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補足

2002/10/22 00:12(1年以上前)


テレビ > パナソニック > TH-36D30 (36)

スレ主 今日D30を買った者さん

補足、さして音が気にならないというのは、シアターセットを組む事を意味してます。シアターセットを組むのであれば、テレビ自体の音は問題じゃないと、まぁそういうところですね。ご参考までに。

書込番号:1016263

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JUNKBOYさん
クチコミ投稿数:7794件Goodアンサー獲得:219件 JUNKBOYでございます。 

2002/10/22 00:13(1年以上前)

折角の補足ですから返信で。

書込番号:1016267

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ごみ、え

2002/10/18 21:26(1年以上前)


テレビ > SONY > KD-36HD800 (36)

スレ主 もぐりやさんさん

こんな事があるのかな?ブラウン管の前面のガラスに小さな気泡がそれが日があたればもう少し大きく見えます.又ブラウン管の左右の色彩が,おかしいのです,特に左がいろむらがでています,メイカーサンはブラウン管と前面ガラス変えさせていただきます.だって,皆さんのなかにもありませんか?よくみてください、、、、

書込番号:1009229

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D30かHD900どちらか迷ってる人へ

2002/10/12 11:18(1年以上前)


テレビ > SONY > KD-28HD900 (28)

スレ主 ストロベリーナプキンさん

私は2週間前にD30を購入しました。しかしこの機種、店頭で眺めてる時は気付きませんでしたが左側より3ミリ程薄いゴーストがでてるではありませんか。
DVDでも、ゲームでも、ハイビジョンでも、ソフトによっって左右されますが、確実この症状がでるのでパナサービスに連絡して即交換。しかし交換したテレビも全く同症状がでるので「こんなものですか?」と聞くとサービスマン「こんなものです」と言ったので
「こんなのカタログ及び取説には記述されていません 症状がでなくなるまで交換しつづけてください。仕様であるなら返品します」
で、結局返品してもらい現在HD900になりました。
ダンパーワイヤーが多少気になりますがD30のような症状がでないので満足といったところです。
上記の症状は店頭でもある程度は確認できるとおもいます

書込番号:996278

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にちゃんねらー西園さん

2002/10/13 16:28(1年以上前)

ソニーは低価格の品物と
高価な品物とのクオリティ差が
比例じゃないんだよね、指数関数的に差があるんだよ。

安いものはフナイやシントムよりレベルが下になる。
逆に高いものは民生用でも放送局機並みの超高品位レベルになっているものもある。

簡単に言うと
貧乏人は買わないでくれということだろう。
貧乏人はタイマーでやられちゃうんだよ。

書込番号:998629

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@@@さん

2002/10/13 22:00(1年以上前)

でも放送機でいうところのソニーてのも大したことないよ。
機能とかはいろいろとあるんだけれど再現性が嘘くさい。

書込番号:999193

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HV買いたいさん

2002/10/14 17:56(1年以上前)

ストロベリーナプキンさん、D30のその症状は本当ですか、36型で考えてますがやはり出るんでしょうか。店で見たときは気が付きませんでしたが、じっくり見てると気になるもんでしょうか。
HD900の地上波の映りの悪さ(とい評判)に引き換えてもひどいもんでしょうか。

書込番号:1001060

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およよ?!さん

2002/10/15 11:24(1年以上前)

ダンパーワイヤーのほうが 気になるような?

書込番号:1002522

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およよ?!さん

2002/10/15 11:25(1年以上前)

ダンパーワイヤーのほうが 気になるような?!

