スピーカーすべて クチコミ掲示板

ついに終了かな？

[fmnonno]

数世代前のD-77RX改を愛用してる者です。

長らく販売されたスピーカーモデルですが、新体制で継続されるかは微妙ですね。あまり売れて無いようですし。

技術の継続もあるので最後の3ウェイとして販売も継続してもらえると、個人的には嬉しいですけど。

少しでも興味ある方は、是非買って聴きてみてください部屋や調整やアンプによってはなかなかの音で鳴りますので。

書込番号：22698043　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

売却は解消で、オンキヨー本体へ復帰するようですが
スピーカーは継続されるかな。

売れない製品は切るしか無いでのでやはりこのモデルは在庫限りで完了でしようね。

書込番号：22967876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドッドコムＣＤ]

＞fmnonnoさん
こんばんは。

手ごろな、３ＷＡＹもとうとう。。。ですか。

まあ置き場所が私の所にはないですけど・・・
聴いてみたいですね。

書込番号：22967891

[Radyr]

中古ですが先ほどポチりました。77を使うのはFRX以来です。

書込番号：23090872

[fmnonno]

＞Radyrさん
おめでとうございます。

ONKYOユーザーが増え嬉しいです。

書込番号：23095875　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

すごい、試聴記アップして下さい

書込番号：23097559　スマートフォンサイトからの書き込み

[Radyr]

設置いたしました。音は昔のカーボンを使ったD-77系とは真逆の、非常に柔らかい音をしています。ゆったり鳴らすため、一瞬再生している曲のピッチが遅くなったのか？と思うくらいです。ですが、不満は現在のままだと透明度が今一つだということです。とりあえず、digifiのオラソニック製スーパーツィーターを足し、当座は不満はかなり解消しました。今後はPioneer PT-R4を追加する予定です。低音の量感は流石小型スピーカーとは違う、と感じましたが、TV横に置くスピーカーはいつも大音量で鳴らすわけではないので、中音量以下は本機もブックシェルフ大型スピーカーの御多分にもれず苦手です。でも、この大きさのスピーカー、しかも598戦争の当事者の再末裔は貴重なので、本品の性格をしばらくの間は味わおうと思っています。

書込番号：23104211

[ドッドコムＣＤ]

＞Radyrさん
おめでとうございます。

書込番号：23104246

[Radyr]

＞ドッドコムＣＤさん
ありがとうございます。

書込番号：23104663

[Radyr]

ONKYO D-77NEにPIONEER PT-R4を接続致しました。本当は某所で見つけていたSONY SS-TW100EDの中古を狙っていたのですが、予算が確保できないのと、スーパーツィーターの方がD-77NEの購入価格より上まってしまうので、断念。落札価格3万円台の中古のPT-R4を選んだのです。D-77NEとPT-R4を接続したスピーカーケーブルには、?ACROTECの6N-S1040、AVアンプTX-NR696とは同じACROTECの6N-1010を使いました。
結果、音は激変しました。ワイドレンジなのはアタリマエですが、ジャンルを選ばない万能型になり、高解像度で目の覚める様なサウンドを奏でました。これでこのD-77NEのセッティングは完了致しました。満足です。

書込番号：23109396

[あいによし]

fmnonnoさん、こんばんは

メーカーが一番輝いていたころの製品ですね。
こんな状況予想外でした。

ところで4way完成おめでとうございます。下は大口径、上はリボンでハイレゾ対応、スピーカーを使い込んで熟成させていけばもうあがりですね。

書込番号：23113005　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Radyrさんですね、失礼しました。

書込番号：23113345　スマートフォンサイトからの書き込み

[Radyr]

＞あいによしさん

最初寝ぼけた音だったのは、細い適当なスピーカーケーブルが原因でした。アクロテックに換えたら音の表情が急に変わりました。やはりこのスピーカーは高額なものですので、なめてはいけなかったのです。今も聞いていますが非常に上質な音をしています。またスピーカーケーブルを別な物に換えてみたいと思います。

書込番号：23113362

[あいによし]

Radyrさん、こんばんは

アクロは7Nとかでしょうか？
ケーブルの差が出せるのは解像度も高そうですね。

書込番号：23113496　スマートフォンサイトからの書き込み

[Radyr]

＞あいによしさん
アンプとD-77NEとの間は6N-1010で、PT-R4とD-77NEの間は6N-S1040です。最新のも試したいですね！

書込番号：23113905

[あいによし]

伸びしろがあって楽しみですね

書込番号：23113985　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞Radyrさん
環境をそろえるのは楽しめますね。

ところでオンキヨー&パイオニア社は今後も大丈夫かが心配です。なにかの新製品かでると安心なのですが。

書込番号：23114626　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

fmnonnoさん、こんばんは

＞今後も大丈夫かが心配

残念ですが、もう体力もなさそうです。

書込番号：23103537

書込番号：23115403　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞あいによしさん
そうですか。

39年前からONKYOユーザーなので、ぜひ頑張ってオーディオの製造も継続して欲しいのですね。

書込番号：23117364　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirokintama]

D-77シリーズも遂に終わってしまったようで悲しいですね。
ウチでは、35年物の初代D-77、譲ってくれた人曰く輸出モデルらしいですが、未だ現役です。
上下側面が木目柄で、音質設定も国内向けとは違ったらしいですが、昨年でしたかボロボロになったウーハーのエッジを自分で取り替えて復活させました。
きっとケミコンはスカスカでしょうが、とりあえず鳴っているし、昔聞いた音も覚えていないので良いかな。
最後のモデルは、中学生当時は夢だったmonitor2000Xより高かったのですね。
D-77とは別格の、中学生でもわかる程の圧倒的な透き通った音だった事だけは覚えています。
最近テレビと組み合わせてセッティングしなおしたところで、4時間CDTVライブがやってたので、このバブルオーディオで視聴してみました。
アンプもこれまたバブル世代のKA-990Dで、未だに生きています。
monitor2000Xの音は覚えていませんが、今ならこのズタボロのD-77でも十分ですかね。
抜けの良い高音域とメリハリのある厚い中音域、ベースの音がはっきり区別できる低音域の解像度の高さ。
高音質になると大音量な事に気付きにくいので、夜は要注意です。
そんなこんなでD-77を検索していたら、ここに辿りついた次第でした。
最後のこのモデルは、どんな感じだったのでしょうかね。

