スピーカーすべて クチコミ掲示板

高音再生のポテンシャル

[黄金キャット]

多くのユーザーの方達に支持されている分、賛否両論もあるスピーカーですが、大分エージングも進んで、自室の顔になってきました。

　Web上の他のサイトに、「高音の表現力に一難あり」との評価もありますが、私が肝のアンプにしている ONKYO の CR-N775 では、「 TONE （音質）」の「 TREBLE 」の調整で、好みの音に調整可能です。

　Spotify Connect では、4/6くらいにすると繊細な高音が出ます。
　ビルトインのRadikoでは、高音が強調されているので、2/6に調整すると、丁度良いです。

　ユーザーさんの中にも、様々な音質の好みがあるので、スピーカーケーブルや、アンプで味付けをしてみるのも楽しいと思います。

書込番号：23240870

FYNE AUDIO F500購入

[tohoho3]

KEF Q300(version up)から、FYNE AUDIOのF500に買い替えた。去年の大阪ハイエンドオーディオショウのアクシスのブースで、ちっちゃい筐体の割に元気よく鳴っていたので気になっていた。つい先日、シマムセンに行ったら、送料込み、税込みで9万円ジャストにしてくれたのと、隣に置いてあった税抜き価格20数万円という値札のついたMONITOR AUDIO Gold 100-5Gと比べて断然音が良かった（F500と比べるとGold 100-5Gはすごく籠もった音だった）ので、購入した。

実際に、部屋で聞いてみると、低音不足は否めないが、明るく元気な音だな。高音が耳にささるという感じではないが、明るすぎとも言える。

メインで使っているB&W 683s2との比較動画を作った。

https://www.youtube.com/watch?v=BXcRgWsUeOs

原曲は、

https://www.youtube.com/watch?v=XVij6j5do2A

書込番号：23228041

[あいによし]

＞Gold 100-5Gはすごく籠もった音だった

5Gは雑誌で絶賛だったのですが大人の事情かな？試聴しないとわからない話ですね。

書込番号：23233396

[tohoho3]

あいによしさん、返信ありがとうございます。

F500を最初に試聴して、そのあと、比較のために、ものは試しに高価なブックシェルフスピーカを聞いてみた印象なので、最初のF500の明るい音がすごく耳に残っていて、余計にGold 100-5Gが籠った音に聞こえたのだと思う。上の比較動画でも、F500を聞いた後では、683s2が籠った音に聞こえると思う。

もう一つ、比較動画を録ってみた。

https://www.youtube.com/watch?v=4Xrv-9oaPqI

書込番号：23238808

国産SP何故評価されないのか

[AQUAHOUSE]

それは国産SP聴き込んでないから。日本人特有の外国品ブランド思考かな私は４５年間ヤマハ１０００M ダイヤトーンDS２０００（改）当然アンプはサンスイですが。全部オーバーホール繰り返しながら、金がかかりますが、ここに書き込みの皆さまは、音量はどのくらいで聴いているのでしょうか？当然のこと海外製品も嫌という程聴いています音量上げないで下さいやかましい。国産品の繊細な音いいですね、音量上げて聴くのが最高です山の中で鳴らします。海外製品SP持ってる友達は俺のは鳴らない（悔やむ）メーカー名？確かにジャズ　ロック　向きですが、しかしボリュウム上げた国産SPとは音が違います。車と同じでトルクで直線バリバリ走るV８と国産車の何処でも走れるエンジンの違いですか？ちなみにバイクもヤマハ　車はホンダ　やっぱりMEDINJAPANです。それましたが聴いているのはレコードです皆様方（海外SP）まさか何十万もするCDプレイヤー　空気録音　で聞いてないですよね、これだとSPはある程度の物（国産海外）なら鳴りますよね。皆さん国産SP鳴らしてないですね、国産評価されなくて良かった、このクチコミ見て自分の国産SP自信が持てました。大事に持ってて良かったー

書込番号：23208441

[油 ギル夫]

適宜改行していないから読みづらい。

書込番号：23208465　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

読みづらいです。。
具体的なスピーカー名を比較対象書かないと意味がありません。
アンプもです。

書込番号：23208602

[Musa47]

昔のスピーカーの話をされてもね。。。

書込番号：23208851

[オルフェウス]

意味は分からんが、言いたいことは分かる。

オーディオには個人の主観が殆んどです。
自分の道を進むのはいい事だ。

ただ、俺の後に付いて来い！と読めるのは？
飽く迄、進んでください。

書込番号：23208959

[S_DDS]

オーバーホール繰り返したらもう別物になってませんか？
それにボリューム上げまくって聴力が低下している方の評価を信じろ、といわれても…

自分のおすすめをするのはいいですが、他を批判するのはどうかと。

書込番号：23209063　スマートフォンサイトからの書き込み

[AQUAHOUSE]

聴力の低下？鳴らす環境があるから音量上げて聞くわけですが、オーバーホールご心配無く日本の職人さんに御願いしてますから。アンプはシングルアンプ全て、サンスイ９シリーズたいしたアンプじゃないですが、鳴らすBOXは、けあき板で製作６００LかなDS２０００ユニット移植ウーハーのみFOSTEX古いSPだから良いのです。
ペラペラの穴だらけのSPとはちがいます。あまりSP聴きこんで無いみたいなので、この辺で辞めます。

書込番号：23209973

[黄金のピラミッド]

それは良いスピーカーが少ないからでしょ。

質問者様お使いのスピーカーは　まだまだニッポンが元気だった時代の産物。　　　自らの失策で撤退をしていったブランドが多数ですから。　　物を大切に永いこと使うのには賛成ですよ・・・。

で、何をお訊ねになりたいのか良く分からないのですが・・・　　　音量はヴォリューム７０〜８０％解放の位置くらいで聴きます。

山の中のポツンと一軒家ではないので（笑）　防音・遮音を施した家です。　　　多くの理解出来ない方々には馬鹿にされる環境ですから（笑）　逆に言えば　満足に鳴らせる環境を持ってらっしゃらないので　ｍａｄｅ　in　Ｊａｐａｎのスピーカー事業は衰退したのでしょうね。　


それでも今は　ホームシアターの普及もあり　建物も　そー言うのが増えて来ているので　明るい未来カモですよ（笑）

書込番号：23223583

[Architect1703]

似たようなつまらない釣りスレが過去にありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10433584/
釣る側も釣られる側も、どちらも書いてあることはことごとく内容がない。
評価されないって、いったい誰の評価？　評論家？
評論家の書いていることに一喜一憂するのか。聴いているのは誰？
国産だろうが国産でなかろうが、良いものは良くて、良くないものは良くないだけ。
しかも趣味性の強いスピーカなんかのオーディオ製品は、個人の嗜好に大きく左右される。
国産とそうでないものをカテゴライズして、国産を持ち上げる意味がわからん。

