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seとの差

2018/12/16 05:21(1年以上前)


スピーカー > JBL > 4312GBLKL [単品]

クチコミ投稿数:800件

大きく変わった様には見えませんが、良くなっているのでしょうかねー。
他のシリーズより売れているのか、力を入れてこのシリーズを売りたいのか。
とにかく音を聞いてみたいところです。
当分無理そうですが、試聴出来たら追記します。

書込番号:22327424

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クチコミ投稿数:800件

2018/12/16 19:17(1年以上前)

量販店に行ってみましたが、在庫有り、展示無しで、又4319を試聴してしまいました。w
脱線話
 店頭では出力音圧の大きいスピーカーが良く聞こえる事を再確認しました。
 タンノイのブックシェルフが元気な音で、時代は変わったと思いました。

書込番号:22329064

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:800件

2018/12/23 14:47(1年以上前)

やっとgにありつけました
でも私には4319の方が良さそうでした
出力音圧の違いだけでは無さそうです
後は価格差と2010年発売をどう考えるかですかねー

書込番号:22343725

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:800件

2019/01/13 21:54(1年以上前)

まだ見られる方がいらっしゃる様なので、感想を追記します。

4312se

 ほぼこれに決めかけていましたが、在庫無し店が多いのに加え、試聴するたびに何故か音に元気が無いの実感
 音の傾向はどの店舗でも一緒なので、出力音圧が低いせいか?
見た目等
 サランネット取り付け用マジックテープのカットや取り付けが雑過ぎで購入意欲低下
 見えている所がこれでは、見えていない所はどうなっているのやらと思わせる

4312g

 seより更にウオームトーン
 エージング不足と説明されたが、逆でしょと納得出来ず
見た目等
 seと同様で購入意欲は向上せず

4319

 どこのお店で聞いても良く鳴っている様に聞こえる
 まさかの店頭効果チューニング、とは考えたく無いのだが
見た目等
 オーディオは目方でドンと思っている私的には、4312より軽い、設計が古い等が気になる

ボヤキ
 スピーカー選びは失敗の連続で、もう一セット買ったら満足出来るのかも含めて思案中

書込番号:22391748

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ME-1で聴く女性ヴォーカル

2018/12/10 11:45(1年以上前)


スピーカー > TAD > Micro Evolution One TAD-ME1-K [ブラック 単品]

スレ主 gjkiさん
クチコミ投稿数:210件

ME-1購入から早1年、最初の感動もどこへやら、すっかり慣れたというか、この音が当たり前になってしまった状況です。

この現状を変える方法は、半年ごとに何か1機種を買い換える事ですが、これが出来るのは金持ちだけで庶民には不可能。

私がたまにしているのは、今まで聴いた事が無いアーティストやソフトを見つける事です。
具体的には、オーディオ雑誌等のバックナンバーを見て、その時は購入に至らなかったが、良さそうなモノ。

以下、ME-1に無理矢理関連付けた、私の個人的な好み100%の内容ですので、興味の無い方はスルーして下さい。

最近というか、8月以降聴き始めたのが、デニース・ウィリアムス(Deniece Williams)です。

きっかけは牧野良幸氏の著書でした。イラストのジャケット(1982年のアルバム・Niecy)
に記憶が有り、たぶん、当時定期的に購入していた、「FMfan」か月刊「Stereo」で見たのだと思います。

アマゾンで試聴後2枚組のベスト盤購入。1回聴いただけで、オリジナルのアルバムを買うことにしました。

理由は、2枚とも75分以上の長時間収録にも関わらず、ダレル事無く聴いてしまったからです。楽曲が良いと言うか、自分好み。現時点で、オリジナルアルバム17タイトルの内、13タイトル(CD10枚・LP33枚)入手済みで、amazon.comにLP4枚オーダー中です。

ヤフオクを見ると、当時はそこそこ日本で売れたようで出品は結構有るのですが、今は熱心なファンは少ないようです。

13タイトル聴いての感想ですが、とにかく声がキュートで若い。しかも、デビューよりセカンド、サードと、アルバムを出すごとに、歌い方も声も若返り(?)、曲によっては若いのを通り越して、「女子中学生が歌っているのかよ!」と思うほどです。歌唱力も一流で、どこまでも伸びて行く高い声が気持ち良いのなんの。

少し粘りけが有る声と歌い方は、紛れもなく黒人なのですが、豊かな声量で朗々と歌い上げるアニタ・ベイカーとは違うタイプですね。アニタのCDとLPは10枚持っていまして、彼女も私の好みです。

最後に、主に聴く音楽のジャンルが、ロックから、クラシック、ジャズ、再度クラシックそして女性ヴォーカルと変わってきたのは、好みの変化が第一ですが、同時に、その時所有していたスピーカーに合わせた結果ではと思います。

例えば、JBL4429・S4700使用時はジャズ、CM-10の時はクラシックといった具合です。

書込番号:22314373

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/12/10 19:10(1年以上前)

>gjkiさん
こんにちは。いつかはTADと思っている者です。
羨ましいですME1。女性ボーカルの最高峰の1つかと。

最近は、Spotifyのストリーム配信でユーミンの曲やハイレゾにハマるきっかけになったQueenの曲ばかり聴く事が多くなってます。
PCとUSB-DACやネットプレーヤーを追加してデータ曲を聴くのも、変化ありで楽しいかもですよ。

書込番号:22315169 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 gjkiさん
クチコミ投稿数:210件

2018/12/16 12:55(1年以上前)

>fmnonnoさん、初めまして。

PCオーディオライフを楽しまれているようですね。
ハイレゾに関しては、興味は有るものの未だ未体験です。

田舎故、光ケーブルが張られていませんので、我が家のネット回線は未だにADSLです。
当方の地域は、テレビの電波がまともに受信できない難視聴地区でして、地上デジタル放送開始と同時に、それまでの共同アンテナから、J-comのCATVに変わりました。

その時に、ADSLからJ-comに変更した人がけっこういたのですが、当人に聞いてみると、前よりは安定したが、スピードは余り変わらないとか言ってました。

この事を行きつけのオーディオショップで話したところ、ハイレゾのデータをADSLでダウンロードすれば、1曲に数時間かかる事もあり、途中で回線が切れれば、再度購入する事になりかねず、光ケーブル使用が前提との事でした。

実際、同じタイトルのCDと聴き比べてどのくら違いうのですか。新録のクラシックであれば、ハイレゾ優位かと思いますが、60年代のジャズや70年代のロック或いは、80年代のJ-POPは、マスターテープの音質を考えると、ハイレゾにしたところでどれほどの変化があるのかと。

書込番号:22328172

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fmnonnoさん
クチコミ投稿数:5023件Goodアンサー獲得:409件

2018/12/18 23:16(1年以上前)

>gjkiさん
こんにちは。ハイレゾ曲は数MBから数百MBあります。ADSLだと数MBならそれほど時間かからないでしようが数十から数百MBの、データはダウンロードに時間かかりますね。ただ一度だけでPCやNASにデータを取ってしまえば以後はローカルLAN接続からの再生です。ハイレゾはダウンロード販売が主ですが、
ビートルズやQueenのようにUSBメモリでの販売もありますね。

我が家はスマホ割の関係で無線のモバイルルータもあり息子が主に利用してます。LET接続なので速いです。メインのインターネット回線はフレッツギカでTVと兼ねてます。フレッツも4K放送が始まりました。

CATVがあるなら4K対応になってるのでは。最近のケーブルTVのインターネットも速くなってますよ。
ADSLのインターネットをご利用なら
CATVのや自宅でスマホがLETや4Gならモバイルルータのインターネットも検討されるとよいかと思います。ME-1でハイレゾ曲を聴いたことありますが素晴らしい音で鳴ってましたよ。

書込番号:22334174 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

新スレです。

書込番号:22302923

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2018/12/05 18:29(1年以上前)

Pecさん、スレ立てサンキュ

https://tamaroya.com/sugoude/wadia15/wadia_15.html

これね!!

電源が綺麗に別基板でしょ、なんで、これは作れる・・・・・・

書込番号:22302982

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2018/12/05 19:23(1年以上前)

>Pecmanさん

スレ立てサンキュです。

なんか懐かしいマルチビットDACの名前が....

ほんとだ WADIA15かぁ

WADIAはDACチップ前段のFPGAで構成されたデジタルフィルターの方が肝ですね。
電気いっぱい食うんで、そのへんに手を入れたらもっと良くなると思いますよん

写真見るとたしかにPCM63を抜いて差し替えてる。

僕はPCM63Kも好きなんだけどな〜
これはDACを変えたから良くなったのか、PCM1702の周りにOSコンとBlackGate抱かせたから良くなったのかわかりませんねぇ
たぶん後者の方かと...

僕もDAC作りに夢中になっていた頃、いろいろDACチップ買ってましたが、ほとんどフィリップス系DACばっかり作っていたんで バーブラのマルチビットDACなら、引き出しに PCM56、PCM58,,PCM61,PCM63,PCM1702,PCM1704 が複数個 NPCのデジタル・フィルタと一緒に眠っていたような記憶があるんですが、どこにあるのやら?ここ数年見てない。

でもね。
DACなんて DACチップの自体の性能より、そのDACチップをどう使いこなすかの方が大事で効きます。
グランドの引き回しとか、クロックの供給の仕方とか、個々のチップの電源の供給の仕方等々 地味〜なところに手を抜かないこと

書込番号:22303084

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2018/12/05 20:37(1年以上前)

なので 設計の良いDACのを中古で買ってきて改造してしまうってのが いちばん楽な手になるわけです。

手始めは (1)部品交換
次は (2)電源とグランド系の強化
そんで  (3)クロック系の強化

(1) 市販で高価なDACでも 中開けると1個\30くらいな部品がいっぱい使われています。
 安い部品ってのは 必ずしも悪い部品じゃないけど、かけられるコストが少ないんで純度やしっかりした構造を上げられないので
癖が強いってのが相場です。こいつを癖の少ないパーツに取り替えるだけで、ずいぶん雑味が減ってきます。
 部品を交換する時に、半田を吸い取り、付け直すので半田の状態が良くなるという効果もあります。

(2)電源の強化ってのは 必ずしも大きなコンデンサ入れることじゃありません。
 市販品は生産性を考慮しているので 生産者(電源)と消費者(DAC等の回路)が必ずしも最短で結ばれていなかったり、一つの
電源部が多数の消費者を抱えていたりするので、整理や場合によっては、産直になるように増やすってことをすれば、SNが上がって
ぶっとい音になってきます。
 どんなに高価なローノイズ電源であっても、設置場所が取れなくてケースの外に置いたら、なんのために電源強化しているかわからん、それなら3端子レギュレータを直近に置いたほうが良い。

(3)クロック系の強化
 これは、必ずしも べらぼうな値段で売っている高精度クロックを導入することではありません。
 デジタルフィルタやDACチップに必要なクロック系をそう生成して注入するか、場合によってはPLL回路やクロック自体を自作して
組み付けるので オシロスコープとDAC回路の知識が必須になるんで敷居高いですが、こいつを施すことによって 音の鮮度がずいぶん変わります。

 僕は、クロック周りのことが分かっとるな〜と感心したnabeさんのPCM5122のI2S DACボードをラズパイに積んで使ってます。PCM5122って \2000くらいのボードに使われているような安物のDACなんですが、クロックをまともに使いこなしているんで あんまり改造していないにもかかわらず、ほとんどのCDプレーヤやDACに負けません。

 まぁDACって表面自走部品が多いんで 改造難易度高いし、壊すと損失がデカイんで覚悟が要るんですけど 試す価値はありますよ 

書込番号:22303281

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クチコミ投稿数:881件Goodアンサー獲得:9件

2018/12/05 23:03(1年以上前)

>Pecmanさん
スレ立てありがとうございます。


別スレでYAMAHAのSWの話が出ていたので、そのスピーカの仕様を見てみたんですが。
バスレフダクトの入口出口って、空気の乱れ(YAMAHAによる)が本当にそんなに発生するんだろうか。
1/2共鳴管の動作(共鳴)は気にしてたけど、空気の乱れを実感した人います?

書込番号:22303734

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クチコミ投稿数:1902件Goodアンサー獲得:83件

2018/12/05 23:04(1年以上前)

自分ではやらない(やれない)けど、こういう話めっちゃ好き…

書込番号:22303740

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クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2018/12/06 00:13(1年以上前)

Architectさん

ポートの開口径を小さめにすると、風切り音がすることあるじゃないですか、音がするってことは、空気がうまく通らずに「どこかにひっかかってる」状態だとおもうんです、なので、それが気流の乱れなんじゃないですかね。

乱れってか、パワーのあるユニットを使っていると、バスレフポートから出てくる空気の流速が早くてポートノイズがでるわけですが・・・
サブウーハーだと、低域にパワーがあるでしょうから、ポートノイズの問題は結構シビアな気もします。

書込番号:22303934

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/06 00:56(1年以上前)

>pecmanさん

メインのスピーカー選び難しいと思いますが、「これ」と思うものがあればいいですね(^^

私もメインのスピーカーは基本変わっていないです。
ホーンがかわったり、ツイーターからドライバーに変わったくらいかな。

でも、アンプやホーンを変えるたびにネットワークを作り直すので、
結局また同じような音に調整してしまいあまり変化ないです(笑

それが一番自分には自然な音ということなのかもしれません。

あと、私が今買い物のペースが速いのは、parc13cmを本格的にメイン扱いするために色々なことしています。

それで上流を固めようかと思いました(^^


書込番号:22304004

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/06 01:28(1年以上前)

>Fooさん

Tang-Bangは本当に素晴らしいですね。
傑作というのもわかります。
今日も聴いていましたが、本当に聴きやすいです。

Tang-Bangの8cmも高級機に使われてもおかしくない音に感じました。
BOWSさんの写真に載っていた小さいスピーカーのユニットのFountekも試したくなります・・・。

DIY-ADUIOもいい音ですよね。
中古で3000円で売っているところがあるので迷うのですが、
せっかく色々と処分したのにまた増えてきちゃっています(^^;

8cmは層が厚いですね。

書込番号:22304039

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クチコミ投稿数:169件

2018/12/06 03:00(1年以上前)

>Pecmanさん
スレありがとうございます。

実際BOWSさんのラズパイはめちゃめちゃ良い音します。BOWSさんに、「珈琲さん、ラズパイ、Spotify Connectもできるよ」って教えてもらってから、「え!」ってなってめっちゃ調べてるんですが、Sabreberry32(I2S-DAC)で作るか?ってとこに来てます。今ココ。。。

で、I2S-DACってBOWSさんの書き込み↑にありますね笑

書込番号:22304097 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2018/12/06 12:55(1年以上前)

>珈琲淹れるよさん

 僕の使っているのは msBerry DACです。

https://bispa.co.jp/1698

 出力が3.5Φのミニジャックしか無いとか、ラズパイから電源を取るんじゃなくて、外部から電源引き込めるようにしろよ とか不満はありますが、この値段で あれだけの音が再生できたらまぁ満足で、半田打ち直しとかするつもりはありますが、後回しにしてます。

 ただし、このボード在庫が切れると 次期の入荷の待ち時間が長いのが欠点です。

 ラズパイオーディオは何回か書いてますが、無線LAN経由でスマホからリモコン操作すると 制御不可能がちょいちょい発生するのと(有線LAN経由ならOK)、どんどんアップデートされので安定稼働するには、知識とトラブル対処能力が必要ってことで積極的には薦めてません。

 音質だけならものすごくコストパフォーマンス高いんですけどね。

書込番号:22304770

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クチコミ投稿数:169件

2018/12/06 15:25(1年以上前)

>BOWSさん
▼SabreBerry32はこれですが、値段はmsBerry DACの2倍?
https://www.switch-science.com/catalog/2812/

そうですよねー。不具合時の原因さえ掴めないでしょうね。。。

書込番号:22305017

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クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2018/12/06 15:47(1年以上前)

ラズパイオーディオはやってみようかなぁとおもいつつ・・・・・・・

僕も、Sabreberry32をちょっと考えていたりしますw

Sabreberry32は、半分キットで、抵抗10本とコンデンサも10個、RCA端子を自分で半田しないと使えないのですが、そこがいいw

たかじんさんの方で、完成品の頒布もしてるみたいですが・・・・・・

http://nw-electric.way-nifty.com/blog/

詳しくは、ここから、Sabreberry32の項目を検索してみてください。

こういうボードには、間違いなくOSコンを使うのがいいのですが、抵抗は・・・・・・ここに、ユーザー毎の個性がつけられるかも

珈琲さんは、当然、最低ラインがVSRだと思うのですが、まあ、+1万円ですね。
てか、ここは迷わずアルファとかVSRクラスを入れる所だとおもうんだけど・・・・・・

ラズパイと、Sabreberry32への給電は、たかじんさんが電源基板をつくっていて、共立でキット化されています。
http://eleshop.jp/shop/g/gH37411/

ちょうど良いトロイダルが現在品切れ中・・・・・・・

珈琲さん、この電源基板、ちょっと高いですけども、初めての電子工作には良いと思いますよ。

書込番号:22305068

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/06 16:12(1年以上前)

>Pecmanさん

新しいテーブルありがとう御座います、


>BOWSさん


教えて下さい、  赤基板、単純に両面基板と思ってよろしいでしょうか?、

穴を開ける前の確認、積層基板ですと取り返しの付かない事になってしまったり

ご指導お願いします。


書込番号:22305112

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/12/06 19:13(1年以上前)

コイル

安定化電源のツイン あとは、Indeed待ちかな

みなさん今晩は

>matu85さん
新しいステージ そうですね

”赤基板、単純に両面基板と思ってよろしいでしょうか?、”

個人的にはそう感じますねぇ
スルーホールが抜けた状態になったのがありまして
ショーとジャンパーの所にホールが有り代用したらすんなりで

>穴を開ける前の確認、
穴をあけるのは  ”ありゃりゃ”にならなければですが
背面のパターンはシールドの様にグランドが占めており
下手をするとショートの可能性も?
止めたが良いですねぇ

”ありゃりゃ”のを貼ります
https://youtu.be/7gACwtHMrrM
良い音もですが、良い音楽でも楽しみましょう。

書込番号:22305490

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クチコミ投稿数:6828件Goodアンサー獲得:119件

2018/12/06 19:45(1年以上前)

>Pecmanさん

スレ立てありがとうです

大須に行ったら暴走注意です 笑

書込番号:22305557 スマートフォンサイトからの書き込み

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/06 20:28(1年以上前)

>一休みさん

>下手をするとショートの可能性も?
止めたが良いですねぇ

20mm近く有る200Vのケーブル、目の前で ショートさせ 10分位何も見えなかったことが有ります、


>個人的にはそう感じますねぇ

  信じて開けてみますか、


書込番号:22305656

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2018/12/06 20:49(1年以上前)

>珈琲淹れるよさん
>Foolish-Heartさん

SabreBerry32は、存在は知っていましたがESSのDACってあまりに正統派なんで 僕は大衆向けPCM5122で戦うことにしました(何と?)

 で、よく見てみると 流石に良く出来てますね。
 肝はコレです。
 http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2016/02/dacess-9d4c.html
 の中頃にある マスターモード!
 こいつに対応していなければラズパイで鳴らす意味はありません。
 問題になるのがラズパイ側のドライバでマスターモードにする必要があることです。

 ms Berry DACは既にマスターモードで周知されているI2S DACとハードウェア互換にしてます。言っちゃ悪いですが、人のふんどしならぬドライバで相撲とってます。 これは、卑怯....ではなくて賢いやり方で 新しいラズパイのOSディストリビューションを開発する場合、過去の著名なI2S DACのドライバを搭載するのが常なんで ハードウェア互換にしておくと、ほっておいても最新のディストリビューションで動くわけです。 
 SabreBerry32は真逆で 自分達でドライバ開発して配っているんで 頭が下がります。ドライバ書く人は大変だな〜

 まぁ、こういう新しいディストリビューションに対応するかどうかがラズパイオーディオの難しさで Windowsで言うと、Windows8でアクセサリ出していたメーカーの経営が傾いて来て Windows10のドライバが出せなくなった。
 ユーザーがWindows8→10にアップデートしたら、突然動かなくなった。動かすにはWindows8に戻るしか無い ってな具合です。

 コンデンサと抵抗を換装できるようにしているのもマニア心をくすぐりますし、良いのではないでしょうか?
 ただ、回路図とか探せなかったので 電源周りをどれだけ対策しているかはわかりません。

書込番号:22305698

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2018/12/06 20:55(1年以上前)

>matu85さん

>赤基板、単純に両面基板と思ってよろしいでしょうか?、

 そう考えてます。
 4層基板にするほど複雑な配線じゃないし、ノイズ対策も必要ないし、4層基板なら 中間層を接続するための表裏に何も
パターンのない埋め込み穴や、中層のGNDと裏表のパターンを接続するために、スポット溶接のような穴を設けるんですがそれも無い。
 なんで4層基板じゃないと判断してますが、週末まで待ってもらえると 壊した基板をヤスリで削って確かめてみますよ。

書込番号:22305712

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/12/06 21:19(1年以上前)

スローホールが抜けた中央の部分

拡大のはず 

>matu85さん
"信じて開けてみますか、"

開けられる意味が?
コイルのリードでしょうか
お持ちのは18AWG(1.0mm)
ほんの少しコイル側のリードを細くすれば
と、思いますが

この先自己責任でお願いします。(汗)
そろそろ大工ですねぇ
https://youtu.be/3lNaajK3Scc

書込番号:22305757

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クチコミ投稿数:881件Goodアンサー獲得:9件

2018/12/07 00:38(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
> ポートの開口径を小さめにすると、風切り音がすることあるじゃないですか、
ああ、そういうことなんですね。なんとなくわかりますが、あんまり経験ないですね。
日頃聴いている音量が小さいのかな。
使っている8cm用のJSPもどきは、VP25なので比較的細いのですが、4つもあると1/4ずつになるし、
チムニーバスレフだとVP50以上だし、下向いているから気づきにくくなっているみたいですね。

書込番号:22306279

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/07 14:45(1年以上前)

この辺は、弄れないです

>BOWSさん

>一休みさん

  助言、有り難う御座います、

  気をよくして、コイルを撤去、ついでにヒートシンクも外してみる、

  どうせなら写真を撮っておこう、ふと思いつき、透視で撮ってみました、

  皆様の助言通り、挟まれた回路は無さそうで、安心した作業出来そうです、


     今日はここまで。

書込番号:22307345

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/07 18:54(1年以上前)

此処までと言いながら、3枚目の写真、楕円で囲ったスローホール、線が見えるような??、

反射光では見えません、何で此処にスローホールが有るのかも??です。


書込番号:22307854

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2018/12/07 19:40(1年以上前)

>matu85さん

 手元に赤基板ありませんが、このスルーホールは、左右を連結してパラレルBTLにする時に、左右のスピーカー出力
を接続し、出力をアップするためのジャンパーでス。
 ふつうは使いません。
 きちんとパラレルBTLに設定した上で接続しないと L/Rchに逆位相の出力が出て貫通電流が流れ一発でICが黒焦げになります。

 

書込番号:22307942

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/12/08 00:56(1年以上前)

一応合わせてみました、裏表(上:表)

こんばんは
>matu85さん
>BOWSさん
 ”このスルーホールは、左右を連結してパラレルBTLにする時に、
 左右のスピーカー出力を接続し、出力をアップするためのジャンパーでス。

印刷のラインが透かして見えたのですね。

書込番号:22308743

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/12/08 01:03(1年以上前)

訂正
どちらも裏の様で(汗)
下の基板にはラインが写っていないですね。
失礼しました。

書込番号:22308757

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/08 06:39(1年以上前)

>BOWSさん

>一休みさん

すみません 反射光(普通の写真)よく見れば、 一休みさんの写真と同じでした、


一休みさん かーぺんたー 娘が中高大の頃は、NHKホール、オチャードホールに通いましたが

カウントダウン スキー場、箱根ターンパーク、丹沢三の塔、近くの高台、での ご来光か恒例、

書込番号:22308954

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/12/08 10:21(1年以上前)

FAN用の、DC/DCコンバーターかな

おはようございます。

>matu85さん
 ”かーぺんたー”
https://youtu.be/a23945btJYw
先日テレビで言ってましたねぇ
年越しの軍資金稼ぎが最初とか
大工さんも同じかな(笑)
外国では、明日”晴れるや”? とか
 
基板の写真ありがとうございます。
大変参考になります。シンプルですねぇ
良い音の基本の様で(笑)
冷却ファンの下
小さなチップで160w(4Ω)とか、凄いですね
さすがに、出力ラインはパラですね。
ダンパーダイオードに見えるのもある様で

冷却ファンのDC/DCコンバーターと
思しき回路は分かりますが、温度センサーに
当たるところは? とか、探していました(笑)
抵抗の様なのにTが付いた、RT1 でしょうかねぇ?
サーモのTかな?なんて思いながら見てました。

https://youtu.be/T3g9QUT_oP0
寒くなりましたが、みなさま今日もお元気で

書込番号:22309291

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oimo-chanさん
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2018/12/08 21:52(1年以上前)

JBL用のプリアンプを物色しに行ったら、よくわからないものを買いました。

「窪田式 MOS-FET 0db NON-NFB パワーアンプ」と「プリアンプ」のセットで3万円くらいでした。
セットじゃないと売ってくれないのでセットで買ってきました。
発熱具合からA級アンプだと思われます。
完全に自作品と言ってましたがちゃんと印字されており型番まで書いています。

一応ショップのメンテも受けています。
とても丁寧なつくりですし、手抜きがないつくりです。正直この音で3万円は激安です。

JBLにつなげる前にPARCにつなげてみましたがいい音です。素晴らしく綺麗です。

掘り出し物って結構あるもんですね。

書込番号:22310711

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一休みさん
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2018/12/09 00:28(1年以上前)

>oimo-chanさん
  "掘り出し物って結構あるもんですね。”

先日はパイオニアの事がテレビであっていましたね。
シルバー世代のオーディオマニアが少なくなると
"掘り出し物” 増々出るかもですねぇ?

先日、安定化定電圧電源でニーズの変化?
個人的に特に感じました。
昔は部品個々の交換で、可変の電源とか重要でしたが
ユニット交換とかが主流と思います。
赤基板など、壊れれば一式のユニット交換が早く確実
チップ部品など交換するのも限られるでしょうね。
今のうちに、いっぱい良いオーディオ仲間を作られてください。
掘り出し物が向こうから来るかもですよ。
オクでも外装の傷の有るのとか、要らぬ想像いたします。

書込番号:22311103

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oimo-chanさん
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2018/12/09 01:54(1年以上前)

私のオーディオ友達は70才と80才で、結構というかかなりすごい物をお持ちですが、
「生前にお金に変える」か「価値を書いておいた方がいいよ」とは言っています。

私の持っているものなんて金にならない物ばかりだから気にしていませんが
ビンテージ品とかは書いておくべきですね。

普通の友達は誰もオーディオに興味がないので、そこが気楽なところもあっていいかなぁっと思っています。

一時期はオーディオのサークルみたいなところに入ろうかと思ったのですが、
参加させてもらって速攻で「あぁ・・・めんどくせぇ」って思っちゃって途中で帰ってきました。

このスレみたいに自然と長続きするような人が、リアルに周りにいればもっと楽しいだろうなぁとは思います。
それが70才と80才の人だったのですが、今は会ってないですね・・・。
元気でやっているか?程度の確認はしていますが・・・。

書込番号:22311219

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2018/12/09 18:18(1年以上前)

ワシも最近はすっかりお熱冷めて、安いもので楽しんでます
今日もリサイクル屋さんでこんなの買ってしまいました、針がバッチリだったのでカートリッジだけでもいいなと思い買いました
回転は案の定不安定だったのでいつもの方法でメンテしたらバッチリになりました
ピカールで磨いてピカピカになりました

書込番号:22312773 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/09 18:29(1年以上前)

書き忘れた
SONY PS-X3です
この頃のソニーのデザイン大好きです

書込番号:22312802 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/09 18:40(1年以上前)

オークションでメンテ済みなら15000円くらいでは売れるみたい。
箱貯金だな。

書込番号:22312823 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2018/12/09 19:05(1年以上前)

oimo-chanさん

>「窪田式 MOS-FET 0db NON-NFB パワーアンプ」と「プリアンプ」のセットで3万円くらいでした。

 を、故窪田さんのアンプですね。
 存命のときはMJで金田さん、安井さんと共にメインアンプ製作者でした。
 0dB パワーアンプが有名で 僕はあまり興味がなかったので読んでいませんでしたが、当時のMJは持っているので暇な時に見てみます。

 一般のパワーアンプは10〜30倍くらいのゲインを持っていますが、こいつは1倍 増幅しません。
 プリアンプの出力は10KΩ以上くらいで受けないと まともに動作しませんが、こいつはプリアンプアンプの出力を増幅せずにスピーカー駆動できるくらい電流を流せるようにしたものです。なので 高出力のプリアンプが必要で それでセットじゃないと売れなかったと思います。

 当時の特性の良いMOS-FET積んでいたらめっけもんです。
 

>とても丁寧なつくりですし、手抜きがないつくりです。正直この音で3万円は激安です。
 自作品なんてネームバリューが無いからリセール時は二束三文です。
 ヤフオクなんかの方が値段は上がるんで あまりリサイクルショップには回らないんですが、いい買い物しましたね。

書込番号:22312884

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/09 19:36(1年以上前)

基板と鉄板ケース半田付け

表面

音出し風景

皆様、掘り出し物探すのが上手なようですね、

赤基板に 空芯コイルを取り付けました、

念のため、5角のスピーカーでテスト、安定化電源のスイッチを入れ??音がでない、

何の間違え、しばし悩んで  よく見れば電源 +− 逆、入れ替え、恐る恐るスイッチオン基板が光った、

パイロットLEDがついたんです、

ボリュームあげてみると音が出てきました、鉄板のケースで 磁界、電界、シルド、16ポートハブのリサイクル、


ほっと一息、今日は此まで。

書込番号:22312980

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/09 21:31(1年以上前)

>すぷにー会長

プレーヤーを掘り出しますねぇ(^^
SONYのプレーヤーをその値段でカートリッジ付きとは。
しかもプレーヤーの修理も出来るなんてすごいじゃないですか!

私は中古レコードプレーヤーにそこそこのものを買っては故障をくりかえしていたので、
今のyamahaが故障する前に新品の手ごろなものを買いたいのですが、
アームをお金かけて交換したのでyamahaを出来るだけ長く使いたいです。


>BOWSさん

窪田式アンプがセットで売られているのはそのためだったんですね。
プリ故障したら終わりですね。
それに自作品ですからそれなら安いですね・・・。

プリは中を開けないとわからないですが、
パワーアンプは電源トランスが「TANGO A-65S」で、トランジスタが「k1056」と「J160」と書かれていました。
それが4ペア放熱器についていてメチャクチャ熱いです。





書込番号:22313274

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/09 22:05(1年以上前)

>matuさん

赤基板のコイル交換したんですね。
コイルをケースに入れたらカッコイイですねぇ〜。アンプの足元も安定もしているように見えます。
五角形スピーカーはツイーターついていたとはいままで気がつかなかった!

とにかく基板壊れないでよかったですね(^^


書込番号:22313361

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matu85さん
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2018/12/10 07:49(1年以上前)

> oimoさん

世の常と外れ スピーカーの下に穴が有ればダクト、  変人のなす事、許しを、

MOS-FET流行の頃、自作は、オーディオから無線機に移っていました、パワーMOS此は弄った事ヶ有りません、
聴いて見たいですね

> とにかく基板壊れないでよかったですね(^^

そうなんですけど、

>BOWSさん 電源端子から直列に、D1,D3、入っています、此の影響は如何なもんですか?、

外した、交換した、・・・ 内緒 とか

書込番号:22314019

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/12/10 16:17(1年以上前)

こんにちは

>matu85さん
 ”電源 +− 逆、入れ替え、恐る恐るスイッチオン基板が光った、”
 "電源端子から直列に、D1,D3、入っています、此の影響は如何なもんですか?、”

 外した、交換した、・・・ 内緒 とか

赤基板 WINGONEER TDA7498E
機器の特徴で
”・広範囲の単一電源:15-36VDC、逆極性入力保護付き”
私も一度同じことを生じさせ焦りましたが。
上記を知っていて、実際に動作して、”なるほど”と、思いました。
固定的に使用するならですが、実験的にする場合は
安全部品ですね。
無い方が音が良いとかいう事ならですが
”外した、交換した、・・・ 内緒 とか”
どんな意味か、ちょっと分かりませんが?
肝心の、空芯コイルの音のレビューなどありましたら
よろしくお願いいたします。

書込番号:22314862

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/10 17:41(1年以上前)

今晩は、

>一休みさん

ウルトラ リニアー電源と基盤内電源間にダイオードが入ってしまう事 気になり質問しました、

外した=ジャンパー  交換=もっと良い物を探した、 内緒=企業秘密???、


>空芯コイルの音 現在バラック、15V電源より供給、スピーカーは、壊れても悔いを残さない物、
コイルを固定し、安全に成りましたらグッドマンを鳴らします、

問題なく、良い(5角な)音は出ています。

書込番号:22314984

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/12/10 22:47(1年以上前)

D1 D3 D8

パターンから見える事

こんばんは
>matu85さん
 ”ウルトラ リニアー電源と基盤内電源間にダイオードが入ってしまう事 
  気になり質問しました、
  外した=ジャンパー ”

逆接続保護ダイオード
インターホンなどではブリッジ回路を使えば
無極性化とか出来ますが、この回路は単純にダイオード一個ですね。
具体的にみると L R 2回路的にですね
470μFコンデンサー 12個並列で5,640μFと思っていましたが
470μFx6=2,820  2,820μF2系統となりますね。
ダイオードでの音質劣化とか考えると、単純にダイオード両端短絡
ダイオードが無い様にすればですが、ファンの下の事
失敗に対応するか、失敗はいきなりダウンか 自己責任ですなぁ。
同じ規格に見える D8 なんだろうな? ですね。

書込番号:22315789

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2018/12/11 00:20(1年以上前)

>一休みさん
>matu85さん

 ダイオードの件は気づいていましたが、1回逆接続して1枚飛ばしているんで 安定してから外そうと思ってます。
 ふつうに接続していれば ダイオードの恩恵で逆接続してもmatuさんのように生還するんですが、クロック回路でグランドを相互接続していて2枚とも吹っ飛びました(T T)
 以来、接続は慎重にやってます。

 外すんなら、ダイオード撤去して銅線でつないだほうが良いと思います。

書込番号:22316032

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/11 01:00(1年以上前)

りょうたこさん

間違ってコメントつけてくれた動画を消してしまいました!すいません!

今度はジャズで比較動画アップしますね。

カウンターポイントのDACはお店で買うとめっちゃ高いですので、
もう9割諦めています。お金ももうないですし(^^;

それに、sonicaもONKYOも悪くないと思います。
特にonkyo好きかな。安い割に魅力があります。

ONKYOの製品は今までほとんど使ったことありませんでした。




書込番号:22316104

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/11 07:11(1年以上前)

おはよう御座います、
>一休みさん
>BOWSさん


一休みさん ご指摘のD8 両端子グランドにハンダ付け、裏面はグランドのみ

   で、よく見ると D1,D3,D8、チップを中心に等距離、と言うことは、
   放熱板を支える台、

   D1,D3、取らずにジャンパーですね、(電源と一体化してから、)

書込番号:22316295

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2018/12/11 09:19(1年以上前)

オイモチャン、動画で聴く限りではオンキョー凄いですね。sonicaと比べても好みの差ですかね。

恐るべし。改造したらどーなるんだろ。って妄想(笑)

隠れた名品なのかな。

ニューアンプとの相性が良いのかもですね!

書込番号:22316475 スマートフォンサイトからの書き込み

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/12/11 12:59(1年以上前)

自分には、無極性が良いですねぇ

業務用テープデッキのVU計のフロントパネル

メーター付きのこのパネルに入れようかな

T型アッテネーターの箱も良いかな

こんにちは
>matu85さん
 ”指摘のD8 両端子グランドにハンダ付け、裏面はグランドのみ”

何の役か対角で対称で見て考えて放熱板のガタツキ防止
残りの一角にダイオードやIcの集まり 台座?

”で、よく見ると D1,D3,D8、チップを中心に等距離、と言うことは、
 放熱板を支える台、”

考えが合いました(笑)
捨て石でしょうね。

”D1,D3、取らずにジャンパーですね、(電源と一体化してから、)”
単純に+端子と電解コンデンサーの+にリードで結べば良いのでは?
と、思いました。

+Bと− モーター用の200μFとか使いましたら
低い方の輪郭など雰囲気が増すようでございます。
150,000μFx2 300,000μFも安定化電源でラッシュ電流は電流制御で
防げ、使えますが モーター用の無極性が自分には合うようです。

そのままでは、あんまりなので
フロントパネルにメーターの付いたので
収めようかとも考えております。

当地は雨
寒くなりましたが、みなさまも お体大事に 

書込番号:22316862

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2018/12/11 13:10(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
共立の電源キット、紹介ありがとうございます。来年は「自分で」やってみなきゃですね笑
http://eleshop.jp/shop/g/gH37411/

>BOWSさん
なるほど、SabreBerry32はドライバの追っかけっこになるんですね。
開発・リリースし続けていただけるのは頼もしいですが、日常使いとしては面倒ですね〜
ラズパイより先に、電源配線とボリューム交換ぐらいは自分でできるように練習してみます。

書込番号:22316884

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/11 18:20(1年以上前)

sonicaとonkyoの音の違いは本当はライン入力の音をアップすれば結構違いが出るかもしれないですね(^^

私のシステムでしたら、onkyoの方が音色もバランスも好みです。

世間的にはsonicaなんでしょうけど(^-^;


書込番号:22317403 スマートフォンサイトからの書き込み

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/11 21:01(1年以上前)

ウレタン系ボンドで固定

鉄箱中にコイル 電磁、電界、シルド

>一休みさん
>BOWSさん

    良きアドバイス有り難う御座いました、
    36Vを掛け、グッドマンから別物の音が響き渡りました、

    コイル4個で此処まで違うとは予想できませんでした、

    空芯万歳、インサネットハブのケースも有り難うです、

    低音楽器からピアノ、ドラムの 倍音まで澄み切った青空の如くです。

書込番号:22317768

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/12/11 21:39(1年以上前)

赤基板に入る様に細く削りました。

一応確認のためモノでなくステレオで これで十分にも思います。

こんばんは
 >matu85さん
 ” 低音楽器からピアノ、ドラムの 倍音まで澄み切った青空の如くです”

あらら! 自分もやっとコイルをダイソーで買った
ダイヤモンドヤスリで削って、付けて音出し
満天の星を観ている様で
ヘッドホンの音でしょうか?
0.025mHで良かったと再確認でした。
0.025を0.022に合わせましたが、そのままが良かったようです。
(ロジャース15Ωでの個人的感想)

コイルの在庫有って良かったですねぇ ”空芯万歳、”

>BOWSさん
>Foolish-Heartさん
改めて、ありがとうございました。 拝

書込番号:22317888

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/11 22:35(1年以上前)

>一休みさん

写真のマランツのプリの方が気になる・・・(笑

私がオーディオに興味をもつ前の製品で、興味を持ったころにはもう店頭になかったです。

中古でごくたまに見かけますが金がないタイミングで結局手に入れたこともないし、音もじつはきいたことがないです。

スーパー・パーマロイ・コアというのにそそられています。

書込番号:22318072

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スレ主 Pecmanさん
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2018/12/11 23:00(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
WADIA15改造・・・!
リンクありがとうございます。
1704が出てこない以外は問題ないってとこですね

>BOWSさん
>設計の良いDACのを中古で買ってきて改造してしまうってのが いちばん楽な手になるわけです。
フーさんもよく言ってますがBOWSさんまで!笑
僕もこれくらい出来るようにならないと満足できそうになりですね・・
修行に行きたい所です。

次はいつ東京出張ですか?笑

>珈琲淹れるよさん
お、Sabreberry32(I2S-DAC)行きますか?
僕も一時期調べましたが面倒になり、PCをこれ以上いじるのはもう面倒なので
soundgenicやfidata、DELAのようなネットワークオーディオサーバー行こうかなとか思ったりしてます笑
来年はメインスピーカーとI2S-DACですねー

>スプーニーシロップさん
一緒に大須行きましょう!
色々連れてってください笑

>oimo-chanさん
>でも、アンプやホーンを変えるたびにネットワークを作り直すので、
結局また同じような音に調整してしまいあまり変化ないです(笑

それめちゃくちゃ凄い事じゃないですか?
好きな音がブレないって事ですよね・・・
でもオイモ師匠のyoutube見ててわかります笑

メインスピーカーはフーさんにも相談していてTAD TD-4001とJBL 2360使ってホーンスピーカー製作したいなと思っています。
2360など物を探すのがきつそうですが春先までには着手したい笑
ウーファーを1601bか・・・
エンクロージャーどうするか、ネットワーク作るかマルチで駆動するかまだ悩み所はたくさんありますが
どうしようってもあったりします。
よかったらアドバイスくれるとありがたいっす笑

書込番号:22318149

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2018/12/12 15:58(1年以上前)

Pecさんから、連日連夜質問をされている僕です、こんにちわw

いあ、全然OKよ・・・・Pecさんw


Pecさんがやりたいことは

唯一無二のスピーカーシステムを構築したい・・・・予算200万
市販の製品や、かび臭いビンテージは使いたくない、あくまでも現役ユニットを使う。
スピーカーの形状は、ホーンシステムと大口径ウーハーの組み合わせで、女性ボーカル命!!
可能な限り、自作・・・・・・・レストア含む

という、結構エグいリクエストで、市販スピーカーなら、TADのE1TX-Kが第一候補だそうです・・・・でもホーンじゃ無いw


この話しを聞いたときに、僕がぱっと思いついたのはTADの音が好きで、現役ユニットでホーンシステムとなると、TAD以外の選択肢はないかなぁという感じで、コンプレッションドライバーはTD4001、組み合わせるウーハーは、TAD TL1601b が第一選択で、ウーハーに関しては、フォスのFW405N、W400A-HRも候補に入るかなと思っています。

15インチオーバーのウーハーを候補にしているのは、低域再生よりも放射能率の問題からで、補正がきちんとできるのであれば12インチクラスでもいいのかなとは思うし、バスレフにするのか、密閉にするのか、Wバスレフで稼ぐのか、オールホーンでやるのかも思案中ですし、JSPも候補として考えられるなと思っています。

ホーンについては、JBLのバイラジアル系を「とりあえず」つかってもいいし、出物があれば木製のホーンでもとはおもっていますが、どうせやるのなら、他に無いということで、JBL 2360 や ALTEC MR94B EV HP9040 あたりのどでかいホーンを使って、部屋中がサービスエリアという状況が気持ちよさそうだなぁとかw

特に、2360は近距離用ですし、かつてヒノオーディオが2360を使ったシステムを提案していました。
これは実物を聞いていますが、どっぷり感が半端なかったという記憶があるからです。

本命は2360で、もともと近距離用ですし、こいつ低域側が強い・・・・・カットオフが500hzなんですよ!!
上側はちょっと狭いけど、それはスーパーツイーターの追加を考慮すればいいわけで・・・・・・TAD ET-703どこかに落ちてないかなw

ちなみに、昨晩 HP9040は売ってる業者を発見して、すでにPecさんが問い合わせをしています。
(中国の業者で、4本組でドライバー付き、14万弱、日本への送料は6000円という、ちょっと本当なのかなぁというw、もし、これPecさんが買ったら、余った2組のホーンと4個のドライバーは2号機の作成に・・・・・りょうたこスペシャルに使われることになるのか、STMスペシャルになるのか・・・・)

と、ここまで、話しがすすんでいます・・・・・・・・


PS ビンテージ無しということで、選択肢が狭いw ホーンだけは古いモノでもOKです。
ちなみに、僕は、他に候補としては、SONYのSUPも候補だったりします・・・・・手に入らない・・・・これも、一応ビンテージなのかもw

書込番号:22319404

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oimo-chanさん
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2018/12/12 18:08(1年以上前)

>Pecmanさん

すごいことになってますね(^^

私はエンクロージャーを建具屋さんつくってもらったことがありますが、
正直、自分で設計しなきゃいけないし、頼んだ後も色々と建具屋さんと話をすることが多く面倒でした。
その割にいい音がでなかったのですごいショックでした。
っということで箱は既製品を使用するか、エンクロージャー専門の業者さんに頼むのが無難かなぁ・・・っと思います。

あとは将来的にアンプに凝りたいと思うのでしたら「ネットワーク」だと思います。
マルチアンプ3wayにしたとき、全部のパワーアンプにお金をかけるというのが難しくなってくると思います。
マルチアンプはネットワークよりも簡単にできますし、ユニットの性能を生かすならマルチアンプなのかもしれません。

スピーカーを最初から構築する時、一番の壁は「箱」だと思います。
次に「ネットワーク」をどうするかだと思います。

それをすべて業者さんに丸投げする人もいます。

唯一無二のスピーカーってのは萌えますねぇ(^^

書込番号:22319591

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2018/12/12 20:41(1年以上前)

ただ今フーさん、bowsさんと行った焼肉屋です(笑)
腹減ったー。

皆さんこちらにお越しの時は焼肉行きましょーねー。

安くて美味いよ(笑)

書込番号:22319911 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/12 22:13(1年以上前)

pecちゃん、確か会長作の4320風を200万位で譲るって言ってましたよー。
TADといい勝負かもしれないんで、是非とも静岡まで視聴に(笑)

書込番号:22320146 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/12 23:28(1年以上前)

>お芋師匠
> スピーカーを最初から構築する時、一番の壁は「箱」だと思います。
> 次に「ネットワーク」をどうするかだと思います。
さすがよく分かっていますね。なんて上から目線で失礼します。


>Pecmanさん
Foolish-Heartさんも書いていますが、JSPいいですよ。16cmぐらいでもホーンと張り合えると勝手に思っています。
FE126Enで作ったJSPは、JSP的に配置したバスレフダクトがユニットと相まって、平面波的な音の出し方をしてくれる感じでした。
丁度、10インチクラス以上のユニットから出てくる音みたいな感じです。
この点はごましお親分も同じ印象だったようで、FE126EnのJSPシステムを気に入ってくれていました。
しかも小口径ユニットなので、ボーカルがいい。

JSPで細工したいのは、基本形が正面正方形で直方体のエンクロージャになるので、定在波を防止する対策です。
あとはダクトが4本もあるので大変ですが、それぞれのダクトに対して1/2共鳴を除去する対策をすることです。
1/2共鳴の除去は私もまだやっていませんし、全部やるとなるとかなり自作上級者向きの話になりそうです。
なので、まずは改造可能なJSPの箱を作ることからになるんですかね。
まあ、JSPに興味があるのであれば、いままでのノウハウをお伝えします。


>りょうたこ社長
焼き肉いいですね。今度連れてって(笑)

書込番号:22320344

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2018/12/13 00:15(1年以上前)

はーい、了解です!

