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口径25cm

[m_shuzo]

本スピーカー使用しています。とあるサイトで口径25cm以上でないと音の遅れが顕著に出るとなっています。低音良く出ているのでさすがサブウーファーと何も問題なかったのですが、御使用中の皆様どんな感じでしょうか。

書込番号：24561253　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞口径25cm以上でないと音の遅れが顕著に出る

口径の大小と言うより、設計により遅くなるのだと思います。

パターン�@：口径が大きくなる→振動板が大きくなり重くなる
→動きが遅くなる→音の遅れが大きくなる

パターン�A：口径が小さくなる→振動板が小さくなり低音出ない
→振動板を重くして低い周波数で共振させ動きが大きくなるようにする
→振動板が重いので動きが遅くなる→音の遅れが大きくなる

書込番号：24562828

[m_shuzo]

ありがとうございます。
色々関係するんですね。小さい口径で低音を出すと共振を多く使う事になり遅れるといった事でした。大きくても遅れるんですね。25cmは最小ラインと言うことだと思います。

書込番号：24563237　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞m_shuzoさん
こんにちは

位相反転機能のついたものもあり

改善される場合もあります。

また設置場所も大きく影響しますので、余裕があれば設置場所をいろいろと

試すのも手法ですね。

書込番号：24563241

フィルター追加について

[m_shuzo]

AVアンプの更新で、2ch再生時にフロントスピーカーをバイアンプ駆動する機能がありました。是非使いたいと接続端子を確認すると、バイワイアリング対応ではありません。古いスピーカーですのでいっそ改造出来ないかと空けてみたら、端子からそのまま各ユニットに分岐してツイーターの配線にコンデンサが一個空中配線されているのみでした。
端子の独立はどうにかなりそうですが、この際フィルターを追加出来ないかと出来合いの部品を物色していると、以下を見つけました。クロスオーバー周波数はスペックで5000hzです。
ツイーターユニット (8Ω)
　ハイパスフィルター: 8Ω 4500hz
ウーファーユニット (6Ω)
　ローパスフィルター : 8Ω 4500hz 5000hz 6000hz
　　　　　　　　　　 : 4Ω 4500hz 5500hz
こういった場合いずれを選べば良いのでしょうか。
アドバイスお願い致します。

書込番号：24559807　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞タイムアライメント
＞聴き分けるのは難しそう

ズレでは音の波形が崩れてるので、聞けばすぐわかります

書込番号：24560298

音については、わかるわからないで議論になりますが、システ厶依存も大きいです。
新型旧型アンプの比較試聴会に行き、違いがさっぱりわからず冷汗という事がありました、おかしいので翌日、別の販売店で比べたら、全然違ってました。
アンプやスピーカーケーブルの違いがわからないと言う人がいて不思議に思っていましたが、なるほど耳がいい、わるい以前に、装置の問題もあるなと思いました。

AVアンプでは、ディレイを使って各スピーカーの音出しタイミングを揃えてます、主音と反射音のタイミングが重要なので。
一本のスピーカーでも特に3way以上のスピーカーでウーファーとスコーカーのように低く目の周波数は差が大きいようです、では高いのは関係ないかと言うと、15kHzでつなぐスピーカーで逆相につないで、聞いて間違いがすぐわかったので全部そうとは言えないです。

つまるところ、違うのがわかれば直す、わからなければ、やめとくだけ、違う違わないの議論はムダ、人へ押し付けるのは間違い、押し付けられた人は、わかる人かもしれないのに選択肢がなくなります。

書込番号：24626853　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

m_shuzoさん、ごぶさたです。

動画のご紹介ありがとうございます。不信心者にて初めて観ました(笑)。
議論はあるも、位相回転自体は知覚できない、というのが世の中的には基本のようです。
# オーディオマニアを除く。

>片方のスピーカーとの距離が変わると、位相歪みで定位が変わるんですね。

どうでしょう。中音域の位相が重要であることは間違いないですが、
定位のメカニズムは（脳内の処理が関係するので）いま一つ明確ではないようですよ。
たとえば15kHzだと波長が2.3cm、つまり1cmもズレたら逆相になってしまいます。
そこの位相を聴き分けるのは「達人」くらいではないかと。

ところで、スピーカーを動かさずとも、体を少し左に寄せれば音像も左に寄ってくることを
日頃経験しているのでは？音像自体もボケてくると思いますが、いかがでしょうか。

ちなみに、ハイエンドシステムを「達人」が聴くと、音像は位置が確定、微動だにしなくなり、
壁一面に世界が貼り付き、3人掛けソファーのどこ座っても、音が中央から聞こえる、のだそうです。
しかしそれは動画の実験とも矛盾しますし、私が思うには、システムや耳の練度ではなく、
客観的には実在しないスピーカーケーブル間の音の違いを「聴き分け」てしまうのと同じ根っこの、
精神的鍛練のようなものによるのではないかと。

と、私は自身の分析を書きますが、皆さん大人ですから好きにするでしょうし、それで良いと思います。

>位相が回るというのは波形の形から来てるんですね。

私見ですが、三角関数を習う時、単位円の円周上を回る単位ベクトルが必ず出てくる、
そのイメージではないかと思います。たとえばこちら。
「ベクトルと位相・位相角」
https://engineer-education.com/electrical-mathematics-02_vector-phase/

書込番号：24627319

[m_shuzo]

