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2K HEVCエンコード番組の他社互換性について

[kawa086]

AQUOSブルーレイやSONYのBDレコーダーは4K放送に限らず2K放送もHEVCでエンコードできる機能が搭載されていますが、HEVCでエンコードしBDにダビングした番組は、他社のレコーダーやプレーヤーでは再生できるのでしょうか？

4K非対応のDIGA（パナソニック）では再生不可能だったようです。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=17080

→4K非対応のレコーダーならHEVCデコーダーが搭載されておらずHEVC映像が読み込めないのは分かりますが、では例えば4K対応DIGAならどうなるか？

どなたか確認されておりましたらご教示いただけますと幸いです。

※カテゴリーを変更して再投稿となります。

書込番号：25864728　スマートフォンサイトからの書き込み

[balloonart]

→4K非対応のレコーダーならHEVCデコーダーが搭載されておらずHEVC映像が
読み込めないのは分かりますが、では例えば4K対応DIGAならどうなるか？

誰もレスしないし、ＢＤ−ＲＥがあったのでやってみた。

AQUOS 4Kレコーダー 4B-C10DW3で２Ｋの劇場版を「2.4倍モード（自動調整）で
DRモード並みの画質をうたう「2K HEVC長時間モードでBD-REに焼いたものを、
DMR-4CT301で再生可だった。最後まで見てないが・・・

書込番号：25867735

[kawa086]

＞balloonartさん

ありがとうございます！
やはりHEVCデコーダを搭載した製品なら他社でも再生できましたか……
大変参考になります。ありがとうございます

書込番号：25867752　スマートフォンサイトからの書き込み

[bl5bgtspb]

＞kawa086さん

参考の書き込み、得られましたね。

という事は、メーカーを超えた再生互換性という点では、
ソニー機の、パナでの４K　DR記録のMMTのままのディスク再生できない点が、惜しい。

ソニー機がシャープのように、対応した。という書き込み、見たことないですですね。

書込番号：25868512

[kawa086]

＞bl5bgtspbさん

アドバイスいただきましてありがとうございました。

SHARPはMMT/TLV再生に対応しているのですね。記録はMPEG-2 TSですよね？
結局どちらで記録するのが良いのでしょうね。私のDIGAはなぜかMPEG-2 TSでダビングしようとするとエラーが生じるのでMMT/TLVにしていますが、今後の互換性を考えるとTSがいいのでしょうか。

書込番号：25868517　スマートフォンサイトからの書き込み

[bl5bgtspb]

https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/42192/

MMT TLV方式は、ありのままの記録が狙い。ハードウェアの負担も低い
MPEG-2TS方式　データを圧縮するので、字幕が一部しか記録できない。

パナの
４ＫＤＲであるから、そのまま記録する。という狙いも確かに。
シャープ、ソニーの
MPEG-2TS方式　互換性が高い。という主張も確かに。


４ＫＤＲ記録の時、
パナユーザは、ソニー機向けの時は、記録モードを変更して記録
ソニーユーザは、パナユーザから受ける時は、記録モード変更を要請

これをすべてのユーザに分からせるのは、無理なんでしょうけど、
（３社まちまちと誤解する人も居るし。）

互換性の事を言うなら、再生の負担の軽いというなら、
ソニーは、シャープのように、再生対応だけでもしてくれれば、
ユーザのためになるのにです。


＞　今後の互換性を考えるとTSがいいのでしょうか。

ご自身が、今後、シャープやソニーに、完全に移行しちゃう可能性が、あるか？
でしょうね。

書込番号：25869284

買い替え 録画データ移行

[takahanasato]

パナソニック　DMR BWT520 からの　買い替えです。
録画データはコードを繋げば出来るだろうと、よく調べず思い込んで、今開封して途方にくれてます。

一旦ブルーレイディスクとかに移して、、しか方法ないですよね？

書込番号：25866300

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

アイ・オー・データ機器かバッファローのダビングに対応するNASを経由して渡すことができます

手間がかかります

機器を買い足すくらいなら予算を足して、ディーガを買い直す方が良いと思います。レグザは買った金額の半値で売れたら良いと思いますが…

それらの方策を取らないのであれば

２台を横に並べてブルーレイ経由で渡すでしょうか

書込番号：25866444　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

BWT520は、LANダビング（お引越しダビング）に対応していないので、
BD-REを2枚使って交互にダビングとムーブバック（いわゆるピストン輸送）をするのが、
手っ取り早いです。

