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アンプ・スピーカー・ＤＡＣ・いい音作っちゃお part49

[oimo-chan]

よろしくお願いします。

書込番号：21909641

[りょうたこ]

おいもちゃんありがとうですー！

ビンテージツィーター。響きだけでも欲しくなりますね（笑）

書込番号：21909644　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

鶴trusonicさんに影響されて、久しぶりにベンコツ（段ボール製）を押入れから出してモノラルでならしています。

古いONKYOの8cｍコーン型ツイーターを付けています。

ミキサーがないため、プリメインアンプでL+Rにして左右ミックスています。

見た目ヒドイですが、音は味があって好きです。

写真では見えませんが、ユニットはゲンコツです。

書込番号：21909815

[スプーニーシロップ]

お芋ちゃん
スレ建てサンキューです

ワシも久々ゲンコツを聴いてみます
ゲンコツで聴くSgt ペパーズのイントロのギターの音とタルファーロウのトプシーのジミーキャンベルのドラムの音が大好き　

書込番号：21909988　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

ゲンコツは歯切れいいのでギターやドラムがいいですよね(￣▽￣)

すぷにー会長宅はゲンコツが2本あるからいいですね！
我が家は1本しかないので左右をミックスしないといけません（T-T）

書込番号：21910295

[oimo-chan]

りょうたこさん

紙製のツイーターの音っていいですよね（＾＾
4311Aも紙製のツイーターなので今では貴重かもしれないですね。

書込番号：21910333

[Architect1703]

＞お芋師匠
スレ立てありがとうございます。

今日はクルマの整備（O2センサーの交換）をしていたので、疲れました。
最近はLP-2024A+（BOWS改）＋リニア電源＋FE83solで満足しちゃっています。
何か刺激がないと、このままで終わりそう(笑)

書込番号：21910520

[スプーニーシロップ]

自分の師匠と喫茶店のマスターもモノラルは一本派です

書込番号：21910532　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

私もparcで満足しちゃっています。

最近ではBOSEの一体型システムだけで終わる日も多いです。


昨日のモノラルシステムもだいぶ段ボールを切ってツイーターを真ん中に付けて改良？しました。
PARCを17cmをサブウーハー代りに鳴らして、モノラル3wayマルチアンプにしています。

安いミキサーを買ってきて、ミキサーで左右ミックスできるようになったので、
真空管パワーアンプも使えるし、チャンデバも使えるようになりました。

ステレオでスピーカーが消える感覚とは全く違うけど、
スピーカー1本から音楽がでても結構臨場感を感じます。

これで十分といつも思いながら、付録のMARKも気になるし、ほぼ日のスピーカーも欲しいです。

書込番号：21911697

[スプーニーシロップ]

フォステクスから限定でリブ付きコーンの10センチフルレンジが出るような記事をどっかで見たような

書込番号：21911941　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞oimo-chanさん
スレ立てありがとうございます！Youtubeのエクストリーム聞きましたー。まさかのベリンガーのパワードSP。バランス良く鳴っていますね。私もずっとJBLのLSR305がほしくって、未だに検討中です。

＞鶴trusonicさん
SABAですか。1940、50年代のものでしょうかね。写真のビンテージ感だけでも良い音がしそうです。Telefunkenなどの楕円フルレンジもおもしろそうだなーと思って見てます。ドイツのビンテージSPは、インテリアとしても素敵なデザインが多く、Telefunken のRB70やGrundig Raumklangは収集したくなります。オシャレっす

＞親分さん
あれー、メール届いてないっす。。。フルでアドレス載せておきました。お手数おかけします。。

＞りょうたこさん
ここ2，3年は、レベッカ・ファーガソンがお気に入りです。

書込番号：21912057

[Architect1703]

＞りょうたこ社長
＞珈琲淹れるよさん
ピアニストなら、Alice Sara Ottですね。
https://www.youtube.com/watch?v=PM0HqmptYlY

天は二物を与えてしまうんですね。松下奈緒といい、Alice Sara Ottといい。

書込番号：21912225

[鶴trusonic]

＞oimo-chanさん
スレ立てありがとうございます。
ダンボールスピーカーがLa Scalaみたいで素敵ですね！ゲンコツの赤いアルニコのが欲しいのですがなかなか出なくて結構値段が張ります。。。そして自分もツイーターは紙が好きです。ついでに言うとエッジもフィクスドエッジが好きです。いつかは604A〜Cがやりたいです。

＞珈琲淹れるよさん
ドイツのスピーカーシステムは見た目がオシャレで素敵ですよねー。仰々しく無くてサラッと上質に空間をを鳴らしちゃう感じが好きです。そして音には関係無いのでしょうが見た目的に緑のコーンにヤラれてしまいます。

書込番号：21912336　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞珈琲淹れるよさん
案外色っぽいのきますねー。

で、ホーンはどーっすか？サラウンドシステムもいいですが、ホーンで映画も好きです（笑）

＞Architect1703さん、

たまらんっす（笑）

ジェニファーローレンス、X-メンから出てたんで案外若くないですが、最近特にいいっす。

書込番号：21912394　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ワシは風間ゆみのファンだ

書込番号：21912414　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

さすが会長・・・（-_-;）

私はボンボンTVの「りっちゃん」が好き。

書込番号：21912518

[珈琲淹れるよ]

＞スプーニーシロップさん
ジューシーですね

書込番号：21912525

[oimo-chan]

＞鶴trusonicさん

写真はゲンコツのお尻です。1本しかないのでモノラル専用です。

ダンボールスピーカーのホーンの形を変えて真ん中にツイーターを入れてしまいました（^^;

書込番号：21912639

[Pecman]

http://www.hifido.co.jp/18-16208-17672-00.html?KW=&G=0103&P1=&P2=&A=10&N=&Y=&CT=0&M=0&LNG=J&OD=0&O=0&L=50
電源部分のコンデンサー変わってるけど悩む

書込番号：21913892

[Foolish-Heart]

ちわー

ちょっとドタバタしていました。
お芋師匠、スレ立てサンキューです＆やっぱその段ボールホーンかっこいい！！

珈琲淹れるよさん

LSR305は何につかうの？
僕は、値段を考えたら使いやすくて、いいパワードモニタだとおもいますが・・・・・・・・

Pecmanさん

迷うことなく、GOです！！
3.1はいいですよ、まじいいですよ！！

書込番号：21914019

[珈琲淹れるよ]

＞oimo-chanさん
ダンボールSPのYoutube聴きましたー。めっちゃいい音でホントに驚きました。凄いっす

＞Foolish-Heartさん
LSR305は、昨年4307からの入れ替え候補として検討していました。今となっては過剰戦力で、ただ無駄に「ほしい」ってだけです。後継機も出たようなので視聴してみようと思ってます。購入はしないと思います。

＞りょうたこさん
＞親分さん
ホーン、2405なかなか取り掛かれずですみません。チャンデバ買わないとダメだよなーとかウジウジとしてたんですが、コンデンサーも付いてるので、いったん【E-270のA・B出力からホーン・2405へ】【プリアウト→TDA7498eから4307WFへ】の構成でやってみようと思います。置き方が一番ムズイです。

＞鶴trusonicさん
SABAのグリーンコーンってやつですか。20cmアルニコのユニットを写真で見ましたが、たしかに独特な色、ビンテージ感があって大変美しいですねー。やばい、こちらも無駄にほしくなる

＞Pecmanさん
真空管プリ、うらやましいっすー

書込番号：21914123

[りょうたこ]

＞Pecmanさん
値切ったら10万くらいになるかもっすー。

在庫が名古屋なんで、親分経由のSMTさんに頼めば破格値も有り得る（笑）

書込番号：21914279　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

うーんｗ

http://www.hifido.co.jp/18-16192-17506-00.html?KW=COUNTER+POINT&G=&P1=&P2=&A=10&N=&Y=&CT=0&M=0&LNG=J&OD=0&O=0&L=50

これも魅力的・・・・・・だけど

http://www.hifido.co.jp/18-16428-19929-00.html?KW=McIntosh&G=&P1=&P2=&A=10&N=&Y=&CT=0&M=0&LNG=J&OD=0&O=0&L=50

これいっちゃっても・・・・・・とかｗ

書込番号：21914364

[oimo-chan]

＞Fooさん

ダンボールスピーカーが我が家で一番カッコイイです（^^
蓄音機のホーンの様な濃い茶色なんて塗ったら音も見た目も変わりそうです。

＞pecmanさん

私もカウンターポイントの3.1はこのスレに参加してから購入しました。
ところが、お金がないときに手放してしまい、いまだにものすごい後悔しています（T-T）
もう手に入れることはできないなと思います。
お金もないし中古で店頭にでることは滅多にないですし。

中古10万円くらいで購入できるプリなら最高だと思いました。
それに、思っていたよりも熱くならなかったので扱いやすいです。
メンテナンスは古いものですので、仕方がないかもしれないですね（^^


＞珈琲淹れるよさん

動画みてくれたんですね（＾＾
ありがとうございます〜。
週末はこのダンボールスピーカーに補強してダンボールのビビりを抑えようと思います。

書込番号：21914640

[Pecman]

＞Foolish-Heartさん
オリジナルに比べどうなんだろう、中身があまり見えなかったって理由で
ヤフオクに流れてたコンデンサー交換済みSA3.1はスルーしました。
確かこれと同じく電源部分とヒーター部分のコンデンサーが交換されていたと思います。

こっちで悩んだのはメンテナンス済みなのと保証があるってとこですねー

C20とSA-5000ですか・・・
どっちも気になりますが聴いた事がありません。
SA-5000は20世紀最高のプリアンプみたいなので紹介されていて気になっています笑
秋葉だし試聴いける・・・

＞珈琲淹れるよさん
出張からおかえりなさい！
真空管セパレート行きたいです笑

＞りょうたこさん
こういうのって値切ったりするもんなんですか？
値切る事自体やったことがないから全くわからない・・・笑

＞oimo-chanさん
スレ立てありがとうございます！
おいも師匠も持っていたのですね。
ジャジィー君も持ってるしカウンターポイント所有者多いですね笑

店頭でこうやって出るのは過去も含め調べましたが滅多になさそうですね・・・
メンテナンス済みならなおさらですね

書込番号：21914665

[りょうたこ]

＞Pecmanさん
実店舗なら値切れますよ！（笑）
大丈夫っす。
本気ならマジ親分経由のSMTさんに相談を。

sa-5000いくのもアリだし、C-20って今使ってますが、ヴィンテージ好きならたまらんっすよ。C-20はC-22ほど人気無いんで多分40は切ってくるかと。
聴いた瞬間に買おうって決めちゃった（笑）

使ってみて分かりましたが、2時間経たないと絶好調にならない。
3時間超えたらもう絶妙な世界っす（笑）

カウンターポイントのプリは聴いたこと無いけど、DACは厚みとキレが絶品です。なのでプリも同じ傾向だとすると、オイモチャン言ってるように10万なら最強？（笑）

bowsさんの改造マランツCDプレーヤーはヨーロッパの音、ブリティッシュ系の音ですが、カウンターポイントはやっぱりアメリカンっすね。

どっちも魅力的ですねー。

まあここら辺のは一生物なんで、焦らず考えてね！

いつかオフ会が出来たらどっちか持って行きます（笑）

書込番号：21914835　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

あ、いまみたら、SA-５０００は売約済になってる！！

ノーススターのDACも夕方はあったのに、売約済だ・・・・・・・・

SA-5000はあれ、日本仕様で１００V仕様だったんで、値段は3.1の倍以上だったんですが、そこがおすすめポイントでした。

ただ、アンプとしての面白さは3.1かな。

その値段なら、よいしょで買ってしまっても後悔はしないかなぁとは思います。

書込番号：21915131

[ごましお親分]

＞お芋さん、スレ建て有難うございます！お世話になります。

お芋さんの創意工夫と実践力は素晴らしいですね！お近くなら是非聴かせて欲しいのですが残念です。


＞Pecmanさん
＞りょうたこさん

･･･在庫が名古屋なんで、親分経由のSMTさんに頼めば破格値も有り得る（笑）･･･
売れる前に決心してくれたら、「顔利き」のＳＭＴ８４５さんへのお願いはＯＫですよ！
･･･値切ったら10万くらいになるかもっすー。･･･
まじに可能性はありかと（笑）。

ほらほら、Foolish-Heartさんからも「迷うことなく、GOです！！よいしょで！」とのコメントが！
でも後悔無いように、頑張って考えて欲しいです。


＞珈琲淹れるよさん、詳しい連絡有難うございます！

せめて平面さえあれば･･･と板も持参したのですが、ホーン等あると難しそうですね（笑）。
焦る必要は無いので、じっくりやって下さい。


＞ブラックバードさん、お世話になります。

ｆ特の件、遅々として進んでいます（笑）。
ようやく私自身も良いのではと思えるデータが採れ始めているので、試したい事をちょっと加えて、来週半ばまでには進行を書き込みます。
是非、ご指摘をお願いします。

書込番号：21915942

[Foolish-Heart]

SA3.1　商談中がつきましたね。

ただ、これ、１１７V仕様なんで、使ってた人はどうしたのだろうという・・・・・・・昇圧いれてたのかな。

SA3.1の回路図はネットでみつけました

http://ampvenus.cocolog-wbs.com/photos/uncategorized/2013/12/05/cpsa3.jpg

シンプルだ・・・・・


この回路図から、Pecmanさんが新ブランド「Pecpoint」を創設するんです！！

書込番号：21916064

[Foolish-Heart]

SA3.1、ついに売れちゃいましたね。

もしかして、Pecさんが買った？ｗ

ということで、なんか安くて、面白そうなキットを見つけました・・・・・・

https://www.amazon.co.jp/JINGLUYAO-PRT-03A%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88C22%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97%E5%9B%9E%E8%B7%AF%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%EF%BC%88%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%96%E3%81%AA%E3%81%97%EF%BC%89/dp/B078KD7SKH

一応、C22のコピーらしいのですが、どうなんだろｗ

書込番号：21916512

[oimo-chan]

＞親分

ありがとうございます（＾＾
4年前にこの家に引っ越してきたとき、ダンボールでたくさんスピーカーを作りました。
その中で残ったのがこのゲンコツなんです。
当時はモノラルでばかり音楽を聴いてました。

書込番号：21916672

[oimo-chan]

カウンターポイントのプリアンプはやっぱり売れたんですね。

やっぱり今でも人気なんですね。

GASのパワーアンプとカウンターポイントのプリという組合せでJBLを鳴らしてみたい。

書込番号：21916727

[Foolish-Heart]

お芋師匠

カウンターポイントのマイケル・エリオットさんは、「音の魔術師」と言われていましたね。
彼の作り出す製品は、リアルサウンドではないと僕は思っているのですが、「装飾」の付け方が絶妙で、「音楽を気持ちよく聞かせる」という事に長けていると思います。

初めてカウンターポイントの音を聞いた時に「なんだ、この、気持ちいい音」と、びっくりしました。
彼のすごいところは、お得意の「ハイブリッド」、真空管とトランジスタを組み合わせたシリーズだけでなく、トランジスタだけで組んだSolidシリーズ（シリーズと言っても、プリ1種、パワーアンプ2種しかないけど）まで一貫した「気持ちよさ」を持っている所ですね。

ただ、故障が多かった・・・・・・・並行輸入品を無理やりトランスを交換して１００V仕様にすると、なにがどうなっているのかわからないのですが、トランスがなぜか焼き切れるという・・・・・・そして音もおかしくなる。

マイケルは電源トランスにこだわりがあったらしく、「彼が使っているトランス」にその魔力の元が入っているみたいなんですが、どうも、このトランスが壊れやすい・・・・・・しかし、トランスと言えば、フェラー巻きを使っているMacintoshもトランス破損が多かったので、独特の雰囲気があるメーカーのキモは「繊細なトランス」にあるのかもしれません。

JBL党には、Macintosh、カウンターポイント、PASSを好む人が多いのですが、この３社の共通点は「本気で壊れる個体が多い」事ですね。

しかし、そこにGASを考えるお芋師匠はやっぱりすごいと思います。
GASとかくよりも、「AMPZILLA 」と言った方が良いのかなｗ

もう、キレッキレ・・・・・・・・・JBLの大口径フルレンジの持つ、かるくて、気持ちの良いすかっとした雰囲気を極限まで出しつつ、がっしりとした骨格が形成される・・・・・そこに！！
カウンターポイントのプリを組み合わせることで、「切なさ」というか「情緒」を加えるということですね！！

お世辞抜きで、お芋師匠のJBLに対する理解度、音の組み合わせをまとめる力はやはりすごいと思います。

（でも、そんな組み合わせだと、ナローで酷い音とかラジオみたいとか、雑すぎる・・・・・・だから、自作派はダメなんだとか言われそうな音でもありますねｗ）

書込番号：21916910

[珈琲淹れるよ]

なんにも音出てないクセに！笑

＞ごましお親分さん
まずは1番簡単なところ笑 BATPRO2を試しました。最初は？？？って感じで、何がどうなったやら。今日は嫁が外出だったので、じっくり5時間ぐらい聴きこみました（至福）。

いやー、もうこいつ外せないっす。いったいどういう仕組みなんでしょうか。全帯域？音に輪郭がでるというか、響きが加わります。僅かに華やかになります。外すと明らかに寂しくなっちゃう。くー、こいつはヤバイもの借りちゃいました。

書込番号：21917406　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

Fooさん

カウンターポイントはJBLはピッタリに感じますね。
Fooさんのおっしゃるようにちょっと日本製にはあまりない鳴り方に感じます。
故障しやすいアンプが魅力的な音を出すというイメージはありますね。GASもカウンターポイントもそうですね。
繊細な電源トランスが独特の雰囲気を出しているというのは、実際に音を聴いたら説得力がありますね。

PASSも人気ありましたね！
ヒートシンクがウニみたいなパワーアンプはとても人気あった記憶があります

周りでは、日本製アンプを買う予定だったのに、
「全部アメリカ製でそろえたくなった」という人も中にはいました。

JBL好きがお店で集まって話をしている時に、「JBLには陰影がある」っと言ったら、
みんな「湿り気がある」「風情がある」と言ってました。
まさに「切なさ」と「情緒」だと思います。

＞ナローで酷い音とかラジオみたいとか、雑すぎる・・・・・・だから、自作派はダメなんだとか言われそうな音でもありますねｗ）

それはありますね（笑
周りを気にしないで、自分の好みだけで鳴らしていると思われそうです（^^;

書込番号：21917473

[oimo-chan]

訂正です。

誤　「JBLには陰影がある」っと言ったら
正　「JBLには陰影がある」っと私の知り合いが言ったら

です。

書込番号：21917496

[ごましお親分]

＞珈琲淹れるよさん、おはようございます！

>全帯域？音に輪郭がでるというか･･･、くー、こいつはヤバイもの借りちゃいました。
珈琲さんの感想が、私が最初にｐｕｒｅを聴いた時と全く同じだった事に微笑んでしまいました（笑）。ホントに不思議ですね。
ｐｕｒｅを購入する時にある方から「聴こえない帯域なので私は買わない。」との書き込みを頂き、ハイレゾ論争でも賛成派な私はＴＡＫＥ−Ｔの製品を「真っ当な音響機器」と思っていたので「こういうオカルト的な物でも私は効果を信じています。」と書いたのです。
そしたら、間髪おかずに、りょうたこさん＆Foolish-Heartさんから「オカルトではないですよ。」との猛烈な抗議（笑）を頂いたのが昨年末の楽しい思い出です。そう信じてるから買うのに（笑）。

２４０５とＢＡＴＰＲＯはりょうたこさんのお薦めでもあったので８３ｓｏｌに付けています･･･ました（笑）。
私とオーディオや音楽について語ってくれる唯一の友人（東京で塾経営）に、「オーケストラの広がりでは、ＦＯＣＵＳを上回る部分もある。」とまで言わせる効果です。

某エンクロージャー手作り販売会社のサイトに、ｐｕｒｅ用の可愛いホーンの作例がたくさん載っています。削り出しなのできっと高価だと思うのですが、そこまでして使いたい方が多いという事実にも驚きました。

じっくりと楽しんで下さい。
２つが珈琲さんとＰｅｃｍａｎさんから帰って来る頃には、一年かかるという青パークのエージングもきっといい塩梅に。
そこにセットしてみるのもいい策かな？とおもっているのです。ＴＷは付けないか別の機種にするかもですが･･･。


＞oimo-chanさん、おはようございます！

以前、お芋さんの音が聴けるｙｏｕｔｕｂｅのアドレス、教わって聴いた記憶があるのですが、年齢を１個増やしたら思い出せません（笑）。
宜しければ、あらためて教えて頂けますか？よろしくお願いします。

書込番号：21917869

[りょうたこ]

親分

https://youtu.be/hWXwnK7uPNw

チャンネル登録してね（笑）


BATPROねー。低域が締まってきますねー。

高域はミストサウナのように広がって。

うちのは改造して、ボロボロ(><)

書込番号：21917929　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごましお親分]

＞りょうたこさん

有難うございまーす！チャンネル登録もしました。

ＢＡＴＰＲＯの改造って、どんなことをしたんですか？そしてその効果は？興味があります。
また暇な時に教えて下さいね。


＜どうでもいい話＞
一度目にアドレスをクリックしたら、「鴨川シーワールドでの出来事」という動画がスタートしたのは何故なんだろう？
アドレスも似てないし、どうにもわからない･･･（笑）。

書込番号：21918076

[oimo-chan]

＞りょうたこさん

親分に教えてくれてありがとうございます！（^^


＞親分

登録ありがとうございます（＾＾

書込番号：21919202

[oimo-chan]

BATPROの効果というのは高音を強調するという感じではないんですね

楽器の立ち上がりがよくなる感じなのかな。

pioneerの古いリボンツイーターを使ってしばらく経ちましたが、
このツィーターは意外と個性が強い感じがします。

書込番号：21921024

[りょうたこ]

オイモチャン、BATPROはスーパーツィーターなんで、ツィーターみたいに耳近ずけても音聴こえない（笑）
ですが、雰囲気が明らかに変わるという摩訶不思議な存在なんです。
主張はしないんですが、外すととても寂しい（笑）

親分、忘れてしまいましたが、中のコンデンサ替えて、ヒューズをスルーした気がします。
効果は、多分気分的なもんだけかも（笑）
なのでおすすめしませんー。

書込番号：21921769　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

主張しないというのがとてもいいですね(￣▽￣)

耳を近付けても音がしないくらいクロスが高いのですね。

リボンツイーターも2wayや３way扱いではなくて、超高音用という使い方をしてみようかな。

書込番号：21921906

[BOWS]

１枚め説明図	２枚め説明図	３枚め説明図

Fooさん

　前スレになってしまいましたが

>チョークコイルの事をいろいろと調べると、たしかにスイッチング電源にはチョークインプットをつかうとありました。
...
>僕にはよくわからないので、matu85さん、BOWSさん、「小学３年生」程度の国語で理解できる文章でお願いします！！

　について説明します。
　僕には"小学３年生"はちょっと無理...丁度よい資料が無いので描きました。

　チョークトランス(チョークコイル、インダクタ等々)は、電流の変化を抑えるような働きをします。
　なので　整流回路に突っ込むと　突入電流は抑えられるし、整流時のリップルも減らせるというご利益があります。
　反面、整流後の電圧が下がったりします。

　インダクタの特性説明する前に、最初に整流回路の回路図出しちゃいます....小学３年じゃなくて中学３年レベルで申し訳ありません...

　最初の図ですが、基本的な整流回路です。
　50Hzの商用電源をトランスに突っ込んで交流電圧を下げて取り出します。波形はサイン波になります。
　その後、ダイオードで整流します。ダイオードは一方通行なんで　　真ん中のグラフの赤線のような下半分がぶった切られた波形になります。
　このまんまだと、半分の時間　全く電流が得られないのでコンデンサに充電して負荷(この場合はパワーアンプ)に突っ込みます。
　パワーアンプだと、大音量時は電流を食うし、少音量時は電流を食いません。
　これを　負荷大(20Ω)　負荷小(200Ω)という代表例で示します。

　コンデンサから負荷には、常に同じ負荷電流が流れますが、ダイオードからコンデンサへは、ダイオード側の電圧がコンデンサの電圧より大きくなる僅かな間だけ充電電流が流れます。
　これは　赤線(ダイオード側電圧)が緑線(コンデンサ電圧)より大きい間だけ充電されるので　緑線の波形が充電されて上向きになって、充電が終わると、負荷電流が一定に流れてだんだん下がりるを繰り返すので　ノコギリの刃のような波形になります。
　青線の負荷小でも同じことが起こっているんですが、下がり方が少ないのでわかりにくくなります。
　この上下する電圧を"リップル"といいます。電源電圧の変動なんでもちろん小さい方がいいです。

　次に２枚めですが、まずは下半分のコンデンサインプット回路を見てください。
　１枚めで説明した電流値をプロットしています。電流値は右側の目盛り(A)になります。
　負荷大では短い充電時間の間にコンデンサにエネルギーを溜め込まないといけないので充電電流がドッカーンと流れます（水色線）。
　ピークで20Aくらい....これはシミュレーションなんで実際には、供給能力やら内部抵抗やらで　こんなに流れませんが　理想素子だとたかだか4700uFでも20Aも流れます。

　上半分はチョークインプット回路でダイオードとコンデンサ間にインダクタが入っています。
　インダクタは電流の変化を抑える素子なんで　充電電流(水色線)コンデンサインプットのように、いきなり20Aなんて許さんので　徐々に増えて4Aくらいに達します。
　充電電流が流れる時間もコンデンサインプットの２倍くらいに伸びます。
　コンデンサに蓄えられるエネルギーって電流の積分なんで、水色線の面積に相当するんで、チョークインプットでは充電時間を伸ばして面積を増やすような動きになります。

　インダクタって考えにくいので　たとえ話をします。３枚め
　ビリヤードの台の上で質量の異なる玉をキューで突いて転がすことを考えます。
　キューは一定の力で10cm突きますが、これが充電
　玉の速度が電流値
　玉と台の摩擦が負荷電流
　インダクタンスの異なる　ピンポン玉、ビリヤード球、ボーリング球
　質量の無いピンポン玉を突くと、軽く抵抗が無いのでいきなりトップスピードが出ます。しかし、突き終わると慣性がないので止まってしまいます。いきなり速度０に
　これがコンデンサインプットに相当します。
　次に、質量が大きなビリヤード球では、突いている間　徐々にスピードが上がって突き終わる前にトップスピードになり、慣性でゴロゴロ転がりますが、速度は徐々に落ちて　ついには止まります。
　ボーリング球では、質量がさらに大きいので同じ時間突いても速度が上がりません。しかし、ゆっくりゴロゴロ安定して回転します。
　こんなイメージを頭に浮かべつつ、充電電流の変化を見ると何となく理解できませんか？

　次回は、突入電流との関係に関して説明しようと思いますが、こんなんでいいですかね？

書込番号：21921972

[BOWS]

　BATPROですが、似たような波動ツィータのデモをOTOTENの逸品館のブースで清原さんがやってました。
　ここ何年も、この説明というかイニシエーションと言うのかをやっているんで聞いた人も多いと思います。
http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/tweeter/clt_5.html

　僕が聞いた時は、チョロチョロ流れる小川のせせらぎの自然音で　有ると無いでは明らかに臨場感と言うか、実態がある感じが違いますね。

　個人的には、有ったほうが良いように思いますが、天の邪鬼なんで　無しでもなんとかしてやろうと思います(^o^)
　あまり依存症にならんほうがええと思いますよ。
　この手の物は蕎麦のネギとか、パクチーみたいに隠し味的に使うので良くて　パクチー山盛り丼とか依存症になるまでやっちゃうとどうかなと思うんで

書込番号：21922011

[Foolish-Heart]

BOWSさん

ありがとうございます。

整流回路、コンデンサインプットについてはわかっていたつもりですが、こうやって簡単な説明をしていただけるのはありがたいです。
チョークインプットは、やったことが無いので、実は今まで調べたこともありませんでした。

Pecmanさんに自分で書いた「チャージポンプ」のところで、コイル（インダクター）を使うというところと、スイッチング電源にもインダクタをつかうというところで、なんとなく、本当になんとなく「そういうもんなのか」とはおもっていたのですが、ちょっと理解していきました。

しかしこれ、使うコイルの質ってのがすごく重要に思えるのですが・・・・・・・・・

次の説明をおまちしております。

書込番号：21923165

[Pecman]

SA-3.1、SA-5000共に仕事の休憩中に購入しようと見たら商談中でした・・・
一応問い合わせはしましたが売れてしまった笑

皆さんありがとうございます！
引き続きSA-3.1探して行きます

書込番号：21923990

[Pecman]

＞りょうたこさん
実店舗なら値切れるんですね！いい事聞きました笑
引き続き色んな店回ってみます

社長のカウンターポイントのDACにC20にJBLとか本当聴いてみたい笑

その方面に特化させてますもんねー

＞珈琲淹れるよさん
おーBATPRO2つけてしまったのですね！
ホーンも待ち構えてるし珈琲さんが沼に浸かり始めている気がします笑

＞oimo-chanさん
段ボールスピーカー本当にすごい！笑
実は83solのエンクロージャー待ちの時に段ボールでやったのですが
特に何も感想もなくやめました・・・

これは違う！笑

＞Foolish-Heartさん
C22？Pecpoint？
もしかして今回SA-3.1買えなかったのはそっちに行けという啓示でしょうか笑

書込番号：21924030

[Foolish-Heart]

Pecmanさん

だから、お芋師匠は謙遜しているけどちゃんと「つぼ」がわかってるんだって。
師匠の「音をまとめる力」はかなり高いですし、アイデアはかなり素晴らしい、割りばしスピーカーとか盲点的な感じがします。

カウンターポイントの中古はなかなか出てこないし、出てきても今回のようにあっという間に売れちゃう・・・・・といっても、今回はしばらく店頭においてあって、値引きしたら売れちゃったという感じなので、ちょっと高いかなぁをみつけたら、即「商談」にもちこんで、値引き交渉をしてみるのがいいかもしれません。
ですが、まあ、気長に待てばいつかはでてくるでしょう・・・・・・1年に1回ぐらいであえるんじゃないかなぁ

Pecpoint・・・・・回路図から、SA3.1のコピーをつくっちゃえとｗ
さがすと、SA5000も回路図がでてきます・・・ですが、こういうのは回路図をまねてもオリジナルの音がするのかといわれると、まずしません。
C22やC20、マランツ＃７も回路をコピーしたものはたくさんありますが、まずオリジナルとは別物にしかならないんです。
実際に、Macintoshもマランツ＃７も、自社でコピーを作っていましたが、オリジナルとは別物です。
C22は現在、レギュラー製品となっていますね。

まあ、なんで、適当に、安い真空管プリのキットで遊びつつ、カウンターポイントの中古や、マッキンのC20の中古を探してあさるのがよろしいかと思います。

書込番号：21924414

[りょうたこ]

＞Pecmanさん

残念でしたねー。まあここらへんは、タイミングもあるんで、のんびりと（笑）

濃度と密度、色気を最優先で、機器選びして来ました（笑）
フルレンジに出会って、違う良さも知りましたが（笑）

キモはトランスっすかねー。

書込番号：21924904　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

Fooさん、嬉しいことを！！
ありがとうございます（^^

Pecmanさんもありがとうございます（＾＾

正直な話、私の今の音調整の基本は、皆さんに動画をみてもらって、アドバイスをうけてからだと思います。
それから私のシステムから出る音が急に変わりました。

それまでは、自分では上手に調整出来ているつもりでしたが、みなさんに録音を聴いてもらってアドバイスをもらうと、
ツイーターの位置の微調整、ユニットの音量の微調整、箱の響きや板の響きの調整・・・細かいところが雑だったとわかりました。

その時、Fooさんから青parcなら60リットルクラスの箱に入れてみたらどうか？
とアドバイスももらいました。

その後、偶然大きい箱を格安で見つけたので、P610MBを入れるためにっと思ったのですが、
アドバイスを思い出し、青パークを入れたところ、急に伸び伸びと鳴りだしました。大満足です。

レギュラーパークが当時2ペアあったので、JSP箱も２ペア全く同じ箱を作りました。
当時、Architectさんから教えてもらいながら作ったのを覚えています。
１つめの箱は2回も箱をつぎ足している跡があります（笑

書込番号：21925087

[oimo-chan]

pecmanさん

プリアンプは気長に待てば掘り出し物にあたるかもしれないですよ（＾^

じつは最近、ジャンクで買ったプリアンプが本当に壊れちゃったので、
また謎のガレージメーカー製？？のアンプを中古でみつけて買いました。

謎のプリアンプなのでそんなにお値段はしないのですが、
中に入っている真空管がすっげー高いものでビックリしました。

書込番号：21925248

[oimo-chan]

えーっと・・・プリアンプの中身を確認して真空管の型番をもう一度ちゃんとちゃんとチェックしました。
入っていた真空管は、テレフンケンのECC803Sというが2本入ってました。偽物だったりして・・・。

ちなみに、東芝とテレフンケンを比べて、今は東芝を使っています。

書込番号：21925534

[Foolish-Heart]

師匠！！

＞入っていた真空管は、テレフンケンのECC803Sというが2本入ってました。

それ、本物なら立派なお宝じゃないですか！！

ECC803Sは、テレフケンがECC８３を改良して「低ノイズ」等のかいりょうをした、高信頼性高級真空管で、もともとの価格が高かったのと、「低ノイズ」という触れ込みがオーディオマニアの心をくすぐるために人気というかなんというかです。

JJから、ECC８０３が出ていて、それは１８００円なんですけど・・・・・・・
１２AX７互換なので、人気がある、アムトランスでは１８００円だったんだけど、在庫があるお店では４０００円ぐらいのプライスをつけている店もあるので、真空管は現代管でも値段がよくわからないｗ

書込番号：21925675

[oimo-chan]

本物ならお宝ですよね！

お金がないので、真空管はいつも安い中古を買っているので、
今回はテンションあがりました。

東芝と比べると、テレフンケンはかなりスッキリ傾向に感じます。
性能の高さを感じます。さすがテレフンケンのＥＣＣ８０３Ｓは違う！
・・・っといって偽物なら私はそうとう格好悪いことを書いています。

ダイヤのマークは脚の裏？にもついているので本物っぽいですが
それくらい偽物もやるのかな。。。

ちなみに、印字が消えまくってましたが、
テレフンケンのECC８０２ｓっというのも１本刺さってました。

真空管の中古価格はどうやって決めてるんですかねぇ・・・。

書込番号：21925967

[BOWS]

セット部品　いろいろ残念なパーツ類	追加した部品類...セット価格のX倍...