書込番号：23364929

[fmnonno]

＞hirokintamaさん
こんにちは。私のD-77RXはエッジもネット系も入れ替えられているのでオリジナルの音でないのですが素晴らし音で気に入ってます。
最終モデルのD-77NEは試聴しかして無いのですが感じはかなりにてました。

Monitor 2000Xは1986年の発売の物でONKYOのフラグシップモデルですので今作ったらYAMAHA NS-5000以上の値段になるのでは。音はサイズもあり圧倒的に77系より上だった記憶がありです。
メンテ品で状態の良い物が出たら欲しい1台です。

書込番号：23365017　スマートフォンサイトからの書き込み

単なる試聴結果の感想

[kakakucomid_hf]

イメージよりかなりしっかりした音でした。
くっきり、はっきり、現代っぽかったです。

「愚痴」
かなり欲しくなりましたが、私の財力cpからすると・・・
私の財力が上がると、それ以上に製品価格が逃げ水のように遠ざかりますw
尤も私の財力は今後下がるばかりなのが悲しいですw
また買うのの呪縛は永遠にとかれそうもないですwww

書込番号：22693772

ディナウディオイヴォーク

[日本茶ボトル]

直営店で数曲ですが、最新のイヴォーク20を聞いてきました。ヴォーカルに厚みがあり好印象。
低音はかなり豊かなので自宅のデノンとの相性は悪いかなー！ ちなみにアンプとプレーヤーがシムオーディオの80万クラスだったので まぁ、凄かったです(笑)

もう少し頑張ればsp40が買えるので迷いますねー！

更に頑張ればコンター20が…


しかしsp40にしてもコンター20にしても置いてある店舗が少ないので色々なアンプ、プレーヤーでもっと聞いてみたいですね！
店員の方はこれからドンドン宣伝して行きたいと言ってましたが、やはりマイナーなのでしょうか！

イヴォークの入荷遅れてるようですが、いずれにしても20万クラスのアンプと合わせて聞いてみたいです！ でも…頑張ってsp40かな！(笑)

書込番号：22670114　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本茶ボトル]

＞Dyna-udiaさん
こんにちは！
ブログ楽しく拝見させて頂いています。(笑)
最近はあまり更新していないような…(笑)ぜひ新ディナウディオシリーズと旧ディナウディオとの比較をお願いします❗

C1ですか… 現行機はデザインも変わり中古でもあまり見かけないですね！
弾む低音…味わって見たかったです！

私がディナウディオとの出会いはfocus160あたりですから！
そのときはマランツ11番セットで聞いたのですが完全にノックアウトされました！

それ以来ディナウディオは気になっていました。

で、今はフォステクスg1300mgを5年あまり使用し、そろそろ浮気心が湧き、クリプトンkx-3sかディナウディオかpmc、ATCあたりを中心に考えています！

書込番号：22670532　スマートフォンサイトからの書き込み

[鯖缶録]

＞日本茶ボトルさん
こんばんは

Evoke10を試聴しましたけどexciteより音の濃さがあって高域にも力があって
アンプの色が良く出るスピーカーだなと思いました
どこか木の香りがするような感じでとても優しい音で鳴ってました

ただ気になったのは金属系の音の質感が少し柔らかすぎるかなと
Evokeはツィーターもそうですが全体的にクリーミィな音という印象ですね

試聴したのが全然エージングが進んでない状態でしたから
鳴らし込めば音の印象は変わりそうなんで
2か月後ぐらいにまた試聴したいですね

家のSP40も最初ドン詰まりで高域伸びないぬけ悪い
鈍い音だなと酷い印象でしたしね

書込番号：22671427

[日本茶ボトル]

＞鯖缶録さん
こんばんは！

なんとsp40所有者なのですね！ちなみにどのようなアンプで鳴らされているのでしょうか？


＞ただ気になったのは金属系の音の質感が少し柔らかすぎるかなと
Evokeはツィーターもそうですが全体的にクリーミィな音という印象です

大方このような印象ですね！

やはりsp40とは鳴りかたが違う印象でしょうか？

書込番号：22671481　スマートフォンサイトからの書き込み

[鯖缶録]

＞日本茶ボトルさん

あくまで自分の環境との比較になりますが
SP40はEvoke10と比べて音が少しシャープに感じます
ツィーターはナチュラルではありますがサックスやバイオリンの甲高い音もよりしっかり出ますし
シンバルの音もより金属っぽく鳴りますね
音像もわりとしっかり出る感じでスッキリクッキリな感じ
Evoke10はわりと空間にふんわりと音像が出るように感じました
あとSP40は低音出るんだけど膨らまないんでこれがよりスッキリ感を感じる
要因になってる気がしますね

ただSP40は機器のセッティングやケーブル選定間違うと
ヒステリックに感じたりシャリシャリした音になったり
高音が伸びなく鳴ったり低音が硬くなったりするので調整が難しいですね
何やっても反応しやすいのがいい所でもあり難しい所でもあると思います

アンプに関しては書くとショップの人にバレそうなんで秘密という事で
（ショップの人も価格.com見てるらしいので…）
国産や海外でも有名なメーカーならバレないと思うんですが
とてもマイナーな海外メーカーなんで…

書込番号：22675962

[Dyna-udia]

日本茶ボトルさん、こんにちは。

＞今はフォステクスg1300mgを5年あまり使用し、そろそろ浮気心が湧き、
＞クリプトンkx-3sかディナウディオかpmc、ATCあたりを中心に考えています！

G1300MGはグレードが高いですから、乗り換えとなると、なかなか大変ですね。

例えばKRIPTON　KX-3 Spiritだとグレードアップにならないんじゃないですか？（もちろん音色は変わりますが）。またATCとなるとアンプに覚悟がいりますから、ここはやはりDYNAUDIOを推したいですね（笑）

書込番号：22676298

[Dyna-udia]

鯖缶録さん、こんにちは。

よいスピーカーをお持ちですね。

＞SP40はEvoke10と比べて音が少しシャープに感じます
＞音像もわりとしっかり出る感じでスッキリクッキリな感じ
＞Evoke10はわりと空間にふんわりと音像が出るように感じました

