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新モデル待ちですが、、、

[COAL SACK]

まだモデルチェンジするか分かりませんが、
td508mk3に関してヨドバシでは、
販売終了になってますね。
現行モデルもヤフーショッピング経由だと結構お求めやすい価格になっていたり。

307mk3はレンジの広さが特徴的でしたので、そのあたりを
踏襲した新モデルを期待してます。
どうかただの終売にはなりませんように。

個人的にはモデルチェンジの度にスタンドを交換しないといけない仕様にはせず、
互換性は持たせて、長く使えるようにして欲しいなと感じます。

書込番号：25490503　スマートフォンサイトからの書き込み

[COAL SACK]

ビックカメラも508mk3が終売ですね。
スタンドだけは販売されています。

もしかしたらtd508mk3aみたいな型番で、
スタンド流用可能って可能性もあるのかな、
なんてことも期待してます。
実際、外観デザインは現行のままでもよいと思っているので。
年末あたりニュースリリースあるとよいですね。

書込番号：25513928　スマートフォンサイトからの書き込み

[COAL SACK]

ついにオフィシャルサイトの
メーカーストックに終了マークがつきました。
後継機、、、どうかよろしくお願いします。

書込番号：25546042　スマートフォンサイトからの書き込み

これが1位

[痔なのかも・・・]

何故にこれが1位

オーディオ機器の値上がりだと大騒ぎして
あんなに値上がったのに
結局この値段まで下がるのね。

高かった時期に買った人かわいそうだわ。

書込番号：25476545　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンテモンテ]

＞痔なのかも・・・さん

遅レスながら(^_^;)


まさしくそうですね〜

実は私、５月の最高値の時にAuro-3Dサラウンドのフロントハイト用に購入してしまいました（泣）。

あまりにも悔しいので先日、サラウンドハイト用にもう１組買っちゃいましたよ（笑）。

拙ブログの記事　　『サラウンドハイトをフロントハイトと同じＡ１２０に交換！！』
https://keik0320.hatenablog.com/entry/2023/11/28/231612


開き直ってやけくそで再値上げ前に、センターハイトとＶＯＧ（Auro-3D用のトップスピーカー）用にさらに一組追加で買おうと思ってます（笑）。

書込番号：25531426

[プローヴァ]

＞痔なのかも・・・さん
B&Wも最近かなり下がってますね。
値上げし過ぎた反省なのか、調達部材の価格が落ち着いてきたのか。

書込番号：25532006

ルームアコースティックデザイン

[エラーゴン]

完成イメージ

私のルームアコースティックデザインについて

完成イメージに向け、少しづつアップデート中です。


これまでの流れ
・2wayスピーカーとデジタルアンプを購入
・エージング
・スピーカーセッティング(スピーカースタンド自作)
・周波数特性測定
・音響調整(コーナーワタユキ自作、戸澤式アイソレーター自作、USB仮想アース自作、電源コンセント工事、EQ)

今後の予定
・音響調整(バイワイヤリング、LCネットワークレス、吸音、拡散)
・電源強化
・AB級アンプシステム
・フルレンジ、マルチアンプシステム

書込番号：25423651　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR750R]

マルチアンプにするなら、バイワイヤは無駄。

独立電源（オーディオ用専用電柱、６600Vからの専用降圧トランス）、アース工事アース棒を何十本打ち込む）

または専用燃料電池（水素カートリッジの交換式、水素吸着合金使用）

いまとなっては、ホンダのオーディオ専用ポータブルバッテリーがいいですが、販売終わってます、通常は８万円、オーディオ用は２７万円。

書込番号：25423687

[cantake]

＞エラーゴンさん
こんにちは　お久しぶりです
私も自作のフルレンジ　コイズミ無線で買いました。SPK　10�pです、マーク　8�p（音友の付録）もあります、資金なしの身で、マルチはできませんが、箱はヤフオク調達品です。
格安な仮想アースもかなりの数を作りました。
電源は電研のトランスやノイズフィルター付き電源タップです。

ノイズ面でDAC類などはバッテリー電源が一番らしいですが、最近はGaNのアダプターも良いらしいです。
バッテリー電源も内部でスイッチング電源してるのもあるようでから吟味が必要なようです。
PCからはUSBアイソレーター使っていますが、アマゾンなどで格安でアイソレーターもあります。
（TI社ではチップを製造するような話題もありましたが、今どうなったやらです）

最近は格安オーディオ空間の方向に行っています。やはりフルレンジは単純明快な音で良いです。
マニアのようにオーディオ道的には、レンジを欲張るとマルチになるのでしょうね。
失礼しました。

書込番号：25423808

[エラーゴン]

＞cantakeさん

お久しぶりです。


フルレンジもいいですね。
私は、最終的にはGENELECのフルレンジにチャレンジしたいなと思っていますがお高いです。


まずは、実験的に低音マルチチャンデバとかで遊びつつ、カーステ用AB級マルチアンプ/10chにチャレンジしようかなと思っています。FLR2ｘ2、RLR2x2、サブウーハー2
https://www.escorp.jp/catalog/products/4532817508265