書込番号：25866493

[takahanasato]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞不具合勃発中さん
ありがとうございます。
やはりそうですよね。
今ブルーレイにせっせと移してます。
BD -REもアリですね。時間とお金、よく考えます。
良い勉強になりました。

書込番号：25866516

[bl5bgtspb]

＞takahanasatoさん

ディスクを用意して、ピストン輸送という話が、話題に出ますが、
本当にやるのでしょうか？

新しく買ったレコーダも、いつかは不調になる訳で、
不調になった時に、ＬＡＮダビングやディスク焼き、救済手段が動けばよいですけど。

録画時間ぶんのBD-Rに記録して、ファイリングしておわり。でもよくないですか？
ご検討を。


あと、レコーダを新しく買った＝引っ越し。ではなく、
テレビに、２台のレコーダをつないでの使用もできます。

ダビング１０の番組だったら、ディスクに焼いて残し。
旧レコーダは、カウントが減った状態で、再生専用にテレビに繋いでおく。
という事もできますよ。

書込番号：25866648

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

まずは双方の取説に目を通すことです。

BWT520で制御するので認識が出きなければダビングは不可能です。

BD-REにダビングして運ぶ以外方法はないと思います。

こういうときにSeeQvoltが使えると便利なのですが。

書込番号：25866768

[茶風呂Jr.]

せっかく引っ越したのに、先に引越し先のレコーダーが先に不具合死し、元のレコーダーも移動しているので中身がスッカラカンになることもあります。

自分はコピ1番組は極力同じ番組を2本並列で録画し、メーカー違いのBD-Rにそれぞれ焼いて保管するようにしています。

書込番号：25866950

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

ディーガでブルーレイを作成するなら、REで新しいレコーダにムーブバックしても良いのではないかと思います

ディーガでブルーレイに書き出す時間と、レグザでブルーレイからムーブバックする時間とにもよるけれど、待っているだけなわけだし

ブルーレイには寿命があります。10年とか20年とか

レコーダの光学ドライブは使っていても使わなくても、故障するのは少なくなくある話し

ブルーレイの状況も変わっています。良質なブランク・メディアは入手が難しくなっています。耐久性が低下しているとすれば、作成したブルーレイは見られなくなることも

ブルーレイも固定ディスクもデジタル・データではあるけれど、コピーとムーブで保存媒体を渡っていける固定ディスクに比べると、実体があって専用の再生装置が必要なブルーレイは、期限を定めずに繰り返し視聴する保存場所には向かないのではないかと思います

書込番号：25867511　スマートフォンサイトからの書き込み

[takahanasato]

＞bl5bgtspbさん
＞不具合勃発中さん
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
＞茶風呂Jr.さん
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

皆さんありがとうございます。
録画の断捨離を行い、データを減らしつつ、残したいものはブルーレイへ
ちょくちょく見たいものは　新しいレコーダーへ移す
を実行します(してます)！
ほんと、よく調べてから買わなかった事を反省です！

ありがとうございました

書込番号：25868274

4K出力に意味はあるの？

[メ麺ト盛リ]

4K録画出来ないディーガだけど、なぜか4Kで出力出来る
HDMI出力をオートにして24Pか30Pにすると4Kになるけど、画質が良くなったのか悪くなったのか大差ないからさっぱりわからない

レコーダーからは、いったいどの画質で出力するのがいいのか？

書込番号：25867938　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

見る番組に合わせるのがいいみたいですよ

書込番号：25867940

[湘南MOON]

＞メ麺ト盛リさん

＞4K出力に意味はあるの？

BDを4Kで鑑賞する人は便利

書込番号：25867950

[麻呂犬]

安価に出来る機能は搭載します。

書込番号：25867977　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞メ麺ト盛リさん

4ｋアップデート以前ではＨＤアップデートしてましたよね

ＤＶＤをHD画質にする目的でしたね

書込番号：25868013

[ＭｉＥＶ]

アカを代えて次々と質問。
ネット検索すればわかることばかり。
それにつられる。
真面目に答えるだけ無駄。

書込番号：25868263

2K番組のHEVCエンコードの他社互換性について

[kawa086]