Evoke10のほうが柔らかい音なんでしょうか？　なんか全体に緩い感じですね。ちなみにEvoke10は旧エキサイトシリーズとか、FOCUS110あたりと比べてどうでしょう？（もしそれらをお聴きになっていたら、ぜひ教えてください）

あと、SP40はやはりすべてのポイントのグレードが高い感じですね。ちなみにSP25と比べるとどうでしょう？（もしお聴きになっていたら、ぜひ知りたいです）。ではでは。

書込番号：22676303

[鯖缶録]

＞Dyna-udiaさん
こんばんは

高域は柔らかい印象でしたよ
まだまだエージング中でしょうから最終的に質感は変わる可能性もあると思いますが

ExciteはX14とX18を試聴した事ありますがあまり細かくは聴いてないんですが
高域の出方はかなり違う印象ですね
正直Exciteの高域は聴いていて簡素で味気ないなと思いましたけど
Evokeは結構芳醇な音が出てましたし
自分はEvokeの方が好みですね
ただ現状だとEvokeの方がExciteより高域はマイルドな気がします
（Exciteは結構前の記憶なので曖昧ですが）

FOCUSは聴きたかったんですけど自分がオーディオ始めた時にはもうなかったので
試聴できてないですね
SP25も聴きたいけど聴けてないです

C1は聴きましたけどSP40より低音の支えがしっかりあって
解像度感もあってより雰囲気のある鳴り方をしていた記憶があります

SP40に一番近い音はと聞かれたら自分が知るディナの音だと
C1が一番近いかなあという印象ですね
もちろん違う音ではあるんですけどね
CONTOUR20は鳴らし方の違いかちょっと印象違いましたし

書込番号：22678813

[Dyna-udia]

鯖缶録さん、こんにちは。

＞正直Exciteの高域は聴いていて簡素で味気ないなと思いましたけど
＞Evokeは結構芳醇な音が出てましたし
＞ただ現状だとEvokeの方がExciteより高域はマイルドな気がします

なるほど。Evokeの高域は「キツさはないけど色気がある」みたいな感じでしょうか。それと比べるとExciteの高域はたぶんチープなのかな？（Exciteだけ聴いているとそう感じないけど、Evokeと比べると……）

＞SP40に一番近い音はと聞かれたら自分が知るディナの音だと
＞C1が一番近いかなあという印象ですね

おお、やはりそうですか。どこかのレビューに「SP40は古き良きDYNAUDIOの音だ」と書いてあったので興味津々でした。機会があれば聴いてみたいと思います。

なお個人的には、DYNAUDIOの高域がどうなって行くのか？　がすごく気になります。私はDYNAUDIOの優しく控えめでシルキーな高域が大好きなので。

以下のブログ記事にも書いたのですが……世の傾向として高域がド派手になって行くトレンドにあるので、DYNAUDIOがその流れに染まらないか心配です。ではでは。

■『DYNAUDIOのC1 Platinumに時代が見える』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-265.html

書込番号：22679423

[日本茶ボトル]

＞Dyna-udiaさん
こんにちは！

同クラスのスピーカ、海外を含めて結構聞いてきましたが、そのときに感じるのは やっぱりg1300mgいいなです！(笑)

しかしディナウディオは一度は使ってみたい！
この上のクラスはアンプ等、又悩むし、何よりお金が…です！

ディナウディオ使ってる方は同じディナウディオで買い換える方が多いようですね

何か麻薬的な要素があるのかもしれません！(笑)

書込番号：22679830　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本茶ボトル]

＞鯖缶録さん
こんにちは！

大変参考になるインプレありがとうございます！

イヴォークとシムオーディオのあのムチっとしたヴォーカルが印象に残っています！

組み合わせるアンプでかなり変わりそう…


いずれにしても近々sp40含めじっくり聞いてきます。

書込番号：22679848　スマートフォンサイトからの書き込み

[日本茶ボトル]

＞Dyna-udiaさん
書き忘れましたがクリプトンkx-1とg1300mgとの比 較感想ですが、kx-1はエネルギッシュで音がスピーカからパンと前に出ます。
そして何よりヴォーカルが前に出ます。そして情報量は箱の大きさからでしょうかフォスよりもあると思いました。

ただ上位機に比べると音が濁る感じがします。
この濁りは感じ方なので表現が難しいです。
フォスは後ろに音が展開して空間を作ります！又、ヴォーカルにやや湿り気があります。ただ密閉型に比べるとやはりバスレフ特有の低音の出方かなと思いました。

以前、フォスではアンプによってはパキパキなってしまう。音の輪郭の部分をfocusは柔らかくして音楽を奏でしまう。そんな印象があっただけにじっくりと聴いてみたくなりました。

書込番号：22679896　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

＞日本茶ボトルさん

＞フォスではアンプによってはパキパキなってしまう。

ですね（笑）。以前、SOULNOTEと組み合わせたら、カリカリのパキパキになりました(^^;
少し肉厚な音のアンプを持ってくるとバランスするようですね。

フォスは高解像度ハイスピードでいいですね。初代G1300は何度も買いそうになりました。

書込番号：22681264

[Jig58]

＞日本茶ボトルさん
こんばんは。

私も最近Evoke20試聴しました。
が、音云々より見た目が ・・・
個人的に無しです(笑)

まぁそれはさておき音ですが、バランス的にはピラミッドでSP40と似ていますねー。
新しいツイーターの優位性は特に感じず(笑)
SP40の方が音のエッジが立たずナチュラル。
低音の量感はEvoke20の方があります。
全域で解像度、艶感、質感、空間表現。あたりまえですがSP40とはそれなりに差が出ます。
でもまぁ納得のいく十分いい音でした。
これでもう少しコンパクトで締りのあるデザインなら
欲しいかも。

X18とはバランスが全く違います。
X18は中域が厚く低域はタイトです。
これは良し悪しより好みでしょうねー。

因みに私はSP40使用。X18も所有。focusも以前使用してました。

書込番号：22682784　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

Jig58さん、こんにちは。

最近のDYNAUDIOを聴いておりませんので、みなさんに教えてもらっています。
お手数でなければ、以下、お願いします。

＞バランス的にはピラミッドでSP40と似ていますねー。

Evoke20とSP40は、帯域バランスがピラミッドなんですね？　SP25と同じですね。ただ相対的には、フラットなイメージがあるDYNAUDIOでピラミッド・バランスって珍しい気がしますね。