コメントありがとうございます。
ズレた位相の位相角は常に一定で、時間軸で見るとベクトルは回っている様に見える。これだと正に風車の如く回るですね。位相がズレる事そのものが“位相が回る“なんですね。
位相ズレで問題になるのは、ネットワーク回路でふたつのスピーカーから出る同じ音が打ち消し合う作用をする場合のみ。合わせる事を“リニアフェイズ“、呼び名がカッコ良過ぎの気がします。
おうちでは波形の崩れは “タイムドメイン“ として扱っていますね。波形は変わっても振幅は変わらないので同じ音に聴こえるそうです。(オーム・ヘルムホルツ の法則　だだし近年、聴覚の研究の進展によってこの法則で説明できない現象のあることが知られている。そうです。)
書込み番号での検索のやり方分かりますでしょうか。

書込番号：24629064　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞書込み番号での検索のやり方分かりますか

スマホならいちばん下のボタン、PC
画面が変わったら右上に書き込み番号のチェクボックス
番号を入れ検索です。

書込番号：24629238　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

計測環境のソフトでもビックリでしたがチャンネルデバイダーもソフトで出来るんですね。おそらくは音楽スタジオもそうなっていってるんでしょう。そういえばリニアフェイズイコライザなんてのも見掛けました。
近い将来DolbyAtmosの対応ソフトも配信される気がします。全てのチャンネルをDACにXLR接続でモニタースピーカー並べてみたいですね。自宅でスタジオ環境構築。その際はチューニングもソフト対応を希望します。マイクはパソコン付属品で・・

書込番号：24629799　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞ソフトでもビックリ

うちは、フリーの周波数測定ソフトを見つけ、
たまたまPCのイヤホンDACにマイク穴があり
試しに測定マイクEMC8000を買って測ってビックリ

周波数特性は凸凹、左右の音も違ってた。

お店ではいい音、買ってガックリの一因だと思いました。
チャンデバソフトは、2万円くらい
イコライザーも入っていてタイムアライメント補正も可能
アキュフェーズだとDG68＋DF65に近い機能
違いは、チャンネルがいくらでも増やせる
(限度はあるでしょうが、20chくらい作って見ました)
音の色付けなし(PCは計算だけなので)
ただしチャンネル分のDAC(とアンプ)が必要

＞音楽スタジオもそうなっていってるんでしょう。

はい、タイムアライメントは当たり前の技術になってます。

＞近い将来DolbyAtmosの対応ソフトも配信

入力チャンネルも増やせるので、
AVアンプのサラウンド音を入れられそうです。
ソフトの中身は、入力と出力先を指定する柔軟性ありまくりのもの。

パソコン立ち上げのめんどくささはありますが
PCオーディオ使いならクリアですね。

書込番号：24630013　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

AVアンプのプリアウトをパソコンに取込んでソフトで自在に調整ってところでしょうか。
ソースの音声を直接チャンネルデバイダーに入力出来るならデジタルデータのまま行けそうにも思えますが、対応のアンプを通さないとサラウンド環境を再現出来ない様であれば、先の AVR-550SD にはデジタル出力端子が有りますのでフルデジタルでソフトに入力出来るかも。
スピーカーユニット毎にベストなチューニング施して・・　　一般的な個人の趣味では手に負えません。配線さえすれば、あとは自動でユニットや部屋に合わせてセッティングしてくれるDolbyAtmos対応ソフトの登場を願います。
ひょっとしたら定在波を打ち消す様な事も可能かも知れませんね。

書込番号：24632099　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞AVアンプのプリアウトをパソコンに取込んでソフトで自在に調整
＞スピーカーユニット毎にベストなチューニング・・個人の趣味では手に負えません。

AVでもフロントがメインなので、そこをチャンデバにすると効果的
補正は周波数特性をパソコンで見て大まかに補正、そのあとAVアンプで自動調整です。
2ch再生ならパソコンからそのまま再生すればデジタルのまま

スピーカーのネットワークがないから、アンプとユニットが直結になり
効果はこれ以上

https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/avamp/sp/tech/03.html

＞ひょっとしたら定在波を打ち消す様な事も

パイオニアのAVアンプを使ってましたが
定在波は打ち消せないので、周波数を検知して、そこだけトラップ作って消してましたね。

書込番号：24632506

[m_shuzo]

＞忘れようにも憶えられないさん
定位のメカニズム、NHK番組のヒューマニエンスで外耳の形が変わると何処から音がしているか間違える、または分からなくなる簡易な実験をやってました。人は外耳で複雑に反射した音を聴き分けてその位置を感じ取る様です。音源の位置で位相がズレて定位も変わるとすれば、左右の耳でズレた位相を経験的に測って位置を感じているのではと思います。
ステレオシステムですと二箇所から音が出ていますので、音楽では楽器やボーカルにおのずと定められた位置があるんでしょう。それぞれが何処から聞こえるかイメージ出来たらより楽しめそうですね。

書込番号：24632524　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

あらら、もう既に定在波対策まで実践されてたとは。
アンプとユニットの直結はここでようやく結実なんですね。確かにネットワークは不要ですがちょっと敷居高いな。PCとアンプは入出力ともデジタル接続してるのにほとんど使ってませんでした（そういえばPC側も入出力デジタルは外付けの怪しげな製品しか無かった）。
AVR-550SD は温存して音声ソフト導入時のフルデジタル運用に備えます。

書込番号：24632630　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

＞あらら、定在波対策まで実践されて

高価なアンプとスピーカーをつないで、うんちくの時代じゃないですね。
音場を測って見ながら補正し、いかに手持ちの機器から能力を引き出せるかで結果はかなり変わります。