こっち来る時は連絡くださーい!

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スレ主 Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/12/13 00:55(1年以上前)

事の発端は
「このスレの住民達が「ビンテージ」に走る中、Pecmanさんには、最新かつマイナーな製品でビンテージを打ち負かすという重大な任務があるわけです。」
フーさんのこちらの言葉です笑

TAD E1TX買おうかな。ホーンスピーカーも製作してみたいな。
に対してフーさんからTD-4001使えばいいじゃん!と言われ「それだ!」となりました・・・

>Foolish-Heartさん
どうも、連日お世話になります!

TD-4001にFW405NかW400A-HRでSONYのSRP-H1Aなんかになったら
TAD!FOS!SONY!でFoolish Heartスペシャルなんて名前がつきそうですね!笑

>oimo-chanさん
確かに・・・
エンクロージャー特注は結構なお値段になりそうですからね。失敗したらショック受けますね
安全策をとって古いJBLのエンクロージャーをレストアか
エンクロージャー専門の業者に特注で頼むか悩むところです。あとは気合!笑

マルチにして全てのアンプに金かけていたら貯金尽きてしまいそうです・・・
ネットワークはフーさんにも提案してもらっていて僕は沼を知らないので安易に考えてしまっているかもと思ったところです。
マルチでノイローゼになったオイモ師匠の説得力!笑
大人しくネットワークの勉強していきます。

ユニットやホーンは見つかりさえすればどうにかなりますが箱とネットワークはそうも行かないですね。
箱は自分でどうにか出来るサイズじゃないので、いい物を探したいです。
ネットワークは自分でやれるようにします!

Rey Audioのスピーカーや2401など買えよではなく、自分だけの唯一無二のスピーカーを製作したいです。
一生付き合っていけるような笑
萌えますよね

>りょうたこさん
4320風めちゃくちゃ否定していた社長!笑
僕も焼肉連れてってくださいよー
大阪行きますわ!

EV9040、4つ買ったら2つ使いますか?
まあ業者から返事こないのですが笑

>Architect1703さん
JSPなら20hzまでいけそうだという話から
Architect工房に特注か!?って話になっていました笑

まだ少ししか調べていませんが
38cmウーファー入れたJSP方式のエンクロージャーなんて存在するのでしょうか・・・
決まったらご相談させていただきたいです!

書込番号:22320519

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oimo-chanさん
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2018/12/13 01:47(1年以上前)

>Architectさん

ありがとうございます(^^

JSPを38cmで使ったらすごい迫力になりそうですね。
30oくらいの合板をつかって、ホームセンターで板材をカットしてもらって自作したら箱の予算を抑えられそうです。
JSPでしたら箱も大きいので大きなホーンも楽々乗りそうですね。


>pecmanさん

今年の6wayマルチアンプは本当に体壊しました(^^;

ところで、描き忘れましたが、私が昔作った箱は38cm用でペアで15万円でした。
WEの20cm指定箱と同じサイズの箱でペア6万円でした。
合板でつくると思ったよりも安かったです。


現代のユニットを使ってこんなスピーカーにしたら楽しいだろうなぁっと思うのは「ミラフォニックホーン」ですね。
私もなんちゃって「ミラフォニックホーン」を作ったことがありますがすごい効果で結構やみつきになる音です。

https://www.youtube.com/watch?v=Oq0CLC3TYtw
https://www.youtube.com/watch?v=Z7ZKGC-mXrY

こんな見た目です。

基本平面バッフルですので工作が簡単なことと、わりと適当に作っても効果があり失敗しないのがメリットです。
https://flashdaiyo.exblog.jp/12771422/

この方達のスピーカーもヌケの良さは最高ですね。
https://www.youtube.com/watch?v=pSQF_k5uQaU
https://www.youtube.com/watch?v=AqhS3BA0BYQ

楽しくなって好き勝手書いてすいません(^^;
でも200万円で自作するなんて私もやっておけばよかったなぁ・・・うらやましいです。

書込番号:22320579

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2018/12/13 01:55(1年以上前)

Pecさん

JSPとWバスレフは、30センチウーハーを使う場合のアイデアかなとおもっています。
JSPに関しては、僕は「面白そう」とはおもっているのですが、能率がどの程度あげられるのかなぁとかもおもっていて、もし、93dbぐらいの30センチウーハーがJSPで、+3dbぐらい稼げたら面白いし、JSPは低域側が強そうなんでいいかなぁと・・・・・・
HPをみると、30センチ口径でも、16hzが体験できるとかいてあるので、たぶん38〜は想定していないような・・・・・

抵抗でホーンの方を絞る事にはどのみちなるんですが、できるだけウーハー側の能率を合わせたいと思っています。

フロントホーンとか、バックロードは実は考えていない・・・・・・やるなら、可能なら300リットル以上の箱で密閉・・・・・・・・とかw

まあ、箱の容積を大きくつくって、密閉で聞いてみて、そのあとバスレフにしてもいいんだけどね。


ネットワークについては、TD4001を使うのなら2WAYを基本線にしたいのと、大型ホーンを使いたいのは、4インチドライバーで、600Hzクロスとかやっぱやりたいなぁと・・・・人ごとだけどw

でも、使うユニットもちょっと高級なモノなんで、まあ、1年半ぐらいかけてとおもうんですけどね・・・・・

書込番号:22320585

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matu85さん
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2018/12/13 07:24(1年以上前)

"フロントホーンとか、バックロードは実は考えていない・・・・・・やるなら、可能なら300リットル以上の箱で密閉・・・・・・・・とかw"




                         此れ良いですよ。

書込番号:22320759

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2018/12/13 08:00(1年以上前)

>Pecmanさん

今なら銀箱とセットで200万円

社長には売らない

書込番号:22320798 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
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2018/12/13 12:40(1年以上前)

>Pecmanさん

 おお、ついにFooさんおすすめスピーカーシステム発動ですね。

 僕は以前 TD2001とラジアルウッドホーン FOSTEX FW300 x2のバーチカルツインを使っていましたが、その経験から

(1)ネットワークは止めて 最初からマルチアンプ
(2)平たいラジアルホーンにしておく

(1)
 カットオフ600Hzで使用する質の良いコイルはかなり高価なんで どうせならマルチアンプにしておいたほうが良い。
 コーン型ウーファー + ホーン の問題は クロスオーバー周波数近傍で振動板位置が異なるため 耳までの到達距離が違って位相が周波数に依存して狂うので 違和感が残る。
 解決方法は
・サブウーファーみたいに、位相差が気にならないほどクロスオーバーを下げる → ドライバの下限周波数があるので無理
・ALTEC A-5,A-7みたいに、ウーファー側をショートホーンにして 振動板位置を合わせる。
・デジタルチャンデバでウーファー側を距離差分だけ遅延させて擬似的に振動板位置を合わせる。
 で現実的なのはデジタルチャンデバと言うことです。

(2)
 38cmウーファは大口径で ホーンも大きので必然的にユニット距離が離れているので スピーカーの近くで聞くと 音域によって音源移動するので違和感があります。
 ホーンシステムで できるだけ近くに配置するには、薄っぺらいラジアルホーンかショートホーンの方が良いわけです。
 でもショートホーンはカットオフ周波数を高くせざるをえないため ラジアルホーンかなぁ と

書込番号:22321237

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2018/12/13 16:25(1年以上前)

Pecmanさん
Foolish-Heartさん

構想は面白いけど、視聴距離はとれる?
いまのところは、BOWSさんに一票というところかな。

振動板の位置合わせなら、
oimo-chanさんのリンクのミラフォニックも有りですよね。
何しろ大型ホーンは奥行きが1mくらいになるので、
箱の奥行きもある程度ないと、ホーンを上に置けない。

>EV9040、4つ買ったら2つ使いますか?
りょうたこさんに限らず一般的な家庭では難しいですよ。
HP9040は、ドライバーつけると奥行きが1m近くなるので。
JBL 2360も同様で、奥行き81.5cm+TD-4001なら15.55cmで97cmくらい。
それに重さが、ホーンとドライバーで25kgくらいになるので、固定台を含めて30kg見当、
ウーハーの箱も入れると、左右で200kgくらいだから床を補強しないと普通は無理。
https://www.electrovoice.com/binary/HP9040_Engineering_Data_Sheet.PDF
https://audio-heritage.jp/JBL/unit/2360.html

書込番号:22321652

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2018/12/13 16:51(1年以上前)

EV9040 こんなん置けるわけ無いっしょ(笑)

83solから始まって短期間でここまで目指すとはやばいなー。(笑)

書込番号:22321707 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/13 17:07(1年以上前)

BOWSさん

カットオフ600Hzで2次だと、確かにコイルが高いですが、無いわけではないかと・・・・・・予算があるのでw
というのは冗談で、つかうホーンにもよるかなぁと思っていました。

最初の案では、2インチスロートのホーンはあまり選択肢がないので、とりあえずJBL 2385 あたりを使って、追々考えようでした。

で、僕が、ヒノオーディオで使ってたJBL 2360を思い出したと・・・・・・あれよかったなぁw

2360なら、垂直方向へもサービスエリアが広がるから、ウーハーとつながりやすくね?とか思ったわけです。

後は、ウーハー用のエンクロージャー・・・・・・・

アンプは、高域側は、3極管のシングル、低域側は、BOWSさんが作るということで落ち着いています。

高域側の候補としてはBOWSさんに、2A3のシングルを作ってもらうが1票で、製品なら、トライオード TRX-P300M
TRX-P300M選択の理由は、モノラル仕様で、パラシングルなのでどっぷり300B、嫌みなほど300Bなので、いかにもホーンです、真空管ですが楽しめそうだから。

低域側は、D級アンプで行くのが順当だとおもうので、赤基板低音スペシャルエディションの開発を考えましょう。
といいつつ、ソフトンのhttp://softone.a.la9.jp/300BPPamp/300BPP.htmこいつを聞きに行ってよければゲットw
これ、激安ですよ。
真空管付きでこの値段は、善喜さん、利益考えてないよね・・・・・・・これ高域でも良いかなぁと思っています・・・・なんなら、これ4台でいいのかも。まるで、昔の映画館のような・・・・・・・・


ウーハー用のエンクロは、僕は、ちょっと密閉やりたいんですよね。
たぶん、一番簡単なのはJBL 4507とかそのへんのPA箱を流用することだとおもうのですが・・・・・・





書込番号:22321744

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BOWSさん
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2018/12/13 22:05(1年以上前)

低音用は赤基板で良しとして 濃い300Bのパラシングルと合うかなぁ? 

それと、ソフトンのアンプ回路図見たらパワートランスとチョークはノグチのやつ使ってるね。
 しばらくはストックがあるだろうけど、枯渇したら型番変わってRコアトランスになるかもね?

書込番号:22322375

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2018/12/13 22:34(1年以上前)

BOWSさん

300Bのパラは、普通のシステムなら派手ですが、ホーンだと、ホーンの個性でアンプそのものの個性はかなりマスキングされるんじゃないかと思います。

てか、女性ボーカルメインならアリアリかなと笑

実は僕は、4343の上側は300Bのパラシングルですよ。コルトレーンやマイルスも最高です笑

ソフトんのあれは、パーツが枯渇するほど売れませんから笑
トランスもですが、ケースも野口のペルケシャーシな気がするんですが。

書込番号:22322468 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/13 23:39(1年以上前)

>Pecmanさん、お芋師匠
38cmのJSPは、やめておいた方が(笑) JSP研究所もあまりやる気無さそうです。
JSPは低音をかなり増強するので、25cmぐらいが上限じゃないかと勝手に思っています。
共鳴管やバックロードと異なって、中低音は増強しません。あくまでバスレフダクトのヘルムホルツ共鳴のみです。
ただ、小型バスレフよりも広い範囲で低音増強しますので、やや低めまで狙えます。
目安としては、8cmなら45Hz、12cmなら35Hzみたいな。
音楽信号には40Hz以下はあまり入っていないので、30Hzも出ていればヨイと思います。

書込番号:22322633

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oimo-chanさん
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2018/12/14 00:48(1年以上前)

>Architectさん

やめておいた方がいいですか・・・そうなんですね(^^;

でも38cmのJSPは聴いてみたいです。
サブウーハーとして使用したら恐怖を感じるくらいの超低音を感じそうです。

小口径フルレンジで一番恩恵を受ける箱なんですね。
12cmで35hzっというのは驚異的です。そこまで出たらもう十分ですね(^^

8cmでも45hzでればもう十分ですね。
最近は、Tang-Bangのユニットの音の良さに参っています。

来年の付録はTang-Bangにならないかと期待しています(^^

書込番号:22322763

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2018/12/14 01:27(1年以上前)

僕は、何度か書いていますが、あまり低域にこだわりがなくて・・・・・
むしろ、変な脚色とか、バランスを崩される方が嫌かもなので、密閉が好きで、大型密閉ってのはやってみたいと思っていたりはするんですが・・・・・・・・・

JBLで育っちゃったからwww

あ、でも、人生で一番聞いてるはずのスピーカーは、ドロンコーンタイプだ・・・・・バスレフでも密閉でもないやw

ふと思ったことがあって、ダブルウーハーだと、ウーハーの能率って単純に3db上がったって考えて良いのかなぁと・・・・・・
ハイファイ堂をみていたら
https://www.hifido.co.jp/18-19211-52127-00.html?KW=&G=0208&P1=&P2=&A=10&N=&Y=&CT=0&M=0&LNG=J&OD=0&O=0&L=50

SONYの箱が売ってたんですよ、JBLにも似たような箱で4508というのがあるんですが、こういうウーハー2連で、ウーハーを2発積んだ場合、並列だと、インピーダンスが半分になるんですが、能率は+3dbで、直列だとインピーダンスが2倍になって、能率は−3dbでいいのかなぁとか・・・・・・

書込番号:22322802

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スレ主 Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/12/14 03:04(1年以上前)

>oimo-chanさん
体壊すほどの調整・・・
今はもう大丈夫なのですか?ダラダラやっていきましょう笑

38cmでそれですと思ったよりも安いですね。
板の厚みにより大分値段も変わりはしますが・・・
てかそのサイズのエンクロージャーを作ってるのが凄いです!笑

この形、ミラフォニックホーンって言うんですね。
これ作ったんですか?すげー笑
あげてもらった動画、めちゃめちゃ気持ちいい音ですね!

いや紹介してくれてありがとうございます!

>Foolish-Heartさん
30cmウーハーですか?
W300Allですかね!エンクロージャー自作で悩むのは僕の木工経験のなさです・・・
その状態から、製作するというのも楽しいかなとは思っていますが笑

>フロントホーンとか、バックロードは実は考えていない・・・・・・やるなら、可能なら300リットル以上の箱で密閉
これは初耳です。僕がやらなきゃいけないのに僕が調べる速度よりもフーさんの速度の方が早いです。
ありがとうございます!焼肉おごらせてください笑

トライオード TRX-P300Mも初耳ですが
>どっぷり300B、嫌みなほど300B
めちゃくちゃ惹かれる言葉ですねーこれ笑

全て初めての事なので長い目でやっていきます。

>matu85さん
matuさんのお墨付き!笑
経験済みですか!

>BOWSさん
Pecoスピーカー Foolish Heartスペシャルです笑

TADとFOSの組み合わせ!僕がこれからやるかもしれない組み合わせですね。

勉強になります。
マルチにする場合、DBX Driverackを買おうかなとか思っていたりします。
一応予算は用意するのでネットワークか・・・と悩む所です。
初めてやる事ですし経験値が絶対的に足りないので経験談ありがたいです。

実は木製のラジアルホーンも好きでこれも悩んだりしました笑
2360などの大きいホーンが好きなのですがそのサイズ故にうちの環境下でどうなるかって不安があったりします。

アンプお世話になるかもしれません。その時はそっちまで行かせてください!

>blackbird1212さん
視聴距離と床の強度についてブラックバードさんに言われるだろうなと思っていました!笑
視聴距離ですが奥行き1mスピーカーで見た時、部屋の長辺に置くと2.3m
短辺に置いた場合、4mになります。

床の強度ですが、今現在リビングでオーディオをしてるのですが
以前リビングには横150cm、高さ奥行き共に60cmの水槽(およそ500kg超)
ピアノ(59kg)が置いてあったのですが、床も特に問題なく今はそこにオーディオ機材を置いています。

ただ不安なので建築関係の会社に勤めている友人に声をかけて見てもらおうとしています。
床の補強も視野にいれているところです。

>りょうたこさん
ここに誘った社長が悪い!
おかげで楽しめています。ありがとうございます!焼肉おごらせてください笑

>Architect1703さん
25cmが上限ですか・・・。
JSP方式のエンクロージャーの低音増強というのが試聴経験がなく
どの程度かイマイチわかっていません。
30hzというのも聴覚上どの程度かってのも把握しきれていないです。
入信しますのでArchitect工房お邪魔させてください!笑

書込番号:22322864

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2018/12/14 13:02(1年以上前)

JSPのサイトを見ると、38cmユニットの標準内容積は260Lです。
これって、ドラム缶より大きいじゃないですか(笑)
65×65×60(内寸)ってありますけど、この大きさは一般家庭に難しいんでは?
小さくすれば良い、ということになるとJSP(正確には大型バスレフ)でも何でもなくなって
ただの小型バスレフになります。JSP(大型バスレフ)は内容積がキーですので。


>Pecmanさん
> JSP方式のエンクロージャーの低音増強というのが試聴経験がなくどの程度かイマイチわかっていません。
文章で説明するのは難しいのですが、
・このfd難しいかな? あれ、すんなり出てる。
 (例えば8cmで40Hzのfdだと100Hz近辺が痩せるかな?と思ったけどそれほどでもない)
・歪み感があまり無く、割と綺麗な低音。
・ボーカルはユニット口径の実力どおり、ベースやドラムの低音は倍口径並みの迫力(対密閉)。
・見かけ上点音源なので、定位と音場がいい。

こんな感じですね。
ただ、エンクロージャの定在波はしっかり出ますし(ダクトが空間障害になって若干出にくい?)、
ダクトの1/2共鳴もあるはずです。風切り音はまだ経験ありませんが、これも大音量だと出るかも。

> 入信しますのでArchitect工房お邪魔させてください!笑
どこか、音出しても問題ない場所借りて、オフミしますか。

書込番号:22323564 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/14 14:59(1年以上前)

Architectさん

実際のPec邸がどうなっているのかは僕もわからないのですが、密閉ても250〜300リットルぐらいの容積かなぁとかおもっていたので、JSPが大きいと思わない・・・・・あれ、なんかおかしいですかね?w

というか、上でも書いたのですが、JSP理論がもし本当なら、30センチウーハーでも帯域的にはいいとおもうのと、むしろ中域はそのほうがいいのかなぁとかおもったりするのですが、能率が20dbぐらいホーン側と違っちゃうのが・・・・・・

まあ、今回はデジタルチャンデバなので、チャンデバで高域を落とせるからドライバー&ホーンには抵抗かまさなくていいのかとも思うんですけどねw(小さなコンデンサはそれでも入れますけど)

書込番号:22323744

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matu85さん
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2018/12/14 18:43(1年以上前)

> Pecmanさん

>経験済みですか!

  笑わないでください、
  現在、奥行き600mm X 幅1650mm x 高さ830mmの箱 ≒ 821L ÷ 2
  内乗りで、仕切り版はこの中に含んでいます、

  50年前の30cmフルレンジが付いています

  Foolishさん、BOWSさん、皆様のスレッド参考に、一休みさんの協力も得、素晴らしい、音楽ライフを送っています、

  よろしかったら聴きに来てください、横浜北部です。

書込番号:22324102

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スレ主 Pecmanさん
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2018/12/14 18:43(1年以上前)

>Architect1703さん
260L!ドラム缶より大きいってのは衝撃的です笑
65×65×60は、うちでは難しくないという判断ですがどうなんでしょう
スピーカー横、後ろ十分な距離をしっかり取るという前提であれば厳しいです。
オーディオのある部屋の長辺が4mちょい、短辺が3mちょいくらいの11畳の部屋になります。
ダイニングキッチンなのと畳の部屋もそのまま繋がってるので21.5畳、廊下もそのまま繋がっています。

JSP方式、素晴らしいですね。
是非お聞きしたいです。

アーキさんは実家?が僕の家と近いかも?とお聞きしました。
この近辺か僕の家でも大丈夫です。
iphoneのアプリでの計測なので全く正確ではないかもしれませんが
100dbほどくらいまで音も出せます。

書込番号:22324103

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oimo-chanさん
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2018/12/14 20:38(1年以上前)

この動画の自作スピーカーはおそらく300リットルくらいでしょうか・・・。
でも後面開放ですので参考にならないかもしれません。
https://www.youtube.com/watch?v=hLEs5DcM-ug

ALTECの620Aも250リットルくらいあると思います。
ですので、なんとなくこんなような形のスピーカーをつくるのかなぁっと想像してました。

でも私のPARCが70リットルだからそれが片ch4個、両方で8個あると考えたらめちゃくちゃデカイですね。
そんな箱に入れたらユニットもストレスなく鳴りそうですね。

もしフロントホーンにしたとしても小さくてもJBL4560くらいの大きさは必要だと思います。

ちなみに私が建具屋で頼んだ箱は38cmで110リットルくらいの小ぶりなバスレフ箱です。
しかも見た目重視でほぼ正方形の形にして足を付けてもらいました。

それがイマイチだったので、イキイキした音がでなかった。
やっぱり38cmは150リットル以上は合った方が良かったのかもしれないです。
ちなみに私のハークネスもかなりデカく感じますが、38cmのバックロードでは小ぶりだそうです。

ミラフォニックホーンは30cmまでしか作ったことがないですが低音はすごい気持ちいいです。
後ろはユニットむき出しにしてましたので、前のホーンと後ろから音がなっているので、
天然のエコーをかけたような気持ちいい音でした。

適当に作っても失敗したことないし、ホーン用の板を入れて上下で挟むという方法でつくれば
午前中に板をカットしてもらって、午後から組み立てても夜には音楽を聴けました。

あのホーンの応用で自分オリジナルホーンもつくりましたが、低音用のホーンって結構なんでもありだと思いました。

書込番号:22324335

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2018/12/15 19:28(1年以上前)

お芋師匠

さすがです・・・・・・

人ごととか言いながらも、やっぱり真面目に悩んでいて・・・・・・・使うユニットもユニットだし、値段も値段ですしね。
それと、なんというか・・・・努力で埋められる部分は努力で埋めて、お金はできるだけ使わせたくないとか思うわけです。
Pecさんの年齢だと、無理もできるし、持ち家、家庭なしなので、100万単位のお金って意外に作れちゃうと思うんですが・・・・

良いものは、一生モノなので、ガツンと予算をかけるのは良いとしても、今後の人生で、必ずお金は必要になるので、残してあげたいですよね。

年寄り臭いことを言えばですね、結婚資金・・・・・・・式と披露宴で僕は300万ぐらい使いました。
ご祝儀を見込んで、ちゃんとホテルでやったのですが、ご祝儀ってのは相手のお気持ちですから・・・・・・ちょっとヒヤヒヤしてたw


家があると言っても、家族が増えたら、それに合わせてリホームは必須。
リホームは意外に高い・・・・・・特に水回り、トイレ、台所、お風呂なんてやると、軽く百万単位になってしまいます。

男子一人暮らしだと気がつきませんが、この水回り3点は、女性にとって非常に重要で、まず間違いなくリフォームのリクエストが来ます。

とか、思う都ですね、ドライバーは中古で・・・・エンクロは、自作となにかの流用どちらが・・・・・・とか考え出すと、夜もぐっすりw

書込番号:22326442

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2018/12/16 12:02(1年以上前)

>Pecmanさん
ここ読んでいませんでした(^^;)
> 唯一無二のスピーカーシステムを構築したい・・・・予算200万
> 市販の製品や、かび臭いビンテージは使いたくない、あくまでも現役ユニットを使う。
> スピーカーの形状は、ホーンシステムと大口径ウーハーの組み合わせで、女性ボーカル命!!
> 可能な限り、自作・・・・・・・レストア含む
予算についてはFoolish-Heartさんも書いていますが、先行き色々あるでしょうし、
処分するときに自作品は値段がつきにくい(ユニット単位でしか値段がつかないと思います)ということ、
かけた値段、労力の割に音が良くならない(上に行くほどサチってくる)こともあると思います。
なので、例えばですが、ウーファー部だけついて常識的な上限を考えると
ユニットは7万円、エンクロージャで5万円で、片側15万円ぐらいでそれなりのモノが出来そうです。
まあ、仕上げに突板を使っても、数万円もいかないでしょうから、左右トータル40万円が目安かな。
もちろん、BOWSさん提案のバーチカルツイン的な使い方で、ユニット代を倍にしても左右で60万円ですか。

Pecmanさんの環境が260L全然OKだとしたら、38cmJSPもありですね。
ちょっと考えてみました。
65×65×60cmの253.5LのJSPシステムだと、ダクトはVP75(内径77mm、外径89mm)を使って45cm長でfcは19.6Hzになります。
これより大きい塩ビ管だと20Hzが難しくなります。
でも、こんな大きいシステムは自分も経験がないので、fcが実際にどういう挙動をとるか分かりません。
20Hzで良いのか、上が良いのか、或いは下が良いのか、ちょっと見当が付きません。
一応こんな格好になりそうです。
板厚みはキリがありませんが、21mmを2枚重ねにするのか、1枚で補強を入れるか、場合によるでしょうか。
あまりにも重くなるとハンドリングも難しくなるので、個人的にはやりたくありません(笑)
というか、ハンドリングを考慮した工具を準備する必要がある領域でしょうね。
クレーンとか、ジャッキとか(笑)

書込番号:22328071

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oimo-chanさん
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2018/12/16 22:08(1年以上前)

結婚式で300万円ってすごいですね。
お祝いをもらってもお返しとか大変そうですね。
私は式も披露宴もしないで友達と飲んだだけでした(^^;

内装ってお金かかりますよね。
水回りはを全部やるとなるとお金がかかり過ぎるのでウォシュレットにだけしました(笑

古い家ですので洗面所と風呂は外の気温と変わらないです。
夫婦そろって鼻かぜを引いてしまいました。

書込番号:22329513

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oimo-chanさん
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2018/12/16 22:59(1年以上前)

JSPのダブルウーハーはすごそうですね・・・。

ドラムの生音の音量を出そうとおもったら楽々出てきますね。
そんなシステムを持っていると「クラブ代わりに使おう」と提案してくる人がいるかもしれません。
これでホームシアターもやったら「映画上映会もやろう」という話になるかも・・・。





書込番号:22329682

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2018/12/16 23:50(1年以上前)

>お芋師匠
> JSPのダブルウーハーはすごそうですね・・・。
すごいでしょうね。
JSPはもともと小口径で大口径に匹敵する低音を実現するためにあるようなもんで、というか
38cmクラスにもになると、密閉でも後面開放でも段々その差がなくなってしまうような気がします。
長岡氏の作例で「ビッグバン」というのがあって、40cmの楽器用ユニットをバーチカルツインにして
後面開放で作ったものがありましたが、ツイータはPA-2と同じFT600だったと思います。
アッテネータなしでFT600を鳴らすので、104〜105dB/W/mぐらい出る超弩級スピーカだったと記憶しています。
そういうのを実現出来るPecmanさんがうらやましい(笑)

シアターシステムにする場合は、スクリーン(かディスプレイ)が中央に来るというレイアウト的な制約と、
音が通りやすいということで、トーンゾイレタイプがよく使われていると思います。
この場合は、パラ・シリでインピーダンスを合わせることもあって、4ユニットの縦配置が多いです。
これだと30cmクラスでも高さ1.2mになるので、このぐらいがいいところかもしれないですね。

書込番号:22329814

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BOWSさん
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2018/12/17 01:48(1年以上前)

 無帰還845ドライブの845プッシュプルとか常識はずれの佐久間式真空管アンプで有名な佐久間駿先生が12/13お亡くなりになったそうです。

 レコードライブや館山のコンコルドにお邪魔して AMラジオより狭い周波数レンジでディテール表現とは無縁の骨太でローファイでひどい音だけど、フルトヴェングラー、マリア・カラス、バド・パウエル等々の往年の演奏者の熱意が飛んできて伝わってくるという洗礼を受けて オーディオって何を再生しようとしているんだろう?といろいろ考えさせられた貴重な体験をさせてくれた方で「845は1000Vかけないと音になんねーんだよ」と得意にお話していた姿が目に焼き付いしてるので とても残念です。

 もういちどコンコルドにお邪魔したかったのですが、叶わぬことになってしまいました。

 ご冥福をお祈り申し上げます。

書込番号:22329985

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スレ主 Pecmanさん
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2018/12/17 13:56(1年以上前)

>matu85さん
>現在、奥行き600mm X 幅1650mm x 高さ830mmの箱 ≒ 821L ÷ 2
オーディオ始めてから値段の桁を見間違えてしまう事が多くなったのですが
エンクロージャーのサイズでも桁を見間違えてしまう日くるとは思いませんでした・・・

とんでもないサイズ・・・これで密閉型は凄いですね!
是非聴きに行かせてください!

>oimo-chanさん
300Lとんでもない大きさですね!
てかすごいっすこれ。めっちゃ明るい音出してますね
コメント欄に「オークションで集めたものです」
って書いてる人のスピーカーの量凄まじい笑

小さくてもJBL4560、ハークネスが小ぶり・・・
これ以上となると本当にとんでもないサイズのエンクロージャーになってきますね。
一人で製作やセッティングは厳しいです。
いや4560やハークネスでも相当厳しいですね笑

ミラフォニックホーンは一度段ボールで作ってみようかなとか思ったりしてます。
幸いおいも師匠がblog載せてくれてるし、簡単だという事で・・・笑

大型エンクロージャー何個試しているのですね。
おいも師匠の経験談さすがです!

>Foolish-Heartさん
すみません、色々考えてくれてありがとうございます!
家のリホームはこの先やらなきゃいけない日がくるだろうなと思っています。
家の外壁の塗装も最後にやったのもう10年前で「そろそろやった方がいいよ」
と業者が何度か来てました笑

エンクロージャーは人呼んで古い物のレストアが現実的かなとは思えてきました・・・笑

>Architect1703さん
すみません、心配までしていただいてありがとうございます!
左右で40万でも大分凄い物ができるかなと思います。

>65×65×60cmの253.5LのJSPシステムだと、ダクトはVP75(内径77mm、外径89mm)を使って45cm長でfcは19.6Hz
計算までしていただいてありがとうございます!
かなり大きな塩ビパイプですね。

ジャッキは用意しようと思っていましたがクレーンは厳しい・・・笑
ですが21mm二枚でこのサイズですと重量が凄い事になってきますね。
バイト雇って大がかりな作業にしそうです。

書込番号:22330696

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oimo-chanさん
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2018/12/17 17:47(1年以上前)

>Architectさん

ホーンツイーターをアッテネーター無しで使うとはすごいスピーカーですね。
気持ちよく音が飛んできそうです。

30cm×4発も低音は強烈そうですね。
ウーハーの箱を1個1個分けて作ったら設置を変えて遊べますね。


書込番号:22331027

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matu85さん
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2018/12/17 20:15(1年以上前)

> Pecmanさん

  是非視聴お願いします、
  自分では、此は良いと思っていても、深海魚??だったりするかも、で


>BOWSさん

  赤基板ですが、今は、空芯コイルで聴いています、未改造機も電源一緒に入る状態で、無入力、負荷無し
  気が付いて見ましたら、なぜか、散々音出し していた方は、殆ど熱はなく、無負荷の基板が暖かでした、
  モノで使用するなれば、パラッた方が よかと 何ておもっています、 

書込番号:22331319

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2018/12/17 22:31(1年以上前)

オイモチャンがプリtu-8500入手したみたいです。

是非とも内部写真upお願いします!

さあフーさん、どーしましょ?(笑)

書込番号:22331707 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Pecmanさん
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2018/12/17 23:15(1年以上前)

>matu85さん
深海魚笑
横浜なら近いのでまた声かけさせていただきます!

>oimo-chanさん
tu-8500ゲットしたんですか?おめでとうございますー
そっから改造ですかね!

>社長
名古屋の見ましたが僕のゲットしたプリ、あれと一緒ですねー笑

書込番号:22331837

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2018/12/17 23:17(1年以上前)

>お芋師匠
ビッグバンの情報は、さすがのネットでも出てきませんね。
バカでかいシステムで、まるでびょうぶみたいでした(笑)
ビッグバンを作る前、長岡氏はPA-2という弩級システムを設計・製作していました。
これは、ネットでググると出てきます。ビッグバンはこれの大型版みたいな感じです。
PA-2もFT600をアッテネータなしで組んでいますが、さすがにハイ上がりだったようです。


しつこいですが、OM-MF5はイイです。メタルコーンなのに、音が柔らかいです。
長いことFOSTEXの音ばかり聴いていたので、PIONEERとMarkの音を新鮮に感じます。

書込番号:22331844

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oimo-chanさん
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2018/12/18 00:18(1年以上前)

プリアンプは改造しないですよ〜!
そのために完成品を無理してかったのですから(^^


>Architectさん

長岡鉄男さんの超ド級スピーカーはなかなか出てこないので制作した人もすくないのでしょうね(^^
PA-2よりも大きかったら運ぶのは大変そうですね。

MARKは良いユニットですね(^^

思いっきり変形した付録のコーンを戻す時にかなり強引にやりましたが全く破れる気配がなかったです。

JBLのドライバーのダイヤフラムを爪で直したことがありますが感触はなんとなく似てました。
あとエッジがすごく柔らかかったです。

極端に言ったらドライバーのような振動板に柔らかいエッジを付けたユニットに感じました。

書込番号:22332017

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2018/12/18 01:33(1年以上前)

pecさん、あれと同じなら、tu-8500アムトランスバージョンの方がよかったような^^;

オイモチャン、抵抗替えとボリューム替えですかね。
ここは頑張って(笑)
C22Rよりアムトランスバージョンは良かったですから!

久しぶりにMC240復活させました。寒いし(笑)

3時間くらいはイマイチでしたが、まあまあ鳴り出して来ました。
あらためて、LVの良さも240の良さも再確認。

書込番号:22332151 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2018/12/18 01:55(1年以上前)

パーツ交換は自信ないです(^^;

オペアンプと真空管の交換ならなんとか・・・。


書込番号:22332171

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2018/12/18 05:00(1年以上前)

りょうたこさん

お芋師匠ご本人が希望していないので・・・・・・・

お芋師匠

写真をみると、カップリングが交換されているように見えます。
とりあえず、音を聞いてどうかですね。

以下 余談的に

TU-8500は、僕も名古屋でアムトランスバージョンを聞いただけですが、非常に素直で変な癖がないように思いました。
OPアンプを使っているのはフォノ系のところで、そちらは未確認です。

エレキットらしく、改造ができるように大型パーツを入れやすくしていたり、ボリュームも大型ボリュームが入るように予備端子があったりします。

りょうたこ社長が書いていますが、ボリュームの交換はやってもとおもいます。
デフォのボリュームと、ビシェイの導通プラスチックATTはサイズが同じなので、予備端子を使わないで交換もできます。


て、もしかして、りょうたこ社長が言いたいことは・・・・・TU-8500 Foolishバージョンを作れって事でしょうか?w

書込番号:22332278

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2018/12/18 08:44(1年以上前)

さすがフーさん!

ニューアンプついでに、オイモチャンtu-8500フーリッシュバージョンもやっちゃってもらったらどーでしょう?