真空管プリアンプといえば......
以前　ちょっと書いた送料込み￥１３００強中華プリアンプキットが来ました。
注文からだいたい２週間かかりました。

真空管は中華製6J1 なんか「上海」と刻印が有りますが....片方だけで　もう一方は刻印が消えかかっている...
激安なんですが....パーツはいろいろ残念なかんじ
説明書とか一切無くて、基板のシルク印刷読んで　抵抗値はカラーコード読めというかんじですね。
電源は４倍電圧整流とリップルフィルタを組んであって　12V AC入れると48V真空管にかかります。

ちょっとこれではなぁ...と秋葉で電解コン、抵抗パーツ買ってしまいました。
VR除いて　元のセット値段の２〜３程度のパーツ代....
安物買いの銭失いを地で行っているなぁ...

もっともoimoチャンの真空管の値段より全然安いんですが...

最初は、セットパーツ組んで　追加パーツと交換しようか、面倒なんで最初から追加パーツ使うか悩みどころです。

書込番号：21926576

[Foolish-Heart]

BOWSさん

こういう中華製のキットは、例えば「６ｊ１　PCB」なんかで検索すると、基盤だけが見つかる可能性が高いです。

僕も、上でPecmanさんに「面白そうよ」と書いた基盤を検索したら、基盤だけってのを見つけました。

https://ja.aliexpress.com/item/Free-ship-PRT03A-electron-tube-preamp-PCB-electron-tube-preamp-C22-circuit/32824706205.html

ところが、この基盤の型番で検索すると、パーツ一式（真空管無し）がついても１５００円ぐらいで買えるので、どっちが安いのかちょっとわからないという・・・・・・・当然、ついてきたパーツはほとんど使わないことが目にみえてるんですけど・・・・・・真空管ソケットを３つは使うかも（そうなると、パーツ付きで買った方が安いという・・・・・・・）

これ、電源が２８０Vが二系統あるんですが、説明を読むと、左右独立電源で、GNDも分離しているとか・・・・・・
１２AX7用なので、B電は高いんですが、これ・・・・・１５０Vぐらいに落として、ヒーターも６．３Vにして６DJ8のっからないかなぁとか妄想していたりしますｗ（ゲインは、デジタル機器だとそんなにいらないから、そのまま１２AU7でもいいのかなぁとかも）
まあ、普通に１２AX7を使えばいいんでしょうけど・・・・・・・そんなにゲインいらないし、１２AX7はあんまり好きではないのと、左右分離してるのなら、6DJ8は構造に、左右プレート間にシールドがあるのでよりよさそうな・・・とか思ったり、さらに、この基盤2枚を使ってバランスアンプつくったら・・・・・とか思ったりと。

ようするに、工作がしたいんですよねｗ

書込番号：21926635

[oimo-chan]

送料込みで1300円ってすごく安いですね！

パーツ代に数倍かかったとしても、お買い得に感じます（＾＾
安物買いの銭失いっと言っても数千円ですよね。

本体よりもパーツ代にお金がかかったのでそう言っているのでしょうけど、
BOWSさんが納得するパーツが付いてくるプリアンプとなったら結局1300円では済まない気がしますし・・・。

それにBOWSさんならたぶん・・・いや間違いなく素晴らしいプリが出来上がると思っています。

完成したらまた比較動画をアップしてもらえると嬉しいです（＾＾

書込番号：21927839

[Foolish-Heart]

BOWSさん

KZ、UTSJ、ES、えちゅ、AMRT、WIMA、ダイオードがわからないｗ

そして、ATTが2CP-2500

ずいぶんと高級なパーツを・・・・・えーでもなんでWIMA（とか言ってみる、桜屋行けばEROあるのにぃ）

と、トランスは？

書込番号：21928025

[ごましお親分]

音源と測定の姿	ECM8000　ｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝﾃﾞｰﾀ	83sol　ﾋﾟﾝｸﾉｲｽﾞ　再現性あり	83sol　スィープ音源

＞blackbirdさん、お世話になります。

出来る時間を見つけて、スマホでの測定（Anndroid→iphone＆アプリ数種）での内蔵・外部マイク測定して来ました。「それなりのデータ？」は採れるのですが、自分的に「いまいち･･･」な感じが払拭出来ないまま６月初旬に･･･。

結局、Foolish-Heartさんのお勧めもあったことから、測定用マイク（ECM8000）を購入し、ＰＣソフト（Wave spectra）での測定に至りました。
ｆ特は今後頻繁にやる事ではないので、「簡易的な方法で精度確保できないか？」とあがいていました。しかし、やはり「それなり･･･」では、自分自身が納得出来なかったようです（笑）。

測定データを自分なりにいじくり回していましたが、早く皆さんに見て頂くのが早道であるので、アップします。宜しくご指摘願います。

−−−−−−
＜測定方法と音源２種の測定結果＞

写真�@音源と測定姿勢　軸上２０ｃｍ（某サイトを参考）　ボーカルマイク用スタンドでセット。
写真�AECM8000キャリブレーションデータ　個体差もあるとの評判であるが、「高域よりで＋１〜２ｄＢの誤差」とだけ認識。
写真�B８３solｆ特（ピンクノイズ）　同軸データの妥当性を傾向比較で見るなら、フルレンジが良いと考え８３ｓｏｌで測定。
　　　　　画像を加工して波形のみを並べてみた。全条件で同程度の再現性のある事を確認済み。
写真�C　　〃　　（スィープ音源）　ご指導では「スィープ音源はハイ上がりに。」であったが、�Aより平坦に見える。
−−−−−−−　　　　　

※�Cについては、理論ｏｒ経験された事例の紹介でもして頂くと有難いです。
　今回はピンクノイズでのデータで比較しますが、全条件とも両方の音源でデータを残してあります。

画像数の関係で、３スレ、続いちゃいます。ご容赦ください。

書込番号：21928436

[ごましお親分]

83sol　ｆ特改　注目点	sol　ｆ特　注目点の再現性

＞blackbirdさん、お世話になります。続きます。

＜測定データの妥当性＞

写真�@ｓｏＬのｆ特（コイズミ無線ＨＰより）と、注目した帯域
　　　※ＦＫの推奨ネットワークがWF３Ｋ・TW７Ｋ付近カットなのでその周辺の特長的なところ。

写真�A測定結果：左○の大きなディップは△だが、より重要な右○部分は傾向が正確に再現されており、「使えるデータ」と判断。

書込番号：21928486

[ごましお親分]

推奨ﾈｯﾄﾜｰｸのｼﾐｭﾚｰﾄ結果	FK13C　推奨ﾈｯﾄﾜｰｸ　ｆ特	FK13C　推奨ﾈｯﾄﾜｰｸ　TWのみ	FK13C　推奨ﾈｯﾄﾜｰｸ　WFのみ

＞blackbirdさん、お世話になります。今日はここまでにします。

写真�@blackbirdさんご指摘のシミュレート結果：７〜９Ｋ付近に「大きな中抜け」「高域音圧の低下」が起こると予想された。
写真�A推奨ネットワークｆ特：若干帯域は下にずれるが、表れているようにも見える。高域音圧の低下は？
写真�B�CＴＷのみとＷＦのみのｆ特

※ネットワークを通したＷＦ・ＴＷの波形を組み合わせて見る限り、シミュレート結果は合致していないと思われる。
※だが、なぜ写真�Aの特性になるのか？　これは「同軸ゆえの打ち消し」＋「共振」の結果なのか？

また明日、宜しくお願いします。

コンデンサー１発を含めて、自分なりに色々やってみました。見てやって下さい。
悪戯にスレ数を増やしてしまうので、明日は「こんな考えで、こうしたら、こうなった。」だけを書きます。

書込番号：21928553

[ごましお親分]

FK13C　推奨ﾈｯﾄﾜｰｸ　ＷＦのみ

＞blackbirdさん、お世話になります。

画像の添付ミスがありました！申し訳有りません。

前スレ、「写真�C　推奨ﾈｯﾄﾜｰｸ　ＷＦのみ」のｆ特は別のもので、今回の画像が正解です。

申し訳有りませんでした。

書込番号：21928579

[鶴trusonic]

＞oimo-chanさん
アルニコのゲンコツなんですね。
正直羨ましいです。。。

GASの話が出てたので以前SAEの2600を2WAYマルチの低域に使っていたのですが上品に下品な音が出てお気に入りでした。雷の様な音が出て壊れましたが。。。
その後BGW750を使用しましたがやはり雷の様な音が出て。。。。でマルチは辞めて新しめのアンプにしよう！と方向転換のきっかけに。。。。

義父が持ってけーと言うのでありがたく頂いてきたツイーター。スーパーツイーター的に使ってみようかと思います。

書込番号：21928627　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

＞鶴trusonicさん

私のゲンコツよりもツイーターの方がやらやましいです！（＾＾


私もGASを使っていましたが不具合が出るので手放しました。
音は好きだったので残念でしたね。

SAEやSUMOも似た音なのかな・・・。

書込番号：21928804

[BOWS]

Fooさん

>ところが、この基盤の型番で検索すると、パーツ一式（真空管無し）がついても１５００円ぐらいで買えるので、どっちが安いのかちょっとわからないという
>・・・・・・・当然、ついてきたパーツはほとんど使わないことが目にみえてるんですけど
>・・・・・・真空管ソケットを３つは使うかも（そうなると、パーツ付きで買った方が安いという・・・・・・・）

　まさにそのとおりで悩みどころですね。
　こういう交換前提でキットを買い続けると、使わないだろう水子部品が蓄積されてくるわけで...

>電源が２８０Vが二系統あるんですが、説明を読むと、左右独立電源で、GNDも分離しているとか・・・・・・
>１２AX7用なので、B電は高いんですが、これ・・・・・１５０Vぐらいに落として、ヒーターも６．３Vにして６DJ8
>のっからないかなぁとか妄想していたりしますｗ

　やっぱ6DJ8ええですね。
　電源線出ているので外部で簡単に変えられますね。

　真空管のやっかいなところは高電圧で....半導体アンプ50Vくらいなら感電しても　それほど痛くないんですが、100Vだとけっこう腕くらいまで来て...200V超えて感電したことは無いですが、ちょっと怖い
　基板使うととりあえずバラックで組めそうですが、電圧がヤバイ

>KZ、UTSJ、ES、えちゅ、AMRT、WIMA、ダイオードがわからないｗ

　さすがの目利きですね。
　コンデンサは KZじゃなくてKWで　基板に合うように細身で1000uF 50V探していたら、KWとFA(水色のやつ)だけでした。
　四角いのはECHUではなく WIMAのPPS　1uF 63V
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-0PCG
　小さくてポリプロピレン探していたらいきつきました。まだ使っていません。
　僕もWIMAはな〜と思っていたんですが、小さくて高品質なやつで消去法で残ったのがコレ
　EROの緑のやつの方が好きなんですが、絶版なんで...サクラヤにまだ有るの？！
　ダイオードは絶版の日立のU-07　真空管に使っていてよかったんで


oimoチャン

　いや〜 ￥1300のまんま組み立ててみるつもりだったんですが、部品見て我慢できなくなって...
　安さに目がくらんだんで　どんな音がするのか分かりません。今回は全然ダメかも？

　まずは、オリジナルに近いパーツで組んだのと　交換した部品のとで録音で比較できたら良いなぁと思ってます。
　ちょいとお待ちを..

書込番号：21928892

[珈琲淹れるよ]

アドオン 2405

親分のサボテン付き2405をいったんアドオンで追加しました。ホーンの時同様で高域の美しさ、生々しさがすごい。また音が飛びます。ピアノの鍵盤叩いた感じ、カツーンと耳元に響いてきます。

書込番号：21928928　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

BOWSさん

いま、桜屋のHPをみたら、あら・・・・・ずいぶんと在庫がなくなってますね。

http://www.sakurayadenkiten.com/eshopdo/refer/cid2s2m145.html

去年はもっと定数があったかと・・・・・・

WIMAは決して悪くはないとおもうのですが、なんかWIMAかぁと・・・・・
こういう小さな積層フィルムだと、ERO、シーメンスが僕は割と好きだったんですが、EROは生産中止ったんですね・・・・・・・


＞使わないだろう水子部品が蓄積されてくるわけで...

フィルムコンデンサは平滑にいれちゃいますｗ
抵抗は、LEDの電流制御とか・・・・使って、１，２本ですが。
電解は、日本製の低Zとか低ESRならやっぱり平滑の水増しにつかいますが、中華とかわけのわからないモノはそのままごみ箱ですねｗ

＞やっぱ6DJ8ええですね。　電源線出ているので外部で簡単に変えられますね。

http://www.analogmetric.com/goods.php?id=1361

こういう電源キットを使えば比較的簡単にいけそうだなぁとかおもっていたりします。
というか、デフォルトの２８０Vを二系統作るってのは結構大変で、0-200ぐらいのタップが２つついてるトランスって無いんですよね。

実は、PRT03Aの基板に６DJ8をのっけてみようかなぁとか思っていたりします・・・・・・

書込番号：21928952

[matu85]

＞Foolish-Heartさん

＞デフォルトの２８０Vを二系統作るってのは結構大変で、0-200ぐらいのタップが２つついてるトランスって無いんですよね。

１００V−２４０V複巻トランス 、沢山有りますので流用は、如何ですか？、

又、Ａ級増幅、電流変化は、微、整流後、2系統でダメですか、

書込番号：21929070

[Foolish-Heart]

matu85さん
＞１００V−２４０V複巻トランス 、沢山有りますので流用は、如何ですか？、
＞又、Ａ級増幅、電流変化は、微、整流後、2系統でダメですか、

トランス、そんなにたくさんあります？
調べたんですが、意外にないなぁとおもったんですが・・・・

それと、この基盤は「左右ｃｈの完全分離」が売りらしいんです。
現物を見てみないとわからないのですが、GNDも分離してるんだぜーとかいてあるので、本来ならトランスも２個用意したほうがいいのかなとおもいつつも、そうなると、二次２００V前後ぐらいのトランスって、電流量がすくなくても結構大きくなるので４個トランスいれるのはあまりスマートではないなぁとか・・・・・それなら、電圧が低くて、音的にも好きで、左右の分離というのなら、プレート間にシールドがはいってる６DJ8つかいたいなぁとか思ったりしたわけです。
本来なら、ちょっと定数もいじらないとならないんでしょうが、まあ、そのへんはあまり気にせずｗ（きにしなくていいのかｗ）

ゲイン的にも１２AX7は少し僕の用途ではオーバーゲインかなぁとおもっていて、ゲインだけなら１２AU7でもいいのかなぁとおもいつつも、電源部の小型化という点では６DJ8にして、整流回路を倍圧とか４倍圧のブリッジにすれば普通に売ってるクラフト用のトランスでもつくれるなぁとか・・・・・・６DJ8なら、プレート電圧は１３０〜１５０Vでいいと思っているので、２次は１００V無くていいわけですから、安いトランスをみつけて（音質てきにどうなのかは突っ込みどころあり）つくれるなぁとか（例えば、RSで買える小さくてやすいトロイダルトランスで２次８０Vぐらいのがあったと思うのですが、それを倍圧ブリッジでつかってもいいのかなぁと・・・・・）

まあ、そういう妄想が尽きないわけですｗ

書込番号：21929842

[oimo-chan]

＞BOWSさん

オリジナルの状態で組む予定が、
部品を見て我慢が出来なくなってしまったんですね（^^

使われている部品を好みの部品に変えて作ることができることはうらやましいです。


＞珈琲さん

２４０５かっこいいですね（＾＾

ホーンと合わせるのが楽しみですね。

書込番号：21930056

[ごましお親分]

＞oimo-chanさん、こんばんは！

うっかり者なので、また何かアップしたら、こっそり（笑）教えて下さいね！

＞りょうたこさん、お世話になります。

TAKE-Tの情報、有難うございます。あの製品をばらして何かいじくろうなんて、私じゃ出来ません！凄いことです。
また何かアイデア思いついたら、こっそり（笑）教えて下さいね。

＞珈琲淹れるよさん、こんばんは！

２４０５、ホーンが一緒ではなくて残念ですね、やはりセットに苦労してますか？
って言うか、珈琲さんなら、時間さえあれば何でもやっちゃいますよね（笑）。

りょうたこさんのホーンと一緒に鳴らしたら、ｙｏｕｔｕｂｅアップして下さい。是非とも聴きたいです。

書込番号：21930285

[ごましお親分]

3.3コンデンサ一発　TW/WF波形重ね	TWｆ特　コンデンサ変更　重ね	0.47　一発ｆ特	0.47　一発ｆ特　スィープ

＞blackbirdさん、お世話になります。宜しくお願いします。

＜コンデンサー１発での特性改善＞

・推奨ﾈｯﾄﾜｰｸの「中抜け？」でガックリ来ている事（笑）。
・前々からＷＦ単独で鳴らした時の「このままでも結構いけるじゃん！」という感想を忘れていない。
　　
と言う理由から、まずここからトライする事にした。（こちらも結構派手な特性なのです。）


写真�@コンデンサー１発（３．３μＦ）のｆ特：繰り返しますが、結構派手な部分あり（笑）。
　　　　さらに、ＷＦ（黄）・ＴＷ（薄青）単独での波形を重ねると「音の打ち消し」が起きていると推測。

写真�A出来るだけＴＷの音とＷＦの音の重なりを無くせないかと、コンデンサー容量を変えてのｆ特比較実施。
　　　　※-12dB/octと比べると、その下がり具合（なだらかさ）を実感出来ますね。

写真�Bコンデンサー１発（０．４７μF）のｆ特：（�A）の中でも一番良好な波形を示すのが0.47μFであるため測定。
　　　　「結構派手な部分」は０．９４μF以上では消えなかったが、やっと消えている。（or目立たなくなっている。）

もう１カキコミしますので、宜しくお願いします。

書込番号：21930310

[ごましお親分]

推奨ﾈｯﾄﾜｰｸｆ特	ネットワーク改良案	WFスルー　ﾈｯﾄﾜｰｸ改良後	WFスルーネットワーク改良後　スィープ

またまた連投で失礼します！

＞blackbirdさん、お世話になります。とりあえず、このカキコミで一旦終えます。ご指導宜しくお願いします。

＜ネットワークでの特性改善＞

写真�@推奨ﾈｯﾄﾜｰｸｆ特：WFとTW単独の波形を重ねても、なんでこうなるのかが？のままだが･･･。
　　　　
・シミュレートの結果通りに、やはり「中抜け」は起きている！との推測。
　　　　・ＴＷの−６ｄＢ/octでのカットした結果（特性）が△
　　　　・ＦＫ１３ＣのＷＦ単独での「元気のいい出音」が好き。･･･の３点から、次の改良案にトライした。

写真�Aﾈｯﾄﾜｰｸ改良案：「中抜け」が来ているなら、ＷＦをスルーで鳴らしたら低域側から補なえるかも？。
　　　　ＴＷの−１２ｄＢ/octはそののままで、ＷＦに関わるパーツを外すorバイパスして鳴らす事に。
　　　　（ＴＷ側での改善案も、良否はともかくとして考えたが、出来る所からＧＯ！）

写真�BＷＦネットワーク無しでのｆ特：驚き！見事に変な落ち込みが消滅･･･。
写真�C　　　　　　　　〃　　　　　　　　（スィープ音源）：とても素直な特性に思える。


＜今後の音質改善策＞

１．コンデンサー１発：容量を変えての聞き込みを重ね、好みに近い出音の条件を探したいです。
２．改良ネットワークの特性は８３ｓｏｌの特性と比べても悪くはないので、１と並行してそのまま聴き込みを進めます。
３．（１・２の）の結果から「パーツを奢る箇所」を決めて、アリゾナキャバ（笑）を含めたパーツ交換に、いよいよトライする！
　　
※現状では、２のＷＦスルー＋ＴＷ−１２ｄＢ/ｏｃｔでのカット＋パーツの質向上が「ベター」ではないかと考えています。

　どうぞ宜しくご指導下さい。

書込番号：21930341

[oimo-chan]

デジタルチャンデバ壊れた！！

パワーアンプを付け替えたタイミングで「ボソボソボソ・・・ボンッ！！」っと爆発音がなり、
parcがビックリするくらい飛び出しました。

その瞬間、右側から音がなくなり、「PARCが吹っ飛んだ！！」っと泣きそうになりました。
いえ、すでに泣いていました。

しかし、接続を左右を逆にすると、吹っ飛んだと思ったparcはちゃんと生きてます。
おぉ！良かった！！

結局、チャンデバの故障だとわかりました。

中古で格安で買ってからほとんど電源を消すこともなく使用してました。
その間、異常なまでに毎日調整を繰り返し、雑に扱い、
気に入らない音がでたらチャンデバのせいしにて1年半たちました。

10年分働いてくれたと思います。
一生故障しないような気がしてましたが故障するときは一瞬ですね。
故障する前触れもなかったです。

今はパークちゃん一発で音楽を聴いています。

やっぱりシンプルｲｽﾞベストだなぁ・・・うんうん（T-T）

さて・・・アナログチャンデバを出すか・・・。

書込番号：21930460

[りょうたこ]

＞珈琲淹れるよさん
YouTubeのBATPROあるなし聴きましたー。

うちの4311ウーハー、2445ドライバー、2405ツィーターにBATPRO＋サブウーファーという組み合わせで、聴きましたが、やっぱり以前よりめちゃくちゃ歌ってますねー。4307とは思えない（笑）

で、BATPROあるなしですが、男性ボーカルだけ聴くと、無しってのも、重心が低くて良いと思いました。BATPRO足すと少し腰高な感じが。

でもピアノはやっぱりBATPROあった方が気持ちいい。

これが女性ボーカルだとまたいいんですよねー。


親分、なんか凄いっす！（笑）

僕的には多少帯域被ってた方が厚みが出て好きかもです。

書込番号：21930464　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

＞親分

測定結果すごいですね。
きっとこのユニットを使っている人にはとても貴重なデータだと思います。

親分みたいに一生懸命オーディオをやっている人をみると、私もやる気も出てきます（＾＾

書込番号：21930483

[りょうたこ]

オイモチャン、park無事で、なによりです。

うちも怖いなー(><)

書込番号：21930661　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞りょうたこさん
めっちゃ嬉しいっすー。最近iPhone落としまくったせいか、何故かまったくうまく録音できずで。。。まぁまぁいい感じに録れたのがSachal Vasandaniでした。おっしゃるようにピアノ、女性ボーカルの方が響きがより美しく、何曲か収録したんですがうまく録れませんでした。りょうたこさんのシステムで聴いたら、さらに綺麗に出てるのかも。面白いっすね、データを介してBATPROの共演だ

2405アドオンもピアノの女性ボーカルはめちゃめちゃ良い！ピアノトリオがグッときますねー。しかも親分サボテンのおかげでしょうか、4307に単純にアドオンでこんなに普通に綺麗に繋がるとは思いませんでした。

＞ごましお親分さん
この状態でうまく録音録れたら、4307のスコーカー、ツィーター切って、いよいよホーンと2405のコラボしますね。しかし、親分さん本格的な録音データですね。追求されてますね

＞oimo-chanさん
えー、チャンデバ残念でしたね。。。パークが死ななくて良かったー！！

書込番号：21930716　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIN1923069]

6DJ8のプリアンプを調べにペルケさんの所を覗くと
付録のハーモナイザーの記事がありました
逆相とな？
高調波って倍音の事？
打ち消しあっちゃう場合もある！？

持っていないのですけど・・・

書込番号：21930868

[oimo-chan]

りょうたこさん

ありがとうございます（＾＾
チャンデバ気を付けてくださいね。
ツイーターだったら吹っ飛んでいたかもしれません。

珈琲さん

本当にパークが飛ばなくて良かったです（T0T）
昔、ドライバーとツイーターを吹っ飛ばしたことがあります（T-T）



SINさん

昨日チャンデバが故障したので、真空管プリ+パワーを使うことをやめて、
DENONのPMA-500を使うのと同時に、真空管ハーモナイザーを久々につなげました。
音が変わったように感じるのは逆相と関係しているのかもしれないですね。
でも言われないと全然気が付かなかったです（^^；

書込番号：21932682

[matu85]

＞Foolish-Heartさん

トランス　＝　２００Vの外国機器用に　又、１００V　２００ｖ混在する制御システム等に既成のトランスは、結構有りますのでアキバのトランス屋で聞いてみては如何ですか、１次２次シールドされた物おすすめ、安い物はオートトランス、此れはダメです、

＞１００V−２４０V　　　複巻トランス＝１次2次が別巻き、オートトランスとの区別　2次側が複数では、有りません、

６ＤＪ８　ＥＰ＝９０ｖ　ＩＰ＝１５ｍＡ　　Ｘ７とは大分違いがありますね、
セルフバイアース ならカソード抵抗を小さくする方向ですか、

＞それと、この基盤は「左右ｃｈの完全分離」が売りらしいんです。
現物を見てみないとわからないのですが、GNDも分離してるんだぜーとかいてあるので、

そうは言っていますが、管、其の物は、各段共にＲ，Ｌ，兼用、パターンは、左右違う、
電源を拘る価値？？

＞SIN1923069さん

＞逆相とな？
＞打ち消しあっちゃう場合もある！？

高い周波数の音　方向感覚無くなってくる？？もしかして無視しても良いかも？？

＞高調波って倍音の事？

楽器から出れば倍音、（偶数倍は好まれて、奇数倍は好まれない事が多い）
アンプ　スピーカー等から出れば、高調波 （本来無い音）

書込番号：21932722

[oimo-chan]

今日は、またダンボールでモノラルスピーカーをつくりました。

synargy　hornというものを真似て作ってみました。

ユニットは付録のFOSTEX　M800を2発、ツイーターはミニコンポ用のONKYOのソフトドームツイーターです。
本当はM800を4発付けたかったのですが、2発は実家で稼働中なので泣く泣く2発です。

ダンボールですので、いつでも穴開けてユニットを増やせますが、意外といい音なのと音圧がとても高く感じます。
ホーンくささがありますが、それが今の時代にはなに味になっています。

写真ではユニットは左右になっていますが、上下にした方がバランスが良いです。

こんなことをして遊んでいます。お金もかからないですし・・・。

書込番号：21932743

[BOWS]

ポン！　という爆音と共に中華ケミコンの花が咲きました！	予定変更でnichkon MUSE KWに変えた　まだ花は咲いていません。

　いや〜　久々にケミコンの花を咲かせてしまいました。

　今まで　エイリアンの卵みたいに殻の上面が割れて中が噴出ってのはあったけど、ここまで盛大に　びっくり箱開けたみたいになったのは始めて

　耐圧50V　105℃品で　実測40Vなんで　多少電圧上げても大丈夫だろうと思っていたんだけど、恐るべし中華アンプ！

　純正？部品でエージングして　録音してから　MUSE KW と
　1uF セラコン　→ ERO 緑サイコロ 2.2uF　(秘蔵部品箱で発見)
　に変えて　違いを録音のつもりだったけど、予定が狂いました。

　トランスは手持ちの TOEI 0-18V 0.3A　x2 巻線です。
　110V端子に1次つないで1割くらい落としてますが、だいぶ高い　4倍電圧整流してB電圧80V以上かかってます。　これだとヒーター電圧上がりすぎるので　12Vの3端子追加して点火してます。(奥の黒いのが三端子のヒートシンク)

　音は...ハムが出る....
　解像度は明らかに落ちてディティールは出なくなった。
　オリジナル中華製ケミコンはどよーんした音だったけど　MUSEにしてから切れが良くなった。
　直結に比べて　ハイスピードじゃなくなってけど　なんか心地良い

　エージングしたら録音と測定します。

書込番号：21932808

[ごましお親分]

ペルケさん　LUX　漏電

.＞oimo-chanさん、返信遅れて申し訳有りません。

>デジタルチャンデバ壊れた！！
他に影響なくて、ホント良かったですね。これを不幸中の幸い･･・って言っていいのか、失礼なのか？

>きっとこのユニットを使っている人にはとても貴重なデータだと思います。

自分の勉強のためだけでなく、そうなってくれたらそんな嬉しいことは無いです。
そして、私も「聴いてよければそれで良い。」という人間ですが、blackbirdさんから貴重な勉強のキッカケをもらったと思っています。
後は、しっかり同軸を仕上げて、アーキさんの「秘密のＳＰ」と鳴き比べしたいです（笑）。


＞りょうたこさん、お世話になります。

>僕的には多少帯域被ってた方が厚みが出て好きかもです。
私もそういう音が好きかもしれません。

ただ、今回はもしかしたら同軸特有の現象「打ち消しあい」を体験したのかもしれないです。
ですからコンデンサ１発の場合、それを避けるために高域カットをずっと上にして、中域〜高域の音圧が下がっても良いと考えました。
聴いて良けりゃ、変な波形があってもいいじゃん！と言う人もいるし、何が正解か判りませんが、難しいですね（笑）。


＞珈琲淹れるよさん、こんばんは！
ＢＡＴＰＲＯのｙｏｕｔｕｂｅ聴きました。ＢＯＷＳさんのａｍｐ改良前後の音源同様に、「無しから有り」を繰り返し聞くと良く判りますね。
全帯域の解像度ＵＰ効果７０％、何か音場感とは違う「空気感」のＵＰ効果が３０％･･･って私の駄耳は言いました（笑）。

>ピアノの女性ボーカルはめちゃめちゃ良い！ピアノトリオがグッときますねー。しかも親分サボテンのおかげでしょうか･･･
サボテンは高価なので、りょうたこさんが迷いながら紹介してくれたのですが、あれがなかったら、すでに２４０５は私の手を離れていたかもです。私にとっては、あの二つは「離せないもの＝セット」です（笑）。
可愛い８３ｓｏｌとのセットでも、私も大好きなピアノトリオを、艶っぽく、小気味よく、時にはダイナミックに聴かせてくれました。


＞SIN1923069さん、お世話になります。

ハーモナイザーの記事、紹介して下さって有難うございます。組んだだけで電気も通していませんが（笑）。

※若干の漏電があり、写真右上あたりの「４．７μＦのコンデンサをフィルムコンに」変えた方が安心みたいですね、これは念の為にやっておきます。有難うございます！
（ペルケさん、お借りしました。有難うございます。）

>打ち消しあっちゃう場合もある！？
そうみたいですね！ですので私みたいにトランジスタアンプを使う人が「高調波？倍音？の効果」を良く味わえるみたいですね。
でも真空管の方は、いつも味わってるんですよね、あーーっ、なんか「悔しいです！」（笑）

書込番号：21932863

[BOWS]

１ 背の低い抵抗、入出力コンデンサ、LED等をハンダ	２　背の低い機構部品(ソケット、VR等)、トランジスタを取付	3 大きな機構部品と三端子REG取付け

　参考のために、はんだ付けする過程の写真を追加します。
　僕のやり方なんですが

　基本的に低い部品 → 高い部品の順につける。
　背の高いケミコンははんだ付けする際の障害になるんで　最後に付ける。
　オリジナルよりもデカイ部品と交換する予定のある部品は、あらかじめ交換可能な陣地を確保するように配置する。
　デカイ抵抗等は、立てるし、複数で重ならないように配置を工夫する。

　換装する部品のリード線が太くて基板ホールギリギリの場合、途中での換装を諦めて、最初から付ける。
（ここでは　ダイオードとタクマン REW 0.5Wを指します）
　抵抗、フィルムコンなど、極性の無い部品は、シルク印刷方向を参照に　向きを合わせる。

書込番号：21932900

[oimo-chan]

そんなに爆発しても顔に飛んできたりとか危険はないのでしょうか・・・（-_-;）
爆発した瞬間は心臓に悪そうですね。

ところで、心地いいというのはいいですね。

元気いっぱいのプリとリラックス用プリと二つあったら楽しいですね。
それを2台合わせて使うと丁度良くなったりして・・・そんな遊びも楽しそう。

書込番号：21932929

[Foolish-Heart]