＞SP40の方が音のエッジが立たずナチュラル。

ということはEvoke20は、SP40よりエッジが明確で、よりクッキリした音ですか？

＞低音の量感はEvoke20の方があります。

SP40よりEvoke20の方が低音の量感がある、というのは意外ですね。スピーカーってだいたい、グレードが上がるほど低音の量感が増して行く感じですが……。

＞全域で解像度、艶感、質感、空間表現。

Evoke20には艶があるんですか？　色付けのないDYNAUDIOにしては意外な感じが……。ただ昔のFOCUS110とかには翳りや憂いがあったので、Evoke20は昔の音に回帰してるんでしょうかね？

FOCUSもお持ちだったとのことで、そのへんいかがでしょう？　「DYNAUDIOはどういう方向に音が変わって行っているか？」については、どうお感じになりますか？　

私は昔の「翳りや憂い」のある世界から180度転換し、「明るく屈託のない音」に変わって行ってるのかな？　と考えていたのですが……そのあたり、どう思われます？

書込番号：22683506

[日本茶ボトル]

＞Jig58さん
こんにちは！

ディナウディオマニアですねー！

見た目は、そうですね！
初代コンター？あのデザインなら聴かなくても即決してしまったかもしれません。
実際、オクで何度か見かけましたが年数を考えるとさすが躊躇します。

後はオーディエンスシリーズでしょうか！

新シリーズはここ最近の流れから低音を強調させる方向にシフトしているのでしょうか？

エラックの新しいブックシェルフもかなり低音強調した感じを受けました。個人的にはもう少し締まって欲しい。

近々じっくり聴いてきます。

書込番号：22683915　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jig58]

＞Dyna-udiaさん
こんばんは。

私のディナ歴はfocusからなのでそれ以前のディナの音調に関してはわかりませんが、focus、エキサイトに比較してSP40、Evoke20は高域のエネルギーが弱めですね。
特に10000Hzあたりから上は大人しいと思います。

＞SP40の方が音のエッジが立たずナチュラル。
クッキリ感はSP40の方があります。
言葉で表現するのは難しいのですが・・・
音そのものの出方がスムーズというか・・・

低音の量感は箱とユニットの大きさによるものと思います。

SP40の方が艶感や濡感があります。
Evoke20の方がストレートで私にはちょっと素っ気なく感じました。

まぁSP40の方が魅力度は高く価格なりの完成度を感じます。

ディナの音の方向性についてはグレードでの差もあるのでなかなか一纏めには言えませんが、明らかに感じるのは、明るさを少し控えて低域の支えをしっかりさせた音調になっているように思います。

音を言葉で表現するのはなかなか難しいですね(笑)

書込番号：22684796　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

＞Jig58さん、こんにちは。

レスありがとうございます。

＞focus、エキサイトに比較してSP40、Evoke20は高域のエネルギーが弱めですね。

なるほど。高域が優しいのは好みの方向です。となると新生DYNAUDIOはその方向なのかな。

＞SP40の方が艶感や濡感があります。
＞Evoke20の方がストレートで私にはちょっと素っ気なく感じました。
＞まぁSP40の方が魅力度は高く価格なりの完成度を感じます。

SP25もしっとり感があったし、やはり「スペシャル」なんでしょうね。

＞ディナの音の方向性については（中略）明るさを少し控えて
＞低域の支えをしっかりさせた音調になっているように思います。

C1に関しては以前より明るくなっちゃったんですが、たぶんそのほかの新ラインナップは「翳りや憂い」があるんでしょうね。

大変参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：22685429

[日本茶ボトル]

＞Jig58さん
＞鯖缶録さん
＞Dyna-udiaさん
こんにちは！
先ほどイヴークとsp40聴いてきました！
皆さんの印象と同じで、sp40と比較しイヴークはエッジが立たず柔らかい感じ、低音も箱の大きさか作りか量感は出るがボワつく感じでした。
やはり値段なりの差は感じました。

では手持ちのスピーカとsp40はというとこれは全く好みの差。

sp40もヴォーカルはグングン前に主張してモニター調ながら聴いて楽しい。

Ｄクラスのアンプで締めたら心地いいだろうな！

書込番号：22698248　スマートフォンサイトからの書き込み

[鯖缶録]

＞日本茶ボトルさん
こんばんは

Evoke10を別のお店で試聴しましたけど全然違う音でした
音のぬけが良くなって結構スッキリした音で鳴ってましたね
前はもっとムッチリ色濃く鳴ってたんですが
でも相変わらずソフトな鳴り方
やはりというか上流の音を色濃く出しますね


SP40にD級アンプとの組み合わせなら
SPECのRSA-888DTとの組み合わせで聴きましたが
なかなかガツンとした迫力のある低音が出てましたね
自分には少し硬く感じたので見送りましたが
カチっとした低音がお好みなら面白いかもしれません
マランツのPM-10だともう少し優しく鳴りそうな気がします

単純に低音のボヤけをなんとかするだけならセッティングを詰めるのが一番だと思います
純正スタンドのSTAND10だけだと低音暴れますからね

書込番号：22705065

[日本茶ボトル]

＞鯖缶録さん
返信ありがとうございます！

試聴機もまだまだエージング不足なのでしょうね！
ジワジワ評価が上がってくるスピーカかと思います。

マランツpm10、そこまでいかずともpm12かプライマー、素性が良さそうなので上流次第なのでしょうね。

密閉型のクリプトンかディナウディオかよく検討してみます。
又、進展ありましたら御報告させていただきます。

書込番号：22710585　スマートフォンサイトからの書き込み

新元号 平成回帰

[はらたいら１０００点]

声をちゃんと再生するためのSPがコンセプトでしたね	ｍ300円くらいでしょうか。基本中の基本8470。

こんにちは
昨日より新たな時代が始まり、改めて平成時代を振り返るよい機会になりました。
自分のオーディオ遊びもさまざまな都合でコンパクトなスペースとあまり大きな
音を出せない事情（子供受験・・・）があり、SP聴きスタイルを変える、変えねば
ならない時期にさしかかりました。同じような事情のお父さんは多いことと思います。
そんな私と同じような40代、50代という世代のお父様へお金をかけず、大きな
音も出さず、マンションでも音出しはやりたいという方に時代も振り返りつつ、
趣味、遊びオーディオをさらに充実したものにさせてみたいと考えたいと思います。