僕がやりたいのはやまやまですが、壊しちゃうかもだしな(笑)

書込番号:22332511 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2018/12/18 18:34(1年以上前)

そうなんです。コンデンサが2か所交換されているんです(^^

もともと、お店の展示用の試作品でしたがそれを譲ってもらいました。

私も素のエレキットの音は聴いていないのですが・・・素直で癖がない音だと思います。
DACのATTを使ってパワーアンプ直結したり、ATTしか通していない場合よりも、プリを通した方が自然に感じます。
私はもともと「プリアンプは合った方が良い」というタイプですのでなおさらそう思うのかもしれません。

ボリュームを最大にしても全くノイズが出ていないので作りもいいと思います。
アムトランスバージョンはさらに音に磨きがかかっていそうですね。

ボリューム交換はどう頑張っても私では不安ですので、交換に踏み切る時はショップに頼もうかと思います。
ボリュームに予備端子があるのは全然気が付かなかったです。
オペアンプはフォノなんですねそれを知らずに取り換えるところでした。

プリの出力も「×1」と「×3」をスイッチで選べるあたりなんて細かいなぁと思います。
使い手の好みやシステムに合わせた音作りが出来るように工夫されている感じがいいですね(^^

書込番号:22333480

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BOWSさん
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2018/12/18 22:04(1年以上前)

>matu85さん

>赤基板ですが、今は、空芯コイルで聴いています、未改造機も電源一緒に入る状態で、無入力、負荷無し
>気が付いて見ましたら、なぜか、散々音出し していた方は、殆ど熱はなく、無負荷の基板が暖かでした、
>モノで使用するなれば、パラッた方が よかと 何ておもっています、 

 モノ化するなら、L/Rchに同じ信号を入力して 出力は片chは使わないをおすすめします。
 もったいなぃ という声もありますが、160W出たら それ以上いらんし L/Rの出力端子を接続してパラにすると L/Rの微妙な動作タイミングのズレによって L/Rchの間で貫通電流が流れて発熱したり、出力段に過負荷がかかったりします。
 最悪は、入力段の左右接続しているハンダが飛んで L/Rchに別々の信号が入ると確実に貫通電流でTDA7498の丸焼きが出来ます。(煙が出ます 僕は 2個 丸焼きにしました)
 貫通電流が発生するポンチ絵を添付します。
 貫通電流自体は、スイッチング素子の宿命みたいなもんで 非常に短ければ問題なしですが、無いに越したことはありません。
 TDA7498の発熱が アンプの動作と一致しないようだと言われていますが、発熱のある程度の部分が(チャネル内の)貫通電流なんで必ずしも出力と連動しているわけではないと思っています。

書込番号:22333990

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2018/12/18 23:13(1年以上前)

お芋師匠 

つれないなぁ、改造するなら僕の所に送って笑

倍率を変えられるのはいいですな、アナログメインにするか、デジタル系メインにするかで変えるんでしょうけども、NFBのかけ具合を変えてるんでしょう。

昔、そこを可変抵抗にして音色の変化を楽しめるようにしたアンプがありました。

そこをいじると、音色が変わるはずですよ!

書込番号:22334173 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2018/12/18 23:47(1年以上前)

Fooさんにお世話になりすぎていますので(^^

このプリはショップの店員さんに最後まで面倒みてもらおうかと思います(笑

プリの出力はパワーアンプによってボリューム位置が結構違うので重宝しています。

そのプリの出力まで可変抵抗にすることもできるんですね。

このアンプは自作出来る人が作ったら好きなように調整できそうですね。





書込番号:22334239

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2018/12/19 00:56(1年以上前)

お芋師匠

TU-8500は、名古屋で聞いて良いなぁと思ったので、めちゃ調べたw

ボリュームの右の方にEXT VRというのがあるんですが、ボリューム回路がもう1つ並列で用意されています。
これ、大型ボリュームをつかうのにも使えるんですが、ボリュームにギャングエラーがあったときにここを使ってギャングエラー回避回路を組むことができるんですよ。

ネットに作例も沢山あります。

1段目のカソードバイパスC13 14番を変えると良いぜベイベーとか、電源の出力コンデンサC34は10μでちょっと容量を足そうぜ、47μならそのまま入るぜとか・・・・・だろうな、そうだよね、うんうんから、中には手配線で補強をしたガチな人までいましたよw

ケース加工もいらないし、値段もまあまあだしと・・・・・・・・

抵抗や、コンデンサ類の交換は、結構好みがでますから、ベストな改造ってのは無いんですが・・・・・・・・

僕は、意外にも見た目重視なんで、ニッコームで全部作るとか(もうできないのが悲しい)、赤い抵抗がブルーの基板に映えるからとPRP抵抗を使ったりしています。
よく、AMRGを使うのは、音的にもAMRGのちょっと甘いというか、ゆったりな感じもすきなんですが、あの抵抗はルックスがかっこいいからですw

http://www.garrettaudio.com/PRP.html

ここで、いつもPRPかってますw
ゆうちょの通帳には、ここの振込先がすでに記録されてます。
ここ、対応がめちゃ早いんですよ、注文すると、割と即レスで確認メールがきて、30分以内ぐらいには確定メールがくるんで、速攻振り込むと、すぐに「振り込み確認」メールがきて、「発送しました」で、最短で19時間ぐらいでブツが手元に来ます。

PRPは、音もわりと好きで、みんな大好きデールのRNと解像度は同じぐらいですが、見た目とはちがって、ちょっと奥ゆかしい感じなんですが、やっぱりどこかアメリカンな感じで・・・・・・・・まあ、そのうち、PRPで固めたプリアンプを名古屋に持ち込むので、その時に動画でも撮ってアップしてもらおうと思います。

ということで、Foolishバージョンを作るとしたら、抵抗はPRPと、一部 アルファで、カップリング系はEVO-oilにマイカをパラる感じですね。ボリュームは、ちょっと悩む・・・・・・・・・絶対的に良いのは東京光音だと思うし、コスパで考えたら間違いなくビシェイかな。

書込番号:22334317

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oimo-chanさん
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2018/12/19 02:00(1年以上前)

大きなボリュームも使えるようになっていて、
ギャングエラーも無くす回路を組めるようにもなっているとはすごい考えられてますね。
手配線で改造している人は強者ですね。そこまで改造できたら楽しそう。

青の基盤に赤のパーツは確かに見栄え良さそうですね(^^

意外とそういう基準でパーツを選ぶのもアリなんですね(笑

アメリカンな音でしたらSMTさんの喫茶店のバロンに合いそう(^^
なによりもSMTさんのところのTU-8500はそんなに良い音なんですね。
りょうたこさんもべた褒めですし。
だから私も購入しちゃったんですけどね(笑

Fooさんバージョンをもし作ったらどんな感じになるのでしょうね。
プリを見た感じでは思っていたよりも部品点数が少ないのでパーツを交換すると別物になりそうです。
部品点数が少ないってKITを作れない私がいうのも気が引けますが(^^;

東京高音はやっぱりいいんですね。交換するとしたら東京高音と思っていました。
パッシブATTを作った時から東京高音は気になっています。

書込番号:22334381

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2018/12/19 08:27(1年以上前)

オイモチャン、フーさんも単にいじりたいってとこあるかもよ(笑)

名古屋のSMTさんとこでは青パークで主に鳴らしてたんですよね。
それがよかったんですが、アムトランスバージョンでした。そこはこのスレでは超えて欲しいっす!

って買ってない自分が言うのもなんですが^^;

前にも言いましたがC20が逝っちゃったら、こいつ買います(笑)

書込番号:22334609 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/19 11:26(1年以上前)

>意外とそういう基準でパーツを選ぶのもアリなんですね(笑

パーツの音をテスト的に聞くこともしますが、候補は当然にルックスですw
だいたい、かっこいいな思うデザインのパーツは、音もかっこいいです・・・・なんか変だw

最初は、抵抗はマルツと秋月の金皮、カーボンから試してみて・・・・・マルツの金皮も、秋月の金皮もわりと音は良い、精度が甘いけど、それは自分でマッチングを作れば問題ない。

やっぱり最初は、噂ですよね、この抵抗が良いぞという噂をネットとか、自作愛好家の間から情報を仕入れて使ってみる。

AMRGはルックスも良いのですが、リケノームの復刻版だというので使ってみたとか、デールのRNは中華系の機材で「まあまあ」こだわったモノで音声ラインに使われていたので「これ、いいのかなぁ」と使ってみたり、自作系の所をみてみて、なんとなく信頼できそうなページ・・・・・・・・・・それがBOWSさんのHPだったのは笑ったけど・・・・・・・で評価が良いモノをとりあえずつかってみたりしました。

OPアンプを使った回路は、かなり抵抗の音がでてきますし、D級アンプの入力と帰還抵抗は思いっきり抵抗の音がノルので、そういう所を「本来の音じゃない」事をわかりながらソケット化して聞き比べたりしています。

D級アンプをいじるようになって、D級って、本当に使う受動パーツの音がそのまま出てくるので、どのパーツがどういう傾向の音になるのかを知るには良い教材でした。

まあ、それでね、桁ミスしてチップを燃やしたりもするわけですが・・・・・・・・・・カラーコードはパッと見、桁ミスしてしまうので、テスターを使う知恵をつけました。

トライパスの2020を使ったNFJのキットと、LV基板でかなり実験しました。

ただし、抵抗もエージングが必要で、抵抗メーカーの人に聞いたところ、抵抗は一定時間というか、一定の熱量を与えて、一度「焼き」が入った状態にしないとちゃんと性能が出ないとのことで、抵抗にもエージングがひつようなんだなぁと・・・・・

実際には、抵抗だけのエージング効果ってなかなかわからなくて、組み立てちゃうと、電解コンデンサの方がエージング効果が大きいので、意識はあまりしないですけどね。

電解コンデンサは半田すると、一度壊れて、しばらくの間はDCがでちゃう、漏電といわれる現象が起きて、通電することで修復されるのですが、この修復にかかる時間が「エージングタイム」なわけです。

やってみるとわかるのですが、ほとんどの「パーツレビュー」のページは、ノンエージング、付けたての評価が多いので、そのあたりに言及しているページ以外はあまり信用できないかなぁと思っています。
BOWSさんのHPは、そこにすごくこだわっていたので参考にしました。

それと、やっぱり音は個人の好みの問題が大きいのと、普段使いしているパーツの品質で評価がまるで違うので、そのあたりも人のレビューは「よく読んで」から参考にしないとならないですね。

僕は、あと、ざーーーーとさらって、解像度に関して評価が高いモノを選んだりしていました。

音色の好みはほんとうに人それぞれですが、解像度、情報量、分解能と書かれた性能は割とみなさん似たような評価をしています。
(ただし、前出の通り、エージングに対して言及があるのか、普段使っているパーツのグレードはどのぐらいか等の予備情報を加味してからですが)

ちょっとひどいのは、「コンデンサ 音質」で検索すると割と出てくる個人産のブログで、「自分の耳は、超高周波まで聞こえるから高域に関しては辛口です」とかいている所で、なんだっけな、40Khzとか聞こえると豪語しているんですが、もう、この時点でダメですよね・・・・・もし本当に聞こえるのなら、人類じゃないし・・・・・たぶん、なんらかの周波数シュミレーターで聞こえたんでしょうね、ただ、それは、ヘッドホンのハウジングとか、何かに共振した、低い周波数がたまたま聞こえたのだと思います・・・・ちなみに、うちの機材で、スイープをだしていたら、僕は16kぐらいで聞こえなくなるんですが、うちのかみさんは22khで「さっきから、きんきんうるさいけど、なんかしてる!!」と僕を怒鳴りつけます・・・・・試しに、24kHをながしてみたら「音小さいけど、キンキンする」といってました、無駄に良い耳してるよねw

書込番号:22334859

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2018/12/19 11:44(1年以上前)

僕は12kHz以上は聞こえません。
低い方は大丈夫ですが。

書込番号:22334888 スマートフォンサイトからの書き込み

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matu85さん
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2018/12/19 17:38(1年以上前)

>Architect1703さん

若い頃はテレビの水平出力,
気になったでしょう、今では聞こえない周波数ですが、
テレビも出さなくなってしまいました。


>一休みさん

コイル巻いてみました、


> BOWSさん

>貫通電流、此処は、理解できます、 無負荷、無入力での発熱、 謎を解きたいです。

書込番号:22335485

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一休みさん
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2018/12/19 18:18(1年以上前)

OUTPB⇒ L1 ⇒ C20 ⇒ L2 ⇒ OUTNB

みなさま こんばんは

>matu85さん
 ”コイル巻いてみました、”

あら、電磁石でしょうか?
空芯コイルには見えませんねぇ
(固定のシャフトが鉄ならば)
ポリカボネートのネジとかならばですが・・・
違ってれば すみません 

>貫通電流、此処は、理解できます、 
  無負荷、無入力での発熱、 謎を解きたいです。

無負荷?
OUTPB⇒ L1 ⇒ C20 ⇒ L2 ⇒ OUTNB
高周波で閉回路が出来ていますが?
この要因では?

書込番号:22335550

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oimo-chanさん
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2018/12/19 18:49(1年以上前)

パーツを選ぶとっかかりになるのは見た目とか情報なんですね。
そうですよね。やっぱり情報がないと最初にどれを選ぶか基準が難しいですよね。
見た目がいいと音がいいというのはわかる気します(^^

ネット情報ってどの人の記事を参考にするかとか難しいですよね。
私はスピーカーのユニットやネットワーク関連のことを調べることが多いですが、
人によっては全く逆のことを書いている人もいますね。

ネットワークも計算結果を載せてくれている人もいますが、すべてのユニットに通用するわけでもないので、
そういうものも最初のとっかかりにするにはすごい参考になりますが、それ以上はもう自分で実践するしかないですよね。
パーツの音色の違いも記事を参考にしても、実際は結構想像と違ったなんてこともありそうですね(^^

昔、「エージングも財産のうち」と書かれた記事がありましたが、
エージングが済んでいない状態では正確な音質の判断は難しいんですね。

そうなるとますますパーツ交換実験の経験が、改造や自作の時に役に立ちそうですね(^^
鳴らし込みが終わった後の音を想像できるのとできないとでは大違いだと思いますので。

音色の判断は個人の趣味趣向がありますよね。

表現方法の違いで同じシステムを聴いても「元気な音」と書く人もいれば「粗い音」という人もいますし、
「余韻がある」と言う人もいれば「響きが多い」と言う人もいると思いますので、
そういうことをみんなで共有するために一緒に実験をするということはすごくいい経験になりそうですね。

「自分の感性と近い人」を参考にするようにしたいですが、
そのような人をネットの書き込みだけで判断するのって本当によく読まないと難しいですね。


40khzですか・・・。私も過去にそういう人と出会ったことがあります。
SACDがでてきたころはそういう話をする人がたまにいましたね。
「100khzまで再生できるスピーカーを買ったらSACDの良さが分かった」という人もいました。

私の耳の限界は高音は10khzくらいだと思います。
低音のテストトーンを流すと耳鳴りがするので怖くて流せません(^^;

書込番号:22335603

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matu85さん
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2018/12/19 20:04(1年以上前)

自作の焼き芋、見た目よし

>一休みさん

  空芯コイルにしましたら、煌びやかな音に成りすぎ、鉄芯でハイを落とそうかと?、
  塩ビのボビンも外す予定ですが未だ固まっていません、  

> 無負荷?
   OUTPB⇒ L1 ⇒ C20 ⇒ L2 ⇒ OUTNB
   高周波で閉回路が出来ていますが?
   この要因では?

     32Ω位のダーミーで収まるんではないかと?、
     入力が無ければ、4とか8Ωでも、


> oimo-chanさん

   >見た目がいいと音がいいというのはわかる気します(^^

      そーかー   どうしよう。

書込番号:22335748

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oimo-chanさん
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2018/12/19 21:06(1年以上前)

>matuさん

私が自分が使っている汚くて不格好なスピーカーやボロボロのアッテネーターや
配線むき出しのバッファの見た目がすごく好きです。

見た目がいい=自分にとって魅力的という意味です(^^











書込番号:22335903

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一休みさん
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2018/12/20 11:24(1年以上前)

TDA7498ではないですが 16Ωでの参考になりそうで

こんにちは
>matu85さん
  ”空芯コイルにしましたら、煌びやかな音に成りすぎ、
   鉄芯でハイを落とそうかと?、
   塩ビのボビンも外す予定ですが未だ固まっていません、 ”

煌びやか(きらびやか)な音ですか
私は、空芯は非磁性体を狙っての事でございます。
磁気飽和 BH曲線
真空管アンプなどでも、ステンレスのシャーシーや
私の師匠は2〜3mm厚の銅板でのシャーシーで作りかけて
ありましたねぇ
磁性体を嫌っている訳ですよ。
そこに磁性体ですか
もう少しインダクタンスが欲しければ巻き数を増やせば?
そう思ってしまいます。 すみません
使われているのが16Ωならコイルの定数を増やす
自分も15Ωなので、0.022から0.025 低い方にシフトは分かり
今回、物は試しと0.05が有ったので頼んでみました。
(減すのは簡単なので) そしてコンデンサーを減らそうと

”塩ビのボビンも外す予定ですが未だ固まっていません、”
非磁性体 外さなくても良いのでは? とも思います。 

書込番号:22337049

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一休みさん
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2018/12/20 12:50(1年以上前)

箔タイプ コイル

こんにちは
>matu85さん

私の音仲間さん手作りのコイルが
先ほど届きました。
平角線と言われていましたが箔の様に
ストレートに巻かれた物 (0.03mH)

どんな音かですが
完全オリジナルでございます。(笑)


書込番号:22337196

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matu85さん
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2018/12/20 17:47(1年以上前)

完成です、1mm 3m

>一休みさん

  空芯コイルにしましたら、煌びやかな音に成りすぎ、 此処は確かです、

  鉄芯でハイを落とそうかと?、冗談です、 フェライトビーズ外したところに其れはないでしょう、

  塩ビのボビンも(ビスも含んでいます) 外す予定,


http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22302923/#22337049   参考にすると2倍ぐらいですね、

  現在のコイル約3m 6m位巻いても良さそうですね、

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22302923/#22337196   楽しみですね、


  自分で作れる部品、コイル位、 買った方が得でが。

書込番号:22337619

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oimo-chanさん
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2018/12/20 21:26(1年以上前)

sansui D907limitedを手に入れました。
っといってもまったく購入する予定もお金もなかったのですが・・・。

買ったばかりのtechnicsが故障したのでD907limitedと取り替えてもらいました。
これもいつまでちゃんと動作するのか不安です。

故障した時に大金を出してまで修理するかも迷います。
音がたいしたことなかったら迷わないのですが良いだけに迷います。

ちなみにプリをエレキットにするとSANSUI色が減りますが、音質的にはグレードダウンはしていないです。
むしろスッキリした再生音は魅力です。

お値段以上をウリにしているニトリよりも、エレキットの方がお値段以上に感じます。

書込番号:22338027

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2018/12/20 21:37(1年以上前)

オイモチャンのサンスイいいですねー。めちくちゃ相性が良いのか。

欲しいー!

安定感がすごくあって安心して聴けますね。

びっくりしました(笑)


書込番号:22338055 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Pecmanさん
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2018/12/20 22:08(1年以上前)

オイモ師匠ガンガン機材増えていく!笑

書込番号:22338117

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oimo-chanさん
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2018/12/20 22:16(1年以上前)

まさかまたSANSUIを使うことになるとは思わなかったです(^^
何ケ月故障しないでもつかなぁ・・・故障したときの覚悟はしています。

SANSUIのプリメインアンプもかなり使っているな〜。
あとは「AU-607」のメンテナンス品をJBLにつなげてみたいです。

うわさでは疾風のような音がハークネスから出ると聴いたことがあります。
SMTさんは持っていたと思うのですがみなさんは名古屋では聴いていないのかな??
お店にはおいていないのかな。

来年あたりメンテナンス品が売っていたら思いきって購入してみようかな。
Hi-Fi堂は高くて手がでないけど・・・。

書込番号:22338144

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oimo-chanさん
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2018/12/20 22:44(1年以上前)

>Pecmanさん

じつは、8月、9月、10月で、結構売れるものは売っているんですよね。
先月だけでもアンプ4台、USB-DACは3台、ネットワークプレーヤーを1台売っています。、
その代り結構色んなものを購入しているので増えている印象ありますよね(^^;

それよりも最近購入した製品の箱が増えて置き場所を食っています。
でも売る時に箱と説明書と付属品は大切ですからね捨てないようにいています(^^

書込番号:22338198

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2018/12/21 05:15(1年以上前)

お芋師匠

また、渋いアンプを手にしましたね。
1979年のアンプなので、40年前ですか・・・・・

んでも、limitedですよね、なかなか今でてこないんじゃないですか?
赤基板お芋師匠スペシャルのライバルとしてふさわしいアンプですね。

>お値段以上をウリにしているニトリよりも、エレキットの方がお値段以上に感じます。

ニトリにはニトリの良さがあるので・・・・w

でも、エレキットは本当に良い製品がおおいですよ!!

つくりやすい、つくれなかったら有料だけどお世話してくれる、ちゃんと作れたらちゃんと使える。
改造に対する理解もあるし、逆に、付属パーツよりもスペースを取っている所は

「ここ、音的に重要な部分ですよ!!」

と教えてくれているわけですしね。

書込番号:22338628

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2018/12/21 09:20(1年以上前)

tu-8500に赤基盤スペシャルとサンスイの比較楽しみですねー。
性格が違うんで、どっちも凄いと思いますが!古い音源はサンスイのほうかも。

13センチをサンスイで、8センチを赤基盤で、って使い分けもありかな。

そうなるとtu-8500のカップリングがビンテージっぽいオイルコン?なコンデンサやったんで、そこはフーさんおすすめの現代の最新コンデンサに替えてより現代的にしちゃっても面白いかも。
ここはスペース広いからオイモチャンも大丈夫でしょ(笑)

で、やっぱりボリュームは交換しましょー。

フォノも比較して欲しいです。
これはやっぱりアナログ全盛期のサンスイに分があると思いますが、オペアンプはいいのに替えてみて(笑)


ちなみに名古屋にサンスイは無かったです。
お家にあるのかな?


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2018/12/21 10:57(1年以上前)

>oimo-chanさん

D907Ltd!
すげぇ!
おめでとうございます!
めっちゃ良いアンプですよね〜
今時なかなかこういう厚みがあって、ガッツのあるアンプは少ない…ってかほぼない…と思います。
どうしても故障リスクありますが(自分が代替機として使っていた時もちょいちょい不具合が)…長く使えますように^^

書込番号:22339011

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2018/12/21 17:27(1年以上前)

お芋師匠の探求心はすばらいですね!

僕は、五反田の後遺症であれから何もしていません笑

さらに、娘が歩くようになりですね。

貴重な88solを.....涙

アンプのボリュームと、サーキットブレーカーは再び妻に破壊され涙


まだね、ボリュームはいいよ、20円だから(デジタルボリュームなんで)、サーキットブレーカーは2000円だから壊されるとそこそこ痛い。

こんな状況なので、真空管アンプは絶対に使えない、壊されるだけならいいけど、怪我とか死傷事故にもなりかねない。

あ、845とかで作って、保険金を

以下 自主規制

書込番号:22339631 スマートフォンサイトからの書き込み

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matu85さん
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2018/12/21 20:17(1年以上前)

Foolish-Heartさん オーディオ製品 凶器になりますので気をつけましょう、
             我が家では、新婚当時、椅子に乗り転倒し、落ちたところにトランス、
             帰宅した時、救急車出て行きました、玄関を開けびっくり、血だらけでした、

             怪我をされるより、捨てられた方が良いです、すべて感謝、

             怪我をしたのは、連れ合い、娘は、スピーカに手を入りました。


書込番号:22339960

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oimo-chanさん
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2018/12/21 22:41(1年以上前)

>Fooさん

limitedは今は出てこないかもしれないですね。
赤基板アンプ楽しみです!(^^

エレキットは本当にお買い得なアンプが多いですよね。
パワーアンプの割にプリがすくないので、このプリは個人的には貴重に感じます。

改造した方が良い個所にスペースを設けているのは良心的ですし、
KITとはいえあの安さでこの音はすごいなぁという感じがします。
アムトランスバージョンはまた私のとは違った音なんでしょうね。

ところで88solをいたずらされたんですね・・・限定品で代替品ない88solはちょっとツライですね・・・。
845は1000Vくらいでしたっけ?それはさすがに危ないですね(^^;


>りょうたこさん

赤基板はSANSUIとは性格が違う感じですか〜。
どんな音なんだろう・・・赤基板の方がストレートな音質かなぁっと想像しています(^^

JBLに赤基板を使いたいくらいなんですが、JBLの使用頻度が少ないのでもったいない感じがして・・・。
フォノはさすがにエレキットよりもSANSUIだと思ますが、オペアンプを交換するとどうなるかですね。
改造はそのうち気分が乗った時に一気にやると思います(^^


>ナコさん

ありがとうございます(^^
ナコさんも使っていたんですね!
不具合はやっぱり出ていましたか・・・。

私もSANSUI大好きでしたがこのアンプは初めて聴きました。
SANSUIアンプ自体すごく久々ですがやっぱりいいですね〜。

SANSUIのようなアンプって今はなかなか無いですよねぇ・・・。
これが故障したら結構ショックを受けるかもしれないです(^^;


書込番号:22340274

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oimo-chanさん
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2018/12/21 22:48(1年以上前)

>matuさん

トランスが落ちたら危ないですね。
鉄アレイが落ちてくるようなもんですから・・・。

私は自室の床の間を埋めるために色々と物を積み上げているので
すこし整理しないと危ないかもしれません。








書込番号:22340291

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oimo-chanさん
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2018/12/22 00:21(1年以上前)

連投失礼します。

今日、PC音痴の私が何の予備知識もなく「ラズパイ」に挑戦しました。

スマホで調べながらの作業でした。

正直大変でした。

まずvolumio2というOSをダウンロードして解凍すると「ファイルが壊れている」と出てきます。
これが何度やってもでてきます。ちなみに他のラズパイのOSを入れても同じことが出てきます。
その前に入れた、win32diskimagerやsdカードをフォーマットするソフトはいつも通り解凍できるのに・・・。

それだけで3時間くらい足踏みしてました。途中だるくてピアノタイル2というゲームをやって気晴らししていました。

ピアノタイルにも疲れてきたのでやけになって適当にまた壊れたファイルを選択して、
win32diskimagerのファイルを開くにすると、なぜかちゃんとファイルが選択できました。

今やってもなぜかちゃんと選択されますので、私がなにか間違っていたんだと思います。

それをマイクロSDにコピーして、ラズパイに入れてコンセントをさしたら起動しました。

OSが入ったのですが今度はwi-fiにつながらないです。
でもこの時点でUSBに入れた音楽はなります。
2時間以上過ぎた時に、ルーターの暗号化キーを間違えて入れていたことがわかりました。
ちゃんと入れたらあっさりとwi-fiに接続できました。

volumioのPC画面で設定していたのですが今度はその画面が出てこなくなりました。
それで260円払ってvolumioというアプリを購入してスマホで操作してましたが、
なぜか今は普通にPCでその画面が出てきます。

ほとんど私の勘違い、間違いで6時間くらい無駄にした感じがします。

私はヒドイPC音痴ですので、普通の人ならわりと簡単に音楽を鳴らすだけなら出来るのではないでしょうか。

ちなみにマウスもキーボードもつかわず音が出ました。

結局「USBメモリ」と「spotify conect」だけは使える状態にしましたが「NAS」が使えないです。

もうどうしていいかわからないので、後日勉強してNASを使えるようにします。
でもspotifyは使えますので目的は達成しました。

I2S DACはPCM5122のもので5500円くらい。
ラズパイは3B+で6500円くらい。
USB電源アダプター5V 2.4AとUSBケーブルで2500円くらいしました。

今、spotifyを聴いています。1日でここまで出来てよかったです。

書込番号:22340467

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oimo-chanさん
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2018/12/22 01:48(1年以上前)

手動でNASの設定したらうまくいった!
っというかこの値段でこの音質はすごいなぁ。おもちゃみたいなのに。
とっても自然な音色に感じる。特に古いジャズがメチャクチャいい。
ちょっと感動してます。
色々買う前にラズパイをやるべきだったかも・・・。

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matu85さん
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2018/12/22 05:59(1年以上前)

> 一休みさん

  >TDA7498ではないですが 16Ωでの参考になりそうで
    出来立てのコイルは使わず、此に挑戦してみます、

    C1は図に有りますが、C2此は、グランドに落ちているコンデンサーでしょうか?、




>oimo-chanさん

 >PC音痴の私が何の予備知識もなく「ラズパイ」に挑戦しました。
    
   成功おめでとう御座います、

   刺激を受けています、   


>トランスが落ちたら危ないですね。
  鉄アレイが落ちてくるようなもんですから・・・。
 
落ちたのは、連れ合い、トランスは下に居た、もちろんトランスは壊れなかった。





書込番号:22340664

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一休みさん
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2018/12/22 09:59(1年以上前)

コイルの位置関係でノイズが活かせばキャンセル出来る

おはようございます

>matu85さん
 "C1は図に有りますが、
  C2此は、グランドに落ちているコンデンサーでしょうか?、”

引用先 貼ってませんでしたね。
https://99diy.tokyo/homemade_amp/
matu85さんが前に仰せの様に、スピーカーインピーダンスが増えると
コイルの値は大きく。コンデンサーは少なくなるのを示したかったのでした。

で、頂いた銅箔コイル(10KHzで30mHとの事)で視聴
(手持ち簡易LCR計で計ると18位を示した)


スピーカーのΩ数でC1を変化させるというのが分かり
使うのが15Ωで 0.1μFのシルバーマイカコンデンサーを付けましたら
コンデンサーの容量を減らすと高域が持ち上がるのかと思ったら
違うのですねぇ
線が細くなる感じで、クラッシックのバスーンやピッコロ
良い塩梅と分かりました。


で、ここで重要事項を確認しました。
どの位の高調波が出ているのかと、オシロで確認しますと立派に出ています。(汗)
ですが、コイルの位置関係をずらすと、その波形が変化して
合わせ方で微小にも出来ます。
つまり、真空管アンプのハムバランサーの様に調節できることを確認しました。
なので、組み上げ時にはこうした確認もしながらと思っています。

それと、高周波ノイズやスピーカーの保護も考え
手持ちの1:1のパーマロイのマッチングトランスを使いまして
トランスの良さ(低域などナローにならないか)も確認
怪我をしない様に、これも組み込みで一体化しようと決めました。
近く、空芯0.05mHが来るのですが 銅箔と比較して
また、漏れ磁束の影響をも見ながら次に進みます。

今日は冬至ですね。
これから日が長くなりますね。
でも、寒さが増します。ご安全に

書込番号:22340973

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matu85さん
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2018/12/22 18:10(1年以上前)

0.8mm 6m 巻きコイル

> 一休みさん

>今日は冬至ですね。

   いやですね 又、齢を重ねてしまいました、

>線が細くなる感じで、クラッシックのバスーンやピッコロ
  良い塩梅と分かりました。

   此れに釣られ、エナメル線、0.8 30m とコンデンサー買って参りました、
   何時も先行テスト有難うございます、

>1:1のパーマロイのマッチングトランス

   終身保険、此れで100歳まで大丈夫、かなり掛け金 高いでしょう、(パーマロイのマッチングトランス)
   これを通過させれば、ノイズなし、

>オシロで確認します、

   スピーカー端子間、負荷を掛けての波形でしょうか?、

   赤基板 楽しめますが、エナメル線とコンデンサーで基板より高かった、


書込番号:22341810

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一休みさん
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2018/12/22 19:24(1年以上前)

こんばんは
>matu85さん
ハハハ
忘年会会場から
赤基板より高い
会費より遥かに安い
これで良い音
嘘みたいですねぇ
マントバーニーのシャルメーヌが
最高の音で
0.05来ましたが、音仲間さんに敬意を払い
最高の音で頑張ります。
ありがとうございます。拝



書込番号:22341951 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2018/12/22 20:46(1年以上前)

>matuさん

トランスの上に落ちたんですね。失礼しました(^^;

勘違いしてました。


書込番号:22342104

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/12/22 22:08(1年以上前)

2時会場から

楽しさ

音が取れ出る、これが一番

赤基板

今年『災』

オーディオ

システムが有るだけ幸せでございます。

みなさま
感謝でございます。
ありがとうございました。

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BOWSさん
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2018/12/22 23:29(1年以上前)

>oimo-chanさん

 おー! 素晴らしい ラズパイにチャレンジしたんですね。
 さすがの行動力です!

 音質だけなら、MsBerry DACとの組み合わせで Sonica DACを簡単に超えますが、動かすまでが面倒なんで 人にはオススメしないんですが、よく頑張りましたね。

 今、ACアダプタから給電ですか?
 アルインコの電源から給電した方がよっぽどいいですよ スマホ用のマイクロUSBの充電ケーブル買ってきて 線をぶった切って赤/黒 線を+/ーに接続して 電源電圧5Vにするだけなんで それほど難易度高くないですよ

 ラズパイは、PCオーディオと比べて よけいなもんが付いていないので PCUパワーのほぼ全力を音声再生にぶっこめますし スレーブモードにしてクロック源をDAC側に簡単に切り替えられるんで PCやUSBケーブルの品質の影響をモロに受けるUSB DACより よっぽど鮮度のいい音がしますよ。

 しばらくは今の状態で楽しんでから、余裕ができたらスレーブモードで使えるI2S DACを使ってみてはいかが?

書込番号:22342487

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スレ主 Pecmanさん
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2018/12/23 00:33(1年以上前)

>oimo-chanさん
めちゃくちゃアクディブですねー!
僕は未だプレーヤー側悩んでます笑

書込番号:22342591

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/23 01:00(1年以上前)

>BOWSさん

ラズベリーパイはすごいですね。
1種類しか売っていなくて、なんの選択肢もなく購入したDACですが、
それでも相当な高音質だと思っています。

sonicaとonkyo買う前にやって置けばよかったと後悔していますが、
sonicaと比較できたのでラズパイの良さがわかりやすかったかもしれません。

ところで電源の配線を教えてくれてありがとうございます!
昨日から電源をアルインコにしたかったんです!

配線がわからなくてネットで調べたら「赤5V黒0V」と出ていたので、
+に赤、-に黒なのかと思ったのですが、テスタを当てるところもわからず躊躇してました。

速攻でアルインコにつなぎました!

電源で音が全然変わりますね。
ますます洗練されたというか自然というか、ラズパイは久々の大当たり商品でした(^^

DACも調べてみて、すこし理解が出来たら交換しようかと思います!



書込番号:22342641

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/23 01:21(1年以上前)

>Pecmanさん

ここ数ケ月ハイペースでネットワークプレーヤーやUSB-DACを交換しまくってましたが、
プレーヤーはラズパイで決まりかなぁ・・・と思うくらい気に入っています(^^




書込番号:22342662

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2018/12/23 09:27(1年以上前)

ラズパイいったんですねー。やるなー。
もう手元にsonicaは無いような気が(笑)

また比較動画upお願いしますー!

書込番号:22343142 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
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2018/12/23 11:15(1年以上前)

一休みさん

 赤基板でずいぶん楽しまれている様子が感じられます。
 最高ではないにしろ 安くて楽しめる基板で良いですね。
 僕はとうとう購入数2桁に届きました...

oimo-chanさん

 ラズパイのアナログ電源化いいでしょう!

 \5500くらいのI2S DACだと 
- HifiBerry DAC+ STANDARD
- Allo Piano
 及びその互換品あたりのPCM5122の標準回路に準拠したマスターモード対応のクロックが載っていないタイプだと思います。
 当初 僕はお気楽さんのこのタイプのDACを使っていて良いよなぁと思っていましたが、SONY のHDDオーディオにかないませんでした。
 で、自前でクロックジェネレータを無理やり載せて改造して聞いてました。時々同期ズレでスクラッチノイズみたいなプチプチ音がご愛嬌で なんとかせねばと思いnabeさんが丁寧に設計した スレーブモードでクロックが載ったタイプのMsBerry DAC
https://bispa.co.jp/1698
 に変えましたが、効果甚大でした。

 これもラズパイから電源を取っているんで 別電源供給の改造をするつもりでしたが、とりあえず満足して改造は後まわしにしています。
 売り切れると次回入荷まで待たされるんで よろしければどうぞ

 Sonica DACは実物聞いて ラズパイと比較したんですが、10万円のDACとしてはとても良くできているという印象ですが Sonicaの完敗です。
 Sonicaは ES9038PRO という高品質DACを積んでいるんですが、データシートみてビビったのが電源と後段の要求がむっちゃたいへんで DACチップを満足に動作させるのには、かなり分厚い構成にしないと真価が発揮できないと思いました。
 Sonica自体は CPも良い、それなりにクレバーで高品質な構成ですが ES9038PRO を動作させるには力不足で 車に例えると Vitzのような それなりのパワートレーン系や細いホイル・タイヤの1Lカーに V8 4000cc のエンジン積んだようなアンバランスな仕様に思えます。
 売り文句としては ES9038PRO とうのはすごく効くわけだけれども、高価なDACチップ搭載したしわ寄せがどこにいっているかも考えさせられるDACでした。

 一方、ラズパイと合わせる PCM5122って\2000のDACに積むような安価なDACにチップですが、車両重量の軽い単車に400ccのエンジン積んだような構成で 最高速は出ないものの通常運用で速く走るのに向いていて さらにMs BerryDACは軽くてガッチリしたレーシング用のフレームに400cc積んだようなものに思えます。

DACにしろアンプにしろ コアとなるチップの性能だけでは装置の性能は決まらないということを経験をよくしているので バランスの取れた構成で作り込みのレベルの高いものがより良いと思っています。

書込番号:22343343

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oimo-chanさん
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2018/12/23 17:32(1年以上前)

>りょうたこさん

昨日の動画からラズパイです(^^

sonicaはまだあります(笑

でも、もし売るとしたら早い方がいいのでしょうけど・・・。

今、ラズパイをトランスポートにしていますが、sonicaの物足りなさをカバーしている感じがします。


>BOWSさん

アルインコ電源はすごい効果でした。ありがとうございます!

じつは、ラズパイのDDC用の基板も購入しました。

これがあれば古いDACを使う時にラズパイトランスポートして使えると思いまして(^^

TDA-1541系の1980年代後半あたりのDACには憧れがありますので、いつかは組み合わせてみたい気持ちがあります。

ところで、私もsonicaは10万円ではとてもいい製品だと思います(^^
実際にここ数年で定価で10万円クラスはsonicaを入れて5機種ためしていますがsonicaは高音質だと思いました。
それにsonicaだけは「ネットワークプレーヤー」+「USB-DAC」という多機能さですので10万円ではお買い得品だと思います。

ただ、ラズパイの音を聴いたらsonicaはちょっと物足りないと思ったくらいです。
ラズパイの方が音に厚みもあり音色も自然に感じました。
それを上回るSONYのHDDオーディオはそうとう音がいいですね。

今の音色傾向でグレードアップできるならと思い、BOWSさんが勧めてくれたDACを早速注文しました( ̄▽ ̄)

書込番号:22344077

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BOWSさん
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2018/12/24 01:37(1年以上前)

oimo-chanさん

>アルインコ電源はすごい効果でした。ありがとうございます!