＞トランス　＝　２００Vの外国機器用に　又、１００V　２００ｖ混在する制御システム等に既成のトランスは、結構有りますのでアキバのトランス屋で聞いてみては如何ですか、１次２次シールドされた物おすすめ、安い物はオートトランス、此れはダメです、

ところが、これが、まず最近は少なくなっているという現状と、でかいし、値段が高いんです。
かつ、ヒーター用トランスも用意しなければならないわけで・・・・・・・・・・・

最近、トランスの値段あがってるみたいな感じで、僕も、日本製のトランスって最近買っていなかったんですよ。

RSのトロイダルとか、中国製のRコアトランスがとにかく安いんで・・・・・・・・このキットに使うようなトランスは、中国製のRコアなら静電シールド付きでも３０００円ちょい、送料をいれると５０００円になっちゃう感じです。

それなら、例えばRコアならフェニックスに巻いてもらっても、1個で７５００円なわけですから、フェニックスあたりに巻いてもらった方がいいのかなぁとか思っちゃう・・・・・・・・

後段については、実は僕も疑問があって・・・・・・・・・なので、６DJ8に目を付けたわけです。

書込番号：21933172

[matu85]

＞Foolish-Heartさん

http://toei-trans.jp/?mode=cate&cbid=1976640&csid=0

ここにある、小さいのも。

書込番号：21933283

[BOWS]

ごましお親分さん

　FK13Cの測定　ネットワーク構成参考になります。
　ウチのは 3.3uFで繋いで下はスルーと手抜きしています。これでも　聞けちゃうのが何とも

　周波数特性と聴感が一致しないのを痛感しているので放置状態ですが、いろいろ落ち着いたら手を出してみたいとことです。

oimo-chanさん

　チャンデバご愁傷様です。
　PARC道連れにされないで良かったですね。
　気がついたら片チャン音が出なくなっていたパターンが多いんですが派手にお亡くなりになったんですね。
　石が行ったんでしょうか？

　ダンボールスピーカ　けっこう容量が大きくて適度に吸収するので変な響きが乗らなくていいのかもしれませんね。
　気に入らなくなったら　普通のスピーカーと違ってすぐに捨てられるし(^o^)

　コンデンサ飛んだときは　かなり大きな音がしましたが、飛んでいった？？頭は行方不明です。
　急いで電源切りましたがしばらく音は出てました。

　激安真空管アンプですが、だいぶ雰囲気変わって緻密感は減って開放的な方向になって好みなかんじです。


珈琲淹れるよさん

　僕も BATPRO2借りて　FE83solと組み合わせてしばらく使っていましたが、効果が有りすぎるか、効果が無
いかでどうも相性が悪いようでした。
　大きなスピーカーの方が良いかもですね。

SINさん
　単管アンプはどうしても位相が反転しますね。
　DC漏れですが、パワーンプ側でDC切っているか、サーボかかっているんで　mVクラスなら　大きな影響はないかと思います。

書込番号：21934186

[oimo-chan]

プリアンプは時間が経つとますますいい感じになるかもしれないですね（^^

コンデンサーの吹っ飛んだ部品が顔に当たらなくてよかったです。
ポップコーンよりも爆発しているのは衝撃写真でした。


段ボールスピーカーは失敗しても捨てるのが楽というのがいいですね。

工作も楽ですし(笑

書込番号：21934324

[ごましお親分]

８３ｓｏｌ　追憶	ＦＫ推奨ﾈｯﾄﾜｰｸ　追憶

＞BOWSさん、お世話になります！

>ウチのは 3.3uFで繋いで下はスルーと手抜きしています。これでも　聞けちゃうのが何とも

私もネットワークよりも3.3uF１発の方が元気良くてベターと思ってました。まさかあんな特性になっているとは？です。

>周波数特性と聴感が一致しないのを痛感しているので放置状態ですが、いろいろ落ち着いたら手を出してみたいとことです。

「一致しないのを痛感･･･。」、そういった経験をいっぱいされてるんですね？勉強になります！

写真、、山本剛トリオの「追憶」を聴きながらの測定です。落ち込み箇所ってピアノの倍音なんかも一杯聴こえるはずの大事な帯域なのに、何にも判りません！
私の場合は「超駄耳」だと自覚しています（笑）。

>DC漏れですが、パワーンプ側でDC切っているか、サーボかかっているんで　mVクラスなら　大きな影響はないかと思います。
そうなんですが、原因は違うかもですが以下の板のような問題も聞いたので、ちょっと神経質になっていました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21842595/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83n%81%5B%83%82%83i%83C%83U%81%5B#tab

お声かけ、有難うございます！

書込番号：21934393

[Foolish-Heart]

matu85さん

そう、その東栄さんのを検討したんですよ。
でも、この中で小さなやつを１つと、ヒーター用のトランスを買うと結構な値段になっちゃうので、躊躇したんです。

それなら、RSで売ってる2次６０Vぐらいのトロイダルの方が安いなぁとか・・・・・・・・そもそも、こういうキット用に用意された中華製のRコアトランスも送料込みで考えると東栄さんと値段かわらないなぁとか・・・・・・・・

それなら、巻いてもらって、2個買えば割引になるフェニックスのRコアがすごく現実的な気がしてきたんです。

書込番号：21934710

[BOWS]

　激安真空管アンプ改造の比較画像アップしました。
　僕のアイコン横のホームページクリックするとYoutubeに飛びます。その中で最新のヤツがそうです。
　スルー、改造レベル１、改造レベル２の比較してます。
　違いは　微妙かなぁ...

　実聴した結果から言うと、
　改造レベル２　＞　スルー　＞改造レベル１

　改造レベル１→２で入出力のセラミックコンデンサをEROの緑のポリエステルに変えたのと、電源のケミコンに余ったWIMAをパラった改造が効きました。
　ケーブルとコネクタ通るんでディティールは落ちてますが、なんか色気とか奥行き潤いが出るというか、いいかんじです。

ごましお親分

>そうなんですが、原因は違うかもですが以下の板のような問題も聞いたので、ちょっと神経質になっていました。

　元ネタ読みましたが、漏れ電流は関係ないです。パワーアンプの保護回路がDC電圧検知して止まったみたいですが、電流漏れないフィルムコン使っても　この現象は発生します。
　コレはハーモネーターのパワーオン時に、出力コンデンサの真空管側が　0→85Vまで　ドッカーンと上がるので　コンデンサ通して電圧が上がってしまうんです。故障じゃなくて　そういう設計思想。

　注意深い設計者なら　遅延ミュート回路か電源のソフトスタート(たとえば整流管使って　暖機と共に徐々に電圧が上がる)使って対応しますが、１万円強のハーモネーターじゃ無理でしょう

書込番号：21935522

[珈琲淹れるよ]

＞oimo-chanさん
ダンボールSP聴きました。びっくり、バランス良く鳴ってます。なんでもトライしてみるもんだなと、いつも刺激になってます。

＞BOWSさん
5回ぐらい聴きましたが、違い出てますね。　「改造レベル２　＞　スルー　＞改造レベル１」ですかね。改造版は、いずれも響きがのっていました。改造レベル１だとややルーズになる印象ですが、スルーとの差は好みのレベルかも。改造レベル２は、響きとのバランスが良く、ないより合ったほうがグっとくるなって感じました。TDA7498e（改）が普通にいいっす。

＞ごましお親分さん
2405は、高級サボテンも含めた形で、木製の台座として綺麗に加工されていて驚きました。おかげ様でポン置きで使えました。

書込番号：21936120

[ごましお親分]

＞BOWSさん、お世話になります。

>激安真空管アンプ改造の比較画像アップしました。
楽しく聞かせて頂きました！　
感想はやはり、改造レベル２＞スルー＆改造レベル１、でしょうか？改造レベル２の奥行き感ＵＰだけは「私の超駄耳」でもわかりました。

しかし、BOWSさんやFoolish-Heartさんがいるこの板で勉強＋ハンダ作業訓練をすれば、こういった興味深い実験が出来るんですね！
特に若い方々は素晴らしい環境にいるんだと痛感します。頭も目も衰えている私達では相当に大変でしょうが。

>遅延ミュート回路か電源のソフトスタート･･･、１万円強のハーモネーターじゃ無理でしょう
丁寧に説明して下さり、有難うございます！
「電源ＯＮ・ＯＦＦの順番」だけ守って、安心して使わせて頂きます。


＞珈琲淹れるよさん、お声かけ有難うございます！

>2405は、高級サボテンも含めた形で、木製の台座として綺麗に加工されていて驚きました。おかげ様でポン置きで使えました。

ゴロゴロする形なので「どうせ必要になるかな？」と思って･･･（笑）。
コンデンサの容量調整も楽しんでみて下さい。

確か、りょうたこさんは＋0.1μＦ、お芋さんは0.26？（正確な値は失念　汗。）の一発です。きっと好みですね。
赤いイエンツェンも面倒でなかったら試して下さい。明らかに音色が変わるので面白いです。


※ＢＡＴＰＲＯの件で、皆さんの誤解を招く様な事を書いてしまいました。

「全帯域の解像度ＵＰ効果７０％、何か音場感とは違う空気感のＵＰ効果が３０％」と書きましたが･･･。
「そんなに良くなる訳ないだろう！」と思う方がいても仕方ない書き方でした（汗）。

→BATPROの「全体の音質向上効果の内訳」の感想を書いたもので、「無し」からの全体向上効果は私の耳では２％とか３％という感じです。
でもその感応評価の数字って大きいですね！投資効果なんてのを書くのは野暮ですが、高いです。


>この状態でうまく録音録れたら、4307のスコーカー、ツィーター切って、いよいよホーンと2405のコラボしますね。

４３０７→ネットワーク改良バージョン→ＢＡＴＰＲＯ追加→２４０５追加→ホーン＋ＴＷ･･･。
この変化が貴兄のｙｏｕｔｕｂｅで全て聴くことができるなんて興奮しますね（笑）。楽しみにしてます！

書込番号：21936341

[Foolish-Heart]

BOWSさん

YouTube聞きました♪

僕の好みからすると、スルー＞改造２＞改造１　です・・・・・・・・

スルーと改造２は、音色というか音の深みは改造２に軍配なんですが、声の消え際の所が、改造２でもすこし「ブレス感」が弱いなぁというかんじなのと、唇の形が見えにくいｗ
あと、絶対的な音の「聴覚上」のスピード感が違うなぁというところで、狙いとして「聞きやすさ」というか、「スロー」なのが良いのか、そうでないほうがいいのかで、僕はD級アンプの利点の１つが「聴覚上のスピード感」だとおもっているので・・・・・・・・・・

ただ、改造２もBOWSさんのことですから、これで終わりではないと思っていて・・・・・・・・・・改造３が近いうちにでてくるはずなんで、そこに期待ですねｗ

PS　この、改造モデルの何とも言えない味わいは、アムトランスの抵抗に起因するところが結構大きいような気がします。
アムトランスの抵抗は、うまい具合にナチュラル目よりも「暖色」の音色に、聴覚上の解像度がうまくバランスしていると思っていて、その特徴が大きくでているのかなぁと思いました。　ここを、例えば、秋月の金被をマッチドさせて使うとかするとかなり違いそうですし、僕の好きなアルファ抵抗やちょっとこういうところで使うのにためらわれるVSRあたりにすると・・・・・とか、ｐｆ単位の所を双信あたりのマイカにするとまたちがうんだろうなぁとか・・・・・・・

書込番号：21936571

[oimo-chan]

改造２は改造１とスルーと比べると肉付きがあって聴きやすく感じました。
リンダロンシュタットの録音の終わり辺りに入っているベースの伸びる音がリアルでした。
スルーが一番スッキリしていてHI-FI調だと思いました。

どれが好きか非常に迷う・・・。
私でしたら改造２を選ぶかもしれません。

でも、まだこのプリは通過点で、これからますますいい音に変わっていきそうな感じがします（＾＾

書込番号：21937183

[oimo-chan]

＞珈琲さん

ダンボールスピーカー聴いてくれたんですね（＾＾
ありがとうございます。
8cm×2発+ツイーターですが、とても迫ってくる音がでています。

チャンデバが故障しましたので、ネットワークの調整、ユニットの並列・直列、ツイーターを正相・逆相・・・。
いちいち配線を変えてやらないといけないのが結構面倒です（笑

書込番号：21937230

[珈琲淹れるよ]

＞oimo-chanさん
チャンデバ壊れても発想と調整であそこまで持っていけるんですね。経験値と行動力が凄いっす

書込番号：21937545　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

　クラシック編、ギター編公開しました。
　JAZZ編　鋭意　比較動画作成中　けっこうエンコードとアップロードに時間がかかる。

珈琲淹れるよさん

　5回も聞いてもらいありがとうございます。
　スルーとアンプ有りは　好みの違いで意見が分かれそうです。
　忠実度から言うとスルーなんですが、真空管は適度に独特の艶が乗るので気持ちよく聞こえますね。
　でも、改造１ vs 2で明らかな違いが出ているので　真空管だから多少ボケてても味ってことは無いですね。

親分さん
　聞いてもらいありがとうございます。
　以前は、「百見は１聞にしかず」は、現物聞くしか無かったのでとても狭い世界でしたが、動画として公開出来るようになったので　間接的とはいえ、いろんなことが疑似体験出来るいい時代になりましたね。
　興味を持ってくれて　ハンダゴテを握る人が増えてくれるといいなぁ

　それと、知人の受け売りですが、測定器を買い込んでルームアコースティックを詰めて20〜20KHzがフラットになるように改修したらしいんですが、とってもつまらない音になったらしいです。
　測定って健康診断みたいに、相対的に良し悪しを判断するにはええと思いますが、振り回され無いほうがええと思いますよ。

Fooさん
>スルーと改造２は、音色というか音の深みは改造２に軍配なんですが、声の消え際の所が、改造２でもすこし「ブレス感」が弱いなぁというかんじなのと、唇の形が見えにくいｗ
　さすが聞き所が細かい
　そのとおりです。
　JAZZ編の１曲めのブラシの音なんか、違いが分かりやすいですね。

>ただ、改造２もBOWSさんのことですから、これで終わりではないと思っていて・・・・・・・・・・改造３が近いうちにでてくるはずなんで、そこに期待ですねｗ

　ハハハ、巻きが入った？
　一つはヒーターの電源を分けるかなぁと思っています。
　真空管の消費電流よりも　ヒーターの方が電気食っているので　巻線も１セット余っているので

　それて　抵抗ですがアムトランスじゃなくて　タクマン REY 1Wです。
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?cid=3317
　１本70円とそれほど高くない割に音はまともなので　よく使います。
　大きくて足が太いのが難点なんですが

oimoちゃん
　改造２　推しですか〜
　たぶん、そういう人が多いんだろうなぁと思います。

　プリもそうですが、パワーの方は、ほとんど手を入れていないので　もっと良くなっていくと思いますよ....たぶん(^o^)

書込番号：21937572

[Foolish-Heart]

あ、タクマンでしたか！
じゃ、このもっさりはどこだろ。

ということで、基盤きました。
1500円のくせに、ついてきたパーツは 意外にまともかも？

電解はニチコンでした、 抵抗は 台湾のなんとか、真空菅ソケットが いまいちかな。

書込番号：21937596　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

実は、基盤だけ他に2枚注文していたりします（パーツ無し）
とりあえず、キットパーツで組んでみて・・・・・・・・・かなぁｗ

ソケットがあまりにもプアなのでなんとかしたいところ・・・・・・だけど、こんなもんかなぁと言えばこんなもんだからいっかｗ
抵抗は根こそぎ変えようかな・・・・・・・

書込番号：21937605

[ごましお親分]

＞BOWSさん、お世話になります。

>相対的に良し悪しを判断するにはええと思いますが、振り回され無いほうが･･･。

乱舞に言えば「聴いて良けりゃいいじゃん！」というタイプです。ぜひ、そういった目的で考えて行きたいと思います！

ただ、今回はBlackbirdさんが投げかけてくれた疑問には、良い勉強のきっかけを与えて頂きました。
この後マルチampはやりませんがマルチｗａｙは考えていないわけではない（笑）ので、その時にはそのような判断に使いたいです。

ご指導、有難うござます！９月には、ａｍｐとspの「鳴き比べ」、是非やりましょうね！

書込番号：21937816

[oimo-chan]

bowsさん

すべてのyoutube聴きました。
結構長い時間聴きましたがどれもとてもいい音に感じます。

全部の録音で、スルーが一番高音質に感じますが、どうしても先入観が働いてしまい、
プリアンプを通した方が音色が良いのではないか？と思ってがちです。

先入観をなしにするためにカミさんに手伝ってもらい、
ランダムにyoutubeの時間を進めたり、遅らせたりしてもらいました。
その結果はギターは改造１がいちばんいい音に感じました。

画面を見ないで聴くと、改造1がかかったら「オッ！」っと思い、改造２で「これが一番いい！」っと思い、
スルーを聴くと「これが一番高音質かな・・・」っという感じの繰り返しでした。

何度も聴くうちに、スルーは高音質、改造１は元気、改造２は雰囲気がいい・・・
なんて思いましたがこれも私の思い込みが入っているかもしれません。
難しいです！（T-T）

BOWSさんはパワーアンプはまだ外部クロックだけが改良したポイントで、
あとは手つかずのパワーアンプなんですよね。

パワーもこれから改良していったらこの先どうなっちゃうのかハラハラします（＾＾

書込番号：21939524

[oimo-chan]

＞珈琲さん

ありがとうございます（＾＾
８ｃｍ2発とは思えないくらい音が飛んできます。

スピーカーからマイクまで２ｍ５０ｃｍほど離れていますが、結構な音圧に録音されてましたので、
JBLのホーンに似た音飛びの良さだと思いました。

書込番号：21939544

[りょうたこ]

＞BOWSさん
コンデンサが、ほんまにエイリアンに！（笑）

こんなことになるんですね(^_^;)
前にコンデンサ破裂した時は綺麗にクラッカーみたいに破裂しましたが(^_^;)
さすがシルミックでした！

YouTube聞きましたが、わいはスルーが好きっすー。

相変わらず魔術師みたいで、凄いっす。

書込番号：21939545　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞BOWSさん
7498改がそもそもいいじゃんって前提ですが、ギター編の前半は雰囲気のある改2が俄然良く感じましたが、スピードのある後半は明瞭なスルーが良く感じました。楽曲・ジャンルによる良し悪しもあるなーと。しばらく改2プリ付けて暮らすと、外すと物足りなくなるんでしょうね。で、外してしばらくすると、これがピュアなサウンドだったか、と気付くみたいな笑

でも、有無で充分に違いが出てますし、真空管プリに期待する効果が、その価格で実現できてるってとこが凄いっす

書込番号：21939584　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

僕も真空管プリアンプをつくるぞと・・・・・・・・・・言い続けて3年ｗ

面白そうな基盤を買っては、積み基盤になっていく・・・・・・

ということで、基盤だけ完成させたのが3枚

うち2枚は差動バランスなんだけど、バランス（BTL）なパワーアンプ構想がストップしているので、とりあえず、アンバランスなC22コピーを1枚、キットパーツでくみ上げた。

さてと・・・・・トランスどうすんべ・・・・・・・結局、中華製の安いRコアトランスを１つ買ってみた。←今ここ

C22コピーの基板は3枚あるので、もう1枚を違うパーツで組もうと、パーツを集める←今ここ
秋葉に行く時間・・・・秋葉は通勤で通るが店に寄る時間が無いので通販

ボリュームをどうしようか、とりあえずなので、安いマルツの可変抵抗でいっかなぁと思いつつ、BOWSさんと同じのを使うかと悩み中


BOWSさん、東京光音のプラスチック抵抗ですが、「低融点半田で3秒」とかいてあるのですが・・・・・・・・・・・
これ、ファストン端子小で配線ってできますか？

書込番号：21940781

[BOWS]

ooさん

　基板と部品セットええですね。
　安価で定番のオーディオファイラーの赤いポリプロフィルムコンが入ってその値段とは
　僕が買った激安基板と違って真空管用の大きさの部品が乗っかる設計ですね。

　>面白そうな基盤を買っては、積み基盤になっていく・・・・・・
　ワハハ　右に同じ...

　裸特性が酷くて差動にして大量の帰還かけないと使えない半導体に比べて、真空管は裸特性が良いので差動で使う必然性は少ないかなぁと考えております。
　もちろん終段がプッシュプルになるパワーアンプは差動が必須ですが
　というより....差動プリだとボリュームが問題

>BOWSさん、東京光音のプラスチック抵抗ですが、「低融点半田で3秒」とかいてあるのですが・・・・・・・・・・・
　これ、海神無線に行って真相を聞いてきました。
　どうも、ハンダの腕も無いのに音が良いって理由で鉛フリーの高融点ハンダ使って　おかしくする人が居るので注意喚起のために大げさに言っているそうです。
「僕は、アルミットで調温ステーションハンダゴテ使うんだけど、３秒ルール守る必要ある？」って聞いたんだけど、「全く問題ありません」って回答でした。
　それとスピーカーならともかくボリュームにファストン端子は止めといた方がええですよ。
　接触不良になったらガリオームで大きな雑音入るんで、接続は確実な方がええです。

　今回、久々に真空管いじったわけですが、基板だとお手軽で良いですね。
　±電源だと 球に80Vかけてもコンデンサの耐圧50Vでええし

　ただ、真空管はやっぱり基板じゃなくて銅箔通さない空中配線でやりたいなぁとも思うわけです。
　300V近い電圧かけるんで、きちんとしたケースを作る必要があって　敷居が３段くらい上がるんですけど

書込番号：21941504

[BOWS]

oimoちゃん

　何回も聞いてもらってありがとう
　動画こさえた甲斐がありました。

>何度も聴くうちに、スルーは高音質、改造１は元気、改造２は雰囲気がいい・・・
　だいたい僕の印象もそんな感じです。

　経験上　プリアンプには功罪があって
　DACの出力って　あんまり駆動力が無いんでスルーで繋ぐと　パワーアンプのボリュームに到達した時点でヘタる。
　けど、よけいな接点や回路がつかない分高音質になるけど、なんかつまらん

　プリがあると余計な接点や回路が入るのでノイズフロアが上がってディテールがノイズにまみれてしまう反面、音に余裕が出てくる。
　球プリの場合、さらに色付けがあるわけです。

　真空管って薄い電極がガラスの中で浮いている訳で　振動に弱いし、共振もする。
　これが色付けの元になるんだと思いますが、毒にも薬にもなる。

>BOWSさんはパワーアンプはまだ外部クロックだけが改良したポイントで、
>あとは手つかずのパワーアンプなんですよね。

　そうです。
　改造した方がいいのは確実ですが、ノーマルのままでけっこう聞けちゃう
　どのへんから手を付けると　楽しく改造できるか思案中です。

　なお、奥様にも　よろしくお伝え下さい。


りょうたこさん

　中華ケミコン恐るべし！
　おんなじ耐圧と球のすぐ脇で使っているんですが、ニチコン MUSE KWは全く問題無しですね。

　最悪がOSコン　爆発すると臭い

>YouTube聞きましたが、わいはスルーが好きっすー
　おおっ、球プリ、球パワー使っている社長の感想とは思えん(^o^)
　逆に球臭くない方が新鮮なんかな？

珈琲淹れるよさん
　球プリ有無は上でも書いていますが功罪があって組み合わせによって　罪と功のバランスが変わってくる。
　それに曲想と組み合わせで　さらに複雑なことに....で　こんなことで悩んだり楽しんだりするのが　この趣味の醍醐味ですね。

書込番号：21941584

[Pecman]

twitterで見たイノウエスピーカーというの気になってしょうがない・・・笑

書込番号：21942131

[BOWS]

Pecmanさん
　参考までに
　15年以上昔になりますが、仲間内の鳴き合わせ会に、井上氏本人にご足労いだだき聞いたことがあります。
　井上氏は想いを熱く語っていたし、現物は工芸品並みのものすごく細かい細工がしてあり感心しました。で、鳴らしてみると、ものすごく癖が強いスピーカーで好みが完全に分かれるタイプでした。僕は受け入れられませんでした。
　本人から感想を求められて　ものすごく気を使って言葉を選んでお話しした記憶があります。
　僕だけでなくて他のメンバーも同じ状態でした。

　正直なところ　ものすごくスイートスポットの狭い強打者みたいで　当たれば気持ちよく場外まで飛ばすけど　それ以外は三振の山みたいな
　あれからずいぶん経つので　だいぶ変わっている可能性もありますし、当時は僕の経験値が低くて真価が解っていなかった可能性もあります。

書込番号：21942298　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

どっちかつーと　最新システムも、ビンテージも、最新デジタルもアナログも、半導体も真空管も　一通りこなして複数のシステムが稼働しているベテランが　他では再生出来ない特定のジャンルだけ聞くために　追加導入するようなもんだと思います。

書込番号：21942496　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞oimo-chanさん
収録位置まで2m50cm、思ってたより遠いっすね。その距離だと部屋の音（ホール感）が出ちゃいそうですが、綺麗にディテールまで録れていますね。やっぱり音飛びがいいんでしょうね。

書込番号：21942605

[Foolish-Heart]

イノウエスピーカーは僕も興味があって、以前に調べたんです。
たしか、立川の方に視聴ができるお店があるって話しだったので「いってみるか」と思ったんです・・・・・・・

ですが、その後、イノウエスピーカーには強烈な信者がいて、その信者の言動とかが「正直怖い」レベルだったので、これは近づいてはいかんと思い、視聴せずに終わりました。

なんでもそうですが、強力なファンというか、信者というレベルに達している人たちがいるものには僕は近づかないｗ

書込番号：21942720

[Pecman]

＞BOWSさん
＞ものすごくスイートスポットの狭い強打者みたいで　当たれば気持ちよく場外まで飛ばすけど　それ以外は三振の山みたいな
もう一度聞いてみましたがこれ少しわかる気がします・・・笑

昨晩聴いたのですがとてもじゃないけど私の知ってるフルレンジという音ではありませんでした
(私が素人でフルレンジ全然知らなくて駄耳なのは置いておく・・・)
音の飛び方が凄く印象に残りました。

それもあり、なんだこのスピーカー！？っとなったところです笑

ご本人に来ていただき、鳴らしたという事はイノウエスピーカー＋アンプだったということですね。
にしてもBOWSさんのお話は若輩者には歴史を感じる笑


＞Foolish-Heartさん
立川にあったのですね。私は中古情報すらあまり見つけられませんでした・・・

ここにいた方ですか？おそらく私はその方の録音を聴きました笑
ちなみに私もその方の言動をこわいと思いました・・・

というかtwitterでこのスピーカーを検索かけるとこわい言動の方が多かったです・・・笑
ただ一度試聴してみたいなーとは思います。

書込番号：21943092

[oimo-chan]

＞ＢＯＷＳさん

プリは難しいですね。
毒になる直前が魅力的に感じそう（＾＾


＞珈琲さん

ありがとうございます（＾＾
１本しかないので響きすぎないのかもしれないです。

書込番号：21943130

[Pecman]

今更ですがBOWSさんの動画見ました。

私は改造２＞スルー＞改造１が好きです。
毎回見ていますが、BOWSさんの動画のボーカルが大好きです笑
そしてFK13Cを悩むという思考に戻され、忘れを繰り返します・・・

書込番号：21943379

[Foolish-Heart]

しかたないなぁ、Pecさんむけにぷり作るか笑

書込番号：21943400　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

パーツきた笑

あまめの味付け

抵抗はニッコームとAMRG
カップリングはevo

エージングにどれだけかかるのか笑

書込番号：21943469　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

親分2405アドオンの有無比較動画アップしました。

▼ボーカル
https://youtu.be/ovgimYxXrQo

▼エレクトロ
https://youtu.be/ugn-1XrhC70

書込番号：21944084　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

基盤だけ作ってみた！

書込番号：21944107　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

久々の電子工作で、けっこ疲れた僕です。

上の書き込み、1枚目が抵抗類とコンデンサ類を「Pecmanさん向け」に甘い味付けで交換した基盤。

ニッコーム（一部定数が無くて進抵抗）を全面につかってみました。
割と賛否両論なニッコーオムですが、僕は割とすきで、今回のコンセプトは「オーディオらしい味付け」なんですが、ニッコーオムとかAMRGを使うと「なんとなく雰囲気がイイ感じ」で、ちょっと甘めの音になります。（と僕は思っている）

カップリングは、すべてムンドルフのEVOです・・・・・・ぶっちゃけこれだけでキットの数倍の値段になってしまいましたｗ

EVOは、太めの音で、解像度はあるんだけど、なんとなくファットで優しい感じがする。

雰囲気番長にするのなら、ビシェイ（ERO）の MKT1813でそろえることも考えましたし、その方がコスト的にも・・・・・・・・・なんですが、ムンドルフEVO普及委員会会長の僕としては、まあ、しかたないなぁと・・・・・・・

EVOの良いところは、値段もちょっと高級かなぁ・・・・・・でも、これぐらいならいっかなぁって言う絶妙な値段なところですｗ

ちなみに、内部配線材は、甘くをテーマにしているので、アムトランスの金メッキOFC線を予定していますｗ

書込番号：21944122

[りょうたこ]

フーさん、なんだか楽しそう（笑）
見てるだけで、いい音しそーなパーツっすねー。
色目が良いっすねー。白のコンデンサっておしゃれー。

＞珈琲淹れるよさん
YouTubeスマホですが聴きました！
ボーカル曲での雰囲気が違う。世界観が違いますねー。
アリゾナが良い仕事してるのか？

またうちの2405で、聞いてみます！

bowsさん、自宅、前の地震よりも大雨で、大変かもですが、大丈夫っすか？
電車、高速とも止まってて陸の孤島状態かも。

＞Pecmanさん
こういう時はフーさんに乗って、全く同じものを作っちゃうのも、ありよ（笑）

書込番号：21944459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごましお親分]

＞珈琲淹れるよさん、おはようございます！

アップしたよ、というお知らせmailに気付いて、朝から繰り返し聴きました。

結果は、私の駄耳と試聴環境では明らかな違いが「？」でした、ごめんなさい。
でも、他の方なら違いをしっかり聴き分けるかもしれません。

お互いに大好きな「ピアノトリオ」なんかを選んでくれるといいかもです。ピアノの響きや、シンバルの力強さなんかがはっきりと変わって来ると思うんですが･･･。

ツィーターネタは縁側で！


＞Foolish-Heartさん、おはようございます。

今月は青パークの箱にかかる予定でしたが、なかなかまとまった時間が取れずに滞っています。
雑誌付録のマークは、ユニットが来たらＭｓ−２０をバラシて、ａｍｐやネットワーク等を取り出した箱を使う予定です。

久しぶりの工作･･･という、楽しさがこちらにまで伝わって来ます（笑）。
とても綺麗なハンダ作業とパーツの扱いですが、この作業（作業そのもの）の難度レベルはどのくらいでしょうか？

初心者１、上級者５･･･なんていう簡単な表現で評価できるのなら、参考の為に教えて頂けますか？
宜しくお願いします。


ワイズのネタは縁側で！

書込番号：21944506

[ごましお親分]

＞珈琲淹れるよさん

やはり、りょうたこさんはちゃんと聴き分けてみえますね！

やはり、私の「超駄耳」のせいかと思います（笑）。試聴環境（ＰＣへのイヤフォン直差し）はいい訳ですね。
でも自分の耳の事以外は「安心」しました（笑）。

書込番号：21944520

[Foolish-Heart]

いやー、半田、下手になりました・・・・・・道具は悪くないに・・・・・・・・

この基盤、半田のノリがわるいですｗ
フラックスが無かったのが敗因です・・・・・・・・半田も、BOWS先生に「アルミっトがいいですよ」と言われてたんですが、「まだ、ストックあるしぃ」とケチって、スパークル使ってたのもよくないのか・・・・・・・

ちなみに、このプリキットですが、それほどパーツ点数があるわけでもなく、パーツ間隔が広いので作業性は非常に良いです。
かなり大型なパーツも無理なく入ります。

反省点

中華基盤は「半田ノリ」が悪いことはわかっていたのだから、きちんと準備をすべきだった。

準備するモノ

スプレータイプフラックス・・・・・いちいち塗るのは面倒だし、塗るのは「べた」ってやっちゃうからスプレーで一気にさっとやった方が良いと思う、サンハヤトのは洗浄しなくていいので、これぐらいは用意すべきだった。

アルミットKR19・・・・・・・半田比較をやっているページではスパークルと人気を二分している感じ、濡れとか広がりはスパークルの方があるらしいし、スパークルは作業性が良いのですが、どうも中華基盤に使うと「ノリ」が悪い
BOWSさん曰く、「ノリ」が悪い基盤にはアルミットが良いとのこと。


この基盤は、作業性は良いのですが、結構熱を吸うので「調温機能」が付いた半田コテや、最低でもターボスイッチが付いたコテで作業することをお勧めします。

書込番号：21945054

[Pecman]