自分のオーディオ遊びはよい音で聴きたいという簡単な欲望もありますが、一方
たくさんいろんなメーカーが出している中、一体それぞれどんなもんよ、という
単純な興味でやっています。16歳からスタートして、昨年で30年を過ぎました。
まあちょうど平成時代ということにもなりますね。この連休はちょうど長くもあり、
手持ちのSPを改めて使い倒してみる遊びを進めています。
　
平成といいますか、自分の原点でもあり、音色もいまだに好きなヤマハNS05と
SPケーブルはベルデン8470があります。大昔使っていたSPでしたが、数年前
再度買い直しました。8000円くらいだったと思います。音域は狭く、超高音も出ず
どうということないSPではありますが、鮨でいえばガリ、居酒屋で飲んでいる中
の水、というようなSPに感じます。ケーブルも音域は広くなく、ちょっとベルデン
らしいシャカっとした部分ありますが、スタンダードケーブルの代表です。

最近偶然にも振り返り的にソニーのパワーアンプTA-S330ESのフルメンテ機
を近所のオーディオお医者かかりつけより2台購入したこともあり、これに繋いだり
他のアンプに繋いだりとっかえひっかえ遊びです。
330は内部のコンデンサーレベルまで交換された完全メンテ機で本当にうれしい限り。
このオーディオ先生（元ソニー技術者さん）には目から鱗の話をたくさん聞けて
自分のこの30年のオーディオ経験はいったい何だったのかと思うばかりです。

さて、過去の安い、振り返りもされない旧型の機材達。これが良いわけです。
情報量が多いとか、低音が出ない、そんな素人みたいな、野暮な見方をぶっと
ばしてくれます。ロジャースのLS3/5なんかの人気ぶりはこういう観点での選択
からでしょうね。非常によくわかります。

長くなりましたが、最新機種も良し、一方平成時代の機材達、特にSPは趣が
あります。自分はヤフオクでどんどん買ってしまうのですが、スポティファイで
80ｓソングなんかを出しながら、そんな昔の機種を使う楽しみいかがでしょうか。
私のおすすめはオーディオ的な話になりますが、昔のSPを最新のアンプや
プレーヤーで再度音出ししてみることです。これは驚きも多く、SPにはこんな
音出せるんじゃないか、という観点、アンプには最新のアンプのドライブ力と
特にSN比の高さを感じます。SNが良くなっているので、古いSPを組んでみると
驚くほど最新機種みたいな鳴り方になります。古い車のエンジンを最新型の
エンジンに変更するということですから想像がつきます。

新しい時代となり、新しいものばかりを追うのでなく、遺産を振り返りつつ趣味
をやってみる。いかがでしょうか。

書込番号：22639923

[夢追人＠札幌]

＞はらたいら１０００点さん へ

スレッド主様のお名前を久しぶりにお目にしたような・・・
（別なジャンルにて、大いに書き込みなさっていらっしゃったのであれば、ゴメンナサイ・・・）

＞音を出せない事情（子供受験・・・）があり・・・

このような家庭環境の変化が、ある意味【オーディオ嗜好】の変化に繋がるのは、やむを得ない。
事かもしれませんネ・・・

オーディオ・ビジュアル誌の『Hi-Vi』において、
半期毎の「ベストバイ」にて《イヤホン・ヘッドホン》部門が独立して重点掲載されたのも、これらに関係大。
と見ています。。。

書込番号：22639991

[痛風友の会]

どうも。

昔のポンコツいじりは楽しいっすよ、
Ｒｏｇｅｒｓだけど、ＢＢＣの純モニター系ではなく、ＬＳシリーズで粋に楽しむのが面白い
ＬＳシリーズは変なウンチク要らないからね。
ポン置きでどこでもゴキゲンに鳴ってくれるし、耳の浸透力が良いのか、ＴＶの音声のように違和感が全くないっすｗ
バブル全盛期のライブって大概ドンシャリが物凄くて聞きづらいけど、ＲｏｇｅｒｓのＬＳ２は普通に聴ける。
音源に忠実じゃないっす
かといってズンドコ節のようにダサくもない。
普通のスピーカーの代名詞になれるんじゃないかと最近思うようになってきた
ハイレゾ音源の高音に刺さって半死にな人にはもってこいかと(笑

書込番号：22640280

[はらたいら１０００点]

お二方、返信どうもありがとうございます

釣りバカ日誌の浜ちゃんじゃありませんが、その状況になればその状況を楽しむ
ようにしています。小型しか使えないのであれば何にしたらよいかな・・・
うちは壁面に近いので、フロントバスレフ型か密閉が良いと条件付けしているの
ですが、そうするともう選択肢が限れられて楽しい悩みになりますね。
ここに新型機種、新品で購入できる機材だけでなく、資金的な部分も含み、旧型機
を入れて考えるのが最高に良い時間です。

なんせ中古はほぼ無限ですし、ヤフオクでは毎日出品されてきますから見るが大変。
ウォッチリストだけでいつも40件くらいになっています。

先日候補にして購入できなかったのはビクターのSX300です。500の小型版ですね。
これはなかなか出てこず、1万円位だったのですが、購入に失敗しました。
また良いSPスタンド（LS専用の木製もの）を偶然手に入れられたので、LS3を改めて
家に入れたいとも考えています。昨日ビックカメラにスターリングモデルがおいてあり、
改めて30分位聴きにいきました。なんてことのない音色と音域なのですが、欲しいサイズです。
特に狙っているのは同系のハーベスのモニターシリーズかP3です。

あとはモニターオーディオのAPEX10です。現物は見たことがありませんが、プロの
方が大型機をやめてこの小型機とSWのほうがルーム広さにあっているとされ、もう
一方のプロも大型機からPL100とSWに変えられていました。不思議とみなさんモニター
オーディオにされますね。