書込番号:1002524

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ナプキンさん

2002/10/16 11:38(1年以上前)

HV買いたいさんへ
私が購入したのはD3036型でしたが、DVDのズーム機能や縮小を使って試して
みてもゴーストの幅は変わりませんでした。つまり小さい人物などが映った場合この症状が非常に目立ちます。「千と千尋の神隠し」等のフルデジタル映像だと輪郭の線がはっきりするのでわかりやすいです。
サービスマンは「画質調整などで目立たなくするしかない」と言っていました。
「ダンパーワイヤーをとるか、ゴーストをとるか」の選択の結果HD900にしました。
しかし 付け加えるのならば両者とも「気にしなければ気にならない程度」だと思います。
20万ちかくだして納得できるものを購入するのは難しいものですね・・・

書込番号:1004535

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HV買いたいさん

2002/10/16 21:35(1年以上前)

ナプキンさん ありがとうございます。ダンパーワイヤーはもともとそんなに気にしてないんですが。ところでそのゴーストってのは色のにじみなんですかね。どっちにしても全製品にあるとしたら(メーカーにとっても)かなりの欠陥というか問題だとおもうんですが、メーカーさんはどうとらえてるんでしょうかね。ついでにおたずねしますがナプキンさんは両者の地上波の映りをどう思われますか、もはや問題はこの違い(欲を言えば音もですが)にしぼられてるみたいで、ご意見参考にしたくお願いします。

書込番号:1005401

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うらめしやさん

2002/10/16 23:32(1年以上前)

HD900の方はリビングやAXプロ設定で細かく設定できます。店頭で両者のテレビ実際いじって見てきめた方がいいと思います。
店頭表示ではソニーは大体ダイナミックの設定になっていますので、
画質が荒れて見えます!

書込番号:1005541

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ビクソニックさん

2002/10/17 01:04(1年以上前)

ゴーストではなくリンキングあるいはオーバーシュートでしょう。
リンキングは輪郭の隣に現れるニセ信号です。これはどのメーカーの映像回路でも完璧に取られないもので、輪郭の素直な最近の高画質映像ソフトで目立ちやすい信号です。
オーバーシュートは輪郭にフチどりをつけて見かけ上の鮮鋭感を演出するものです。オーディーオで言うところのBASS,TREBLEあるいはイコライザーみたいなものですね。最近の機種は演出を嫌ってなるべく輪郭を強調しないようなソフトな画に変わってきてますので、おそらく前者のリンキングではないかと思います。うらめしやさんがおっしゃられているように映像調整でソフト側に設定すると目立たなくなると思うのですが。

書込番号:1005782

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スレ主 ストロベリーナプキンさん

2002/10/17 15:22(1年以上前)

HV買いたいさんへ
ビクソニックさんが詳しく説明したとうりです。色のニジミ等のゴーストではないです→建物や人物の輪郭にそって右側2,3ミリぐらいのところに線がでるのです←ちなみにHD900ではどんな画質調整をしてもこの症状は現れませんでした。
気になられてる地上波のほうですが、私のマンションの受信環境ではD30よりは断然HD900のほうがキレイです。ベガエンジンはこころらへんで仕事をしてくれます。
もう一つ(D30の辛口ばかりになるが)画像を横に引き伸ばす際のワイド機能の場合D30の歪みは見るにたえません。ズームで見る場合そんなことはないのですが・・・
以上が直接自宅で両者のテレビを比べた結果です。他のD30を購入した人のレポート読んでもらえるとわかるのですがD30はいわれてるほど地上波はきれいではありません。
D30の良いトコはBSDの色の発色。地上波EPGが二日分使えることだと思いました。ただEPGに関して、Irシステムの関係で「自社製品しか連動しない」という点があります。

付け加えるならHD900のIリンクシステムは犬のDVHSと連動できるようになっていました。

書込番号:1006722

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HV買いたいさん

2002/10/17 20:53(1年以上前)

ストロベリーナプキンさん,ビクソニックさんいろいろとアドバイスありがとうございました。ひところ(店員の薦めもあり)このD30に傾いてたんですが、もういちどよく検証して決めます。地上波についても、店で見た限りでは言われるほどの大差は(私は)感じなかったので。ようするに受信環境によっても多少変わるってとこでしょうかね。(他でも書いたんですが地上波EPGはいまのところあまり魅力は感てじません)

書込番号:1007284

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待ち人来ぬ

2002/09/17 23:55(1年以上前)


テレビ > SONY > KD-36HD900 (36)

スレ主 およねさん

待てるのなら、やはり時期モデル(HD1000?)を待つべきでしょうね・・・。

書込番号:949877

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あぼ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んさん

2002/09/18 06:47(1年以上前)

次と言わず次の次、そのまた次と延々待っていたら?