最終的には部屋をコックピット化したいですね。
https://ascii.jp/elem/000/004/155/4155365/


仮想アースは、グランドケーブルが重要みたいですね。
ノーマルのUSBケーブルだと効果は薄かったので、強化予定です。


電源は水素系とAnkerのリン酸鉄リチウムイオン電池を試そうと思っています。
Ankerのモバイルバッテリーは超高性能なので気に入っています。
https://www.ankerjapan.com/pages/powerhouse-longlife


アイソレーターは、ルータからハブまでをSFPにすると良いそうです。
ストリーマーだとNEO Streamは対応していますね。


まあ、やりたいことは山積みですが、少しづつ進化させていく予定です。

TBC

書込番号：25423852　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞エラーゴンさん
＞cantakeさん
こんにちは

フルレンジに　反応して来ました。

以前は2wayを使用していたのですが、音のつながりに、今一納得できず、

ここの方たちのお力添えもあり、GENELECまでは　てが届きませんでしたが、

NC7v2_WNキャビネットにTangband 8cmフルレンジユニット W3-1878をバッフルを使用して

現在　戸澤式ジェネレーターを　作成中です。

エラーゴンさんも　最終目的まで達成できるといいですね。

私はもう終活に入ってきてますので、今の段階が最終かなと思っております。

では引き続き　影にて応援させていただきますので　よろしくお願いします。

書込番号：25423897

[今岡山県にいます]

かなり遠い道のりになりそうですが
頑張ってください
あね部屋からイメージにはなんとおもいますけどねぇ
イメージはイメージですからあれですけど

書込番号：25423947　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞オルフェーブルターボさん


毎度ありがとうございます。

自作フルレンジいいですね。
自分もそのうちチャレンジしたいですね。


戸澤式アイソレーター頑張ってください(笑

書込番号：25424136　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

ルームアコースティックの基礎

https://youtube.com/watch?v=vduWcRBOWFI&si=U1V8l5aMPgHL2cQU

書込番号：25424276　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞エラーゴンさん
こんにちは
イメージ写真を見て圧倒されました。
自室は狭いので手の入れようがないのですが、口コミ等を参考にして天井コーナーには、ホームセンターで物色し丸いボールを置いています。軽くて手軽に設置できますし落ちても安心です。

壁は吸音材を張っています。ホームセンターには無かったのでアマゾンで30�pの四角な格安品購入、吸音特性も出ています。両面テープで試行もできますので簡単です。狭い部屋には効果的と思っています。壁コーナーは気休めでクッションを置いています。

拡散はしていませんが、鶏卵の凸凹梱包材などは試行するのはお店に頼めば無料で手に入りそうです。自作スピーカーボックス内に入れている方もいます。
イメージ写真とは全く違いますが、プアオーディオでも遊べます。失礼しました。

書込番号：25424545

[cantake]

＞エラーゴンさん
＞オルフェーブルターボさん
フルレンジですが、ボックスの影響も大きいようですね。四角い箱でないスピーカーにも魅力を感じます。木曾の工房のカネキンさんの太鼓型、マニアの方や雑誌の自作でも似たようなのがありました。外国製品では達磨型の鋳鉄品などもありました。
大量生産ができないので価格も高めですが、美観的にも音楽空間を楽しめそうな気もします。

今回はたまたま共立パーツのBOXが出品されていたので落札したのですが、塗装にも再チャレンジしようと思っています。
開口を広げるヤスリがけが大変でした。真空管シングルアンプを直そうと思っていて能率の高いユニットにしました。
とりとめのない話で失礼しました。

書込番号：25424610

[エラーゴン]

＞cantakeさん


＞プアオーディオでも遊べます。

オーディオは科学と感性の総合芸術ですね。

お金をかけずにいかに楽しむか。

私もまだまだ研究中です(笑

書込番号：25424623　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞エラーゴンさん

こんにちは。
Star Wars Theaterです。
https://www.youtube.com/watch?v=Z7cHZBuzSYU

スクリーン周りに機器類が全く無く、すっきりしているのが良いですね。
14000Wattの電池駆動で電源ノイズが無いそうです。

見た目重視なので音響対策グッズが見当たりません。

Kaleidescapeは初めて知りました。

書込番号：25424743

[エラーゴン]

＞Minerva2000さん


没入感すごそうですね(笑


いつか、田舎の土地買って、DIYホームシアターハウスを作りたいですね。

電源はソーラー発電か、川沿いだったら水力発電でしょうか。

書込番号：25424782　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞Kaleidescape

映像用NASみたいですね。


DTS PLAY-FIに対応すれば、ワイヤレスでAVアンプもいらなそうですね。
https://dts.com/ja/dts-play-fi/

書込番号：25424798　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞エラーゴンさん

ソーラーや水力発電は電池もそうですが、ノイズが出ない優秀なインバータを使う必要がありますね。

近所にソーラー発電している所があると昼間、音が悪くなるそうですね。幸い我が家の周辺にはソーラー発電はありませんが。

Kaleidescapeを使って、いちいちBDをプレーヤーにセットせず、集中リモコンで全部操作するようですね。

書込番号：25424830

[エラーゴン]