やっぱり10畳程度でニアリスニングでやる場合はSP裏、周辺空間確保のため、小型
機は使いやすいと今更、この機会に考え方をなおしました。

今、古いオーラトーンのフルレンジから小型２ウェイが5種機種かその位、大型が2機種
単身先にも小型3機種あり、整理して小型の軸機となるものを入れたいですね。
最大候補はクリプトン0.5。あえて0.5の大きさが良く、3か5はもてあまします。
ビクターの500DE�Uは狙っているのですが。

まずまず、ものすごい古い機種でも組み方、聴き方で楽しめる事、最新の機種B&W607
とかは当然新しく楽しいなり方である事、限定されたルームや聴き方でもどのように組み
立てができるか、久々の自宅大型改装にもなり、部屋の片づけを兼ねつつ完全刷新、
一掃のつもりでやります。

それから、フロントバスレフ型といえばこの人、そう805さんがいますね。805は音色的に嫌い
じゃなく、いつかは入れるか、迷っています。機材掃除をして転売すれば購入できそう
なのですが、どうしても手放したくないSPもあるので、現金化はできず。また805はダイヤ
でも良いかなって気持ちもあります。今回のD3ではなくてですね。また805は完成度が
高いので良すぎて面白くないかなって変な勘繰りも出てきます。

さらにニアリスニングになるのでケーブル類の選択がさらにシビアになる感じもあり、
ソニーパワーアンプが片側定格300Wとなかなか馬力あるので、少しスケアの大き目のやつ
いまならワイヤーワールドあたりをやってみたいとも感じます。ケーブル長さが短くて
よく、うまくセットして片側2m以内にできればケーブル台が安くつき、一考なのですね。

モニターのAPEX10をお使いの方がいらっしゃったら音色教えていただきたいですね。
またはおいてあるショップを知っている方おられたら。札幌と関東圏なら行けます。

書込番号：22640415

[夢追人＠札幌]

＞はらたいら１０００点さん へ

“回顧”ということでひと言・・・
私は、30年前は何をやっていたか？と記憶をたどっていきますと、
当時はビジュアルにどっぷりと浸かっていた。ような・・・

三管プロジェクターと100インチスクーリーンで、画面に“NHK大河ドラマ”『秀吉』のオープニングシーンでの真っ赤な大きな太陽を、
映し出して、悦に入っておりました。。。

書込番号：22640424

[しおんちゃんさん]

はらたいら１０００点さん、こんにちは。
はじめましてm(_ _)m

平成を振り返り私が一番印象深いSPはDIATONE DS-1000ZXでしょうか･･･2000ZX、下位機種の800ZX、600ZXに比べ低音の量感が無く前シリーズのZAシリーズより造りも評判も今一歩だったかもですがとても気に入っていたSPです。
各地を転々と転勤しましたがずっと一緒に持って行ったSPです･･･(・_・;)

書込番号：22640634　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

しおんちゃんさん返信ありがとうございました

1000ZXですね。私はダイヤトーン製品を小型のものしか
持ったことがなく、この1000は友人宅にあり、聴かせてもらった事
を思い出します。
ヤマハ1000Mと並び、大型３ウェイの頂点的な高級感と緻密な鳴り
でしたね。今でもオークションにいつも出てきています。
ボロン素材にこだわっていた記憶があります。
このあたりのSPも今のデジタルアンプ等で出してあげると驚きの
鳴りっぷり、軽く鳴る感じとなり、生き返った様になるのではないでしょうか。

かつては買えなかった、大きかったので入れられなかった等の
事が時間を経て変わり、ようやく手にできるスタイルが様々な
物で実現しておるようです。車だとマツダロードスターがその
１車種かもしれません。マツダ自身が再生受付を始めましたね。
これまではNSX位しか聞いたことがありません。

気にいったSPやレコードプレーヤ−、作動させるだけで嬉しく、
電源入れて暖機させる作業が楽しい、とかそういった楽しみも
オーディオにはあります。

書込番号：22640697

[痛風友の会]

どうも。

クリプトンの０．５は佳品ですよ。
１との違いはご存じかと思いますが、マグネットだけ、エンクロージャーが物凄く良いので、ブラインドテストしたら見分け付かない人だらけでしょうね、
私としては自信を持ってオススメ出来るスピーカーっす。

書込番号：22640741

[しおんちゃんさん]

はらたいらさん、みなさんどうもですm(_ _)m

1000ZXボーカル物はとても良かったです。
たぶんにピュアボロンのドームスコーかーが効いていたのかと思います。
ピュアボロン(B4C)、ボロン化チタンドームとかありました。
DIATONEの小型だとAシリーズではなくDS-200ZXとDS-100ZVは良く覚えています。
200ZXは低音スカスカ（笑）でしたがボーカルは1000ZXに肉薄する物があるような品の良さがあり、100ZVは高音がキンキンする代わりに元気の良さがありました。
DS-A7は手に入れたかったですがついぞ機会が無く(・_・;)


またヤマハの1000Mは銘機ですね。
1000Mこそ大型3wayブックシェルフSPの一つの頂点でしたね〜d(￣ ￣)

クリプトン 0.5良さそうですね。
密閉型のSP少ないですから視聴してみてたいものです。

書込番号：22640830　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおんちゃんさん]

度々すみません･･･DS-A7じゃなくてA6でした･･･(・_・;)

書込番号：22640871　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

ありがとうございます

しかし、旧機がベストという事はありません。
最新型の方が明らかに良い部分が多いのは事実で、
これは当たり前とも言えますね。でも古い機材にも
楽しみ方があり、現代にも通用しうるものがあると
いうことです。
ここは自動車を考えるとわかりやすいです。
かえって旧車の方が味があったり、欲しいものが
あります。
オーディオの場合はアンプ類を最新にすることで
更に新しい性能を見いだす事もでき、そのあたりが
良く趣味性が出ます。

書込番号：22640994　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

痛風友の会さん
1と0.5ですね。
クリプトンはよく0.5を作ったと思います。いわゆるロクハン　165mm
シリーズでなく小型の140mmに。小型好きの私は165mmだとブーミー感
を感じます。クリプトンに限らず他メーカー品でも同様で、b&w606は165
mm ですが、あえて130mm の607を購入しました。小気味良さがありますね。