書込番号:950316

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三浦っちさん

2002/09/18 10:37(1年以上前)

HD900見に入ったら地上波の移りが悪すぎです。私も次期モデルに期待です。次でだめならソニーに見切りをつけます。

書込番号:950506

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どうするか?さん

2002/09/18 20:31(1年以上前)

東芝D3000も視野にいれては?
東芝嫌いですか?

書込番号:951301

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スレ主 およねさん

2002/09/18 21:31(1年以上前)

偽りのD4にはもううんざり・・・・

同感です。個人的にはLAN端子もついてブロードバンド映像が映るといいなぁと思っています。>三浦っちさん

>どうするかさん
 東芝も常に動向をチェックしています。
 今までの製品は黒の締まりが少し物足りませんでした。

書込番号:951434

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aibombさん

2002/09/19 02:17(1年以上前)

>三浦っちさん

これはちょっとお門違いのような気もします。地上波を綺麗に見たいのであれば、
4:3の適切なモデルがいくらでもあるでしょう。
待てば待つほど地上波(アナログ)への注力度は下がってくると思います。
もう既にワイドデジタルハイビジョン用TVに「ほぼ」なっていると考えています。

書込番号:952148

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三浦っちさん

2002/09/19 11:58(1年以上前)

>aibomb さん
地上波とハイビジョン放送は同等に見ようと思っていますので、両方綺麗に映らないと意味ないっす。都心の人はまもなく地上デジタルが開始されますが、田舎の方は早くて後3年またなければなりません。両方見たいとなるとテレビを2台置かなければいけないので、そんな馬鹿な話はありません。あとプレイステーションがRGB並に表示できれば他のメーカーを検討してみようと思います。

書込番号:952528

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aibombさん

2002/09/19 18:14(1年以上前)

同等に、ですか・・・。それは一番厳しい要求条件なのかもしれませんね。
ぼくみたいに名阪に住んでいる人間は楽観的ですが、確かに田舎や東京の
ひとはそうも言ってられないですよね。

ただ、今後のモデルもデジタルハイビジョンTVであることは間違いないですし、
そうなるとプログレ変換(DRC)は避けて通れないかと思います。
となると地上波の画質改善はありえないような・・・?
まさかソニーもいまさら新DRCの開発に力を入れてはいないでしょうし。

確か、2画面表示にするとキレイ!?と言っていた方がいたように思います。
店頭でマニュアルとにらめっこして2画面表示を試されてはいかがでしょう?

書込番号:952941

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SO2Yさん

2002/09/19 23:50(1年以上前)

素朴な質問ですがデジタルハイビジョンTVは
普通のTVより地上波の映りは悪いのですか?
ちなみにプラズマTVも地上波の映りは悪いのですか?

書込番号:953586

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閑話休題さん

2002/09/20 00:52(1年以上前)

三浦っちさんへ

ご要望を満足するTVは現在も、これからも存在しないと思われます。
二律背反という言葉があります。
走査線密度でたとえるなら、大は小を兼ねるかもしれませんが、その逆
はまずあり得ません。地上波表示においては、ハイビジョンTVは既存
情報から、補間すべき画像情報を作っているワケで、どうあがいても、
完璧な補間データを作ることは不可能です。もちろんコストをかければ
補間処理精度を向上させることはできるでしょうが、余命?が明らかな
アナログ地上波表示に取り組むメーカーなんてないでしょう。あったら
そんなメーカーの商品などは買いません。投資判断が間違っていますし
そのコストは、当然他の商品も含め価格に転嫁されているのですから。
それから、アスペクト比に関してはどう考えるのでしょう?画質に拘る
なら、ハイビジョン対応TVでの地上波表示は、およそまともなモード
はないですよ。左右黒帯(おそらく、最も自然)で視聴するのですか?
私には耐えられませんが...。