書込番号：23239935　スマートフォンサイトからの書き込み

[AQUAHOUSE]

なかなか上から目線の坊やですね。
国産品　海外製　比べる意味が分からん、分からんじゃなく分かりませんだろ、
海外製　国産　比べるには意味があるんですよー
１００万の海外SP、 ２０万国産SP、同じ音　若しくは、良かったら？
大人は、２０万を選択するんですよ。お金があっても、お金は大事、自分なりの評価ですが、
坊やには、関係ないと思いますが、好きなレコード見つけたので車で山小屋に行き、
大音量で聴きましたが、やっぱ良いわ、YAMAHA DAIYA SANSUI 万歳ですね。

書込番号：23246150

[歌謡大将]

ヤマハNS-5000_1650000円
ダイヤトーンDS-4NB70_1,320,000円
これらは試聴した。

書込番号：23246662

[AQUAHOUSE]

＞歌謡大将さん
そうですか、羨ましいです。
私は田舎に住んでますので（泣）なかなかその機会が無いです。
JBL タンノイ他は　病院長、お寺の住職、喫茶店、友人、定番ですね。
あとマッキンですか、これらは、随分聴かされました。
今欲しくて、たまらないのは、まさしくこれです。
YAMAHA、DAIYA、どちらがお勧めみたいですか。他のSP選択無し。
　　

書込番号：23247118

[Architect1703]

坊やでもお嬢さんでもいいが、まあ承認欲求が強いね。

国産を持ち上げて何がしたいの？　国産買えっていうこと？　そんなの余計なお世話ですわ(笑)
ヤマハにホンダって、どれがいいの？　メーカとして絶賛するほどのものではない。
何故個々の商品で評価しない？　カタナは？　ダブワンは？　知らねーか(笑)
ハーレーだってドゥカだって、メルセデスやBMWだって、個々の製品を見れば良いものを出している。

国産でカテゴライズしてどーのこーの言うこと自体がおかしいんだよ。

書込番号：23247206

[歌謡大将]

遊ぼう
Audi R8 VS Kawasaki Ninja ZX10R X Suzuki GSXR1000

バイクってカーブでクルマより遅くなりやすいのかな
https://www.youtube.com/watch?v=Y2HKBQMQmbw

書込番号：23247261

[AQUAHOUSE]

あれれ今度は乗り物？
BMW ５シリーズ直６エンジン早かったです（乗ってました）
別にバイクや車で語ろうなんて思いません。きりが無い
川崎重工　バーチカルツイン懐かしい
あと２ストSSなど、私はDT１乗りでしたが、
DOHCの４発　流行りました。
もう飽きたー

書込番号：23247390

[歌謡大将]

日本のメーカーでTAD（パイオイア）、FOSTEX、ONKYO
クリプトン（ビクター系）、マイクロピュア、TAOC（アイシン高丘）

海外メーカーを知らない人も多く、ヤマハやONKYOの安い機種を買う人が多いでしょう

昨年秋〜冬に武漢で開催された世界軍人大運動会（軍人のオリンピック）
開会式
ttps://www.youtube.com/watch?v=G130PeQpjJM

書込番号：23247551

[はらたいら１０００点]

日本製少し意識して購入していますが、海外かどうかで分別しないですね
どこのものでもダメなものはダメ、好きなものは好き
そういう観点しかないでしょうね
でもオーディオ機器は車に比較しやすいと思います
その国らしさやメーカーらしさが物に出やすい感じ

書込番号：23262473

[はらたいら１０００点]

１０００Ｍは良い、とうか好き。密閉でベリリウムでヤマハらしく無駄な音色付けが少なく聴きやすい。
ここはヤマハというメーカーの設定色。堅実で正当な方向性はヤマハ品の美点です。
海外、今だとマジコとかB&Wも入る気がしますが、やっぱり強調気味な感じはします。
ただ、それが何だといえば何も意味はありません。たべやすいあっさりラーメンかこってりラーメン
か、それは好き好きで、ラーメン自体はその店主の考え方です。

車類も近いですね、標準的な軸になりえるトヨタ色と海外は競合から自社の色、特徴を良く出して
きています。各社商売、競合のなかで生き抜く方向と自社のポリシーを打ち出してと、それが好みの
ユーザーに買ってもらいたい訴求。世の中の商品はすべて同じでしょうね。
私も一メーカーの人間として、いやというほど市場性を感じます。

私は地産地商も意識しており、基本ジャパンメードを好みます。最近ではTADを入手したり。手持ちでは
ソニー、ヤマハ品も使ってます。それぞれ特徴があって使い分けが楽しい。
海外の化粧品は少し濃いめかもしれませんが綺麗なのも多い。よりわかりませんが、濃いめを普通とか
良いと好む人がいるわけですね。好みと標準値の違いみたいな感じ。

傾くことなく、客観で見ればそれでよいかと。
あっさりラーメンが絶対だという事はないからね。

書込番号：23276206

英国製アンプとの相性は特に良し

[fmnonno]

最近、英国 オーラ・デザイン社　Aura　Evolution VA100�U(MK�U) プリメインアンプを入手し
このスピーカーに接続しました。

薄型のアンプですが、66W(8Ω)あるので出力も十分です。BEATLESやQueenの曲がご機嫌よく鳴ってます。

書込番号：23201635　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

比較のため同じ英国製のモニターオーディオのシルバーRX1と並べてみました。

値段やサイズ差がありますがかなり頑張っていてバランスも良く負けない音で鳴りますよ。アンプは同じAura です。

書込番号：23258679　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

アンプは、あれから同じAura Vitaに変更。バランス接続が出来るので。

USB-DACもS.M.S.L M-200(AK4497EQ)のバランス接続にしてます。バランスのほうがUSB-DACのSN比が高いのでアンプの音量が小音でもハッキリ聴けていいですね。

Auraはこのスピーカーにも合う
PCサイドに設置可能な日立MOS FET搭載の小型薄型アンプでバランス接続が可能な数少ないアンプです。もう中古しかないかもですが、このスピーカーをご利用の方には特にお薦めしておきます。

もし、下記が見つかれば買いたいですね。HiViでも
Bestbuyに選出されてますし。
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201812/29/3327.html

書込番号：24208068　スマートフォンサイトからの書き込み

[トーマスおじさん]

fmnonno様
色々アドバイスありがとうございます。
パワーアンプはaudio phonicsから輸入したhyped
ncore の125Wモデルを使用しています。
アナログアンプにも興味があるのでサンスイOBの方にバランス入力対応の自作アンプ製作を依頼しました。
日立後継のネクサスのMOS FET 使用しているそうです。その方のNCORE の印象ですが非常にクリアな音だが、音が団子状とおっしゃてました。
新しいアンプの方が細かいところまで聞こえるようですので導入しましたら報告します。

