの問題行為という事で
追求出来るでしょう。

この頃　普通の商品購入でも法的な行為だと認識される事例が増えて
ます。

書込番号：378152

皆さん、色々なご意見ありがとうございました。
私以外にもやはり同じ気持ちでしぶしぶ修理または新品の購入をされていた様にも感じました。本当、メーカさん何とかしてくださいね。
ちなみにオープン価格もなんと迷惑なものでしょうか。
メーカに聞いた所、価格はメーカ指定できなく販売店に任せお客様に売りやすく価値を決めていただける目的とコメントがありましたが店に行く前にいくらお金を持っていけばいいのか目処すら立たず実は迷惑な感じがする。
ま、それ故にこのＨＰが価格といい製品情報といい大変ありがたい存在であることはいうまでもありません。
オーナさん、皆様方、これからも役立ついい情報をよろしくお願い致します。

書込番号：378626

数年間使用した機器は修理しても他の部分が壊れる可能性もありますので私なら5万円の修理台なら買い換えるでしょうね。
以前、Hi8のカメラを買い換えたときは買い換えるたびに画質（解像度）が悪くなってましたが・・・

修理台ですが年収600万円で年間労働時間が2000時間とすると平均時給は3000円/時間、労働者に払う賃金以外に経費がかかりますから会社としては6000円/時間ぐらいは消費者からとらないと赤字になるでしょうね。
往復の移動時間なども考えるとしょうがないでしょうね。

書込番号：378945