書込番号:953758

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マシュマーセロさん

2002/09/20 20:17(1年以上前)

ハイビジョンや地上波をきれいに見るには、
ビクターAV−28A2,AV−28DD2
東芝  28ZP37,28ZP57
この4製品の画質が汚く見えるようなら、他の商品買っても多分満足しないでしょう! 
36インチに地上波の高画質を求めるのはまず無理でしょう!
あと真のD4端子は
パナ  D20シリーズ、限定生産のハイビジョンテレビ
東芝  ZX720 D2000
ビクター Z1500 (1500i変換 志は高い)
プラズマなど

書込番号:954945

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散財さん

2002/09/21 07:46(1年以上前)

>素朴な質問ですがデジタルハイビジョンTVは
>普通のTVより地上波の映りは悪いのですか?

36HD800については、KV29DS55の方が、はるかに地上波は綺麗です。
HD800の地上波は、ハイビジョンのオマケという感じです。
オマケだけだったら誰も買わないんじゃないかと思えるくらいひどいです。
ハイビジョンは、ワールドカップサッカーなど、驚くほどきれいですけど。

書込番号:955847

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RRRRさん

2002/09/26 00:32(1年以上前)

> 閑話休題 さんへ

> ご要望を満足するTVは現在も、これからも存在しないと思われます。
> 二律背反という言葉があります。
> 走査線密度でたとえるなら、大は小を兼ねるかもしれませんが、その逆
> はまずあり得ません。地上波表示においては、ハイビジョンTVは既存
> 情報から、補間すべき画像情報を作っているワケで、どうあがいても、
> 完璧な補間データを作ることは不可能です。

私は一昔前(二昔前?)の『プロフィールPRO16×9』のBSデジタルチューナとビデオデッキを繋げてハイビジョン放送、地上波放送を見てますが双方とも全く違和感ありません。とても綺麗です。
専門的な事は良く分からないのですが変にデジタル処理してないからでしょうか?

書込番号:965597

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閑話休題さん

2002/09/27 00:37(1年以上前)

RRRRさんへ

KX32−HV50ですね。私も専門家ではありませんので、間違ってたらごめんなさい
なのですが、マルチ(正確にはマルチポイント?)スキャンモニターですから、

>双方とも全く違和感ありません。

でしょうね。525iは、525iです。
カタログ等では「高倍密化」とか、あたかも高画質で観れるかのような表現がありますが
HD900のブラウン管では表示できないので、1125i変換せざるを得ず、補間処理
のデキもよくないので、奇麗じゃないということでしょう。
ブラウン管にかかっているコストが半端じゃなく違うハズです。今じゃ作れない...。
750p対応を続けてきた松下も、最新モデルではギブアップしましたし、今の世の中、
コストダウンが至上命題なんでしょうね。仕方ないことですが...。

これから景気が上向いたとしても、先の見えている
・ブラウン管(余命5年?)
・アナログ地上波(余命10年未満?)
にコストをかけるメーカーはないでしょう。お持ちのKX32−HV50以上に地上波を
奇麗に表示するハイビジョン対応のブラウン管テレビが発売されることは考えられないと
思います。

「以前は発売されていましたが」と前置きした方がよかったですね。BSデジタル放送も
まだまだ魅力的な番組は多くはありません。大事にお使いください。

書込番号:967454

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RRRRさん

2002/09/27 09:18(1年以上前)