＞Foolish-Heartさん
私向けのプリですか！？
これ聴いてみたーい笑

あれから、puredacも探しつつ色々dacも試聴しているのですが
今のとこDA53改が好みです笑

最近PCも不調でしてやっぱり前のPCのパーツ流用したのまずったなーなんて思いつつ
プレーヤー部分になる物なのでオーディオ用にPCを作成しようなんてのも思ってます。

ファンレスだとかノイズ対策だとかで沼が待ってました・・・笑

＞珈琲淹れるよさん
見ない間にすごい事になってる！笑
2405有り無しはちょっと私の駄耳でもあまりわかりませんでした・・・
スマホで聴いたってのもあるかもしれないです。

ですがボーカルが凄い歌ってますねー
音も前より落ち着いた？前の動画とじゃ比較できないのでわかりませんが・・・

＞りょうたこさん
フーさんの買ったものを全部買って同じ物をですね笑

書込番号：21945126

[ごましお親分]

＞Foolish-Heartさん

有難うございます！
そのようなノウハウを沢山教えてもらえると、いつかの「はんだ付け練習１０００発！くらい必要！」が「５００発」くらいになるでしょうか？（笑）

Pecmanさん！以前のFoolish-Heartさんからの膨大な宿題？の一環として、教わりながら、やっちゃいませんか？

書込番号：21945130

[Foolish-Heart]

＞「はんだ付け練習１０００発！くらい必要！」が「５００発」くらいになるでしょうか？（笑）

残念ながら、それはなりません、むしろ、きちんとした「下準備」をしての半田付け１０００本です。
というか、僕もしばらくやっていなかったら、本当にド下手くそになっていました、継続は力なりで、半田は定期的にやらないとダメですね。

この基盤は、安くて、レイアウトがよさそうというので買ってみたのですが、結局パーツをおごると高いものにの典型ですｗ

この基盤、パーツ数はそう多くないと書いたので、リスト上げます

抵抗類

1/4w 抵抗
１M×６
１０ｋ×３
７５×２
8.2k×２
８２０×２
６８０×２
４７ｋ×２　計１３本

２W以上抵抗

５．６
３３０ｋ
４７０ｋ
１２０ｋ
１００ｋ　　が各2本の計１０本

9ピン真空管ソケット　×３

電解コンデンサ
４５０V耐圧１０μｆ×４

フィルムコン

０．１×２
０．６８×２
２．２×４・・・・・・・これが音声ラインカップリングなのでキモ

３６ｐｆ×２

と、たったこれだけです。オリジナルのC22とはちょっと定数が違う感じなのですが、まあｗ

なので、作業時間としては、基板だけならそれほどかかりません、僕は1枚５０分程度、慣れた人なら４０分あればできちゃう感じ。

材料費　基盤１０００円　キット（パーツ付き）1600円・・・・・・・・電解コンは日本製だったので、差額を考えるとキット購入の方がお得
1/4抵抗は、1本３０円の拍抵抗なので、３９０円程度、ここはタクマン REYでもいいというか、全部を交換する必要はないんですけが、キットについてきた抵抗の足がふにゃふにゃで、生理的にだめだったのと、拍抵抗並べるとかっこいいという理由（とか言いながら、買い忘れがあって、2本キットの抵抗使ってたりする）

２Wの所は、電源系のカソード抵抗等なので、ここは「直接音に関係なさそう」に見えて、重要なので、本当はデールにしてもとおもったのですが、値段が高いし、それこそ、KOAとかでもとおもったのですが・・・・見た目がｗ
ということで、見た目がかっこよいという理由でAMRG　３７００円・・・・・・ここで３７００円も使ってるわけですｗ


カップリング系は、ここだけで、５０００円もつかっちゃったｗ

りょうたこ社長が、書いてくれて助かったのですが、AMRGの黒に金の文字と、ムンドのEVOの白に赤の文字が並ぶとかっこいいだろうなというそれだけのために（いあ、音も考えますよｗ）、ドレスアップパーツとして８０００円も使っています。

仮に、僕の好みのパーツをマジにつかうとしたら、1/4Wの所はアルファになり、2W以上の所はデールでしょうね。
さすがに、この基盤ではそれはやらないかなｗ

書込番号：21945300

[珈琲淹れるよ]

Fooさん
動き出すと仕事速いっすねー。凄く綺麗、美しいっす

書込番号：21945391　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

皆さん、聴いていただきありがとうございます。実際はなかなかの違いを感じます。録音が。。いまいちっす

書込番号：21945430　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

珈琲淹れるよさん

プリント基板を使った工作は実はすごく楽で、このボード1枚つくるのはそんなに骨ではありません・・・・・・・・

問題はここからで・・・・・・・・・

レイアウトと、ケーシングというのは、この数倍の労力と時間がかかります。

とりあえずは、奥澤さんのアルミシャーシケースにいれて、運用ができるように加工しますが、これまた久々の作業なので・・・・

http://www.case-okuzawa.co.jp/gallery/original/aluminum/

完成したら、BOWSさんの所にもっていって、チェックと、比較動画をお願いしようなかぁと勝手に思っていたりしますｗ
（この前の、真空管プリと同じ条件で比較するのが一番いいとおもっているからで、手直しとかやってもらおうなんて、これっぽっちしか思っていませんｗ）

書込番号：21945439

[珈琲淹れるよ]

＞Foolish-Heartさん
あ、いいっすね。一緒に行きたいっす。音出し、楽しみー！

書込番号：21945485　スマートフォンサイトからの書き込み

[matu85]

ドリル　シャーシーパンチ　リーマ　やすり　懐かしいです　５０数年前　

ドリル　昔は手回し　今は？　!!!腕の見せ所!!!

書込番号：21945600

[ごましお親分]

＞珈琲淹れるよさん
僕の超駄耳のおかげで、失礼なカキコミをしてしまいました。
ホントにごめんなさい！

今日 は仕事仲間たちと名古屋で宴会してます。
お仕事でこちらにいらした時は、ご馳走させて下さい！
スマホからは書きにくくて、また明日にします。
おやすみなさい。

＞Foolish-Heartさん
やはりそうなんですね！
貴兄がやられた様子をさらっと見てしまうと、難度が解らなくなってしまいました。

また教科書がふえますね！
10才若かったら、間違い無くチャレンジしていると思います。
教科書はあるわ、作例は豊富だわ、最高の環境ですね！

書込番号：21945924　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

珈琲淹れるよさん

　聞きました。
　どうしても分析的に聞いてしまいます(職業病？)　
　明らかにスーパーツィーター入れた効果と悪影響が出てますね。
　まず、明瞭度が上がって　分解能が上がって聞こえますが。気持ちよく感じますね。
　一方、継ぎ足した感と　異なった高域の音源が2つになったことで位相の乱れでピークディップが激しくなったような癖が聞こえます。
　録音時に意識して　効かせたんだと思いますが、もっとカットオフ上げるなりして　ほんの少し薬味を聞かせる程度の方が僕は好きかな？
　

書込番号：21945956

[BOWS]

Fooさん

　お疲れ様
　えらい盛りましたね。
　EVOが乗せられるとは、けっこうゆったりとした基板で良いですね。
　短期間に2種類バージョン違いで作ってしまうとは
　違いを聞くのが楽しみですね。

　やっぱ凝るとパーツ代が....僕はケチなんで　できるだけコストパフォーマンスの良いパーツ使うことが多いです。

　スパークルも良いハンダだと思うんですが、アルミットはフラックスの酸化膜の除去力が強力で名前の通りすぐに酸化膜を張って難しいアルミもハンダ出来ますからね。
　僕は、銀入りだろうが導通性が良かろうが、ハンダは短時間で信頼性が高い作業が重要だと思うんでアルミットを使います。

＞レイアウトと、ケーシングというのは、この数倍の労力と時間がかかります。

　これは　そのとおりで、基板のはんだ付けは部品位置が固定されているので楽ですが、組み立てだとハンダゴテを突っ込める角度が制限されるし、熱容量もケースバイケースで異なるので　半田の溶け具合を見ながら調整するしかなくて　ひたすら経験です。

　家に戻れば、金属加工道具がいろいろあるんですが　こっちに持ってきて無くてケーシング能力が無いので　真空管は諦めていたんですが手を出してしまいました(^o^)


>完成したら、BOWSさんの所にもっていって、チェックと、比較動画をお願いしようなかぁと勝手に思っていたりしますｗ
>（この前の、真空管プリと同じ条件で比較するのが一番いいとおもっているからで、手直しとかやってもらおうなんて、これっぽっちしか思っていませんｗ）

　もちろん　いいっすよ 　面白そう　　
　今は、ひとり暮らしで気軽なもんなんで

書込番号：21946192

[Foolish-Heart]

BOWSさん

ありがとうございます！！
この基盤、よく考えられていると思います。1枚９００円なのできがるに・・・・・・・・とおもったら、結局万単位になっちゃいましたｗ
中華製の基板は面白そうなものが多くて目移りしちゃいますね・・・・・・・・

CAT　SL-1のコピー基板とか・・・・・・・jadis jp200とか・・・・・・・

名品たちのコピー基盤がたくさん出てきますｗ

値段も基盤だけなら、数百円から高くても3千円ぐらい・・・・・・パーツをかなりおごっても数万円ですんじゃう？ｗ

ケースも最近はメキメキと中華製ケースの出来が良くなってきて・・・・・・・どうみても横流しだろこれなんてものありますがｗ

書込番号：21946240

[oimo-chan]

写真の基板見た時、同じ基板だと思わなかった・・・。
部品でこれだけ見た目の印象も違いますね。
音も違いそうですね。

もし自分が使っているプリアンプの中身をあけてみて、
Fooさんのような部品が使われていたらテンションが上がります。

いろんな基板があるんですねぇ。

たまにパーツショップに行くと、オーディオショップよりも人がたくさんいますね。
仕事関係者もいるんでしょうけど、普通に趣味の人の方も多そうです。
子供連れのお父さんもよく見ます。

もしかして付録のユニットも夏休み時期に合わせて出しているのかな・・・。
しかもユニットは恒例になってきているから買う人も多いハズ・・・予約しなきゃ。

書込番号：21946825

[Architect1703]

ソーナんス600？

遅々として進みませんが････

オフミでも少し話した五角柱ですが、寸法精度が悪いのでやたらパテ埋めしています。
上下の板を製作するために、1×4材と1×6材を接着しています。
出来上がったら、BOWSさんのところに持っていきますので、覚悟していてください(笑)
OMP-600用なので、小ぶりですが7L近くあります。

書込番号：21946937

[oimo-chan]

＞珈琲さん

動画みました。

4307いい音ですね〜。

これはこれで完成していると思うので、ドライバーとツイーターには別のウーハーを用意して、
4307は今のまま残した方がいいとおもっちゃうくらいです。

でもそんなことしたら場所も取りますし、マルチアンプをやるとしたら規模も大きくなりますもんね。

書込番号：21947274

[oimo-chan]

＞Architectさん

スピーカーの形がもうほぼ出来上がっている！

ユニットの穴が小さいせいか箱が７リットル以上あるように見えます。

板も厚いのですごくクリアな音が出そうですね。

これが完成したら、ソーナんス８３とソーナンス600の兄弟になるわけですね。

今年も付録の時期ですね〜。毎年が早く感じます。

書込番号：21947341

[Foolish-Heart]

お芋師匠

僕はおもうのです・・・・・・・やっぱみため大事でしょｗ

入力、グリッド、カソード抵抗ぐらいを良いものにすれば、あとは別にキットについてきた抵抗でも良いと思いますが、それじゃあ見た目がｗ

プリント基板に、アキシャルなパーツを入れると、2次元的な迷路にしかみえない・・・・・・これはこれで良いのですが、なんとなく立体に見えた方が好ましいと僕は思っているので、よくニッコームを使います。
ニッコーム、僕は音もすきなんですけどね。1個３０円だし・・・・・・・・・・精度も１パーセントだし・・・・・
ニッコームは、中域が曇っているという人が多いのですが、それほどかなぁ・・・・・・・アルファとかVSRなんかと比べるとそれはもう、値段が全然違うので世界が違いますが、そんなに悪いとはおもっていません。同じぐらいの値段で、より良いものはあるとは思いますが、見た目重要ｗ

それと、千国ネットをみると「メーカー製造中止の為、特価です。在庫はある限りですのでお早目のご注文をお願い致します。
ご注文数量に満たない場合もございますのでご了承ください。在庫限り」とあるのと、実際に、今回は定数がそろわなかったので、ニッコームとももうすぐお別れなんですよ・・・・・・・・それより前に生産終了した進抵抗もまだ定数によっては在庫があるのですが、すでにニッコームも「取り扱い終了」が増えてきています。

ということで、これが最後のニッコームリスペクト基盤になるかもと（僕の中でｗ）

しかし、じゃあ、この基盤の音が良かったらどうるのか・・・・・・・・・・Pecさんに高額で売りつける！！
一般的なオーディオメーカー並みの利益率で売りつけるのだｗｗｗｗｗｗｗｗ
この基盤に使われているパーツグレードからすると、３００万ぐらいですかね・・・・・・・・

というのは冗談ですが、こんなんでも、ケースから何からやると、3万ぐらいかかっちゃうんですよね・・・・・・・

それ考えると、Xiangshengとか、そよ風オーディオって、すごくCPが高い・・・・・・・ふざけるなというぐらいCPが高い。

やりながら思いました・・・・・・Xiangsheng728aを買って、パーツをいくつか引っこ抜いて交換すると、ものすごくいいのではないかと・・・・・
むしろ、力をいれるべきところだけ、それこそVSRだとか、デールに変え、カップリング系に贅沢をしても・・・・・・
７２８の、最安値ショップで、真空管抜きだと2万円ちょいで送料無料だったから・・・・贅沢にパーツを交換して、真空管もそれなり、例えば、現代管ならＧＯＬＤＬＩＯＮの１２ＡＵ７あたりをつけてあげて、ボリュームも東京光音に交換して、総額６〜７万ぐらいで納めたら、かなりよさそうです。

書込番号：21947387

[Foolish-Heart]

連投になりますが・・・・・・・


珈琲淹れるよさん

動画をみました・・・・・・ＢＡＴproは正直、「いいね」「いいな」（劇場版「Ｚガンダム〜恋人たち〜」のブライトとシャアの会話）
これを見て、ＴＡＫＥＴの売り上げが上がるんじゃないかなと思うぐらいにマッチしてますね。


２４０５の方は・・・・・酷評は、お会いした時にと思っています・・・・・・・・・

書込番号：21947436

[Foolish-Heart]

連投祭り開催中ｗ

お芋師匠

＞もしかして付録のユニットも夏休み時期に合わせて出しているのかな・・・。しかもユニットは恒例になってきているから買う人も多いハズ・・・予約しなきゃ。

たしか、このシリーズの最初のコンセプトに「親子で楽しむ」ってのがあったと記憶しています。
実際に、夏休みの工作にしているご家庭も実際にありますよ・・・・・ということで、ちちさすさんにはおすすめしたりしてますｗ


今年の、マークのユニットは、情報が漏れてくるのを聞くと、ものすごく評判がいいみたいですね。
箱の方もわりと凝った感じですし・・・・・・・

ＳＴＥＲＥＯの付録ユニットは、パワーが入らないのを除けば、けっこういいモノが多いですよね。
5センチのスキャンスピークも僕は好きだし、去年のパイオニアもいいですよね！！


余談ですが、僕の友人で、スピーカー工作、真空管アンプ工作を「夏休みの宿題」で子どもにという理由で、自分が楽しんでいる奴がいますｗ

書込番号：21947498

[oimo-chan]

＞Fooさん

アンプは蓋を開けた時に、テンションが上がる中味だと嬉しいですね（＾＾

私が今使っているプリは、中身をみた時はちょっとガッカリしましたが、
テレフンケンの球で一気にテンションがあがりました（笑

中味のパーツは音質的にも、テンション的にも大事ですね！


youtubeでJadisの基盤でプリを作った人の動画がでていましたが、
300万円と言われても納得するかもしれません。

Fooさんのプリも奥澤さんのケースに入れたら、見た目的にも、パーツ的にも、
そして蓋を開けた時のテンション的にも高級プリアンプだと思います。


そよ風オーディオってすごいですね。
クオード、FMアコースティック、ダールジール、NAGNA・・・そっくりですね。

書込番号：21947585

[oimo-chan]

＞Fooさん

やっぱり親子で楽しむという意味も含めて夏休み時期なんですね！
っとうよりも、子供を口実に父親がどうどうと購入できるわけですね（笑

今回の付録はユニットも興味ありありですが箱も凝ってますよね。
補強みたいなものも入っていますし形も立派ですね。

これならPCオーディオする人を中心に、スピーカーも作っちゃおうかなぁという人もいる気がします。
実際に、私でも工作できる2W程度のICアンプがありますし、この音が結構クリーンでビックリしました。

デスクトップでバッテリ―システムを組んだら、メインとは違った世界がありますね。

書込番号：21947622

[oimo-chan]

連投します（＾＾

５ｃｍのスキャンスピークの磁石が取れてしまいました。
小さい箱に入れて使っていたのに取れるなんてことがあるんですね。

pioneerの６ｃｍはいいですねえ。
今でも純正の箱のままですが使っています。

去年の付録のFOSTEXのユニットに木工用ボンドを塗りました。
ちょっと気になっていたハリの強い音を抑えることができるかどうか試してみよう思って。

さっき裸で鳴らした感じですと、音の前に出る感じがなくなりました・・・
ものすごく良く言うと落ち着いた音になりました。

書込番号：21947637

[Foolish-Heart]

お芋師匠と僕の、文通になっていますが・・・・・・・・・

かつて、山水が経営難になったのは、ＤＥＮＯＮの低価格戦略に負けたと、ｲｼﾉラボのコラムにあったのですが、オーディオが売れない理由の１つに、中華系オーディオの進出があるのではないかと思うぐらいに、中華系の安さと、最近の中華系オーディオがグイグイとクオリティをあげているのもあるのかなぁとか・・・・・・アリババだと、買った人がみえるんですが、一定数日本からのオーダーがありますね。

＞youtubeでJadisの基盤でプリを作った人の動画がでていましたが、300万円と言われても納得するかもしれません。

ＪＰ２００のコピーは、検索してみるとわんさかと出てきます。
真空管プリの場合、ラインアンプ部は、今となってはな場合が多いのですが、オリジナルはフォノイコ部や、当時としては秀逸なトンコンがついていることが多かったりするので、ラインアンプ部だけを精密にコピーできたとしてもそれは・・・・・・と思いつつも、基盤で手軽に作れるとなると、それはそれで魅力的ですし、ケースに収めた完成品の安さは驚きです。

自分で、基盤を買って、パーツを集めて・・・・ケーシングして・・・・・・の手間と、個別にパーツを買うと金額的にもかさむので、なんなら完成品を買って、改造・・・・・と、↑のような考えが頭をよぎりますｗ

ヘッドホオーディオをやってる若い世代は、わりと柔軟にＯＰアンプを交換したり、少し調べて「ＯＰアンプだけじゃだめだ」と気が付いて、ＯＰアンプの前後のパーツを交換したり、それをブログに書いていますが、そういう人たちからすると、旧来のブランド志向的なオーディオはすでに陳腐化しているのかもと思う事もありますし、そういう人たちが、じゃあと・・・・・・これまた柔軟にアリババやebey、配送可能な場合には海外Ａｍａｚｏｎを使っている感じです。（最近は、ブログではなくて、ツイッターでつぶやいてる・・・・だよね、Ｐｅｃさん）

＞５ｃｍのスキャンスピークの磁石が取れてしまいました。

え？？？？ですね、いあ、それ・・・・・・絶句ですね。
くれーむだ、くれーむｗ
https://ontomo-shop.com/?pid=99303822
在庫はまだあるようですから、ダメ元で言ってみたらどうでしょう？


＞去年の付録のFOSTEXのユニットに木工用ボンドを塗りました。ちょっと気になっていたハリの強い音を抑えることができるかどうか試してみよう思って。

こういうチャレンジは素晴らしいと思うのですが、木工用ボンドは少し重すぎるように思います。
もうすこし軽い素材で、スプレー式のニスとか、防水スプレーとかどうですかね？

書込番号：21947739

[Architect1703]

＞お芋師匠
> これが完成したら、ソーナんス８３とソーナンス600の兄弟になるわけですね。
ソーナんス。
細かいことですが、実は”ソーナんス”の”ー”と”ん”は、平仮名で、他は片仮名なんです。
”ー”は平仮名でも片仮名でも同じですが(笑)
何故か？　オリジナルを尊重しているからです（大嘘）　

> 今年も付録の時期ですね〜。毎年が早く感じます
そうですねぇ。早い。早く次の製作に入らないと、今年のが届いてしまいます。

> 去年の付録のFOSTEXのユニットに木工用ボンドを塗りました。
M800ならやっても良いかなと思いましたが、OMF-800Pはちょっともったいないような気が。
まあ、師匠の好みの話なので、否定はしませんが、かなりmoが大きくなって鈍重な音になってしまうかと。
ワタシも子供の頃にSOUNDSHACKのユニットでやりましたが、ものすごく重い音になりました。

書込番号：21947924

[oimo-chan]

中華系の基板やキット、完成品は、とても安いですね。
これで利益が出るのかなあっと思いますが、世界中に売っているのでかなりの数が売れてそうですね。

じつは私も3月くらいに中華系のICアンプの中古を1万円で買ったのですが音はすごくいいです。
しかも結構重たいです。中身をみると、よくできた自作アンプという感じがまた安心感があります。
ですが、電子ボリュームの音量が勝手に上がるとう不具合があります(＾＾；

自作ができる人は、よくできて中華系の安いアンプを買って、それを好みに改造するというのは楽しそうですね。
ケースに穴をあけるだけでも疲れそうですが配置も難しそうに感じます。

sansuiが経営難になったのはDENONの存在と中華系アンプが関係していたんですね。
私はsansui好きでしたが、若い世代の人たちを見ていると、
そういうブランド志向の人って昔よりも少なそうに感じますね。
ネットが当たり前の時代ですので、選択肢がたくさんあるから良い時代ですよね。
今の私はすっかりPARC好きです。


おぉ！スキャンスピークの５ｃｍはまだ売っているんですね！
教えてくれてありがとうございます（＾＾


振動板に木工用ボンドはFooさんの言うようにちょっと重すぎました。
ちょっと音が小さいです。
ボリュームを結構上げると通常音量になる感じです。
音色的には意外とうまくいきましたが音が飛んでくる感じが少ないです。

先に相談すればよかったです。
スプレー式のニスの方がムラなく仕上がりましたよね。

別のユニットでニス塗った実験をしてみます！

書込番号：21948006

[ごましお親分]

＞Architect1703さん、こんばんは！

>オリジナルを尊重しているからです･･･。
オリジナルって、勿論ソナスですよね？まさかアーキさんが、ポケモンＧＯに燃えた方ではないと思いますが（笑）。

完成が楽しみですね！
「秋に･･･」山荘にお持ち下さるのは「この子」ですか？
それともＦＫ１３Ｃの箱を秘密裏に製作中で、黙ーって「その子」をお持ち下さるのですか？

いずれにしても楽しみです。是非、聴かせて下さい。


＞oimo-chanさん、こんばんは！

>そよ風オーディオってすごいですね。クオード、FMアコースティック、ダールジール、NAGNA・・・そっくりですね。

出品中のものの説明しか見ていませんが、そのようなコンセプト（？）で改造されているのでしょうか？
いろいろご存じなので、そんな事まで判るんですね！

＜女性の耳について一言･･･。＞

名古屋のＳＭＴさんからお借りした青パークを鳴らしていた時の事、「あれ、ＳＰの調子、いいんじゃない！」
びっくりしました。その時期は８３ｓｏｌやＦＫの実験箱が入れ替わり立ち代わりしていた時なんです。

奥様にブラインドで聴いてもらったとのこと、とても大事かと思いました。
勿論一番に優先すべきは「自分の好みと判断」ですが、迷った時に聴いてもらうのは充分アリかな？と！

また教えて下さい！

書込番号：21948017

[Foolish-Heart]

お芋師匠

スキャンのユニット、ユニットペア２５００円なんですが、Wバスレフのエンクロージャーが３５００円なんですが、エンクロージャーの購入特典で「ユニットサービス」なんで

１　ダメ元で、交換を迫る
２　購入するのならエンクロージャーも買ってしまう

が良いかも・・・・・・・・・

それと、細かいことですが
＞sansuiが経営難になったのはDENONの存在と中華系アンプが関係していたんですね。

僕の文章がよくないのですが、山水→DENONの低価格路線に負けた。と同じように、メーカー製オーディオ→中華オーディオの台頭でピンチ

という意味で書いたつもりです。


ごましお親分さん

ま、落ち着いて、ここでもみてみてｗ

https://breezeaudio.ja.aliexpress.com/store/1261283

アリババは妙に親切なので日本からのアクセスだとヘンテコ日本語のページになるかとおもうのですが、英文の方がわかりやすいという・・・・・・・英文にすると「Based on 〇〇」と・・・・・・・

〇〇に基ずくと訳すと、「それもありなのか」とおもいますが、意訳して「〇〇のコピーだよ」と読むとすんなりｗ

書込番号：21948116

[Architect1703]

＞ごましお親分さん
> 完成が楽しみですね！
> 「秋に･･･」山荘にお持ち下さるのは「この子」ですか？
> それともＦＫ１３Ｃの箱を秘密裏に製作中で、黙ーって「その子」をお持ち下さるのですか？
えーっとですね、まず、これではありません。FK-13Cでもありません。
出来てからのお楽しみというか、初めてトライする方式でのシステムになるので、結構な確率で失敗するかも。
ということで、うまくいったときに、当日お披露目という運びにしたいと思っています。
一応設計は終わって、まずは塩ビ管を切り始めましたので、二か月ぐらいでおおまかな形にしたいところです。
大きさは幅40cm弱、奥行き40cm弱、高さ60cm弱ぐらいになる予定で、私にしては少し大き目のものになります。

書込番号：21948125

[oimo-chan]

＞Architectさん

OMF-800に木工用ボンドを塗るのはやっぱりもったなかった気がしています。
付録とはいえ追加発売されていないのに・・・。しかも1ペアしかないのに。

ボンドも乾いたので、バッフル板に取り付けて、テクニクスの１０cm用の箱に入れました。

音の飛び具合はかなり減り、響きも減った感じがしますが、
音量をグイっとあげるとバランスよくなっています。

でも、おっしゃるように重たい感じがします。
あと、ちょっと音が薄いところが出てしまいました。

さわってみると、振動板がプラスチックみたいにカチカチになりましたので、
ちょっとやり過ぎたかなっという感じがしています。

せっかくやるなら、Fooさんのアドバイスのように、ニスで様子を見れば良かったです。
木工用ボンドを塗るにしても、量を少しづつにして、ベストを探せばよかったかもしれません。
それか、剥すことができる壁紙でも貼ってみるとか・・・今になって別の方法もあったなと思います。

振動板に何かを塗るなんて初めてでしたのでいい勉強になりました（＾＾

書込番号：21948184

[oimo-chan]

＞Fooさん

＞山水→DENONの低価格路線に負けた。と同じように、メーカー製オーディオ→中華オーディオの台頭でピンチ

Fooさんの文章が悪いわけじゃないです！

すいません！


スキャンスピークの件、色々教えてくれてありがとうございます（＾＾

スキャンスピークは、ハードオフで中古で購入したユニットでしたので、
これを機に新しく3500円のダブルバスレフセットを購入しようかと思います。

その箱をみていたら、OMF-600のパッシブラジエーター付きの箱があり興味がわきました。
パッシブラジエーターの素材を変えれて、交換までように工夫されているのがすごいですね。

さらにＶｉｎｔａｇｅＪｏｉｎ　というページがありましたので見てみたら、モロに私好みのお店でビックリしました。
メチャクチャほしい物があります。こんなお店は全然しらなかったです。

書込番号：21948329

[BOWS]

中華アンプ　コンデンサ発砲事件	犯行現場に薬莢ならぬ　外装が...	VENTが機能して切り欠きが破れて内圧を逃がすはずが	ヒーターを別電源にしたら、ハムが出なくなりました。

　Alibaba のそよ風オーディオ見ていて　さすがパ◯モン大国やなぁ　デザインはパクリで中身は安価アンプ...見栄えを気にする心をくすぐる商売する商魂のたくましさに感心しました。
　でも、中身を徹底的にいじって本物より高音質のアンプこさえたら面白そうだと思いました。

　中華といえば、先週　激安中華真空管アンプを改造した時に発砲した事件を書きましたが、どうなったら　あんな花が咲いたみたいに発泡するんだろうか？と疑問だったんですが、掃除していたら　発砲事件の動かぬ証拠の薬莢ならぬコンデンサの外装が見つかりました。
　へしゃげてますが、まずきれいなまんまの外装、耐圧は50V　実測40V　ふつう耐圧の80%くらいかけても全然OKなはずですが...
　電解コンが破損する場合、頭頂部の十文字の切り欠きがエイリアンの卵みたいに割れて　中身が吹き出して被害を最小限に抑える機能...ええっと”VENT"だっけが効くはずですが....頭頂部の内面みたら切り欠きは無傷　破れる気配なし！　頑丈！(^o^)
　そして...大笑いしたのが　側面に"VENT"って書いてあります　機能してねぇじゃん...

　同じ箇所に Nichicon MUSE KW入れてますが無問題

　やれやれ〜と思っていたら...これ書いている時に気がついたんですが、リップルフィルタ用の中華ケミコンも頭頂部が膨らんで爆発一歩手前...慌てて手持ちのMUSEに交換しました。恐るべし耐圧水増し中華コンデンサ！！

　まぁ、AC 12Vってところに、AC16V突っ込んでいるんで正しいユーザーでは無いんですが...

　それと、真空管プリアンプですが　ブリュー無位置によって盛大にハム(ブーーンって商用電源の50か100Hzの雑音)が出るんで　対策うたにゃあと　まずはヒーター電源をメイン電源から取るのを止めて　トランスの別巻線から取って中華アンプの水子部品と手持ち部品使って整流回路作ってヒーター電源を分けました。
　そしたらピタッとハムが止まり、音がグッと安定してきました。
　まぁ　真空管　1本あたりに流れる電流が5mAくらいで　ヒーター電流が180mAくらいなんで分けたら効果ありますわな...

　明日、録音します。

書込番号：21948344

[oimo-chan]

＞親分

＞奥様にブラインドで聴いてもらったとのこと、とても大事かと思いました。


私の場合、自分の好みの方向に行きすぎると、スランプに陥ることがあります（笑

最近も書きましたが、私の録音をこのスレのみんなに聴いてもらい、
意見をもらって初めて気が付いたことがありました。

去年の2月頃のスレだと思います。

スランプから自力で抜け出せることもありますが、
途中で誰かに戻してもらったり、以前録音したものを聴いてバランスを確認することで、
スランプからヌケ出すこともあります（＾＾

書込番号：21948370

[BOWS]

Fooさん

　たしかに　横流しっぽいケースがいろいろありますね。

　これに ￥２５００のTDA7498Eアンプを徹底改造して入れてみたいですね(^o^)

https://ja.aliexpress.com/store/product/430-95-340mm-AV-Meter-Gold-Panel-amplifier-chassis-Merge-Amplifier-Chassis-Iron-aluminum-chassis-AMP/1261283_32849251752.html?spm=a2g11.12010612.8148356.57.29e323a0wWFsQx

　ゴールドムント や PASSの凝ったケースがあるんですが　マッキンのガラス張りケースは無いですね...

書込番号：21948415

[BOWS]

　真空管プリアンプのヒーター電源を分けたのを　改造３として録音して 先週録音した　改造２と比較して　Youtubeに公開しました。
　僕のホームページアイコンから辿って　左４個です。

　実聞ではかなり差があったけど録音すると　すごい微妙ですね。
　単発の録音だといいんですが、比較試聴だと　スピーカー音量でけっこう印象違うので　録音レベルで合わせ込んでも音がなかなか合いません。
　しかも、１週間前の録音と微妙な比較となると、かなり難しい...

　ほとんど、耳の訓練みたいな動画ですが　よかったら聞いてみてください。.