 でしょ
 いかにデジタルステージとは言え、瞬時供給能力とノイズはつきまとうので 強力なアナログ電源は効きます。


>じつは、ラズパイのDDC用の基板も購入しました。
>これがあれば古いDACを使う時にラズパイトランスポートして使えると思いまして(^^

 トランスポート化はやったとこはありませんが、円盤を回すより効果はあると思います。
 僕がCDプレーヤを見限ったのは MARANTZのCFカードに録音するメモリレコーダを始めて使った時に、正確な低音が出てくるのを聞いたとき 皿回しの時代は終わったと感じました。
 当時は、音質に気を使ったメモリプレーヤは無くて苦労したんですが、今は簡単に手に入るいい時代です。

 でも 友人のESOTERIC p-0を使った時に、不正確な皿回しでも聴感上 好ましいことがある。それは、なんか人の感性と合うような躍動感であって正確さだけじゃダメだなぁと思いました。
 今でも ESOTERIC P-0は欲しいですが....ありゃバケモンです。
 

>TDA-1541系の1980年代後半あたりのDACには憧れがありますので、いつかは組み合わせてみたい気持ちがあります。

よくできた16bitのTDA1541や14bitのTDA1540のチューンしたDACは何というか、図太いとか出し惜しみしない蛇口全開の音が出ます。
 最近のDACを聴くと、解像度、繊細感は際立ったものの、なーんか線が細くて神経質なところがあって たまにTDA154xが聞きたくなります。
 もし聞く機会があったら STUDER A-730 を聞いてください。
 こいつは、メカとDACを部が完調の場合は、蛇口全開の音がします。
 でもね、いくらTDA154xが良いといっても MARANTZのProject D-1は手を出しちゃダメです。あれは3秒で駄作と判断できるほどTDA1541の良さを引き出していません。

 海外に目を向けると TDA1540のDAC出しているところがあるんで いっぺん入手してみようかと思いつつ 手が出ません
https://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/100--the-zero-dac-tda1540-r2r-isolated-nonoversampling-nos-audio-with-fifo-reclock.html


>ところで、私もsonicaは10万円ではとてもいい製品だと思います(^^
>実際にここ数年で定価で10万円クラスはsonicaを入れて5機種ためしていますがsonicaは高音質だと思いました。
>それにsonicaだけは「ネットワークプレーヤー」+「USB-DAC」という多機能さですので10万円ではお買い得品だと思います。

 これに関しては異論は無いです。
 Sonica DACと現代のDACに関してイノキーさんが正確な分析をしています。Sonicaに関しては僕も同意見です。
http://innocent-key.com/wordpress/?page_id=9015


>ただ、ラズパイの音を聴いたらsonicaはちょっと物足りないと思ったくらいです。
>ラズパイの方が音に厚みもあり音色も自然に感じました。
>それを上回るSONYのHDDオーディオはそうとう音がいいですね。

SMTさんが持ってきて聞かせてもらったんですが、SONY恐るべしと思いました。

>今の音色傾向でグレードアップできるならと思い、BOWSさんが勧めてくれたDACを早速注文しました( ̄▽ ̄)
 素早い
 今のI2S DACとDACチップ自体は同じなので クロック系と電源系を作り込んだ場合どう変化するかが聞き所です。
 一点だけ注意があって 出力が 3.5mmφのミニジャックだけなので ミニジャックとRCAの接続ケーブルが要ります。
 

書込番号:22345299

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tohoho3さん
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2018/12/24 14:46(1年以上前)

皆さん、お久しぶりです。

oimo-chanさん、ラズパイ買ったんですね。俺は、USB接続のDACしか使ってないけど、
I2S接続のDACって音がいいんですかね。oimo-chanさんのyoutubeチャンネル動画の曲を
まねして録音してみた。

https://www.youtube.com/watch?v=WeG38-wUmCQ

音源は、Volumio 2のyoutubeプラグインで、

https://www.youtube.com/watch?v=s_JUa2yGYi0

を再生したものだけど。

書込番号:22346500

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oimo-chanさん
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2018/12/24 18:18(1年以上前)

>tohoho3さん

私の録音と比較してもDACの比較にならないと思います。
ちなみに即席でtohohoさんのバランスによせて録音してみました。
たった今作ったシステムです。

https://www.youtube.com/watch?v=z-kGCBGyEa0

写真を撮るのが面倒でしたので画像は同じですが、使っているアンプは「カマデンアンプ」です。
ちなみにDACやvolumioは通していません。
同じyoutubeの音源です。

googleのイコライザーを使つためにイヤホンジャックからFX-AUDIOのプリに入れ、
googleのイコライザーでtohohoさんのバランスをマネて適当に補正して録音してみました。

我が家のシステムとマイクでここまでの低音を拾おうとすると実際にはものすごい低音を出しています。
ですので私の動画はほとんど低音不足になっていると思います。
それでtohohoさんはイマイチだとおもったので自分の録音をアップしたのではないでしょうか。

同じスピーカーでも補正するだけでこれだけ音が変わりますし、この動画はdacを使用していません。
ですが、そんなに音質的に劣っているかどうかというのは動画ではあまりわからないですよね。

ですので、私の録音と比較してもDACの比較にはならないと思います。
DACの比較をしたいのであればご自分のシステムに入れてやったほうがいいと思います。

正直いうと、こういう場で私の録音と堂々と比較動画をアップされるのは、あまり気分がいいことではないです。
自分の方が良い音だという自信があるから、そういう比較をやるんだと思っています。

この前のあえてクリアな録音をアップしたことがありますし、
youtubeでアップされている音のバランスをマネて録音することは可能です。
もっとひどいのは画像だけを貼り付けて、音はCDをそのままアップしている人もいると思います。

そういう意味ではyoutubeの動画の録音というのは人がみても参考になるかどうかは微妙だと思います。
意味があるとしたら、同じシステムで比較内容をアップするか、自分の録音をずーっと撮り続けることだと思っています。

私は自分の音質確認を他の人のシステムや違うシステムで再生して客観的に知ることができるのでyoutubeを利用しています。
あとは特定の人とのコミュニケーションをとる場としても使用しています。
ですので私の動画はすべてコメントは認証制にしていますし、音質確認とコメント確認したらわりと短い期間で削除しています。

tohohoさんの録音は毎回すごくいい音だとだと思っています。本当にそう思います。
今回のtohohoさんの動画もかなり刺激を受けました。
ありがとうございます。






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2018/12/24 18:33(1年以上前)

tohohoさん

I2SのDACの音が良いというよりは、ラズパイの場合、ラズパイ本体にはクロックが無いので、DAC側のクロックでラズパイの方を支配してあげるので、ラズパイとDAC部で時間軸の揺らぎが無い事が有利であるという話しです。

デジタル入力付きのエフェクターが比較的安価にでてきて、DTMでも使えるようになった頃、こういうトラブルがありました。

PCのサウンドカードからデジタルで外に出して、いくつかの機材を経由して、サウンドカードに戻すループバックをすると、デジタル入力がロックしない。
これを解消するのには、SRCを入れるか、クロックを外部からつないだ機材に供給するという2つの手法が取られました。

結論としては、クロックジェネレーターを使ってすべてのデジタルオーディオ機器に「同じクロック」を入れてあげるときちんとロックするだけでなく、音もかしっと締まる・・・・・これが、ジッターの問題なのかなぁと

サンレコでは、ちゃんと実験もしていて、SRCを入れた場合、SRCに超高精度クロックを入れた場合と、中程度(市販のCDプレーヤー並)のクロック供給機を使って、複数の機材のクロックを一括管理する場合で、どちらがいいのか・・・・・・
まず、手間は前者の方が楽だけど、コストは後者の方が低いという話しと、実際に最終的な音では、後者の方が音がまとまりやすく好ましいという結果になっていました。

この話し、tohoさんは馴染みがあると思うのですが・・・・・・・数式を使って、あれこれやってるスレでこういう話題がありましたよね。

なので、話題としてはUSBを使ったPCオーディオと、I2Sを使ったラズパイのどっちが良いのかという話しではなくて、クロックの扱いをどうするのかというお話しが、ここでかたられているわけです。

理系の数式を使った高尚な話題ではないので、tohoさんのような方には当然い幼稚にみえるかもですけどねw

で、あちらのスレは見ていないのですが、どこまで話しが進んで、理想デジタル音声データの転送と、理想デジフィルの設計はどうなっていますでしょうか?

あれ、転送の問題、クロックの問題だけでなく、フィルターの問題も含んでいたと思うのですが、あれから幾年、さぞ素晴らしい理論構築ができたと思いますので、ご披露いただきたく思います。

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oimo-chanさん
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2018/12/24 18:33(1年以上前)

熱くなってしまって申し訳ありません。

今日はクリスマスイブでカミさんと久し振りに昼前からデートしてプレゼントを買ったり食事をしていました。

ひさびさに楽しい時間を過ごして一旦家に戻ってきたら比較動画をアップされていたので熱くなってしまいました。

熱くなったのもtohohoさんの録音があまりにもいいから嫉妬したというのが正直なところです。

システムに「カマデンアンプ」を使ったのは、tohohoさんの使用しているアンプに寄せるためです。


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tohoho3さん
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2018/12/24 19:00(1年以上前)

oimo-chanさん、

言葉足らずで、申し訳ない。単に、ラズパイを買ったというので、oimo-chanさんのyoutubeチャンネルを見たら、
その曲があったので、イエー、ラズパイ仲間だぜということで録音しただけです。別に、DACの比較のためにしたのではないですよ。

私の録音は低音過多なのはわかってるけど、ずっーと、同じ補正値を使っているので、そのままにしている。補正値は、

https://media.americanmusical.com/ItemFiles/Manual/behringer/behc2_manual.pdf

のp6の公称周波数特性の逆特性。リスニング位置での部屋の伝達特性が低音過多というのもあるけど。

Foolish-Heartさん、

あのスレはどうなったんだろう。スレ主が消えて、尻切れトンボだな、


書込番号:22347093

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2018/12/24 19:16(1年以上前)

>あのスレはどうなったんだろう。スレ主が消えて、尻切れトンボだな、

主要メンバーかつ、排除の理論で人を排除した側の人が言う台詞ではないですね。

僕は文系なので、理系の話題にはついて行けないところがありましたが

1 SPDIFの限界
2 正確なデジタルデータからのデコードの問題・・・フィルター設計について
3 正確なデジタル音声信号転送についての問題

を論じていたはずで、I2SDACのトレンド「マスターモード」は、まさにこの問題への1つの回答なわけですから、tohoさんには、きちんと言及していただきたいと思います。

書込番号:22347127

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tohoho3さん
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2018/12/24 20:39(1年以上前)

Foolish-Heartさん、

あの一連のスレは長いので読み返してないけど、主要メンバーではあったが、人を排除した憶えはないと思うが。

きちんと言及しろと言われても、無理だけど、最後のスレの最後のレスに添付した

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000579959/SortID=21847116/ImageID=3068813/

この図は、正弦波の波形を拡大したもので、DACによってかなり違うけど、多分耳で聞いても違いはわからない。
結論は、些細なことを気にするなかな。

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oimo-chanさん
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2018/12/24 23:48(1年以上前)

>BOWSさん

ラズパイは結構熱くなるので意外と電気を食っている感じがしました。
ノイズにもアルインコ電源は有効なんですね。

私もCDが回っていない機器にしかない良さはある気がします。
ラズパイトランスポートをsonicaに使っていますが同じ音源でもやっぱりsonicaの音質も変わりますね。

>>人の感性と合うような躍動感であって正確さだけじゃダメだなぁと思いました。

これは本当にそう思います! スピーカーやアンプでもそう思うことがあります。
プレーヤーとか違うかもしれませんが、バックロードホーンや真空管アンプも正確な音とは違いますが自然に感じることがあります。

イノキーさんのという方の記事は初めてしりましたが、sonicaについて色々と書いていて参考になりました。
ES9038PROを100%活かそうとなると、必然的にハイエンド機器になってしまうのですね。


TDA-1541は私も若い時に「マランツ CD-7」という一体型を購入しましたが、
これが全然期待外れの音ですぐに手放したことがあります。
それ以来、マランツをかなり長期間避けるようになったくらいです。、

1980年代のマランツやフィリップスやLo-Dあたりが憧れです。
スチューダーの状態がいいものを聴いてみたいです。


新しいI2S DACが楽しみです。
私のシステムで違いが出すことができればうれしいです。
ミニジャック出力を用意してすぐに音出しできる準備を整えておきます(^^

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2018/12/25 05:17(1年以上前)

tohoho3さん

ああ無自覚での排除は一番たちが悪いですね。
今回も、BOWSさんからI2S接続によるラズパイオーディオの利点についての書き込みがあって、お芋師匠が試してみてソニカとの比較インプレをした直後に「I2SDACっていいんですかね・・・・・・・動画差し込み」でどういうつもりなのかなぁと・・・・

USBでも、良いじゃんという書き込みは当然アリですが、そのUSBによる伝送についてとか、DACのアレコレを延々と数式を並べてやってた人が、I2S良いんですかね?と来たら、やっぱ思うところはあるわけです。
なので、こういう利点がある・・・・という話しから、まあ、あれだけやってた人だから、何かアイデアとかあるのかなぁと・・・・・・

その答えが「細かいことを気にするな」ですか・・・・・そうですか・・・・・・おしまい

音は感性の問題なので、良し悪しってのは実はあまり良い話題ではないんですけどね。

僕自身の経験から言えば、今年の夏、D級アンプ基板を、BOWSさん、珈琲入れるよさんと共同でアレコレしたときに、ラズパイI2Sマスターモード接続DACの優位性ってのはかなり感じました。

今回の、D級アンプ開発も、チップに外部からクロックをいれてやるとどうなるのか・・・から始まって、時間軸、位相の問題を重点的にやってきたわけですが、I2Sを使った「マスターモード」と、一般的なUSB接続のDACでは、音質よりも、この「時間軸、位相」のレベルが格段に違う・・・・と言うことが体感でわかりました。

まあ、これを、良いか悪いかをどう表現するかは非常に難しいのですが・・・・・・・たぶん、YouTubeでの録音ではうまく再現できない。

ライン入力で録音してもどうかなぁと、僕は個人的には思っています。


ちなみにですが、例のスレは、僕らは「サイバーパンク小説」だとおもって見ていて、主役は「銀河英雄伝説」に出てくるフォーク准将だなぁとか話していました。ホーク准将を支える、tohoさんは、当然に悪役的な扱いを受けていたので、今回は、そもそも、tohoさんが出てきた時点で、マイナスのバイアスがかかっていたことは事実です。(かなり明確に、ミネルバさんに「邪魔するな」と言ってましたし、「このスレの目的は?」的なコメントには、真っ向から批判をしていました。それで、最終結論がアレってのはなぁ・・・・・・)



書込番号:22348131

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tohoho3さん
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2018/12/25 09:01(1年以上前)

Foolish-Heartさん、

このスレのoimo-chanさんのラズパイのレスの一部を読んだだけでレスしたので、カチンときたのかな。配慮が足らなく
申し訳ない。

「I2SDACっていいんですかね」は、あのスレの議論とかとうに忘れていて、時間軸がどうこうじゃなくて、単純にUSBに
比べて音がそんなにいいのかを聞きたかっただけです。

結論が気に入らないみたいだけど、俺の結論なので悪しからず。もうちょっと付け足すと、時間軸のゆらぎの原因の詳細は
わからないが、USB接続のDACでもそれぞれの製品によりゆらぎの特性が異なるが、それらを聞き分けるのは困難だろう
とういうのが俺の結論。

書込番号:22348347

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2018/12/25 09:33(1年以上前)

メリークリスマス!

昨日、話題?の映画、クイーンの映画見に行って来ましたー。

割引きデーやったせいか、いつもガラガラの映画館が満席(笑)
で、しかも年齢層高くてびっくり(笑)

映画の評価としてはクィーン世代、好きやった人は今さらですが見てもいいかな。

大音量サラウンドでクィーンの音源が聴けるだけで、楽しい!

映画館行くとまたホーンシステムにサブウーファー足して300bで聴きたくなるんだな^^;

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2018/12/25 12:38(1年以上前)

社長、観に行ったんだね
ワシも今週末に行くつもり

最近出演オファーも激減して暇なので、鉛筆立てを作ってみました

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2018/12/25 16:57(1年以上前)

tohoho3さん

一応、申し訳ないという文字が見えたので、ボコるのはこの辺にしておきます。
なんだよぉ・・・あのスレ1〜5までさらって(ながそうに見えるけど、たかが1スレ200コメントなんで、900コメント読む程度)、言動のすべてをメモ帳にコピって、延々と裁判並にT文ごとに答弁を求めるつもりだったんだけどw(まあ、冗談ですが)

あのスレをなぞるつもりは無いのですが、あのスレのスタート自体が僕は間違っていると思っていて「音が良くなるのか」という漠然な問いかけから始まっていて、では、「良い音」の定義はなんなんだという議論が無く、そこに、自称理系組のメンバーがアレコレしはじめていたわけですが・・・・・・・

このスレは、意外にも「いい音」について、その都度、話題の中で、なにをもっていい音なのか・・・・主な質問者の希望を聞くことから始めています。

で、DACについては、音色については、それぞれの好みの話題ですが、DAC機能については、意外にも「時間軸」を中心に話題がすすんでいたりします。

数式はでてきませんので、tohoさん達のように高尚ではないかもしれませんけどねw

なので、BOWSさんの解説と、僕等の体験談、それと、定点観測的なYouTube動画であれこれしています。

僕らは、YouTubeの動画での視聴を、絶対評価には使っていません。

なので、別条件で録音されたモノは「参考資料」、それも割とグレードの低いデータとして扱います。

BOWSさん、珈琲入れるよさん、お芋師匠の動画は、同一条件での比較というスタイルですから、「音の変化量」を確かめるデータとして扱っています。

まあ、僕らは、なんでしたっけ、貧乏だから自作していて、どうせろくな音は出していない、フルレンジなんて言うかまぼこ特性のスピーカーが良いとか言うキティで、アンプの出力もあまりイラナイとかよくわかっていない人たちで、数式をだしてあれこれもしない低レベルなスレですからw


>純にUSBに比べて音がそんなにいいのかを聞きたかっただけです。

などという、高レベルな問いかけには、なかなかお答えできないというわけです。


音がいいって何を持って判断するのでしょうか?
tohoさんの言う、音の良さの定義がわからない以上、これは、低レベルでよくわかっていない僕らでなくても答えられない、もしくは、明確に答えられる人がいたとしたら、それは、嘘つきの部類かなぁと思っています。

書込番号:22349098

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tohoho3さん
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2018/12/25 18:36(1年以上前)

Foolish-Heartさん、

まあボコられているとは思ってないけど、疑問点があれば、覚えている範囲、わかる範囲で答えるよ。
時間軸上での揺らぎ(ジッタ)については、未だ合点がいかないんで、議論が深まればいいけどね。

書込番号:22349309

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2018/12/25 18:52(1年以上前)

会長ー。すげー。よく見たらMC275風だ!

今週見に行くんですね。会長くらいの年齢くらいから僕くらいの年齢の人達で満員やったんで、ビビりましたわ(笑)

クィーンが好きでは無かったら、どーなんかな?って思いますが、それなりに上手く作られてるんで、楽しいあな。
マイケルとかプリンス、デビットボウイもこんな感じで作って欲しいなー。

マイケルのThis is it とは全然違いますよー。

まあAVばっかり見てるよりいいね(笑)


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BOWSさん
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2018/12/25 19:43(1年以上前)

oimo-chanさん

>ラズパイは結構熱くなるので意外と電気を食っている感じがしました。
USBの電流計で見てましたけど通常1A切っているんで 平均的な電力消費は小さいですけど、小さなパソコンなんで瞬間的に大電流要求するし、その瞬間に電流を供給出来るかがミソです。
 スイッチング電源は効率を上げるために貯水量を減らす代わりに200〜500KHzくらいのサイクルで電流を供給するんで、電流が要求された時には供給不足でその後のサイクルで供給されるので原理的にタイムラグが出ます。
 リニア電源は、50or60Hz動作なんで とても待てない大容量のコンデンサ(貯水池)抱えていて そこから電流供給するんで瞬時電流供給能力は大きいです。
 また、スイッチング電源は200KHz〜 で発振するんで原理的に大きなノイズが発生して その後フィルタかけたとしても取り切れずにラズパイに流れ込みます。リニア電源は 原理的に高周波領域でノイズを発生しません。

>ES9038PROを100%活かそうとなると、必然的にハイエンド機器になってしまうのですね。

 このDACの馬力のある電流を受けようとすると並のOPAMPでは受けきらないので、ハイスピードで電流流せるOPAMPを用意するなり、パラレルで受けるなり、ディスクリートで作るなり、大掛かりになるんで高くつきますね。

>TDA-1541は私も若い時に「マランツ CD-7」という一体型を購入しましたが、
>これが全然期待外れの音ですぐに手放したことがあります。

 80年代のベルギー産のMARANTZのCD-2x,3x,5x,8xあたりのCDプレーヤーって特性はどうであれ、躍動感のある音がするんですが、開発拠点を日本に移してCD-9xって 性能は上がったんですがドローんとした音になってしまいました。
 1bit系のMARANTZは興味が無かったので聞いてませんが、日本MARANTZはマルチビットDACの使い方が分かっていなかったような気がします。

 最近のDACは、+3.3Vの単一電源でいいよ〜ってお手軽でメーカーの推奨回路どおりに作っていれば、お手軽に高性能なDACがこさえられます。なんで推奨回路をトレースしているだけだと どこがこさえても似たり寄ったりな音になります。(実際はチャージポンプという仕組みでIC内部でノイズまみれの質の悪い-3.3Vを作っていたりしますので こいつを別電源で供給するとか工夫する場合もあります)

 しかし、TDA1540,TDA1541は、DEM(Dynamic Element Matching)という機構でDA変換しますが、お手軽さのかけらも無く、1bit毎に高性能なコンデンサが1個要るとか、高SNの±5Vと-15Vの電源が要るとか とにかく動かすのが面倒なDACチップで設計者の力量が問われたんで同じDACチップ使っていても機種により音が違いました。


Fooさん
 
 I2Sを使った マスターモード じゃなくて スレーブモード ね。
 ラズパイ側から見るんで DAC側がクロックをにぎった場合スレーブになります。

 ラズパイオーディオやるなら、DAC側のクロック使わないと旨味は無いと思っています。

 間違えやすいのは ESS系のDACの場合、DAC側のクロックを非同期のサンプルレートコンバータ的に使ってる場合があります。
 この場合、DAC側のクロックを使っていても、スレーブモードではなくてマスターモードになります。


tohohoさん

 単純にUSB DACとI2S DACって比較できませんが、同じコストをかけるという前提であれば、音質面ではI2S DACの方が有利です。
 ただし、動かすまでの労力は比べ物にならんほど必要ですが

書込番号:22349455

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2018/12/25 21:18(1年以上前)

社長

金が無い、仕事くれ

もしくは4320と銀箱と鉛筆立てのセットを200万円で買ってくれ

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tohoho3さん
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2018/12/25 21:38(1年以上前)

BOWSさん、返信ありがとうございます。

nabeの雑記帳の高音質ラズパイ用DACの設計と製作を見たけど、なるほど労力がいるのがよく分かる。
1万円程度だったら買ってもいいが、ラズパイにしか使えないという汎用性のなさがネックですね。

書込番号:22349716

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2018/12/25 22:23(1年以上前)

タダでも要らん(-ω☆)

アキュ売りなさいー。

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2018/12/26 00:37(1年以上前)

BOWSさん

おっと・・・・・・・というか、このあたりの表記は統一されていないみたいですね

ラズパイ・・・スレーブ
DACボード・マスター

になるので、DAC側の記事だと「ますたーもーど(仮称)」と呼び、ラズパイ側から書いているとスレーブモードと呼んでるみたいです。
ここでは、BOWSさんが実際にやっている人なので、「スレーブモード」に統一しましょう。

いろいろ調べてみると・・・・・

DAC側からクロックをラズパイに渡す工夫をする前段階で、多くのマニアが、ラズパイにオーディオ用の外部クロックを注入する努力があったみたいですね。
そこから、ラズパイだけでなく、DACボード側にもクロックをいれたら・・・・かなり良好な結果だった。
で、それなら、DACボードにそこそこ高精度クロックを乗せて、DACからラズパイにクロックを入れてあげればいいんじゃん、という流れになって、世界同時実装的に、いろいろな所からその機能をつけたボードがでてきた・・・・・・けど、違うチップをつかうには、制御用ドライバーの開発がなかなか難しく、うまくいかない→PICを使って、「偽装」してしまえばいいじゃん←今ここ 
な感じですね。

ラズパイは、2月に新製品を出す傾向があって、ラズパイ3は16年2月発売で、コメントに「19年まではラズパイ3で行くよぉ」とあったので、来年の2月にラズパイ4がでるんじゃないかと噂されてて←今年の8月ぐらいの噂

それで、なんとなく、手を出さずにいたりします。

http://www.yokohama-alice-factory.jp/kiji/RasPi/RasPi%20log1.htm

こんなページも発見して・・・嘘、アリスのページはよく見てますw

僕の腕だと、中級までは可能かなぁと思いつつも・・・・・・これだけの作業を落ち着いてやれるスペースが今ないのと、冬は僕の作業場はマジで寒い・・・・本当に寒い・・・・・ので、春まではできないなぁと指をくわえていたりもします。

といっても、ラズパイ4が本当にでたら、多分ですが性能が上がるぶん、電源要求も高くなりそうですよね、だとすると、このアリスの改造は、自分で回路を追いかけないとならないのでちょっとおっくうですw

まあ、メインの5Vをリニア電源にして、それでスレーブモードでDACとつないで良かったらそこでおしまいになりそうですがw

簡単にやるなら、たかじんさんの電源キットに、RSの適当なトランスでサクッと組んでみても良いかなぁと思っています。
DACボードは、ほぼたかじんさんのボードを買うつもりでいます。

ラズパイ+適当プリアンプ+クロック注入赤基板パワーアンプで、中森明菜さんをどっぷり聞けるシステムを作るのが、当面の目標ですw

書込番号:22350129

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2018/12/26 01:12(1年以上前)

tohoho3さん

ラズパイオーディオの話しをしていて、I2SDACの話題をしているところ、かつ、自分で「I2SDACっていいのか?」と聞いてきているのに

>ラズパイにしか使えないという汎用性のなさがネックですね。

まあ、情報的に批判をするのなら、一部のラズパイ用ボードは、ASUSのTinker Boardにも使えます。
TinkerOS Debian v2.0.5で、I2Sの出力に対応したそうで

HiFiBerry DAC+ PRO
HiFiBerry Digi+ Standard
IQAudio Pi-Digi+
JustBoom Digi HAT
JustBoom Digi Zero

が、スレーブモードでいけるそうです。
ラブパイよりも、PCとしての性能がTinker Boardの方が高いのですが、情報が少ないのでこれからな感じです。

Tinker Board意外にも、数社、似たような汎用ボードコンピューターがあったりします、アンドロイド系のワンボードも沢山ありますよね、あいつらもI2S出せるんですけど・・・・・・・

https://www.sony-semicon.co.jp/products_ja/spresense/

我らがSONYは、こんなボードを製品化しています・・・・こいつはすでに、オーディオ機能入っているけど。

そもそも、自作系ネタに汎用性を求めるのはちょっと筋違いな気がすますし、汎用性がないからこその事もあるわけで・・・・

書込番号:22350174

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BOWSさん
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2018/12/26 01:47(1年以上前)

 僕は 「万能は(むのう)に通じる」 と思っていて中途半端な万能は欲しくないです。
           ↑漢字で書くとNGワードで彈かれる

 手を出すんならデバイスの全力を出し切る専用を さらにカリカリにチューニングして使いたいです。

 ラズパイを発端としていろんなボードが安価に出始めました。
 Fooさん紹介の Thinker Boardも広まりつつありますが、ラズパイに比べて性能高いけど いっこ大きな問題があって ESSやAKやPCM7x等々の刄ー型DACで必要な サンプルリングレートの256倍等でクロックの肝となるMCLKを出したり、突っ込んだりすることができません。なので PCM51xxとかのMCLK不要のDACが多いわけです。

 Beagle Bone Blackちゅうボードが MCLK出し入れできるボードとして浮上してきましたが、何か未解決の問題ありありのようです。

 http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2016/11/raspberrypi-vs-.html

 SONYのボードも面白そうですが、じっさいどんなDACをどう接続できるのか楽しみですね。

 どのボードに手を出しても もれなく まともに動かすまでの苦労が付いてくる訳でしんどい&面白いです。

書込番号:22350198

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2018/12/26 03:13(1年以上前)

BOWSさん

なんかSonicaDACについて勘違いしてないですか?
リンク先もそうだけど、なんでLM4562の能力を問題にするのか意味不明。
>このDACの馬力のある電流を受けようとすると並のOPAMPでは受けきらないので
そんなことはないです。普通に受けられます。
状況を正しく説明しないと、かなりな説明不足で勘違いする人を発生させることになります。

OPPOが大きく話題になったのは、BDP-95にES9018Sを搭載したことからです。
ただ、この時の構成が尾を引いてド勘違い記事を書くアホがいます。
BDP-95の2ch出力は、ES9018Sの8ch出力を「左4ch+右4ch」として合成して使って、
LM4562を2個(左右+−で合計4ch)で受けて、
2分岐して、XLRはLME49724で出力、RCAはLM4562で差動合成して出力、
こういう構成でした。
ですが、後継のBDP-105では、ES9018Sの8ch出力を、
RCA2ch+XLR2ch+HPA4chというように、分割使用しています。
これは発売当初OPPOのフォーラムでOPPO側が質問に対してこの構成だと回答しています。
ところが、本田雅一氏が以下の記事で4ch+4chだと書き
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1070022.html
あろうことか、UDP-205でも同じだと書いているわけで、
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/577719.html
まったくもって困ったものです。

他機種でも、HA-1はBDP-105の回路を踏襲してjます。
また、UDP-205もBDP-105の回路構成を踏襲しているので、
RCAとXLRの出力は、それぞれの回路で各1ch分しか使っていません。
だから、OPアンプの性能について特に問題にすることはありません。
ES9038PROは、各1chの出力がES9018Sの4倍になっていますが、
BDP-95でも4ch合成出力を受けて動作していますので問題ないです。

出力の大きさが問題になったのは、ES9018Sで片チャン2個使おうとしたとき、
つまり、16ch合成をしたときに、OPアンプでは受けきれないという話になりました、
ですが、片チャン1個の8ch合成なら、問題は出てないです。
ですので、ES9038PROでも2ch合成(ES9018Sの8ch合成同等)までは問題ないでしょう。
しかし、左4ch+右4chにするとES9018Sの16ch合成相当になるので問題でしょう。
まして、片チャン1個のデュアルだと32ch合成相当になるのでかなり大変でしょう。

で、その上でのSonicaDACなのですが、上記を踏襲しているとすると、
UDP-205と比べれば、ヘッドホンアンプを搭載していないので、
4ch分は使っていないのではないかと推測されます。
開けて回路を調べないと、実際のところはわからないですが。

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tohoho3さん
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2018/12/26 09:18(1年以上前)

msBerryDACを調べていたら、

http://something.under.jp/takadanobaba_short-cut/web/010.html

があったな。

「I2S経由で音を出すと「良い音」になると言う人がいるが、なるほど「良い音」と言ってしまうのがよくわかる。」

買ってみるかな。

書込番号:22350537

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BOWSさん
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2018/12/26 12:25(1年以上前)

>blackbird1212さん

 いつも訂正入れてもらってありがとうございます。
 わざわざES9018Sを使うんだから全力投球するだろうって認識が勘違いで 実際はV8エンジンの2気筒か4気筒しか使っていないらしいってことですね。
 なら、値段相応の後段で破綻しないってのも納得です。
 基板詳細に見ないとわかりませんが

書込番号:22350833

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BOWSさん
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2018/12/26 12:47(1年以上前)

Fooさん

 ラズパイを含めマイコンボードの5V電源をACアダプタからリニア電源に変えるのは、oimoちゃんがやったように大きな効果があります。
 その先の、5Vから3.3V,2.5V,1.8VをDC/DCコンバータで生成している箇所をリニア電源に変えると さらに良くなるのは目に見えているんですが....ボードの改造が必要なのと 電源投入/立ち下げのシーケンスを守る ってのも難点です。
 システムによって 1.8V立上た後 xxmsec 待ってから2.5Vを立ち上げるこ等々の電源立ち上げシーケンスの掟があって守んないと 誤動作したり、壊れる可能性があります。

 話は違いますが、TDA7498の外部クロック作った時に、電源立ち上げ時にクロックぶっ込むと音が全然出ないので内部回路が立ち上がり途中で準備できてない状態でクロックを入力すると誤動作するんだと思います。
 0.5秒くらいの遅延回路組んで遅れてクロックを供給するようにしたら音が出るようになりました。

 おんなじように、マイコン内部の各ブロックが順番に立ち上がんないと誤動作する可能性があります。
 ラズパイみたいに、先例が多いと安心なんですが、新しいボードはどこに鬼門があるかわかんないですね。

書込番号:22350878

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matu85さん
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2018/12/26 14:31(1年以上前)

oimo-chanさん
皆様

ラズパイ話題に割り込んで申し訳ございません、
  いずれ後を追うつもりです、


> 一休みさん

  23日、16Ωバージョン製作、始動開始しました、
    同日1時間程度の試聴、むむ、何か違う、
    24日25日旅行、
    本日改め、試聴、確り地に着いた音色に成ったようです、


>マントバーニーのシャルメーヌが

  中学校時代、1才年上の友達、彼の兄さんのHiFiシステム、LPコレクションに有り、
  それ以来の好きなアルバムでした、なぜか、カセットのアルバムしか手元にありまん、

  コイルは0.8mm 6m 直流抵抗≒0.36Ω、テスターでの実測値、
  16Ω対し 2個で約0.7Ω 1/24 コイルの消費する電力です
  6.66W / 2  ≒  3.3W連続最大出力時、

私の想像、

  コイルのIC側 BTL 両側では 300kHzは同相で、低周波のみ逆位相、と思う、
  IC側では、常時、入力に関係なく、スイッチングを繰り返しています
  バランスを崩し、グランド間では300khzは、常時フルパワー、恐ろしい
  ×○△

しばらくは、バラック配線のまま楽しみます、

  有り難う御座いました。


書込番号:22351020

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一休みさん
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2018/12/26 15:22(1年以上前)

0.05mH(50μH) 過ぎたるは及ばざるが如し(汗)

CDがテープデッキの再生音に似て来まして

デッキのモニター部を面構えをこれにして終わろうかと思っております。

みなさま こんにちは
同じく”>ラズパイ話題に割り込んで申し訳ございません、”

>matu85さん
 ”16Ωバージョン製作、始動開始しました、
    同日1時間程度の試聴、むむ、何か違う、
    本日改め、試聴、確り地に着いた音色に成ったようです、

私も、0.05mHのコイルが来まして音を聴きましたが
『過ぎたるは及ばざるが如し』 0.33mH(33μH)くらいが限度?
作っていただいたコイルが
同じく”『確り地に着いた音色に成ったようです、』”


 ”私の想像、
  コイルのIC側 BTL 両側では 300kHzは同相で、低周波のみ逆位相、と思う、
  IC側では、常時、入力に関係なく、スイッチングを繰り返しています
  バランスを崩し、グランド間では300khzは、常時フルパワー、恐ろしい
  ×○△

愚生の想像
”常時フルパワー”
D級アンプの動作を考えるとFMに見えてまいります。
(FM:周波数変調)





”いずれ後を追うつもりです、”
ほどほどに、今の音で十分かと
出来る物ならマッチングトランス化など
万が一のスピーカ保護、帯域フィルターとして
そちらを考えたが良いと思います。

ジョニー 照井さん
https://youtu.be/QoF1Eof7JSc?t=493
飽きない 純粋・・・今の自分に被る様でもございまして
揺らぎがどうのなんて構いません(笑)

CDがテープの様にも聴こえまして
ぼちぼち形にしようかと考えております。
           有り難う御座いました。

書込番号:22351101

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一休みさん
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2018/12/27 10:30(1年以上前)

おはようございます。
再度
>matu85さん

伊藤さんの引用
https://youtu.be/6GhHRyPxNxg?t=464

今日は師匠から入電
陶芸家の人と引き合わせる事が出来ました。
ウエスタン カンノ  
我がデジアンもカンノのアウトで終わりそうです。
良い音楽を楽しみましょう。

書込番号:22352805

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oimo-chanさん
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2018/12/27 10:34(1年以上前)

ラズパイをmsberry dacに交換しました。

鳴らし運転も終わっていない状況だと思いますが今までと全然違います。

メチャクチャいいです。

正直、同じDACチップなのにここまで変わるとは思いませんでした。

とりあえず報告でした。

書込番号:22352810

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2018/12/27 11:36(1年以上前)

オイモチャン、ラズパイで何が出来るか全くわかってないですが、また比較動画お願いしますー!

会長と僕はパソコン苦手なんで、無理だな(笑)

書込番号:22352883 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
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2018/12/27 12:47(1年以上前)

oimo-chan

 おー無事に動きましたか!?

 だいぶ変わって驚いているようですが、DACが同じなんで 実は音色は変わって無いですよ。
 nabeさんのDACの肝は
・クロックの高精度化
・電源のローノイズ化
 の2点です。
 ふつうのI2S DACはラズパイが内部でこさえた(精度のよくない)bit clockを元に、PCM5122内部のPLLでこさえた(さらに良くない)クロックで動作しているんですが、msberry DACは、DACが抱えている高精度クロックで動作していて ラズパイ側も このクロックをベースに動かしているんで 精度が全く違います。
 聴感上は鮮度感として聞こえます。

 ふつうのPCM5122のDACは5V電源もらってDACチップ内部で必要な電圧をスイッチングで(ノイズの多い)電源こさえているんですが、msberry DACは、全て5VからローノイズレギュレータでPCM5122に供給しているんで ノイズフロアが違います。

 さらに、これらが名刺サイズに収まっていることが高音質化に効いています。

 僕は、この組み合わせならハイエンドDACと良い勝負するかな〜と思っているんですが、いろいろなDACやCDプレーヤ聞いてきた
oimo-chanからすれば、どんな位置づけになるんでしょうか?

書込番号:22353010

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oimo-chanさん
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2018/12/27 16:38(1年以上前)

>りょうたこさん

ラズパイは私も「volumio」というOSしかわからないですが、これならそんなに難しくないですよ。
ネットワークプレーヤーと同じように使えることがすごいです。
スマホやPCを使って操作するので操作感は抜群です。

あとはラズパイにDDCを取りつけてデジタル出力できるようにしたらどんなDACでも使用できますし、
USB端子からUSB-DACにつけることもできるので、「音楽専門のPC」ですね。

モニターもいらないしマウスもいらないですので、本当にネットワークプレーヤーと使い勝手は同じです。

PC音痴の私でも出来ましたのでりょうたこさんなら余裕だと思います(^^

書込番号:22353352

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matu85さん
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2018/12/27 17:07(1年以上前)

oimo-chanさん
BOWSさん

   注文しましたのでご指導よろしく。





書込番号:22353396

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/27 18:50(1年以上前)

>BOWSさん

このラズパイがどんな位置づけというのは難しいですね(^^;
昔のシステムや環境と今があまりにも違いますので・・・。

ちなみに私は「アキュフェーズ DP-80+DC-81」というプレーヤーを10年以上使用してきましたので
これがデジタルプレーヤーの基準になっています。

このプレーヤーの音が特別良いとは思いませんがこれを超えるものもなかなかないと思っています。

かなりの数のプレーヤーを使ってきましたが、好きだったプレーヤーは
「DIATONE DP-1000H」、「SONY CDP-R3」、「victor XL-Z900」です。次点で「DENON DCD-S1」です。

ラズパイは繊細さではどの機種よりも上回っていると思いますが、
「victor XL-900」はラズパイを超えた魅力を持っている気がします。

ちなみに私の中では「SONYのCDP-R1a+DAS-R1a」が最高だと思っています。
知人の家で20年聴かせてもらっていますが、いつ聴いてもいい音だと思います。

プレーヤーの話はあくまでも私の感覚的な話ですし、もう10年以上使用していない機種ですので、
思い出が美化されている可能性が大きいです(^^;

あとmsberry dacは徐々にトゲがとれて良くなっているので、本領発揮したらどうなるのか楽しみです。

書込番号:22353569

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/12/27 20:16(1年以上前)

みなさま こんばんは

赤基板ではありがとうございました。
こちらは落ち着きそうなので

自分としてCDPは変えず
別途、BGM用で購入のSSDに換装のプレーヤー有り
OPPO ソニカを考えておりましたが
赤基板と同じように、良いDACの組み合わせ
安価で良いのが出来るならアドバイスをお願いします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000579960/#22353710
グッドアンサーのお年玉?が出来ればと思いますので
出来ましたら、アドバイスのほど。よろしくお願いいたします。拝

書込番号:22353727

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oimo-chanさん
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2018/12/27 20:43(1年以上前)

>matuさん

おぉ!ラズパイ注文したんですね!

私も初心者で全然わからないので、何かあればよろしくお願いします(^^






書込番号:22353805

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/28 10:57(1年以上前)

>oimo-chanさん
>BOWSさん

  お世話になります、

  64ぎがマイクロSDに volumio-2.513-2018-12-07-pi 書き込みました 、

  bootディスク 大変小さい60メガ 他の領域は、win10からは、未フォーマット状態、

  SDカード必要、容量、最適条件は、どこの変でしょうか?、

  

> 一休みさん

   赤基板、取り合えず、納得していますが、基板購入し、中間巻き数のコイル試して、最終とします。
   
   色々有難うございます、
   

D級アンプ、DSD, 周波数変調、

   似ているようですが、違いは何でしょう???

DAC もよろしく、

書込番号:22354888

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/28 13:48(1年以上前)

私はP音痴ですので、matuさんの画面はみたことがないのでわからないです。
すいません・・・。

SDカードは4GBと16GBを試しましたが、どちらもvolumioはちゃんと動作しています。


書込番号:22355175 スマートフォンサイトからの書き込み

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tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2018/12/28 14:30(1年以上前)

matu85さん、

俺は、128GBのSDカードにしてるけど、なんの問題もなく動いている。

win10からネットワーク越しにラズパイのファイルシステムを表示して、Internal Storageというディレクトリに、
音楽ファイルを66GBくらい書き込んでいるが、特に問題ない。

書込番号:22355242

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/28 15:39(1年以上前)

>oimo-chanさん
> tohoho3さん

早々返信有り難う御座います、

  4GBでも16GB 大丈夫

  音楽ファイルは、LAN上に 2T  X  2 ミラーリングのストレージ有り、本機にはテスト用位です、

  16GB辺りに容量ダウンします、

電源、
  意外に 5V 無いですね、安定化電源、8V迄しか下がらない、スイッチングタイプは、よりどり緑ですが、

  ラズパイは届きましたので、WIN10のタブレットの電源でテストします、

書込番号:22355329

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/12/28 16:32(1年以上前)

ラズパイより音は、出る様に成りました、

基板を待つばかりです、




書込番号:22355401

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/28 23:43(1年以上前)

>matuさん

SDカードを確認したらbootと出てきました。その画面だったんですね(^^

意外と5V無いですよね。
私も最初はUSB電源アダプターの2.4Aと1Aの2つの出力が付いたものを買いました。









書込番号:22356280

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/29 13:52(1年以上前)

ラズパイのマザーボードを変えました。
変えた理由はmsberry dacは違うボードの方が相性がいいと思ったからです。

それで一昔前の3Bというものの「アイ・オー・データ」のものを購入してきました。
wi-fiを5Ghzから2.4Ghzにしましたがwi-fiの不具合は今のところないです。

大成功です。

parcの感度が上がったような音です。

古いソフトのノイズが結構そのまま再生されたので、ラズパイからノイズが出ているのかと思ってしまいましたが、
ソフトに入っているノイズでした。

今までのボードやSONICAでは、そこまで再生されてなかったということかもしれません。

まさかマザーボードでここまで音が変わるとは思わなかったです。

比較動画をアップしますが、sonicaとI2Sの設定を切り替えるたびに結構思い通りに生きません。
再起動や設定で結構時間がかかるので、昨日と同じ曲をラズパイだけアップしようかと思います。
でももう少しマザーボードをもう少し電気を通してからにします。

書込番号:22357368

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matu85さん
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2018/12/29 17:54(1年以上前)


>BOWSさん

お世話になります、

   5Vリニヤー電源 作るとして、電圧の範囲は、どの位でしょうか?、
   低い電圧以外と難しそう、



>oimo-chanさん

>ラズパイのマザーボードを変えました。

   B+ B にどんな違いが存在するんですか?、



書込番号:22357837

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oimo-chanさん
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2018/12/29 18:49(1年以上前)

>matuさん

性能がちょっと違うくらいで違いはほとんどないと思います。

3B+は日本製、3Bは中国製をあえて選びましたがほぼ同じ物だと思います。

でも出てくる音は結構違いがあります。

ボードが変われば音も変わるのではないかという単純な発想です。

アンプやスピーカーが変われば結果も変わると思いますが、
我が家では今日購入したアイ・オー・データの3Bの方が良い結果でした。

アンプやスピーカーを変えたらB+の方がいいということになるかもしれません。

書込番号:22357966

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tohoho3さん
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2018/12/29 21:25(1年以上前)

oimo-chanさん、すごい購入欲ですね。俺は、msberry dacにするか、sabreberrydac zeroするか、逡巡
している内に、やっぱ、今の自分のラズパイシステムではLP-2024A+の交換かなと思って、

https://www.amazon.co.jp/dp/B073R8PR8K

を注文した。

書込番号:22358288

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2018/12/30 04:14(1年以上前)

さすがお芋師匠

ラズパイ3と、3+で音が違うとか・・・・・・・・あり得る話しではあるのですが。

で、調べてみました。

3と3+では、電源回路が違うんですね!!