書込番号：24234824　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞トーマスおじさんさん
こんにちは。サンスイOBの知り合いがいらしゃるのですね。
サンスイのアンプは5種ほど渡り歩き今は
α907Limitedを愛用しています。丁度先程まで
スピーカーはワーフェデールのDENTON 85thを最近入手したのでエージングかねて鳴らしてました。
デジタルアンプはONKYO A-1VLを別部屋で利用して
ます。

このスピーカーは小型でPCデスクの上におくとニアフィールドで聴け丁度良いサイズです。Auraのように薄型の小型アンプだとPCラック下のキーボード収納エリアに収まるので場所も取らなく便利ですね。

半自作？のアンプ楽しみですね。

書込番号：24238404　スマートフォンサイトからの書き込み

[トーマスおじさん]

fmnonnoさん
ようやくセットしました。本当にデスクトップです。
システムの構成ですが、DACがGustard A18、ヘッドホンアンプをプリにしてHypex Ncoreの125Wに繋いでいます。
家人のいない昼間はゆったりとソファーでYAMAHA NS-B750で、家人が音に煩いのでいるときは音を絞りFyne Audio F 300、夜はHifiman Ananda です。
Fyne Audioは中高音が綺麗に出ます。NSｰB750の柔らかい感じもいいですが。
サンスイの元設計の方ですが、知り合いではないのですが、お一人でアンプ製作修理をされている方です。
商号はイシノオーディオで、小職はフルバランスのトランジスタアンプの製作をお願いしました。
もしご興味があればHPをご覧になられたらと思います。完成はお盆前あたりです。

書込番号：24244108　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞トーマスおじさんさん
こんにちは。イシノオーディオとは千葉のイシノラボさんの事でしようか。

ともかくアンプ楽しみですね。

書込番号：24244705　スマートフォンサイトからの書き込み

[トーマスおじさん]

失礼しました。イシノラボです。
訂正いたします。

書込番号：24244747　スマートフォンサイトからの書き込み

[トーマスおじさん]

Fyne Audio 、予定通り値上げしましたね。
今までCPが良かったのが相応の価格になったと理解します。
お盆休み中、色々機材を追加しました。F300のためと言う訳でもないですが繋いでみてF300のポテンシャルを改めて認識しました。
導入機材はTopping D10b、イシノラボのフルバランスアンプとサンスイAU-a607 MRです。
Topping D10bはバランス接続可能で現在使用中のDACのサブです。
イシノラボの導入経緯ですが以前から使用しているHypex NC122MPについて音が賑やかで音の輪郭がボヤッとしているように感じたからです。響きとか非常に綺麗なんですがね。
一方のイシノラボのアンプですが陰影があり若干寒色系のイメージです。ルネサスのMOS FETを使っているのも要因のひとつですかね。輪郭の滲みはないです。hypexが純米酒だとするとイシノラボのアンプは吟醸酒のイメージです。
サンスイ導入はサンスイのアンプの音が聞きたかったのもありますが、実家にある山水モニター2115に会ったサンスイのアンプを探していたのもあります。
ネットの個人売買サイトで程度の良さそうなのがありましたのでポチッと購入してしまいました。
25年選手ですので一部不具合もありますが聞いてて楽しいです。パワーは有り余るほどです。上級機は重量もありますので扱いも考えると我が家ではこれで十分だと思うました。

書込番号：24338628　スマートフォンサイトからの書き込み

[トーマスおじさん]

fmnonno 様
イシノラボで中古のMOS FET アンプが手頃な価格で出ています。お試しに丁度いいかと思います。
私は実家の半世紀前のアンプもありますのでお腹いっぱいです。

書込番号：24345417　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞トーマスおじさんさん
アンプの紹介ありがとうございます。

PCサイドも置く位置がもうないし、F300はAuraで
十分ご機嫌良いです。

先日LUXMAN L570を購入したので調整部屋のラックにも置く場所がないので(*^_^*)

書込番号：24346074　スマートフォンサイトからの書き込み

[トーマスおじさん]

fmnonnoさん
失礼しました。夜ひっそりと聞くにはいいアンプだと思いました。うちも買ってもいいのですがペースが
早いので。
実家にパイオニアのSA9800がありまして随分使っていないので近々メンテに出そうと思っています。

書込番号：24346358　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞トーマスおじさんさん
パイオニアのSA-9800は
私の実家でテクニクスのSU-2300セットを買ってもらった頃にでていた70年代の高級機だったかと。
メンテが出来ると良いですね。

書込番号：24350161　スマートフォンサイトからの書き込み

地味に良い

[etsutaka]

買ってしばらく経って、感じ方が違ってきました。

　このスピーカーは、外装で損していると思います。
日本人向きでないと思います。ＯＮＫＹＯのように、こだわっていればかなり違うと思います。
　　ただの塩ビのシートを貼っただけで、いかにも安っぽいです。
イギリスの友達によるとイギリスの気風で、余計なことにお金をかけないそうです。
ケンブリッジオーディオのアンプの中がスカスカでちょっとした話題になっていますね。
写真を見たらびっくりしますね。中華のデジアン？という感じですね。

　このスピーカーの音は値段相応だと思います。
5万円クラスにはかなわないが、2万円以下よりはかなり良いと思います。
解像度はそこそこあるし、音色もくせがなくききやすいです。

書込番号：23102287

[達夫]

こんばんは。お疲れ様です。
｢イギリス人が聞き上手なのは本国に偉大な作曲家がいないからだ｣なんてシニカルなジョークもありましたが。
比較的、低予算でオーディオ組み音楽を楽しむのをバジェットHi-fi (オーディオ)と言いましたね。
無駄を省き良い物(値に関係なく)を長く使う英国流なんでしょうね。

書込番号：23103368　スマートフォンサイトからの書き込み

吸音材を入れてSPケーブルを変えたらさらに良くなりました

[とにかく暇な人]

中古で4千円ちょいで買ってきたSC-M37を
https://bbs.kakaku.com/bbs/20443311330/SortID=23064935/
で書いたようにバスレフポートを塞いだ後に吸音材を入れ、さらにスピーカーケーブルを変えたら、音がさらに良くなりましたので報告させていただきます。
このスピーカーは箱鳴りはほとんど感じなかったため、吸音材はスピーカー内全体に手芸用の綿(約250円)をモフモフになるまで軽く入れて見ました。

バスレフポートを塞いだ時は低音のボアボア感が無くなってまともに聞けるスピーカーになったと思ったのですが、今度は、低音にしっとり感が出て来て、上品な低音が出るような感じがします。
低音の量感が落ちたり、超低域の伸びが無くなった感じは殆どありませんので、通常の音楽なら、サブウーハー無しで十分聞ける低音が出ていると思います。