＞Minerva2000さん


＞Kaleidescapeを使って、いちいちBDをプレーヤーにセットせず、集中リモコンで全部操作するようですね。

いいですね。
映画映像もロスレスストリーミングの時代ですね。


＞近所にソーラー発電している所があると昼間、音が悪くなるそうですね。幸い我が家の周辺にはソーラー発電はありませんが。

ソーラー発電じゃないですが、近所にスーパーがあって、24時間エアコン稼働してるので若干うるさいですね。


私は、NTTの光電誘導デバイスに期待しています。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1529382.html

書込番号：25424872　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

リビングAVシステム

家具/サラウンドスピーカースタンド完成しました。

製作期間/4日


ダボの接合が中々難しかったです。
何度かやり直して精度高めました。
この後、インシュレーター設置して完成です。

書込番号：25449467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞エラーゴンさん
今度は角はトメ切りに挑戦しませんか？
意匠性がぐんとアップしますよ
中棚は面落ちさせるとなお良いですよ

書込番号：25449521

[エラーゴン]

＞ktasksさん


プロっぽいですね。
ダボは位置合わせがムズイので、精度的にはイマイチでしたね。


次は、これ作ります(笑
https://www.noe.co.jp/business/architectural-acoustics/own-products/ags/lineup/

書込番号：25449543　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

寝室システムにデュフューザーを設置しました。


オーディオの配置も縦型から横型に変更しました。


前よりも音場が広がり、左右の音の拡散のバランスもアップした感じです。
コーナーワタユキは四箇所設置して吸音効果も期待したいところです。

あとは、タモ材デュフューザーで四隅のバランスを調整すれば、ほぼ完成です。

ディフェーザーは今回、こちらのモノを組み合わせて使用しました。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B085M34J93?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title

書込番号：25468777　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

あと、ボーカル系の定位感、低音の厚みが増して全体的にパワフルになった印象です。

bluOSも4.0にアップデートされたので全体的に最適化されていい感じですね。

書込番号：25468814　スマートフォンサイトからの書き込み

鬼の居ぬ間に本領発揮！

[KIMONOSTEREO]

PCオーディオとして書斎というかPC部屋の机上に置いてます。

その部屋はリビングに隣接しているため、奥様がだいたいいらっしゃいます。一応扉はあるのですが、閉めることは許されません(笑)
それなのに音量アップするとTVの音が聞こえないと苦情を言われる始末です。

ですので、日常は出来るだけ音量を下げています。アンプのボリュームの表示数値でいえば、「-40〜-45ｄｂ」です。
現在は-32〜-35ｄｂで聞いてます。深夜だとさすがにまずいかなというレベルなので、夜間になればもう少し音量下げましょうかね。
やはり音量を上げるとスピーカーも生き生きしてきます。アンプもいい感じでしょうか？



奥様は本日より里帰りしております。一応2週間の予定ですが、3週間になるかもとも言っておりました。
久々にMenuetの本領を楽しんでおります。もちろんご近所迷惑にはならないように注意したいとは思います。

書込番号：25406232

[KIMONOSTEREO]

今朝がた帰国しましたので、お楽しみタイム終了です。チーン、、、、、

書込番号：25425089

[オルフェーブルターボ]

＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは


一味違った音量で楽しめる機会があって　よかったですね。

音量を上げたときにビビりとかは、なかったですか？

ないなら、セッティングもいいんですね。お疲れさまでした。

書込番号：25425151

ﾁｬﾝﾈﾙﾃﾞﾊﾞｲﾀﾞｰによる高次ﾈｯﾄﾜｰｸの設定につい

[m_shuzo]

マルチアンプ接続で五分割運用しています。
　クロスオーバー値を設定するにあたり、各ユニットの特性を活かして最も理想的なところで固定するのも良いと思います。しかしながら折角のチャンデバ、その自由度からボーカル曲の場合ボーカルの音域のみをカバーするユニットを超高次ネットワークで設定すれば、歌声に雑味の入らないもう一つの理想では無いかと思えます。
　一般的な設定の一つに、それ以上は無いであろう声楽のバス（87〜294Hz）からソプラノ（262〜1047Hz）までとか、一般ボーカル曲であればずっと狭くしてその下限、上限にカットオフ周波数を設定すれば、ボーカル用ユニットとして最高の役割を果たすのでは無いでしょうか。
　これはボーカルに限らず、聞きたい音を雑味なく聞くことが出来ますので、楽曲毎で特定の楽器等や一音までもの音域にタイトな設定をする事でも楽しめそうな気がします。
　チャンネルデバイダー使用されている方、どの様な設定を試されたか、または実用されていますでしょうか。一家言お願い致します。