AQUOSブルーレイは2K放送もHEVCでエンコードできる機能が搭載されていますが、他社のレコーダー等では再生できるのでしょうか。

4K非対応のDIGA（パナソニック）では再生不可能だったようです。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=17080

4K非対応のレコーダーならHEVCデコーダーが搭載されておらずHEVCデータが読み込めないのは分かりますが、では4K対応DIGAなら再生できるのでしょうか？

どなたか確認されておりましたらご教示いただけますと幸いです。

書込番号：25864629　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

互換性

＞kawa086さん

２kは問題なく再生できます。（DRであれば）

問題がある場合はディスクの相性、レンズの不良（焼き付け、再生）

４kは各社方式が違うので将来的にどれかに統合するかもしれません

書込番号：25864652

[アドレスV125S横浜]

＞kawa086さん

すいませんでした

HEVC互換が低くなるってありますね

書込番号：25864661

[bl5bgtspb]

＞kawa086さん

HEVCの2K圧縮のディスク記録って、シャープとソニーで出来る記録モードと思います
シャープ限定で質問ではなく、レコーダ全体で、質問した方が良いかもしれません。
質問
シャープ又はソニーで、２ＫのHEVC圧縮記録のディスクが、
４Ｋ対応のＤＩＧＡで再生できますか？


＞アドレスV125S横浜さん

＞　４kは各社方式が違うので

各社違うのではなく、

４K　DR記録の時に、必ず、TS変換して記録するソニーとシャープ

MMTのままも記録でき、TS変換しても記録できるパナ

MMT記録のディスク再生も対応しているシャープ。その再生対応をしていないソニー

ただ、それだけの違いです。

書込番号：25864713

[kawa086]

＞bl5bgtspbさん

ご指摘の通りです。
改めて別カテゴリで質問投稿しようと思います。

書込番号：25864722　スマートフォンサイトからの書き込み

[bl5bgtspb]

＞kawa086さん

不思議と、この話題は、過去、見た覚えがないのです。

４Ｋ対応のシャープorソニー
と、４Ｋ対応のパナＤＩＧＡ
同時に持っている人、なかなか居ないのかな？と、

書込番号：25865119

タイムシフトマシンとM4010との違いについて

[真鯛釣師]

先日、X8900Nを購入しました。
レコーダーも購入しようと、先日皆様方からアドバイスを頂き、最終的にこちらの商品か、M4010のどちらかにしようと思っております。
比較していて分からなかったのでご質問なのですが、
4KZ200にした場合、タイムシフトマシンは使えないという認識で良いのでしょうか？（8900にタイムシフトマシン機能が付いていないため）
また、M4010との違いは4K対応しているかしていないかが、1番大きな違いでしょうか？
目的にもよるのでしょうが、皆さんならどちらを買われますか？

ご教授よろしくお願い致します。

書込番号：25864564　スマートフォンサイトからの書き込み

[六畳一人間@スマフォから]

https://s.kakaku.com/bbs/K0001616670/SortID=25847790/

の継続スレですか？

＞4KZ200にした場合、タイム
シフトマシンは使えない
という認識で良いのでしょうか？

んにゃ、4KZ系でも
タイムシフトマシン機能は
あるので使えるが、
地デジ放送3チャンネルをDRで
録るので、内蔵HDD容量
（タイムシフトマシン領域）を
かなり圧迫しやすいし、
BSやCS放送を主に録るなら向かない。
4K放送をタイムシフトマシン録画
で録れなかったはず。
録画した番組はチャプターの
位置変更はできても、部分削除や
分離結合が出来ないので、いわゆる
CM部分を除いて1本の番組に
纏めたりとかは出来ない。

……等かなり中途半端な仕様だけど
買いますか？

逆にM4010なら、4K放送が受信録画
が出来ないけど、
タイムシフトマシン録画は
BS/CS3チャンネル、地デジ
1チャンネルは専用チューナーで
録れ、かつAVC録画で録るから
内蔵HDDの容量も有効活用できる。
録画番組の部分削除や、分離結合
もできるので、
「レコーダーで録ったらしてみたい」
事はできるはず。
もちろん8900Nからの
レグザリンクダビングの受けにも
出来るので、うちはM4010の方を
奨めるが。