＞アンプとユニットの直結はここでようやく結実
＞ネットワークは不要ですが敷居高い

例えば、2wayを生かしてサブウーファーを入れた場合、
位相遅れは大きいです。チャンデバソフトのEkioは2wayなら、フリーソフト、チャンデバではなくイコライザーとしても高度な調整が可能。中華デジアンもDACも高くないので、敷居はかなり下ってますね。うんちくも潤滑剤ですが、多くは役にたたない、今欠けているものを調べ、実際に手を入れていく方が、現実的だし今よりいい音になると思います。

書込番号：24633538　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

昨日プレーヤーおよびチューナー用に某ゲーム機を家電量販店で購入し、その際オーディオも覗いて来ました。手前のミニコンポコーナーに Bluetooth 接続のスピーカー、デザインが多彩で明かりに埋め込んであったりランタンそのものだったり、音の良し悪しでは無く魅力に溢れています。その奥で所狭しと並んだスピーカーや機器、立派な筐体や洗練されたデザインはインテリアの一部に機能を持たせた家具としての商品であると感じました。
ウンチクで満足出来る方が健全で、スピーカーやアンプ製作する方がどうかしてる様にも見えますね。
あるモノ使って安価に？パフォーマンス引き出すのはどの辺りなのか。満足度では最も高い気がします。何より観念では無くリアルな音のみに注力してるのが良いですね、何たって音楽を聴くための道具ですから。
中華DAC 創造のおうち でも案内してました。S/N比120dB なんてのが二万円チョット。非常に魅力的ですが、当方当面は手持ちの DENON で2.1chを念頭にします。
本日やっと新品のAVアンプをこっそりラックに入れました。壊れてたビデオデッキと入れ替えで、棚板外したらギリギリ DENON も収まって助かりました。まさかのAVアンプ二台。電源も繋いでなく置いただけですけど超カッコ良い。でも多分気付かないだろう。
フロントスピーカーのバスレフポートもテープで塞いでみました。低音にキレが出た様な気がします。実際のところ不明ですが「気持ち」重要ですね。
Ekio まで来ちゃいましたね。国内では一般化されてない様で敷居はココですね。読み方も分かりません。じっくり時間を掛けて、細部まで見通せるようになる必要が有りそうですね。PA気取れる様になるのも良いかも。

長々失礼しました。

書込番号：24634375　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞あるモノ使ってパフォーマンス引き出すのは満足度では最も高い気がします。
＞観念では無くリアルな音のみに注力が良い
＞何たって聴くための道具。
＞中華DAC S/N比120dB が二万円チョット。非常に魅力的
＞新品のAVアンプをこっそりラックに、超カッコ良い。
＞バスレフポート塞いで低音にキレが出た様な気が。実際不明「気持ち」重要。

同感、ありのまま、感じたまま、できる範囲で楽しむのがいいですね。

加えてリソースも限られているので、なるべく実体験の情報はほしいですね、成功確率の高そうな選択をしたいです。

＞スピーカーやアンプ製作する方がどうかしてる様にも見えますね。

なければやるだけ、メーカーはコスト制約で割り切りしてたりなので、場合によってはフィルター追加もありだったと思いますよ。

ちょと前にJBL70周年で4312がリニューアル、SEになって音がよくなり大人気になってました、メーカーはネットワークを見直しハイパス・ローパスをちゃんと入れと言ってました。ちゃんと入れてなかったの？と言うツッコミはありますが、4312ユーザーは入れればよくなる可能性もあり、手を入れる人がいてもおかしくないですね。　

ダリもメヌエットSEで音がいいと評判だけど、ネットワークの電解コンデンサーをフィル厶に変えたと言ってるし、部品を変えれば音が変わる事例はけっこうありますよ。

＞Ekio 一般化されてない

できれば一般化したあと、結果だけほしいです。

書込番号：24634996　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

私事ばかりで恐縮ですが、サブウーファーも更新を考えています。創造のおうち で遅れ率? から口径25cm以上を推奨していたためです。（現状16cm）
中古品の破格値を物色していますが、大口径は人気で値が張ります。DENONに20cm2ユニットのモノがあるんですが、同口径二つ構成はどんなメリットがあるのでしょうか。
追伸 テレビは27inchの液晶PCモニタでしのぎます。HDR性能もそこそこあるようですし。しばらく掛かるとは思いますが、40inch程度の有機ELが出揃った所で再考し、27inchは壊れたテレビより長い現状のPCモニタと入れ替えします。

書込番号：24638230　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん
のモノがある、
＞同口径二つ構成はどんなメリット
＞サブウーファーDENONに20cm2ユニットがある

一般論ですが
大きく重い振動板に駆動コイル1つより
一回り小さい振動板にしてコイル2つの方が
遅れが減って軽快になります。

20cm1ユニットのモデルの他、
他所と同じ25cmをやりたかったが
コストでできず、20cm2ユニットを企画し、
20cmをたくさん買ってコストダウン、
一般論のメリットを売りにしているかも

低音の場合は大きい口径の方が、空気を逃さず
効率がいい、一般論は46cmを38cmx2にした話で
25cm以下は空気が逃げて性能低下の方が気になりますね

＞大口径は人気で値が張り
場所も取るし長く使うので、せっかくだから
みなさん効果あり、になりそうなのを狙うからでは？

書込番号：24638738　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

ありがとうございます。
大きい程に低音が出て共鳴使わないので遅れないと思ってましたが、ユニットそのものの収まりもあるんですね。
46cmを38cm×2・・　それなりに入れ込もうかと構えてましたが、いずれもものすごいデカさになりそうです。本格的にはそもそも難しそうですので、お似合いのなんちゃってな感じでまとめます。