書込番号：25352633　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞m_shuzoさん

ソプラノの倍音は５KHｚや７ＫＨｚが出ていると思いますが、倍音は別ユニットで鳴らしても良いのでしょうか？

書込番号：25352717

[あいによし]

m_shuzoさん

チャンデバは鋭くカットできるので
帯域をギリギリまで
広く使うこともできるのですが
しょせんユニットの能力次第

ボーカル帯域を全てカバーだと
フルレンジを使い、帯域外に
サブウーファー、スーパツィーター
が考えられます。
スコーカー帯域を広くした3way

それと現在の5wayとどちらがよいか
聞き比べられてはいかがでしょう。

フルレンジの人は、フルレンジを生かし
せいぜい＋サブウーファーまで

そのまま使う人も多く、
もの足らないと＋ツィーターにする人は
2way機、3way機に移行していくようです。

書込番号：25354393　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

返信ありがとうございます。
　倍音までカバーすると折角の分割が活かせませんので、取り敢えずは基音でですね。ボーカルには緻密に分割すれば基音と第二倍音には対応出来るかも知れません。家庭用機器での出来るだけを模索しています。

書込番号：25355073　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

雑味の無いとなるとやはりフルレンジでしょうか。思惑通りの仕上がりと相応の良い音で満足では有るんですが、小音量限定ですと分割するには及ばない様にも思えています。

書込番号：25355195　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞フルレンジでしょうか、小音量限定ですと分割するには及ばない様にも

低音は振動板の面積が効くので、
小音量でもSWの効果はあるのですが
たしかに複雑化はシングルの良さから
離れていく気もしますね。

聞き比べるとマルチウェイは演出過剰
シングルは小ぢんまり、もの足らず

試聴する環境で使い分けがよいかもしれません。

書込番号：25356906　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

フルレンジ、見る程に魅力的ですね。チャンデバ使ってサブウーファー二機とスーパーツイーターもアリに思えて来ました。
　マルチアンプ接続前提で構成しましたので、フルレンジとなり得るユニットが有りません。遠い将来はそれなりのフルレンジを追加し、それと同等の出音を分割の設定で出せるか聞き比べを愉しみたいですね。
　機器や部品を変えるのと同様に、設定で音が変わっても大概は良くなったと感じるのは人の性でしょうか。どんなに変えてもお金の掛からないのは物凄い魅力です。手軽過ぎてこれぞと言う設定に定まらないのが悩みです。

書込番号：25359181　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞フルレンジ、チャンデバ使ってサブウーファー二機とスーパーツイーターもアリに思えて

フルレンジは高音までバランスよくとなると
せいぜい16cmくらいまで
SW38cmは、SWが頑張り始めると
ちっと弱い感じなので
25cmから2倍口径の30cmまでがよさそう

高音側も金属打楽器の空間への浸透力
ボーカルの潤いのような
感じは、帯域専用に作られた、
スーパーツイーターが優れていて

それなら30cmの3wayもアリかなと

シングルの優位性は音源が1つ
帯域につなぎ目の違和感もなく
シンプル、自然さ

それで、あれこれ付けるのは
シングルの良さから離れていく気も
の感想です。

ちっとやってみたら
低音は厚みが出るので、LCを使わず
（アンプ直結のよさを残し）
さりげなくサポートなら
SWもアリかなと

高音は伸びでいるので、そのままでも
いい感じでした。

書込番号：25361129　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

高能率のフルレンジを小さな箱に入れてサブウーファーで低音補強が現実的ではあります。ただ、16cmのコーンで分割振動しないのは1.6kHz程度までらしいです。
　フルレンジと言えどつぶさに見ると限界も有り、行き着く先はやはりマルチウェイ。図太い弦の音がストレス無く響き渡り、今聞く程にイイ感じです。セッティングは当面気にしないで、違和感を感じたら変えて行こうかと思っています。

書込番号：25363822　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

使用しているウーファーのｆ特性（商品資料より）

18cmコーンウーファー、スペックで 周波数レンジ：25 - 3,000Hz となっていたのでフルレンジでは使えないだろうと思っていましたが、正面であれば 10kHz まで行けますね。指向性から上記と同様1.5kHz程度以上で分割振動が始まっている様ですので、フルレンジのユニットと同程度には出ているのかも知れません。
　ただ、当方ではホーンが居ますので専用セッティングとは言え今のウーファーユニットでとって変わるのは難しいです。断然艶っぽい音になりますので、分割の良さが出るところでもありました。

書込番号：25365212　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

どの形式がベストなのか人それぞれ
部屋の大きさ、聞くジャンル、
好みも年齢で変わるかも

＞当方ではホーンが居ますので専用セッティングとは言え今のウーファーユニットでとって変わるのは難しいです。断然艶っぽい音になります

上に書いた、以下の話しになりそうですね

聞き比べるとマルチウェイは演出過剰
シングルは小ぢんまり、もの足らず

帯域ごとの専用スピーカーを追求
スムーズさの参考にシングルも比較が
よいかもしれません。

書込番号：25366069　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

チャンデバセッティング用にフルレンジ、思えば贅沢ですね。
＞演出過剰
　他スレで、“趣味のオーディオは、いかに原音以上にきれいな音に仕上げるかという作業“とありましたね。そんなつもりは無かったけれど、実の所その作業をしてたんでしょうか。今のところ最小の投資で来てますので、まだ余力はありますけど。
　ジャズは攻めて来るかの様なホーン、夜は点音源でしっとり聞かせるフルレンジ、オーケストラはDolby Surroundで立体的な音場を・・　。　とその前に、まだ開封してない４K作品を観ておかないと。