書込番号：25864647　スマートフォンサイトからの書き込み

[真鯛釣師]

＞六畳一人間@スマフォからさん
何度もお答えいただきありがとうございます。
M4010にします（笑）！
しかし、価格が値下がらないですね、、、
もう少し安くなってくれることを祈ります（笑）

書込番号：25864650　スマートフォンサイトからの書き込み

家電屋でいくらまで下げられましたか？

[たぬきの金太郎]

過去最低は40000円ほどですがそこまではいけるでしょうか？

書込番号：25836774

[不具合勃発中]

お店の地域や近くに競合店が有るか否かでも変わってくると思います。
数店廻って、値引き額を聴いた方がいいと思います。

書込番号：25836795

[たぬきの金太郎]

そしてこの機種は、DVD-RAMを再生できないのでしょうか？昔の機種は再生できたはずなのですが劣化・・？

書込番号：25836796

[たぬきの金太郎]

例：DMR-BW1050　https://kakaku.com/item/K0001048324/spec/#tab

5年も隔たりがあるのに、同価格帯エントリーモデルで

１、対応OSでWindowsに対応しなくなっている？
２、サイズ、重量変化なし（同じものを使いまわしで小さくする努力なし？）
３、消費電力はむしろあがっている（エコに逆行）
４、いらないけれどコスト削減のせいかLAN端子x1もなくしている（appleの真似？）
５、Wi-Fi Direct対応もなし？

HDD増量は外部に接続すればいくらでもできますし消せば済む話なのでまさかここまで進化していなかったとは
驚きを隠せませんでした。

書込番号：25836804

[たぬきの金太郎]

＞不具合勃発中さん

ご回答ありがとうございます。それをいっちゃおしまいです。

書込番号：25836805

[不具合勃発中]

>DVD-RAMを再生できないのでしょうか？

↓仕様表にある通り、対応していません・・・DVD-RAMの欄は　−　になっている
https://panasonic.jp/diga/p-db/DMR-2W202_spec.html

仕様劣化と言われれば、そうですけど、コスト削減の結果なのでしょう。
パナソニックはDVD-RAMの開発に関わってるのでRAMを対象外にするのは、
ユーザーからすると？？？となりますが、RAMは既に過去の遺物となっているので・・・

書込番号：25836807

[たぬきの金太郎]

＞不具合勃発中さん
ありがとうございます。物価高ですしコスト削減は納得です。その分HDD容量増やしたりすることはわかるのですが、明らかに進化させようとする意識がゼロですね…テレビ自体がオワコンになってきたから所以なのかあまり利益が見込めない領域なのか定かではありませんが残念としか言いようがありません。

書込番号：25836809

[たぬきの金太郎]

５年前の機種：https://panasonic.jp/diga/p-db/DMR-BRW1050_spec.html　（当時32,000円ぐらいで買いました）
本機種：https://panasonic.jp/diga/p-db/DMR-2W202_spec.html

見比べると劣化具合がよくわかります。。
他にも、旧機種は、（Blu-ray3DTM/BD-LIVE含む）と３Dのブルーレイにも対応（見ないか＾＾；）していますが、本機種は対応していません。無駄なものをどんどんそぎ落としていったのですね。その分物理的に進化した点が価格が安価になったHDD増設だけとは泣けます。

書込番号：25836816

[ありりん00615]

RAMは上位製品でサポートされています。
https://kakaku.com/kaden/dvd-recorder/itemlist.aspx?pdf_Spec013=1&pdf_so=e2

上位製品は指定価格制度を導入している為、交渉不可かもしれません。

書込番号：25836832

[たぬきの金太郎]

＞ありりん00615さん

現在価格COM３位の上位機種：DMR-4TS203

https://panasonic.jp/diga/p-db/DMR-4TS203_spec.html

上位製品も対応していないですね・・・メーカーHPが間違えるはずもないので、
価格COMの登録が間違えているのかもしれませんね。（ある意味死活問題）

しかも生産終了って＾＾；

書込番号：25836842

[たぬきの金太郎]