書込番号：21949764

[スプーニーシロップ]

ご無沙汰しています

今回の水害は本当にひどいですね
被害に遭われたかたいましたらお見舞い申し上げます
サイト内以外にも中には大切なオーディオが水に浸かってしまった人もいるかと思いますが、めげずに前向きに頑張って欲しいと思います

書込番号：21950440　スマートフォンサイトからの書き込み

[一休み]

ご無沙汰しています。
同じく
被害に遭われたかたいましたら
心より御見舞いい申し上げます。拝

書込番号：21950464

[りょうたこ]

会長ご無沙汰？

そうですね。

今回はさすがに酷かった。やっと今日雨が止みましたが、台風の季節が待ってますね。

会長とこは特に地震が心配っすねー。

皆さんもきをつけましょー。

書込番号：21950540　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

なぜか中部東海地方だけ大きな地震が来て無いですね
かなり不気味¨¨¨

今日チャボロシュミットさんのライヴ行って来ました

書込番号：21950573　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞Foolish-Heartさん
なんと！笑 是非こんど詳しく教えてしてください笑

＞oimo-chanさん
ありがとうございます。4307購入してそろそろ1年。中身は4月にほぼ別物になりましたが、皆さんのおかげで楽しく聴けるSPになってきました。りょうたこさんにも4307じゃないねって言っていただきましたが、実際違う音になりました。

＞BOWSさん
おっしゃる通りかと思います。単純なアドオンなんで。。まだ繋がってる楽曲でアップしたつもりです。

＞ごましお親分さん
まったく気にしないでください。とにかくお貸しいだだき、いろいろと試させもらってとても勉強になってます。

書込番号：21951080　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

BOWSさん動画見ました！

ギターとクラシックは私のシステムでは違いがわかりにくかったですが、
何度も聴いていると、改造３の方が立ち上がりが自然で歯切れよく感じました。

ジャズは改造３の方がブラシも綺麗ですし、
サックスも音が膨らんだ感じがなくなって、気持よく鳴っていて、リアルに感じました。
ボーカルも同じ印象で曇りもなく、膨らんだ感じもへって、音が浮かび上がる感じがしました。

ドラムのパーンと弾ける感じも改造３の方が好きです。

どの動画も、改造３の音は、強弱やメリハリ、浮かび上がる感じが数段アップしている感じがしました。
音の膨らみや曇りが無いので、音量をあげても全然うるさく感じなくて聴きやすいです。

すごくグレードアップしている気がいます。
すごいです。

書込番号：21952620

[りょうたこ]

bowsさん、恐るべしですね。(^_^;)

なんでもいい音になる。

＞珈琲淹れるよさん
ホーンとのコラボ期待してますよー（笑）

書込番号：21952766　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

皆さん雨は大丈夫だったでしょうか・・・
関西圏の人達もコメントがあるので安心です！

結局PCは他の電源つけたら何事もなく起動しています。
勢いでPCケースと電源を買ってしまいました。

ケース
http://kakaku.com/item/K0000523770/?lid=ksearch_kakakuitem_image
アルミ製で頑丈な物を。オーディオPCケースはアルミ製がいいそうです
あまりわかっておりませんが・・・笑

電源
http://review.kakaku.com/review/K0000897823/#tab
ノイズフィルターが入っており、コンデンサーに日本ケミコンの物を使っています。

PC電源にこんなかけるなんて！子ブレーカー増設しろ！
とフーさんに怒られそうです笑

＞Architect1703さん
ソーナんスめっちゃかっこいいです笑

＞親分
Xiangsheng728aポチろうかと思います笑

＞Foolish-Heartさん
アリババのXiangsheng728a安いですね・・・
これ買ってきます！
フーさんのプリアンプも買います笑

＞ジャジィーくん
Audirvana win版が出ましたね
JPLAYやbughead、roonなんかも気になるので全部使ってみたいです。

でお元気ですか笑

書込番号：21953057

[Foolish-Heart]

Ｐｅｃさん

高級なＰＣ用電源をかいましたねｗ

僕もいろいろやったのですが・・・・・・普段使いのＰＣとオーディオ用ＰＣをわけたほうがいい。

という結論に達しました。


なので、1台のＰＣになんでもやらせるよりも、オーディオ特化のＰＣを分けた方がコスト的にも安いし・・・・・・・・・
Ｘ８６系のコンピューターの場合、Windowsなんていう高機能ＯＳだと割り込みが多くて、これまた問題があるので、結局、軽くて、オーディオに特化したＯＳを使った方がいい・・・・・・という事にも気が付き・・・・・・・

と、こういう流れから、ラズパイオーディオが生まれてきたわけです。
ラズパイは、なぜかInter-IC Sound端子がついているという仕様なので、ＤＡＣ直結いけるというメリットもあります。（I&#178;SとかI2Sと表記される）

さらに、使用用途が限られているので、電力も使わない→リニア電源化もできる→基盤の中の粗悪なレギュレーターをとっぱらって、独立電源化もできる・・・・・・・なんてこともできるんだよぉ←と多数の人に誘われている所ｗ

ただ、ラズパイはあまり高度な事はできないし、ＤＳＤを考えるとちょっと力不足なのかなぁ・・・・・・

かといって、ＣＰＵやＧＰＵの能力が高くなると、今度は消費電力の問題等が出てくるしぃ・・・・・・・・

ちなみに、Ｘ８６系のＰＣの場合には、静音も重要なのですが、つかうＯＳでもかなり音が違います。
windowsは、音が悪いですｗ
いわゆるカーネルミキサー問題はＷＡＳＡＰＩ排他モードで「ある程度」は解決されたといわれていますが、ＯＳ全体が高機能でいろいろなことをやっていますので、「割り込み」に関してはどうも解決はしきれてはいないみたいで、ここは詳しい人に説明してほしいのですが、どうも体感的にＡＳＩＯドライバーがある機材の場合にはＡＳＩＯの方がＷＡＳＡＰＩ排他よりも音がいいというか、雑味が少ないようなきがします・・・・・・・なんだけど、これを、軽いLinux系のOSにすると、そんなに苦労することなくwindowsよりも解像度が高い音がでてきます・・・・・・んで、さらに、音質特化といわれるチューンをしていくと、音がどんどん研ぎ澄まされていくような・・・・・・・

最近では、Ubuntu studioなんていう、特化したOSが配布されてて、これ使いやすい上に、音いいですｗ

書込番号：21953919

[Pecman]

＞Foolish-Heartさん
電源の効果を知ってしまった今適当な物で済ますのはだめなんじゃないかと思って買ってしまいました笑
ノイズフィルターが原因で音が細くなってしまう傾向はあるようですが
SeasonicはPCオーディオでは評判がいいみたいです。

私も今回普段使いとオーディオは分けようと思いました。
特に普段使いはゲーミングなのでノイズ源が多いんではないかと・・・

ラズパイは安価にPCオーディオ出来るってのがいいのかな？とは思いました。
ただ普通にPCを組んで対策していった方が将来的にはいいんじゃないかと思ったんですが
どうなんでしょうかと思いましたが

＞ただ、ラズパイはあまり高度な事はできないし、ＤＳＤを考えるとちょっと力不足なのかなぁ・・・・・・
こういうことですね。

＞ＣＰＵやＧＰＵの能力が高くなると、今度は消費電力の問題等が出てくるしぃ・・・・・・・・
悩ましいとこですね・・・
発熱が少なく消費電力の低いパーツでファンレスPC作るのが一番いいんですかね・・・

Linuxがいいという記事はたくさん出てきました
Ubuntu studioちょっと調べてみます！

twitterとかで調べるとJPLAYのデュアルPCモードが最強みたいな流れですが
フーさんはやったことありますか？

調べれば調べる程、PCも奥深いのかな？とちょっと嬉しいです(沼

CPU i7-5820k
M/B x99 Sli plus
が余っていてそれにパーツを買い足しただけなのですが
これは後々買い替えようかと思います。グラボが必須なのと発熱の問題で・・・
一旦これで終えてA728行ってきますが笑

書込番号：21954330

[BOWS]

oimoチャン

　いつも何回も聞いてくれてありがとうございます。
　改造３の方がよいちゅうことですね。

　いつも、こんなん公開して聴き比べられるんやろか？　と　思いつつ公開してます。
　料理で言うと　醤油を増やしたら味が変わりました程度のことなんで...
　でも、そういう些細な違いを重ねることでレベルが上っていくもんだと思って　シコシコやってます。

　次回は、D級アンプをいじります。

りょうたこさん

　関西に戻ったら　現物聞く機会を作りましょう。
　去年よりも皆さんパワーアップしたんで　面白そうです。

Pecmanさん
　Fooさんも解っているんですが、Windows　PCって　乗り物に例えると　乗りごこち、快適性のためエアコン、オーディオ、電動シート等々を満載して重くなったんで、パワーがどこに流れているかよくわからんのですが、運動性能維持のために大排気量のエンジンで動かすベンツみたいなもんだと思ってます。これは、これで良いんですが
　ラズパイは　真逆のオートバイみたいなもんで　快適性は無いし、パワーも少ないけれど、単純で軽くて走りに特化したようなもの
　どっちを重視するかで必要なものが違ってくると思います。

　ハード面での一番の違い　PCはUSBでDACを接続する一方　ラズパイはI2Sで接続する。
　USBはご存知のように、キーボード、マウスからSSDまで　多くの機器の信号がパケットという一塊の荷物になって　末端機器→PC PC→末端機器 と双方向一緒に流れる通路です。
　一方　I2Sは、音楽信号専用でラズパイ→DACの一方通行でデータを固めず信号のまま流す垂れ流し

　例えると、USBは　三輪車から、新幹線に載せた宅急便が届け先に向かって一緒に流れる幹線道路みたいなもんで　交通事情によって　荷物がドカドカ流れてきたり、しばらく流れなかったりします。届いた荷物を開封して　音楽データを取り出し貯めて順番に並べてDACに流し込みます。。
　一方、I2Sは、ベルトコンベアで音声データがDACに向かって流れているようなもんで　そのまんまDACに流し込めます。

　なので　USB DACは、滞りなく音楽データを流す工夫をしなければそれなりに、工夫すれば良い結果になりますし、電源いっぱい食う高級なDACも使えます。
　一方、I2S DACは　あまり工夫は要りません。
　I2S自体は、1980年代初期のCDSプレーヤーから使われている規格なんで　当時のビンテージDACチップも使うお遊びも出来ます。

　PC使うなら、Fooさんも書いてますが　割り込み満漢全席のWindowsじゃなくて　シンプルなLinuxの方がベターだと思います。

書込番号：21954840

[SIN1923069]

コンバンハ〜
皆様には いろいろ刺激を受けています、ありがとうございます

僕もプリ作ることにしまして、プリント基板のパーツ込みキットを発注しました
まずは素組して、ボリューム無しでバッファで行こうと思います

トランスをフェニックスさんで巻いてもらおうと思っています
　0-130-260V 0.1A
　0-13V 1.1A
　0-13V 1.1A　の３回路
　シールド付き
　茶色
　50VA か 80VA
どなたか乗っかりませんか〜

書込番号：21955019

[Foolish-Heart]

SINさん

どのキットでくむの？

トランス、もうちょい早く言ってくれれば・・・・・・・

書込番号：21955078

[SIN1923069]

Foolish-Heartさんのプリ基盤たくさん！！ が引き金ですー！

EM-AUDIO の EM-TUBE FA2 という基盤にしました
http://www.geocities.jp/aaa84250/EM-TUBE_FA2.html

エミスケさんにはウッドホーンを譲っていただきましたし
MODEL7を譲って下さった方も、コレの前身の基盤を気に入っておられた様で気になっていたのです
ただメタル管が萌えないです

ペルケさんの6DJ8差動プリ ＆ サンバレー差し替えプリ & 中華改造 と迷いましたが
適度に負荷のある工作気分が味わえそうです
ロードラインおそわった筈なのに読めませ〜ん・・・

書込番号：21955092

[ごましお親分]

＞Architect1703さん
亀レスごめんなさいです。

>ということで、うまくいったときに、当日お披露目という運びにしたいと思っています。
うーん、アーキさんがどんなユニット持ってるのか、全部は判らないし、しかも塩ビ管？
私も聞いた事の無い「あの世界」の自作をされるのか？なぞは深まるばかりであった･･･（笑）。


＞oimo-chanさん
亀レスごめんなさいです。

>意見をもらって初めて気が付いたことがありました。去年の2月頃のスレだと思います。
その時の事も「あのメンバーの言葉かな？」と思い当たることがありますし、別の時期にりょうたこさんからの「鳴ってるけど、歌っていない！」というコメントも強烈に憶えています。

私、ここに来るまではyoutubeでの評価に批判的でしたが、同じ環境で何かを変えた際の判断には、充分使えるものだと判りました。聴いた感想でスランプ脱出って素晴らしいですね！

私の場合は駄耳と試聴環境を何とかします！そして、いつかはＵＰするようにしたいです。


＞Pecmanさん
亀レスごめんなさいです。

>Xiangsheng728aポチろうかと思います笑
格好いいａｍｐですね！観てるだけでうっとり出来そうな。
でも、あれを買うなら「チューンナップ」にもチャレンジですか？

ここには先生がいっぱいいるから、最高の環境！是非そこまでやって下さいね。

そして、山荘かＰｅｃｍａｎさんのところで、聴かせて下さいませね。

書込番号：21956560

[りょうたこ]

YouTubeでの試聴も慣れです（笑）
とはいっても比較しないとわかりませんが。

オイモチャンYouTubeならスマホでも少しの変化でも気付くようになっちゃいました（笑）

今は車のサブウーファー入れるかどうか模索中ー。

夏なんでそろそろ真空管パワー休めてLVに切り換えるつもり。

書込番号：21956658　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1703]

＞ごましお親分さん
塩ビ管はダクトにも使うので、低音増強の基本的な方式としては大型バスレフにする予定です。
ただ、ダクトは交換式にするので、パッシブラジエーターとしても使えるようにしようと思っています。
まあ、知らぬが花ということもありますので、当日まで忘れて下さい(笑)


＞スピーカ自作派のみなさま
接着剤の話です。
セメダイン/スーパーX クリアを最近使い始めていますが、この接着剤、接着力はそれほど無いように思います。
これを使っているみなさまは、どんな印象でしょうか。
木材については、木工用ボンドの方がよほど接着剤としての能力は高いと感じます。
音については、まだよく分からないというのが正直なところです。
ただ、接着剤としての機能よりも、間に挟まることによって制振（振動を遮断）する効果が高いのかと。
それで「音が良い」という評判になっているのではないかと思っています。

書込番号：21956961

[BOWS]

SINさん

>EM-AUDIO の EM-TUBE FA2 という基盤にしました
>http://www.geocities.jp/aaa84250/EM-TUBE_FA2.html

　回路図見る限り、初段CRDによる定電流回路を使った差動増幅＆固定バイアス＋２段めカソードフォロアーという、半導体アンプのテクノロジーを真空管に適応した　優秀な特性を目指したアンプに見えます。
　使っている球もカソードコモンの差動増幅を前提とした球で　よくこんなん見つけてきたなぁと思います。

　マッキンやマランツの有名なビンテージ回路はトータル1000倍近く増幅するハイゲインアンプがベースで　DACやCDSプレーヤを繋ぐにはゲインが高すぎる。Fooさんが12AX7じゃなくてμの低い12AU7使うってのも、この対策なんですが、このアンプは設計時点から１段増幅の低ゲインを狙った現代的なラインアンプだと思います。

　反面、高性能過ぎて　ビンテージアンプ特有のアナログ感やらまったり感は薄いかも？

>ただメタル管が萌えないです
　僕は逆に　メタル管＝軍用高耐久低ノイズ　という感覚で　あえてメタル管使うのは「こいつ解っているよなぁ」と尊敬します。
　逆に見えるところにLEDで照らした派手に明るい真空管アンプは　「見栄えばっかり気にして、ヒーター切れてもわからんだろう　わかっとらんなぁ　こいつ　通からすればすんげぇ安っぽいんだよ」と思ってしまいます。

書込番号：21957066

[Foolish-Heart]

プリアンプについては・・・・・・・

僕が真空管プリアンプが好きな理由は、結論的に言えば「ハーモナイザー」なんでしょうねｗ

一般的なホームユーズなオーディオではプリアンプの必要性ってのはすごく薄いと思うのです。

逆に、どうせプリアンプを使うのなら・・・・・・・
ソース機器とプリアンプを自分のそばに置いて、パワーアンプとスピーカーを近接させちゃえばいいじゃない
とか思っていたりします。
実際に、欧米のオーディオ好きな人はそういう使い方をしていて、なんで、そこそこのアンプはバランス構成だったりするわけです。

実際、その方が僕は「セオリー」として正しいと思っているのですが・・・・・・・・・

ちなみに、今回、１２ＡＸ７を3本かってみました。とりあえずは、デフォの設定で１２ＡＸ７使えば本当にＣ２２に近い音すんのかよとｗ
（絶対にしません）

アムトランスに行ったら、ＪＪの１２ＡＵ７系統が在庫なかった・・・・・・というのあるんですけど・・・・・・・・・

これ、どうせ遊びプリなんで、サウンドハウスには１２ＡＵ７の在庫があるので、１２ＡＵ７も用意して、遊ぼうと思っています。

１２から始まる、ＡＸとかＡＵとかこの辺は、実は差し替えちゃっても割と問題なく動くんですが、何が違うのか・・・・・ゲインが全く違う。
ＡＸはハイゲイン、ＡＵ７はローとはいいがたいけどＡＸ７の1/5程度のゲインになります。

ボリュームどうするかを、実はいまだに悩み中で、遊びプリなんでマルツのボリュームでもいいかなぁと思う反面、と言いつつも結構良いパーツを盛り込んだから、プラスチック抵抗をつかおうかなぁとか、半田についてはＢＯＷＳさんにやってもらえばいいし・・・というのは半分冗談で、配線をアムトランス線にするので、これは半田がしやすいから自分でやってもたぶん大丈夫だろうなぁと・・・・・

あと、このプリアンプに何Ωのボリュームつかえばいいのだろうかと悩んでいたりします。

書込番号：21957104

[Foolish-Heart]

プリアンプというか、バッファが必要な場合ってもあったなぁとｗ

入力のインピーダンスが低い場合、このスレで以前盛り上がったLV基盤のような設計だとプリ部というか、入力の前にバッファを入れて電流量を増やしてあげた方が良い場合がありますね。

実際に、最近のD級アンプ基盤の多くに、入力部にOPアンプを置いてるパターンが多いですね。

あと、ボリュームを経路上に入れる時に、バッファの効果を考えるとボリュームの後に入れるのが普通ですが、ボリューム前にもバッファを入れて、ボリュームの後にもバッファをいれるというのもありかなぁ・・・・・

バランス化してあげると、結構遠くまで伝送できるから、PCオーディオで、PCが遠い場合、PCの側にUSB-DACを置いて、バランスでオーディオセットまで伝送して、さらに遠くのパワーアンプ＋スピーカーにもっていくなんて時に、こういう工夫をしてもいいのかなぁとか・・・・・・・バッファを手厚くすることで、経路が長くなっても減衰が少ない。

オーディオ的な思考ではないのかもしれませんが、楽器をやっているとそれほど不思議ではないですよね。
弦楽器にピエゾピックアップをつけて録音や、PAにもっていくときの事を考えれば良いわけです。

とかかくと、オーディオに関係ないとか言い出す人がいるんだろうなぁ・・・・・・・・・

書込番号：21958574

[matu85]

＞Architect1703さん

＞接着剤の話です。

セメダインのホームページでも木材の接着には木工ボンドを薦めてますね、

木工ボンドにも　欠点があり（床のきしみ音等）
最近、力の掛かる木部には、根太ボンド、良いとされています、

＞ 接着剤としての機能よりも、間に挟まることによって制振（振動を遮断）する効果が高いのかと。

此れには、ブチルゴム系両面テープ、（防水テープ）気を付けないと、あちらこちら真っ黒に

良い音　楽しまれて下さい 。

書込番号：21958673

[Foolish-Heart]

matu85さん

＞此れには、ブチルゴム系両面テープ、（防水テープ）気を付けないと、あちらこちら真っ黒に

Architectさんの話題は、セメダイン「スーパーX」の話しですよぉ

http://www.cemedine.co.jp/product/industry/super_x_data.html

これをみると、アクリル変成シリコーン樹脂とあって、ゴムではなさそうです。

Architectさんが言いたいのは、最近、スーパーXをスピーカー工作に使う人が多い・・・・・多分に僕が宣伝したというのもあり・・・・・が、純粋な接着力では、木工用ボンドの方が高く、スーパーXがスピーカー工作において「音質面」で有利であるとされる理由は、硬化したスーパーXに「防振効果」があるからではないか？

という事です。

実は、僕もそう思っていて、スーパーXは、固まってもがちがちに固まるタイプではなく、割と柔らかいんです。
どうもこれが、不要な振動を抑えてくれるので、スピーカー工作において、音質的に有利になるような気がしています、というか、これが結論のようです。
ただ、MDFの場合には、木工用ボンドよりもスーパーXの方が接着力もあるように僕は感じていますが、あくまでも感覚の問題です。

実際に、コイズミ無線では、STEREOの付録エンクロージャーをスーパーXで組み立てたものでデモをしていましたが、それを聞いた限りでは、スーパーXで組み立てたモノの方が低域がでているように思えました。
プレスでエンクロージャーを作ったような感じがしたので、聞いたら

「あ、接着剤にスーパーXをつかってみたら、よかったんですよぉ」と、店員さんに言われて、以来、僕はスーパーX信者ですｗ

書込番号：21958739

[SIN1923069]

BOWSさん

解説ありがとうございます
２種類ともGEの管のようで、geマークが入っていました
シールドカバーをつけることを考えればメタル管ありですね
でもひかってほしいなぁ

TUBE-FA3 というC22回路参照の基盤もあるので、余裕ができたら作ってみようかと計画していて
トランスを 0-130-260V にしようと思っています
音色がFA2とFA3では、かなり違うようです

あとですね・・
チャンデバのチップコンに、同じ大きさのECHUの小容量パラってダイジョブ？
場所によってはやらない方が良い箇所があるのでしょうか？
交換はちょっと作業が怖いし定数がワカンナイので・・
　
↓のボリューム抵抗値も解説をお願いできませんでしょうか？　
　　（お暇な時で結構ですのでよろしくお願いいたします）


Foolish-Heartさん

僕もボリューム抵抗値の理屈が知りたいです
なんかここの増幅率とか出力が関係してそうな気がしているのですが理解できません・・
　---音量調整ボリュームをどこ配置するか問題---
http://www.op316.com/tubes/tips/audio03.htm

入出力インピーダンスの所を読んでもちょっと・・わかんないです
出力インピーダンスはボリューム抵抗値にほとんど影響されないみたいですし、難しいです


さて、組もうかな〜　うまくできるかな〜　楽しみ〜
トランス明日頼むつもりで〜す

書込番号：21958919

[BOWS]

　ボリュームの抵抗を何オームにするか？
　いろんな考え方があって　どれが正しいってことは無い。

　一般的な製品では　どんな機器がつながれるかわからないので10KΩ〜100KΩ程度かな
　真空管プリアンプなら　50〜100KΩってのが相場

　抵抗値を低くすると、送り出しのDAC等の駆動能力が足りずにヘタって歪が増える懸念があって、抵抗値を高くするとケーブルのインダクタンスと線間容量で高域が減衰するてのがセオリー

　自作するのであれば、送り出しの機器に見合った値を決めたらええと思います。

　僕の　パワーアンプこさえる時に、入力抵抗いじっていろいろ聞いたんですが、抵抗が高いと上滑りして低い方が身のある音がしたんで　だいたい10KΩ以下にしますね。出来れば　もっと下げたい。
　DACの出力に　BUF634みたいなバッファ付ければ　放送局仕様の600Ωアッテネータが使えるんで　とっても良いのですが、普通の装置使えなくなってしまいます。

　

書込番号：21958986

[BOWS]

>あと、ボリュームを経路上に入れる時に、バッファの効果を考えるとボリュームの後に入れるのが普通ですが、ボリューム前にもバッファを入れて、ボリュームの後にもバッファをいれるというのもありかなぁ・・・・・

　これは、放送局用の600Ωのアッテネータを使うのに作ったことがあって　かなり良かったです。
　600Ωは普通のOPAMPには荷が重くて(5532,5534なら可)BUF634とか　他の電流バッファとか試しましたが駆動力があてｔ余裕があるのが良かったですね。アンプの段数が増えるのでSNが悪くなるかと思ったけど　気にならんかった。

　半導体なら、OPAMP+バッファで簡単に作れるんですが、真空管に600Ωの負荷は重くて厳しいんで　ほとんど使われません。使うなら数KΩ：600Ωトランスかますといいんですが、大掛かりになりますね。

書込番号：21959110

[Foolish-Heart]

BOWSさん

解説ありがとうございます。

＞いろんな考え方があって　どれが正しいってことは無い。

調べると、いろいろな説がでてきて、どれも実際には間違ってはいないんだろうなと・・・・・・ただ、まあ、一般的には１０ｋ〜１００ｋ位でいいよ、実際には、ほぼかわらないから・・・・・という結論のような気がしていて、実際にはあまり気にせずボリュームを選んでいました。

ボリューム前バッファについては、どうもやっていると、ボリュームの前にボルテージホロアをサクッと入れると音が太くなるなぁとｗ
元ネタは、伊藤さんの電子ボリュームで、彼のPGMをつかったキットは、ボリュームの前にボルテージホロアをいれているのですが、それをまねてみたことがあるというだけですが・・・・・・・・太くなるというか、元気になりますよね。


それと、BOWSさん、コーヒー淹れるよさんの縁側をちょこっと覗いてみてください。

書込番号：21959263

[Architect1703]

＞Foolish-Heartさん
> 実は、僕もそう思っていて、スーパーXは、固まってもがちがちに固まるタイプではなく、割と柔らかいんです。
フォローとコメントありがとうございます。
ほとんど同じ印象／意見と受け取りました。MDFは使っていないので分かりませんが。

で、似たような話というか、靴の修理（靴底が本体から離れる）の話なのですが、
同じように、安物のゴム底を接着するのにスーパーXを使うとすぐ剥がれてしまいますが、
ボンドG17を使うとしっかりくっつきます。スーパーXって、ちょっと強固な接着とは目的が違うような感じがします。
ということで、スーパーXを使うと、ユニット振動の作用反作用で振動するエンクロージャを、うまいこといなしてくれる接着剤だと思います。

書込番号：21961084

[Foolish-Heart]

Architectさん

すーぱーXの特徴は、異種物の接着みたいです。

同種のモノを接着するには、専用の接着剤の方が効果が高いいみたい・・・・分子工学が専門の方にフォローをおねがいしたい。

で、振動を吸収するというのは、メーカーの狙いで、異種物の接着の場合、「振動」というのが接着力を弱めるらしく、その振動を吸収することで「はがれにくくする」というのが目的なのかなぁと説明書を読んで思いました・・・・・・・説明書という文章を読んでの僕の文理理解なので、専門的には違うのかも・・・・・・ということで、ここも詳しい方フォローしていただけるとありがたい。

実際に、うちでは複数のモンスターに、僕のモノがいろいろと壊されていますが、スーパーXは、かなりの効果を発揮していますｗ

あと、データシートでは短時間で完全硬化するみたいですが、どうも、かなりの時間がかかる感じと、圧着の出来不出来がその後の完成度につながるのはどの接着剤でもおなじですが、その、圧着の度合いによって接着力が大きく変わるような感じも受けます。

ちいさな、折り畳み式のテーブルを壊されたのですが、その折り畳み足と、MDFの天板を木ネジで止めなおしたのですが、スーパーXでネジ穴を補強し、かつ、全体をスーパーXで止めて、ねじ止めしたところ、実用に耐えています。
これは、他の接着剤ではちょっと無理なかんじで、この補強でも、足を折りたたむ事も、出すこともできています。
たぶん、ネジ穴はネジという強力な圧力がかかっているので、接着がかなりイイ感じなのと、スーパーXが柔らかいことが、無理な力をにがしているのかもしれませんが、他の接着剤ではちょっと無理目な修理も可能になっています。

しかし、安売り屋で、同等の机を買った方が、スーパーXよりも安いという最大の問題がここにはあったりするんですが・・・・・・

書込番号：21961296

[matu85]

ThinkCentre 改造

Foolish-Heartさん

表現が幼稚で誤解を招いた様ですみません、
＞間に挟まることによって制振（振動を遮断）する効果が高い

此処にかかる、ブチルゴム系両面テープの方が向いているかも、と言う意味合いでした、
自動車などの見えない部分に多用されていますね、

＞Foolish-Heartさん
＞BOWSさん

ＰＣ　ＤＡＣ　ＯＳ　関連のご教示願いたいです、
現在、第３世代　Ｉ５　ＷＩＮ１０　６４ AudioGate 4 ＫＯＲＧ　１００ｍ　
有線ＬＡＮ上のＨＤＤに。ＷＡＶ　 ＤＦＦ　 ＤＳＦ（２．８ＭＨｚ）のファイル

Ｉ５のＰＣは　３台その内１台は、ＨＤＤのコネクターをケース外に出して有り
ＯＳの交換は自由です、
おすすめの　ＯＳ　ＤＡＣ（高くなければ）自作もＯＫです、他、環境諸々、

ＤＳＤ　2.8MHzは、かってATOMで１００ｍを駆動した名残です、

宜しくお願いします。

書込番号：21962384

[Foolish-Heart]

PCオーディオは、「そこそこの音」でいいのなら、そんなに苦労しなくても良いと思っていて、オンボードのデジタルアウトでも意外に悪くないと思っています。

ＡＵＳＵやギガバイトの「一応、サウンドにも気を使ってますよ」と書かれているマザーボードのデジタルアウトはミニコンポレベルはすでにクリアしていて、エントリークラスのＣＤプレーヤーと比べてもなぁと・・・・・・トランスポートとしてね。
96/24までなら、光端子でも通りますから、絶縁もできてますしね・・・・・・・・・・

オーディオ用ＰＣに、他の作業をもとめないのであれば、専用機をつくる・・・・・・・で、どこまでの事をやらせるの？

というところで、道が分かれると思っていて、それについてはすでに上の方で僕もＢＯＷＳさんも書いています。

ＰＣＭ用途で、普通に２ｃｈ再生をするだけなら、ラズパイを改造して、電源をすべてリニア電源に置き換えるて、Ｉ２Ｓ入力のあるＤＡＣと直結してしまうのがよいかと思います。

ソフトウエアは、先人たちがインストーラーまで用意してくれているので、適当に２、３個ＳＤカードを用意してためしてみて、よいとおもったのを使えばよろしいかと思います。

そういえば、ラズパイの新型が発売になりましたね。

書込番号：21962667

[BOWS]

SINさん

>チャンデバのチップコンに、同じ大きさのECHUの小容量パラってダイジョブ？
>場所によってはやらない方が良い箇所があるのでしょうか？

　この回答をしていませんでした。

　これは一概には言えませんね。
　この手のデジタル音響機器で積セラのチップコン使うシチュエーションは
1.デジタル系デバイスの電源のパスコン
2.アナログ系デバイスので電源系パスコン
3.OPAMPの帰還回路やDACのローパスフィルタ
4.カップリング
　あたり

1　は追加しても問題ないけど　効果も薄い
２　は追加しても問題ないし、効果あり
３　追加すると時定数や動作点が狂うので追加してはいけない、音が悪くなる程度ならいいけど、発振すると最悪スピーカー飛ばす。
　　やるなら　同じ時定数で交換だけど　チップコンは容量わからないので外して容量計で計るしかないけど、外している間に行方不明になる可能性があるのでハイリスク
４　カップリングを積セラでやることは少ないけど、追加ではなく交換した方がベター　ただし容量測定に伴うリスクは３と同じ

　未知の基板ならOPAMPやデジタルデバイスのデータシートと実パターン見て回路図思い浮かべながら１〜４の判定が必要となります。

　二束三文で買った中古なら、やってみる価値あるけど　わからない状態で追加しちゃうのは　あんまりおすすめできません。

　僕は　未知の基板なら基板上のデバイスや部品見て　８割くらい回路図書いて判定してから作業進めています。
　あんまり基板をオシャカにしたくないので....