書込番号：25366289　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞いかに原音以上にきれいな音に仕上げるかという作業“とありましたね。そんなつもりは無かったけれど

演出過剰も大いに結構
聞いて楽しければ、それが全てだと思います。

＞とその前に、まだ開封してない４K作品を観ておかないと

楽しみながらマイペースで、あれこれがよいと思います。

書込番号：25366943　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

オーディオから入るクラシック、NHKのクラシックTVとクラシックカフェで一杯いっぱいです。メディアは必要ありませんでした。楽曲紹介が結構面白くて、聞いてから聴くだけでずいぶん違うと思います。また、機器更新後は音も音色も旋律も楽しめるので充実感が大きいですね♪
　“ツォトネ“をご存知でしょうか。大人になっても天才の称号を持ち続けるのか。オーディオからの興味が一つ出来ました。

書込番号：25368460　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

CDプレーヤーからの五分割出音がようやく完了しました。パソコンのCDドライブからは出来てたんですが、音楽聞くのにCDドライブはどうも気分が乗らなくて・・　。CDプレーヤーのトレイに載せてローディングするだけで盛り上がります。また、ラック内の機器はフル稼働ですので何故だかそれも嬉しくて・・　。
　聞き慣れた懐かしいアルバムがリニューアルされた新譜の様です。これらをまたじっくり聴ける機会が来ようとは・・、しばらくは何も要りませんね。

書込番号：25372611　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

わたくしチャンネルデバイダーはPurelizerが入口でそのままですのでそれ以外はほとんど知らなかったんですが、Accuphaseは継続的に販売していたんですね。他にも高価ではあるものの機器はそれなりに入手出来る環境にあった。
　音にこだわる方が多いと常々感じていますが、マルチアンプ接続を実践している方が余りにも少ない気がします。“安価なプロ機ではノイズなどの点で使い物になるものはなかった“とありました。これは御案内頂いた“プロ用の11.8V入力で最大ビット“をそのまま“民生用の最大1V“に使っての事なんでしょうか。そして、プロ用はノイズが多いと受け入れてしまったんでしょうか。そしてそれが一般化してしまったんでしょうか・・　。　・・何ともやるせない。
　マルチアンプ接続の、余りにも分かり易い良さに異論はなさそうです。効果が薄いと分かっているアクセサリーに傾倒するなら、高価でもチャンネルデバイダーを選択する事があっても良い気がします。販売店やメーカーのサポートがあればどうにかなる、あるいはさせるのも音のこだわるユーザーなら当然の所業に思えます。雑誌も読者が結果を出せる記事を根気良く続け、“いつかはクラウンに・・“ならぬ“いつかはマルチアンプに・・“のヒエラルキーを形づくり、バカ高い機器無しでもそれを凌駕して全ての参加者が勝者となれるマルチアンプ大国を成す立役者を担って欲しいと願います。
　その昔、パーソナル無線と言うものがありました。免許不要の無線通信で、然程一般化はしませんでしたが利用者は居て、関連雑誌もありました。実情は無法地帯、他者の通信を妨害する行為も横行していたようで早々に廃刊した気がします。その最終号の表紙に、“我々は何をやってきたか“と言った様な一文があった記憶があります。オーディオ誌、いやオーディオ業界もそんな言葉で終える事の無いよう心から願います。

書込番号：25406634　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

マルチは、一般のオーディオ趣味の人でも
想像以上に敷居が高いようです。

ただし、タイムアライメント補正については
音がいい認知がすすんだようで
DTMで音楽作る人とか、重要度がわかる方は
音場補正付き中身はマルチアンプのアクティブSP
を使われる人が増えている感じです。

マルチは手間のいらないアクティブSPが
答えになっていく可能性がありますね。

書込番号：25408574　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

アクティブスピーカー。当方には馴染みが無いですが、簡単確実そうですね。
　マルチアンプ接続に限らず、当方含め誰しも自分のスタイルが最も適していると思っていて、それ以外を否定までする傾向がある様です。それでも問題無いのがオーディオ趣味の良い所とはいえ、文化的な発展は望めませんね。
　二輪車のスポーツ車両では、一緒に走ればどちらが速いか分かります。更にはサーキット走行というガチンコでタイムという決定的な形でも出ますので、全ての乗手がその経験のある無し、その持ちタイムに抗う事は出来ません。言い訳を繰り返しても虚しいばかり。
　ナンセンスですが趣味括りで比較すると、オーディオは何処まで行っても言った者勝ちとでも言いましょうか、どんなに御託を並べてもタイム一つで決着する二輪とは大違い。“この音が好き“なら問題無いのに、“この音が良い“の思いを善意を元にしている事が問題の様です。
　俯瞰すれば明らかに思えるんですが、マルチアンプ接続もその一つであるのが悩ましいですね。