クリプトン機も同様で、特にクリプトンは1,3,5ではクルトの紙製ウーファー
がちょっと好みにあいません。柔らかい音になりますが165だとシャキッと
感がほしくなります。そこを少し気にされたか0.5は素材が変えられています。
密閉型で小型ウーファー、ソナス同様のツィーター、良い仕上げの箱。
かなりベストに近いです。一点気になるのはショップ試聴のみだとあまり
良い音色印象ではないこと位でしょうか。これは家にいれて見ないとなん
とも言えないのとクリプトン機はエイジングに少し時間を要する情報が
あり、かえって期待に繋がる部分んでもあります。
地産地消ではありませんが日本の技術者の方が良いものを志して作られて
いるのなら手にいれたいものですね。外装の仕上がりがものによって
全く違うのも興味津々です。

書込番号：22641221

[fmnonno]

＞はらたいら１０００点さん
こんにちは。いかがでしょうとのことですが
古い小型の密閉ならYAMAHA NS-10M系がありますよ。
ネットワーク部や吸音材を変えるとオリジナルでなく別の物かもしれませんが、私の耳では素晴らしい音で鳴ってくれてると思います。試聴したクリプトンKX-3と引けを取らない感じです。
ヤフオクならば、北の匠さんのチューニングモデルとかは研究がでらにすでにお待ちなのかな。

我が家でフロントバスレフで、小型ならばタンノイのマーキュリーF1Customならあり、ときたまPCのSpotfy からテクニクスのアンプ経由で鳴らすこともあります。中々の音で鳴りますよ。状態の良いのが見つかればお奨めです。

SONYのTA-F555ESLもあり、ONKYOの現行モデルのD-412EXを付けてます。

書込番号：22641414　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは
10M ですね。名機ですよね。ヤマハはとても好きで大体過去購入しては転売してしまっています。
やはり1は残しておくべきと後悔し、10Mその一つです。10Mモニターの中モニターという見方が
されていましたが、私はあまりモニター的に感じた事はなかったです。今でもというか、先程も
鳴らしていたオーラトーンが非常にプレーンでモニター的に感じるので、10M位元気パンチ
鳴ってくれると、音楽的に感じてしまいます。ただ10M大きさ、ユニット径なんかは理想のサイズ
と思いますし、私にとっては一番好きなサイズです。
今は持っていませんが、後数年したらまた購入したいです。

それから考えてみれフロントバスレフだけでなく、下掃き型やTAD CE MEにように横掃きもあったしますから
まだまだ検討の余地はあるかと思いました。でも密閉型のあの太鼓を叩いた音のような出方が好きなんですよね。
音圧が低いので耳が楽なだけかもしれません。
いや考えてみると高校生や大学時代、始めたばかりの頃にビクターの500やヤマハ機を長く使っ
いたせいで、当時の癖がついてしまったのかもしれません。

書込番号：22641527

[一休み]

＞はらたいら１０００点さん

こんにちは！
別スレではどうも
　”ロジャースのLS3/5なんかの人気ぶりはこういう観点での選択からでしょうね。”

ちょっと、見まわしたら７０周年モデルなんて、見まして　ご存知じかな？　、と
https://www.yodobashi.com/product/100000001003902804/?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=56278881131&gad5=14225865924171497549&gad6=1o2&gclid=EAIaIQobChMIyISv1IX-4QIVSwoqCh2oEQEcEAQYAiABEgKWUPD_BwE&xfr=pla
ロジャース LS3-5A 70th の商品スペック
●形式：2ウェイ密閉型
●周波数特性：70Hz〜20kHz±3dB
●WF：138mm径、TW：19mm
●感度：83dB
●クロスオーバー：3kHz
●インピーダンス：15Ω
●サイズ：188(W)×304(H)×185(D)(端子含む)
●重量：5.12kg(1本)
●スピーカー端子：WBT社製(金メッキ、バイワイヤ対応)
●本体カラー：ローズウッド
●イギリス製

価格は驚くべき価格でもございますねぇ
ここで気付くべきは、インピーダンス１５Ω
オリジナルの後期は、１１Ωだったのですが、今度のは１５Ωになっています。

能率は、５ｃｍのユニットの音圧レベルくらいなのですが
これは、ネットワークで低域の有る周波数のレベルに合わせて
その音圧レベルに合わせて行っての結果だと思っております。

自分はアンプとのバランスで、改めて良さの再確認でもございました。
今出ているのはとても買えませんが（汗）

それでは　失礼いたしました

書込番号：22642608

[はらたいら１０００点]

こんにちは
やはり初期の15Ω機が良かったか、改めて欲しい方に15Ωを用意してくれたのか、スペックは相当オリジナルなのでしょうね。
この兄弟の中ではハーベスのモニターが一番良いと
感じます。現行機ですし、LS のような往年のプレミア感もありません。
まずまずで小さなサイズなから見事なSP と思います。

書込番号：22642677　スマートフォンサイトからの書き込み

[一休み]

フレッチャー・マンソン曲線とロジャースのf特	やっぱりバスレフは好みで無い様で　ＣＤＭ-１	ロジャースにマッチさせるべく作ったマルチビットＤＡＣ	ロジャースドライブ用ＯＰＴ付きデジタル　モノアンプｘ２

こんばんは

＞はらたいら１０００点さん
　”スペックは相当オリジナルなのでしょうね。”

別スレではオールドが出たとか書かれていますが
オールドとか表現が悪いですねぇ
現役ですｗｗ

前に引用40諭吉超えのヨドバシにある70年記念のロジャース、
書かれてある方は存在を知っているかですが？ね

＜以下は個人的な意見です＞
40年以上に亘って評価が高いのは基礎の技術力が
高いからだと思っています。（開発規模が数億円とか）

昔の人の耳の感度と、現代の人の感度が変わるでしょうか？
そんな筈はないですよねぇ
耳の進化が数十年単位で変わる筈はないと思っています。

ロジャースは音圧感度が標準で82.5ｄＢしかありません。
しかし、これは１ｋＨｚでの事で低域のレベルに合わせて
見かけ上の周波数特性を伸ばせば理解できます。
その分が、低域の量感とか十分な音楽性を表現
そして、フレッチャー・マンソン曲線という耳の感度特性
この特性にも似ている感じがします。
つまり、モニターでありながら人間時に感じるのですよ。
そして密閉で、AR３aと同じエアーサスペンションも使って
いる様で十分な量感が得られます。
音でなく、音楽を聴くと言ったらいいでしょうか・・・