書込番号：21963208

[BOWS]

僕は、Youtubeに動画上げるためにベリンガーのAudioインターフェィス使っているだけのなんちゃってPCオーディオだけで 真剣にPCオーディオやってないので　アドバイスできません。

前にも書きましたが、USB DACって　汎用データ転送路を使うので投資対効果が悪いと思っているんで　そんな銭あったら　ラズパイの方が安上がりという考えです。

PCオーディオやっている友人は　Windows　よりも　Linux　だよとだけ聞いているだけで　けっこう奥が深そうですし、Linuxの世界って　トラブル発生しても、自己解決が前提なんで　敷居高そうです。
まぁラズパイもLinuxなんで　トラブルと厄介ですが　構成が簡単な上にSDカードで簡単に変えられるんでPCよりは楽です。

ラズパイ よりもオーディオ向けの回路構成の汎用CPUボードが出ているようだけど、情報は集めていません。
とりあえず、ラズパイで満足しているもんで

役にたたないコメントで申し訳ありません

書込番号：21963262

[Pecman]

とりあえずPC組み終わりました
組み終わった段階で何も対策無し
OSもBIOSもいじってない状態ですが
S/N比がよくなった？レンジが広くなった？引っ込み気味だったボーカル若干前にでてきた？
いつも通り、わかりづらいコメントになってしまいましたが満足ではあります笑

振動対策やノイズ対策してきます

＞BOWSさん
詳しい説明ありがとうございます！
I2S、PCにもつけられればよかったのに・・・
大人しくラズパイやネットワークオーディオプレイヤーがいいのかな
なんて思いました調べていくうちに笑

DACは今回PCI-E取り付けのボードにしました。
M/BのUSBよりこちらの方がいいなんて書かれてる事が多くとりあえず試しにと・・・笑

linuxを試すかこれをオーディオPCにしてJPLAYのデュアルPCモードを試すか
今悩み中です。とりあえず今はwindowsがインストールされています

＞ごましお親分さん
改造前提で購入です笑
困ったらBOWSさん家に行けばいいんだ！なんて笑

親分の山荘に行く際は色々機材もちこんだりしたいですねー

＞Architect1703さん
スーパーXはスタンドとボードに使いましたがあの粘度と固まった時の柔らかさが振動的にいいのかな
なんて思いました。
皆さんが書いてる事なんでやっぱそうなんですかねー

書込番号：21963340

[Architect1703]

＞Pecmanさん
> スーパーXはスタンドとボードに使いましたがあの粘度と固まった時の柔らかさが振動的にいいのかな
そうなんですね。
私もOMP-600用のエンクロージャから初めて使いましたが、OMP-600が良いと感じるのは接着剤の影響があるのかも。
ただ、OMP-600用のエンクロージャは接着剤だけではなくて、鉛シートも多用しているので識別出来ていませんが。

書込番号：21964936

[BOWS]

＞Pecmanさん

>2S、PCにもつけられればよかったのに・・・

　I2Sは装置内の極短い距離のデバイス間インターフェース規格なのでそもそも抜線や端子という概念がありません　すべて直付け　なのでPCに付けて外付けI2S DACに接続は無理ですね。
　ラズパイは本来、マイコン教育用で直に信号ON/OFFするポートやRS23C(UART)を使うのが目的なんで　シリアルインターフェィスであるI2Sも付いてます。あくまで教育用でオーディオ用では無いです。でもラッキーなことに使えます。

>大人しくラズパイやネットワークオーディオプレイヤーがいいのかな
>なんて思いました調べていくうちに笑

ラズパイがいちばん安上がりなのだけは保証します(^o^)

書込番号：21965402

[SIN1923069]

BOWSさん

いつもありがとうございます

改造失敗基盤で表面実装コンを外す練習をしましたが難しいので、やはり取替え交換は諦めます
長時間コテに引付いていたチップコンは容量が変わっていませんでしたが
定数が分かっているからいいですが、判らない時には不安がありますね
ヒビノに回路図貰えないか問い合わせてみます
手に負えそうな範囲で電源のデカップリングの電解コンを音響用にして
フィルム か マイカ か オイル をパラってみます

ボリュームの抵抗値ですが
抵抗値の大小に関わらず、同じ開度では出力される電圧は同じになると思うのですが
電流は変わってきますね？
電圧型の機器では、信号ラインにおいて電流は考えなくていいのでしょうか？

ボリュームの位置問題に関わると思うのですが
例えば カウンタポイントSA3.1 の増幅率が52dBもあって400倍かな
電流も増えると思うのですが
カウンポのボリュームマックスで後ろの追加ボリュームに負荷がかかったりしないのでしょうか？
ガリが出やすくなったりしそうです


エアコンが送風しか出なくなりました
室外機のカバーを外してみると2個電解コンが爆発していたので
対症療法で手持ちの中古のシルミックとSMGに交換したら動くようになりました
シュッ太郎持ってって良かったと思いました

書込番号：21965616　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

あついですねぇ・・・・・・・

ここにきて、HDDが突然死しまくりですｗ

現実逃避のために、動画でも見ようと「はじめ社長」や「つりよか」をみていたら・・・・・・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=X1_dmabuYgE

ケンリックが面白いことをしていました、1万円のアンプで（それはちょっと構成的にウソなんだけど）
全体を通すと、結構アレな動画ですが、こういう企画は面白いなと思いました。
つづいて、こちら
https://www.youtube.com/watch?v=lu-DU7f6LFs&t=5s

コメント欄が面白すぎる・・・・・・・この人、後で真空管アンプでも動画をとっていて「真空管アンプって不思議ですね」とつぶやいてる。
面白いのでコメントをすべて掲載させていただきます

「大型トロイダル・トランスと82,000μF × 2 の 超 大 容 量 フ ィ ル タ ー・コ ン デ ン サ ー に よ る 強 力 電 源部で1Ωの低インピーダンス負荷までリニアなパワー（480ｗ）を 保 証 し ています 。

お聴きのJAZZ VOCALでさえ瞬間的に240w(4:20)のパワーが必要となります。更にダイナミックレンジが大きい大編成のオーケストラ音源ではモアパワーが必要となります。

アンプのパワー足りていますか？気付かないうちにクリップして音が歪んでいるかもしれませんよ(^_^.)」

どこがおもしろいのかというと、全部ですｗ

このアンプ、定格出力をこの人は４８０Wだとおもっているのですが、８Ωで６０Wです、BTLが可能らしいので、理論値はBTL8Ω２４０Wですが、まず理論値は出ないので、１５０Wぐらいだと思っていた方がいいでしょう・・・・・・・
Wメーターが２４０Wを指していると書いてあり、動画でも確認しましたが・・・・・わお、BTL理論値ばっちりでてる、このアンプすげー

いあ、でませんよｗ

それこそ、本当に２４０W出ていたら、このアンプクリップしています。
さて、クリップして音が歪むとこの方は書いていますが・・・・・・・・・クリップしたら、スピーカーユニットが破損します。
クリップした波形はDCを流したのと同じような波形になりますから、DCをユニットに流すとどうなるのか・・・・・こわれます。

Dレンジについての考察も・・・・・まあ、これが一般的なオーディオマニアの実態例その１という感じですよね。

０ｄｂ＝２V　と書いておけばいいのかなぁ・・・・・・・

たぶん、この人も、「オーケストラのダイナミックレンジは１２０ｄｂ」という、どこかのカタログ文章を根拠にかいているのでしょう。
音量をあげていけばDRは上がっていく理論と同じ方向の間違いですが・・・・・・・

どうもね、クラシック、それもオーケストラを好む人って、オーケストラのダイナミックレンジが・・・・・とか、製品についてのコメントでも、ボーカルとかJAZZ程度を聞くならいいかもしれないが、オーケストラを聞くには・・・・・的なコメントをする傾向があるのですが、たぶん、どこかに「クラシック」が音楽ジャンルの中でポジションが高いという心理バイアスが働いているような気がします。
そして、そこを突っ込むと、だいたいが「オーディオマニアは音楽を聞いていない、音をきいているから」と、立憲民主党の議員のようなコメントを返してくるんですよね・・・・・・・

書込番号：21965672

[SIN1923069]

あれっ
僕、アンプのパワー足りてる的なこと言ってる気がしてきた
0dB - 2Vですか〜
ちょっと考えてみます

240Wの件、以前BBさんが
　アキュのメーターの構造的なもの
　ノイズ的なもの
と指摘されていた気がします

書込番号：21965746

[SIN1923069]

次スレ立てました

よろしくお願いいいたします

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2044/#21965759

書込番号：21965762

アンプ・スピーカー・ＤＡＣ・いい音作っちゃお part48

[Pecman]

48スレ目です

書込番号：21847830　スマートフォンサイトからの書き込み

[元菊池米]

皆さんお久しぶりです。
12月から「禁煙」成功期間中の元菊池米です＼(^O^)／
いや・・それが言いたいだけだった（苦笑）

書込番号：21847946

[Foolish-Heart]

元菊池米さん

ずいぶんとご無沙汰でしたねぇ・・・・・
MUSE０３はどうでしょうか？

書込番号：21848031

[りょうたこ]

速攻埋まっちゃいましたねー。（笑）

タッチは好きでしたねー。地味にみゆきも好きでしたが（笑）

＞Pecmanさん
LV作るのはなかなか難儀っすよー。とにかく基板が小さいんで、半田が難しい（笑）

でもまあ僕でも出来たんで、なんとかなるかー。（笑）
ここの皆さんがついてるんで大丈夫かな。

どっちかというとアムのプリ作って欲しいわ。（笑）
エレキットのほうね。

エレキット 真空管プリアンプキット TU-8500 https://www.amazon.co.jp/dp/B00UYNWNHG/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_6nRbBbH64S49B

で、アムバージョンを超える！

＞元菊池米さん
禁煙成功おめでとうございます！
やっぱり都会にいるとストレス溜まるのか、本数増えてしまう。

sinさんの部屋はやっぱりきれいだなー。

書込番号：21848827　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

200レス目を謝罪で埋めてしまい申し訳ないです・・・。

＞元菊池米さん
5ヶ月禁煙！凄いです笑

私は3ヶ月禁煙したのですが
起きた瞬間買った記憶のないタバコ、火がついていて手に持っているタバコ
を目にして火事など身の危険を感じ断念しました笑

＞りょうたこさん
皆さん半田余裕っしょー笑
みたいなノリなので安心できます笑
心強いです

プリアンプ作成についてフーさんが私の縁側に細かい情報までわかりやすく
書いてくれたので読み進めているとこです！

TU-8500アムトランスverを超える改造はやってみたいとこです！
これについてはプリアンプの勉強をすると共に
TU-8500アムトランスver自体はもうなさそうですがもう一度アムトランスに行ってきます！

昨日から38cmウーファー＋ホーンが気になりすぎて
4507や2365、2366にドライバーなど調べてたら寝れなくなりました・・・笑
でもまずはアンプだと落ち着かせているところです

書込番号：21848932

[BOWS]

SINさんご無沙汰してます〜
　綺麗に仕上げてますね。
　真空管とサンスイの格子スピーカーの組み合わせはいいねぇ
　見ているだけでいい音しそう

　僕は外観に回す費用がもったいなにおでゴミみたいな外観の機器しか持っていないんで見習いたいんですが...ダメですね。

　そ〜いえば、オフミから1年ほど経ちますね〜　またやりたいけど、こっちに秋までは居ることになりそうです。

Architect1703さん
　某喫茶店でライブ改造やって電源やハンダの打ち直しの違いを聞きましたが、あれは聞き耳立てて　違いが分かってくる違いでしたけど、今回のは　その比ではなかったですね。
　傾向としては、スムーズだったサックスがザラザラッとしたリアル感を伴ってくるような変化です。

　FK13Cも導入したこったし、D級アンプ仕上がったらこっちでミニオフミでもやりますかねぇ？　

書込番号：21848996

[珈琲淹れるよ]

＞Pecmanさん
スレ立てありがとうございます。今今は、Pecmanさんの方がドライバーホーン試してみたい感じですね。Pecmanさんはお家が広いので、大型ウーハーのSPも置ける余裕もありそうです。Fooさんオススメのドライバで、エクスクルーシブなSP作ってください。楽しみにしてます笑

＞SINさん
＞りょうたこさん
今朝、出かける前にドライバー・ホーン受け取りました。ありがとうございます。オンラインの簡単計算（Copyrigth(C)Bachagi.h）ですと、現状そのままの1.5ｋHzクロスなら、6.625。かぶらせて1kHzなら9.938という結果でした。少し時間かかるかもしれませんが、また鳴らしたら報告しますね。あんまり大きな声では言いませんが、私も地味に「みゆき」も好きです。

＞BOWSさん
以前の動画を拝見していますがフルレンジのSPたち、とっても綺麗に作られていた印象でした。しかも音がめちゃ良い笑

書込番号：21850153

[Foolish-Heart]

Pecmanさん

パワーアンプはBOWSさんにお願いして、DACも中華系をBOWSさんにチューンを頼む、これで完成ｗ
プリアンプは・・・・・・頑張ってつくるんです！！

さあ、これで後顧の憂いがなくなりましたから、大型ウーハーとコンプレッションドライバー＆ホーンです！！

とりあえずは、ビンテージモデルではなくてもいいじゃない、Hey you ドライバー買っちゃいなよ・・・・ｗ

書込番号：21850556

[りょうたこ]

＞珈琲淹れるよさん

クロスは2.0目標やった気がする。間違えてたらごめん（笑）
ただ3.3μf使ってたのは間違い無いっす。

書込番号：21850591　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1703]

＞BOWSさん
> スムーズだったサックスがザラザラッとしたリアル感を伴ってくるような変化です。
そりゃすごい。
ワタシの駄耳でも分かりそうですね。

> FK13Cも導入したこったし、D級アンプ仕上がったらこっちでミニオフミでもやりますかねぇ？　
大賛成です。


今ちょっと南の方に仕事で出張していて、一週間ほどオーディオ欠乏症です(笑)
なので、イイ音が欲しいというより、好きな音楽が聴けないというのがちょっと。
それと、なかなかFK13Cにたどり着けません。

書込番号：21851091

[Pecman]

＞Foolish-Heartさん
BOWS大先生一生ついていきます！笑
まあなんにしてもとりあえずプリアンプ頑張りたいとこです・・・！

今日真空管ハーモナイザー届きまして真空管変更、コンデンサー追加
整流ダイオード交換の解説ページがあるのでこれやってみようかなーなんて思ってます笑

今まで大型ウーハーとコンプレッションドライバー＆ホーン作りたいなーなんて思ってましたが
フーさんが具体的に製品名も言うからただの妄想が現実的になり、作りたい欲加速しまくってます笑

ちょくちょく出るジャニーさん！
もう昨日からずっとドライバーとホーン見てます笑

書込番号：21851121

[Pecman]

真空管ハーモナイザー
これは面白いですね。

ボーカルに今までとは違う響きが加わったのと金管楽器もそんな感じします
大分優しく耳障りのいい音になったと思います

中華製のデジタルアンプでPCオーディオ組んだりしてる人に勧めたい感じです。
もちろん、私のシステムでも結構満足な変化かもしれません

書込番号：21851355

[SIN1923069]

暗騒音　約30dB

＞Pecmanさん

スレ建てありがとうございます
僕、4310を試聴に行って1.5時間聞いたあと、15分聞いたBARONに惹かれました
箱を作るならダブルウーファー&4inchドライバーも視野に入れて・・・・・・・・


BOWSさん

ご無沙汰しています、体壊してませんか?
出張のはずだったのに、無くてはならない人材になっちゃって、転勤になって東京在住にならないように
タンマにポカしながら（ダメか！？）息抜き満載でお仕事も頑張ってくださいね?
秋に戻られたら皆さんとオフしましょうね！　僕、JBL一式持ち込むので　セット見てください?

ほら、僕、お耳がアレなので機器選択は 見た目が判断基準の上位になるんです
BOWSさんLVはゴミみたいな外観ではないですし、皆さんも認める音質ですし、機能的にも電気的にも正しい構造を持っているんだと思います。　
ワンオフだしワンアンドオンリーですよ、タダモンやないオーラ出てます！
83SOLの箱の塗装もキレイで、しかも渋かったです


＞珈琲淹れるよさん
僕、りょうたこさん2420を借りて、チャンデバ買うまで寝かしてたのでネットワークの素子の値ワカンナイ
うっすらの記憶では15μFフィルムコン試してみようとしたけど買ってすぐ落としたのか無くした・・
ジャジィーくんさんが2420(16Ω）を入れたときは確か15μの赤い悪魔だったはず
15μなら約650Hzクロスですね

LE85・EH-321L（カットオフ325Hz）でホーン出口1cmのところでスマホ計測して見ました
チャンデバでのパライコ・グライコによる補正はしていません
ピンクノイズの上下スルーの全出しです
500~800Hz で -12dB/octと-18dB/octの中間ぐらいでしょうか・・
500Hzから使えるドライバーということなので、500Hz以下の周波数はグラフの数値以下になるようにしたほうがいいのかも？　家庭での音量なら全出しでもダイジョブなのかも？
2420を使っている３way製品の純正ネットワークでは800Hz・-12dB/octが多いですね

書込番号：21851418

[SIN1923069]

あとね LE85でクロスを
500〜1.5kHz 6dB/oct でチャンデバで調整しながら聞いて見たら
カーブが寝ているので聴感での変化量は小さいように思いました
1kと1.5kはあんまし変わんないカモ・・

書込番号：21851446

[Foolish-Heart]

Pecmanさん

真空管ハーモナイザーで満足してはいけません、Pecmanさんにはこれから、めくるめく、真空管＋コンプレッションドライバー＆ホーンの世界が待っています！！

しかも、このスレの住民達が「ビンテージ」に走る中、Pecmanさんには、最新かつマイナーな製品でビンテージを打ち負かすという重大な任務があるわけです。

JBL０７５がどうのといわれれば、ST400で対抗するんです！！
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/188876/

もともとは、ブラジルのメーカーが作っていたのですが、０７５ライクな音を聞いたハーマンが札束ではたいてメーカーごと買ってしまいました、しかし、ブラジル産のため激安なユニット・・・・・・・と前に書いた覚えがあるけどｗ

いや、そんなものではなく、オールホーンでいくんだ！！
ツイータ、ふ、そんな軟弱なモノはつかわない、あくまでも、コンプレッションドライバー＆ホーンでいくんだ・・・・わかりました、じゃあ、JBLにOEMをしていたと言われるBMSの高域ドライバーですね

https://www.ebay.com/itm/BMS-4540ND-1-Neodymium-HF-Comp-Driver-1-5-VC-60W-1-5-VC-60W-Screw-8-Ohm/401539496449?hash=item5d7d9e7a01:g:7EMAAOSwsFpWSEtg

ツイーター的に使える１インチドライバー、こいつは３０ｋｈｚまで伸びてるからツイーターはいらない、下は1.9kで切るかんじだけど、これはけっこう日本でもユーザーがいるドライバーです、しかもこの値段！！

ホーンは、１インチのネジ型か、アダプタを使えば普通のモノもつかえますが、JBLのHM17-25がちょうどよさそう
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/199579/
とおもったら、黄色いホーンさんの資料室では、
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/192413/
こちらとの相性が良いとのことでした。
https://kiirojbl.exblog.jp/16124116/


ドライバーとホーンを買ってもペアで３万ちょいですんでしまうけど、これでもかなり本格的なホーンを味わえます。

なに、そんなツイータもどきなコンプレッションドライバーなんて欲しくない、本格的なMIDドライバーですと、それなら、同じくBMSのMIDドライバーBMS 4592NDを使いましょう。
http://www.usspeaker.com/bms%204592nd-Mid-1.htm

こいつなら３００ｈｚからつかえまっせ！！
ネオジウムマグネットな４インチドライバー、高域は9kまで・・・・・・

さて、２インチスロート用のホーンはどうしましょう？ｗ


チャンデバは、DBXのドライブラックで決まり・・・・・・・・たぶん、DBXの方がアメリカンサウンドを好むなら良いと思う。

真空管プリの話しもでていますが、エレキットのアムトランスバージョンは確かに癖が無くて、悪くなかったのですが、意外に値段が高いので、中華系のプリを自分で改造したほうが安くておもしろいとか思っています。

ウーハーについては・・・・・・・まあとりあえずは、ダイヤトーンのウーハーであそんでみてはと思います。

書込番号：21851463

[りょうたこ]

＞珈琲淹れるよさん

間違えてたー。ごめん。15μfでした！

sinさんありがとうです<(_ _)>

書込番号：21851774　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

＞SIN1923069さん
ウーファー&ホーンの自作システム検索したら
とんでもない見たことも聞いたこともない世界が広がっていて
かなりビビっています笑

ダブルウーファー&4inchドライバーもとんでもない世界が・・・
現行のハイエンドスピーカーでダブルーファーは聴いたことありますが
ビンテージではありません。調べてどこか試聴しに行ってきます！

BARONはそんないいスピーカーなのですね！
SINさんが惹かれる音・・・聴いてみたいです笑


＞Foolish-Heartさん
サーイエッサー！！！

真空管＋コンプレッションドライバー＆ホーンの世界がとんでもない深淵だとわかり
現実逃避でハーモナイザーの真空管どれ買ってみようかなーなんて任務放棄していました！
すみません・・・笑

ホーンと言えばアルテックやJBLだろうなんて調べていましたが
こんなメーカーもあるんですね。
しかも安い！！徐々に進めていくとして
これで遊ぶのは楽しそうですね。

この黄色いホーン資料室さんに載ってるシステムめちゃくちゃかっこいいですね・・・
Mid　　　　　(500〜3.3KHｚ) 　BMS4592ND-MID JBL 2360B
High　　　　(3.3KHｚ以上)　　　BMS4540ND EMINENCE APT-150

このシステム、JBL 150-4Cが高くしかもあまり出回ってなさそうですが
他は手が届きそうですね。

問題はフーさんに言われてから探しましたが2360の取引が全く見つからない・・・
それだけ出回らない代物という事ですね

ホーン二個だなんて！しかも2360でかい！でかさは正義！！笑

＞さて、２インチスロート用のホーンはどうしましょう？ｗ
1インチ、4インチ、ホーン？つか・・・こりゃすげー・・・
あれ？3つ？笑
興奮して頭がおかしくなってきたかもしれません。少し休みます笑

DBXのドライブラックですね。アンプもアメリカのブランドにしたくなりますね笑
低域はクラウン、他は・・・わかりません。調べてきます！

アムトランスverは通販から消えていたのでおそらくもうないのだと思います。
ノーマルのTU-8500とXiangShengの728Aだと値段は変わらないですね。

728Aヤフオクで見つけましたがマランツ＃7と比較して書いていました笑
中華製の真空管はプリマランツ＃7のコピーみたいなのが多いですね


＞Architect1703さん
おー嬉しいです！
今現在は私、フーさん、ナコさん、珈琲さんが未定というところです。
また具体的に予定など決めて連絡いたします！

書込番号：21851919

[Foolish-Heart]

Pecmanさん
オーディオ屋さんだとみつけにくいです。
PA関係をあさるといいかも。
あと、解体屋さん。

書込番号：21852077　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

珈琲淹れるよさん

　FE83solは、出来合いの箱に手持ちの色塗っただけで写真写りはいいけど、本物はムラがあってアハハ....
　音は...FE83solが凄いだけで　誰でも作れますよ...

　しかし...ホーンに手を出しましたね...電線病とおんなじように一度は罹患するかなぁ　困ったことに処方箋がけっこう高いです

Pecmanさん
　定時後しか空いてないけど　それでよければ参加したいです。
　掲示板では書けないようなヤヴァイ話ができるのでオフ会は盛り上がりますよ(^o^)

　ホーンスピーカーってホームオーディオより、ホールや音楽イベントのPAに使うほうが圧倒的に数量が多いんでピンキリですね。
　どっちかつーと性格上　緻密な音質より、音飛びや耐久性重視　壊れたら振動板やユニット交換
　アメリカンな JBL,ALTEC,Electro Voice等々はPA用途やスタジオユースのホーンが発祥ですが、真逆なのが職人技で作る日本のガレージ　ホーンドライバで
　GOTO UNIT,YL,エール音響　そして　オンケンでハイエンドホームオーディオ用が主体

http://www.planet-inc.co.jp/ONKEN-HP/tab-a4.html
http://www.elex.ne.jp/ecshop/index.php?dispatch=categories.view&category_id=55

　PA用が耐入力が数十Wでガンガン大音量飛ばすのが目的なのに対して　GOTOなんて耐入力 たった5W
　能率が無茶苦茶高いので5Wでもリスニングルームじゃ十分な音量なんですけど　どんなアンプつながれるかわからないPAには使えない
　PA用は現場で振動板交換とかやっても大丈夫なようにガバガバなクリアランスで作っているのに対して、オンケンなんか小泉さんが出荷前に個々の振動板の歪みや癖に合わせてフェーズプラグの方を削ってギリギリのクリアランスを詰めるという作業やっていたそうです。
　現存する個体が少ないし、リスニングルームから持ち出せないんでコンディションの良い個体を聞く機会はめったにないですが、ホーンドライバにゃ　そういう国産のもあるってことを知っておくと面白いです。
　何回か書いているような....歳とると記憶がぁ...

Fooさん
　あまり煽らないように(^o^)
　詳しくはオフ会で...

Architect1703さん
　掲示板で文字表現しても　わからんので一回おいでください。
　
　今、頼まれ物のラズパイとフルチューンLVを詰め込んだ一体型レシーバ？こさえているので　仕上がったら、出荷する前に一度ミニオフミやりましょう。
　その頃には、TDA7498ももっと詰まっているはずでLEPYと比べたら面白いかも？

SINさん
　お気遣いありがとうございます。
　作業後のメンテとかあるんで長期出張はあるかもですが、転勤はなさそうです。

　オフミに出したLVは...オフミに持っていくんで珍しく仕上げました...いつもは、チューニングが終わらないんで箱に詰めないことが多いです ← ゴミにしか見えない
　今　いじっているTDA7498もどうなることやら？

書込番号：21852429

[りょうたこ]

いーなー。さすがに東京には(><)
sinさんなら、突撃するかも（笑）

って事は関西、中部で、名古屋に集まるかー！

単なる雑談で、終わりそーだけど。まあそーいうのもあり？（笑）

書込番号：21852983　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

＞Foolish-Heartさん
PA関係や解体屋・・・
そういうとこにあるのですね
セカイモンくらいしかヒットしなかった笑

＞BOWSさん
BOWS大先生！！笑
動画をあげているんですか？
もしよかったらURLください。見たい・・・笑

おーオフ会参加嬉しいです！
上に書いていなかったのですが東京都内でやるのですが大丈夫ですか？

＞掲示板では書けないようなヤヴァイ話
めっちゃ気になる笑
うまいもの食べに行こう！って話なので定時後でも大丈夫です！むしろその時間本番！

GOTO UNIT,YL,エール音響、オンケン
調べてみました。
JBL,ALTECとは大分毛並みが違いますね
音質は動画上でしか聴けてないのでわかりませんが
見た目はJBLやALTECは無骨な感じに対して
日本のは洗練された感じに見えます

細かい話までありがとうございます。
オーディオの歴史や詳細は読んでいて本当楽しいですねー

＞社長
じゃあ次は名古屋辺りでやりましょう！！
親分の山荘でダラダラしましょう笑

書込番号：21853444

[Pecman]

すみません、オフの話
こちらだと「縁側でやってくれー」と言われてしまいましたので
私の縁側やﾅｺﾅｺﾅｺさんの縁側に来ていただけると嬉しいです！

よろしくお願いします。

書込番号：21853580

[珈琲淹れるよ]

＞りょうたこさん
了解っす。来週には鳴らしてみます。しかしドライバー、デカイっすねー笑 一目でテンション上がりました。

＞SIN1923069さん
いつも詳細な情報ありがとうございます。いったんざっくりで15μFと10μFでやってみます。今回はドキドキの初体験なんで、どこまで追い込むかも悩みますが、いったん鳴らしてから考えますね。もういい加減チャンデバは持っておいて損はないかなって気がしてきました。

SINさんがスクリーンショット貼ってくれてる測定のソフトウェアはなんですか？？同じもの使いたいっす。以前教えていただいたはずなんですが、メモしてなくてすみません。あと、そういえば着払いじゃなかったっす涙 ホントにありがとうございます。

ドライバー来たタイミングで何ですが、最近は小口径の3wayか、2way +サブウーハーを自作したいなーと思ってます。-24db/octネットワークにチャレンジしてみたい。

＞BOWSさん
ドライバー・ホーン、見た目からテンション上がりますねー。普通なら自分で買って試すところをりょうたこさんにお借りして、試せるのはありがたいです。ホーン病になるかどうか、ドキドキっす。

書込番号：21853846　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

GOTOを使用している人は、もうGOTO以外はつかう気がないというくらい気に入っています。
私は聴いたことが一度もないのでどんな音なのかいつか聴いてみたいですね。

エールのドライバーは結構聴きましたが・・・正直使っているかたの調整があまり良くなかったみたいで、
バランスがいい音ではありませんでした。どこか調整されたエールのドライバーの音も聴いてみたいです。

日本製のハイエンドドライバーに憧れがある一方で、
Fooさんが紹介してくれたユニットが欲しくてたまりません（＾＾
お小遣い入ったらドライバーとツイーター買おうかなと本気で考えています。

スピーカーを自作する人はフルレンジのイメージが強いですが、
大きなウーハーとドライバーを自作する人も多い気がします。

実際にPA用のユニットで自作している人達は今まで何人もみたことがありますし、
スナックや居酒屋でも自作スピーカーを使っているお店もありました。

JBLはもともとは楽器用やPA用なんだと思いますが、
そういうユニットは個性をうまく生かしつつ調整すると他にはない魅力のスピーカーになるかも。

どんなスピーカーにもまねできない、張り倒すようなサウンドから綺麗系まで幅広く使えるかもしれません（^^

書込番号：21853848

[SIN1923069]

＞珈琲淹れるよさん

EATANI RTA 無料版 です
確か アイピョン用 だけだったと思います
有償版が8400円で有ります
測定時間が15秒に制限されなくなり、測定結果が沢山メモリーできるようです
無料版で充分に事足りると思います
インストール後にソフトから利用者登録すると、返信メールの中に14トラックのテストCDの案内があったはずで、こちらも無料です。 エタニさんありがとう

書込番号：21854533　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞SIN1923069さん
さっそくありがとうございます。やっぱりインストール済みでしたー。マニュアルもメールすればもらえるんですね。USB接続できるマランツのコンデンサマイク買ったんで、やってみまーす！

書込番号：21854565　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

＞oimo-chanさん
GOTOもエールも聴いた事がありません・・・
一度聴いてみたいので試聴できるとこ探してみます！
エール音響はそもそも神奈川なので直で行ってしまえばいいのかな笑

BMSのドライバー中々日本語でのBLOGなどヒットしないですが
音質面で言えばJBLやALTECなどとは全然違い爽やかだとかそんな事が書かれていました。

オイモ師匠の好みだったりするかな？なんて想像していました笑

大口径ウーファー＋ドライバー＋ホーンについて
調べていますが調整で難儀してノイローゼになるなんて書かれていたりします。
道は険しそう笑

ラッパ型？のホーンもめちゃくちゃかっこいい・・・

＞珈琲淹れるよさん
マランツのUSBコンデンサーマイク買ったのですね！
よかったら感想お聞かせください。
私も録音のためマイク買い替え予定です笑

大分昔に買ったオーディオテクニカのAT-MA2とSONYのコンデンサーマイクECM-PCV80U
で録音してみましたがノイズと外の音まで拾うので厳しいです笑

書込番号：21855407

[oimo-chan]

＞Pecmanさん

ＢＭＳのドライバーは爽やかな感じなんですね。

JBLやALTECとは全然違う音なんだ〜。
そう聞くとどんな音なのか試してみたくなっちゃう（＾＾


＞大口径ウーファー＋ドライバー＋ホーンについて
＞調べていますが調整で難儀してノイローゼになるなんて書かれていたりします。


私もそうでしたねぇ・・・。最初は時間がかかりました。

どうしてもうまく鳴らない曲があるんですよね。
それを1日中鳴らしながら調整してました。
そんなことを何ケ月も繰り返していた時期は、
周りからみたらちょっと病的だったかもしれません。

それが不思議なことに、スランプを抜けたら
調整はわりとうまくいくようになりました。

それからずーっと好調を維持していたのですが
今ちょっとスランプです（笑

書込番号：21856111

[珈琲淹れるよ]

パラジウム ファストン	ケーブルがベタベタになる前にバナナ。ロジウム	噂のハーモナイザー

思いがけず早くドライバーホーンがやってきたので、先にJBL4307カスタムの追い込みを終わらせようと、予定してた最後の小さな追い込みをしました。以下、1日鳴らした結果。かなーり些細なことなんで大した影響じゃないですがせっかくなので共有します（ここの皆さんにとってはあまり重要な情報じゃないかと思います）。

◆パラジウム ファストン端子
Lチャンネルだけファストン端子をパラジウムメッキに変更。わずがに音が明瞭に、期待した中低域の押し出しではなく、超低域の押し出しがやや強くなるため音の輪郭が出ます。高域はメッキ感が出たか、明瞭になったが細くなったように思います。ドンシャリ感が増し高域は繊細になり、ややシャリ付きが出てきちゃった印象です。

改めて、ファストンは無メッキ銅で良いと思います。やって金メッキ。音が曇ってる、低域が不明瞭で困っているということであれば、わずがにパラジウムやロジウムにする事で改善は期待できると思います。ファストン使わずに銅箔で巻いてみたらどうだろう？なんて思いました。

◆ロジウムバナナプラグ
最近、SPを付け替えるのが頻繁になったため、裸線だと皮脂が付いてきた印象。ケーブルを末永く使うためにバナナプラグを装着。せっかくなの好奇心からロジウムメッキバナナを装着しましあ。

パラジウムしかり解像度がわずかに向上し、高域がややシャリ付く感じ。こちらも同じですね。不明瞭で困ってるようであれば、わずかに改善してくれるはずです。自分としてはやはり裸線が1番です。

上記の2つで、より現代的なサウンドに寄っていきます。曖昧さを極力排除して、明確にしたいということであれば、やって損はないかと思います。一方、コクや太さとは逆だと思いました。低域の輪郭、高域のキレなどは出ます。

◆ハーモナイザー
sonica dac→Accuphase270プリアウト→真空管ハーモナイザー→2A3シングルで利用。音が太くなるように感じました。エッジがわずがに丸くなり真空管らしい音になります 。どんどん解像度重視になってきてしまった4307カスタムの結果を補正して、良い塩梅になりました。劣化感もそれほど感じません。