書込番号：24639427　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

m_shuzoさん

＞サブウーファーも更新を考えています。（現状16cm）
＞46cmを38cm×2・・　それなりに入れ込もうかと構えて

今どきはSWを使いこなし+小型SPがおしゃれだと思いますよ
SWを否定する人もいますが、音のスケールが大きくなっていいものです。
16cmの次ならNS-SW300あたりがおすすめ、それ以上ならSW1000なので、
NS-SW300はコスパ高いと思います。（10年使えば、3千円/年？）

書込番号：24639668

[m_shuzo]

オーディオ沼と言われる所以を感じています。
サブウーファー更新に当たり安く済まそうと中古品物色してましたが、個性的で魅力的な商品達に目移りが激しくてどんどん高みにハマって行きます。
時代を写したかの様に口径30cmで密閉型とか30.5cmを2個なんてのもあって、物欲のみが空回りを始めたかのようです。調子に乗って、つい30cmで筐体もデカいのを導入する事になりました。こうなるとフロントやその他とのバランスが・・。
思い返せば口径は知りませんでしたが、今のサブウーファーでも怒涛の低音に驚いていたものです。環境からすれば十分でも有るのに・・。
たまたま Pioneer のお品なんですが「フェイズコントロール」に力入ってたんですね。成し得なかったそれを時を経てパソコンソフトが実現する事になりそうです。
PA用あるいはSR用と呼ばれる？能率の高いスピーカー。違いが今ひとつ分かってなかったんですが、多人数（十数人以上）に向けた用途でのモノであるようで、それなら分かる気がします。息遣いもそのままな感じですね。コレの特性に合わせてサブウーファーで低音を補強が 創造のおうち での案内なんですね。クセのある音にもなりやすいようで、ソフトで調整が有効に効きそうです。
自制も込めて、一般用のホーン型で高能率のスピーカーが出てきたら、その時に次のフェーズかに入ろうかと思っています。

書込番号：24642011　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

サラウンドの信号で教えて頂きたいのですが、信号自体に フロント右 や トップリア左 と言ったような区別がなされているのでしょうか。というのも Ekio からAVアンプにフロントスピーカーの４ch を入力した場合の出力場所を指定出来るのか知りたいのです。
よろしくお願いします。
追伸 ホーン型スピーカーはハードル高そうなので、安価な CLASSIC PRO CS104 を中古で購入しました。DIATONE と並列で使いたいと思っています。

書込番号：24688024　スマートフォンサイトからの書き込み

[m_shuzo]

＞忘れようにも憶えられないさん
フルデジタルアンプの要件について、使っているICに依るものなんですね。カタログには無さそうだし、別媒体の解説等にあるか現物確認になりそうです。本機にはテキサスインスツルメンツのTAS5076とTAS5182らしいですが、着いて行けません。接続口がバナナプラグ対応かの方が余程気になります。

書込番号：24707969　スマートフォンサイトからの書き込み

高音の指向性について

[たまごっっち]

エラックのBS263を所有しているのですが、リボンツイーター「JET�X」の指向性が強くて、高音が最もきれいに聴こえるスイートスポットが狭いのが気になってきて、同じくらい解像度の高い706S2への買い替えも検討しています。

706S2はドームツイーターなので、指向性もある程度弱くなる（高音が広がりやすくなる）のではと期待しているのですが、
実際のところどうでしょうか。
多少は良くなっても、買い換えるほどの違いはないのでしょうか。

706S2を所有している方に、高音の広がりについてどう感じていらっしゃるのかお聞きしてみたいです。

ちなみにBS263と706S2では高音の質に違いがあることは承知しております。

書込番号：24553938

[あいによし]

たまごっっちさん

＞「JET�X」の指向性が強くて
＞高音の質に違いがあることは承知

指向性のせいかはわかりませんが
リボンツイーターのサラッとではなく
ハイルドライバーはなぜか存在感が強い感じがしますね
ウーファーも重め強めなのでバランス的に合わせているのでは。

＞買い換えるほどの

706はもってませんがB&Wはよく視聴します
ドームは指向性広く、上も充分伸びて自然な感じ。
気に入れば買い替える違いありだと思います。

書込番号：24554094　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまごっっち]

あいによしさん

ご回答ありがとうございます。

確かにJET�Xの高音は、解像度が高いと同時に、線の太い音という感じがしますね。
私はどちらかというと、良い意味で音の線が細めで、より繊細な感じの高音が好きなので、そういった意味でもB＆Wの高音のほうが好みのような気がします。

そして肝心の音の広がりについても指向性はやや広めのようですね。
試聴できればいいのですが、地方住まいで視聴できるようなお店がないので…。

でも、お話を聞く限り、試聴せずに思い切って買い替えてみても後悔はしなさそうに感じますね。

書込番号：24554128

[turion]

＞たまごっっちさん

＞ドームツイーターなので、指向性もある程度弱くなる（高音が広がりやすくなる）のではと期待している

ドームツイータの再生域が問題になると思います。
カタログ見てきましたが「クロスオーバー周波数」の記載がないですね。

ある程度低ければドームツイータの指向性によると考えられますし、
比較的高い周波数までウーファーが受け持っていると指向性は鋭く聞こえると思います。

書込番号：24555898

[ListenFirstMeasureAfterwards]

B&W 702 S2 Measurements:
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-702-s2-loudspeaker-measurements
ちなみに私は JA (John Atkinson), KR(Kalman Rubinson) を全くリスペクトしておりませんので、本文を読んではおりません。。
しかしながら、測定結果が嘘ということはないでしょう。

書込番号：24556076

[たまごっっち]