3では、スイッチングレギュレーター、インダクタ、コンデンサっていう構成が、3+になると、MxL7704という電源管理ICで
https://www.exar.com/ds/mxl7704.pdf
くまれているそうです。

スペック上では、ローノイズなので、こいつがどうも3Bと3B+の音質の差を生んでるらしい・・・・・これは、すでに、オーディオ用途でラズパイを使っている人達の間では既にしられていることみたいですね。

ということは、アリスのページにある電源乗っ取りは自分で追わないとできないやw

DACの方は、どうもたかじんさんのSabreBerryシリーズがよさそうな気がしてきました・・・SabreBerry32は自作要素が高いですしねw
10本の抵抗を、全部、VSRにするとかアホな事もできそうですよね・・・・・・

書込番号:22358804

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oimo-chanさん
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2018/12/30 13:20(1年以上前)

fooさん

電源が違うのですね!
教えてくれてありがとうございます!

スペック的には3B+の方が音的にはよさげな感じですね。
我が家ではBの方がたまたま良かったのかな(^-^;

sabreberry dacは私も試してみたいですが、結構なお値段ですね。

でも、自作要素がありますし、ラズパイとsonicaの組み合わせはかなり良かったですので、essのdacを積んだdacと相性は良さそうな気がします(^^

書込番号:22359487 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/30 13:32(1年以上前)

師匠、たかじんさんは新しいdacを開発中らしいんで、僕はそれまちします。

書込番号:22359505 スマートフォンサイトからの書き込み

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tohoho3さん
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2018/12/30 17:06(1年以上前)

上で注文したTPA3116 ミニアンプが来た。LP-2024A+に比べると、音が厚いな。極端に言うと、
TPA3116に比べてLP-2024A+はスカスカに聞こえる。

消費電力もかなり小さい。
ラズパイ3+ +Topping D10 + LP-2024A+で7Wくらいだったのが、
ラズパイ3+ +Topping D10 + TPA3116 ミニアンプで5.2Wくらいになった。

周波数特性も48kHzくらいまでは出ている。

書込番号:22359867

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oimo-chanさん
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2018/12/30 17:58(1年以上前)

>Fooさん

たかじんさんのDACはスゴイ人気でみたいですね。
どんどん新しい物が出てくる分野だと思いますので、
急いで今から手を出すことはかもしれないですね。

それにあと数年しないでラズパイのライバルも出てきそうな感じですね。

書込番号:22359964

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2018/12/30 20:36(1年以上前)

お芋師匠

>それにあと数年しないでラズパイのライバルも出てきそうな感じですね。

それについては、このスレで既に語られています。
現時点ですでに、PCボードとしての性能はラズパイ3+を越えるモノは出てきていますが、値段、流通量、作例においてラズパイが圧倒しています。

ラズパイ3+について調べていると、3との性能差は、CPUの動作が200mhzほどしか違わない(のとLAN関係が進化している)のに、どうも発熱が違うらしく、3ではほとんど発熱を感じないのに対して、3+は結構な人が「熱くなる」と評していますね。
なので、これ以上、CPUコアの能力を高くするのはどうなのかなぁとか思っています。
これに関しては、小さなヒートシンクを付けるだけでかなり改善されるとのことですが、SabreBerry32が付かなくなるという・・・・・それで、SabreBerry32のOSコンと抵抗の付けるサイドを逆にして作ると、ヒートシンクも付けられていいらしいのですが、今度はケース選びが大変になると・・・・・・・・ワンボードマイコンコンソーシアム設計のケースが使えない。

書込番号:22360268

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matu85さん
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2018/12/31 17:50(1年以上前)

>oimo-chanさん
>Foolish-Heartさん

ようやく音が出ていますが、既に皆様は、先に話が進んでいますね、
  電源、リニヤー系、安定化系、5V無かったので、ミネックラムダーの5V 10A スイッチングで我慢です、

volumio LAN上のハードディスク アクセス出来るのですが、CD1枚分連続再生したいが、アルバムでの選択
  上手く行きません、お知恵拝借出来ましたら幸いです、



書込番号:22362240

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一休みさん
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2018/12/31 17:54(1年以上前)

ありがとうございました。 良い年をお迎えください

みなさま こんばんは

本年も余すところ、あと少し

>BOWSさん
>Foolish-Heartさん
赤基板に、コイル交換とトランス追加で
良い第九が聴けました。

佐久間さんの訃報は残念ですが
佐久間さんを偲び
https://youtu.be/pe_cxXvmY8Y?t=181
〜オーディオでなく音楽を聴くため・・・ 合掌

>matu85さん
今日2週間ぶりに来たバーンスタインの
第九が楽しく聴くことが出来ました。
やかましい位でも1.5A(32v)
来年は、真空管アンプの手持ち部品で
作ろうかと思っております。
(電源とチョークを除き、オールパーマロイ)

本年、色々と書き込み
お気を悪くされた方にはお詫びいたします。
今年の終わりに
https://youtu.be/K02Lh6RUjT8

皆様にとって 来年が良い年を事を願い
良い年をお迎えください。 拝

書込番号:22362245

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oimo-chanさん
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2018/12/31 18:11(1年以上前)

ラズパイは確かにちょっと熱を持ちますね。

我が家は私の周りだけ電気ストーブで温かいですが、部屋の温度は10〜14度くらいですので、
ヒートシンクつけなくてもラズパイはちょっと温かい程度です(^^;
それかvolumioやmoode audioは負担がそんなにないのかもしれないです。

ケーブルも作りが悪いとプラグが熱くなって電気不足になるとか、1m以上のケーブルだと2Aでは足りない時もあるとか・・・。
それを見ちゃうと電源はかなり大切な感じがしました。

msberry dacは快調に鳴ってきました。
小さいのに鳴らし込みに意外と時間がかかるDACに感じます。

書込番号:22362281

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oimo-chanさん
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2018/12/31 18:38(1年以上前)

>matuさん

アルバムを開いたら曲が出てくると思うのですが、
曲を出す手前の「アルバム」だけ出して「・・・」と縦に並んでいるところを押して
「再生」してみたらアルバムを通して聴けないでしょうか。

書込番号:22362337

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tohoho3さん
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2018/12/31 18:41(1年以上前)

>matu85さん

internal strageにアルバム別にホルダーを作成して、CDリッピングファイルを置いている場合は、
volumioのPCブラウザ画面から、一覧表示->音楽ライブラリ->internalで、そのアルバムのホルダーの
右端にある点が3つ縦に並んだところを押して、キューに追加を選択すると、キューから連続再生できますよ。

書込番号:22362343

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matu85さん
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2018/12/31 20:29(1年以上前)

>oimo-chanさん
>tohoho3さん

有り難う御座います、1〜4日オーディオの無い世界で楽しんできます、
  帰りましたら試してみます、


>一休みさん

第九を聴かないまま大晦日が終わりそうです、
  色々勉強になりました、有り難う御座います、


   くる年も 良い一年になりますように、



part57も楽しみにしています。

書込番号:22362525

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BOWSさん
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2018/12/31 23:02(1年以上前)

書き込もうと思ったら スレがいっぱいになったんで 新スレ立てました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22362841/#tab

書込番号:22362844

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デカいトランス

ヨーダ様、何とかあの図の通りの配線で、音出し出来ました!

bowsさんもありがとーです!

タイマードキドキですが、無事成功でした!

トランスの感想は、格が違いすぎました(笑)
安定感があって骨太ですね!

もうちょい鳴らしますー!ちなみに赤基盤ではなく、LV2です。

書込番号:22239955 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
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2018/11/09 00:15(1年以上前)

社長

トランス換装おめでとさん

で トランス変えたら家庭風呂と大浴場くらい音の余裕に差があった?

書込番号:22240081

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2018/11/09 00:16(1年以上前)

>社長
スレ立てありがとうございます。
超弩級電源が無事に動いたみたいですね。こちらはまだです。
色々あってなかなか手が付けられません。


会長はすごいですね。名古屋でポールマッカートニーですか。
リーリトナー以来コンサートもごぶさたです。

書込番号:22240083

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2018/11/09 00:16(1年以上前)

りょうたこさん

スレ立て乙です。

oimo-chanさん

>ステージかぶりつきのチケットはおいくらなんだ〜。
それはですね、以下のような特別チケットがあるんですよ。

VIPパッケージ#1 (FRONT ROW HOT SOUND PACKAGE)
本公演チケット(S席、ステージ両側の最前ブロック1列目)・・・・1列目ですよ
サウンドチェック参加券・・・・要するに開演前のリハーサルを見ることが出来る
オフィシャルツアーグッズ1点、特別ラミネートパス、会場係員によるご案内
料金 93,500円(税込)

VIPパッケージ#2 (HOT SOUND PACKAGE)
本公演チケット(S席、ステージ正面最前ブロックの3、4列目〜8列目)
サウンドチェック参加券・・・・要するに開演前のリハーサルを見ることが出来る
オフィシャルツアーグッズ1点、特別ラミネートパス、会場係員によるご案内
料金 83,500円(税込)

これでも、ステージ正面の1列目とかは入手できないけど。

書込番号:22240085

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2018/11/09 00:32(1年以上前)

ばわー 会長捕縛に失敗した僕ですこんばんわ

社長

スレ立てサンクス、ウホ・・・・・・やりましたねぇ・・・・ささ、続いて、電源の左右独立行ってみましょう!!
LVにはLVの良さってのがあると思っていますが・・・・


久々に、JBL L19を聞いてきたのですが、やっぱりあのスピーカーいいですねぇ
https://audio-heritage.jp/JBL/speaker/l19.html

ソースは有線なんですが、なんというか、ソースのローファイを感じさせないいい雰囲気の鳴り方で、たぶん、レンジなんかも狭いんだろうとおもいますが、うん、やっぱいいスピーカーだとw

書込番号:22240122

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2018/11/09 00:34(1年以上前)

社長スレ立てサンキューです

コンサート中にバッテリー切れ、やっと充電出来た

Architect1703さん
好みが似てるので機会が有れば一緒に行きたいですね



書込番号:22240123 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/09 00:38(1年以上前)

Foolishちゃん

残念、また今度の機会を楽しみにしてます

書込番号:22240130 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/09 09:36(1年以上前)

bowsさん、そーですね!大浴場になりましたー。
スピーカー、青パークでしたが、スケール感の違い、あとは表現力が違い。誰がどう聴いても後戻り出来ないっすね。
腰が座って、力感増した分、ちょい中高音が寂しい気もしてしまいました。これは菊池米さんも言ってましたが、赤基盤、TDA7498なら大丈夫そうですね。

フーさん、皆さんは赤基盤の左右セパレートなんですね。アーキさんも手に入れた?
すんごいでしょーねー。(笑)
超弩級電源部ですから。市販50万くらいのアンプの音超えてるかも。持って無いから聴き比べ出来ないけど(笑)
ローファイ得意な4311に繋げてみますー。セパレート化はのんびりやります。現実的に、トランスデカすぎて、セパレートにしたら、置く場所無いか?^^;

会長、SMTさんに会えたんですねー。よかったっす。
ポール・マッカートニーに会えるのはもう最後かもねー。




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oimo-chanさん
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2018/11/09 17:21(1年以上前)

>りょうたこさん

スレ建ててくれてありがとうございます(^^

電源やっぱでかいですね。
ちゃんと接続できたのがスゴイです。

やっぱ音変わりましたか〜。


>ブラックバードさん

チケットのこと教えてくれてありがとうございます。
10万円くらいかなぁっと思いましたが、そこまで払うとリハーサルをみれて、
しかも係員・パス・グッツ付きなんですね。

それなら離れれてもVIPパッケージ#2の正面がいいかなぁ。

書込番号:22241535

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2018/11/09 22:16(1年以上前)

オイモチャン、トランスの違いなめてました^^;
bowsさんのYouTubeより実際は桁違いでしたわ。
赤基盤も気になるけど、ここはグッと我慢してー。

正直名古屋で聴いた赤基盤bowsスペシャルはもっと良かった気がする。
そこから、フーさんチューンに、トランスがこいつになって、セパレートになってるなんて、恐ろしい(笑)

今日も今から帰って鳴らしてみたら昨日より良くなってるかも。ワクワクです。(笑)

sinさん、お誘いありがとうっすー。
もう音出ししてるよね?
MAOPなら抜群に相性良さげっすねー。
親分はまだ出来てないかな。

会長もやってみたら、アキュとさよならできたかもよー。あの4320はこれでも鳴らないと思うけど(笑)


書込番号:22242224 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/09 22:19(1年以上前)

ひょうたこ

泡泡浴場になるトランス教えてくれ

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2018/11/09 22:30(1年以上前)

ポール・マッカートニーの後に箱ヘル行っただろ。

知ってるゾッ

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2018/11/09 22:37(1年以上前)

うっ

ポールのチケットより少し安かった

書込番号:22242293 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/09 23:11(1年以上前)

名古屋の箱ヘルと雄琴の高級浴場くらいの違いがあるなー。

まあどっちも楽しいけどね(笑)



書込番号:22242393 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/10 13:12(1年以上前)

みなさん、ご無沙汰してしまいました。
この3週間ほど仕事に忙殺されてしまい、カキコミどころか板を覗く気力さえ希薄な状態で、part54には一回もカキコ出来ませんでした(笑)。
やっと、雪で行きたくない冬の間の計画が出来上がりかけたので、この週末は自宅でゆっくりしてます。

>りょうたこさん、会長さん
軽妙なやり取り、楽しく読ませてもらいました。りょうたこさんの会長さん宅襲撃事件以来、すっかり遠慮のないお友達の会話ですね!
話題の一部は「こらこら!」ですが(笑)。

>りょうたこさん、スレ立て有難うございます。
電源換装完了、おめでとうございます!凄い効果のようで、私も楽しみになります。
私は暇な時に箱製作と部品手配は済ませたのですが、組み付けは12月になりそうです。

>会長さん、せっかく名古屋にいらしたのに、お会いできずに残念です。
ちょうど、山荘からの帰り道のSAでスマホのぞいたら、見慣れたお店の写真が!
今からお店に向かったら何とかお会いできるかな?と思いましたが、へとへとだったので・・・。

マーカートニーが来ずとも名古屋に来てください、是非お会いしたいです。

書込番号:22243558

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2018/11/10 14:39(1年以上前)

社長

トランスは重要ですよ!!
来週は、りょうたこ捕縛計画です笑

書込番号:22243720 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/10 17:10(1年以上前)

ま、ドストレートに、「てめーにはあいたくねーんだよ」と書かれるのも悪くないね。

最近、思うんですよ・・・・・・・・・

「このスピーカーにあうアンプは?」

なんていう質問・・・・・・回答する方も、答えがテンプレ化してないかと・・・・・・

アキュフェース、ラックス、Macintosh とりあえずこの3メーカー

DENON マランツ パイオニアA-70 もう少し、値段が低い所ではこのあたり

で、これ以外の答え

メンテ品の山水・・・・・・・・もう、なんでもかんでも、メンテ済の山水ですか、そうですか、山水もモデルによって音がかなり違うけど。
真空管アンプ・・・・・・・ほとんどの場合、トライオードですね、まあ、これは仕方ない、量販店で買えるのはトライオードだから。


ちょっと通ぶった感じは

SPEC、プライマー・・・・・・・・

「ケーブルは何がいいとおもいますか」

カナレ、モガミ・・・・・・・まあ、これは「まだ」まともかも、立井もいれてあげてw

オーディオテクニカはなぜ、最近ははすれているのかと・・・・・・・オーテク頑張ってるのに!!
とくに、安い系の線材ではオーテクすげー頑張ってるよ!!とかおもうw

ベルデン・・・・・・・もうね、ベルデンとか書く人は、掲示板見たり書かなくてもいいよwプロケだけ見つめていればいいのにと思う。
信じる人は救われるのだから・・・・・・

ゾノトーン・・・・・・園さんのインタビューみようね(ハート

ゾノトーンかくなら、AETも推してあげようよ!!
EVO-F200はやすいわりに癖が無くてわるくないとおもうんだけどなぁ・・・・・・・

あと、1000円前後なら、フォス、スープラとかもあるじゃん・・・・・・

万単位になると、もう、そこは完全好みだから、「僕はこれつかってます」でいいんじゃないと・・・・・・・・しっかり、えらく高価なケーブルを使ってる人もいるよね。

書込番号:22244050

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2018/11/10 19:22(1年以上前)

次回はリンゴスターの時にお邪魔するかもです

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2018/11/10 19:33(1年以上前)

>スプーニー会長
> 好みが似てるので機会が有れば一緒に行きたいですね
えーっとね、女優だと石橋杏奈とか、足立梨花とかですかね。
箱にいますか?
えっ?違う?
おあとがよろしいようで。

そうですね、ぜひご一緒させてください。


>BOWSさん
大浴場とユニットバスですか、なるほど。なんとなく分かるような気がします。
さしずめ、スピーカシステムは湯舟や大浴場に使う材質ですかね。
檜がいいけど、岩風呂もいいねぇ、いや、やっぱ大理石でしょ、なんて(笑)

書込番号:22244347

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2018/11/10 19:49(1年以上前)

ホントは行ってないからね

ライヴ終わってメチャ混みで、最終の新幹線に乗れず、在来東海道線に乗っても豊橋で電車が無くなり、豊橋駅前のマン喫で仮眠、始発に乗ってなんとか仕事に間に合いました

書込番号:22244390 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/10 20:36(1年以上前)

分かってますって。

リーリトナーのときは、あらかじめ近くに宿をとっていたので、ゆっくりしていました。
結局全然混んでいなかったので、帰るにしても楽勝でしたけど(笑)
で、近くの餃子の王将に入ろうとしたら、22:30でラストオーダーだったので間に合いませんでした。餃子の王将店じまい早いっす。

書込番号:22244502

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2018/11/10 20:47(1年以上前)

アーキさん、だまされちゃだめだ

翻訳すると

昔からの定番、終電ナンパで相手みつけて、豊橋で遊んでかえった・・・・・が正解だと思います。



書込番号:22244539

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2018/11/10 20:55(1年以上前)

Foolishちゃん

都会と違うし、ナンパする歳じゃないしね

他にも帰宅困難者らしきオヤジが何人かいました

ブラッドメルドートリオだったら東京でも行きたいな

書込番号:22244558 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/10 21:24(1年以上前)

会長、箱ヘルいって、電車無くなっちゃったんでしょ(笑)


ではフーさん、拉致りに来てねー。
前言ってた日にちやったら時間大丈夫やし。昼間はダメっすが。^^;

bowsさんは遠いかな?

今日は新トランスアンプ、4311で鳴らしてみますー。

このスピーカーにあうアンプって最初の頃は色々悩みました。マランツ、デノン、パイ、オンキョーとかね。
まあ実際聴ける環境だったんで、良かったですが。

初オーディオの頃はディナさんの書き込み参考したり、ケーブルはプロケーみたり、よくあるパターンでした。懐かしい。

今のシステムになるなんて夢にも思わなかったし、存在も知らんかったですわ。(笑)

そういう意味では会長ん家が、1番セオリー通りなんで、弄りがいがあるかも(笑)

あの4320風をみんなに聴いてもらいたい(笑)





書込番号:22244657 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/10 22:04(1年以上前)

>スプーニーシロップさん
四月のリンゴスター、駅近ですね!ウィスパーノットへの&からの送迎は任せてください。出来ればあの店でお会いするのを楽しみにしてます!

豊橋駅前の満喫は見当がつきます。幸いに、泊まる事にはなりませんでしたが、入る相談を友人達としたことがありますよ。大変でしたね。


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2018/11/10 22:29(1年以上前)

親分さん

ありがとうございます
楽しみにしてます

が、今度こそマル秘行動するかも 笑

書込番号:22244859 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/10 22:33(1年以上前)

ひょうたこ
汚名返上、名誉挽回、
フォステクスFF -105WK 注文したで

書込番号:22244874 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/10 22:44(1年以上前)

>スプーニーシロップさん
えっ、あー!そっちですか(笑)。

そちらなら「極秘」でゆっくり送迎します、うふ。
ウィスパーノットでバロン聴く前に?聴いた後に?

書込番号:22244901 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2018/11/11 00:11(1年以上前)

すぷにー会長

おぉ!ユニット注文したんですね!
ユニットのお尻が立派ですね。

それでもしダメだったらもう0.1〜0.5mHくらいのコイルを入れて高音をなだらかにカットするのもアリかも・・・。


ハーブ・ゲラーをすごく久し振りに聴いています。
サックスの音色にしびれます。

書込番号:22245108

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2018/11/11 00:20(1年以上前)

会長ー。あの箱に入れるんですか?
アーキさんに教えてもらった方が^^;

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一休みさん
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2018/11/11 01:09(1年以上前)

MK−2

こんばんは

>りょうたこさん

スレ立てありがとうございます。
無事にトランス換装 おめでとうございます。

>BOWSさん
 ”特に、ポストフィルターの空芯コイルが音質の決め手になっていると思います。”

赤基板のトロイダルコイルを空芯に交換してみて比較してみようと準備をいたして
おります。(ネットワークのコイルをほどくなり)  図面上は22μHの様ですが

INDEEDの基板も本物を聴いてみたいものですが
そのMK-2といったコイルが片側4個 計8個のが気になりますね。
簡単に入手出来ないので、赤基板のいじらないの、交換品とかで
比較していきます。

とても参考になります。(INDEEDにどれだけ近づくか)
D級アンプの改造レベルによる音質比較(JAZZ編)
https://youtu.be/cx8dTpQsXHc

D級アンプの改造レベルによる音質比較(ギター編)
https://youtu.be/HvLtKF1wlJU

D級アンプの改造レベルによる音質比較(クラシック編)115
https://youtu.be/xIcWGMw9CVQ

現時点でもヴェートーベンの ピアノソナタ32番 
ピアノがリアルで、ヴァイオリンの滑らかさをコイルに期待です。

書込番号:22245197

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2018/11/11 01:11(1年以上前)

ん?呼んだ?
しかも「箱」ですか。こんどご一緒しましょうねぇ〜
え?違う?

んー、FF-105WKならどんな箱でも変な音は出ないような気がします。
基本中の基本は、箱自体に隙間がないことと、変に共鳴しないように補強することですかね。
あとはお好みで。会長のあの箱でバスレフにするなら、バスレフのセオリーに従って修正すれば良いかと。
後面開放ならそのままで、密閉なら基本を守るしかないですね。
あと、最近はまっているので「アコースティックダンパー」とか「AFAST」とかいう類の定在波防止技術です。
どの箱でも効果はあるので、コツを教えますよ。

書込番号:22245200

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2018/11/11 02:06(1年以上前)

一休みさん

釈迦に説法かとおもいますが、空芯コイルの場合、磁力の向きを考えないと、ブーンというかなんか変な音がするので、配置がむずかしいです。

かといって、銅なんかでシールドするのも結構難しいんですよね・・・・・・・・・

実は、以前に、自分で巻いてみたことがあるのですが、うまくいくと、太い線材を使うとぬけがいいのですが、ぶーんしましたw

あと、そこ、けっこう電流が流れるので、なめたらあかんです・・・・・赤基盤、意外にそのコイルが発熱しています。
でも、そこのインダクタ、かなり音に影響があるので、手巻きは効果高そうです。


https://www.sagami-elec.co.jp/jp/techinfo/techinfo.php

サガミの、資料ですが、これは面白いのでぜひ読んでみてください。

Indeedですが、ebeyはそんなに難しくはないですよ。
新バージョンは聞いていませんが、2014年バージョンは、とにかくまとまりが良く、赤基盤と比べて素でかなりのアドバンテージがありました。
真面目な話、イーベイのなかでも、Indeedショップサイトは「そこそこ安心」できるショップだとは思うので、もし余力があれば、1台購入してみることをお勧めします。

2018年バージョンは、個人的にはすごく興味があるのですが、入力部のコンデンサがWIMAのコンパクトタイプのやつで、それにWIMAの少量量をパラってあるというちょっとイマイチな感じで銅なんだろうと思っていたりします。
D級は、入力コンデンサの個性が、かなり表にでてくるので、ぶっちゃけイマイチな音しかしないのがそこで確定しているんですよね。

交換するにしても、スペースの問題で難しそう・・・・・・・・・

2014年モデルは、そこが割と良いモノなんで、パーツ選定も良い感じで、電源付きしか今は売ってないのですが、1万5千円はクオリティ的に高くないとおもいます。

僕がフルチューンした赤基盤と、Indeedのノーマルでも結構いい勝負しています。
で、あまり改造の余地がなかったのですが、ちょっといじったら、クロック注入しなくてもかなりいけてますよ。
で、クロック注入したら・・・・・・・くっそーw でした。

赤基盤は、その安さが最大の武器なので、2枚買って、モノラル使いにしてIndeedに対してやっとIndeedに対するアドバンテージが得られる感じです。
さらに、電源を左右独立させると・・・・・・・・・・D級は特性が素直なので、左右電源分離はものすごく効きます。

書込番号:22245241

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2018/11/11 03:30(1年以上前)

ヨーダ様ありがとーです!ヨーダ様のお導きによってですねー。

こないだスターウォーズのハン・ソロをレンタルで観ました。イマイチやったんですが、これ作るなら、謎多すぎのヨーダのスピンオフ観たいですね。

で、質問です。
このトランス、100Vと110Vがありますが、うちマッキン用に110vの昇圧あるんですが、110vの配線して、昇圧して110vで動かしても大丈夫何でしょうか?

LV2の方がヤバいんですかね?

音質アップになるかどうかはやってみないとわかりませんが^^;

ちなみにオールドマッキンはめちゃちゃいます。

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matu85さん
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2018/11/11 06:03(1年以上前)

>りょうたこさん  皆様、  お早う御座います、

>このトランス、100Vと110Vがありますが、うちマッキン用に110vの昇圧あるんですが、110vの配線して、昇圧して110vで動かしても大丈夫何でしょうか?

  大丈夫かと言われれば、だめでは無いですが、100害あって1利無しの様な気がします、
  せっかく選び抜かれたトランスを使ったのに、間に挟んだ機器の影響が出ます、

>110vの昇圧、
  
  絶縁トランスなれば、ノイズ対策になりますが、
  昇圧では、此も無いですし、

  電力会社のトランスは桁外れの大きさです、

  DC電圧が高すぎて、アンプの電圧と合わない時、 
  110V端子に100Vを入力すれば1割弱下がります、    


>一休みさん

>赤基板のトロイダルコイルを空芯に交換してみて比較してみようと準備をいたして
おります。(ネットワークのコイルをほどくなり)  図面上は22μHの様ですが

  楽天の宝飾関連に、銀線 シルバーラウンドワイヤー 丸線【0.5mm 10メートル】 4,860円
  此でコイルを巻かれたら如何ですか、

書込番号:22245340

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一休みさん
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2018/11/11 07:26(1年以上前)

皆さま おはようございます。

>Foolish-Heartさん
>matu85さん
アドバイスありがとうございます。
私な構想として
遺物になる、TP-40のアンプのトロイダルの
電源トランス(12Vで、今度のには役不足)
これを取り除き、Indeedと同じ様に電磁結合が無いような配置に
付けようと思っております。
同じ定数に近い、ネットワーク用のコイルを見つけたので
それを使って、先ず音出しですね。
なので、コイル外して 数値の確認(22μHなのか、33μHの説)でした。
座布団敷いて、待ってる状態です。
定電圧電源は、140VAでありまして
通常レベルで1Aも使わず(ピークは分かりませんが)
スピーカー保護にも考えて、今の電源で十分過ぎます。
セパレートも考えておりますが、音像定位は
今までにないもので
高域の歪を感じなければ私には合格とします。
ロジャース専用にします。
ありがとうございました。

書込番号:22245426 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
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2018/11/11 10:56(1年以上前)

社長

>このトランス、100Vと110Vがありますが、うちマッキン用に110vの昇圧あるんですが、110vの配線して、昇圧して110vで動かしても大丈夫何でしょうか?

 まず、この昇圧トランスの容量ですが 500W程度ありますか?
 風呂の例で言うと、今回 40Lくらいの浴槽を 300Lくらいの大浴槽に改修してすごく良くなった訳です。
 その風呂の水位は、湯口で(ほぼ)無限に供給できるわけですが、今回の上流にトランスを設けるということは 
その湯口に制限を設けることにもなります。
 昇圧トランスが150W しかないとすると 300Lの浴槽に150Lしか湯が貯められないってことになります。
 300Wのトランスの上流に設けるなら 2倍くらいの600W程度は欲しいところですが、まぁ500Wでもいいかな?
 下手すると 足枷かましただけになるかも

 と、論理的には あんまりオススメできませんが、ノイズカットトランスの役割も追加されるので 音質向上になるかもしれません。
 この手の改造は、結果オーライなんで やってみてはどうでしょう?

 くれぐれも配線間違えて トランスから煙蒸すことの無いように注意してやってね?

書込番号:22245827

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2018/11/11 11:24(1年以上前)

皆さんありがとーございます。
1000Wはあったと思います。

MC240が、100Vと110Vの昇圧トランス入れた時とは鳴りっぷりが全然違ったんで、ちと思ってみました。

ニュートランスの入力の配線100vを110vに替えるだけで良いなら楽ちんですね。
LV側はこれくらい大丈夫なんでしょうか?

書込番号:22245900 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/11 12:27(1年以上前)

会長の4320の1番の欠点は箱のような気がする。4320
風にしちゃったのが足枷かも(笑)

広いお部屋なんで、もっとデカい箱で鳴らしたらいーなーって思います。

とりあえず4320風は諦めて下さいな(笑)
それとも意地で拘る?


110v配線はまるAを@の110Vに替えるだけでいい?

書込番号:22246027 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/11 12:39(1年以上前)

構想2年
箱の開発費1500円を投じてるから簡単には諦めんぞと

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2018/11/11 12:55(1年以上前)

やっぱり(笑)

もう1回写真upしてみて!

遠目だと分かりづらいんで、アップでお願いー。(笑)


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一休みさん
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2018/11/11 12:56(1年以上前)

こんにちは

>りょうたこさん
110v配線はまるAを@の110Vに替えるだけでいい?

昇圧目的ですか?
それなら諦めてください
何故なら、110Vの所に100V入れるわけですから
2次電圧が20Vの所 100/110=90.09 20X90.09=18.18(V)
となります。

 ”MC240が、100Vと110Vの昇圧トランス入れた時とは
  鳴りっぷりが全然違ったんで、ちと思ってみました。”

アメリカの電圧は昔は117Vとか言っていましたが
[米国電圧事情・115Vか117Vか120Vか- ]
https://procable.jp/setting/24.html

MC240の使用電圧が何ボルトなのか一度確認したら?
電源電圧を変えるという事は、真空管ならヒーターの電力も変わり
そうした動作点が変わります。(寿命も変わる)
(実際は電圧降下を見越して5V程度上がってると思う)

>BOWSさん
加藤登紀子の曲と リンダロンシュタットの曲 頼みました!

https://youtu.be/uxcCVRgPJWI
実に生々しいですねぇ

書込番号:22246087

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2018/11/11 13:04(1年以上前)

ヨーダ様、そうでした!117Vでした。^^;

現状C20とMC240に、昇圧トランス噛ませて、117Vで動かしてます。
100vで行くより鳴りっぷりがいいです。

でも110Vと117V勘違いしてましたわ。
危ない危ない。

お騒がせしました^^;

書込番号:22246103 スマートフォンサイトからの書き込み

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一休みさん
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2018/11/11 13:10(1年以上前)

再度
>りょうたこさん
 ”このトランス、100Vと110Vがありますが、
 うちマッキン用に110vの昇圧あるんですが、
 110vの配線して、昇圧して110vで動かしても大丈夫何でしょうか?

100V⇒マッキン110Vステップアップトランス⇒今回の110V端子接続
電圧は元に戻りますが2個のトランスが入るだけですねぇ
使う意味があるのでしょうか?

失礼いたしました。

書込番号:22246117

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2018/11/11 14:50(1年以上前)

社長

2次側の配線はいじらなくて大丈夫ですよ。

AC100→昇圧トランス→AC110→特注トランス→AC18V

これが、昇圧トランスを入れた時の流れ
気を付けるのは、昇圧トランスの容量

で、これにどんな効果があるのか・・・・・・わかりません・・・・・・・・・なので、やってみてくださいとしか言いようが無いんです。

日本で使うトランスの1次が、100Vだけでなく、110Vとか115Vとかあるモノは、海外に持っていけるというメリットもあるのですが、matuさんが書いている通りで、2次側の電圧調整に使えます。

1次100 2次0−10−20 のトランスに1次110のタップがきってあると、2次側が0−9−18のトランスとして使うことが出来ます。

平滑すると、14V 28Vあたり(無負荷)になるんですが(1.4倍で計算していますが、実際には1.414........なので実際にはもう少し無負荷では高い電圧になるとおもいます)、これだと、微妙に電圧が高すぎるなぁと、しかし、2次0−6−12のトランスだと少し電圧が低いからどうしよう・・・・・・2次側を110のタップにするとちょうどいい、なんてことが結構あるんですよ。
安定化させない場合・・・・・パワーアンプの場合には普通は安定化させないので、1次側のタップが100V以外がついていると、すごく便利です。
なかには、1次側が90−100−110なんて3つもタップ切ってくれているトランスがあって、微調整しやすいなんてこともあります。

1次と2次の比率なので、1次200Vのトランス、例えば、1次2002次0−30−60のトランスは、100Vで使うと2次0−15−30のトランスとして使えるわけです。

昇圧トランスも原理は同じです。

絶縁トランスなんですが、普通の電源トランスは絶縁トランスです・・・・・特に絶縁トランスと言う場合には、1次と2次が同じ、1次100Vで2次100Vなんてトランスを絶縁トランスという事が多く、この場合、巻き線と巻き線の間にシールドをいれたり、巻き線同士の距離を離してやはりノイズを遮断させたりと工夫していることがあります。

例外として、単巻きトランスという1次と2次のコイルが一部共通になっているものがあって、これは絶縁トランスではありません。


トランスって、調べると、すごく面白いですよ。


しかし、それよりも、実験として面白いのは、ブリッジの交換だと思います。
今は、4本脚のブリッジだとおもうのですが、なにつかっています?

ソフトリカバリ、ファストリカバリ、ショットキ・・・・・・耐圧違い で試してみると音が変わりますよぉ

自分で、ブリッジを組んで、SicSBDを使うとかもアリです。

書込番号:22246295

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2018/11/11 15:40(1年以上前)

フーさん、どうもー。
ショットキーは、多分これかな。

https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-4RWK

100Vから115Vにしたら、単に10%ほどは、力感が増すのではないか?って思っただけです(笑)
まあ壊れないなら試してみますね!


書込番号:22246371 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/11 16:28(1年以上前)

りょうたこさん

海外製117V機に昇圧トランスを使うと音が良くなるのは、
元々117V必要なところに100Vしか供給してないからです。
トランスというのは巻き線比で電圧を作るので、
例えば、100V−20Vなら巻き線比は5:1なわけです。
そのトランスだと、110V−20Vだと11:2なわけです。
そこに100Vを供給すると、100V×(2÷11)=18Vで電圧が約10%低くなります。
で、こういう説明だとたいしたことないように思うでしょうが、
例えば、MC240は回路図を見ると、倍電圧整流で435Vを作っています。
それが117V:100Vの比率分だけ低くなるので、
435V×(100÷117)=約372V
というように、63Vも電圧が低くなってしまうわけです。
だから、昇圧トランスを使って117Vを供給することで、
435Vに戻るので、音が良くなるのではなく元に戻っているだけなのです。

では、110Vに配線して117Vを供給するとどうなるかというと、
20Vの巻き線比は11:2ですから、117V×(2÷11)=約21.3V
ということで、1.3V、つまり6.5%ほど電圧が上がるだけです。

海外117V機に昇圧トランスを使うのとは意味が違うので、
やってもあまり意味はないです。

書込番号:22246459

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matu85さん
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2018/11/11 16:38(1年以上前)

加工風景

仮組5角柱と天板6枚(1枚予備)

予定スピーカー

手で押さえています

皆さま今日は、 

>Architect1703さん パクリの箱作り、天板の木取とバッフルの穴あけを済ませました、

パックといて教えろも図々しいのですが、吸音材とかは無しですか?、


> りょうたこさん
  Foolish-Heartさん のショットキー、舶来だったような、

書込番号:22246483

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2018/11/11 17:43(1年以上前)

>matu85さん
> 吸音材とかは無しですか?
これは持論ですが、エンクロージャ内の吸音材は、主として定在波(共鳴)を弱めるために入れています。
五角柱を立てたときの水平方向は、平行面が存在しないのでこの方向には定在波/共鳴が出ないのですが、
上下の天板が平行な場合は、この(垂直)方向の定在波/共鳴が発生するため、これを弱める必要があります。
まあ、これも好みとか場合によってかと思いますが。

なので、垂直方向の共鳴を弱めたい場合は吸音材を入れますし、 弱めなくてもよい場合は入れないでおきます。
私は今のところ2set五角柱エンクロージャを作っていますが、いずれも吸音材は入れていません。

書込番号:22246650

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oimo-chanさん
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2018/11/11 18:35(1年以上前)

>matuさん

おぉ!カッコイイ!
Architectさんのスピーカーの写真をみても思いましたが、
五角形ってなぜか和風っぽい雰囲気ですね。

細長いユニットを入れるとは全然想像つかなかったです。
穴あけ大変そうですね。


書込番号:22246804

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matu85さん
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2018/11/11 19:38(1年以上前)

>Architect1703さん 有難うございます、

  たしかArchitectの底板に仕掛けが有ったような記憶が有りますが、
  此方は、天板を5角錐して平衡面を無くしたいと思っています、
  強度出るかは イマイチ解りませんが、やってみなけりゃ解らないので、出たとこ勝負です、

  
>oimo-chanさん

>五角形ってなぜか和風っぽい雰囲気ですね。

  此れって真似したくなりますよね、
  国産間伐材使用のエコ合板 木目と節で和風っぽく、 写真と現物とは大違いだったりしますが、
  
>細長いユニット、

  先日、甥に、50インチ位のTV処分依頼され、勿体ないので外したやつ、
  どんな音が出るかは、お楽しみ、 長穴は、真円の5倍位掛かります、

  有難うございます。

書込番号:22246937

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/11/11 21:50(1年以上前)

青8cmがいつのまにかすごく聴きやすくなっていました。
こんなに早くこんな音が出るとは感動です。

もうダイソーの300円スピーカーを全く使っていない(笑






書込番号:22247246

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2018/11/11 22:59(1年以上前)

ブラックバードさん、ありがとーございます!
なるほどです。

まあ試すだけはやってみます。


オイモチャン、そりゃそーだわ(笑)
会長の4320より鳴るのかな?


書込番号:22247439 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2018/11/11 23:20(1年以上前)

>会長の4320より鳴るのかな?

DAISOスピーカーですか?

さすがに会長のミニミニ4320の方が鳴ると思ます(^^;

書込番号:22247490

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oimo-chanさん
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2018/11/12 00:29(1年以上前)

ダイソーもとてもいいですよ。
ただ使い道がない・・・。

居間のテーブルの端に置いて鳴らすと
部屋に自然に溶け込むような不思議と癒やされる音です

ただ、居間はカミさんの部屋と化してますので、
ダイソーを居間で使うこともできず・・・。
結局、部屋に入るとparcばかり聴いてしまいます。

そのうちスタンドを作って、
超至近距離モニターとして使います。 

書込番号:22247603

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クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2018/11/12 21:09(1年以上前)

おっと、りょうたこさんは、すでにSicSBDだったんですね!!