カラヤンはAR３aで自宅で聴いていたとか
昔、店頭で聴いて記憶にあり、復刻モデルを買いましたが
見事に敗れました。
オリジナルがあるならオリジナルと思います。

モニターが何たるかを改めて実感しております。
そして音でなく音楽をですね。
やっとジュークボックスが出来ました。　

書込番号：22742370

あの人の部屋にも YAMAHA NS-1000M が

[AV アニマ]

お好きなんですねぇ

書込番号：22629003

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

仕事が無くて奥さんに養ってもらってたんじゃなかったんですか？

書込番号：22630564

[夢追人＠札幌]

＞AV アニマさん へ

私がむしろ気がかりなのは、Sさんの事ではなく、
《経年変化》により、あのスピーカーの音色はどうなっているのだろうか？という心配。のみです。。。

書込番号：22630970

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

やっと思い出した。

清水章吾さんだった。

書込番号：22631037

[AV アニマ]

＞夢追人＠札幌さん
＞《経年変化》により、あのスピーカーの音色はどうなっているのだろうか？
NS-1000M 知名度は有りますが　ぶっちゃけ ただの昔のスピーカーですよ。音はしれてます

書込番号：22631365

[夢追人＠札幌]

＞AV アニマさん へ

＞ぶっちゃけ ただの昔のスピーカーですよ・・・

イヤイヤ・・・侮りがたいですよあのスピーカーの音は・・・

最近機種の『NS-5000』を、札幌のコンサートホール【Kitara】の、
客席数453席の小ホールにて鳴らす。というイベントに参列した事がありますが、
別次元の音を醸し出していました。

メンテナンスさえ良ければ、わたくし的には、当該機種は〔一線を画す〕銘器。と想っています。。。

書込番号：22631736

[夢追人＠札幌]

＞AV アニマさん　　へ

なおかつ当夜のプログラムは、札幌にゆかりの深い『レナード・バーンスタイン』さんがらみの企画ですから、
私にとっては、なおさらの“おもむき”でした。。。

書込番号：22631745

[AV アニマ]

最近機種の『NS-5000』は　そうかもしれないですが、NS-1000M とは別物ですからね。
YAMAHA NS-1000Mの時代は昭和に終わりました。　
見た目はNS-1000M に似せて作ってはいますが、NS-5000 は例えて言うならば昔出た頃のポルシェ911と
現在の911の違いみたいなものです。　https://c63amg-young.com/2018/05/15/porsche911_history/

初期モデルの人気は不動でも走りは現代において目を見張るものは無く、そこにあるのはノスタルジックな
当時の思い出だけでしょう。　しかしそこを追いかけてるユーザーさんの気持ちは分からなくもないです。

書込番号：22632192

小倉智昭のAVルーム しめて 5000万円

[AV アニマ]

今放送してる　「直撃！シンソウ坂上〜膀胱ガンと戦う小倉智昭の日常に密着！」で自宅のシアタールームが出てきましたけど
1000万円と言う　JBL　エベレスト　や各フラッグシップのオーディオ機器類、レンタルビデオ店真っ青のブルーレイ、DVD類の棚
など広いAVルームには圧倒されますね。https://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2019/190228-i086.html

書込番号：22628459

[ひでたんたん]

AVルームも事務所込みの仕事部屋にすれば、経費で大分使えそうですね

書込番号：22628597　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

こんばんは！お疲れ様です！
大丈夫！必ずオチはありますから！
https://youtu.be/xB86DBIuo-4

書込番号：22628903　スマートフォンサイトからの書き込み

[AV アニマ]

https://www.google.com/search?tbm=isch&q=%E5%B0%8F%E5%80%89%E6%99%BA%E6%98%AD+%E8%87%AA%E5%AE%85&backchip=online_chips:%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2&chips=q:%E5%B0%8F%E5%80%89%E6%99%BA%E6%98%AD+%E8%87%AA%E5%AE%85&sa=X&ved=0ahUKEwjkjsTozPDhAhVV5rwKHX2ACYsQ3VYIJygA&biw=1920&bih=1057&dpr=1
まだまだ長生きしてください。

書込番号：22629433

[基幹部品]

ジャズスタジオ番組
https://www.youtube.com/watch?v=7DxvYTPPPJI&list=PLBgH6Puo1P-t70Lzbb4pm-Rx9F12rkF0Q

マニア宅
https://www.youtube.com/watch?v=1JJdABTT19w&t=68s

書込番号：22629573

[夢追人＠札幌]

＞AV アニマさん へ

つい先日お亡くなりになった事が判った『モンキー・パンチ』さんも、
オーディオ・ビジュアル誌に、頻繁に登場なさっていた方でした。

彼の創造物の【ルパン三世】同様、こだわりをお持ちのかたでしたねぇ・・・
合掌！！！

書込番号：22629612

[AV アニマ]

１５年ぐらい前には氏もお元気にAVライフを満喫されてて　JBL Project K2 S9800SEだったでしょうか　５本使ってでの
シアター構築はインパクトありましたね。　その他　千原ジュニア、高橋克典、角野卓三等々　オーディオ機器にカネを
つぎ込んでる　芸人、俳優、漫画家、医者は結構多く居るみたいですね。　その逆にプロの演奏家のオーディオは意外と
少ないようですが。

書込番号：22630122

[夢追人＠札幌]

＞AV アニマさん へ

＞その逆にプロの演奏家のオーディオは意外と 少ないようですが・・・

それは・・・
彼ら（彼女ら）にとりましては、「音」は自分の“生活の糧”だからです。。。
そのあたりが、趣味としての「音」を楽しむ。というスタンスの違いになっているのです。

（ただし、メッチャ気合いの入っている機材を揃えているプロの方もいらっしゃいます）
（どちらかというと、技術系の方々が多いように、感じています）

書込番号：22630529

[基幹部品]

マニア宅の人は自宅に弦楽四重奏団を呼んでオーディオと比較したり

以前、ここのカテゴリに自称SONY MUSIC管理職の人もいました　

書込番号：22630976