スピーカーケーブルについては、1m約400円程度のスピーカー専用ケーブルを3m購入して、半分の約1.5m×2に切って付け替えたのですが、芯線がAP20dに付属してきたケーブルの2倍以上程度の太さがあるようです。
AP20dにこのケーブルを接続する時は芯線が太くて30分ぐらい格闘して、やっとの思いで満足できる状態で接続する事が出来ました。
音の変化はきちんと比べていないので確実な事は言えないのですが、もともと繊細な音が出るSC-M37の音がもう少し繊細になったような気がします。
これまでは、スピーカーケーブルを変えて音が変わったというように体感した記憶はなかったのですが、今回は少し変化を体感できたような気がします。

それと、現在のSC-M37のグラフィックイコライザーの設定を参考までにアップさせていただきました。

書込番号：23095162

[忘れようにも憶えられない]

とにかく暇な人さん、こんにちは。

とにかく暇な人さんは、よくいるオーディオマニアのように既存の常識にとらわれず、色々工夫されているので、その工夫や考えかたを興味深く拝見しています。

ただ、ケーブル長1.5m程度であれば、スピーカーケーブルによってヒトが聴き分けられるような差は発生しません。ここでは詳述しませんが、私の過去スレにはたくさんありますし、大昔からの論争のネタです。なので、「今回は少し変化を体感できたような気がします」とおっしゃるのは、文字通り気のせいだと思います。ただし末端処理（接触抵抗）は影響しますので、よく注意してください。

とにかく暇な人さんはこうした回答をうのみにせず、ご自分が納得されるまで調べたりされる人だと理解していますので、今後お考えがどうなるのか、興味を持って待ちたいと思います。

書込番号：23095324

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
コメントありがとうござます。
スピーカーケーブルを変えて本当に良くなったかどうかは確かに分かりませんが、デジタルアンプだからではないかと勝手に思っています。
それと、AP20dの付属ケーブルは本当にしょぼいので、見た目だけでも1200円を出したかいはあったと思います。
因みに、スピーカーケーブルを付け替えてNS10MMとSC-M37を切り替えるつもりだったのですが、それは無理だと分かったので、NS10MMをどうやって活用するかという目標が出来ました。
尚、4千円や5千円のスピーカーでここまでこの掲示板で遊べるとは思ってもいませんでしたが、お付き合いしていただいた方々に大変感謝しております(笑)

書込番号：23095379

[ドッドコムＣＤ]

＞とにかく暇な人さん
こんばんは

お・・次のステップ？？ＳＰケーブルですか。

私は交換したことなく、もう３０年同じケーブルを使ってるので、変化があるかどうかは
わかりません。これは個人の感想で、変わったならば変わったんでしょうね。
接地面を増やした方がよいとか、メンテナンス（端末の再処理）はやったほうが良いとかは
よく聞きますが・・・
高周波なら損失とかが著しいので、目に見えて分かると思いますが、可聴帯域ではどうでしょうね。
でも、面白味はあると思います。グライコの設定も以前より平坦になってきましたね。
この辺りもいい感じだと私は思います。

じっくり聴きこんで、(･_･?)と思った瞬間を大事に、またそうなれば。。いいと思います。

書込番号：23096160

[とにかく暇な人]

＞ドッドコムＣＤさん
http://avctnegy.music.coocan.jp/tech/size.html
を見つけたのですが、3mのケーブルで20KHzで一番損失している4.0mm^2の平行2芯タイプのケーブルの損失量0.04dBなので、殆ど判別不能でしたね。
ただし、既に買ってしまったし、見た目もいいので、このままにする事にしました。

書込番号：23096478

[ドッドコムＣＤ]

＞とにかく暇な人さん
撚り線の１芯だけを使用した時と、全体を使用した時の音の差

１芯だけの使用時は、全体的に音が歪みます。（接触不良同等か？？）

極端な使用例ではありますが、ＳＰケーブルの音への影響は

０とは言えないようです。

まあ・・こんな使い方をする方はいないでしょうけどね。

一応参考まで。

書込番号：23096565

[Minerva2000]

＞とにかく暇な人さん

システムの各所に音質劣化要因があって、スピーカーケーブル交換ごときでは焼け石に水、の場合には、スピーカーケーブル交換しても効果が感じられず、各所の対策が十分にされていてスピーカーケーブルがネックになっているシステムでは、交換による効果が顕著に感じられる、ということでしょう。

これがスピーカーケーブルの交換で効果があったという人と無かったという人がいる原因です。

システムのレベルを簡単にチェックする方法があります。
CDを再生して何パーセントのCDが良い音と感じられたか、で判定できます。８０％なら８０点、２０％なら20点です。

書込番号：23096573

[とにかく暇な人]

＞ドッドコムＣＤさん
＞Minerva2000さん
スピーカーケーブルの効果は全くないわけではないのですね。
AP20dに付属してきたスピーカーコードは、見た目が一定の品質を保っているように見えないたので、交換を決意しました。
自己採点では、纏めると、
SC-37M(バスレフポート有り、吸音材無し、スピーカーケーブル交換前)->70点
SC-37M(バスレフポート無し、吸音材無し、スピーカーケーブル交換前)->80点
SC-37M(バスレフポート無し、吸音材有り、スピーカーケーブル交換後)->85点
NS10MM(吸音材無し、スピーカーケーブル交換前)->60点
NS10MM(吸音材有り、スピーカーケーブル交換前)->70点
といったところです。
尚、スピーカーケーブル交換による加点は、大甘に見て2点とさせていただきます。

書込番号：23096616

[忘れようにも憶えられない]

とにかく暇な人さん、こんにちは。

見た目は大事ですよね。同意します。

そのサイトに行き当たりましたか。私は昔からケーブル談義をしていて旧来のマニアの皆さまに怒られているわけですが(笑)、主張の根拠として「ケーブルによる音質変化が計算あるいは実測で示されることはほぼありません。それをするとあまりにも変化が小さいことが明らかになって逆効果だからでしょう。」などと言うことがあります。

「ほぼ」と書くのは例外を一つ知っているからで、それがそのサイトの著者です。氏はかつて、個別ケーブルのみならず高級線材の開発まで手掛けていて、マニア筋にはよく知られた人物です。そして関連する電気工学にもお詳しいです。

ただ、お話を拝聴すると、とにかく暇な人さんご指摘の通り "0.04dB" みたいな話なのがナゾです。実はご本人と思われる人物と、昔レス数制限がなかった時分の長大スレで議論したことがあります。「私は音が変わるのは当たり前の世界で仕事をしてきました」とのことで、最近どこかで話題になった表皮効果の寄与まで計算されているのは立派なのですが、「100kHzで0.03dB」でした。（なお、ご本人不在の状況で批判をするのはフェアではないので、批判はしていないつもりです。）