僕らが使って、良かった奴はRSで欠品中なんですが、今回の比較視聴では、総じて600V耐圧のSicSBDよりも1200V耐圧の方がよかったので、そのうち耐圧違いを試してみてください。

この分野は、現在進行形で進化しているので、同じ世代のSicデバイスでなくて、もう少し時間をおいて、新世代Sicを試すというのもアリかなぁと思っています。

うちの機材、Sicに入れ替えているのですが、SicSBDにはSicSBDの癖みたいなモノがどうもあるなぁと思い始めて・・・・・・・・・・
自作系の所をみると、CREE、ローム、インフェニオン、STマイクロあたりがSICデバイスを作っているのですが、メーカー毎に音癖が違うらしく、僕が感じているのはCREE癖なのかなぁとか(CREEの製品をよく使っている)

インフェニオンについては、レビューがチラホラみつかるのですが、STマイクロは見つからず、ロームVS CREEで、ある人はロームの方が良いと書いていて、とある人はCREEが良いと書いています。実際には、使う人の好みなのですが、かなり明確にロームとCREEで音が違うみたいな感じです。

まだまだ、SicSBDは高いので、バンバン取り換えて比較するのがつらいのですが、値段が下がってきたらやってみたいと思います。

それでも、SicSBDが登場したばかりの頃と比べると、耐圧が低いモノは200円程度で買えるようになったのでかなり値段は下がってきているんですけどね・・・・・・・・・1本100円を切るSicSBDが出てくると使う人も増えてくるのかなぁ(それでも、ブリッジを組むと400円かかっちゃう)

書込番号:22249349

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クチコミ投稿数:1749件Goodアンサー獲得:41件 青葉屋本舗 

2018/11/12 23:39(1年以上前)

>Foolish-Heartさん

[4個セット] STMicro SiC SBD STPSC2H12D 1200V 2A
ヤフオクで出てたの。
半額クーポンで落としてしまった(^^ゞ
なんか人柱感ヤヴァい(苦笑)

書込番号:22249749

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/11/13 18:36(1年以上前)

青8cmをハセヒロのMM161というバックロードホーンに入れました。
parc13cm用のバッフル板も付いていたのでレギュラーPARC13cmを入れるつもりだったのですが、
ためしに青8cmをいれたところかなり好みの音が出ました。

大型バスレフの方がクリアでバランスがいいと思ったのですが、
バックロードホーンにも魅力を感じます。
ちょっとツイーターが欲しくなりますが・・・。

しばらく鳴らし込んでみます。

書込番号:22251293

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matu85さん
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2018/11/13 21:25(1年以上前)

養生テープで止める

V溝に接着剤充填

簡単に張り合わせます、

テープを剥がし5角柱になりました

>Architect1703さん 多角形の張り合わせについて、

  昨日 五角錐、張り合わせに悩んでいて思いついた事が有りました、
  平面に、外面を上に並べ 養生テープで表面を張り合わせて行きます、
  それを、裏返し、V字溝に接着剤を充填、(私は、根太ボンド{ウレタン系})、
  始めと終わりにも塗布、接着、

  五角柱部の写真をはりました、張り合わせた後、ゴムバンドで締め付けました、

書込番号:22251675

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一休みさん
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2018/11/14 20:45(1年以上前)

ネットワーク用 0.025mH=25μH 2種

取り敢えず、巻線の太いのでテスト

みなさん こんばんは

>>BOWSさん
  ”特に、ポストフィルターの空芯コイルが音質の決め手になっていると思います。”

>赤基板のトロイダルコイルを空芯に交換してみて比較してみようと準備をいたして
  おります。(ネットワークのコイルをほどくなり)  図面上は22μHの様ですが


本日 ネットワーク用のコイル 0.025mH=25μH が入荷
(線径が18Wと17Wの2種)
一応、LCR計で確認  何故か定格表示より少なく表示します。
付いていたトロイダルも 0.011でした
なので、本当に0.11であれば0.025では半分近くになるので並列と
同じ種が4X2=8個の組み合わせもあり得るので
また、モノアンプで構成しても8個要るので一応揃えました。

自分の視聴状況では。0.025μHでの場合
低い方に音域が寄り、バランス的にはトロイダルの方がバランス
歯切れが良いです。
音は柔らかく品が有るのですが、高域のカットが多めなのか
なので、先ずは並列で計算上は0.0125 12.5μHから視聴
実験でございます。
従って、コイルの定数選びも大変と分かりました。
(使うモニターが15Ωでもありますし
以上、今現在の進行状況でございます。

書込番号:22253935

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/11/14 23:20(1年以上前)

再度
前スレ 0.025mHをパラ 即ち 0.0125mH(12.5μH)にしたら
バランスが良く鳴りました。
7498では 22μHが基本なら25μHの0.025mHが近似値で求めたのですがね
フーさんご教授のサガミの品名では10〜22μHくらいが多く
ここら辺が最適値なのだと思う。(スピーカーのオーム数も問題で)

何もしない基板はアイドリングが30Vで100mA程度
コイルを入れ替えたのは200mAほどあり
コイルを外す前の個体の電流を見ていなかったので
コイルを変えたら増えたのか、疑問点
この様な状況なので、コイル交換は自己責任
(配線引き回しなどでの異状発振などやDCドリフトなど)

スピーカー破損も考えられるので実験段階では
先ず、壊れても構わないスピーカーで音出し確認や
保護目的でマッチングトランスを入れたが良いかもです。

現時点での0.025mH パラ 0.0125mH 12.5μH
トロイダルよりふくよかで肉厚が増す感じで聴きやすい
自分的にはパラの0.0125mHで一応行く予定
(コイル自体が防振的固めてあるので)
仮付けなので、また実践を踏まえ 赤基板を活かします。

書込番号:22254389

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/11/14 23:59(1年以上前)

コイル8個の Indeed MK−2

再々
Ideed 7498E MK-2 コイル8個
出力も同じくらいなのでBTL 2台とも考えにくい
もしかしてパラ?
配置は参考になりますが・・・

お邪魔しました
ちなみにコイル(18WG) 耐圧:300W/RMS
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27412093
前までの残11個が7個に 誰か買われましたかね(笑)

書込番号:22254463

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BOWSさん
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2018/11/15 00:41(1年以上前)

>一休みさん

 おお、空芯コイルの実験はじめましたね!
 線材買って巻く準備は出来たんですが まだ着手してません。
 コイズミからコイル買ってやってたんですね。

 コンデンサやインダクタンス測定が難しいのは、測定周波数によって変わったり、周囲の影響受けることだと思います。
 僕の手持ちの LCR計は 200Hz,1KHzで示す値が違います。
 最近は もっと高い周波数で測れるLCR計も安くなったんで欲しいとこですね。

 新しい indeedが片CHコイルが4個に増えた件ですが、コイルをパラレルにする意味は全く無いのと コンデンサが
増えているようなので 前モデルが リファレンス回路どおりの 1次LCフィルターだったのに比べて、2段重ねの2次
LCフィルターになって より高周波を抑えているんじゃないかと予想してます。

 一休みさんの実験けっかを楽しみにしています。

書込番号:22254538

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一休みさん
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2018/11/15 01:07(1年以上前)

こんばんは
BOWSさん
 ”前モデルが リファレンス回路どおりの 1次LCフィルターだったのに比べて、
  2段重ねの2次LCフィルターになって より高周波を抑えているんじゃないか
  と予想してます。”

ありがとうございます!
デジアンで思うのはNFBの功罪でしょうかね?
デジアンでは感じにくく思います。
ベートーベンのピアノソナタ32番が11pのウーハーで腹に来ますからねぇ(笑)
驚きましたです。
コイル交換で肉質が増した感じでございます
が、電流がちょっと心配
基板の3枚目があすにも来ますので平均値が分かります。
また、詳細はご報告しますね。
当地のオフ会でブラインドテストでアンプの金額当てをやってもらう予定(笑)

ではでは ありがとうございました。

書込番号:22254575

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BOWSさん
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2018/11/15 12:55(1年以上前)

>一休みさん

>デジアンで思うのはNFBの功罪でしょうかね?
>デジアンでは感じにくく思います。

 D級アンプでもLV2は、オーバーオールのNFBかかっていて スピーカーの逆起電力や低域共振も検知して低音コントロールを程度は知りませんがやっていました。
 TDA7498は オーバーオールのNFBが無いんで、ICの外側はおかまいなしなんでスピーカーの素のままの低音が出ますね。
 スピーカによっては当たり外れあるかも?

>ベートーベンのピアノソナタ32番が11pのウーハーで腹に来ますからねぇ(笑)
>驚きましたです。
 ピアノ・ソナタで腹に来るとは よっぽどですね。


>コイル交換で肉質が増した感じでございます
>が、電流がちょっと心配

 オシロ持っていたら アンプに正弦波を入力して出力波形見といた方がええです。
 305KHzあたりの高周波のギザギザが乗っていて ゲゲッ となりますが、それが普通です。
 ノーマルと高周波の振幅が変わらなければ良しですが、スピーカ用のコイルなんでひょっとしたら300KHzは線間容量とかで抜けやすくなっている可能性が0ではないです。
 振幅が大きいと元に戻したほうがええです。
 フルレンジだとまだいいんですが、実効耐入力の小さいツィータだと可聴範囲外の高周波の大振幅が来ると 音もなくボイスコイルが焼き切れます。 まさに、サイレントキラー


>当地のオフ会でブラインドテストでアンプの金額当てをやってもらう予定(笑)
 あまり、悪さはしないように....

 以前、この手のイベントで ハイエンド・オーディオを自信満々で持ち込んで真っ青になって帰った人がいました(^ ^;;;

書込番号:22255334

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一休みさん
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2018/11/15 16:22(1年以上前)

コイルリードに絶縁スリーブを付けてタイラップで縛り上げました

赤基板のハンダ吸い取り ポンプを出して来ました

使わずにあってポンプ部に注油して動き出しました(汗)

0.025mH パラ接続 基板へリードで接続

こんにちは

BOWSさん
 ”TDA7498は オーバーオールのNFBが無いんで、
  ICの外側はおかまいなしなんでスピーカーの素のままの低音が出ますね。
  スピーカによっては当たり外れあるかも?

コイル交換(今回は18WGの同じのをパラ)して音出しをしました。
柔らかくて品の有る音なのですが 0.0125mH (12.5μH)
結論から言えば、トロイダルの方が、雑さは有るのですが
空気感というか、デティールがハッキリでありそのままの状態が良いかな?
なんて、素直な感想
0.0025mH 直流抵抗 0.06Ωパラなので0.03Ωなのですが
(17WGは0.04Ω表示)
それよりもアイドリング電流の差 スピーカー端子のDC電圧
こちらが気になりますね。
基板でファンの種類が違うのでロットの問題か? 
いじっているのは、>元菊池米さんと同じファンが付いた物
3枚目がどちらか、それとアイドリング電流の確認でございます。
コイル交換してみておりますが、もう一組15WGが来る予定ですが
トロイダルのままになるかも知れません。
12個のコンデンサーにフイルムコンデンサーをパラに追加予定です。
気休めかもですが
ではでは ありがとうございました。拝

書込番号:22255633

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2018/11/15 18:42(1年以上前)

一休みさん

そう高いものではないので、サガミのインダクタもためしてみてください。
もとについてるトロイダルは正直あまりいいとは思えないですし、実際に、あれは改造ポイントとして最初に思い付いた所であります。

あと、入力のコンデンサ1μなんですが、これは交換する価値大ですよ。
RCA(アンバランス)で入力するのなら、GND側はそのままデフォのコンデンサで、信号線の方だけなにか必殺兵器的なコンデンサをいれるのをお勧めします。

書込番号:22255886

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一休みさん
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2018/11/16 22:15(1年以上前)

2種のサガミコイル

自分のLCRメーターは丁度半分の表示を指すようでございます。

片チャンネル実装

実験中

こんばんは

>BOWSさん
>Foolish-Heartさん
@ ”そう高いものではないので、サガミのインダクタもためしてみてください。
   もとについてるトロイダルは正直あまりいいとは思えないですし、
   実際に、あれは改造ポイントとして最初に思い付いた所であります。”

A ”あと、入力のコンデンサ1μなんですが、これは交換する価値大ですよ。
  信号線の方だけなにか必殺兵器的なコンデンサをいれるのをお勧めします。”

@サガミのコイル
  デジタルアンプ用インダクタ(リード型) 22μH【7G14N-220M-RB】
  https://www.marutsu.co.jp/pc/i/46147/   @200(税別)

仕様 https://www.marutsu.co.jp/contents/shop/marutsu/datasheet/7g14n_j.pdf 

  デジタルアンプ用インダクタ(リード型) 22μH【7G17A-220M-R】
  https://www.marutsu.co.jp/pc/i/46207/   @600(税別)


福岡マルツに在庫があるか見に行き
上のが2個しか無く2個と、下のがサイズだ大きく無理かもですが
と思いながら、試したく 在庫が4個有り買ってみました。

薄型のは平型の巻線で、トロイダルのコイルとほぼ同じ
取り付けにリードの先端を”J””の形に曲げて、リード線の細い線を
引っ掛けて、内側よりで撚り(トロイダルが8mmくらいでサガミが9mm
そして半田を盛ってトロイダルを外して、ソルダーポンプで吸って
その穴に差し込み半田付けしました。 バッチリ!
大きいのは、無駄買いの様です。 でも・・・ 次回
⓶のコンデンサーは積層タイプのを3種ほど購入しました。
積層タイプ:無誘導 が好きですので

で、出音
サガミ 空気感がトロイダルに比べ出ますね
トロイダルは低域が膨らむ感じでございます。
サガミが透明感を感じます。
空芯コイルは自分のは今のところ諦めようかと
今日も0.025の15AWG(1.4mm)来ましたが
仰せのようにサガミのコイルが良さそうです。
サガミのコイルにはギャップがあり直流飽和に
良い効果があるのかもですね。
コンデンサーも試したいですが、明日には
またコイルも来ますし、一つが1μと思って
帰ったら2.2で交換にも行きます。
目がとろくなってます。(汗)
取り急ぎで、片チャンだけです

BOWSさん サガミのをお試し お勧めします(笑)
ではでは

書込番号:22258503

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oimo-chanさん
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2018/11/16 23:29(1年以上前)

>matuさん
>一休みさん

やっていますね〜(^^

matuさんの五角形の箱はまさかの洋館風の屋根が付くなんてビックリです。
その前の写真で三角形の板は何に使うのかなぁと思っていたのですがこれだったのですね。


一休みさんのコイルは購入するだけでも結構なお金がかかっていそうですね。
コイルでの音の違いはネットワークにも応用できそう。


他スレでサブウーハーの振動対策の回答をしながら、そういえば最近スピーカーの下は無頓着だったなあと思い、
株式会社ニトムズというところの窓ガラス結露防止シートという7mm厚の空気層が入ったプチプチシートを
8cmバックロードホーンの下に敷きました。

音に雑味がなくなり低音もクリアです。
ものすごく久しぶりに使うと意外と効果ありますね。

シートをこれ以上厚くしたら安定感がなくなりそうですので7mmでやめています。
ちなみに結露防止に使う気はなく、スピーカーの下に敷くために購入したました(^^

書込番号:22258722

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一休みさん
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2018/11/16 23:47(1年以上前)

こんばんは

赤基板 ちょっと価格が上がった様で
買ってて良かったです。


書込番号:22258764

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oimo-chanさん
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2018/11/17 00:14(1年以上前)

最近やけに赤基板が売れるなぁ・・・もうちょっと値上げしよう!
っという話になったのかも・・・。

もともとが安すぎる感じもしますし(^^

書込番号:22258811

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oimo-chanさん
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2018/11/17 00:52(1年以上前)

久々に大好きなアルバムを見つけました。

dezron douglas quartet のSOUL JAZZというアルバムです。

「having a party」という曲大好きになりました。

書込番号:22258868

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一休みさん
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2018/11/17 12:11(1年以上前)

こんにちは
>Foolish-Heartさん
  ”入力のコンデンサ1μなんですが、これは交換する価値大ですよ。”

マルツ福岡で積層コンデンサー目安で買ってきましたが
積層メタライズムフィルムコンデンサー63V 1μF【PCMT36771105】
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/132754/#item_description
”積層型は従来の巻回型と異なる構造を採用し
 周波数特性を向上するとともに小型化しています。”

赤基板に付いている物と、数字の表示や印字の位置が同じ
即ち、同じ積層コンデンサーの可能性が高いです。
そして買ってきたものはK(±10%) 付いているのはJ(±5%)

他の違うのも買ってきているのと、聴き比べてみますが
私としたら捨てたものではない? ご参考まででした。

書込番号:22259583

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一休みさん
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2018/11/17 12:30(1年以上前)

再度 
交換予定品
ポリエステルフィルムコンデンサー
63V 1.0μF ±5%【MKS2C041001F00JSSD】
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/743497/
●高容量
●セルフヒーリング機能
●低誘電正接・低誘電吸収
WIMAは国内では1970年代のオーディオブーム時に
パーツのグレード競争が過熱する中でブレークしたブランド
スチューダーのD/Aコンバーターに付いているのに似て
角ばったデザイン、どんな音か興味津々でございます。

書込番号:22259625

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oimo-chanさん
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2018/11/17 16:59(1年以上前)

youtube music とspotifyの聴き比べをしましたが全然違う・・・。

これを聴いちゃうとspotifyはかなり音量が小さく、音も平面的に感じます。
youtubeの方が音が大きいし元気が良く感じるけど意外と粗くない音で
こんどからyoutube musicで聴ける曲はspotify使わないかも。

しかも音楽系の動画だけバンバンみれるのも個人的には好き。
森田童子とかspotifyで出てこないけど、youtubeなら出てくるし。

ちなみにyoutubeのプレミアムに入りました。
これでCMなしで動画や音楽を楽しめる。



書込番号:22260087

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2018/11/18 01:31(1年以上前)

一休みさん

なん度かかいていますが、D級アンプの入力コンデンサの音は、ものすごく支配的なので、D級アンプの入力コンデンサに気になるフィルムコン、オイルコン・・・・etcをつけてみると、結構、コンデンサの音ってのがわかるので面白いですよ。

ここの部分も、よくかんがると、DCカットのためにいれているのですが、フィルターなわけですから、容量を変えると、カットオフ変わるわけでマルチアンプに使うときには、D級の入力コンデンサの容量を上げて「低域用」「高域用」と作り分けることもできたりします。

フィルムコンだと、そのWIMAのシリーズに、小型で10μがあるので
http://www.sakurayadenkiten.com/eshopdo/refer/vidwimamks2106.html

面白いですよ。
着ける前に、足をラジオペンチで加工しないと入らないのと、左右だと、基板の上下に分けないと無理ですけど・・・・・・・・・


まあ、それで、僕は、いろいろなコンデンサをつけてははずし、をやってますw
そしたら、LV基板で、りょうたこ社長が・・・・・・

https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27414815

こんなのつかってますけど・・・・・・・社長の張った写真にある、赤くて大きなコンデンサは、LVの入力コンデンサです・・・・・・・
LVは、10μfがデフォなんですが・・・・・・いきなりこれかよ的なw


ちなみに、今回のBOWSさんと僕のコラボでは

標準モデルは
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27413244
これを使い。

僕モデルは
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=131795564
こいつ。


STMモデルは
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=124303110

これで・・・・・・

お芋スペシャルは
http://www.sakurayadenkiten.com/eshopdo/refer/vid1813105400.html
写真にある、緑の方です。

現在、EROはビシェイグループにはいっていて、この緑は絶版で、黄色の細い方になっています。
たぶん、この緑は、一休みさんなら、いろいろなところで目にしているかと思います。


で、こういうフィルターにコンデンサを使う場合には、違うコンデンサ、フィルムコンに、オイル、マイカ、スチコン等の異種コンデンサの小さな容量をパラレルで入れると特製が整うので、そこでもチューニングが可能です。
優しい音が好みであれば、100pf〜0.001μあたりのオイルコンを入れると良いかもです。
僕は、マイカコンデンサが好きなので、マイカをこういうところに入れます。

ただ、マイカには問題があって・・・・・・・・マイカコンデンサの唯一のデメリットが誘電体吸収の大きさで、一般的なフィルムコンデンサに比べて2桁ぐらい誘電体吸収が大きい。なので、マイカはこういうところに入れるには本来は不適切ではあるんです。
まあ、それでも、一般的な電解コンデンサよりは誘電体吸収が少ないし、pf単位をいれる程度なら、漏れ電はそう大きくないのでいっかなぁとw
(誘電体吸収が大きいと、デチャージの時に、ためた電気をすべて放出しないで、変な時に放出することになる、このときに、DCが漏れちゃったり、波形の立ち上がりがずれる)

テフロン、ポリスチレン、ポリプロピレンでは 0.02%ぐらい
セラミック、ポリカーボネート 0.2%
シルバー・マイカ、ガラス、タンタル1〜5%
ポリエステルは 0.5%
アルミ電解コンデンサは 10%以上

と言われています。

コーヒー淹れるよさんのIndeed、僕モデル、お芋モデルは、マイカを使っています。

ほかのおすすめは、ルビコンのH2Dとか、銅泊PPSD(これは、もともと、銅箔スチコンの交換用らしいです)
チップコンデンサの半田が苦にならなければ、パナソニックECHU、WIMA SMD-PPS もおすすめですが、PPSは熱に弱いのと、パラルのにサイズがあわないとつらいので、PPS素材系のフィルムコンをよく使っている感じです。
そうじて、PPSはいいですよ!!

書込番号:22261214

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一休みさん
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2018/11/18 04:35(1年以上前)

コイル違いで3種に分けました

他に比べ量感は劣るが、透明度が高く カップリングと フィルターコンデンサー交換

電解コンデンサーにフイルムコンデンサーも抱かせてみました。

>Foolish-Heartさん

さまざまなアドバイスありがとうございます。

最初に買った意外性
あまりやると似ても似つかぬ泥沼化
今でも基板3枚でございます。(汗)
コンデンサーはですねぇ
自分は基本的に無誘導タイプを好んでおります。
で、今回も積層といった事で選択です。
容量ですね
どうもマルツで箱の表示と順番を間違え
容量違いで1μFを2,2μFとか買ってしまい
真空管アンプで、コンデンサーの定数を変えてみたり
やった事もありますが、先ずは基本的な事が大事と思います。
1μFの所に10μF もしもその必要性があるのなら
最初から作る方もそうした定数でするかもですね。
真空管のカップリングコンデンサーにしても然り
スタガー比とか考えられた上の定数と考えます。
従って、今の定数 コイルにしても22μHとか
その値の物での変化を重視しております。
サガミのコイルも試しましたし 空芯は自分には
合わないとも分かりましたし、これで十分です。
>BOWSさん も仰せのように発振でスピーカー飛ばしたり
その手前で止めておきます(笑)
当地オフ会で3種の中で 一番交換が出るのがどれか
楽しみでもあります。
ありがとうございました。

書込番号:22261328

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一休みさん
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2018/11/18 08:51(1年以上前)

一台の裏面 1μ積層 X12

再度
おはようございます。 写真貼間違い
気休めかもですが、コンデンサーをパラってみました。

真空管アンプで電源のコンデンサー増やせば良いと思って
100μとか、今の時代潤沢にあるので追加した事もありますが
増やせば良いという考えは間違いとも感じましたし
ある真空管アンプにカップリングでは
配線図上0.47の所。手持ちが0.68と0.33μ
フォステクスのCSコンデンサー 音の良さは分かるが
やっぱり、中間が欲しくて、結果0.47μF
https://www.fostex.jp/products/cs-series/
価格上がってますねぇ 今なら3500ですね。
なので、定数は聴いてからという事も大事です。

書込番号:22261567

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matu85さん
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2018/11/18 08:54(1年以上前)

>一休みさん おはよう御座います、

  多くの実験ありがとう御座います、
  皆様も試みを見極め 此と思うやつで 重い腰を上げ 取りかかろうと ずるい考えでいます、

  http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22239955/ImageID=3108665/  を眺め思い当たることを書きます、
  入力側コンデンサー4個とも変えないとBTLのバランスが崩れないですか?、

  出力側、丸のCは、ローパスで取りきれ無かった成分をショートカットする為と思います、
  端子板の横4個がローパスのCではないですか?、

此の基盤、4−8Ωを基準に、出来ていると考えますが、
  一休みさん の SP 15Ωでしたね、私のも、16Ωです、
  そこで、ローパスの値、Cを減らし Lを増やす方向に最良点有るような気がしますが、いかかでしょうか?。


書込番号:22261576

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一休みさん
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2018/11/18 12:46(1年以上前)

TDA-7498 参考図面 全体

参考図面の入力部拡大

参考図面の 出力部

赤基板の入力部 実写

みなさま こんにちは

>matu85さん
  ”見極め 此と思うやつで 重い腰を上げ 取りかかろうと ずるい考えでいます、”

こんにちは
ははは  コイルが何”個要る”とと買いましたが(汗)
 
さて
@ "入力側コンデンサー4個とも変えないとBTLのバランスが崩れないですか?、

A ”出力側、丸のCは、ローパスで取りきれ無かった成分をショートカットする為と思います、
   端子板の横4個がローパスのCではないですか?、

B ”此の基盤、4−8Ωを基準に、出来ていると考えますが、
  一休み の SP(LS3/5A)15Ωでしたね、私のも、16Ωです、
  そこで、ローパスの値、Cを減らし Lを増やす方向に最良点有るような気がしますが、
  いかかでしょうか?。
-------------------------------------
@についての回答
サンが最初にご指摘 赤基板を見て、コンデンサーの片方がグランドに落ちております。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22239955/#22255886
 ”あと、入力のコンデンサ1μなんですが、これは交換する価値大ですよ。
  RCA(アンバランス)で入力するのなら、GND側はそのままデフォのコンデンサで、
  信号線の方だけなにか必殺兵器的なコンデンサをいれるのをお勧めします"

赤基板(7498E)とは違う7498の回路図見てください
ここではJ7というラウンドでグランドに落ちております。
赤基板にはこのJ7が見当たりません(グランド直)
従って、”急いで交換の必要性は無い” です。

ABにつきましては、個人的思考の回路動作としてスイッチング動作と同じ事を考えて
おりまして、LとCの共振と例え D級においては、コイルと同じで重要部品と捉えております。

赤基板では0.47μFが付いており、8Ω想定での値と推測
フーさんが、前に0.68μFの交換と言われていましたが4Ωの時の値と
これまた推測
使用するスピーカーが15Ωなので。0.33μFくらいかなと考えますが現状維持

左右2個使い4個の方は8Ωのシリーズ抵抗が入り 補正的では?との考え
でも、交換前提で考えていますが 0.22の所 買ってきたのがまた間違って0.33を
レシートを見てわかったのですが、急ぐ用が有り、後日改めて購入予定です。

サガミのコイルの小さい方のコイルは箔タイプの電線を円弧を描くように巻いた
構造の様で、これが良いのか?透明感が感じられます。
トロイダルと、サガミのもう片方は低域の量感が増す感じで迷うところ
ただ、サガミはあと2oコンデンサーの幅が広ければですね
収まりが悪いです。
取り敢えずの状態で、オフ会でも意見も聞きながらと思っております。 
コイルも投資ししすぎ、(汗) 基板も数枚 ここらへんで打ち止めかな 拝

書込番号:22262050

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一休みさん
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2018/11/18 13:02(1年以上前)

再度 
0.22μFの件
一寸勘違い、赤基板には0.22は4個しか有りません
参考図面では抵抗とシリーズの補正回路?も有り8個
補正回路のイメージが強く、勘違いでした。
明日にでも改めて在庫確認して ですね
失礼しました。

書込番号:22262086

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matu85さん
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2018/11/18 14:44(1年以上前)

>一休みさん  失礼しました、

  確かによく見ればグランドに落ちていました、
  3極管 1セグメントでカソード、プレートで位相反転していたのが、
  何時の頃より2セグメント、カソード共通、1方のグリッドに入力、反対はグランド ・・・・・・的に、


>Foolish-Heartさん  怒られそうですね、よく読めと、大変失礼しました、

書込番号:22262252

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一休みさん
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2018/11/18 15:49(1年以上前)

まさか、パラにコンデンサーとは 考えるのは同じ様で(笑)

こんにちは

matu85さん
  ”確かによく見ればグランドに落ちていました、
   3極管 1セグメントでカソード、プレートで位相反転していたのが、
   何時の頃より2セグメント、カソード共通、1方のグリッドに入力、
   反対はグランド ・・・・・・的に”

真空管回路では、【ムラード型反転回路】が片方がコンデンサーで落ちていましたね
http://www.op316.com/tubes/tips/b160.htm

、”カソード、プレートで位相反転” これは通称 P−K分割というものですね。
懐かしい文言でございます。
しかし、自分はトランス派なのでコンデンサーを使う回路は好みではございません。(笑)

さて、先に上げた回路図で VCCの電源 100μFに 1μFがパラに付いているではないですか!
12個のコンデンサーにパラに1μF追加しましたが、無駄ではない感じがしますねぇ(笑)

ではでは

書込番号:22262369

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一休みさん
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2018/11/18 16:22(1年以上前)

再度
誤:100μFに 
正:100nFに 

目が 歳ですねぇ(汗)
スレ汚し、失礼いたしました。

書込番号:22262440

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BOWSさん
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2018/11/18 22:49(1年以上前)

>一休みさん

 インダクタの空芯化は難産みたいですね。
 indeedは、空芯コイルありきで最短配線長で基板レイアウトしているので良いのかもしれません。
 赤基板に空芯コイル入れようとすると かなり引き出さねばならないし、コイル間の電磁結合も考慮する必要がありますね。


@ご指摘のように、TDA7498は作動入力(バランス受け)できる回路で、シングルエンド(アンバランス)受けするときは下側をフランドに落としています。
 indeedは、こっち側をふつうの表面実装チップセラコンで、入力側をスルーホールのフィルムコンデンサで受けていますんで 入力側はオリジナルのダイダイ色コンデンサで十分だと思われます。

>さて、先に上げた回路図で VCCの電源 100μFに 1μFがパラに付いているではないですか!
>12個のコンデンサーにパラに1μF追加しましたが、無駄ではない感じがしますねぇ(笑)

 容量の異なるコンデンサを並列でつけることですが、一見無駄のように見えますが 意味があります。
 オーディオ帯域だとほとんど問題にならないのですが、高周波回路になると広帯域のノイズを減らす必要があります。
 現実のコンデンサって構造と容量によって共振周波数があってそれ以上はコンデンサとして働きません。
http://sudoteck.way-nifty.com/blog/2010/05/post-760f.html
 容量が大きいと共振周波数が下がり、高周波では効きません。なので 容量の違うコンデンサをパラにしてより広帯域のインピーダンスを下げることは、MHz〜GHzを扱う回路では常識です。
 狙う帯域が 高周波なので小容量コンデンサは可能な限りICの近くに配置するのが理想です。
 しかし、赤基板は 大きいなヒートシンクに阻まれて 直近にするーホール部品が穿いてできず、並んだコンデンサの裏側に付けるのが関の山です。一休みさんがコンデンサを付けた箇所が現実的な小容量コンデンサの実装位置ですが、indeedだと 細長いヒートシンクを使っているため、ICの直近に小容量コンデンサが取り付けられています。
 こういう 音が良くなる工夫、ノイズが減る基板レイアアウトが 赤基板<<indeed なのです。
 なんで 赤基板にどれだけ高価な部品使おうが indeedにかなわないものがあります。

 

書込番号:22263405

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一休みさん
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2018/11/18 23:43(1年以上前)

こんばんは

BOWSさん
  ”こういう 音が良くなる工夫、ノイズが減る基板レイアアウトが 赤基板<<indeed なのです。
  なんで、赤基板にどれだけ高価な部品使おうが indeedにかなわないものがあります。

現実的にindeed基板 赤基板以上とすると欲しい物ですが
無い物ねだりで、サガミのコイルで透明感も増しましたし
トロイダル、サガミのもう一つのコイル 低音の量感は
フーさんがコンデンサー増量で、低音の量が少し加味され
2点の効果でトロイダルの不満とサガミの良いコイルの不満を
丁度良いバランスで、それなりにの様でもございます。
(1μFをパラで2μF) とりあえず2.2でも付けてみようと
思案中でございます。(10μF フーさんも指摘のように付かず)
今の現状のサイズの中で収めたいとも思っておりますので
indeed基板が入手できるまで、そのまま行きます。
ありがとうございました。

書込番号:22263516

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2018/11/19 16:30(1年以上前)

Indeedの設計の良さは、実際にチューンをしてみてよくわかりましたw

あとね、さりげなくIndeedの2014年バージョンはいいパーツをつかっているんですよ。

まず、BOWSさんが指摘しているところ以外では、8200μfという巨大なコンデンサをチップの足元にいれていて、そこにも小さなフィルムコンをパラでいれています。
これがかなり効いているぽくて、低域がボンと出るところで、素早くエネルギー供給を受けてる感じがします。

入力に使われているのも、EPCOS / TDKのフィルムですが、これは割といいものです。
そこにも、0.1μfのWIMAがパラってありました。
このあたりの気の使いようも、すごく好印象です。

LPF部も、BOWSさんが指摘していますが、どうみても「自分たちで巻いた」空芯コイルで、配置もよく考えています。
コンデンサは、まあ、普通かなぁ

ただ、赤基盤の方も、使っているパーツは悪くはないかんじで、12個並んだコンデンサは、三洋の低ESRモノで、これはむしろ改造時に好んでつける人がいるレベルのモノです。
オレンジのフィルムコンは、詳細不明ですが、僕も決して悪いという印象はもっていません。

まあ、気が付いたら、赤基盤のパーツはほとんどはぎ取られ、違うものが移植されているんですが・・・・・・・・・
それでも、Indeedとはいい勝負ってところまでしかいかない・・・・・・

たいする、Indeedは、ちょっとだけチューンしたら、すごく楽しい音になっちゃったよ・・・・・・w


書込番号:22264698

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一休みさん
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2018/11/20 01:07(1年以上前)

Jantzen 0.025mH 15AWG 空芯コイルX4

15AWG 空芯コイルを実装してみました

気を良くして、電解コンデンサーに積層コンデンサー1μF パラ接続

こんばんは

>BOWSさん
>Foolish-Heartさん

赤基板のその後
交換予定のコンデンサーを発注

前のコイルで好感触で無かったので
別の、空芯コイルの買ってはみたが使わないままの
コイルの径サイズ違い(0.025有る物では最大)の以下 
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=80655201
使わないまま試さずにあり、物は試しと
今度は捨てる覚悟でもあり、LCR計で付いている
トロイダルコイルと同じ数値を示すまで、巻線を減らす
つまり、1巻きほど解く事で同じ数値位になり
写真のように直接付けてみました。
線サイズが大きいので、先端を細くして半田付け
で、そうしたら量感のある低音が復活
高域もまんざらではございません。
ピラミッドタイプでしょうか
気を良くして、
電解コンデンサーも別のに付けていたのを移植
入力のコンデンサーも1μFより2μF位が良さげ
従って、空芯コイルの物 
BOWSさんの空芯コイルの話
仮付けとかでなくついていたのに同じに合わせて
実装してみる必要が有りました。
で、空芯でも行きます。
今日にはコンデンサーも来るようで 
赤基板 コンデンサーでいえば電解コン12個を除き
10個ですからねぇ
シンプルイズベストの見本の様でもございます。
がとうございました。

書込番号:22265846

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一休みさん
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2018/11/20 01:19(1年以上前)

再度
”10個ですからねぇ”
チップコンデンサーなど除き
交換可能のコンデンサーの意味です。
逆に言えば、コイルとこの10個に集中
あとはIndeeedが巷に出る頃まで待ちます。
失礼しました。

書込番号:22265862

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2018/11/20 16:42(1年以上前)

LEGACY

イーグルス レガシーの国内盤(中身は輸入)が今日届いた。
ビートルズのホワイトアルバムも買ったので
今月は数が多くて聴くのも大変。
ホワイトアルバム・・・CD6枚+BDオーディオ1枚
レガシー・・・CD12枚+DVD1枚+BD1枚
そしてレガシーを購入した理由は、ダウンロードのハイレゾ版だと、
ヘルフリーゼスオーバーのリマスターが入ってないから。
おそらく、DVDとBDは持ってるものと同じもののはず・・・。
ところで、ダウンロード版は
レガシー・・・116曲(192kHz/24bitかMQA)・・・4629円(96kなら3471円)
ホワイトアルバム・・・107曲(96kHz/24bit)・・・22000円
この価格差はなんとかならないものか・・・。

書込番号:22266891

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2018/11/20 20:13(1年以上前)

blackbird1212さん
こんばんは

ホワイトアルバム買ったんですね
いいなぁ

ワシは激しく迷っています
高いですからねぇ

影響されて今ホワイトアルバム聴いてます
forever シリーズだけど 

FF-105WKの件
諸事情によりFF-85WK に変更しました
完成したら報告します

ひょうたこ
また来いよ

書込番号:22267222 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/20 22:00(1年以上前)

スプニー

ちゃんと鳴るようになったらな。

書込番号:22267519 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/20 22:13(1年以上前)

うっ (ー_ー;)

書込番号:22267554 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/20 22:54(1年以上前)

仕方ない、会長手伝いにいきますよ

書込番号:22267673 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/20 23:14(1年以上前)

Foolishちゃん

ダメ出しが怖いなぁ
いじるのは4320だけね

書込番号:22267731 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/21 00:14(1年以上前)

とりあえずアキュを売りましょー。

bows&フーの新型アンプの発表会をやりましょー(笑)

書込番号:22267849 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
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2018/11/21 13:13(1年以上前)

>一休みさん

 どんどん空芯コイルのスタディが進んでいますね〜
 大きな空芯コイルを4つ付けると 赤基板がドローンに見えてきますね 空飛びそう!!
 音も飛んできそうな感じですね。

 15AWGのコイルですか〜
 僕は手巻き用の1.6mmΦの銅線買っているんで くじけたら、行ってしまいそうです。

 Indeedは 基板設計がいいんで交換する部品はあまり無いですが、基板が小さいので換装がめんどうですね。
 それと壊した時に高くつく、僕は赤基板8枚買ってうち4枚オシャカにしているんで indeedいじるときは凄く緊張します。
 でも いいですよ
 

書込番号:22268724

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一休みさん
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2018/11/21 18:59(1年以上前)

色々試しました

15AWG ドローン基板

こんばんは
>BOWSさん
 >matu85さん
  >元菊池米さん

 ”大きな空芯コイルを4つ付けると 赤基板がドローンに見えてきますね 空飛びそう!!
  音も飛んできそうな感じですね。

  15AWGのコイルですか〜
  僕は手巻き用の1.6mmΦの銅線買っているんで くじけたら、行ってしまいそうです。

  僕は赤基板8枚買ってうち4枚オシャカにしているんで”

この数日、赤基板と九州場所ですねぇ!
で、明日がオフ会で やっと何とか満足いくのが出来ました。
スチューダーA730⇒赤基板改⇒LS3/5A モニター=直流安定化電源

赤基板で上記で悟ったのは
複数枚買って、一枚は何もしないのを1枚は確保しておく
自分は3枚買いまして2枚で試行錯誤
オリジナルで音像定位を気に入っているなら交換する部品の
定数は変えない(コンデンサー)
変えるとバランスが崩れる(その比較にもオリジナル必要)

オリジナルのトロイダルコイルは上記のように定位とか出音
マッチング的に十分な領域
十二分にしようと思うとBOWSさんのご指摘のコイルが肝となります。
15AWG(太さ:1.4mm)くらいがトロイダルコイルに等しい位の出音
トロイダルコイルに比べ歪感が少なく感じます。

2.6mmのホルマル線も持っていましたが、使わないと思って
ネットワークのコイルに使いたいと言われ渡しているのが有り
もし出来るならと思いますが、デカすぎるコイルになるでしょうね。
個人的、やってきて15AWG(太さ:1.4mm)で十分と考えます。
コンデンサーの定数を例えば1μFを2μFとか変えるだけで
音像定位がわけわかめ、お勧めしません。
但し、コンデンサー 今現在WIMAのコンデンサーの組み合わせ
力感たっぷりでオリジナルを超えたかなぁ?
といったところでございます。
明日、オフ会 ここで成果が出ます。(汗)
(オリジナルも持参でここからです)

書込番号:22269297

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oimo-chanさん
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2018/11/21 20:21(1年以上前)

全く流れに関係ないですが、
阿部サダヲと吉岡里帆は意外といい声でビックリした。
映画のためにレッスンを受けたのかな。
https://www.youtube.com/watch?v=O3LB07B0_WU
作詞・作曲があいみょんというのも旬ですね。

個人的には「HUMP BACK」という女性3人組バンド好きです。
https://www.youtube.com/watch?v=mCxkm9pScbk

あとはヤバイTシャツ屋さんというバンドも好きです。
https://www.youtube.com/watch?v=ciFOh2KN99U

このMVのフラッシュモブが失敗するという内容が大好き。
フラッシュモブやるときは「間違いなく成功する前提」じゃないとやってはいけないとわかった。

書込番号:22269473

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2018/11/21 21:24(1年以上前)

阿部サダヲさんは、歌手でもあるんですが・・・・・・・・グループ魂というバンド?でボーカルをしています。

グループ魂は、ケロロ軍曹のOPテーマを歌っていたので、知っている人も多いかと・・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=9eSYg9VFMFs

グループ魂は、歌詞が笑えるのが多くて好きです。

ケロロつながりだと、ダンスマンが挿入歌とかエンディング、OPもやってたのかな・・・・なんですが、このダンスマン、もともとはJADOESというグループのボーカル&ベースの人。

グループ魂も、音楽だけで無くコントをやるんですが、JADOESも、デビューはお笑いグループです・・・・・・そういえば、ドリフターズも、元々はバンドで、それがお笑いになったグループですね・・・・・


で、JADOESなんですが、この人達、角松敏生に「なんとかしてくれ」と自宅の郵便ポストにアピールをして、以後、角松敏生といろいろやっています。有名な所では、中山美穂のGET YOUR LOVE TONIGHTという曲。
当時、16歳の中山美穂に不倫の歌をうたわせているという・・・・・・・・

完全雑談モードですが、80年代アイドルの楽曲ってけっこう凝ってて、松田聖子さん、中山美穂さん、中森明菜さんあたりの歌っていた曲って、いまでは大御所の人が書いていますね。
自殺した岡田有希子さんの最後のシングルは、作曲 坂本龍一 作詞 松田聖子 という豪華なのか、なんなのか・・・・・・

書込番号:22269670

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oimo-chanさん
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2018/11/21 21:58(1年以上前)

阿部サダヲさんのバンドは知っていたのですが、こんなにいい歌声だったとは知らなかったです(^^

80年代前半までは作曲はアイドル全盛でしたね。
その後はバンドブームですかね。
イカ天大好きでした。

アイドルの作曲した人はいまでも印税がすごそう。

いかりや長介のベースのCMや、志村けんの三味線とビートたけしのタップダンスは格好良かったですね。


それにしてもFooさんは色々なことに詳しいですね(^^






書込番号:22269767 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
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2018/11/22 12:23(1年以上前)

そーいや 明日から大阪ハイエンド・オーディオショーがありますね。

http://ohas.info/

 アイレックスからトランスミッションラインの変なスピーカーが出品されるんじゃないかと楽しみにしてます。
http://eilex.jp/high-end-audio/albedo/

 アイレックスは 音展で
 Reedのお値段 250万円のレーザートラッキング検出の変態 リニアトラッキングアーム
http://eilex.jp/high-end-audio/reed/reed-5t/

 3KWの電源トランス積んだ化物アンプ ← 赤基板用特注トランスの10倍!
http://eilex.jp/high-end-audio/audia/strumento-n8/

 という変態、化物で構成されたお化け屋敷みたいなシステムが聞けるんじゃないかと
 音展では TAD ME-1をものすごくいい音で鳴らしていたんで とっても楽しみです。

 おそらく 11/25に会場に出没します...