＞turionさん

わざわざ調べていただいて、ありがとうございます。

どの周波数までをツイーターとウーファーが受け持つかによっても変わってくるんですね。
カタログにも載っていないとなると、やはり実際に音を聴いたことのある方々のお話を参考にするしかないですね。

でも、もうすでに「とにかく買ってみよう！」という気持ちにだいぶ傾いています。

新品、中古とマメにチェックしているんですが、なかなか販売価格、安くならないですね〜。
国内の代理店価格はイギリスの現地価格に比べて割高すぎるから、もうちょっと安くなってほしい！

書込番号：24556083

[あいによし]

たまごっっちさん

＞やはり実際に音を

聴いてみないとわからないでしょうね、人それぞれですから

＞新品、中古とマメにチェックしているんですが、なかなか販売価格、安くならない

仮に気に入らず売るときも同様では？S2は出たばかり、中古価格も当面変わらないとすれば
S3前なら送料だけで数年試せるかもしれませんね。

書込番号：24558529

[kinpa68]

> なかなか販売価格、安くならないですね〜。

そういってると値上げされますよ。
今のご時世は。

書込番号：24560119

[たまごっっち]

＞あいによしさん
＞kinpa68さん

確かに今の物価高と低賃金の傾向は、悪化はすれども好転する気配は、当面あまり感じられませんからね。

本当に欲しいものは価格云々言っていないで、偽物や状態の悪いものをつかむリスクのない新品をさっさと買ったほうが良いかもしれませんね。

書込番号：24560467

[はらたいら１０００点]

こんにちは
これはJETの音色、明確、ハッキリに起因した聴こえ
かもしれませんね。
263は結構ハッキリ、シャッキリ型と感じますので
視聴域も狭く感じることはあると思います。
私の手持ち機ソニー2ESはここに対処した広い視聴域型設計で大変使いやすいです。ご一考に。

さて706プラス内向き角度付けで一般的なドームツィーター型の音場となり、広がる感じは出ると思います。
もし御予算が許せば705をオススメします。明らかに
広がりが出て広い音場感と立体感を得られます。

書込番号：24574378　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまごっっち]

＞はらたいら１０００点さん

ご回答ありがとうございます。
実は既に706を購入してしまいました。

705については、私もツイーターオントップ型だと、音の広がりが全然違うという口コミも見ていたため、705も検討していました。
ただ、音の広がりと、706以上の美音というメリットがある反面、高音が強いせいか中音がやや引っ込みがちになって、音全体のバランスは706のほうが良いという話もあったため、価格の安さと音のバランスをとって706を候補にしていました。

さらに上位の705signatureだと、音のつながり・バランスの問題も解消され、音質も更に良いため、今買うならsignature一択！などという話も目にし、
「すごい！でもアウトレットで30万弱か…。20年使い続けるとすれば思い切って買ってもいいのでは…」という葛藤もあったのですが、
さすがにキリがないと思って考えないことにしました。

それで706を実際に鳴らしてみると、やはりBS263より音の広がりは良かったです。個人的にはこれで十分だと思いました。
スッキリクッキリ系の音質も気に入ったのですが、高音にとても艶のあるBS263をずっと聴いていたためか、曲によっては物足りなさも結構感じてしまい、「やっぱりBS263の音も捨てがたい！」ということで未だに手放せず、アンプに２台をつなげてとっかえひっかえ稼働中です。

書込番号：24575127

[ロールスロイスが一番良いや]

７０６
ええんちゃう!!!
ローズウッドとか
ピアノブラック
どっち買うたの?
スピーカースタンドも必須やで
インシュレーターもな

書込番号：24711040　スマートフォンサイトからの書き込み

BASE-V50（B）に追加する場合

[あや03]

BASE-V50（B）2.1chシネマパッケージを所持しています。こちらのD-108Eを譲り受けるので、リアスピーカーにしようと思ったのですが、フロントスピーカーと入れ替えたほうがいいのでしょうか？

聴き比べて好みでどちらでもいい程度の微々たる差なのか、それともオーディオがお好きな方からすればこうしたほうがいい！などありますでしょうか。

どちらも古い機種ですが、アドバイス頂戴できましたら幸いです。何卒よろしくお願いします。

書込番号：24547839　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

あや03さん

低音再生能力があるD-108Eをフロントにして、サラウンドにBASE-V50のフロントを移動がセオリーです。

書込番号：24548124

[あや03]

まさにセオリーを知りたかったので大変助かりました。有難うございます！

重ねて質問してしまい恐縮ですが、付属のスピーカー（現在のフロント）をリアにする場合、どのような置き方がいいのでしょうか。

両方ともテレビの両脇に置くつもりですが、D-108Eの内側（テレビ台にテレビと並べる）に置いていいのでしょうか。やはり、スタンドを買いD-108Eの外側に配置したほうがいいのでしょうか。
リアスピーカーはフロントスピーカーの外側にあるものと思っていたのですが、そうとも限らないのでしょうか？

よろしければ、並べ方・置き方についてもアドバイスをいただけましたら助かります。

書込番号：24548216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞あや03さん
リアサラウンドは後ろですね。図のように視聴位置の真横から後ろがセオリーだとは思います。

書込番号：24548537

[あや03]

＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん
図解説明有難うございます！
大変参考になりました。

間取りと配線の関係で後ろが難しく、正面(横並べ)を想定していました。でもやはり背後にあったほうがいいですよね…

書込番号：24548680　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

あや03さん

＞間取りの関係で後ろが難しく、正面(横並べ)を想定

視聴位置からうしろ(努力目標1.5m以上)でないと
サラウンドで包まれた感じにならないです。

スピーカー金具とネジでスピーカーを壁付けし
視聴位置を少し前に移動して
うしろの距離を取られてはいかがでしょうか？

書込番号：24549032　スマートフォンサイトからの書き込み

[あや03]