書込番号：25410501　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

クロストーク、どんなものか興味すらなかったのに出会す事になりました。出力はウーファーに接続してその配線を外した際、106dBホーンは出音していないハズなのに極々小さい音で何の曲かハッキリと分かる程に鳴っています。最初はギョッとしましたが、どうやら複雑に這い回した配線の何処かで漏れている様です。直接的には裸線で近接するトグルスイッチが最も可能性高いですね。件のホーンには四極双投と三極双投の二箇所関連しています。まさかこんなに分かり易いモノとは・・　。
　所詮は素人の改造工事、メーカー製はこう言った事にも十分な対策が為されているんだろうと想像出来ます。まあ、そんな事は全く気にならない有り余る成果ではありますけど。

書込番号：25413201　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞106dBホーンは出音していないハズなのに極々小さい音で何の曲かハッキリと分かる程に鳴っています

能率が高すぎるからのようです、
アンプもよくないとホワイトノイズが聞こえたり、
沖合の船のアナログ無線の会話が聞こえ
おどろいたことがあります、
アンプの電源落ちてるのに、
今はデジタル無線のようで現象はなくなりましたが

書込番号：25414166　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

知ってる音でも何事かと狼狽えましたが、知らない会話ですと殆どオカルトですね。
　無線も高出力で発射するとあらゆる機器に影響してました。対策にはハイパスフィルター等の各種フィルター。
　今やスピーカーは、最後のアナログ配線かの様です。

書込番号：25415033　スマートフォンサイトからの書き込み

続１１ ソフトチャンデバEKIOとDAC8PRO... からの分岐スレ

[BOWS]

続１１　ソフトチャンデバEKIOとDAC8PROでマルチアンプシステム
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24859394/#tab

の本筋ではないスレに変わってきたため　スレを分けます。

　このスレは　下記の続きです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24859394/#25343913

　流れとしては、BOWSが　自作スピーカー界の有名人　石田さん宅でメインシステムを空気録音して公開した動画
https://www.youtube.com/watch?v=ENg5NGMgReU&t=710s

　に対する内容となります。

　次に引用元のスレをコピペしたもを挙げます。

書込番号：25346496

[BOWS]

[ListenFirstMeasureAfterwardsさん]
＞こんどうさん

「こんどうさんの録音　メイン　vs　原曲　ｖｓ　プレイヤー出力（ラズパイオーディオ）　ｖｓ　W8-1808空気録音」
http://bhbs480.blog.fc2.com/blog-entry-1872.html#comment4437
ブログ・ハイエンド自作スピーカー【実験と試作の部屋】
http://bhbs480.blog.fc2.com/blog-category-10.html　

ちなみに、拙宅の試聴環境では、
１．原音　(wav ファイル)
は音楽的に楽しめるとしても、
２．持ち込んだラズパイオーディオの出力をレコーダで録音したもの
は全く駄目であった。１に比較して変質がありすぎて、もはや聴くに堪えないつまらない音楽と化してしまった。
ともかく、ご苦労様でした、こんどうさん。

[BOWSさん]
ListenFirstMeasureAfterwardsさん

　参考になるご意見ありがとうございます。
　音楽の再生と　特に録音に関しては　まだ道半ばで試行錯誤しながら前に進もうとしているので至らぬところは多々あるかと思います。
　今後もご意見がいただければありがたいです。

　ここは、dualazmakさんが立てたスレですので　できましたらYoutubeの方か、僕が立てたスレに投稿いただきたいです。

　ListenFirstMeasureAfterwardsさんには、過去に楽曲の選択がつまらないというご意見もいただきましたし、今回はプレイバックがつまらないというご意見をいただきました。
　そこで　2点お願いがあります。

　1点目ですが
　指摘いただいたように、公開動画に関してはまだまだ至らないところがあるので　今後も改善を進めていきたいと思います。
　そこで　良い視聴環境と感性をお持ちのListenFirstMeasureAfterwardsさんが満足するような音楽性のある選曲をした上で、音楽的に満足できるような再生音の録音をしていただき、原曲と再生音の比較を動画として公開いただきたいです。
　僕は、ListenFirstMeasureAfterwardsさん音楽的に満足できている動画を比較視聴のリファレンスとして改善に勤しみたいと思います。

　2点目ですが
　ListenFirstMeasureAfterwardsさんの自身のスレでいろいろ比較視聴して評価されていますが、表現が文学的だったり、☆の数だったりで　僕のような感性の低い人種には　何が違うのかさっぱりわかりません。
　つきましては、1点目のお願いで作成された動画をテンプレートして、比較機器の再生音を動画として並べて公開していただいた上で説明していただくと　音と評価の紐づけが出来て納得がいくと思われますので　比較音声データと解説をセットで公開していたきたいです。
　僕のみならず、たくさんの人の役に立つと思われるので御願いします。

　僕のような音楽性の低い人間と違って　経験豊かで感性の高いListenFirstMeasureAfterwardsさんなら、サクサク動画を公開いただけれると思いますので楽しみにして待っております。

[ListenFirstMeasureAfterwardsさん]

＞BOWSさん

Linn Specialist さんの YouTubes は音楽として飽きが来ないですね。
https://www.youtube.com/watch?v=jxFtreEI1o0
https://www.youtube.com/watch?v=CytQnz7fDTI
https://www.youtube.com/watch?v=3y_X5RbdP4Q
Benz Micro LP-S が傑作であることがこれらの YouTubes からはっきりと判りますね。
取り急ぎ YouTubes のご参考まで。