マニアの側が "0.04dB" を以って「やっぱり変わるんだ」と理解しているのかも知れませんが、だとすると、技術立国ニッポンはいずこへ・・・。ちなみに「システムのどこかに音質劣化要因」があってもなくても、ケーブル交換による差は "0.04dB" なわけですが。

書込番号：23096772

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9545093/
を読んで見たのですが、ここでは踏んではいけない地雷を私が踏んでしまったのかもしれないですね。
因みに、私が購入したケーブルは「エントリークラス」と書いてあったケーブルが確か300円弱/mだったのですが、その一つ上の400円弱/mのものだったので、傷は浅いと思っています。
見た目が音の感じ方を良くしている可能性は否定できないですね。

尚、
誤:3mのケーブルで20KHzで一番損失している4.0mm^2の平行2芯タイプのケーブルの損失量0.04dBなので、殆ど判別不能でしたね。
正:3mのケーブルで20KHzで一番損失量が増加している4.0mm^2の平行2芯タイプのケーブルの損失の増加量は0.02dB強なので、殆ど判別不能でしたね。
に訂正させていただきますが、過渡特性等も考えると、私もよく分かりません。

書込番号：23096826

[忘れようにも憶えられない]

とにかく暇な人さん

最近は物事を合理的に考える若い人が増えたせいか、ケーブル論争で炎上するようなことはなくなったと思いますから、「地雷」の件はだいじょううかと。とは言え、直近の「推奨してください」スレなどはそこそこ長くなりましたが。

>過渡特性等も考えると、私もよく分かりません。

件のサイトの著者はプロなので、そこに抜かりはないと思います。過渡特性というのは、要はf特（AC特性）を考えるということですから。著者が計算する「挿入損失」はスピーカーも含めてそれが考慮されていたと記憶しています。

なお、氏が登場する「長大スレ」は、ご引用スレの５倍以上の巨大スレですが、うっかりリンクを張ると巨大すぎる故お叱りを受けるかも知れないので、やめておきます。

書込番号：23096892

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
過渡特性で思い出しましたが、ケーブルには、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E9%9B%BB%E5%AE%B9%E9%87%8F
で説明されている静電容量というものが必ずあるのですが、静電容量が大きいと、無音時から音声信号が急激立ち上がった時等で、音声信号の遅延が起きるかもしれないですね。
この遅延を聞き分けられるかどうかは分かりませんが。

書込番号：23096914

[忘れようにも憶えられない]

とにかく暇な人さん

>静電容量が大きいと、無音時から音声信号が急激立ち上がった時等で、音声信号の遅延が起きるかもしれないですね。

とにかく暇な人さんは、多分フーリエ変換の概念をご存じないですね（ばかにしているわけじゃないので念のため）。

静電容量のみならずケーブルにはインダクタンスもあって、遅延（というより鈍り）の原因になるのですが、鈍るというのは高周波成分の減衰によって起こります。たとえば、カチっとした矩形波は理論上無限に高い周波数成分をふくみます。矩形波がローパスフィルターを通った後に鈍るのは、高周波成分が減衰するからです（SPケーブルも一種のLPFと言えます）。

ヒトは20kHz以上は聴こえないと一般に言われますよね？これは、矩形波が20kHz以上の精度でカチっとしていても聴き分けられないということです（余談・・・かどうか微妙ですが、ヒトは音をフーリエ変換して聴いているようです）。つまり、件のサイトの著者はプロですから抜かりはないのです。

書込番号：23097032

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
>多分フーリエ変換の概念をご存じないですね
フーリエ変換は知っていますが、時間経過によって周波数スペクトルが変化して行く現象について述べているのですよ。

書込番号：23097049

[忘れようにも憶えられない]

おっしゃる疑問は、気持ちはわかりますが、件のサイトでは考慮されているということを、フーリエ変換の概念をよく理解していればわかるはずです。どうも平行線ですし、これ以上の説明も面倒なので、あとはご自分でお願いします。

書込番号：23097124

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
フーリエ変換が時間軸と周波数軸の交互に変換できるのは知っていますが、例えば一曲分のデータを交互に変換するのは計算精度や計算量の関係で現実的には不可能ですよね。
とりあえず、現時点ではここまでとしておきます。

書込番号：23097142

[忘れようにも憶えられない]

私は、とにかく暇な人さんに負けず劣らず親切なので、少し説明を追加します。

>例えば一曲分のデータを交互に変換するのは計算精度や計算量の関係で現実的には不可能ですよね。

アナログの電子部品や世の中の事物は、フーリエ変換という概念を知らぬまま、瞬時に物理法則に従った挙動をします。フーリエ変換は人間が現象を理解するための方便にすぎません。

CRで構成された一次LPFに入力された矩形波が、出力端で遅延されたように見えるのも同様です。人間は頭が悪いので、まず矩形波を周波数分解して（フーリエ変換）、高周波成分を抜き取り（LPF）、残った成分を再構築すると（フーリエ逆変換）、遅延された波形になるので「なるほど」と膝を打つ、みたいな感じです。電気系の人たちは「ラプラス変換」という手続きで問題を解くようで、本質は同じですがより実践的です。

ちなみにSPケーブルの場合は、上記CRの "R" はアンプの出力インピーダンスもしくはケーブル自身の抵抗、Cはケーブルの静電容量ですが、抵抗成分がいずれもたいへん小さいので、可聴周波数への影響は無視できるということです。

書込番号：23097230

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
>例えば一曲分のデータを交互に変換するのは計算精度や計算量の関係で現実的には不可能ですよね。
について、イエスかノーで答えていただけないですか。

書込番号：23097241

[忘れようにも憶えられない]

元々の疑問は、とにかく暇な人さんの

>過渡特性等も考えると、私もよく分かりません。

でしたが、私はよく分かっているという立場です。そして、上記疑問を解決するために「一曲分のデータを交互に変換するのは計算精度や計算量の関係で現実的には不可能かどうか」はどうでもよいことなので、私はイエスともノーともお答えしません。

書込番号：23097476

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
>「一曲分のデータを交互に変換するのは計算精度や計算量の関係で現実的には不可能かどうか」はどうでもよいことなので、
という事を言うのは、数学やコンピューターシミュレーションで実際の問題を解くという問題意識が希薄というより、このような事を全く実践した経験が無いからではないですか。

書込番号：23097493

[忘れようにも憶えられない]

先に「一曲分のデータ」云々は元の疑問の解決にならないという主旨のことを述べました。上のご質問もそれに関連する、つまり本筋に寄与しないものなので、お答えしません。以後同様の案件は無視すると思うのでご承知ください。

ただし私は親切な人間なので、親切になっているかどうかは不明ながら付記しますと

>過渡特性等も考えると、私もよく分かりません。

を解決するのが目的で数学やコンピューターシミュレーションを使う際、賢い人であれば、一曲分のデータを相手にすることは考えないだろうと思います。

書込番号：23097534

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
>一曲分のデータを相手にすることは考えないだろうと思います。
フーリエ変換が万能ではないという事を分かりやすく説明したのですが、理解出来なかったですか。