＞あいによしさん
＞ヘヴィメタルとアニソン好きさん

背後の壁がだいぶ後方にあるので、試聴位置より後ろとなると天井に吊るすしかないのですが、配線工夫してみます！

お二人ともご回答有難うございました。

書込番号：24549049　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントグリルはついてないんでしょうか

[パセリプー]

フロントグリルはついてないんでしょうか。写真にも出てこないし、付属品にもないのですが。皆さんはむき出しでもいいですか。

書込番号：24540577

[blackbird1212]

パセリプーさん、こんにちは。

フロントグリルは付いてます。
写真でも、固定用の差し込み穴が開いているのがわかります。

以下参照
【レビュー】サブウーファー【SA-CA9】
&イネーブルドスピーカー【SS-CSE】コスパ重視のホームシアター機器
https://gudagudablog.com/2021/01/04/sa-ca9ss-cse/
>また前面のサランネットは外して使うことも可能

書込番号：24540600

[ＭｉＥＶ]

取説
https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/45336600M-JP.pdf
取説には前のカバーの付属品の記載はありません。
しかし、開封動画には前のカバーが付いています。
https://www.youtube.com/watch?v=pY0rmUGEbMs
オークションに出ているSA-CS9も見ても、カバーは付いています。

書込番号：24540609

[パセリプー]

blackbird1212さん、ＭｉＥＶさんありがとうございました。大変参考になりました。ほこりとかどうするのかなとか思っていました。本当にありがとうございました。

書込番号：24540614

小出力アンプでもスピーカーを鳴らしきれるのでしょうか？

[探究者]

10畳くらいの部屋で中音量で聞くのに適したアンプを探しているのですが、
メーカーホームページによると推奨アンプ出力30W - 120W（8Ωで歪まない範囲内）とありますね。
小音量再生に定評のあるSOULNOTE A-0　ですと　アンプ出力１０ｗ
ラックスマンL-550AXIIではアンプ出力２０ｗ
以上のようなアンプでは鳴らしきれないのでしょうか？

書込番号：24535080

[忘れようにも憶えられない]

探究者さん、こんにちは。

「推奨アンプ出力」ですが、「30W-120Wで歪まない」が条件ですから、実際30W-120Wで使うべし、と読むのが自然です。音圧で言うと 「102-109dB程度で使うことで我が社のスピーカーは真価を発揮します」 といったところでしょう。

一方で探究者さんが使用される音圧は90dB以下ですから、本機は真価を発揮しないことになります。しかしこれは探究者さんが爆音を必要としていないことが原因であって、アンプを変えたところでなにも解決しません。

いずれにせよ、探究者さんが使用されるのは1.6W程度以下（RMSではなくピーク）、SOULNOTE A-0は3.3W時の歪率0.2%ですから、じゅうぶんな音量が、低歪で得られるはずです。

逆に、アンプの出力は大きいほど良いわけではないことも知っておいたほうがよいでしょう。
「出力が大きいほど音が良い？」
https://www.youtube.com/watch?v=fvVYQGc3-pk&t=74s

書込番号：24538648

[YS-2]

”ご回答頂いた中には僕の知識不足により十分な理解が得られない内容がありますので”

多くの方々がいろいろな数値や計算式を例に挙げて説明されてますが、スレ主さんには失礼ですが初心者の様ですから、このようなコメントになるんです。

”10畳くらいの部屋で中音量で聞くのに適したアンプを探しているのですが、”
　SOULNOTE A-0　ですと　アンプ出力１０ｗラックスマンL-550AXIIではアンプ出力２０ｗ以上のようなアンプでは鳴らしきれないので　しょうか？”

とありますから、数千円の安物中華アンプでもないので、このスピーカーにこの二つのアンプなら十分に良い音で聴けますよ・・・
と、単純に書けば良いのでは ? !

書込番号：24539938

[謙一廊!]

A-0は、良質なヘッドホンアンプをもち。アキュフェーズ並の透明度、解像度があり。10万ちょっと。
705ならかなり音量上げても大丈夫なはずです。
コスパ高いです。バランス接続出来ますし。
エラックは、少し厳しい場面があるかも。

書込番号：24552139　スマートフォンサイトからの書き込み

[探究者]

アンプ選びは見た目でわからないところが実に難しいですね。
皆様のコメントから分かったことは、出力が10Wもあれば、十分ということ。重い製品が高品質とは無関係なこと。これは大きな成果でした。
また、アンプ選びは難しいといったことです＠＠；
いきなり高いアンプを買うのではなく、買い替えを視野に入れて、小〜中出力の5万〜10万のミドルアンプから検討してみようと思います。使わない出力は予算の無駄な気がしました。大音量で聞く場合はヘッドフォンシステムになります。
Ａ級アンプとＡＢ級アンプの違いが気になっています。AB級アンプが家電製品として安定しているのにもかかわらず、
なぜＡ級アンプをわざわざ作るのか気になります。
ご回答いただきありがとうございました。

書込番号：24572188

[探究者]

　ポエムのようなコメントは理系の僕には肌が合わず、参考にならない中、はっきりと、１０Ｗで十分であること、
これが分かったことが最大の成果でした。あまり、アンプにお金をかけても意味があるのが疑問になりましたので５万〜のミドルアンプ
で検討してみます。また機会がありましたら、よろしくお願い致します。

書込番号：24572193

[あいによし]