書込番号:22270815

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matu85さん
クチコミ投稿数:1986件Goodアンサー獲得:11件

2018/11/22 15:54(1年以上前)

音出し風景

接着剤です

配線を終え接着へ

接着前養生

音吉?皆様こんにたは、

> 一休みさん
> BOWSさん


  何時も楽しみに拝見しております、
>15AWG(太さ:1.4mm)くらいがトロイダルコイルに等しい位の出音
  トロイダルコイルに比べ歪感が少なく感じます。

  >明日、オフ会 ここで成果が出ます。(汗)  皆様の反響たのしみですね、


>そーいや 明日から大阪ハイエンド・オーディオショーがありますね。

  たまげたもんですね、欲しくなったら、人生終わりですね、


>Architect1703さん
>oimo-chanさん

  陣笠被った六角柱、音が出るようになりました、
  容積10l位、話題の赤基盤で駆動してみました、
  それだけ聴けば何とか、? 背後控える、併せて700l 比較しては、いけませんでした、
  後は、ダクト工事で低域増強術の勉強ですね、
  よろしくお願いします、


試聴に使っている音源   CD−83411 とても低い音を好くふくんでいます。



書込番号:22271206

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2018/11/22 16:50(1年以上前)

BOWSさん

うわ・・・・・w

トランスミッションラインなら、そのスピーカーは変だとは思いませんが、値段がw
なんかギャンブルみたいな会社ですね、年間に数台売れたら商売なりたつみたいなかんじで、スピーカーなんて、原価率コンマ単位ぽいですよね。2セットうれたらもうなにもしなくていいみたいな・・・・・・・・


リニアトラッキングアームのほうは、なんか80年代オーディオみたいでいいですねぇ、技術の無駄使い。
スピーカーに比べて、こちらは原価がかかってそうw

アンプは、これもいいですね、コンピューターグレードコンデンサという言い方がナイスです!!
でも、こういう巨大なアンプは嫌いではないです!!
大艦巨砲主義最高ですよね!!


書込番号:22271309

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/11/22 19:28(1年以上前)

>BOWSさん
僕もそのアンプ見て「なんだこの電源!化け物じゃん!」
て一人で笑ってました笑

書込番号:22271622

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2018/11/22 20:40(1年以上前)

 トランスミッションラインスピーカーの値段1桁間違えて まぁこのくらい値段はするわなぁ と思ったけど その10倍の値段だった。
 是非 拝んでみたい、音質に感動したら お賽銭投げるかも?

 化物アンプは実にいい音でしたよ 是非 音友のOMP600 のQTWスピーカーつないで鳴らしてみたい。
 この物量投入なら、トランスミッションスピーカーと比べると納得だし、安いなぁと思った。

 考えてみると、改造赤基板アンプは、トランス容量 1/10で コストは1/100で 音質はかなりイイかんじなのでコスパはむちゃくちゃいいなぁと思った。
 ただし、開発にかなり労力かかったけどねぇ

書込番号:22271782

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/11/22 23:00(1年以上前)

私のアンプ探しもついに終わっちゃうのかなぁ・・・。


書込番号:22272153

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/11/22 23:04(1年以上前)

>BOWSさん
改造赤基盤アンプその内頼むかもしれません。
その時はよろしくお願いします!笑

>oimo-chanさん
改造赤基盤アンプで終わりですか!

書込番号:22272168

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/11/22 23:46(1年以上前)

やべ・・・ついつい書いちゃった。

BOWSさんとFooさんが納得いくまで改造したアンプですので
もしかしたらオーディオこれで終わりかも。

だって真空管アンプとトランジスタアンプで5台売って、
JAVSもpioneerのDACも売って、denonのネットワークプレーヤーも売って、
「sonica dac」まで購入したんですもの。

sonica dacはそのままの使用でも音はいいですが、
USB-DDCとバッファを入れたら激変しました。
それかプリ次第では10万円では最高の音質だと思います。

sonica DACの意見がバラバラなのも昇圧している人といない人の違いに感じる・・・。

書込番号:22272286

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2018/11/23 00:12(1年以上前)

BOWSさん
>アイレックスからトランスミッションラインの変なスピーカー
>値段1桁間違えて まぁこのくらい値段はするわなぁ と思ったけど その10倍の値段だった

Foolish-Heartさん
>スピーカーなんて、原価率コンマ単位ぽいですよね

Thiel&Partner(ACCUTON)のユニット使ってると価格はこんなもんでしょう。
一番安いのが640万だけど、1/10の64万だと、最安のユニットで計算して、
両チャン分のユニットを買うならイーディオは無理で、Madisoundに発注しないと。
Avalon AcousticsのCompasが、1インチ+4インチ+9インチ×2で440万。
http://taiyoinc.jp/products/avalon/compas/
このACCLARAが、1インチ+5インチ+7インチ×3で640万。
ユニットは使っている磁石がフェライトかネオジムかで2〜3倍価格が違うから、
どれ使っているかにもよってユニット価格はかなり変わるけど。

書込番号:22272346

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2018/11/23 01:02(1年以上前)

赤基板シリーズは、たしかにコスパいいですよね。

素でつかっても、そこそこ悪くない音がするので、ちょっと半田ができる人なら、パーツ交換でいろいろ遊べるし、クロック注入は難しいですけど・・・・・・・

でもなぁ、もう飽きたかもw

なにか、違うモノでなにかしたとか思っていたりします。
D級アンプもいいのですが、たまには、普通のAB級でもつくろうかなぁと赤基盤をいじりながら思っていたのは内緒です。

TDA7294という、赤基盤に使われているチップと似た型番のパワーICを使って、今回のトランスで動くアンプをつくってみようかなぁ
とか、ちょっと思っています。こんかい、STマイクロのD級をいじったので、同じSTマイクロのAB級パワーICを使ってみようかなぁと言うのと、このチップ、FET入力なんですよ。

書込番号:22272424

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2018/11/23 03:30(1年以上前)

あきた というのはちょっと語弊がありますね。

D級をいじってきて、D級のよさってのを理解してきたけど、普通のアナログ的なアプローチで遊べるAB級をいじってみたくなったなぁと言う感じですね。

ディスクリートで組むほうが断然面白いのですが、面倒くさい・・・・じゃなくて、D級アンプと似たようなコストでできるパワーICを使って組んでみて、D級と比較するのも面白いなぁと思ったわけです。

書込番号:22272556

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2018/11/23 16:24(1年以上前)

ブラックバードさん

あのユニット、そんな値段なんですね!!
じゃあ、しかたない・・・・しかたないのかなぁ・・・・・・・・・

書込番号:22273780

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2018/11/24 19:31(1年以上前)

ハンマートーン塗装しようかどうしようか

完成して音を聴いてからだな

書込番号:22276713 スマートフォンサイトからの書き込み

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Pecmanさん
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2018/11/24 20:03(1年以上前)

>oimo-chanさん
改造赤基盤アンプ納品はいつ予定なんですか?
アンプに悩まなくてよくなるのはいい事かどうかわかりませんが
この二人が改造したという事で間違いなく、この先もオーディオが楽しくなるでしょうねー!笑

おーsonica dac買ったんですか!?
素晴らしいですねー
珈琲さんも大絶賛していましたね。

DACは少し前に聞いたWadia Proに惹かれています。
変更は少し前にヤフオクで落札した自作プリアンプを導入したのと、アナリシスプラスのケーブルをポチったくらいです。
今年はこれで終わりそうです笑

書込番号:22276773

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oimo-chanさん
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2018/11/24 20:07(1年以上前)

メチャクチャかっこいい!
素人がつくれる箱じゃない!

今度は銀箱風なんですね。
見た目ですでに音がいい!





書込番号:22276786 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/24 20:12(1年以上前)

ネットはバアさんのストッキング

要らんストッキングくれって言ったらこれだった
網タイツ出てこんで良かった

書込番号:22276795 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/24 20:47(1年以上前)

>スプーニー会長
なんかすごいエンクロージャ作ってません?
1枚目写真の横に木箱らしいものが2つ写っていますが、これも?

>Foolish-Heartさん
なんか、似たような心境ですね。
まだ赤基板は入手していませんし、電源も出来ていませんが、恐らく今のシステムとは比べ物にならないほど良いでしょう。
そうなると、残りはスピーカシステムなのですが、こちらも先が見えてきました。
次に改造する共鳴管で期待通りの音になったら、今すぐ作りたい、というものが無くなります。
(ユニットだけは10set近くありますが)
少しペースが落ちそうです。

書込番号:22276899

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2018/11/24 20:49(1年以上前)

スプニー。
てっきり墓石の写真かと思ったぞ。

書込番号:22276907 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/24 20:51(1年以上前)

はたがねが無いのでポリタンク 笑っ

これを挿入します

ユニットはまだ取りに行ってないです
明日くらいかな

書込番号:22276911 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/24 20:53(1年以上前)

戒名刻もうかな

書込番号:22276916 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/24 20:59(1年以上前)

ステンレスなんで鳴いちゃってダメかもね

書込番号:22276942 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/24 21:02(1年以上前)

会長の写真上手いんで皆さん騙されないよーに。(笑)

オイモチャン、アンプ探しの旅が終わる事は無いですよ。
フーさんもまた次の構想練ってるように、無限エンドレスやと思われます。

でも当分は要らないでしょーね。
うちも新トランスで聴いてましたが、そろそろ真空管の音が恋しくなってきました(笑)

書込番号:22276951 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/24 21:03(1年以上前)

現役AV男優だでな

書込番号:22276955 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2018/11/24 21:22(1年以上前)

>Pecmanさん

アンプは皆さんお忙しい中、何から何までもお願いして作ってもらっている状況ですので、
私の方から納期を書ける立場ではないですので・・・すいません(^^;

OPPOは10万円としては多機能で高音質ですね。好みを抜きにしたらダントツだと思います。
今は音楽再生プレーヤーをTuneBrowerにして、USB-DDCを使ってOPPOにつなげているので、
OPPOのUSB入力のスペックが全然活かせていないですが、好みに近づけています。

意外とONKYOのNS-6170というネットワークプレーヤーが良くてONKYOばかり使っています。

書込番号:22277003

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oimo-chanさん
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2018/11/24 21:36(1年以上前)

>Pecmanさん

おぉ、WADIAのDACは昔使ってました。
WADIAの12というというものですが、とにかく元気いっぱいという感じでした。

でも他のwadiaのDACはもっと厚みがあって本格的な音だった気がします。
当時はwadiaとdcsは欲しかったなぁ・・・。

自作プリアンプを購入したんですか。
だんだんマニアックになってきましたね(^^

書込番号:22277042

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oimo-chanさん
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2018/11/24 21:58(1年以上前)

>りょうたこさん

アンプ探しが終わることないですか(^^
たしかに掘り出しものを見つけたら試したくなるとは思います(笑

でもPARCの2wayはほぼシステムとしては完成という感じです。
今日もネットワークを微調整してかなり追い込みが進んでいます。
DACもOPPOで完結だと思います。

むしろ、JBLのプリが故障してから、5000円のプリと1000円のアンプで鳴らしているのでそっちの方をなんとかしないと・・・。
あとは5wayマルチアンプもやりたいので、parcが完結したらそっちの方にお金と時間を割くと思います。

mcintoshの真空管アンプを使わないのはもったいないので使った方がいいですよ〜。

書込番号:22277086

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2018/11/24 22:09(1年以上前)

あー、プリですねー。
前にも言ったけど、C20が壊れたらtu-8500を買って改造します。

あれめちゃ好きなんです。

聴いたのはアムトランスバージョンですが、C22レプリカよりも好き(笑)

240はもしかしたら半年くらい使ってないかも^^;

あれ聴いちゃうと、戻れなくなってしまうんですよねー。
寒いからそろそろ出動か!

bowsさん、明日は大阪マラソンなんで、気をつけて行ってきて下さいねー。


書込番号:22277115 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2018/11/24 22:26(1年以上前)

アムトランスのプリアンプはそんなにいいんですね。
ところで240は半年も使っていないんですか!?
寒くなってきたのでぜひぜひ使いましょう(^^
っというか、240を「寒くなってきたから使う」というのはすごい贅沢に感じる(笑

個人的にはpecmanさんの自作プリアンプもすごく気になります。
ヤフオクとかみているとキリがないくらい欲しい物があります。



書込番号:22277157

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2018/11/25 03:12(1年以上前)

TU-8500のアムトランスバージョンは、良いというか、癖が無いところが僕も気に入っています。

12AU7を2本使っていて、たぶん、1段増幅+カソードホロアなのかなぁ
ゲインコントロールがあって、0dbと10dbが選べる・・・・・負帰還の量をコントロールしている。

に、フォノイコつけてるという、贅沢?なプリアンプ・・・・・・・

エレキットさんは、いろいろわかってるので、カップリングの所は余裕があって、大きなコンデンサをいれることもできるし、容量も、デフォルトは0.47ですが、2.2までの間で調整してね・・・・・だし、ここは部品を交換というところは、ちょっとスペースが確保されていたり、ボリュームも他のモノがつけやすくなってたり・・・・・・・


アムトランスバージョンは、音声関係の所をアムトランスの抵抗にして、カップリングをAMCOのフィルムに変えてあって組み立て済みで、税込み8万弱。

僕も、実際に、名古屋Nightで聞いていますが、これは良いと思う。
アムトランスさん、良いバランスでチューンしてて、もしいじるとしたら、ボリュームぐらいかなぁと思います。

ということで、SMTさんからBOWSさんへの伝言で「ボリューム交換してちょ」だそうです。
サイズ的に、ビシェイのあれがちょうどジャストサイズですし、ギャングエラーがでたら、予備回路の方に修正抵抗が入れられるので、安心w

んでも、アムトランスバージョンを買うのなら、自分で、すきなパーツを買ってきて最初から自分バージョンを創った方がとかおもったりします。

アムトランスさんが交換しているところが肝なわけですから、回路を追いかけなくても、ポイントが判明しているので、りょうたこ社長ならやれますよ!!

アムトランスさんが交換しているところを、全部VSRにしちゃうとか・・・・・・・・・・カップリングはとりあえず、ASCにしておくとか。
(音声関係の抵抗がVSRで、カップリングがASCだと、すごくしっかりした音になりそうです、それでもキット代とパーツ代で、アムトランスバージョンとあまりかわらない値段でできますよ・・・・・・・VSRが高いといっても、1本1000円ですから、20本抵抗を交換しても2万円、ASCは600円ぐらいだから、2400円、キット価格が4万切ってますから、6万でできちゃいます)

ちなみに、僕なら、抵抗をアルファにするところを選び、あとはPPRとか使って・・・・・・・・・電圧を変えて、6DJ8つかうとかもかんがえるかもw



書込番号:22277545

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2018/11/25 18:22(1年以上前)

AP-20dは最初寝ぼけてたけど、3時間くらいで冴えてきた
FF-85WKは最初から冴えた音出ました
更に進化すると思うと楽しみだぁ

箱はフォステクスの推奨箱を参考にして容積3.5l、バスレフ面積は12.5平方p、ポート長さは10p

予想以上に低音有るし、中域は艶有るし、高域はクリアで繊細だし
(  ̄▽ ̄)いい音だぁ

さて、銀箱化にとりかかろうっと

書込番号:22279009 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2018/11/25 18:25(1年以上前)

TU-8500が4万円切っているなんて信じられない安さですね。
それでフォノイコ付きですか・・・。
真空管プリアンプでフォノイコ入って4万円なんて中古でもそうそう無いです。

私はアンプキットの「球ちゃん2」と「エレホビー」と「ラジオ」を失敗したので、
もうキット品にも手を出すことはやめていますが、りょうたこさんなら作れると思います。

「球ちゃん2」が成功したらこういうのを作りたかったです。
https://www.amtrans.jp/SHOP/Z-03S-advnc-hc1se.html

っというか「球ちゃん2」や「エレホビー」は小さすぎて初めての工作には向いていないし、
球ちゃんに至っては完成写真もないし・・・実装図も配線が全くわからないところがあった。
完成写真があればできたと思う(嘘です

書込番号:22279018

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oimo-chanさん
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2018/11/25 18:31(1年以上前)

>すぷにー会長

FOSTEXめちゃくちゃかっこいいじゃないですか!

それで完成じゃないんですか?
銀箱のケースに入れるのかな・・・。


いい音でているみたいで良かったですね!( ̄▽ ̄)b





書込番号:22279033

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2018/11/25 20:03(1年以上前)

お芋ちゃん

ありがとうー

完成ー

書込番号:22279206 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2018/11/25 21:00(1年以上前)

木製で箱を作ってから銀箱の外側を付けたんですね!

すごい発想!しかも手間がかかっていますね。
どうやってそんなに綺麗にステンレスをカットできるのかも不思議です。

見た目最高です!
ストッキングもいい味出しています(^^

書込番号:22279327

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2018/11/25 21:20(1年以上前)

たまたま、撮影現場で、工作機械が有ったので、ステンレス板をシャーリングで切って、プレスブレーキで曲げて、アルゴン溶接して、プラズマカッターで切り抜いて、ディスクグラインダーで仕上げた

時間があまり無くて、急ぎ仕事だったんで精度はイマイチ

黒いストッキングのほうが良かったんで100円ショップで買ってきた
オヤジがパンティストッキング¨¨恥ずかしかった

書込番号:22279372 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2018/11/25 21:43(1年以上前)

>すぷにー会長

おぉ!すごい機械!
スピーカーを自作するのに使う機械じゃないですね(^^
時間がない中でここまで仕上げるのはすごいです。

このむき出しのゴツさがいいですね。

ストッキングは購入したんですね。
本当に使ったものを使用したのかと思ってた(笑

書込番号:22279464

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2018/11/25 21:48(1年以上前)

使用済みストッキング¨¨¨

かえって高いでしょ 笑っ

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oimo-chanさん
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2018/11/25 21:59(1年以上前)

母ちゃん以外なら高いでしょうね(笑

書込番号:22279532

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BOWSさん
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2018/11/25 23:36(1年以上前)

technics SP1000R ターンテーブル システム

YAMAHA GT-5000 ドストレートアーム付き

ステラブース Wilson Audio SASHA

フェーズメーション プリアンプ

 ハイエンド・オーディオショー行ってきました。

 以下、「個人の感想」です。

 今回 びっくりしたのが ほとんどのブースでアナログディスク鳴らしていたこと だいたい9割がアナログディスク
 LINN JAPANは毎年ネットワークオーディオの自慢話が主体で LP12聞かせてくれ〜 とお願いしない限りアナログディスクかけてくれなかったのに、今年はデフォルトでLP12でした...しかし...LP12の方がバランスが崩れて LINNらしいまとめ方の上手さが感じられなかったです。

 アナログと言えば、Technicsのブースでは50分まるまる SL-1200やら新型ターンテーブル SP1000R SP10Rやらのターンテーブル技術解説と曲を聞くイベントでした。
 DDモーターを滑らかに回転させるために、検出部の製造ばらつき等々の個体差を測定してデータ化してFLASHに焼いて全てのターンテーブルのワウフラッタを測定限界以下にするという工業製品として面白い技術使って感心しました...が....音がツマンネー
 ネットワークオーディオ聞いているみたいに、スクラッチノイズ以外は全く破綻が無くて アナログディスク特有の微妙な艶やら伸びが無くて これやったらハイレゾ配信でええやん みたいな...中までガラスで埋めた全く鳴きの無い真空管アンプみたいな...それやったらソリッドステートアンプでええやん みたいな..

 YAMAHAに行ったら GTシリーズのプレーヤが出てました。それと NS-5000 あれテンモニってベリリームの虹色の金属光沢がカッコ良かったのに、なんか安っぽい 音も もう一つ好きになれませんでした。

 例のトランスミッションラインのスピーカーも聞いてきました。
http://eilex.jp/high-end-audio/albedo/acclara/
 デカイ Sonusの大きいやつよりデカイのを ビジネスホテルの狭い部屋に押し込めているんで本領発揮出来てません。
 なんか、スピーカーの後方から実態の無い低音が響いてくるかんじ 大部屋で聞かないと真価はわからんなぁ
 アンプはええけど 春の音展で アイレックスはスピーカーがTAD ME1で私的ベストサウンド賞だったけど、今回はちょっとなぁ

 で、今回の私的ベストサウンド賞はステラですね。
 TechDAS アナログプレーヤにConstellation AudioのアンプにWilson AudioのSASHA の組み合わせ
https://www.stella-inc.com/wilson/page/SashaDAW.html
 まぁ ふつうのハイエンド・オーディオの音で刺激的でもなく滑らかで 気持ちよくなってよく眠れました(ヲィヲィ)
 Wilson Audio ってSYSTEM 5の頃はスゲーなと思っていたんですが、いつの間にか ふつうのハイエンドな音にこなれてたかんじです。
 でも、ステラはVivid Audio等の変な形のスピーカーばっかり取り扱うなぁ

 で、ブースとしてものすごく面白かったのは、フェーズメーション
http://www.phasemation.jp/index.html
 左右独立型のMCトランスT-2000
 管球式フォノイコ EA-1000
 管球式コントロールアンプ CA-1000
 コントロールマスター CM-2000 → 48接点のトランス式アッテネータ アンバランス⇔バランス変換も
 の開発時や中身の話を技術者の人と20分くらい トランスの巻き方や据え付け方、ノイズ対策、筐体の構成、部品、基板の配置等々 中身の話を現物見ながらしていました。
 球周りは基板ではなく立体配線でものすごく枝ぶりとハンダが上手いので聞いてみるとハンダ名人が居るそうです。
 どのアンプも経験に裏付けられた構成で ASC X336、ディップマイカ、ARMG等々 とても理にかなった使い方です。
 音は、話すのに夢中であまり聞いていなかったんですが 300BシングルでSonus(だったか?)朗々と鳴らしていました。
 
 

書込番号:22279800

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BOWSさん
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2018/11/25 23:43(1年以上前)

マッキンさん時計に引き続き音の出ないオーディオアクセサリ

何だこれ? となりのFEシリーズみたいなのも気になる

次に廃エンドオーディオ賞?

 迷品もいろいろありました。
 ベスト迷品は、マッキントシュのライトボックス 22万円なり
 マッキンは 何年か前 メーター式の時計で目が点になりましたが、今回はなんの芸当もないライトボックスを22万円とは恐れ入りました。

 次は、よくわかんなかったんですが、ステラに置いてあった詳細不明のパイプスピーカー
 とにかく形が変です。
 構成としては、同じスピーカーを反対向けにして振動を相殺するという理にかなったものですが、形が変
 音聞いてみたかったけど 聞けずじまい

書込番号:22279817

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matu85さん
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2018/11/26 19:35(1年以上前)

>スプーニーシロップさん

  SUS304で制作ですか、

  せっかくですのでバフ屋出し鏡面仕上げとか、ヘヤーラインは、如何でしょうか、

  ストッキング張りだから、ヘヤーラインに決まってるって、失礼しました。  

書込番号:22281344

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2018/11/26 20:19(1年以上前)

会長ー。パークと比べてどーでっか?

もちろん偽4320とは比べ物にはならんよね?(笑)

パンスト買ってる会長の姿想像したら笑えるwww


書込番号:22281462 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/26 20:48(1年以上前)

>matu85さん

susの種類なんだろう
余ってた端材使ったんで中途半端にキズ有るし、クルクルバフ模様を付けるつもりです
ホントはハンマートーン塗装したいんですけどね


社長

今の気分はフォステクスです
1ヶ月くらいすれば冷静に判断できるかもね
声が素晴らしい、8pだから?

アンプも良いです
クリアだし、艶もなかなか有ります
さすがフォステクスのフラッグシップアンプだ 笑っ

書込番号:22281551 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/26 21:02(1年以上前)

鳴くのが嫌で、ギチギチで作ったんで一度入れると出すのに苦労するんで、自作の取手も付けました 笑っ

書込番号:22281595 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/26 21:26(1年以上前)

MC275でしょー。
やっぱりー!

1ヶ月鳴らしたら別物に。

が、しかし、やっぱり青パークはいいのだ(笑)

無くなる前に手に入れなさい。


書込番号:22281666 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
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2018/11/26 21:36(1年以上前)

さすがFOSTEXのフラッグシップアンプですね(^^

銀箱本当にかっこいい〜すげぇ私好みだ。
我が家もストッキングも真似しようかな。

書込番号:22281688

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oimo-chanさん
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2018/11/27 01:46(1年以上前)

technicsのレコードプレーヤーかっこいい。
でもお値段がすごいですね。

mcintoshは最近このようなシリーズだしますね。
ミニコンポ、時計に続きイルミネーション?ですか。
ファンには売れるんでしょうねきっと。

FOSTEXのユニットのような小型スピーカーはパッシブラジエーター付きなのかな。
もしそうだとしたらタモリ倶楽部でこれにそっくりなスピーカーを鳴らしていたと思うけど違うかなぁ・・・。
ものすごく高かった気がする。

vivid audioの写真の大きな白いスピーカー、なんとなくバーバーパパみたい。

書込番号:22282255

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一休みさん
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2018/11/27 10:52(1年以上前)

みなさま こんにちは

>matu85さん
 ”>オフ会 ここで成果が出ます。(汗)  皆様の反響たのしみですね、

一応 ご報告 自分のはまとめるのが下手で(汗)
https://ameblo.jp/evergrjp/entry-12421792605.html

コイル トロイダル22μH(0.022mH)ですが  
(0.025誤差+5%だとすると 0.02625 つまり誤差範囲内)
ネットワーク用の、0.025mH(25μH)をそのままでも良いようです。
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27412093
現時点 確保可能なのは上記 7個 (他のサイズは個数的に無理かも)
4個使用なので、1組しか出来ませんね。
柔らかい音で疲れませんね

書込番号:22282739

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一休みさん
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2018/11/27 11:11(1年以上前)

訂正
誤:誤差範囲内
5% 0.022x1.05=0.0231
朝からぼけております。
しかし、他の例で0.022〜0.033の事例も有り
0.025でもいけると思います。
Hが増えると低域の量が増すようです。
実験で試すなら との事でした。
失礼しました。

書込番号:22282769

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2018/11/27 12:33(1年以上前)

マッキントッシュ

そういうの出せば出すほどオーディオ好きの心が離れちゃう?

書込番号:22282912 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
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2018/11/27 19:54(1年以上前)

「以下は個人の感想 & ひとりごと」です。

 ハイエンド・オーディオショーに行って来て感じるのは、音に関してはハイエンドメーカー品と張り合えるものがで自作できるようになってきたけど、外観に関してはメーカー品にボロ負け
 自作していると中身のパーツに銭をかけ過ぎて 力尽きてケースにまで銭と労力が行き届かないし、デザイン決めてから作るんじゃなくて、中身が出来上がってから、ケース選んで、配線がしやすいようにツマミや端子位置を決めたりするので 外観イマイチなまま妥協してしまうことが多い。
 ほとんど、1回作成して終わりってパターンが多いんで 何回も試作してデザイン決めるメーカー品と気合の入り方が違う。

 メーカーの意匠、質感、所有欲をそそるデザインを見ると 上手いな〜 と思う。
 マッキンなんて 音が出て無くても部屋を暗くしてブルーアイズ見てるだけでもブランデー3杯は行けます。
 なんで マッキンで揃えたいとか、時計やディスプレイ欲しがるお金持ちがいるんだろうな〜と思う。

 そーゆー人が居るから ディスプレイ出しても オーディオ好きの心が離れるってことはあまりないとも思うけど それよりオーディオ好きの平民が買える値段の機器が減ってきて やたら高額な機器が増えて手が出なくなって オーディオ好きが離れてしまうことが多いんじゃないかな?

書込番号:22283678

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Pecmanさん
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2018/11/27 22:59(1年以上前)

>oimo-chanさん
>私の方から納期を書ける立場ではないですので・・・すいません(^^;
そうでしたね。よくない質問の仕方をしてすみません・・・。

SonicaDAC定価で買えたのですか?
そんなに見るわけじゃないですが、定価より高い値段で結構出てるイメージです。
いい買い物できましたね!笑
ONKYOのNWPはうちの父親が使っていますがそちらも好印象でした(型番忘れた・・)

WADIA12はヤフオクでもよく見かけるので人気な機種だったのかな?
WADIA PROしか聴いてないのですが同じWADIAでも結構違いそうですね。
もう少し色々試聴出来てから考えてみます。

自作プリアンプは
ヤフオクで「真空管プリアンプ ハンドメイド」と検索したら出てくるやつです。
落札したのは違いますがこちらですね。
うちの2A3と相性よさげでいい音です(酔っぱらって気付いたら落札してたのですが・・・)
ボーカルが少し響きすぎて苦労しましたが笑

>社長
C20が壊れたら僕が引き取って修理に出して使いますよ!笑
で壊れたらまた次の誰かの所に行き、修理拒否されるまで社長のC20は永遠です!

>スプーニーシロップさん
会長の銀箱かっこよすぎでしょ!笑

>BOWSさん
ハイエンドは見なかった事にしよう!って値段ですね・・・
百万を余裕で超えてきますし、下手したら一千万!一生縁がなさそうです笑
といいつつ、貯金はたいてTAD E1TX本気で悩むか悩んでいます。
ただ貯金はたいたら、金銭感覚おかしくなり色々新調して気付いたら貯金がなくなる事態がこわくてどうしようってとこです

書込番号:22284238

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2018/11/28 00:34(1年以上前)

>Pecmanさん
真空管プリアンプVer.U(ハンドメイド)
ってやつですか?

名古屋にも同じようなのがありました(笑)

書込番号:22284426 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/28 00:41(1年以上前)

自作で見栄えをかんがえると・・金属ケースだと難しいですね。
アルミシャーシで組んで、木でデザインを考えるぐらいかなぁと

例外が、菊池米さんの師匠アンプでしょうね・・・・・・あれは、かっこいい!!

Pexmanさん

>貯金はたいてTAD E1TX本気で悩むか悩んでいます。

考え方だと思います。安いモノをあれこれ転がしていくと、気がつくとトータルで結構な散在になっていますよね。
僕の感覚だと、市販スピーカーで、そこそこ満足ができて、長く使えそうな製品は、20万円クラス以上になると思っています。
これを、コロコロと買い換えて、アンプだ、なんだとコロコロしていくと、気がつくと数百万ぐらい使っているわけで・・・・・・

それなら、どーんと、200万ペアのスピーカーを買っちゃうのも手ですし、独身のうちがチャンスですw

DACの話しで、WADIAが話題に出ていましたねぇ・・・・・・・WADIA12は、うーん、いまいちかなぁと思います。
雰囲気のある音はしますし、あの時代の音としては・・・・あとデザインがかっこいいってのはあるんですが・・・・・・・・・・まあ、僕は昔使ってたわけですがw

WADIAを考えるのなら、デジマスター搭載機だと思います。
WADIAPROにこだわる理由があるのなら別ですが、WADIA15なら中古ででくれば20万弱ぐらいでしょうし、これ、改造プランがあって・・・・w
WADIA27で30万ぐらいですかね。

書込番号:22284435

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oimo-chanさん
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2018/11/28 00:59(1年以上前)

>Pecmanさん

sonica dacは価格comの最安値くらいで手に入りました。
新品があると思わなかったので結構迷って購入しました。

最初は1980年代後半の「マランツ」「フィリップス」「SONY」辺りのDACを狙っていたのですが、
全然どこにも出てこないので、sonica dacでいいかと思って買いました。

今はsonica dacを買ってよかったです。とにかく高音質・多機能です。


真空管プリアンプは私が検索して出てきたものだとしたら私も欲しいくらいです。
オークションじゃないと買えないものですね。
メーカーからでていたらかなりのお値段になりそうな気がします。

ところでTADを購入しようか悩んでいるのですね。
私は34才まで何も計画性のなくお金を使いまくって貯金はゼロでした。

貯金をするようになったのは34才の後半からです。
それでも毎月の金額を決めて絶対に下ろさないと決めたら知らず知らずに貯まるもんですね。

そんな私ですがまた買い物しちゃいました。
「BATPURE」です。

もう手放せないくらい効果ある。本当に不思議。

赤基板でPARCのシステムはアガリかな。


書込番号:22284462

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/11/28 01:03(1年以上前)

>Pecmanさん

貯金の話しをして、買った方が方がいいかどうか書くの忘れていました。
若いうちに買えるなら買ったほうがいいと思います(^^

書込番号:22284469

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クチコミ投稿数:3617件

2018/11/28 01:46(1年以上前)

オイモチャン、やっとpureだ(笑)
次はBATPROですよー。

やっぱり違うから。
経験者ですから。(笑)


で、赤基盤で、上がりはオイモチャンに関しては絶対無いですよー。
でも半年くらいは楽しめるはずです。(笑)

>Pecmanさん
惚れたならいっちゃってもいいかなー。でもフーさん、bowsさん推しのGX100LTDでもいい気もするな。

うちはとーぶんこのまま取っかえ引っ変えで、遊びます。

WADIAは高いですねー。うちはカウンターポイントがぶっ壊れるまでこいつで楽しむぞー。

マークのアルペア5を、最近聴いてますが、女性ボーカルはハマるなー。

書込番号:22284498 スマートフォンサイトからの書き込み

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BOWSさん
クチコミ投稿数:4055件Goodアンサー獲得:292件 Youtube 

2018/11/28 12:50(1年以上前)

>oimo-chanさん

 亀レスですが

>FOSTEXのユニットのような小型スピーカーはパッシブラジエーター付きなのかな。
>もしそうだとしたらタモリ倶楽部でこれにそっくりなスピーカーを鳴らしていたと思うけど違うかなぁ・・・。
>ものすごく高かった気がする。

 左側に16〜20cmくらいの黒いコーンスピーカーがあったので おそらくビンゴでしょう
 ステラのHPを見ても わからんかった
 あの変なパイプスピーカーも書いてない

>vivid audioの写真の大きな白いスピーカー、なんとなくバーバーパパみたい。
 もしくはムーミンにたまに出てくるモランみたいな

 Vivid audioのスピーカーは奇抜な外観に似合わず、自然でまともな音を再生するんで好きですが、その形状ゆえに 壁から離して立てないといけないので ずっと買えないだろうな〜

 

書込番号:22285174

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/11/28 15:42(1年以上前)

https://www.zephyrn.com//boenicke/page/w5.html

小さいスピーカーはたぶんこのメーカーですね!
定価は80万円みたいです!






書込番号:22285485

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/11/28 16:06(1年以上前)

>りょうたこさん

BATPUREは安いですが、PROは高くて手がでません(^^;

りょうたこさんがいいと言っているので前々から興味はあるのですが・・・。
お金がないのでBATPUREの2個使いをしてみようかな。

ところで私は赤基板で上がりはないですか?(^^;
でも、珈琲さんの動画をみたらビビりました。あれはindeedなのかな?

曇りや濁りがなくて膨らんでいる帯域もなくてストレスフリーで気持ちいい〜。

youtubeであれなんら実際はどんな感じなんだろう。

書込番号:22285522

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2018/11/28 16:25(1年以上前)

>FOSTEXのユニットのような小型スピーカーはパッシブラジエーター付きなのかな。

>左側に16〜20cmくらいの黒いコーンスピーカーがあったので おそらくビンゴでしょう

あれは5.25インチウーファーです。
背面にアンビエンス用のツイーターもついてます。
ホームページと比べて、BOWSさんの写真やリンク先の写真だと、
高域用ユニットのフレームカバーのあるなしに違いがありますね。

BOENICKE W5
https://www.zephyrn.com//boenicke/page/w5.html
詳しい写真はこちらがわかりやすい
http://www.ac2.jp/tp/au_spk_boenicke.html

使っているユニット、高域用は
Fountek 8cmフルレンジ FR88EX
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=114801170
これあたり。

書込番号:22285556

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2018/11/28 17:17(1年以上前)

お芋師匠

珈琲さんの動画は、Indeed クロック注入 僕チューンバージョンで、電源部は、例の特注Rコアを使った電源。
スピーカーは、GX100limited
DACはソニカだと思います。

>youtubeであれなんら実際はどんな感じなんだろう。

少なくても、BOWSさんと僕が、ロス現象を起こしているわけで・・・・・・・・

TDAのD級アンプチップは、もともとはフィリップスのオーディオ部門が作ったモノで、フィリップス系の技術者がSTマイクロに行って開発したものなので、「よくわかってる人たち」が開発したのですが、そのチップをIndeedは良い設計で実装しています。
BOWSさんが、このスレの上の方で解説していますが、Indeedのヒートシングを外したチップパーツの並び方は、素人が見ても美しいです。

ノーマル状態でも、正直、20万クラスのプリメインアンプと比べても良い感じで、電源をちゃんと作ってあげるといわゆるハイエンド系と比べるレベル、さらに、ボリュームを交換して上げると、鮮度がものすごく上がり、そこにクロックチューンをしたから・・・・・・
僕のチューンなんてのは、最後にちょっと味付けをした程度。

ソニカは、僕も気に入っていて、綺麗な音がしますよね。
中身開けてみたのですが、ソニカも綺麗なレイアウトですよ。これで10万なら、いいよねと思います。
OPPOが撤退したので、新品ではもう手にはいらないかもですが、機能も豊富だし、「とりあえず、単体DAC OR ネットワークオーディオを買ってみよう」の1つの解かなと思っています。
僕も、買おう化なぁと思った事が何度もあるのですが、買わないうちになくなっちゃったw
そんな、ソニカを新品かつ良い値段で探し当てるお芋師匠はさすがです!!

で、スピーカーのGX100limited・・・・・・・・・・・こいつは、どれだけ正当な評価を受けているのか疑問です。
販売当時、ペアで20万ですから、たぶん、これを買った多くの人は、20万クラスのプリメインアンプで使っていたと思います。
上流も、10〜20万クラスのSACDプレーヤーでしょうね。
それじゃあ、たぶん、このスピーカーの実力は出せていないと思います・・・・・・・・綺麗だけどつまらないスピーカーって感じで、だから、中古で割と目にするんでしょうね。

フォスは、安く良いスピーカーを作りすぎて損しているなぁと、僕は思っています。



書込番号:22285666

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2018/11/28 20:20(1年以上前)

オイモチャンに上がりは無いってのが1番の理由です(笑)
確かにコーヒーさんの動画の音はいいですね!