＞ありりん00615さん
失礼しました。RAMの再生について言われてたのですね。録画と勘違いしていました。
ちなみに最上位機種でも録画には対応せず、５年前の３万程度のエントリーモデルは録画にも対応…
指定価格制度になって価格交渉もしづらくなってPanasonicさん悲しい限りです。

書込番号：25836851

[ありりん00615]

録画対応は2021年までです。もう対応するドライブが無いのだと思います。

書込番号：25836866

[ダンニャバード]

ビデオデッキもいい加減捨てないと…σ(^_^;)

＞たぬきの金太郎さん

DVDRAMとは懐かしいですね。
我が家にも20〜30枚は残っていますが、何年も使ったことないです。
かつてはカセット式のディスクがありましたが、10年以上前に買ったDIGAですでに非対応になってますし、ディスク自体非対応になってしまったことも致し方ない感じですね。
残念ですが時代、ですかね〜

書込番号：25836952

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

テレビはともかくもレコーダが終わりつつあると思います

若年層がレコーダを買うとは考え難いです

定額サブスクリプションがあって権利に課題があるので海外ではレコーダは売れないし、国内でもスマートフォンの６、７インチくらいの画面でテレビ番組を含めた動画を見るのが標準的。インターネットに繋がるところで見たいときに見たいものを見られるのが当たり前かもしれません

レコーダは全自動機かタイムシフトマシンならですが、番組表を気にして録画予約する操作は何とも煩わしい

選択肢があるうちに必要な機能を搭載する機種のご購入をご検討された方が良いのではないかと思います

シャープとソニーは機能が足りない様に思うし、レグザは造って売る気があるとは思えません

パナソニックがレコーダ事業を見直す前に

光学ディスクは寿命があるし、ドライブは使わなくてもブルーレイの読み書きに問題を生じるのは、ここでは少なくなく見る話し

光学ディスクは録画番組の長期保存には向かないと思います。固定ディスクはクラッシュがあるけれど、不安なら固定ディスクでバックアップか、レコーダをもう一台などもあると思います

書込番号：25837096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

進化する要素が無いのでは

ユーザがどんな新しい機能を求めるか。あるかな

持ち出しやどこでもディーガ等が出来ても良いけれど、需要はあれども使う人がどれだけいるか。どこでもディーガならネットワークに要件があるし、外部からの侵入のリスクは増します

4K放送対応の有無、チューナは３個くらい、内蔵固定ディスクは2Tくらいの普及価格帯の機種と全自動機だけに集約して良いのではないかと思います

有線LANが無いと（この機種ではなくとも）無線に問題を生じたときに手詰まりになります

個人的にはWi-Fi Directは要らないと思います

書込番号：25837176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

価格が同じでチューナの数が同じなら

1TBが2TBに増大なら進化とは言えないにしろ強化ではあると思うけれど、有線LANの省略は致命的かもしれません

記憶容量は外付固定ディスクで強化できるし、有線LANは無線LAN化できるけれど（択一は辛いけれど）、無線LANを有線LANには出来ません

有線LANが無いとういうだけでも選ばないかもです

書込番号：25837275　スマートフォンサイトからの書き込み

[noah9999]

ヤマ◯で店頭価格で52000位でした。
ネット価格を提示すると…値引きしても49000位でした。

店員の方曰く…
「ネット価格はそうですが、量販店価格であれば、
安い方です」との返事((((；ﾟДﾟ)))))))

交渉する気にもならず、ネットで値下がりを見てる毎日です。

書込番号：25862314　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

価格.comでの量販店価格最安値は\51,382なので4.9万が安い方なのは間違いありません。

それよりも安い店舗は非正規流通品を扱う店舗なのでリスクが高くなります。

書込番号：25862543

[noah9999]

最終的に…ヤマ◯で42,000円迄値下げしてくれたので、購入しました。
5年保証つけても、当初より安くなりお買い得だったと思ってます(≧∇≦)ъ

書込番号：25863720　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきの金太郎]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
有線LANがなくなることで痛手を被った人はおおい「たいですね。私のリサーチ不足でした。ありがとうございます。

書込番号：25863873　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬきの金太郎]

＞ダンニャバードさん
貴重な画像をありがとうございます。やはり使い勝手が悪い感じでしたでしょうか。ミニディスクのように消えゆく運命だったのでしょうね。

書込番号：25863875　スマートフォンサイトからの書き込み