>数学やコンピューターシミュレーションで実際の問題を解くという問題意識が希薄というより、このような事を全く実践した経験が無いからではないですか。
についてはいかがですか。

書込番号：23097542

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
スピーカーケーブルの静電容量による劣化の問題に使えるかどうかは分かりませんが、
http://www.topic.ad.jp/sice/htdocs/papers/237/237-10.pdf
を見ると、私が瞬時に閃いた「時間経過によって周波数スペクトルが変化して行く現象」というような立場で分析しているようですね。

書込番号：23097568

[忘れようにも憶えられない]

私は親切なので書きますが、上記二つのご投稿の内容は、申し上げた 「以後同様の案件は無視すると思うのでご承知ください。」 に該当すると判断します。とにかく暇な人さんとしては 「ご理解いただけず残念」 かも知れないですね。

書込番号：23097589

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
都合が悪い事は無視するわけですね。

書込番号：23097597

[忘れようにも憶えられない]

ご理解いただけず残念です。

書込番号：23097616

[とにかく暇な人]

私も読み返してみると私の説明が不十分である事を痛感しましたが、
>数学やコンピューターシミュレーションで実際の問題を解くという問題意識が希薄というより、このような事を全く実践した経験が無いからではないですか。
の件に対する回答が無くて残念です。

書込番号：23097656

[とにかく暇な人]

皆様
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E9%9B%BB%E5%AE%B9%E9%87%8F
>で説明されている静電容量というものが必ずあるのですが、静電容量が大きいと、無音時から音声信号が急激立ち上がった時等で、音声信号の遅延が起きるかもしれないですね。
>この遅延を聞き分けられるかどうかは分かりませんが。
についてですが、ネットで調べたところ、スピーカーケーブルの静電容量は少なすぎて、このような事は事実上起きえないと思いましたので、お詫びします。

尚、フーリエ変換で周波数軸に変換してしまった場合は、そのまままでは、時間軸での分析が出来ないという問題がありますので、「時間経過によって周波数スペクトルが変化して行く現象」という事を発想したのですが、周波数スペクトルを求めるためには、フーリエ変換が必要なので、その意味では、
誤:フーリエ変換が万能ではないという事を分かりやすく説明したのですが、理解出来なかったですか。
正:フーリエ変換だけでは万能ではないという事を分かりやすく説明したのですが、理解出来なかったですか。
とさせていただきます。

書込番号：23097753

[忘れようにも憶えられない]

少し進歩したようですが・・・
フーリエ変換して得られるのは複素関数であって、結果的にタイムドメインの計算ができることを理解していないような。

書込番号：23097911

[のらぽん]

とにかく暇な人さん
こんばんは。

もし電気や数学にお詳しいということなら、SPケーブルでの線間静電容量がどの程度、音質に寄与するかについて、下のリンク先に具体的なモデルとともに詳しく記載されていますのでご参考にしてみて下さい（雰囲気として図5あたりご参照）。
https://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/13904emtheoryofcable.pdf


なお、詳しくご検証されたい場合は、インダクタンスを０として、2ページの（２）式、（３）式、（５）式を追って、エクセル等で数値を当てはめてみると感覚的に、静電容量が聴感帯域でほぼ寄与していないことが分かりやいです。

ただ、ご紹介しておいてアレですが^^;、私の方でも一応は式を追ってみたところ、（２）式の虚部の一部の項が自分の計算と合わなかったり、アンプの抵抗値をDF100と仮定しているのにも関わらず、0.8Ωと謳われていたり（図4の解説部）、少しアバウトな点はあるかもです（笑
（ご興味あればご自身で（２）式を導いてみてください。）

とは言うものの今回の、疑問とされているケーブルの静電容量が聴感帯域に影響が有るのか無いのかの雰囲気は掴めるのではと思います。

書込番号：23098133

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
>フーリエ変換して得られるのは複素関数であって、
フーリエ級数は実関数でも複素関数でも表現できる事を知らないようですね。

>結果的にタイムドメインの計算ができることを理解していないような。
私が、
>フーリエ変換が時間軸と周波数軸の交互に変換できるのは知っていますが、
と書いたところを読み飛ばしましたか。

＞のらぽんさん
ご紹介いただいたpdfを斜め読みしましたが、スピーカーケーブルの影響は殆どないようですね。
どうもありがとうございました。

書込番号：23098439

[ドッドコムＣＤ]

＞とにかく暇な人さん

おはようございます。

顔認証　　　音声認証

ならば

音質認証　　　　なあんてね・・

どうでしょう

書込番号：23098523

[とにかく暇な人]

＞ドッドコムＣＤさん
おはようございます。
私は、矛盾認識アプリが欲しいですね。
因みに、私は次のネタを探索中です。

書込番号：23098543

[ドッドコムＣＤ]

＞とにかく暇な人さん
なるほど・・・

恐れ入りました。


ﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

是非　　お待ちしております。

書込番号：23098546

[とにかく暇な人]

＞ドッドコムＣＤさん
大昔、C言語でシステムプログラムをバリバリ作っていたのですが、その時に重宝したのは、lintというC言語のソースコードの矛盾を検出してくれるプログラムです。
lintのようなものがあれば、コメントを書き込み前に矛盾がチェック出来たり、相手の主張の矛盾がチェック出来ていいですよね。
因みにこちらのサイトでも、コメントを投稿する前に主張に矛盾や嘘があれば投稿規制がかかるようになれば、私も楽になるのではないかと思っています(笑)

書込番号：23098557

[ドッドコムＣＤ]

＞とにかく暇な人さん

Ｃ言語・・・懐かしい・・・

情報処理科で何か学んだ記憶だけしか残っておりませんが・・・

ＩＢＭだったかなあ・・

書込番号：23098570

[tohoho3]

＞とにかく暇な人さん

>フーリエ変換が時間軸と周波数軸の交互に変換できるのは知っていますが、

時間軸データをフーリエ変換した際の位相情報がスペクトラム表示には含まれていないので、
周波数軸データ（周波数対振幅のスペクトラム表示）だけでは時間軸データ（時間対振幅のオシロスコープ表示）
に変換できないよ。

書込番号：23098585

[とにかく暇な人]

年齢がバレてしまいますが、大昔「4GL」とかでプログラムの自動生成が出来るからC言語やプログラマーはいらなくなるとか言われ、私は懐疑的な立場を取っていたのですが、「4GL」のエッセンスは現在でも継承されて発展しているとしても、結局C言語もプログラマーも無くなっていないですよね。
そういう意味では、AIもディープラーニングで飛躍的に能力を向上したのは事実ですけれども、ディープラーニングで従業員がいらなくなるというのは幻想だと思っています。
それと、D-Waveが話題になっていますが、私に言わせれば量子コンピューターではないし、量子キュービットを使った量子コンピュータが実用化出来るとはとても思えません。
このまま行くと、ノイマン型コンピューターの性能がさらに向上し、量子コンピューターは、私と同様に歴史の屑籠に捨てられるのではないかと思っています(笑)
という事で、これから図書館に行って天文ガイドでも読んで来ようと思います。