12AU7一本だけなのに、変化の影響は大きく十分楽しめるのでコスパは高いです。筐体デザインも良く小さくカワイイので愛らしいです。

書込番号：21856514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

＞oimo-chanさん
ＢＭＳのドライバーは爽やかな感じ

http://iridium17.blog96.fc2.com/blog-date-201707-4.html
こちらに載っていました

http://kiirojbl.blogspot.jp/2011/02/
サウンドハウスにお願いする手もあるみたいですね！

試聴する場所もないので三万くらいで買えるってなると
BMS 4540ND＋APT150はちょっくら買って聞いてみるかー笑
ってなってしまいますね

＞それを1日中鳴らしながら調整してました。
そんなことを何ケ月も繰り返していた時期は、
周りからみたらちょっと病的だったかもしれません。

それはオーディオを知らない方からしたらこわいですよ笑
調整はそんな難しいのですね・・・

他の事みたいにオーディオはネットで調べても「これが正解」
みたいなのがないのが楽しい所でもあり、敷居の高い所でもありますね。

私が価格でDS-1000のプリメインアンプについて質問を立てた時は
「これが正解」という答えがあるものだと思っていました・・・笑

書込番号：21857668

[スプーニーシロップ]

＞Pecmanさん
スレ立てサンキューです

社長
チ○ビ

真空管ハーモナイザーは諦めてこんな本が発売になったので買いました
若い頃はなかなかスイングジャーナル誌買えなかったのでとても嬉しいです

書込番号：21858162　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

BMSを実際に使用している方のブログをありがとうございます（＾＾

BMSはGOTOやエールよりも聴く機会がないかもしれないですね。

アンプの正解って人それぞれですね〜。

私は中古漁って掘り出し物を探すことも趣味なんですが、
最近のお気に入りはAUREXのSB-66という古いプリメインアンプです。

書込番号：21858292

[スプーニーシロップ]

ほぼ日ストアのオーディオ良さげ

書込番号：21858294　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

すぷにー会長

スピーカーキットのことですか（＾＾

ほぼ日って初めてしりました。

スピーカーキットかっこいいですね。

書込番号：21858845

[スプーニーシロップ]

オシャレオーディオって感じだけど本物感有るね

書込番号：21859061　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

＞oimo-chanさん
店頭は無理なので個人宅でしか試聴はないっぽいですねー・・・

おいも師匠はスピーカーもアンプもガンガン機材増えていきますよね笑
色々な機材で聴きたい。行きつく先ってそこなのかなーとか思います

＞会長
交換用のスピーカーグリルなどあったりオシャレなキットですねー
こういったオーディオ専門じゃない所からも出ていたりするのですね！

書込番号：21860043

[スプーニーシロップ]

買わないけど、ユニットがいいしちょっと欲しくなっちゃいます
オシャレな部屋に真空管アンプと合わせたらいい感じ

書込番号：21860446　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

ほぼ日のスピーカーキットはいいですね。

BBCモニターライクな外見でおしゃれだし、アレ読むと、できるだけ簡単につくれるように工夫されていますし、オプションでグリルが選べるのもいいですね。（お金はかかるけど、あれだけの細工を自分でやるのは大変）

ユニットは、フォスの８�p系の開口径みたいですから、フォス、TBの中から選べばいいかんじ・・・ほぼ日では、FF８５がデフォみたいな感じですが・・・・・・


＞オシャレな部屋に真空管アンプと合わせたらいい感じ

ああ、いいですね。製品なら、トライオードのRubyなんかちょうどいいかんじですし、エレキットでも充分おしゃれに見えそう。


Pecmanさん
＞色々な機材で聴きたい。行きつく先ってそこなのかなーとか思います

ま、それは人それぞれですね。
オーディオ機器をいじって、自分のシステムを構築して、そこから、「ああ、自分は、こういうサウンドが好きなんだ」とか「こういうサウンドをもとめているんだ」を「つかむ」事が重要に思えます。

音楽を聞いていて、そのジャンルの、どこに力点があるのか・・・・・そして、その力点に対してどういうアプローチをしたいのかですね。

お金を沢山稼いで、ハイエンドな機器を買って行くのもアリですし、メーカーに頼らずに自作や改造に向かっていくのもありですし、そのハイブリッドでもいいわけですしねｗ

書込番号：21862088

[Architect1703]

＞BOWSさん
> TDA7498ももっと詰まっているはずでLEPYと比べたら面白いかも？
これって、DC15V~34V（推奨24V 5A）をつなげば、音が出るんでしょうか。
https://www.amazon.co.jp/waves-TDA7498-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-100W-%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E4%BB%98%E3%81%8D/dp/B06XCND7ZP

手持ちのALINCO DM-320MVだと20Vの10Aなんで、ちょっと役不足になるのかしらん。
それにしても100W×2で3,000円とはまた(笑)

書込番号：21863142

[BOWS]

＞Architect1703さん

　僕が買ったのはこっち
https://www.amazon.co.jp/dp/B01K7YXGMM

　こっちの方がコイルや電解コンがスルーホール実装なんで　後で交換しやすいし、ヒートシンクが２本のピンで簡単に外せる。
　アンプ周りの表面実装部品も大きくて改造に向いた感じです。
　ファン付きで煩いかなぁと思ったけど、熱くならないので回らない(^o^)

　お手持ちのアルインコの電源に電源ケーブルで接続すれば動きますよ。
　常時160Wx2フルパワーならメーター振り切って力不足かもなぁ....んなぁこたぁ有るわけない

https://www.amazon.co.jp/dp/B071NNB54S
　こっちも買ったけど、ヒートシンクが接着剤でICとひっついている上に、コイル、電解コンが表面実装で交換できないし、部品も貧素なんで　イマイチでした。
　この手のヒートシンク大きい基板はヒートシンクの実装方法に(改造するんなら)リスクがありそうです。

　ただし、基板の実装は某国クオリティなんで　ハズレあるかも....２号機はコンデンサの１個が....ピサの斜塔状態でした(^o^)

書込番号：21863194

[Foolish-Heart]

Architectさん

TDA7498
http://www.st.com/ja/audio-ics/tda7498.html

TDA7498E

http://www.st.com/ja/audio-ics/tda7498e.html

７４９８とE付きで若干スペックが違いますが無印は１４〜３９V、Eは１４〜３６Vの電圧で動くので、２０Vでも動作しますよ。

というか、基板につかわれている受動パーツ、とくにコンデサの耐圧がいくつのモノをつかっているかで、無印の方をフルで使おうと３９Vかけるのなら、コンデンサは最低でも６３V耐圧、できればそれ以上のモノを使う事になるので、逆に２０Vぐらいで使うほうが良いと思います・・・・・パワーは家庭ではそんなに使わないでしょ。

１４Vの時の音と２０Vの音を聞き比べてみるとか・・・・・・・というか、例えば、１Aの３９Vでドライブするのと、１０Aの２０Vでドライブするのでは、後者の方が余裕があると・・・・・実際に、１０Aも電流が流れることはまず無いとおもいますが・・・・・


BOWSさん

このチップ、内部でBTLになっているんですが、データシートみると、パラレルBTLでモノ化できるみたいですね（きらーんｗ

書込番号：21863213

[Architect1703]

＞BOWSさん
＞Foolish-Heartさん
アドバイスありがとうございます。
よく理解していないでお礼を言うのもなんですが、ちょっと検討してみます。
ってか、最近LEPYを買うにも値段が上がって割安感が薄れているのと、
FK13C用に2台追加するなら、今度は違ったものをというのもあって、気になっています。

書込番号：21863222

[matu85]

コメリーで今は\1､150−	定規をあて切断	6枚の板	根太ボンドで接着

皆様こんにちは、
初めて投稿させて頂きます、
今日は久しぶりに箱作、
材料は国内産杉合板、5年ほど前￥１，０００ー の 1/3
　　　　　　は材の杉角材
　　　　　　根太ボンド
板取から接着まで

土日に音出しできるか楽しみです、

変人ですが仲間に入れて下さい。

書込番号：21864369

[りょうたこ]

＞matu85さん
初めましてー。よろしくです。

ユニットは何を入れるんでしょ？

書込番号：21864455　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

＞matu85さん
はじめまして！

これはユニット四つつけるのでしょうか？(アホな質問でしたら申し訳ない・・・)
音出しして完成したらまた画像貼ってくれると嬉しいです。
楽しみにしてます！

＞りょうたこさん
前言っていたSPC-650でRCAケーブル作ろうかと思うんですけど
RCAって半田あり無しで変わるのでしょうか？
自分で作成してみて聞き比べてみようか・・・
この駄耳でわかるかわかりませんが笑

書込番号：21864509

[りょうたこ]

＞Pecmanさん
どーなんだろ？そこまでは分からないかも。多分分からないと思われる（笑）

書込番号：21864644　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

安い方表面実装部品多数で改造しにくそう	高い方　こっちの方が好感が持てる	実装品質は某国クオリティ ピサの斜塔　交換するからええけど	４本ジャンパ配線するとパラBTLできるみたいです。

Architect1703さん

>ってか、最近LEPYを買うにも値段が上がって割安感が薄れているのと、
　LEPYは音は良いんだけど　トンコンとか余計なものが付いている上に筐体が小さいので　あの中に突っ込めるパーツが限られるのが難点ですね。
　それと　電源15Vまでってのもパルス応答の出力限界が低そうなんでもっと電圧高いほうがええですね。

　TDA7498の基板は値段が安いし、改造しやすそうなんで良さそうです。
　ただしケースは自分で作る必要がありますがD級で熱が出ないので簡単にケース作れそうです。

　高い方と安い方を比べて写真撮ったんですが、高いほう(っても￥2,499)がパーツのクオリティとチップに近いところにパーツが実装されていたりして良さげです。

　ただ、品質も親切さも某国クオリティなんで　説明書みたいなものは一切無いんで
　基板のシルク印刷見て判断できるくらいの知識は要るようです。

　改造が必要なら　別途相談しましょ

Fooさん

>このチップ、内部でBTLになっているんですが、データシートみると、パラレルBTLでモノ化できるみたいですね（きらーんｗ

　TDA7498基板の裏見ると。
　４ポイントほど、ジャンパ配線するとパラBTLになるよう印刷されてますね。
　追々　配線追いかけてデータシート突き合わてみるつもりですが

書込番号：21865162

[Architect1703]

＞BOWSさん
ご教示ありがとうございます。

自分もLEPYのカップリングコンデンサを交換したときは、表面実装のLP-2020より
スルーホールのLP-2024の方がやりやすかったですね。でも鉛フリーでしたね。
2024は電解だったのでタンタルへの換装は楽でしたが、2020は積層セラミックだったので手こずりました。
実は、2020は1回開けて
「こりゃ自分の手に負えない」
と諦めて、そのまままた閉めてしまいましたから(笑)
TDA7498を手に入れたら、またご指導下さい。

書込番号：21865467

[matu85]

杉は、柔らかいので面取り加工	蜜蠟えごまワックスを塗る	久しぶりの１００Wの半田ごて	音出し　チューナー　アンプも絵の中に

皆様こんにちは、

＞ Pecmanさん
＞ りょうたこさん
コメントありがとうございます

箱を仕上げユニットをマウント
音出し中です、ミュージックバードCH１２２ アンプSA-50

台所　食堂　居間　兼用の12畳程度の洋室に天井から吊り下げて使う予定です、
取り合えず合格かな？？

＞BOWSさん　教えてほしいことが沢山あります、
追々質問します　宜しくお願いします。

書込番号：21868580

[珈琲淹れるよ]

＞matu85さん
はじめましてー。手慣れてますねー、手際が良いっす！4面フルレンジ？で天吊り、部屋いっぱいに広がりそうですね。鳴らしてみましたか？？

書込番号：21869587　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

すごいスピーカーっすねー！どんな音するんだろ？

余ってたbatpureを車のツィーターに半田付けして、無理やりインストールしました。
こりゃーホームオーディオよりわかりやすく効きますねー。
空間が狭いからか、耳まで近いからか。
ググってみるとカーオーディオの方がbatpure盛り上がっるような気がする。

後は低域がちょいだらしないんだけど、これはデッドニングするしか無いっす(^_^;)
かなり労力必要なんで、迷い中（笑）

書込番号：21869940　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

matu85 さんはじめまして

天井つるしのスピーカーなかなかですね。
天井からの釣り方はどうされているのでしょうか？

りょうたこ社長

カーオーディオにBATはいいとおもうのですが、耐熱は大丈夫かなぁと少し心配です。
車内は結構高温になるので、使われているフィルムや接着剤が溶けちゃうかもです・・・・・まあ、完全に溶けることはないとおもいますが、使い捨て覚悟かも・・・・・

これは、バットのためにサンシェードをつかうしかないかなｗ
（JAFの実験で、サンシェードはすごく効果があるってのを見たことがあります、ダッシュボード等は対策しないと８０度ぐらいになっちゃうのが、サンシェードをすると６０度以下ですむ、２０度も温度がちがうそうです。

書込番号：21870940

[珈琲淹れるよ]

の、乗らない笑

＞りょうたこさん
＞SIN1923069さん
長さもギリギリはみ出る上にこの重量なんで、なんか考えないと据置きは厳しいそう。とりあえずツィーター、スコーカー切って立てて鳴らしてみました笑 ありゃりゃ、良いかも。やっぱりJazzはらしくなりますね、ソニーロリンズやズートシムズが生々しく鳴ってます。

まぁ、立ててですけどねー笑 立ててるわりには結構繋がるもんだなーと。あと追い込むならチャンデバ必須かもっす。

書込番号：21871128　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

連投失礼します。
ギリギリ乗りました笑 ズートシムズばっかり聴いちゃう。ジャンルごとにバランス調整したくなっちゃうかも。

書込番号：21871155　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

の、乗った

写真

書込番号：21871161　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1703]

＞matu85さん
初めまして。
手作り感たっぷりで、イイ感じですね。
ユニットは何でしょうか。
360度全指向型スピーカですか？

書込番号：21871341

[りょうたこ]

フーさん、情報ありがとうです！
耐熱考えて無かったです。(^_^;)ダッシュボードじゃあ無しにピラーなんで、大丈夫かと思いますが、真夏はサンシェード忘れずにします。

＞珈琲淹れるよさん
4311と,大きさ変わらないんで、ちょい工夫したら置けますよ。ただやっぱり不安定なんで、小さいお子様いてる場合はおすすめできません。

後で画像上げます！

書込番号：21871349　スマートフォンサイトからの書き込み

[matu85]

6面体　ｘ　２	ステンレースワイヤーで吊っています	この状態で音を出しています、

＞ Pecmanさん
＞珈琲淹れるよさん
＞りょうたこさん
＞Foolish-Heartさん
＞Architect1703さん
千円のベニヤ板　 パナ 10cm フルレンジ EAS10P622B - ￥ 680 4個買ったら値上げした　　　期待する方が無理なようなですが でも、黙っていれば解りません、

１９６３年ごろラジオ雑誌でアシダ音響のフルレンジで疑似呼吸球なる記事を読み、
その後 日本ビクターの球形スピーカー見　構想を温め １９９１年ごろやっと６面体の板取をしましたが　アクシデントで入院　２年後ぐらいにやっと音が出ました、（入院は45日）

part47
＞痛風友の会さん
＞ ところで逆に質問
いい音ってどんな音ですか？

この神の御言葉に刺激され、ワシの良い音はこれ、
飽きの来ない、傍に置きたい音、

なんて思い再挑戦でした。

書込番号：21871424

[スプーニーシロップ]

＞matu85さん
こんにちは

パナからユニット出てるんですね

書込番号：21871444　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

珈琲淹れるよさん

ホーンを天井に向けるのは結構ありかもです。環境スピーカーとか無指向性スピーカーみたいに音が広がって面白いかも。
ハイファイではないかもしれませんがｗ

JBLのコンプレッションドライバー＆ホーンを体験してしまうと、JAZZ特にホーンセクションが入る曲は「非ホーン」だと物足りないとおもってしまうかもですね・・・・・

何回もかいていますが、JBLの基本は、大口径ウーハー＋コンプレッションドライバー＆ホーンの２WAYだとおもっています、というか、実際にセッティングをしていくと、そう考えないと「やりきれない」ｗ

この、「やりきれない」は、チャンネルデバイダーを使いだすとよく理解ができると思います・・・・・・

書込番号：21871456

[りょうたこ]

ツィータースタンドみたいな感じ

＞珈琲淹れるよさん
なんとか置けたみたいっすねー。

こんな感じのやつ作って置いてました。
後ろに少し出っ張るけど、なんとか大丈夫でした。

ドライバーの位置、前後数ミリでもかなり印象変わりますよ！たった1センチ前に出しただけでもかなり変わる。


"Somethin' Else(Rudy Van Gelder Edition)" by Cannonball Adderley on AWA https://s.awa.fm/album/c41e7631a421f2747736/?playtype=copy_album&t=1526438331

これ聴いてぶっ飛びました（笑）

書込番号：21871612　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

＞matu85さん
四面天井つるしスピーカー！
すごー！
どういう音の聴こえ方がするんだろう・・・
全く想像つかない素人です笑

＞珈琲さん
上に向いてるホーン見て花瓶にいいかも・・・
なんて思ってしまいすみません！

JBLにホーン本当かっこいいなー

＞社長
ホーンに心奪われてしまう・・・
助けて！笑

書込番号：21871661

[珈琲淹れるよ]

＞りょうたこさん
写真ありがとうございます。なるほど、良さそう。ダイソーDIYしてみます。Somethin' Else(Rudy Van Gelder Edition)、めっちゃ良いっすー。ドライバーホーン、イメージ通りにJazzとの相性はグッド、イメージとは裏腹に透明感ある音でした。

＞Foolish-Heartさん
上向き、わりと繋がりました笑 Jazz以外だと距離なりに、まとまりが厳しかったかな。ドライバーホーン、こうなってくると25cmウーハーじゃ物足りなくなっちゃいますねー。バランス追い込むのが難しいからチャンデバほしくなります。オールジャンルだと曲ごとに調整しながら聴きそう。

＞Pecmanさん
後ろにドライフラワーがあるから確かに花瓶っぽい笑 よくレビューとかで生々しいって言葉みますが、ドライバーホーン使ってみて少し意味がわかったように思います。荒々しくなるみたいなイメージでしたが、ちょっと違いました。普通に綺麗な音でした。

書込番号：21872081　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

Onkyo、Pioneerは厳しそうだね。
音響機器の名門｢オンキヨー｣が直面する危機 5期連続最終赤字で債務超過が迫りつつある
https://toyokeizai.net/articles/-/223449

書込番号：21872151

[Foolish-Heart]

blackbirdさん

オンキョウグループだけでなく、日本のオーディオはけっこうやばそうですよね。

どうも２０１５年は「はいれぞブーム」とか「ハイレゾバブル」と言われていたみたいでそれなりに「ものが売れた」らしのですが、そのブームとかバルブも１７年には収束してしまったといわれています。

この記事のなかで、オンキョウはOEM事業に・・・・・とありますが、オンキョウのイメージってもともとOEMメーカーだったんじゃ・・と僕はおもっていたのですが・・・・OEM事業で着実に堅実にやってるからソーテックを買収し、パイオニアを買収し、TEACも狙ったのかなぁと思っていました。

オーディオ業界　等で検索すると、どこかの海外サイトでは「オーディオ業界はこれから上り坂だぜ！！」と書いてあったのですが、理由が、GooglecastがAiスピーカーのデファクトスタンダードになってきて、メーカーもAiスピーカーが作りやすくなり、ユーザーも多様なメーカーの製品が選べるようになったとか、ワイヤレスシステムが・・・・・・Bluetoothが・・・・・と、いわゆるピュアオーディオの話しではなく、ライトな便利道具としてのオーディオはこれから上り坂になるという話しでした。

ちなみに、知り合った大手オーディオメーカー勤務の人たちは会うたびにこう言います「うれないですぅ」・・・・・・・

書込番号：21873052

[りょうたこ]

このスレが、足引っ張ってるのかも(^_^;)

パイオニアは応援してるし、同軸ユニットは売り上げ貢献してるし、僕も車のスピーカーはパイですが、カーナビはパナにしちゃった。

パイオニアは物というか、作りは良いんだけど、製品としては地味すぎる気がする。

オンキョーさんに関しては真っ先に選択肢から外してしまいそう。(^_^;)
ごめんなさい。<(_ _)>

書込番号：21873475　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

りょうたこ社長ｗ

それをいっちゃｗ

そういえば、僕もオンキョウの製品は買ったこともないし、候補にあげたこともないです。
唯一、所有していたオンキョウ製品はサウンドカードのSE200PCIぐらい・・・・・・

パイオニアは、実家のトランスポートがパイオニアのターンテーブルメカぐらい・・・・・あ、同軸ユニットは買ったｗ
とおもったら、家の電話がパイニア製だったよ！！

でも、こんな程度ですねぇ・・・・・・

書込番号：21873703

[珈琲淹れるよ]

あ、うちはONKYOサラウンドシステムです笑 とっても中庸だと思います。妻はONKYOが好きみたいです。国産オーディオブランドには、頑張って欲しいですねー。

極端ですが、広告費で稼ぐGoogleや小売りのAmazonならスマートスピーカーを無料で世界中に配っても利益出せそう。。再生機器の価値は下がっていくばかりですかねー

書込番号：21873878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごましお親分]

皆さんほどではないのですが、私にとっては忙しい日々が続いて参っています（笑）。

＞りょうたこさん
＞Foolish-Heartさん

私もONKYOの製品は使ったことがありません。

パイオニアはＣＤ出始めのちょっと前、26cmＷＦ＋ＴＷという組み合わせに、リボンＴＷと36cmドロンコーンを足したダイナミック？なシステム「Ｓ−９２２」を使いました。933は高くて買えなかったです。

どなたも仰る通りにオーディオ全盛期に近い頃で、どのメーカーも力を入れてました。採算度外視と言えばサンスイ・ヤマハ・ＮＥＣのＡＭＰ、ＳＰではダイアトーンのＤＳシリーズ。どれも良いお値段でしたが、それでも安かったのですね！
私はせっかくのＡ−１０が気にいらずに、３ケ月でＡ−２０００に買い替えました。手放さずに併用しとけば良かったかも。まだエージング？も済んでいなかったかも知れないし。

おっと、ＯＮＫＹＯの７７シリーズも、スタートはほぼこんな時期では？そのずーっと前からセプターシリーズも頑張っていたし。
今、自宅用のレシーバーを更新したいので、ＯＮＫＹＯも考えましょうかね？


ｆ特測定の件は、またカキコミさせて頂きます。
珈琲さんは、進んでいますか？システムのセットが完了してからかな？

書込番号：21873928

[スプーニーシロップ]

社長

ステレオ盤だけどサムシンエルスRVG刻印入り持ってるよ
枯れ葉は出だしでぶっ飛ぶね　笑

オンキヨーは買ったこと無いなぁ
自社生産してないイメージ

書込番号：21873953　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

マイルストーンのオーレーチャの2管の絡みが大好き
良かったら聴いてみてね

書込番号：21873960　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごましお親分]

＞珈琲淹れるよさん、こんばんは！

書き込んでみたら、鼻の差（？）で、珈琲さんのカキコミが！

珈琲さんがSIN1923069さんに教えてもらっていたETANIのRTA、私も気になってＤＬし、マニュアルを送ってもらいました。
じっくり読んだわけではないのですが、「ETANIさんから校正データ付きのマイクを買うのが一番簡単かな？」と思って問い合わせをしてみたのです。
そうしたら、そのサービスはiPhoneがライトニングコネクターになってから「動作と精度の確認が出来ていない。」との理由からやめちゃったそうです。

「内蔵マイクでやって下さいませ。」との事なのですが、何とか素性の良い外部マイクでやれないかと、タスカムの古いドックコネクターと変換アダプターを買いました。
ボーカルマイクはゼンハイザーやＡＫＧを持っているのですが、そんなの使っているネット記事は無いし･･･（笑）。

ｆ特の為に、私のアンドロイドと家内のiPhoneを、強引に交換しました。ぶーぶー文句言われました（笑）。

せめて20〜20KHzのスペックを備えたもの･･･と決めたのですが、ｆ特に最適なマイクと言われたパナソニックのは１６KHｚまでなので、あまり関係ないかもですね？それとも何か精度を上げるために、工夫があるのか？ネットで探していますがまだまだ？です。

いろいろ判らない事ばかりですが、とりあえず、今週は少しやってみます。

他にも何か良いノウハウありましたら、是非教えて下さいませ。宜しくお願いします。

書込番号：21873988

[ごましお親分]

＞スプーニーシロップさん

「枯れ葉は出だしでぶっ飛ぶね　笑」
そんなにいいＬＰは買えませんが、手元にあるＣＤでじっくり聴いてみますね！

今年は会長さんのシステムを聴かせて頂きたいし、山荘のディナウディオや８３ｓｏｌ・パイオニア同軸も是非聴きに来て下さい。
楽しみにしています。

書込番号：21874020

[ごましお親分]

連投ばかり申し訳有りません。

珈琲さん、訂正があります。

誤：タスカムの古いドックコネクターと変換アダプター
↓
正：タスカムの古いドットコネクター用マイクと、ライトコネクターへの変換アダプター

申し訳有りませんでした。

書込番号：21874039

[珈琲淹れるよ]

＞ごましお親分さん
ども。私は測定目的じゃないですが、USB対応で先日これ買いました。まだ使ってません
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/237612/

他↓
https://www.soundhouse.co.jp/search/index?i_type=c&s_category_cd=1123

書込番号：21874140　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

matu85さん

　全方位無指向性スピーカーですね。
　この手の呼吸球タイプのスピーカーは一度はやってみたいと思いつつ、出来ない人が多いんで　踏ん切りつけて作っちゃったことがエライです。
　天吊りすると支点がないんで　スピーカーの振動板の反作用でスピーカー自体が揺れて鳴るんですけど　４面にユニット取り付けたら、対角ユニット同士の反作用で箱自体が揺れないので上い手だと思います。
　ちょいと工夫するとすれば、対抗したユニットの背面から出た音が　スピーカーの一番薄いところ＝振動板を通して　外に出て音が濁るんで　出来れば中央に反射板みたいなお邪魔物体を置いて　背面から出た音を拡散と吸音させた方がええと思います。

　ギザギザフレームのユニットってカーオーディオ用ですかね？

　質問ですが　ちょいとレスポンス悪くなるかもですが、なんでも聞いてください。
　答えられるかどうかはわかりませんけど...


珈琲淹れるよさん

　ホーン沼を覗いていたら　中からかっぱ社長が出てきて引きずり込まれましたね(^o^)
　後は、底まで楽しくズブズブと沈んでいきましょう(^o^)
　ホーンは音が飛んできて気持ちがいいけど難しいんで　かなりハマりますよ

Blackbird1212さん
　オーディオ購買層は住宅事情の悪化、収入が減ったことと　スマホに銭を吸い上げられているんで　ヘッドホン、イヤホン重視になってきてちゃんとしたスピーカーから音を聞くって概念が希薄になってきているんでしょうね。若者の自動車離れとおなじ時代の流れ

　僕はオンキョーと縁がないなぁ
　パイオニアとはスピーカー中心に付き合ってますねぇ
　最初に買ったスピーカーが PIM16というダブルコーンスピーカーの組み立てキットでした。
　紙筒をガイドとしてボイスコイルに接着剤でメインコーンとサブコーンとダンパーを接着して　フィクスドエッジにスピコロイド塗って柔らかくするって工作をやるんで　いい勉強になりました。音もけっこう良かったです。
　10~13cmクラスの復刻版をステレオ７月号のオマケにしてほしいなぁ
　アンプは...AU-K3を3台くらい買いました。
　4.5万円くらいの安いやつですが、トンコン無しという硬派で値段の割に音の良いアンプで改造しまくった奴を友人に納品したらDENONのセパレートアンプに変わって4343鳴らすメインアンプになりました。
　そんでパイオニアじゃないですが TD2001でホーン鳴らしてました。ツィータ要らんほど広域が伸びていて良いドライバでしたね〜
　で、FK13Cに至ってます。
　だいぶパイオニアには貢いだような...まだまだ、がんばってほしいなぁ

書込番号：21874210

[スプーニーシロップ]

間違いました

オーレーチャはミッドナイトランナバウトでした

書込番号：21874247　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞ごましお親分さん
あと、自作本だとdaytonのマイクが測定目的で紹介されてました。
http://www.baysidenet.jp/c-item-detail?ic=BSDAMC01

USB対応
http://www.baysidenet.jp/c-item-detail?ic=RE-RDE-003

書込番号：21874256　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

ＡUK3知ってる！

このアンプは評判が良かったですよね！
見た目も好き！

DENONのセパレートアンプは当時はかなり高価な印象がありますが、
それを抑えてメインになるなんてすごいです。

ものすごく大雑把で偏った個人的な感想ですが、
「自作品」とか「改造品」って「音のヌケ」がとてもいいアンプが多い気がする。

書込番号：21874261

[スプーニーシロップ]

AU-K3カッコいいですね

オンキヨーの現行品パワーアンプM9000もメチャカッコいいと思います
お値段も良心的

書込番号：21874328　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

間違いた
M5000

書込番号：21874329　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞ごましお親分さん

みんなで親分さんのところに行きたいですね

ワシんちはとても人様に見せられないらんごくなんで　笑

書込番号：21874583　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごましお親分]

＞珈琲淹れるよさん

おはようございます。昨夜は有難うございます。

私は「ｙｏｕｔｕｂｅへのＵＰ」も「ｆ特の簡易測定」もできるようにと、「ステレオマイク」であり、「２０〜２０KHzのスペック」があるもの･･･としてＴＡＳＣＡＭを探しました。（これで探すと、なかなかないんですよ。）

これで前回のアンドロイド内蔵マイクでの「比較さえ出来ればという簡易的な測定データ」の精度を少しでも上げられるのでは？と考えたのです。

しかし、ＲＴＡをＤＬしたら「マイクの校正」まで出来るとわかり、この際なので「どこへ出しても通用するデータ」を採りたくなり、ＥＴＡＮＩさんに相談した・・・という経緯です。

マイクのご紹介、有難うございます！私もＲＴＡのＤＬ後は、Ｄａｙｔｏｎは注目していました。
このマイクの校正データがＲＴＡに使えるかも判らないですし、他のソフトを探して使いこなす時間もないので、今回は断念します。

前回同様、基準となるＳＰ（ＦＯＲＣＵＳよりもフルレンジの８３ｓｏｌなんか良いかもですね。）のｆ特を、内臓マイク・ＴＡＳＣＡＭ・ＳＯＮＹ-ＡＣ１の３種類のマイクで測定。
↓
一番妥当な値を出すマイクのデータを「平坦との差」と見做して（？）、比較だけに徹したいと思います。
（今、ＴＡＳＣＡＭをつないで青パークでトライしたところ、まずまずの感じでした。写真ＵＰ出来ずすみません。）

忙しい所、申し訳有りませんでした。有難うございます。

書込番号：21874675

[ごましお親分]

＞スプーニーシロップさん

お声かけ有難うございます。是非とも来て下さい！

LPレコードは、６年前にこの趣味を再開する際、古い機器を整理しましたが、それと同時にほとんど売り払いました。

ただプレイヤーはＤＥＮＯＮの「ＤＰ−５７Ｌ」という安い機種を残しており、 Ｖ15 type �Wがついています。

ＤＬ１０３もありますが、両方とも永い間稼働していないので、いろいろ劣化しているかもしれません。

出来れば、お好きなＣＤをお持ちになって来て下さい。

楽しみにしてますよ！

書込番号：21874702

[珈琲淹れるよ]

＞ごましお親分さん
そうですよね、演奏もされていて、ゼンハイザーやＡＫＧのマイクを持っている親分さんなら、お考えがあってのこと。出しゃばりました。私の場合、手軽にサクっと記録したいので、iPhoneビデオで同録できることが優先で選びました。そのうちノートPCなどでの測定も検討するなら、daytonのUSBいいかもです。測定マイクがあれば、DEQ2496も楽しそうです。

＞スプーニーシロップさん
私は、親分さんの別荘もですが、スプーニーシロップさんのお家にもいつかお伺いしてみたいです。

＞matu85さん
「飽きの来ない、傍に置きたい音」、いいっすね。私にとってはどんな音なのか、大いに迷走中です。その天吊り、まさにアートな空間っす。

＞BOWSさん
ホーンの中を覗き込んだら、かなり深そうな漆黒の闇でした。ホーンの奥からBOWSさんが書いてた「ごとーゆにっと」という声が聴こえたのですが、気のせいでしょうか。

書込番号：21875220

[ごましお親分]

＞珈琲淹れるよさん

>出しゃばりました。
とんでもない、有難いです！そんな気持ちは毛頭ありませんよ。
私のｆ特測定やマイク選定に関する考えが、伝わっていなかっただけです。
逆に、「やっぱり、良く調べて見えるなあ」と思いましたよ。


>そのうちノートPCなどでの測定も検討するなら、daytonのUSBいいかもです。測定マイクがあれば、DEQ2496も楽しそうです。
珈琲さんはDEQ2496も導入したのですか？そうなら、出番が多そうですね！
ホーンシステムの調整から完成を、私も楽しみにしてますよ。youtubeアップも頼みますね！

書込番号：21875534

[matu85]

コメント頂いた皆様　見てい頂いた皆様　ありがとうございます、

＞ 珈琲淹れるよさん　多少道具の蓄積は有りますのでスイッチがオンすれば何とかです、JBL　ホーンとか　あこがれていますが夢にも出てきません、
＞＞「飽きの来ない、傍に置きたい音」これじゃー発展性はないですよね、