閑話休題さん、ありがとうございました。

> カタログ等では「高倍密化」とか、あたかも高画質で観れるかのような表現がありますが
> HD900のブラウン管では表示できないので、1125i変換せざるを得ず、・・・
> 750p対応を続けてきた松下も、最新モデルではギブアップしましたし、
> 今の世の中、コストダウンが至上命題なんでしょうね。

すみません。もう少し教えてください。松下の最新モデルは750p対応をギブアップしてどうなったのでしょうか?
実はリビングのTVは松下のD20ですが、今秋新発売のD30は地上波放送がかなり綺麗になったと評判で気になってました。

> 「以前は発売されていましたが」と前置きした方がよかったですね。
> BSデジタル放送もまだまだ魅力的な番組は多くはありません。大事にお使いください。

デザインがすごく気に入ってるのでブラウン管の寿命まで大事に使います。
BSデジタルはWOWOW以外はSONY提供の『世界遺産』しか見てません。(というかD−VHSに録画しています)
WOWOWの映画でハイビジョン、5.1chで放送されるのはほとんど見ています。(貧乏性なので・・・)

書込番号:967907

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閑話休題さん

2002/09/28 00:01(1年以上前)

RRRRさんへ

それほど詳しいワケではありませんので、教えるなどというレベルではありませんが。

これまで、松下のハイビジョン対応上位機種は(東芝初代も)、750pネイティブ出力
をウリにしてきましたが、FP50、D30でやめました。実際問題、750pの放送が
ない現状では、宝?の持ち腐れだったと言えるのかも知れません。メーカーとして、今後
の地上波デジタル放送でも、750pは無いと判断するに足る背景があってのことであれ
ば正解でしょうが、であれば、その根拠をカタログ等に明記すべきではないでしょうか?
消費者のためにも。
・根拠があるなら、D20のメリットなしで価格維持は困難
・根拠がないなら、D30のブラウン管はコスト(機能)ダウン版と判断される
ので、触れたくないんでしょうけど。

これまで、地上波(525i)は750p変換表示していましたが、525p変換表示に
なりました。その評判がいいのであれば、下手にアップコンバートしたことが災いだった
だけで、特に地上波対応に力をいれたワケではないのでは?

我々一般人の知るところではありませんが、もし750pが採用されるようなことがあれ
ば、D20買っといてよかったと思うのでは?1125i変換より絶対奇麗なハズです。
さすがのプロフィールプロも、750pには対応できませんし。

書込番号:969121

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RRRRさん

2002/09/28 00:56(1年以上前)

閑話休題さん、またまたありがとうございました。
カタログに書いてあるD4対応という本当の意味がやっとわかりました。
正確にはD4放送まで視聴できるという意味ですね。
てっきりD3放送→D3再生、D4放送→D4再生と思ってました。
確かにD30の説明から750pネイティブ再生という文字が抜けてました。
HD900もD30もハイビジョンはD20より綺麗なので現在は1125iで充分ですね。

> もし750pが採用されるようなことがあれば・・・
早く見てみたいです。

> さすがのプロフィールプロも、750pには対応できませんし。
そのころまで元気でいられるか・・・犬で言うと7歳くらいです。

書込番号:969274

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やっちゃん。さん

2002/10/11 18:27(1年以上前)

現行の地上波をきれいに見たいのであれば4対3のテレビを買うしかありません どんなに性能の良い16対9を買っても所詮加工なんで地上波とデジタルの両方のテレビほ綺麗にみれることはないですよ 現行の地上波はデジタルの16対9では流れてこないんですからどんなに加工しても4対3の綺麗なテレビの画質に勝るのは無理

書込番号:994868

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自分的には

2002/10/03 20:31(1年以上前)


テレビ > SONY > KD-36HD900 (36)

今日初めてHD900の画像見ました。
正直「物凄くきれい!!」って思いました。
BSデジタルの映像のみの視聴でしたが隣に
置かれた東芝の同価格帯デジタルハイビジョン機
とは『雲泥』の差と思ったけどな〜。
おそるべしスーパーファインピッチFDトリニトロン。

書込番号:980180

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RRRRさん

2002/10/05 02:38(1年以上前)

私は電気屋に行くといつもSONYとパナのTVを見比べてます。
HD800の時はD20に比べかなり鮮明で恐るべしスーパーファインピッチFDトリニトロンといつも思っていたのですが、最近HD900とD30を見比べても以前ほど差異が無いように思いスーパーファインピッチFDトリニトロンに恐るるに足らずです。
ていうかHD800とHD900の違いが全くわかりません!