書込番号：23098592

[忘れようにも憶えられない]

悪態つきながら、１ミリずつ進歩している（かも知れない）ところがちょっとかわいい。

書込番号：23098700

[とにかく暇な人]

＞tohoho3さん
フーリエ変換を勉強して主張が正しいかどうか検討していただけますようお願いします。
もし、主張が正しければ、数学的な説明をお願いします。

＞忘れようにも憶えられないさん
私には、忘れようにも憶えられないさんは進歩が感じられないのですが、
>>フーリエ変換して得られるのは複素関数であって、
>フーリエ級数は実関数でも複素関数でも表現できる事を知らないようですね。
はいかがですか。

書込番号：23098773

[とにかく暇な人]

＞tohoho3さん
私は優しいので、
https://eman-physics.net/
中で見つけた
https://eman-physics.net/web_app/fourier/fourier.html
を紹介させていただきます。

書込番号：23098932

[tohoho3]

俺も優しいので、ヒントを書くと、

時間領域の信号（オシロスコープ表示）を、周波数領域の信号（スペクトラム表示）、すなわち三角関数の和として一意に表せたとしても、スペクトラム表示にはその個々の三角関数の位相に関する情報がないので元のオシロスコープ表示にはならない（すなわち、位が異なるその個々の三角関数を足し合わせても元のオシロスコープ表示にはならない）。

http://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/5988-6774JAJP.pdf

の図1-5と図1-6を参照。

書込番号：23098982

[とにかく暇な人]

＞tohoho3さん
私は、
>フーリエ変換が時間軸と周波数軸の交互に変換できるのは知っていますが、
というように、フーリエ変化の話をしているのですが、何でオシロスコープの話に話がすり替わるのか理解不能です。
因みに、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BC%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A8
では、
>1789年、フーリエは『定方程式の解法』と題した論文を発表するためパリへ向かい、そこでフランス革命に遭遇した。
と書いてあるので、私は300年以上タイムスリップさせられた事になるのでしょうか。

それと、
https://eman-physics.net/web_app/fourier/fourier.html
で確かめても分からないとなると、私もどう説明していいのか非常に悩みますね。

書込番号：23099073

[とにかく暇な人]

誤:私は300年以上タイムスリップさせられた事になるのでしょうか。
正:私は200年以上タイムスリップさせられた事になるのでしょうか。
「引き算もまともにできない人間が、フーリエ変換を知っているような口をきくんじゃねーよ!!」って言われそうですね(笑)

書込番号：23099185

[忘れようにも憶えられない]

>フーリエ変換を知っているような口をきくんじゃねーよ!!」って言われそうですね(笑)

みなさん優しくて親切なので、そんなことは言わないと思いますが、結局

>過渡特性等も考えると、私もよく分かりません。

は解決したのでしょうか。

書込番号：23099208

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
>過渡特性等も考えると、私もよく分かりません。
はまだ解決していないですが、
>>フーリエ変換して得られるのは複素関数であって、
>フーリエ級数は実関数でも複素関数でも表現できる事を知らないようですね。
はいかがですか。

書込番号：23099302

[とにかく暇な人]

そういえば、
>そして、上記疑問を解決するために「一曲分のデータを交互に変換するのは計算精度や計算量の関係で現実的には不可能かどうか」はどうでもよいことなので、私はイエスともノーともお答えしません。
という意見に対して、私が問いかけた、
>数学やコンピューターシミュレーションで実際の問題を解くという問題意識が希薄というより、このような事を全く実践した経験が無いからではないですか。
の件に対する回答ももらえなくて大変残念です。

書込番号：23099304

[忘れようにも憶えられない]

>まだ解決していないですが、

あららそうですか。そうすると「フーリエ変換を知っているような口をきくんじゃありませんよ」と言われてもしかたありませんね。知っている皆さんと会話が成り立たないのも、むべなるかな。でもそうすると、以前の

>>この遅延を聞き分けられるかどうかは分かりませんが。
>についてですが、
>ネットで調べたところ、スピーカーケーブルの静電容量は少なすぎて、このような事は事実上起きえないと思いましたので、お詫びします。

は、「思った」程度であって、科学的根拠はなかったということでしょうか。

書込番号：23099360

[忘れようにも憶えられない]

のらぽんさん、こんばんは。

>ただ、ご紹介しておいてアレですが^^;、私の方でも一応は式を追ってみたところ、（２）式の虚部の一部の項が自分の計算と合わなかったり、

のらぽんさんが出てくると、どうも私がチャラくみえてしまって困ります(笑)。でも、こういう式をまじめに追う人と比べると、実際チャラいかも。。

少しは見習おうと私も計算してみたところ、ご指摘の虚部の分子の第１項のカッコ内が
1 - ωωCL　ではなく
1 - ωωCL + R1/Rsp となりました（合ってるかな）。
R1 = Ramp + Rcable なので通常 R1/Rsp は無視でき、実用上は問題なさそうですね。

次の

>アンプの抵抗値をDF100と仮定しているのにも関わらず、0.8Ωと謳われていたり（図4の解説部）、

の影響はきちんと検証していませんが、アンプの抵抗 0.08Ω を間違って 0.8Ω で計算した場合は、ケーブルの静電容量の影響は大きくなるので、静電容量の影響は事実上ないという結論には影響しない、と理解しました。

書込番号：23099919

[ドッドコムＣＤ]

＞とにかく暇な人さん

おはようございます。

小学4年生で数検1級合格というニュースが今朝報じられておりました。

さてお題は見つかりましたかな？

書込番号：23100350

[とにかく暇な人]

＞ドッドコムＣＤさん
日経サイエンス流にいうと、
『どうして人は都合が悪い問いかけに答えないのか』(追い詰められた人間の心理を科学的に分析する)
とかどうでしょうか。

書込番号：23100397

[ドッドコムＣＤ]

＞とにかく暇な人さん

アレクサなんかでは、

「該当する機器が見つかりません」

と答えます。

この対応をＩＮＰＵＴ　してみてはいかがでしょうか。

ＡＩなんかでは、音質対応はもうすでに、可能であるそうですが・・・

それをしないのは・・・

書込番号：23100410

[とにかく暇な人]

スレのURLを入れると、AIが分析して、どっちが間違ったことを言っていたり、粘着しているのか判定出来るといいんですけどね。

書込番号：23100433

[ドッドコムＣＤ]