書込番号：25346501

[BOWS]

ListenFirstMeasureAfterwardsさん

　参考例をありがとうございます。
　昨日から外出しており、ようやく全部聞くことが出来ました。

　この例を挙げた趣旨を説明ただけますでしょうか？
　どのような意図でこの例を挙げたのか？
　この例から何を聞き取り、習得すべきなのかわかりません。
　暗黙の了解ではなく、できましたら詳細に説明いただけると助かります。

　僕はYoutubeに　比較視聴の原音(WAVファイル)と再生装置(ラズパイオーディオ)をライン録音したファイルなどを挙げました。
　これに対してListenFirstMeasureAfterwardsさん　は、「変質がありすぎて、もはや聴くに堪えないつまらない音楽と化してしまった。」と意見されていたので　原音と再生音の比較と考えていました。
　例えば　sakuraro さんの　「〇〇スピーカー比較 最後に原曲あり....」みたいな動画が例として示されると思いましたが、しかしながら　例は作者のオーディオシステムで１曲再生された動画でした。

　なんのために、この動画を引用したのでしょうか？意図をお教えください。

　また、音楽性はあるのはこういう楽曲だという例であれば、選曲の参考にしたく思いますが
　The way we were　が 5分28秒
　I never had a chanceが 2分40秒
　The very best "Carmen Fantasy" percussion　が20分20秒
　と長すぎます。
　これで比較動画を作成したら２時間超えますし、比較するために神経の緊張が持ちませんし、音の記憶との比較が難しくなります

　各曲のうち　音楽性が優れるフレーズを含む　30秒程度の区間　(例 2分05秒〜2分36秒）という切り口で推奨をお願います。

　また、動画には、原曲の出典がありません。
　引用しようにも引用元が不明ですので　ご存知であれば教えてください。

　また、　「Benz Micro LP-S が傑作であることがこれらの YouTubes からはっきりと判りますね。」とコメントされています。

　動画のシステムは、LP12はスタンダートして　真空管アンププリ、自作真空管アンプ、ローサーPM2を搭載した特殊な構造のバックロードホーンスピーカーと　かなり癖が強くて特殊な構成で　ほとんどの人が再生音の想像が難しいものだと思われます。
　このような構成では　　Benz Micro LP-S がこの動画の音にどれだけ寄与があるのか分からず、傑作であることを聞き取るのは難しいと思われます。少なくとも僕はさっぱり分かりませんでした。

　ListenFirstMeasureAfterwardsさんが　Benz Micro LP-S　をお持ちであれば、一般的で所持している人の多い　DENON DL103等での再生音を録音してもらい、公開してはもらえませんか？
　動画編集がめんどうなら、WAVかFLACでいただければ　僕の方で動画編集して公開します。　　　

　以上　よろしくお願いします。

書込番号：25346506

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞BOWSさん
＞ハイエンドに精通していて経験豊富なListenFirstMeasureAfterwardsさん　からすると当然のことかもしれませんが、文章が短すぎて　僕にはどういう意図でこのYoutubeを選択して、薦めていただいたのか、また音楽性のある聞きどころはどこか？

Linn Specialist さんの YouTubes には関心がありましたので、以前から追跡していました。
Phono Cartridge ですが、カーリッジとしては自重が増えて、その結果それを支えるトーンアームにかなりの負担がかかるのでので、これまで他のカートリッジメーカーが避けていた方法で Benz Micro 社はその課題に果敢に挑戦して 音響的・音楽的に非常にバランスの取れた Benz Micro LP-S を生み出しました。これは、 Benz Micro カートリッジに精通している方なら容易に理解出来ることでしょう。
そこで、YouTubes において 「私の耳では」 Micro LP-S の再生を非常にうまくこなしている Linn Speciallst さんによる例の YouTubes 3点に言及した次第です。
どこが音楽的かと言われましてもそれに対する説明は難しいです。もはや、感性の領域です。生のコンサートを聴いて演奏がどこが素晴らしかったかを説明するのと似ています。普通の音楽評論家などは美辞麗句を用いて説明するのでしょうが、故吉田秀和のような人は端的に本質を表現します。日本での例のホロビッツの演奏を端的に「ひび割れた骨董品」と称したのも彼です。
私は「ひび割れた骨董品」と言われただけでああそのような演奏であるなと理解出来ます。

オーデイオにおいては、琴線に触れる再生音楽が私にとっては飽きない好ましい音楽です。
その意味で、Linn Specialist さんの例の YouTubes の再生音楽は私の琴線に触れました。
それが、他人にとってはどう感じるかは定かではありません、人それぞれです。
それが琴線に触れなければ、それで良しです。

この価格コム掲示板の投稿内容を見れば、その人のオーデイオに関するレベルは私には大体わかります。
その人のレベルに合わせて私は話をするのが苦手です。DENON D103 などは私の眼中にはありません。
例の Linn Specialist さんの YouTubes を聴いて感動したとすれば、私はそのような方とはこれからも進んでお話出来ることでしょう。