探究者さん

＞AB級アンプが製品として安定しているのに、
＞なぜＡ級アンプをわざわざ作るのか

AB級は信号の＋と−のつなぎ目にちょっとだけバイアスかけて歪みが出ないようにしています、しかし大きな信号でバイアス越えるとつなぎ目にかかります。

Ａ級はバイアス内(電力たれ流し)で信号増幅するので
つなぎ目の歪みがでません。

https://analogista.jp/amp-difference/

書込番号：24572703　スマートフォンサイトからの書き込み

[探究者]

視聴音量でも70デジベルくらいならＡ級アンプでよい気がしました。
節電のためにちょこちょこ電源切らないといけないかもしれませんね＠＠；

書込番号：24572771

[BOWS]

　A級アンプの基本説明はあいによしさんのとおりですが　もう一つ重要な点があります。

　多くのスピーカーを鳴らすアンプの最終段は非安定化電源になっていて　電流が多く流れるとアンプの電圧が下がります。
　電源電圧が下がると大半のアンプの出力も下がります。

　AB級アンプだと大出力時は音声信号の振幅に応じた電源電流が最終段に流れます。
　LchとRchが同時に最大振幅になる場合と、片chのみ最大振幅になる場合では電源からの供給される電源電流が変わり、電圧が変化します。
　つまりAB級アンプでは　最大出力に近くなると左右CHが相互干渉するということになります。
　また、電源部としてもアンプ部への出力電流が音声信号により常に変化するので電源供給を安定させるのが難しいものになります。

　一方A級アンプだと　無音だろうが最大振幅だろうが電源には常に電源に安定して最大電流が流れるために電源電圧が変化せず左右CHの相互干渉が原理的に発生しません。
　アンプ側では、電源電流は一定で出力電流をスピーカーに流すか　熱として放熱器から放出するかの割合を変えるだけなんで最大出力でも電源電圧が安定しているので額面通りの出力が安定して出せます。

　個人的にはバイアスのつなぎ目問題よりも電源問題の方が影響が大きいように思い、A級アンプの方が大出力に対してアンプ動作が安定するので人気があるのだと思います。（高価ですが）

　それと、電源ON後のヒートアップですが、A級は無音〜弱音で常時最大電流を放熱するんで　早めに温まって熱的に安定するまでの時間が短いですが、AB級は　無音時、弱音時は電源電流が少ないので　なかなか温まらず　熱的に安定するまでの時間がかかります。

書込番号：24572946

[忘れようにも憶えられない]

スレ主さんは論理的な思考をされるので、情緒的な説明にどう応じるのか、興味深いです。
たとえば、つなぎ目問題にしても電源問題にしても、歪率のような数値に表われそうですが。

>なぜＡ級アンプをわざわざ作るのか

については、このように情緒的な賛辞があること自体が、答えになっているような。

書込番号：24573014

[忘れようにも憶えられない]

もう一つ。

BOWSさんは書きました：
>A級は無音〜弱音で常時最大電流を放熱するんで　早めに温まって熱的に安定するまでの時間が短いですが、AB級は　無音時、弱音時は電源電流が少ないので　なかなか温まらず　熱的に安定するまでの時間がかかります。

熱源がヒートシンク（周囲）を暖めるという物理過程における時定数は部材や構造で決まり、発熱の多寡は関係しないですね。
だったら、単純に温度上昇が小さいAB級のほうが良さげです。

書込番号：24573104

[忘れようにも憶えられない]

単純な系で、上の投稿を説明します。スレ主さんにはこういう書きかたがわかりやすいでしょう。

熱容量 C[J/K] のヒートシンクを Q{W] の熱源で加熱したときの、時間あたりの温度上昇は Q/C[K/s] ですね。ヒートシンクの温度 T が周囲温度（一定とします） Ta より高くなると、概ね温度差に比例する放熱が発生します。よって、このときの熱抵抗を θ[K/W] とすると、ヒートシンクの時間あたりの温度上昇はトータルで下記になります。

dT/dt = { Q - ( T - Ta ) / θ } / C

初期条件を T = Ta として、高校生でもできる積分をすると、下記を得ます。

T = Ta + Qθ { 1 - exp (-t/τ) } ; τ≡Cθ

物理を習った人は飽きるほど見た式だと思いますが、τ=Cθ　が時定数です。
これが熱平衡になるまでの時間の目安を与えますが、発熱量 Q には依存しません。
また上の式から、 t = 0 → ∞ で Qθ だけ温度上昇することがわかります。
Ａ級アンプは発熱 Q が大きいので、温度上昇速度や到達温度は当然高いわけです。つまり

>A級は無音〜弱音で常時最大電流を放熱するんで　早めに温まって熱的に安定するまでの時間が短い

の、最後の記述は誤りです。物理現象を論ずる際、情緒的な判断は誤りを招くことの見本です。

書込番号：24575006

[探究者]

ヒートアップを詳しく書いていただき、頭が下がります＠＠。しかしながら、ヒートアップ時間は生活快適性に影響が小さいように思います。電源ＯＮ、コーヒーを淹れ、明日の仕事準備をしている５〜10分ほどでヒートアップ完了していることでしょう。

電源供給の安定性においてＡＢ級アンプにそんな弱点があったとは＠＠　ということであれば、供給の不安定差がデジタル数値に明確な差があったとして、人間の耳にどこまで影響が出てくるのかということですね。
　ＡＢ級アンプ：アキュフェーズE480　/　Ａ級アンプ：アキュフェーズE650　でyoutubeにＵＰされている空気録音、オーディオショップの参考動画：A級アンプとAB級アンプ、何が違うの？音の差は？を５０デジベルほどで10回聞き比べて気になったことがありました。
　モニターヘッドフォン：ソニーMDR-M1STにて
　Ａ級アンプのほうが１オクターブ音質スケールが増して聞こえました。ダイナミックレンジが違うのか。価格的パーツ品質差なのか。このあたりはオーディオ素人の僕には知識的整理ができませんでしたｗ　聞いてみるとＡ級アンプが好みの方が多いですね、僕もＡが好みですが、アンプ価格と耐久年数、消費電力によってはＡＢ級アンプになりそうですね。