フーさんオイモチャンバージョンがどういう構成なのかは僕はあんまり知らないんですが、フーさん、bowsさん曰く、今の所のベストはindeedフルチューンX2に特注トランス電源X2みたいです(笑)

赤基盤には超えられない壁があるみたい。

って言っても赤基盤bowsスペシャル+別電源とindeedノーマル+別電源を聴き比べましたが、僕は圧倒的に赤基盤bowsスペシャルが良かったですし、今でも耳に残るくらいにいい音だったんで、羨ましいです。

でも300b真空管アンプに替えたらまたこれも絶品だと思っちゃうんだわな^^;

proに関しては僕も高いしなーなんてビビってましたが、繋げたとたんあっさり納得(笑)
フーさんおすすめ品は裏切りません(笑)

なので2発いくより貯金がおすすめ。
うちのは初代なんで、中古で安めでした。
改造しちゃってボロボロなっちゃったけどね^^;



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oimo-chanさん
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2018/11/28 20:42(1年以上前)

>Fooさん

TDAはフィリップスの人達が作ったものなんですね!
それを聞くと信頼感がドーンとアップしますね。

D級アンプは電源が重要だということはこのスレにいなければ一生知ることもなかったです。
効率がいいからアダプターで十分なんだ。っと思いこんでいましたので、アルインコの電源でも耳からうろこでした。

FOSTEXの性能を発揮させるのは難しそうですね。

でも珈琲さんの動画はスピーカーの限界まで音量をあげても破綻することなくスムーズに鳴るような感じがしました。
体育館くらいならいけそうですね。

長岡鉄男先生はたまに「安すぎてうれなかった」と書くことがありましたが、
fostexのスピーカーもま安いからといって実力に見合ったアンプを当てないと
手放すパターンがありそうですね。

書込番号:22286154

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BOWSさん
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2018/11/28 21:03(1年以上前)

 なんか召喚されたようなので ちょっとだけ

 FOSTEX GX100 Limited は 良くも悪くも全部さらけ出すスピーカーでした。
 美しい人は美しく、美しくない人はそれなりに...って化粧してごまかす甘いスピーカーではなく、 化粧の塗りムラやら汗で流れたところも見逃さず 暴き出す表現をします。

 D級アンプの外部クロックの電源やら、電源系に抱き合わせるフィルムコン変えるだけで 出てくる音が敏感に変わるので チューニングに大いに貢献しました。このスピーカー無しに 赤基板は完成しませんでいた。

 Fooさんも言っていますが、上流が悪いと 素直に美しくない音がします。
 アキュのE270では力不足で Indeed改で真価を発揮したということです。

 なのでGX100 Limitedは、使い手のシステムと力量をさらけ出す試金石みたいなスピーカーだと思いますよ

 最終段階の赤基板でGX100 Limited鳴らした録音があるんだけど 忙しすぎて動画編集できてない... まぁ年内には公開したいと思います。

書込番号:22286204

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BOWSさん
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2018/11/28 21:06(1年以上前)

>blackbird1212さん

 いつも正しい情報ありがとうございます。
 そっか、ウーファーだったんですね。
 ちょうどコーンが平板になっている真ん中の値段のやつで てっきりドロンコーンだと思った。
 なかなか凝ったエンクロージャですね。

 音聞きたかったんですが、日曜日の最終で聞いたんで 終わったら撤収始めたので聞けずじまいでした。残念

書込番号:22286217

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oimo-chanさん
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2018/11/28 21:18(1年以上前)

>りょうたこさん

なるほどです!
私に上がりがないってのはあるかもしれません(^^

でもこれ以上高い製品にも手を出さないでしょうから、
激安マルチアンプで遊ぶというのが一番性に合っているかもしれません。

赤基板チューン+強力電源はもう聴いたのですね!
やっぱりチューンをした赤基板はスゴイのですね。

BATPUREよりもPROがいいですか・・・。
中古なら3万円〜4万円くらいですかね。
本当に使ってみないとわからないものですね。

300Bシングルはいいとうのはわかります〜。

私も300Bでむしょうに聴きたくなる時あります。

JBLのプリ問題もなんとかしなきゃいけないんですけど、プリは高いから・・・気長に探します。



書込番号:22286250

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/11/28 23:40(1年以上前)

>上流が悪いと素直に美しくない音がします

そうなんですね・・・珈琲さんのDACもsonicaなのでちょっと安心しました(^^;

Fooさんもおっしゃっているように、本当に綺麗な音だとおもいます。
ピンクノイズを流してもとっても静かで、とてもキメ細かい再生音というのがわかりました。


ちなみに私のsonicaは「B級品」らしいです。
その説明がよくわからなくて「もともとアメリカ仕様だったので電源トランスを日本用に変えた」というのです。

でも、保証がついていて動作に問題ないなら全く気にしませんでした。
意外と「B級品」というと売れないみたいです。
中古やジャンク品を買い慣れているせいか、そういうことはあまり気にしない・・・(笑

音量をあげ気味じゃないと我が家ではちょっと薄い感じがするので、
USB-DDCやバッファを入れて再生音を変えていたのですが、
sonicaの素の音を聴くためにとりあえず今はバッファは外しています。


書込番号:22286690

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クチコミ投稿数:1749件Goodアンサー獲得:41件 青葉屋本舗 

2018/11/29 15:18(1年以上前)

まぁ2個目が手に入ったので・・・

LR独立で使ってみてます

WINGONEER TDA7498E赤基板の二個目が手に入ったので取り敢えずモノラル使用をお試し。
まぁ。。予想通りステレオイメージの作り方が1個の時とは違いますね(苦笑)
今は無改造ですが、メインアンプとして使うのでボリュームはパスしてもイイかな?

書込番号:22287810

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一休みさん
クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:233件

2018/11/29 17:45(1年以上前)

こんばんは

>元菊池米さん
"取り敢えずモノラル使用をお試し。"

単純に片チャンネル(右)x2に挿したという事ですね
モノのBTLだとジャンパー J1 J2 J3 J4 SHORT(ショート)って
基板に記載で (L)BTL入力ですからね。
BTL、ちょっとだけしてみましたがやめました。
(出力の取り方が++と思ったのですが片方の+−でも鳴るし)
それよりもコイル交換の方で時間をとられまして

>”予想通り”ステレオイメージの作り方が1個の時とは違いますね(苦笑)
”予想通り” って、どんなイメージなんでしょうね。
(苦笑)・・・1枚が良いのでしょうか

そういえば 0.025mH コイル
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27412093
どちら様か一組お求めの様で(笑)
こちらの方であればレポートお願いいたします。

書込番号:22288049

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クチコミ投稿数:1749件Goodアンサー獲得:41件 青葉屋本舗 

2018/11/29 20:29(1年以上前)

あ、判りました

こういう接続なんですね

>一休みさん
あぁ・・・成程
なんかスッキリと位相が合うような気がする。。。

書込番号:22288362

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matu85さん
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2018/11/29 20:51(1年以上前)

>元菊池米さん


> "取り敢えずモノラル使用をお試し。"

  片チャンネルだけを使ったモノラルですよね、
  パラ運転は、両チャンネル出力を繋いだ様な


> 一休みさん

 ”>オフ会 ここで成果が出ます。(汗)
  リンクで確認、先ずはコイルの手配、

  有難う御座いました、

  赤基盤、4チャンネルのアンプで、2チャン使いBTL構成、それを2回路でステレオ、又は、
さらにパラてモノラルアンプ、だったような?、


(苦笑)  詳しく知りたいです、


【 商 品 番 号 】JZ18-t025
【 商  品  名 】JantzenAudio 空芯コイル Jz18-0.025mH
【 価 格 (税込) 】378円
【  数   量  】4個
【  小   計  】1,512円
--------------------------------
[配 送 先 合 計]
--------------------------------
【  送   料  】360円(税込)
【配 送 先 合 計】1,872円
==============================

書込番号:22288424

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一休みさん
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2018/11/29 21:51(1年以上前)

こんばんは
>元菊池米さん
ありがとうございます。

>matu85さん
 ”赤基盤、4チャンネルのアンプで、2チャン使いBTL構成、
  それを2回路でステレオ、又は、
  さらにパラてモノラルアンプ、だったような?、"


BTLのパラなのでしょうね
+端子同士で出力と思ったのですが +−でも音が変わらず

スピーカーを壊すのが怖くてやめました。(汗)

コイル買われましたか(笑)
同じ物を、明日同じ赤基板を持っている友人にあげるつもりです。
2.5mHを解いて2.2mHとかしましたが、ロジャース15Ωの性か
そのまま2.5mHの方がバランス良く感じます。
半田のリード面が長いので、熱収縮チューブか絶縁スリーブを
付けられることをお勧めします。(ギリギリの長さかもですが)
自分はコイルの巻き始めをicのアウト側に合わせました。
ヴァイオリンでどんなか確認ください。

書込番号:22288592

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一休みさん
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2018/11/30 08:20(1年以上前)

おはようございます
再度
>matu85さん
 ”JantzenAudio 空芯コイル Jz18-0.025mH”

18AWG 線径1mm 今、付いているトロイダルコイルより
僅かに大きく、基板のホールキッチリです。
なので僅かですが先端をサンドペーパーなどで磨き
挿されることをお勧め
キッチリ状態で差し込むと、スルーホールの部分を
嵌めるのは良いが抜く時に壊したりします(しました)
私の様に、何度も外される場合は注意点です。
あくまで実験、自己責任ではありますが・・・

書込番号:22289390

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一休みさん
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2018/11/30 08:45(1年以上前)

コイルにはタイラップで剥離しない様に処置とリードの絶縁しています。

再々すみません
>matu85さん

コイルは含侵ワックスで固められておりますが
解ける可能性もあるので、タイラップで縛り
(引き出しリードの絶縁材も同時に)
強度を高めたほうが良いと思います。
SOLENのコイルは最初からそうしてありまして
それを参考に、踏襲しました。

書込番号:22289435

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BOWSさん
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2018/11/30 12:30(1年以上前)

 赤基板は元々BTLなんで ジャンパーピンを設定を変えたらパラレルBTLになるだけのようです。
 だから出力端子は変わらない。

 僕は、出力を増やしたいわけじゃなくて 左右の電源を分けたいのでパラレルにはしておらず、入力でL/Rをショートしています。
 理由は L/Rを同じ動作にして置いたほうがIC自体の動作が均等になるのと、間違ってL/R逆に接続しても音が出るため

>一休みさん
>matu85さん
 盛大にやってますねぇ
 ¥3000でこれだけ 遊び倒せたら十分元が取れますね....遊んで壊した分を含めると...\6000くらいになるかなぁ...

 これからケーシングすると思うんですが1つ注意 スピーカー端子周りは絶縁物でパネル作ったほうがええです。
 単電源BTLなので30V電源とすると シャーシは0V(GND)で スピーカー端子には15V出てます。
 電源ONのまま、スピーカ端子抜き差しすると 片側シャーシに触れて スピーカーに15Vかかって "ガシャ"と大音響で悲鳴あげます。
 スピーカーシステムやフルレンジならまだいいんですけど、ツィーター、スコーカーとかなら振動板が磁気回路に衝突して振動板が歪んで一発アウトです。
 怖いのでできるだけ電源切ってからスピーカーの繋ぎ変えするようにしてますが...

書込番号:22289794

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2018/11/30 15:50(1年以上前)

あ、書こうと思ったらBOWS先生が書いてくれてるw

このチップは、もともと内部でBTL接続になっています・・・・・BTL=フルブリッジ接続なので単電源で動作する・・・・等

なので、入力もバランス入力化することもできます。赤基盤だと、そのジャンパー指示がないのですが、チップのデータシートをみると、どこかでアンバランスの場合には片方を切っているので、赤基盤の該当箇所を見つければ可能だと思います。

BOWSさんのところで見せていただいてのですが、D級アンプチップをステレオで動作させると、左右のCHで電源の引っ張り合いが起きて相互干渉が起きるので、単に、モノラルでしか使わない場合での、基盤を左右で分けることには意味があり、電源を左右独立させることにはものすごくメリットが大きい・・・・・・というのが、今回の赤基盤実験でも実証されました。
なので、改造後期にチューンされた基盤は、赤基盤の片側だけパーツ交換を行っていて、片側はそのままになっています。

で、チップの出力から、インダクタは直接つながっています。
大きなコイルを基盤の外に出す場合、もしかのうであるのならチップの足元から配線をのばしたいところなんですが、このチップの足はとても細いので無理ですねw
トライパス2020ぐらいだと、出力の足を曲げで、そこに配線をして外にだせるんですけどね。

で、空芯コイルの場合には、結構な磁力線がでるので、インダクタ同士の距離と、向きを考えたほうがいいと思います。変な磁力結合されると、軽微な場合は音がなんとなく鈍る感じで、最悪はブーンというノイズが入ります。
これが、小さい出力の時には気が付かないことが多いのですが、ちょっと出力を上げると、症状がでてきたりします。

さらに、基盤からインダクタを外出しにした場合、インダクタの出力を基盤に戻すよりも、そこから手配線でフィルターを形成し、スピーカーターミナルにつなげるほうが良いと思います。
そうすれば、インダクタ以降に太い銅線を使えますし、大きなコンデンサを使うこともできます。
コンデンサの容量変えるにしても、パラで差し込んだほうが楽ですしね。

以前、トライパス2020を使って、僕もスピーカーのデバイディングネットワーク用のコイルを使って遊んだことがあるのですが、なかなかうまくいかなかった覚えがあります。
D級アンプのインダクタって、線が太ければよいってわけでもなさそうですね・・・・・なにがよいのか正直僕もわかっていません。
なんとなくですが、太い線材をつかうと、音がおおらかになる気がしますが、解像度にかんしてはおちるのかなぁ・・・・・・それと、音色がコイルによってかなり違うので、実際の解像度や、高域特性が変わっているのか、なんなのか「聴覚的な判断」だけではなんとも言えない・・・・まあ、結論、好みの問題ということになるんですよね・・・・・・・

あと、秋葉で手に入る「パワーインダクタ」もいくつか試したのですが、なんとなく「どうせ、大したパワーをつかっていないから」と、小さな容量(それでも、1Aはある)のインダクタを使ったら、焼ききれました・・・・・・・

赤基盤は、意外にインダクタが熱くなるので、そのあたりも気をつけないとですね・・・・・でかいコイルはあまり心配ないとおもいますが。
僕らは、5.2Aのインダクタをつかっていますが、それでも熱くなるので・・・・・・・・・・

書込番号:22290129

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matu85さん
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2018/12/02 09:22(1年以上前)

おはようございます

> 一休みさん

  沢山の経験報告ありがとう御座います、
  D級アンプは、経験も浅く皆様の書き込みが 大変参考になります、
  時間を掛け消化していきます。


>BOWSさん
 >Foolish-Heartさん

 >赤基板は元々BTLなんで
  >このチップは、もともと内部でBTL接続になっています

  基盤とチップ内部、図を眺めINPA とINNAに別々の信号を挿入すると
  OUTPAと OUTNAにそれぞれの信号が出てくると思っていました、(LPF,カップリングCは別として)
  
  内部でBTLとすると INPAに50Hz、INNAに60Hzを挿入すると、
    OUTPAに50HZ,と反転した60Hz、差の10Hz、和の110Hz
    OUTNAに60HZ,と反転した50Hz、差の10Hz、和の110Hz
    出てくるのですね、(高調波は考えず)???    



>Foolish-Heartさん いろいろ経験豊かですね、参考にしながら自分を作り上げていきたいです、
  何時も有り難う御座います、


> 僕らは、5.2Aのインダクタをつかっていますが、それでも熱くなるので・・・・・・・・・・
   
   600kHzのパルス、コイルで消費されるのか?終段FET寄生発振しているのか?、
   LPFとしてベストに機能すればコイル大きくは、発熱しないと思いますが、
   
   動作中のコイルに手を触れると、多くの高調波含んだ600KHz 80Wですから熱く感じるし火傷も有り、


     (600KHzは、BOWSさんの外部クロックから予測 大凡です)

書込番号:22294507

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2018/12/02 14:30(1年以上前)

https://www.st.com/resource/en/datasheet/tda7498e.pdf

いろいろ文字ベースで話してもなので、データシートをリンクしておきます。

The TDA7498E is a dual BTL class-D audioamplifier

チップそのものが、内部にアンプ回路が4つあって、2組のBTLなわけです。
D級アンプには、こういう元々BTLってのが多くて、パワー効率をあげるにはBTLが都合良いですからね。
で、BTL化することで、単電源で動かせるようになるわけです。
→ハーフブリッジ接続 フルブリッジ接続で検索してみてください。

で、データシートをみると、BOWSさんが、何をやったのかがよくわかります。

>終段FET寄生発振しているのか?

それはないでしょうね、D級アンプのFETは、単純なスイッチなので、終段という観念ではないというのもあります。
ここで使われるFETは、そのものが増幅素子としてうごいているわけではないのです。

D級アンプは、入力→コンパレーター→スイッチング→LPF の部分が、「アンプ」なわけで、非常にシンプルです。
チップの中に、LPF部以外がはいっていて、さらに、このチップは保護回路まで入っています。

>LPFとしてベストに機能すればコイル大きくは、発熱しないと思いますが

いままで、いろいろなチップで遊んできましたが、LV基板といわれるインフェニオンのIRシリーズを使った基板は、ほとんど熱をかんじない、体温よりもちょっとだけ暖かい程度だったんですが、赤基板もIndeedも若干、それよりも暖かくなるんですよねぇ
ただ、コイルってのは、発熱はするものだとおもっています・・・・・・・





書込番号:22295155

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matu85さん
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2018/12/02 20:45(1年以上前)


>Foolish-Heartさん 大変申し訳ないことをしました、
   BTL ついて私の間違えていた事を回りくどく書いてしまいました、



1ビットのデジタル信号、真空管のA級増幅でも半導体のA.,AB、B,C,D,各クラスでも増幅は出来るでしょうが、
電力効率の良い、D級アンプが選ばれていると思います、

D級と言えども 入力される信号がパルスで、C級よりバイアスがマイナス方向(アイドリング電流が流れない方向)
のアンプで有ることには、違いはないと思います、

160W効率85%とすると、24W基盤内で消費されるとし、すべて、コイル負担とすると 1個のコイルに12W此は、連続フルパワーの状態です、


難しい話は終わり、楽しいミュージックライフを送りましょう。





書込番号:22296076

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BOWSさん
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2018/12/02 22:45(1年以上前)

上 発振波形 下 アンプ出力

>matu85さん

 だいたいFooさんが答えているので 一つだけ

>   600kHzのパルス、コイルで消費されるのか?終段FET寄生発振しているのか?、

 発振は600KHz前後ですが、スピーカー駆動は半分の300KHzあたりです。

 デジタルの世界では 必要な周波数の2倍で発振させる のが普通です。
 水晶のような安定した発振素子じゃない場合、1波長のうち3.3V(H)期間と0v(L)期間が必ずしも等間隔(50% 50%)とは限りません。
 1波長の中で"H"区間の比率をデューティ比と言い、50%が理想ですが、電源の変動やノイズ等で 安定しないことがあります。
 そのまんま、スピーカーを駆動すると 安定しない状態が音になってしまいます。
 デューティ比は安定しない事が多いんですが、周期(周波数)は安定していることが多いんで 周波数を半分にすると(分周と言います。)1波長がH区間と L区間になってデューティ比が安定します。

 なので、デジタルの世界では 発振は2倍の周波数でってことが一般的です。

書込番号:22296439

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2018/12/03 01:47(1年以上前)

D級アンプ(オーディオ)とかくと、なにかすごいモノに感じますよね。

ところが、実際にやっていることは、スイッチング電源と全く同じ事です。

https://www.tdk.co.jp/news_center/publications/power_electronics_world/pdf/aaa70612.pdf

ここに、簡単にスイッチング電源の動作について書いていますが、電源をアンプと置き換えるとD級アンプ(PWM方式)になります。
アンプ回路そのものが、変電機なわけで、D級は、スイッチング方式を使っているというただそれだけのことなんんですよね・・・・

>難しい話は終わり、楽しいミュージックライフを送りましょう。

はい、そこに異論はありません。

書込番号:22296741

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2018/12/03 02:29(1年以上前)

空芯コイルって、使ってる線材の総延長が長くなるから、
コアコイルに比べて直流抵抗が大きくなるので、
全帯域に渡って抵抗値が底上げされるので、
同じ音量にするにはアンプの出力を上げなければならないし、
さらにその分コイルでの消費電力が増えるから
さらに熱くなる、というような話ではないの?
周波数も高周波に近くなってくるので、表皮効果のことも考える必要あるかだし、
アナログとは違うんで、線を太くするのが必ずしも正義なのかどうかとか、
単純にインダンスの数値だけで入れ替えて問題ないのか疑問なんだが。

書込番号:22296779

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2018/12/04 02:46(1年以上前)

うーん、さすがblackbirdさんというか・・・・・・・

思いっきり、すごいところをぶち込んで来たなぁと・・・・・

サガミが、
https://www.sagami-elec.co.jp/jp/techinfo/techinfo.php

デジタルアンプ用インダクタの話しというコラムをやってるんですが、そこで、かるく、blackbirdさんからの指摘について書いてあります。

フィルターとしての役割としては、インダクタンスの数値合わせでも良いとおもうのですが・・・・

直流抵抗=損失

なわけですから、そこは考えないとならないですし、表皮効果もコイルですからね・・・・・・・

書込番号:22299225

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一休みさん
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2018/12/04 11:10(1年以上前)

みなさま こんにちは
コイルの発熱ですかぁ・・・
個人的に熱くなるとかいった領域まで、ファンも回った事も無し
今のところ温度的に熱いとは感じませんが、熱い視線で(笑)

自分は30Vの電圧で電流もやかましい音でも0.5アンペアにも満たず
仮に0.5Aでも消費電力は15W 片チャンネル7.5Wです。
使用時に、コイルが熱いとは余程の事なのでしょうね。

釈迦に説法でございますが
「スイッチング電源」というのが出ていましたが
スイッチング電源は、コイルの逆起電力をも利用した
省エネの回路でもあると習っておりました。
「コイルのパルス駆動と逆起電力」
http://www.nteku.com/coil/coil_pulse.aspx

一般的な電源トランスの事をスイッチング電源でのトランスは
コンバータートランスとも言ってました。
(周波数を高くしての小型軽量化ですね。)

で、今回の赤基板なのですが、
注:【以下、自分の個人的意見でございます】
手持ち3枚でのスピーカー端子間に出る電圧が、”0V”でなく
僅かにドリフト電圧がある事実でございます。
チップ部品等で構成され、外部から”0V”に合わせる様な半固定抵抗
(ポテンショメーター)など付いていればですが出来ません。
実際に付いているトロイダルコイルなのですが、端子電圧を見ると
僅かながら、電位差が出ているのですよ。(数値表示)
で、その電圧とトロイダルリングでの磁気飽和的な事象が生じるのか?
個人的に歪を感じるのか、サガミや空芯コイルを使うとそれが少なく感じる
自分でございます。

で、個人的考え方では直流磁化状態にもあるのか?と感じるのです。
サガミのコイルでは空隙があって磁気飽和を少なく、トロイダルコアには、
それが見えないし(リングコア)
「コイルの磁気飽和とは」
http://www.nteku.com/coil/coil_jikihouwa.aspx
トロイダルコイルにバッドジョイント 切り込みが有ればですが
真空管アンプのプッシュプル用のトランスと シングル用のトランス
本来、直流電圧があって流れているとすれば、シングル用を用いる
そう思う訳でございます。
なのでトロイダルコイルはプッシュ用のトランスと同じでは?とですね。
シングルの所にプッシュ用を使うと歪んで聴けたものではありませんね。
ご存知かもですが
で空隙の有るサガミのコイル 歪感が少なく感じます。
《サガミ》 7G14N-220M-RB
https://www.marutsu.co.jp/contents/shop/marutsu/datasheet/7g14n_j.pdf
12.3mΩ 5.2A
【0.013Ω 電流の二乗xR= 5.2*5.2x0.013=0.35W 】

《サガミ》 7G17A-220M-R
https://www.marutsu.co.jp/contents/shop/marutsu/datasheet/7G17A-220M-R.pdf
18mΩ 13A
【0.018Ω  13*13x0.018=3.042W 】

《 JantzenAudio 空芯コイル》
Jz18-0.025mH(18AWG空芯コイル 0.025mH)
サイズ:15 x 31
ワイヤー径:1.0mm
耐圧:300W/RMS
表示の内部抵抗0.06Ω
[300W 電流は? W=電流の二乗xR
 電力/抵抗を 300/0.06=5,000 √で開くと 70.7アンペア 】

【17AWG空芯コイル 0.25mH】
JantzenAudio 空芯コイル Jz17-0.25mH
ワイヤー径:1.2o
耐圧:300W/RMS
表示の内部抵抗0.04Ω (40mΩ)
【300W  電流は? W=電流の二乗xR
 電力/抵抗を 300/0.04=7,500 √で開くと 86アンペア 】

巻線抵抗を問題視も分かりますが
空芯で【17AWG空芯コイル 0.25mH】で、0.04Ω 40mΩ
サガミの太めの《サガミ》 7G17A-220M-R で、 18mΩ 13A
耐力というのでしょうか、空芯は300Wとうたってありますが
サガミのコイルの電流と内部抵抗での電力
抵抗でいう、W数表示とすれば
小さい方は、0.35Wであり、大きい方は、3.042Wとなります。

Indeedのデジタルアンプが、どうして空芯コイルを使ったのか?
逆に使わないといけない理由
さて・・・

音楽でも聴きながら
https://www.youtube.com/watch?v=AyRpGcXSgvc&feature=youtu.be&t=961

書込番号:22299741

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一休みさん
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2018/12/04 11:27(1年以上前)

コイル フォステクスの箔タイプでもと思いますが勿体なく

空芯コイル 内部抵抗

サガミのギャップ構造

赤基板 3枚のスピーカー無負荷端子電圧

再度
画像貼り忘れ

もう一曲
https://www.youtube.com/watch?v=s3woUe-b-Zc&feature=youtu.be&t=40

今日も お元気で

書込番号:22299768

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BOWSさん
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2018/12/04 12:59(1年以上前)

インダクタの発熱ですが、インダクタの直流抵抗での損失というより、300KHzの方形波でD級アンプが出力しているので 300KHz,600KHz,1200KHz....といった高調波がいっぱい出力されているわけで、そららのエネルギーが行き場を失ってインダクタで熱に変わるのかなぁ と思っていました。

一度 ネタにして調べてみようかと思ったのがD級アンプICの出力に通常のローパスフィルタが接続されていますが、それと並列してハイパスフィルタを構成して出力を抵抗で終端してきっちり熱に変えたらどうなるかなぁ と思いつつ 手を出す暇がありません。

わかりやすい例だと スピーカーでLo/Hiの入力のターミナルが別れている(バイワイヤ対応)のってポピュラーですよね。
これにバイアンプ接続した場合、アンプはフルレンジ出力しているので Lo側に接続したら、Hi側領域でのアンプの出力ってどうなるの? ってことです。
Hi側のインピーダンスが上がってきてアンプの出力電流が減ってくるとは思うんですが、ゼロにはならんから 漏れた分はコイルで熱になってんじゃねぇの?ってことです。

一度、スピーカーに2wayのネットワークをLo側/Hi側に2組付けて Lo側端子に接続したHi側出力を抵抗で終端してきちんと熱に変換し、Hi側端子に接続したLo側出力を抵抗で終端したら音変わるんじゃねぇの? って思ってます。
アンプ側から見たら、Hi側もLo側もどっちもフルレンジでインピーダンスが平坦になるんで変わるだろうなぁと

こいつをD級アンプでやってみる。音が変わるのは予想がつくけど 良くなるか悪くなるかは やってみないとわかりません。

それと、高周波の表皮効果ですけど インターコネクトケーブルのように、フルレンジを伝送する場合問題に鳴るわけで 表面積増やすためにリッツ線使うわけだけど、D級アンプのインダクタって高周波通さない方が良いんで 太丸線でいいんじゃないのかな?
ただ、表皮効果でインダクタンスが上がるんで調整は必要かもしれません。
200KHzとか300KHzとかの高周波でインダクタンス計測するCRLメーターって昔はべらぼうに高かったんですけど、今は安くなったんですかねぇ?

>一休みさん
 アンプ出力が0にならない件ですが、予想するに アナログ的な問題じゃなくて 正確に50%:50%にならないといけないH出力区間とLo出力区間の比率がBTLの2つのアンプでずれているんだと思います。
 出力のMOSFETのゲート容量とかの素子のパラメータがちょっとずれていて、スイッチングの立ち上がりと立ち下がり波形が2つのアンプで若干異なるんではないかと....

書込番号:22299965

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一休みさん
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2018/12/04 13:51(1年以上前)

こんにちは
>BOWSさん
 ”アナログ的な問題じゃなくて 正確に50%:50%にならないといけない
  H出力区間とLo出力区間の比率がBTLの2つのアンプで
  ずれているんだと思います。”

自分はトランジスターでいう hfeの差かなぁ? と、でした。
無音時に”0v”に合わせればトロイダルでも良いのかと思ったり
なので、アナログ思考で(汗)


K無線から、3個で一組にならないコイルが在庫4となってて
また、ついポチリました。(笑)
その後に、音仲間の人が平型コイルで作ってくれるとも入電
ぽちったのが先でございました(汗)

別件 雑談 拙宅の洗濯機が時々誤動作
その時、偶々FMを聴いていると雑音が入りまして
制御基板を交換したら、雑音も出ず直りました。
なので、コイルを変えたが良いが、他に雑音や
電磁シールドも考えるのでもあります。

サガミのコイルで 同じ値(μH)で音が違う
聴いてみないと実感も分からないものです。

Indeed mk2 聴いてみたいものです。
今のと、対比が楽しみでもあります。
もう直ぐ第九が流れて来ますね その前に
https://youtu.be/lGawzJmbJTY

書込番号:22300066

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matu85さん
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2018/12/04 14:58(1年以上前)

>BOWSさん
>Foolish-Heartさん
>一休みさん

貴重な 体験データーありがとう御座います、

> 僕は、出力を増やしたいわけじゃなくて 左右の電源を分けたいのでパラレルにはしておらず、入力でL/Rをショートしています。
 

   此処を読み BOWSさん に対する胸のつかえが吹き飛びました、ありがとう、

>発振は600KHz前後ですが、スピーカー駆動は半分の300KHzあたりです。

   教えていただきありがとう御座います、(もっと早くに教えてよ、)


> 一休みさん 色々援護ありがとうです、


> BOWSさん
> 一度 ネタにして調べてみようかと思ったのがD級アンプICの出力に通常のローパスフィルタが接続されていますが、それと並列してハイパスフィルタを構成して出力を抵抗で終端してきっちり熱に変えたらどうなるかなぁ と思いつつ 手を出す暇がありません。


    ハイパス側のダーミーに100%吸収出来たとすると、ローパス側は、何も無いのでは、????

    1ビットの波形を並べよく考えて見ましょう。


         今日は、2度目の高齢者免許の書き換え、何とかパス、(大型付きなもんで目には厳しい)
              数日前、二女も子に恵まれ、祝典序曲です。



書込番号:22300161

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BOWSさん
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2018/12/04 16:21(1年以上前)

>一休みさん

>    ハイパス側のダーミーに100%吸収出来たとすると、ローパス側は、何も無いのでは、????

>    1ビットの波形を並べよく考えて見ましょう。

 まったく そのとおりですね。
 オオボケかましてました。

 インダクタの後で波形見ると、残留した300KHzがけっこう残っているんで そいつを取っ払おうと思っていました。

書込番号:22300325

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matu85さん
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2018/12/04 20:11(1年以上前)

>インダクタの後で波形見ると、残留した300KHzがけっこう残っているんで そいつを取っ払おうと思っていました。


    アマチュア無線では、特定の周波数取るのに 直列共振を良く使いました、
    此のアンプで言うならスピーカーと並列をなすコンデンサー、此処に直列にLを入れ 300kHz共振させる、
    300kHzは 取れても高調波は取れませんし、

        スピーカーに行く300kHzは減るでしょうけど、対地間では、??ですが、 

          https://www.youtube.com/watch?v=g_Z2pXxPAm8  一休みさんへ


 

書込番号:22300872

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一休みさん
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2018/12/04 21:22(1年以上前)

4Ωx2巻線 トランス

こんばんは
>matu85さん
 ”300kHzは 取れても高調波は取れませんし、”

真空管の300Bは高次高調波が揃っているという事を
昔聞きました。

連続した高次高調波を集めたら三角波とか
サイン波が三角波になると音が良くなる?
なんて、考えた事もありました。 

自分は、トランスを用いてスピーカーの安全策を
とるかもです。
写真は、パーマロイコアの特注トランスです。
高調波も取れるでしょうし。

曲紹介ありがとうございました.お返し
https://youtu.be/Y4bN_0q9-bs?t=333
好みではないかもですが スイングしましょう(爆)
.スレも終わりに近し

書込番号:22301082

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/04 21:57(1年以上前)

https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6456

このユニット高音質です。
青PARCは高音は落ちてきますがこれは伸びきった感じで、
かなりキメ細かくとても聴きやすいです。
とにかく音が軽くてポンポンでてくる感じです。
近いうちに動画アップします。


書込番号:22301178

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クチコミ投稿数:3617件

2018/12/04 22:54(1年以上前)

オイモチャン、また買ったのね(笑)

噂のタンバンですねー!

しかし今年はあったかいなー。

真空管使う気まだならない(笑)

書込番号:22301335 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:881件Goodアンサー獲得:9件

2018/12/04 23:57(1年以上前)

>お芋師匠
精力的に開拓していますね。
8cmユニットって、使いやすいのに本当イイ音出します。
今もOM-MF5でクイーン聴いています。

書込番号:22301482

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2018/12/05 00:40(1年以上前)

>りょうたこさん

珍しく中古でユニットが出ていて、ひとめぼれしてかいました。
Tang-Bangのユニットは初めてですがいきなり好印象です。


>Architect1703さん

Tang-Bangはとにかく素直な音です。
そしてうるさい音を出さない爽やか系です(^^

8cmは高音も低音も急に質がよくなる感じがします。
絶妙なサイズですよね。

書込番号:22301555

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/12/05 01:44(1年以上前)

>りょうたこさん
真空管プリアンプ(ハンドメイド) の方ですね!
中身の配線も丁寧ですし、音もよかったです。
6万でこれは素晴らしいです笑

名古屋にあるんですね。よかったら聴いてみてください!
カウンターポイントのDACはこの間中古で6万で出ていました。
すぐ売れたのですが買ってみればよかったかなーと後悔中です笑

>Foolish-Heartさん
やっぱり独身の今がチャンスですかね!?
確かにこの調子で買い物していたら、気付いたら200万なんて使っているかもしれません。
去年予算10万でアンプを探していた僕が今じゃ30万とか思ったりするのでこのままどんどん膨れ上がっていくんだと思っています笑

wadia15改造プランがあるんですか?
フーさんの改造が素晴らしい事はわかっているので15行ってしまうかも・・・

>oimo-chanさん
最安値で新品はいい買い物でしたねー!
ヤフオクでも中古10万近くまで上がったりしています。

marantzですと最近「Project d-1」がヤフオクで出ていました。
気になったのでウォッチだけしていました笑

真空管プリアンプおそらくそれかと思いますがよかったです。
プリは実はSA-5000の黒のバランス付きを狙いたいなと思っているのですが
この間ヤフオクで落札できなかったのでまたいつかってとこです笑

おいも師匠の買うペースめっちゃ早い笑
やっぱり、若く独身の内に物欲に身を任せた方がよさそうですね・・・


書込番号:22301625

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クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2018/12/05 04:55(1年以上前)

お芋師匠

それ、TBの傑作品です・・・・メタル系に見えますが、加工した紙コーンで、おなじ素材の10センチも前はあって、その10センチは僕も使っていました。
TBは同じフレームで、いろいろな素材のコーンや、マグネットを変えていておもしろいです。
フェイズプラグ違いとか・・・・・・
ネジ穴が、フォスと同じなので、フォス箱にもそのまま入れられます。

僕が、前におすすめした
https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=6449
SA-F80AMGも、まあ、どうみてもTBだろうなぁという・・・・・フレームはW3-593SGと同じで、振動板がマグネシム合金になっています。

このスレでは、このあたりのフルレンジはなんかスルーされていますが、そういう所に目をつけるところが、さすがお芋師匠ですね。

Pecmanさん

WADIA15は、独自のデジマスターなるフィルターと、PCM63PKの4パラという構成のマルチビットDACです。
露玉屋という、僕がよく買い物をするショップが、こいつのPCM64を外して、PCM1704に交換するという荒技をやっていたのですが、それもやってみたいなぁと・・・・・しかし、このチップが手に入らないw
あと、使っているOPアンプが、確かADのOPアンプだったとおもうのですが、そこを交換するという簡単な改造から、電源部の改造を考えています。電源部が、別基板なので、基板ごとかえちゃとw
あと、結構古い機材なんで、半田は打ち直しですね。古いDACなので、半田の打ち直しは簡単w

>やっぱり独身の今がチャンスですかね!?

だよw

スピーカーは長く使えるので、スピーカーに関しては、それなりのモノをどーんと買ってしまうのが良いと思っています。
作るにしても、本当に良いユニットを買ってしまうのがいいと思いますよ。

ただ、自分が求めるサウンドってのをきちんと構築していく必要はあると思っています。

あれも良い、これも良い、それも欲しい・・・・・というのは、まあ仕方ないと思うのですが、自分が聞きたい音ってのがどこにあるのかを意識しておかないと・・・・・・・それこそ散在するだけで、いつまで経ってもです。

りょうたこさんは、そこがすごくストレートで、すごいなと思っています(焼き肉をおごってもらったから褒めたわけじゃないからねw)。

書込番号:22301709

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Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/12/05 18:05(1年以上前)

>Foolish-Heartさん
露玉屋探しても出てこない・・・。
もしURLなどあったらください!wadia15の改造見てみたいです。
PCM1704バーブラウンのやつでしたよね。さっと検索してみましたが全然出てこないですし
手に入れるのは相当厳しそうですね笑

電源の改造から半田の打ち直し
んーこれは出張料金払って精一杯もてなしてFoolish-Heart屋さんに・・・笑

>あれも良い、これも良い、それも欲しい・・・・・というのは、まあ仕方ないと思うのですが、自分が聞きたい音ってのがどこにあるのかを意識しておかないと・・・・・・・それこそ散在するだけで、いつまで経ってもです。
その通りで僕の状態がそれだと思います。
あれも良い、これも良い、みんな良いな欲しいなって試聴するたびに思います。

スピーカー選びは幾つか今後どういう方向に音を持っていくのかって悩みでもあったりします。
何買うにしても今までで一番高い買い物になりそうなので、悩み抜きたいです笑

社長に焼肉おごってもらったんですか!?
僕はフーさんに寿司をおごってもらいました笑

書込番号:22302918

ナイスクチコミ!0


Pecmanさん
クチコミ投稿数:374件

2018/12/05 18:08(1年以上前)

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22302923/#tab

新しいスレ立てておきました。
埋めておきます。

書込番号:22302926

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ナイスクチコミ18

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標準

ZENSORシリーズ生産完了

2018/11/04 12:13(1年以上前)


スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]

クチコミ投稿数:42件

DALI ZENSORシリーズ生産完了
http://dm-importaudio.jp/news/l3/Vcms3_00000987.html

後継シリーズとして、さらにパワーアップしたDALI OBERONシリーズが発売開始
http://dm-importaudio.jp/dali/l3/Vcms3_00000980.html

弊社在庫および、現在の市場流通在庫のみで、完売となるそうです。
購入予定の方はお早めに・・・。

書込番号:22229435

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:2件

2018/11/05 20:46(1年以上前)

この製品 相当売れましたから、中古市場でも 後20年以上は程度のいいものが安く手に入れられそうですよ。

ハードオフとか 行っても大抵 置いてあります。

書込番号:22232875

ナイスクチコミ!5


丘珠さん
クチコミ投稿数:2509件Goodアンサー獲得:114件

2018/11/07 20:17(1年以上前)

新型のOBERONは価格が高いので、
エントリーの枠を超えてる感じ。

性能向上で価格が上がったと言ってるが、
このエントリークラスの製品を買うユーザーには通用しないかな。
5万円越えでのスタートは、厳しい船出でしょう。

書込番号:22237371

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:2件

2018/11/07 22:54(1年以上前)

ZENSOR 1が思ったよりも売れたので欲出してきましたね。 利幅の大きいもので

書込番号:22237817

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:9700件Goodアンサー獲得:448件 ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]のオーナーZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]の満足度5

2018/12/28 08:49(1年以上前)

やっと生産完了ですか。

今だと、PICOとかSPEKTOR1になるのかな?
あくまで、デスクトップスピーカーとしてiTunesの音楽を、ほどほど良い音で聴きたい人向けなので
価格は3万円以下になりますよね。

ダイアナ・クラールとか声に艶がありますし、サックス系も向いてます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B005SQ3B0W/

書込番号:22354684

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ32

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標準

最近大流行? 300円のパワードスピーカー

2018/11/02 03:53(1年以上前)


スピーカー

箱だけ作って このユニットはめる遊びが大流行りしてるようです。
https://www.youtube.com/results?search_query=300%E5%86%86%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
これだと片側チャンネルのユニット8個使って BOSE 901 モドキ作ってみてもユニット代アンプ込みで
ナント2,400円でつくれちゃいます。
しかも音はマークオーディオOM-MF5よりもいいときています。https://youtu.be/B5qhMBY5ebA?t=889

書込番号:22224106

ナイスクチコミ!8


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クチコミ投稿数:13794件Goodアンサー獲得:2892件

2018/11/04 10:09(1年以上前)

評判になっているので買ってみました。
軽くて小さいので、モニターの上に両面テープで固定して、PCスピーカーとして使っています。
低音は出ないし大音量は無理ですが、中高音は綺麗な音です。
小音量でBGM的に鳴らすとなかなか具合が良いですね。

書込番号:22229185

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:117件

2018/11/04 20:29(1年以上前)

>あさとちんさん
>中高音は綺麗な音です。

そこがミソです。 あとはヤフオクなんかで 「ウーファーのみ」 で検索して 1000円以下とか安価に低音を手に入れるだけです。

書込番号:22230609

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クチコミ投稿数:7件

2018/12/25 03:25(1年以上前)

わたしも 今日、この ダイソー300円USBミニスピーカーを買いに行くつもりです。
ユニットだけで考えてみても 1つ150円は安いですよね。

書込番号:22348096

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7件

2019/01/01 01:00(1年以上前)

皆様方 明けましておめでとうございます。

12月25日に300円のスピーカーをダイソーで買って 一昨日同じダイソーに別のモノを買いに行ったら、買った時には山積みで
30箱以上は有ったはずの 300円スピーカーが 残り数個まで減っていました。
この店舗だけでも1日数個は売れてるなんて相当バカ売れしてるんですね。 箱から出した印象ですが、300円なのに手に持つと
ズッシリと重くて1000円以上で売っているPCスピーカーと比べてみても遜色ありませんね。

それと わたしはUSBからの電源供給ではなくて同時に買った100円の コンセント100Vから 1A USB電源に変える電源アダプター
を購入して繋いでみましたけど300円が信じられないサウンドが出て来て 思わずニンマリしました。
この金額ならトイレ用とかバイク用とか色々な用途が広がりそうです。

廃版にならないうちに後2つぐらいはダイソーが開いたら買い足ししとこうと思います。

書込番号:22362986

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:117件

2019/01/02 16:27(1年以上前)

>答え一発 カシオミニさん

そうですか! そこまで気にいったのですか? 自分はまだ この製品を買ってませんし
実物を見たことさえありませんが、300円なら万一聴いて期待と違えても全然問題ないですね。

もうPCスピーカーは多数有るので要らないのですが遊びで買ってみる気になってきました。

書込番号:22365667

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:117件

2019/01/04 05:21(1年以上前)

色々と視てみましたけど この動画が一番参考になりますね。https://www.youtube.com/watch?v=vh9AeKl0FtQ

書込番号:22369316

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1件

2019/01/06 19:54(1年以上前)

本日、ダイソーに買いに行ってきましたけど売り切れていました。 これまで いったいどんだけ売ったのかな?

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