最後に、私は評論記事を一切信用しておりません、信じているのは自分の耳と直感だけです。

まあ、そんなところです。

書込番号：25349090

[BOWS]

ListenFirstMeasureAfterwardsさん

　回答ありがとうございます。
　僕の期待していた回答とは、かなり趣旨が異なりますが　説明してもらい、僕とListenFirstMeasureAfterwardsさんが求めているものが違うことが分かりました。
　ListenFirstMeasureAfterwardsさんの琴線に触れたものが　音楽的なものということですね。
　琴線に触れるかどうかは、他人には判別できない。

　僕は、オーディオ機器の設計、開発をやっているので　感心事は、情報量、忠実度、SN、躍動感といった”音”に関するもので　方向性を決めるために、緊張しながらあら探しをし、聞き疲れすよう比較視聴を行っており、公開しているものも　そのような趣旨のものであって「飽きない好ましい音楽」とは逆ですね。

　自分の音楽に関する価値観が　汎用的でなく独自のものであるということを自覚している　ListenFirstMeasureAfterwardsさんが　自身が立てたスレで御自身の価値観を語られるのはかまわないと思います。
　第三者が　自分とは感性が異なると思った場合は　当該スレを読まなければ良いだけですので

　そのように自覚しているListenFirstMeasureAfterwardsさんが　わざわざ価値観の異なる僕の書き込みを探して　　「変質がありすぎて、もはや聴くに堪えないつまらない音楽と化してしまった。」と、書き込む行動がよくわかりません。

　例えて言うなら、人の前に出てきて面と向かって
　「お前の顔は不細工で見るに耐えん！」
　と公言するのようなものです。
　黙ってりゃ良いのに、なんでわざわざそんなことする？　僕は理解できません。

　「それでは不細工とはどういうことですか？」と問うと？

　「それは俺の好みなんで説明できん、とにかくお前の顔は嫌いじゃ」

　と、議論にもならないです。

　そのような行動はお控えになった方がよろしいかと思います。

書込番号：25350298

[りっきーちゃっく]

横槍で失礼します、本来なら全てに目を通してから書き込むべきなのかもしれませんが
ざっと目を通しただけのさらに失礼な書き込みになります、すみません、先に謝っておきます
いくつか動画を見させていただきましたが大体双方の言いたい事はわかった気がします
どちらも特に間違ってはいないとは思いますが、どうしてもこの手の話は大きなお世話のアドバイスじみた書き込みをしたくなるのは私も同じｗ
しかもタチが悪いことに皆自分が一番と思っていますw
ならば動画での話なので他人の動画の引用などではなく、自分の動画を出して、必要ならそれに対する解説、説明を
自分で書いて話を進めるのが筋でしょう、その肝心の無分を他人の引用などで済まそうとするから話はさらにややこしくなるのだと思います
ただ経験上それができる様な人はこんな書き込みはしない事が多いです

書込番号：25351767

[BOWS]

りっきーちゃっくさん

　遅くなってすみません。
　横槍ありがとうございます。

>どちらも特に間違ってはいないとは思いますが、どうしてもこの手の話は大きなお世話のアドバイスじみた書き込みをしたくなるのは私も同じｗ
>しかもタチが悪いことに皆自分が一番と思っていますw

　この手の話題が宗教に例えられることが多いですね。
　自分の神様が一番である。
　信じる神様の布教を行い、対立する他の宗教と戦いもありうる。

　多くのオーディオマニアの方と親交があり、集会やお宅訪問などもしていますが、オーディオ趣味は多人数での共同作業が少なく、現物で音聞かないとわからん性質であり、一人で深みにハマるので宗教に陥りやすい性質があると思っています。

　同じ趣味でも、撮影した静止画を扱う写真/カメラという趣味は、画像というネット環境でも、アウトプットを評価しやすいため、ネット上の写真投稿サイト等でお互いに交流することもできやすく、相互理解しやすい社交的な趣味だと思います。
　オーディオ趣味は、写真のようにネット投稿での評価や、コンペティション、コンテストによる客観的な評価があるわけでもなく、第３者の評価や意見が得にくい性質が有り、自分の立ち位置がわかりにくい。
　また、自分が構築したシステムを人に評価してもらうということが　物理的に難しいため、相互理解を得にくく、一匹狼的な人が多い印象ですね。

　少しでも、相互理解を共有する手段として動画は、有効な手段と思い作成/投稿しています。
　いろんな人が、いろんな意見を返してきて　自分でも気付かない点を指摘されたりして見識が広がります。

　ここの投稿に限らないんですが、人に意見するときは　気に入らなかった場合、どこの部分が何で気に入らないか？　では　どう改善すれば気に入るのか等、相手に気付きや、改善の糸口をもたらす内容を込めたほうがいいです。
　そうでなく　単に気に入らないと言うと　相手に何の益を与えないので　"評価"ではなく"悪口"に成り下がりますね。
　自分が気に入らないのが何故か？がちゃんと分析できないようなら　言わない方が良いですね。

書込番号：25355340