もう画像ではなくデザイン(大きさ、重量)、ブランド等で好きなTVを選択して後悔しないのではと思います。
我が家には上記の中で一番劣るD20がありますが、家で見ている(他と見比べない)限り十分綺麗です。

書込番号:982694

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散財さん

2002/10/10 05:41(1年以上前)

>もう画像ではなくデザイン(大きさ、重量)、ブランド等で好きなTVを選択して後悔しないのではと思います。

きのう、ヨドバシで、ソニーとビクターとナショナルのブラウン管式BSハイビジョンテレビを並べて、同じBSハイビジョン放送をながしてました。
ソニーの画質は、他に比べて、密度が濃いような色です。それに、人の肌に光があたっているときに、ソニー以外は、肌が光って、肌の色自体はわからないのに、ソニーは、肌が光っていても、肌の色自体がわかります。

プラズマテレビを見比べたときは、ソニーより東芝やパイオニアの方が綺麗に見えました。

購入すれば、他の機種の映像は当然見られないから、他との比較はそのうち気にならなくなりますが、できれば良い映像の機種を選びたいです。

書込番号:992470

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RRRRさん

2002/10/11 17:38(1年以上前)

> ・・・できれば良い映像の機種を選びたいです。

私の見た感じでは強いて言えばD30は色が鮮やかでHD900は自然な色合いだったと思います。でもどちらも許容範囲です。
D20とHD800の頃はHD

書込番号:994810

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RRRRさん

2002/10/11 17:47(1年以上前)

すみません。パッドを2度叩いてしまったようです。

> ・・・できれば良い映像の機種を選びたいです。

私の見た感じでは強いて言えばD30は色が鮮やかでHD900は自然な色合いだったと思います。
私はどちらも許容範囲ですが、もちろん好き嫌いがある方もいらっしゃると思います。

書込番号:994821

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やっちゃん。さん

2002/10/11 18:14(1年以上前)

店頭に並んでいるテレビで画像を比べるときはテレビの映像設定を標準にしてからのほうがいいですよ 店によっては画質等の設定を変更して売りたいテレビを良く見せるのが常套手段ですかなりそういうことは多い 家に配達されると他と比べられませんし映りは当然アンテナの性能等の差によって違ってしまうので気づきませんが

書込番号:994852

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最高です

2002/10/10 16:32(1年以上前)


テレビ > SONY > KD-32HD900 (32)

予約してから20日、やっと今日届きました。
2人で来宅、丁寧に設置してくれました。
細かい設定はしておりませんが、すばらしいのひと言です。
問題視されている地上波も、これまで見てきたどんな製品よりも優れています。
地上波の映りが悪いのは、たぶんアンテナ関係に問題があるのではないかと思われます。

悩んでいらっしゃる方の参考になればと思い書込をしました。

書込番号:993139

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釣りキチうえちゃんさん

2002/10/11 17:21(1年以上前)

我が家の32HD900も昨日無事つきました。ギガスで税別21万でした。
日曜に申し込んで4日で着きましたよ。BSアンテナも買ったんですがテレビを設置したらアンテナなくてもBS全部写るので調べたらなんとうちのマンションBSアンテナがすでに付いてた。(笑)ギガスのほうもアンテナの返品にすぐ応じてくれ助かりました。画質は本当に感動モンです!!今日はプログレッシブDVDに接続してロードオブリングを見るぞ!!

書込番号:994774

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