＞とにかく暇な人さん

んー　　いくらＡＩでも判断はプログラミングなので、そこまでは出来ないでしょうね。

そこは世情が判断していると思いますよ？

そういえば崩し字の解読をAIが行うことが、立命館大学で注目されているようで、

今後くずし字で書かれた文書が解読され何かの発展に役立って行くかも？？と紹介されておりました。

まあＡＩもファジーのような、足取りをたどらなければいいんですがね。

書込番号：23100443

[ドッドコムＣＤ]

＞とにかく暇な人さん
こんばんは。

何か面白い案は浮かびましたでしょうか？

書込番号：23101056

[とにかく暇な人]

＞ドッドコムＣＤさん
「D-Waveは量子コンピューターといえるのか」なんて質問スレを立てたら秒速で削除されますよね。
尚、崩し字の認識は、崩し字のデータを大量に入手して学習すれば良いと思えるので、そんなに画期的な話ではないと思います。
因みに、先月発売の日経サイエンスでAIの記事が出ていましたが、大量データによる学習に頼るディープラーニングの限界を超えようとする取り組みを色々と行っているようですね。
それと、忙しくて図書館に行って今月発売済みの天文ガイドをまだ読めていないのですが、明日こそ図書館に行って天文ガイドを読んでインスピレーションを豊かにしたいと思います。

書込番号：23101082

[ドッドコムＣＤ]

＞とにかく暇な人さん
こんばんは

すごい意気込みを感じます。

うらやましい限りですね。

また箱鳴りも復活ですか？？

とにかく脳細胞活性中の方のようなので、応援させていただきます。

崩し字のことはおっしゃるとおりですね。データとの照合しているのみで、今では全国展開のようです。

また寒くなりそうですので、マスク着用でお出かけくださいませ。

書込番号：23101098

[ドッドコムＣＤ]

＞とにかく暇な人さん

忘れ物です

「「D-Waveは量子コンピューターといえるのか」」

どうでしょうか・・私には理解できない分野ですが・・削除の前に、理解される方がいらっしゃるかどうか・・・

難しいです。

書込番号：23101103

[とにかく暇な人]

＞ドッドコムＣＤさん
そういえば、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23080521/
でサイレントバトルが続いているので、宜しければ見物してください。

書込番号：23101148

[ドッドコムＣＤ]

＞とにかく暇な人さん

サイレントですね・・・・

静観してます。

書込番号：23101199

[のらぽん]

＞忘れようにも憶えられないさん
こんばんは。

先日のリンク先の式についてご確認して下さり、ありがとうございました。

私の計算では虚部の第２項のカッコ内のCR1Rspが無くなりました、、。
煩雑なため、直接の書き込みは難しいですが、私にどこか計算ミスがあるかもしれませんので、ワードで計算過程を起こしてみましたので画像をアップします。

結局、このようなお話は、忘れようにも憶えられないさんやtohoho3さんとなってしまいますが、お時間が許せばいつでも構いませんのでチェックして下さると嬉しいです(*^-^*)

書込番号：23101653

[忘れようにも憶えられない]

>チェックして下さると嬉しいです(*^-^*)

とにかく暇な人さんから 「Mathematica使ったら簡単ですが、理解できなかったですか。30年前にタイムスリップした感がありますね。」っていう突っ込みがなかったら、やってみます。。

書込番号：23101804

[Minerva2000]

＞のらぽんさん

最後の式の分子の実部がおかしいです。

書込番号：23101835

[忘れようにも憶えられない]

種明かし

のらぽんさん、わかりました。

私の先の投稿 23099919 は正しいです。そして、のらぽんさんの計算も正しいです。

# 微妙に間違っているけど問題ないのがサイト。
# おかしい人が約１名(笑)。

書込番号：23102641

[とにかく暇な人]

暇な人は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23080521/
のバトルでもご覧ください。
ところで、今月発売の天文ガイドを図書館で読んできましたが、私には高すぎて買えませんけど、天体撮影向けのEOSRは良さそうですね。

書込番号：23102759

[忘れようにも憶えられない]

ん〜。たしかにニコン810aより赤カブリが少なくて自然なような。今年ミラー有りペンタックスを買ったばっかりなんですけど、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001035203/SortID=22722437/#22724626
重たくてとても持ち歩けません・・・。

書込番号：23102796

[Minerva2000]

＞のらぽんさん

先ほど確認したところ式はすべて正しいですね。　失礼しました。

書込番号：23102960

[のらぽん]

＞Minerva2000さん

こんばんは。
気にされなくても大丈夫です(*^-^*)
実部は、著者と私の計算が一致していたこともあり、虚部ほど丁寧に計算過程は書かなかったこともありますので、、。

追加のお返事がなければ、実部も丁寧な計算過程をアップしようかと思っていましたが、良かったです。

書込番号：23103442

[のらぽん]

＞忘れようにも憶えられないさん
こんばんは。

忘れようにも憶えられないさんの答えと同じことにすぐに気づかず、種明かしまでアップして下さりお手数をお掛けしました。
でも、改めましてありがとうございました<(_ _)>
いつもながら敬服いたします。

忘れようにも憶えられないさんと私の両方が同じ結果になったので、計算式が正しいとこれで確信できます。

＞# 微妙に間違っているけど問題ないのがサイト。
ホント、そう思いました。
少しアバウトですが大筋では正しいサイトだと思いました(*^-^*)
式を整理して適当なf[Hz]の信号透過率や交流透過率もチェックしてみてみましたが、著者の式でも今回の式も、何れにしても本質が変わるような差はありませんでした。

書込番号：23103445

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001035203/SortID=22722437/ImageID=3221583/
は凄くよく撮影出来ていますね。
光害がある場所で、且つ、この焦点距離でここまでの画像を得るためには、相当な努力が必要ですよね。

書込番号：23106781

[忘れようにも憶えられない]

とにかく暇な人さん

ありがとうございます。ふつうの人には気づかれませんが、トラペジウムを飛ばさないようにするのに苦労しました（ちょっと飛んでいますが）。重たい物は体力的に無理なので、弱小機材でなんとか工夫している点は、とにかく暇な人さんと共通しているかも知れません。

であるにも関わらず重たいフルサイズを導入したのは、APS-Cでは絶対的な物理的限界があるからで、良い天体写真を撮る人は皆知っています（用途次第ですが）。カメラ板のバトルはあまり見ていませんが、フルサイズとm4/3を比較しているのは、なんだか意味がわかりません。

書込番号：23106874

[とにかく暇な人]

＞忘れようにも憶えられないさん
私も普通の人間なので、トラベジウムがギリギリ分離しているのに気が付きませんでした。

カメラ版で私が忙しくなったのは、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001201316/SortID=23092460/
で
>フルサイズとM4/3の画質の差を当てられる人もいないのに？？
という言葉を見過ごせなかったためです。

書込番号：23106968