書込番号：24576473

[BOWS]

探究者さん

>しかしながら、ヒートアップ時間は生活快適性に影響が小さいように思います。電源ＯＮ、コーヒーを淹れ、明日の仕事準備をしている５〜10分ほどでヒートアップ完了していることでしょう。

　ヒートアップ時間はアンプによります。
　だんだん音がほぐれていく感じです。

　音楽を聞こうと思って　ますパワーONして（無音のまま）コーヒー淹れて５〜10分経ってから音出しをするのことが多いと思いますが、A級だとこの間フルパワーで電熱器になりヒートアップしますが、AB級で無音だとある程度(バイアス分)しか温まりません。
　音楽鳴らし始めるとやっとこさヒートアップしてきますが、A級だと既に温まっていて　鳴らし始めるとスピーカーにパワーが流れるぶんだけ逆に発熱が減っていきます。

　それと、A級アンプは　出力の割に高価でCP悪いんで　それを承知しているマニアくらいしか買いませんが一定数の需要があります。
　メーカーもそのへんを分かっていてマニア心をくすぐるような製品ラインアップと音作りをしてきます。

　自動車で例えるとA級アンプって　現代のマニュアルトランスミッション車みたいなもんで　万人向けではなくて腕のある走り屋を想定してエンジンパワーが大きくて、エンジン音が煩くて、サスペンションガチガチで乗り心地が悪いがコーナーで踏ん張りが効くというチューニングしてくるのに似てます。

　今後、いろいろアンプを買い変えるつもりがあって　A級が気にいったら一度手に入れてはどうでしょう。
　デカイ、重い、高い、電気食う、発熱が大きくて夏はエアコンが効くにくくなるが、冬はあったかい。等の良し悪しを楽しむのも一興だと思います。

書込番号：24576817

[忘れようにも憶えられない]

BOWSさんの説明、最初は「熱的に安定するまでの時間の長短」だったのが、
都合が悪くなって「ヒートアップ自体」に変異していますね（毎度こんな感じ）。

そのヒートアップですが、AB級アンプでも無音時、数10W消費します。スレ主さんの使用状態で、先の話からして出音のパワーはRMSで1Wは到底ないでしょう。電力効率を考えても出音時、電力消費(RMS)で1W増えるかどうか疑問ですから、ヒートアップにとって重要とは思えません。BOWSさん、異論ありますか？まあ、「ヒートアップ」の話そのものが「ほんまかいな」的ですが。

スレ主さんへ。考慮済みでしょうが、理科系的な考えかたの人は、私の周りではD級推しが圧倒的に多いです。わかりやすい所ではギャングエラーやS/N、周囲の機器との親和性。アナログアンプも骨董的な魅力は感じますが、凝ったボリュームなどはむしろ過去の遺物的な感じがします。

書込番号：24577186

[探究者]

Ｄ級アンプはお高いイメージ（ラックスマンの新型アンプ）がありまして、全く考慮しておりませんでしたotz
D級アンプの特性など少し勉強してきます
　

書込番号：24577549

[忘れようにも憶えられない]

>Ｄ級アンプはお高いイメージ

既にご紹介したyoutubeですが、冒頭部分をご覧になってください。
「アンプの音は存在するのか�@」
https://www.youtube.com/watch?v=fvVYQGc3-pk

ご認識が大変な誤解であることがわかるでしょう。Ｄ級アンプは低コスト、高能率で小型化も容易です。従来メーカーが同じ土俵で中国製Ｄ級アンプと戦うのは不可能に近く、工芸品的なアナログアンプにこだわるしかない・・・ような気がします。

目下色々調べているところでしょうが、販売店は高いモノが売れて欲しいわけですから、情報に色がついているかも知れませんね。あるいは、高いと思って聴くと、自分の感覚に色がついてしまう可能性も大いにあります。

ブラインドで聴くと・・・youtubeのようなことになるのかも。

書込番号：24578201

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞「アンプの音は存在するのか�@」

Peter Walker was also attributed with the famous hifi quote "the perfect amplifier is a straight wire with gain" --- the implication being that nothing would be added, and nothing taken away from the signal, just a bigger version of the same thing at one end. It was an aim, a goal, a description of the perfect amplifier - nobody, including Mr. Walker, ever said they'd attained that goal, and even if they did, the chances were that they were severely handicapped by their test equipment at the time.
（https://en.wikipedia.org/wiki/Quad_Electroacoustics からの引用）

Peter Walker のことは high-end audiophiles ならば誰でも知っています。

書込番号：24578235

[B＆W大好き♪♪♪♪♪]

４０万円弱のスピーカーですから、
それなりのアンプやプレーヤーを
奢りたいですね
趣味の世界ですから、勿論個々人自由ではあります

書込番号：24684841　スマートフォンサイトからの書き込み

[８０５が欲しい]

大出力アンプで
705signatureを
ヒーヒー言わせたいですね

書込番号：24689190　スマートフォンサイトからの書き込み

[７０５SIGNATURE Really Good]

Luxmanのアンプ
A級だと暖色系の良い音色かしら

書込番号：24730267　スマートフォンサイトからの書き込み