＞スプーニーシロップさん 松下電器　総合部品メーカーだたのでその昔は　個人向けユニットもございましたが 今のは、放出品でしょう、
　
＞Pecmanさん 床に置く場所が無いので吊るしただけですよ、
前作は板にSPを付け天井に貼っただけでしたし、

＞BOWSさん 構想中は、内部4分割または、2分割等悩んでいましたが　今はただの箱です、
＞ギザギザフレーム　CDラジカセ用かとおもっていました、

＞オンキョー　
２００１年ごろからイサバースのボードSEー70 だったか？
4トラックテープのWAVファイル化を始めました、CDのリッピングと違い　等速で時間の要した事をおもいだします、

書込番号：21875619

[りょうたこ]

＞珈琲淹れるよさん
綺麗な音でしょ！アンプは2A3っすか？

そこにですねー、ツィーターを足すんですよ。

うちは2405ですが、sinさん、ジャジーくんは075だったと。オイモチャンも2405持ってたと思う。

これでシンバルが痺れるようになって、ギターのカッティングの音もキレキレになってくるわけです。
あっ、ツィーターもアルニコです！

で、ウーハー以外は4343になるわけですが、38センチ置けない僕はサブウーファーで、下を補うって感じ。

とりあえず4307のツィーターだけ復活させてもアリかも。

ACDCのギターのリフも気持ちいいっすよー。

もう普通には戻れないな（笑）

書込番号：21875785　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞りょうたこさん
はい、2405は美音でしたー。そもそも4307とは物の質が違うなって感じです。ホーンってのも特徴ですね、長いホーンにしていくと、より肉声っぽく生々しくなっていくんでしょうね。とっても良い経験させてもらってます。おもろいです。TW復活とサブウーハー追加のアドバイス、ありがとうございます笑　そうなってくるとマルチ化もしないと調整が難しそう。
今は、
--
�@E-270⇒4307ウーハー
�A┗プリアウト⇒2A3シングル（ボリューム付）⇒2405
--
って感じで、ウーハーの音量を上げると2405も影響受けるので、バランスとるのがムズい。ACDCやブラックサバスを分厚くキレキレで鳴らしたいっすけどねー笑　システムがデカく複雑になっていく。。。＞「もう普通には戻れないな（笑）」、まさにそれを恐れているのかも笑　

書込番号：21876817

[ごましお親分]

＞珈琲淹れるよさん

「はい、2405は美音でしたー。」
･･･って、もう2405は買って準備してあったのですか？何という素早さ！

近々、マルチへ行っちゃうのかな？と思うのですが、現状の低域カットのコンデンサーは「MUNDORF」でしょうか？
また容量はいくつか？教えてもらっていいですか？

書込番号：21877328

[Foolish-Heart]

珈琲淹れるよさん

２４０５はツイーターですが・・・・

http://audio-heritage.jp/JBL/unit/2405.html

「�@E-270⇒4307ウーハー
�A┗プリアウト⇒2A3シングル（ボリューム付）⇒2405」

のところは、２４０５ではなくて、２４２０では？

実際に、２４０５は美音系だとはおもいますが・・・・・・・

書込番号：21877958

[珈琲淹れるよ]

＞ごましお親分さん
＞Foolish-Heartさん
2420の事です。完全なる間違いっす！Fooさん、ご指摘ありがとうございます。親分さん、そういう事です。すみませーん！

書込番号：21878119　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごましお親分]

＞珈琲淹れるよさん

了解です。よくありがちな事ですし、全然気にせずとも構いません。

私はFoolish-Heartさんのように、しっかり読まずに「ただ素早いな！」とびっくりしただけです。

明日、会えるのを楽しみにしてます。おっと、たったこれだけでも運営さんに叱られるかな（笑）？

書込番号：21878151

[Foolish-Heart]

珈琲淹れるよさん

ま、よくある事です（笑）
2402の上をもたせるツイーターとしては、らしさなら2405はアリですが、なかなかねぇ
出てくるとペア7万&#12316;って感じ

フォスのT90Aあたりで遊んでもいいかも。
こちらはペア4万。

どのみち、珈琲淹れるよさんはもう

戻れないところ

まできちゃってますからね（笑）

書込番号：21878170　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

＞珈琲淹れるよさん
実は毎日珈琲さんがホーンをyoutubeにupしてるんではないかと
チェックしに行ってます笑


私はラックだ絶縁トランスだDBXのDriveRackだアンプだ
めちゃくちゃ悩みましたが
今月はプリアンプ行ってきます！

tu-8500かXiangSheng 728Aか
どっちも試聴できるとこないのでyoutubeでの試聴になってしまいますが
XiangSheng 728A行くかと思います

書込番号：21878176

[ごましお親分]

＞Pecmanさん、こんばんは！

今日は久しぶりに移動だけの日なので、書き込む時間もとれて嬉しいです（笑）。

いろんな進め方があると思います。皆さんからの貴重なアドバイスを参考にするのは当然ですが、一人ひとりが思った道筋で進む事が重要かと思います。

私のことなど参考にはならないかと思いますが、「ホーン」も「マルチ」も頑なに断って、「マルチ」だけはパイオニア同軸のネットワーク改良の為に、最低限のカジリをしました。今後も変わりません。
それも一つ方向かな？って考えています。

ただ、折角の素晴らしいメンバーの存在する板に参加しているのは事実です。
pecmanさんは、ペースと順番をじっくり考えて、「マルチの道」をどんどん進んで欲しいです（笑）。出来る事ならば、どんな応援もしますよ！

＞珈琲淹れるよさん

明日、今の珈琲さんに、一度試してほしいものがあるので持参します。なんだこれ！と言わずに、とりあえず持って帰って下さいね。
断られて、そのまま山荘まで持ち帰るのは、甚だむなしいので･･･（笑）。

皆さん、お休みなさい。

書込番号：21878228

[ごましお親分]

連投、お許しください！

縁側でPecmanさんに「東京出張は明後日！」と厳しい指摘を受けました（爆）。

私は明日も仕事の打ち合わせで某地方都市へ向かうので、ｔｏｋｙｏは明後日だという事は充分に承知しています。

「ボケ」が始まっていると自覚していましたが、とうとう深刻な状態にまで進んだかもしれませんね（笑）。

書込番号：21878274

[珈琲淹れるよ]

勘違いした恥ずかしさでほっぺが未だに赤いですが、お許しを笑

＞Foolish-Heartさん
ありがとうございます。「2420」で単体で出す音は綺麗だな、と感じました。システム的にはE-270と2a3シングルなんで、やっぱりまとまりに欠ける感があります。TDA7498e中華が2台あるので、そっちで追い込んだ方が良いかな？と思案中です。別プロジェクトですが青パークで2way、エンクロージャー箱から作ってみようかな、と考えてます。ツィーターを吟味中です。また、ご教授ください。

＞Pecmanさん
なかなか動画撮れるタイミングなくて。。sinさんのD130の録音が雰囲気出てます。あぁ、小型のシステムじゃ出ない音だなーって思います。

＞ごましお親分さん
勘違い失礼しました笑 そのアイテム、必ず受け取らせてもらいます。まずは明日仕事頑張らなきゃ、行けないっす汗

書込番号：21878375　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

珈琲淹れるよさん

個人的にはMIDレンジに２A3を持ってくることは大賛成です。
３００Bが人気ですが、３００Bほど真空管の値段が高くなく、音的にも派手さがなくて、実は２A3好きなんですｗ

２A3のシングルだと、低域が「甘い」ので、低域はマルチで「癖のなさそうな」D級アンプに任せるか、５極管のプッシュプルかなとおもっています。
なので、BOWSさんの改造プランの中で「やれそうな」やつをやったD級パワーアンプを作って低域につかい、中高域は２A3にするとすごく幸せ感が高いかなぁと思っています。クロック信号をあの細い足に入れるのを脳内でなんかいか反復しているのですが、やれるかなぁ・・・・線材のほうに予備はんだしておいて、極小ピンセットで位置合わせをしつつ、テープで線がはねないように何か所か止めて完全に位置合わせをして、半田コテを「しゅっ」とはわせて一気に熱をいれてぱっと半田付けすればできるかなぁとか・・・・


E-270がというわけではなくて、僕は、どこかのスレで書いた覚えがあるのですが、プリメインアンプは、「プリメインアンプ」として使うのがよいと思っています。E-270はこれはこれでまとまりがあってよいと思うのですが、それだけに「違うテイスト」のパワーアンプをつないでマルチるとあまりうまくいかないでしょう・・・・・別にアンチではないのですが、アキュを好きな人は「ナチュラル」だとアキュを評するのですが、だいたい「マルチ」にアキュをいれると「違和感」があって、アキュはかなりしっかりとした個性があって、アキュのパワーアンプを使うのなら、マルチで使うほかのアンプもアキュにしないとなかなかうまくいかないんですよ・・・・・・・なんで、僕がアキュの業務用パワーアンプが好きかというと、この点、PROシリーズは癖が少なく、けっこう元気なサウンド、かつ、業務用アンプとしては非常にハイファイだからなんです。JBLマルチユーザーの中には、アキュのPROシリーズを低域に持ってくる人がけっこういます。

まあ、オーディオなんてさぁ、フェイクが混ざった音だとおもっているのですが、アキュのフェイクは妙に巧妙なのが・・おっとｗ

なんての、気持ちよくだまされるのがオーディオとか思っていたりするんですよね。（こういうことを書くからｗ）


ということで、大ウソつきだけど、お仕事を頑張ってる感じがする真空管アンプが大好きなんですｗ

書込番号：21878432

[Foolish-Heart]

Pecmanさん


XiangSheng 728Aは面白そうだと言ったのは僕なので、必死に海外サイトを除いてレビューをみていますｗ

総じていわれているのが「この値段はびっくり」という事と、ばらしてみたら「おいおい、ちゃんとつくってるじゃないか」という感じのレビューが多いですね。
和田なんとかさんは知らないのですが、やっぱりマランツ７コピーですね。

大体の人が、真空管は交換したほうが良い・・・・・でも、１５０ドルぐらいで済んじゃうからね（はーと
整流管のストックは持っておいたほうが良い・・・・整流管は結構きれるんでこれは別にこのアンプの問題ではないと思う
カップリングを交換するとすげーいいぞ・・・・これも、普通のことで、カップリングコンデンサの個性ってのは重要ですからね
ハイエンドクラスのアンプとはくらべちゃだめだけど、３００ドル以下でこれはすげーな・・・僕もそう思うｗ

基盤が、中華系「固めぺら」基盤ポイのですが、まあ、値段が値段ですからね。
抵抗は写真ではわかりませんが、まあいじりだすと、ちょっと交換したくなるかなぁ・・・・・・カップリングはWIMAなんで、これは交換かなｗ
WIMAも悪くないのですが、WIMA癖がどうも僕は苦手なんで、外して、耐圧みてつかえそうな電源部に入れちゃうｗ


購入時は、シャーシの色、トンコンの有無、1次電圧、真空管の有無（無しを買って、自分で真空管を買ってきてもOK）がえらべるのですが、選べるということは「間違いないように」気を付けないとならないという事です。

書込番号：21878458

[Pecman]

＞ごましお親分さん
お疲れ様です！

親分がずっと明日と言っているので本当に「明日の19時」くらいに来て
みんないない！となったらどうしようと焦りました笑
わかっていたようでよかったです！

ありがとうございます。

親分は「ホーン」も「マルチ」もやらないのですね。

マルチアンプもホーンもかっこいい！という安易な理由で行きたいです笑
ゆっくりになってしまいますが一つ一つやっていきます！

＞Foolish-Heartさん
調べていただき、ありがとうございます！
私も見ていますがgoogle翻訳さん仕事してください！

和田なんとかさん調べても全然わかりませんでした笑

真空管の交換、カップリングコンデンサの交換、電源部分の交換
この辺りはやってみたいなと思うところです。

にしても中国製のこの安さはなんなんだろう・・・こえーってのが思うところです笑
海外からの配送ということでその点もこわいですね笑

＞トンコンの有無、1次電圧、真空管の有無
ここまで選べるのですか？
デフォルトで一度使いたいため、そのままにしとくか悩みますね・・・

書込番号：21878837

[BOWS]

　おお、(安い？)真空管プリアンプが盛り上がっていますねぇ
　最近、D級アンプばかりさわっているんですが　amazon見てたらこんなんがあって　思わずポチリました。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0722KZ2GQ/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

　真空管２本付いて送料込みで￥ 1,369 って.....すげぇ

　基板から回路図起こして　部品交換することになりそうですが..たぶん交換部品の方が高くつくのは間違いなさそう...

　最近　安かろう〇〇かろうの某国クオリティに慣れてしまいました(^o^)

書込番号：21878956

[BOWS]

まぁ　ちゃんとしたキット製品であるXiangSheng 728Aと比べようもないんですが...踏み台とか肩慣らし程度なら

XiangSheng 728A　整流管も使っていてけっこう本格的ですね。

マランツ７型回路なら　２段めから１段目にP-K帰還かけている 22pFが肝なんで　このへんはマイカに変えた方がええかもよ？

書込番号：21878985

[Foolish-Heart]

XiangSheng 728Aを検索すると、XiangSheng のサインがある回路図がGoogleではみつかるのですが、それを表示させるとどこかのショップにリンクされて回路図がみえなくなるという・・・・・・

まあ、中華マランツ７コピーの１つな感じです。
しかし、フロント部に見える真空管は「ダミー」で、下からLEDで照らしてるだけでなんの機能ももっていないと・・・・・・・

実際に購入する場合、paypalが使えて日本への輸出をやってるショップなら大丈夫かなぁとは思いますが、ebeyかAliExpressで探すのがいいとおもいます。結構値段が違うのですが、きちんと読まないと日本で使える１００Vか１１０Vモデルではなくて、２２０Vモデルなのでそこは気をつけないとなりません。
どちらのショッピングサイトを使うにしても、ショップレビューをみてネガティブが付いていない店を選ぶのが安パイ。
フェイスブックを使ってショップレビューがみられるので、評点４．５以上のお店ならまあ大丈夫でしょう。

値段的にはAilのほうが安いのですが、決済がクレジットカード直なので、それが気になるなら若干高くなりますがebeyでpeypalを使ったほうがちょっとだけ安心かも・・・・・・
この手のサイトに関しては、検索すると「使い方」がでてきます、返品や返金の例文も出てくるので要チェックです。

あとは、５ｃｈ等の掲示板で、XiangShengの製品を買っている人はおおいから、そういう人が「わい　ここで買った」的なリンクを張っているショップかつ、評価4.5以上、かつショップバイヤーがきちんとプロフを書いている所で買うというのもありです。

僕は、DACを買う時に値段は少し高かったのですがebeyで買っちゃいました。


XiangSheng７２８Aは、けっこう前からあったみたいで、最初のモデルはAが付かない７２８で、初期バージョンはあまりよくなかったみたいです、トンコンがバイパスできない上に出来が悪いとか、B電源の電圧が間違っているとか（そもそも、この人はAC側が自国にあっていたのかという疑問もある）。Aがついて、トンコン無しモデルの選択ができ、トンコンモデルもバイパススイッチがついたり、使ってる抵抗が若干よいものになったとか、カップリングがWIMAになったとか・・・・・・・

どのみち、最終的には自分でかなりのパーツを交換することになるとおもうのですがｗ

P-G帰還の２２ｐｆ（実際に２２ｐｆなのかは開けてみないとわかりません）は要交換というか・・・・・・そもそも、こういう安価な中華モノは改造ベースにするのが普通だとおもうので（え、違う？ｗ）、気が付くと本体価格をはるかに超えたパーツ代がとかｗ
そもそも、それを言い出すと、真空管を交換することになるので・・・・・・・・最終的には電源トランスも交換しちゃったりするしｗ
このプリアンプは、静電シールド付きRコアなので、悪くはないと思うけど、野口のカットコア・・・・・orz

真空管アンプをみると、P-G帰還とかP-K帰還とかでてくるのですが、まあ、帰還回路の説明はともかく、抵抗とコンデンサでできているのですが、この帰還回路内のパーツというのは非常に重要で、パーツを交換するとまるで違う音のアンプになります。
マランツ型のP-G帰還は２２ｐｆのコンデンサが肝なのはBOWSさんがお書きで、ここはケチらないで双信のSEコンデンサなんかをぶち込むといいでしょう、SEコンデンサは容量からするとべらぼうな値段ですが、たかだか1個１８００円です、２つで３６００円程度。
金田さんが多様してて、使うのがちょっと悔しい所があるかもですが、やっぱりイイｗ

書込番号：21879195

[Foolish-Heart]

連投ｗ

僕もチェックしていなかったのですが、明後日から神田の損保会館で「アナログオーディオフェア」が開催されます。
http://analog-audio-fair.com/#top.html

今回の目玉は、YAMAHAのGT5000のプロトタイプが試聴できる。

この、アナログオーディオフェアは僕は行ったことないのですが、けして広くはない損保会館で、ガレージメーカーと大手ブランドメーカーが同室で並んでるとうのが面白そうです。

書込番号：21879336

[oimo-chan]

私もd130ですが、雰囲気でてなかったですかね。
もうちょっとネットワーク調整しなきゃ。

書込番号：21879508　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIN1923069]

コニチハ〜
その アナログオーディオフェアー にサンバレーも出店していて
僕の気になってる真空管プリアンプ SV-Pre1616D もデモをするようです
https://tubeaudio.exblog.jp/28346449/

マランツにもマッキンにもなるのか！？
お時間ある方、覗いてきて！

書込番号：21879523

[SIN1923069]

お芋ちゃん

ブリブリ！！出てます
ウチで075を切って色々試しますが、あの感じに全然なりません
構成はD130&LE85ですよね？
クロスとかスロープってどんな感じでしょうか？
ドライバーを強く出していますか？
アンプかな？ ヤッパ、バックロードが効いてるのでしょうか

書込番号：21879569

[oimo-chan]

＞sinさん

気を使わせてしまい申し訳ないです！

さっき車の中で慣れないスマホだったものですから、
短く書いたらものすごく拗ねた感じになってしまいました。

家に帰ってきてからスレを見たらヤバイと思ってました！

すいません！


JBLですが、アンプを真空管アンプから、トランジスタアンプに替えたところ、
バランスが変わってしまったのでネットワークをちょっと変えたのですが、
なかなかうまく鳴らないです（泣

古い録音のレコードは雰囲気があるのですが、
ROCK系のCDは、おいしいところが抜けているように感じます。
前と同じネットワークに戻しても、アンプが違うせいかうまくいかないです。


今のネットワークは、
１．２ｍHのコイル1個、そしてドライバーは９μFのコンデンサーの後に直列で７Ω入れた状態でならしています。
正相です。

ネットワーク設計書を使わないで、いつも聴いた感じで調整しているので、
今回も同じで聴いた感じだけで調整しています。

聴いた感じ「いいかな？」っと思ったのですが、
家に帰ってから録音したレッドホットチリペッパーズを聴いてガッカリしました。

ROCKがもう少し美味しく鳴ればいいのになぁっと悩んでいます（T-T）

書込番号：21879713

[matu85]

＞Foolish-Heartさん

画像を右クリックで画像のコピー,
ペイントへ貼り付ける

読める配線図になります、

ＡＣ２２０Ｖですね、

ブリッジ整流が半端ですね。

書込番号：21879849

[Pecman]

＞Foolish-Heartさん
XiangSheng 728Aの回路図、私も見ました！そしてショップのリンクに飛ばされた笑

フロント部分に見える真空管最初なんだろう、なんでここにあるんだろうと思いました・・・
詳細に書いてある真空管の本数と合わない！なんだ！って笑

買う際のアドバイスありがとうございます！
海外サイトでクレカはおっかないのでpaypal使えるebayで買おうかと思います。
728Aはヤフーショッピングやヤフオクでも出ていますが
どうなのだろう・・・。まあショップのレビュー次第ですかね
こっちは四万を超えます。最安値と比べると二倍違う・・・なんだーこれ笑

トンコンありよりも無しのほうが音がいいなんて言っていた時代もある
なんて話を聞いたことがあるのですがどうなのでしょうか
トンコン無しのモデルで買おうかな・・・

改造のアドバイスまでありがとうございます！
＞気が付くと本体価格をはるかに超えたパーツ代がとか
こわい笑
でも真空管も電源トランスもいいものだと結構な値段なので覚悟の上です・・・

＞双信のSEコンデンサ
了解です。
真空管の変更は問題ないとしてコンデンサーの変更から頑張ってみます！


＞BOWSさん
めちゃくちゃ安いですねそのキット・・・笑
検索したら回路図出てきたってレビューありましたよ！
でもBOWSさんほどなら自分でやっちゃうか・・・

中国製品はなんでこんな安価なのですかね
逆にびびってしまう笑

728Aの決め手は見た目もそうですが、あまり日本語レビューがなく
使ってる人少ないとこです。
どうしても使ってる人少なさそうとかって物に惹かれてしまう・・・笑

フーさんおすすめの双信のSEコンデンサ使ってみようかと思います！
まあ届くまで時間もかかるだろうし、少しの間デフォルトで使ってみたいと思うので
来月くらいですかね・・・

書込番号：21879891

[BOWS]

例のD級アンプに関して動画を上げときました。
https://www.youtube.com/watch?v=D_YeSF5kVJM
https://www.youtube.com/watch?v=FgWxkU_8M_g

おもいっきし手抜き＆間違え有りです。

あと２本　晩飯食ったら作ります。

明日の酒の肴になれば良いのですが...

書込番号：21879916

[珈琲淹れるよ]

＞oimo-chanさん
あれー、oimo-chanさんの動画でD130のやつ聴いてないかも。C40っすね。聴かせてもらいます。今、青パーク2wayを検討中なんで、13、17cmフルレンジ＋アルファの動画を中心に時々聴かせてもらってます。

書込番号：21879951　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

珈琲淹れるよさん

まずは、メーカーの音という事でＰＡＲＣのツイーターをつけてみたらいかがでしょうか？

ただ、アルニコモデルのウッドコーンは中域の質感がものすごく上質なのでこちらにハイカットのフィルターを入れるのはお勧めしない感じです。
ウッドコーンのほうはネットワークレスで「なりっぱなし」にして、ツイーターをどこで切るのか・・・・これもけっこう調整が難しそうです。


matu85さん

画像のコピー方法ありがとうございます。家に帰ったらやってみます。

SIN1923069さん

プリで異なる管を差し替えられるのは画期的なのかもですが、マランツにもまっきんになるにも・・・・というのはどうなんだろ。
元の回路がちがうだろとかおもったりしています。
ちょっと、土日はアナログオーディオフェアいけないかなぁと・・・・・・ＳＩＮさん東京きちゃう？

書込番号：21880004

[oimo-chan]

＞珈琲さん

申し訳ありません！(T0T）
無神経な書き込みしちゃって！

私の今の動画はあまり参考にならないかも・・・。

SINさんのJBLはハリがあってベースがゴリッゴリ鳴っている録音は最高に気持ちいい。

自分のJBLにももうちょっと締まりが欲しくなります。



ところで、私が今PARCに繋いでいるツイーターは、ちょっと前まで話題に出ていた「ONKYO」です。
ONKYOの古い８ｃｍツイーターです。30〜40年くらい前のものだと思います。
13cmＰＡＲＣのツイーター選びに1年以上かけていますがなかなか固定しません。

書込番号：21880182

[BOWS]

あと２本追加しました。

https://www.youtube.com/watch?v=vFp6KP_QWAc&t=7s
https://www.youtube.com/watch?v=b6cCgdzDCXI

　なんかJAZZ編はキャプションがボロボロ間違いが...
　違いがわかった人、わからない人どっちが多いんだろ？


SINさん

　僕は残念ながら週末は用事があって大阪です(T T)

>真空管プリアンプ SV-Pre1616D

>マランツにもマッキンにもなるのか！？

　あんまり否定的なことは書かん方がいいとおもいつつ...基板の配線やレイアウト変えて回路図上はマランツとマッキンの最小公倍数基板ってできるとは思うけど...回路図が同じ"だけ"で音が再現できるとは思いません

　ちゅうのは、マランツ７の２段のプレートから１段目のカソードまで帰還かけている22pFって正帰還　つまり増やしたりすると発振し始める恐ろしくデリケートな回路で本質的には　パーツの質だけでなくて配線の枝ぶりや位置、線間容量まで見込んで設計すべき回路なんです。
　真空管回路って部品デカイので数pFの線間容量がザラにつくのが当たり前なアンプなのに　たった22pFですよ！
　オリジナル　マランツ７は、天才設計者シドニー・スミスが「魚は腐りかけが最高に美味しい、アンプは発振しかけが最高に美味しい！」という理論で凝りに凝ってトリッキーな実装させた正帰還回路なんで回路図だけ真似ても設計思想まで真似ることはできません。

　う〜ん　すんません　こんなヨタ話　どっちかつーと明日の夜に話す内容かな....

書込番号：21880248

[SIN1923069]

お芋ちゃん

レシピをありがとうございます
両者16Ωなら
D130 - 2100Hzのローパス
LE85 - 1100Hzのハイパス　ですね
やってみましたが、やっぱし艶めかしい感じには全くなりません。　ガックシ・・
チャンデバのメモリーには入れさせて頂きました


Foolish-Heartさん

東京で集合をされる と小耳に挟んで鋭意検討していましたが、
車＆バイクのタイヤとバッテリーを替えて 車検も通してお小遣いが無くなりました
どうも、行けないようです。　ガックシ・・
また今度、是非！お願いします

プリアンプは　なんか、機器の追加等で 出音がガラッと変わったら面白いのになぁ〜と前から思っていまして
欲しい音の判らない僕には、お試しにモッテコイなのではないかなと思った次第です

書込番号：21880251

[oimo-chan]

＞sinさん

私のユニットは８Ωなんです。
書くの忘れてました・・・すいません（^^；

ネットワーク設定プログラムに入れてみましたが、
おそらくウーハーが1000Hzあたりで、ドライバーが抵抗を７Ω入れているので、
どのあたりでクロスしているのか不明ですが・・・たぶん1200〜2000Hzあたりのクロスだと思います。

去年の動画から先月の動画まで使っていたネットワークは
ウーハー　1.8mH　1発で、ドライバーは直列に10μF　コイルを並列に0.3ｍHです。
ドライバーには2.2Ωの抵抗を入れてました。
逆相接続です。

この数値をネットワーク設計プログラムに入れてみましたが、めちゃくちゃな周波数特性になりました（笑

これでいままで聴いていたとは・・・ちょっとびっくりです。

書込番号：21880339

[oimo-chan]

BOWSさんの比較動画は大好物です。

ギター編が一番わかりやすい感じがしました。

外部クロックの方が音に強弱があって、弦の震えや弾ける感じがリアルに感じました。
あと聞き耳を立てなくても聴き取りやすいと思いました。

あと、スピーカーがモニターっぽくてカッコイイです。

書込番号：21880508

[Architect1703]

＞BOWSさん
外部クロックのTDA7498聴きました。どのソースも立体感が出て、濁り感が少なくなったような印象です。
内部クロックは、なんとなく平面的な音に聞こえました。ワタシの駄耳では、このくらいです。

TDA7498を2個ゲットしましたので、ご指導またお願いします。
それにしても、名古屋の再現のようなyoutubeですね(笑)

書込番号：21880511

[BOWS]

>oimo-chanさん
>Architect1703さん

　聞いてもらいありがとうございました。
　Youtubeに落とすと　だいぶわかりにくくなるんですが、違いが聞いてもらえたようで何より

　現物は、とにかくエッジが立った感があって　ジャズ編のドラムをブラシでザワザワするような音が一番わかり易い。
　ギターみたいな撥弦楽器もわかりやすいですね。

　いったん外部クロックを聞くと、戻れん
　(関西限定ですが...)「551の豚まんが有るとき.(ニコニコ)...無いとき　(ヒューゥー)...」って感じです。

　比較動画作るときに何回も聴き直すんですが、今回の収穫は....音質が上がるときは　わりと鈍感....下がるときは..すぐに分かる。
　贅沢には慣れやすく慣れてしまえば、貧乏には違和感がすぐに出てくるってことでしょうか？

　なんで　今回は繰り返ししてます。
　たぶん　外部クロック１回め→内部クロック２回め　が分かりやすいと思う。

書込番号：21880582

[BOWS]

>あと、スピーカーがモニターっぽくてカッコイイです。

　ああっ　そう言われて気がついた　バスレフのチューニングしようとしてバスレフの穴にタオル突っ込んだまま写真撮ったぁ。
　なんかベロンチョしているみたいだ....(^o^)

書込番号：21880593

[Foolish-Heart]

BOWSさん

さきほど帰宅して、動画は１本だけしかみていませんが、もうこれはクロックいれるしかないですねｗ

ばーんて音数が多くなって、音量が増えていくところで内部クロック側は「音がかたまって」でてくるのに対して、外部クロックではきちんと個々の音がわかりますね。
というか、このアンプ、素でもけっこう悪くない感じで、ライトチューンだけでもかなり評価が高くなりそうです。
あとは、電源部の強化がやっぱり一番でしょうね。

書込番号：21880662

[Pecman]

＞BOWSさん
変わったなーと思いつつどこがどう変わったのかと言われると
わからない感じでした・・・！
外部クロックの方がいい音してたなーとは思いますが・・・笑

私の耳と脳みそもBOWSさんに改造していただきたいです

書込番号：21880980

[珈琲淹れるよ]

＞oimo-chanさん
C40すっごい良いバランスじゃないですかー。sonny stitt聴きましたが、迫力凄いのに高域までまとまっててビビりました。

フルレンジの方は、Onkyoのビンテージなツィーターなんですねー。私も先日までtelefunkenとかGueundigとかドイツ系ビンテージツィーターを探しまくった挙句、購入しませんでした笑

書込番号：21881120　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

＞珈琲さん

ソニースティットのあのレコードの録音がとてもいい雰囲気なので好きです。

spotifyでもかなりいい雰囲気なのでよく聴いています（^^


＞私も先日までtelefunkenとかGueundigとかドイツ系ビンテージツィーターを探しまくった挙句、購入しませんでした笑

そうですよね・・・ビンテージツイーターを購入しても、なかなか使う場所がないかもしれない・・・
それにこのタイミングならJBLのホーンツイーターですかね（笑

うちのONKYOは、ビンテージというかただの中古です（^^;
古いコーン型ツイーターには、P610のような古い設計のフルレンジが合うのかも

そういえばうちにP610MBあるのに全然つなげたことなかった・・・。

書込番号：21881354

[珈琲淹れるよ]

＞ごましお親分さん
ありがとうございます涙 まさかの2405。バットプロまで涙 しかと使い倒します涙

書込番号：21882831　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1703]

＞BOWSさん
昨日、Foolish-Heartさんから「ヘッドホンで聴くといいよ」と言われて、TDA7498を再確認しました。
使用した機材は以下です。
パソコン：Core i5 3337U(Ivy Bridge)　1.8GHz/2コア
DAC：PC100USB-HR2
ヘッドホン：JVC HA-WD100

ギターもチェンバロも立ち上がりがよく立体的というか、とても生々しいです。内部クロックは「べしゃっ」と平面的です。
あと、外部クロックにも僅かに感じるのですが、内部クロックだと音の「ゆらぎ感」が結構ありました。
楽器はインパクトの瞬間からちょっと経ったあと単純に減衰するのですが、その減衰音がちょっとふらつく感じです。
外部クロックだとほとんど感じません。

駄耳でもヘッドホンだと違いがよく分かりました。
スピーカを通して比較する場合は、BOWSさんのシステムを数段上回るシステムと、静寂な環境が必要だと思います。

書込番号：21883503

[ごましお親分]

＞珈琲淹れるよさん

昨夜はお世話になりました。２４０５の件は縁側に書きました、使い倒して下さい。

あちらにも書きましたが、気を付けて行って来て下さい！


＞りょうたこさん
＞oimo-chanさん

縁側の「ごましお劇場」に勝手に登場させ、勝手なセリフをしゃべらせてしまい、ごめんなさいです！でも、お二人があの場にいたら、きっとあんな感じではないかと･･･これも私の勝手なイメージです（笑）。

珈琲さんのところで、りょうたこさんのホーンと私の２４０５が鳴るって嬉しいです。


＞Architect1703さん

頭痛、音楽が聴ける程度にまでは良くなられたようで安心しました。
ＢＯＷＳさんの改良は凄いですね。アーキさんも「そちらの道」へ進むのでしょうか？

書込番号：21883520

[Architect1703]

＞ごましお親分さん
ご配慮ありがとうございます。

> ＢＯＷＳさんの改良は凄いですね。アーキさんも「そちらの道」へ進むのでしょうか？
この掲示板に来る前にも、LEPYアンプの改造例の真似事をやっていましたが、お手本がないと出来ません。
何よりも、BOWSさんの神技は40年以上の修行の成果だと思いますので、そう簡単には真似出来ません。
たまに、ちびちび真似事はしようと思いますが、自分で思いついて設計して実行する、というのは難しいと思います。
でも、外部クロックだけはやりたいですね(笑)

書込番号：21883629

[oimo-chan]

＞親分

縁側見ました！

親分劇場が面白い！（＾＾
私のセリフがかっこいいです（笑


珈琲さんに「このタイミングならJBLのホーンツイーターですかね」っと書いたばかりなのに、
まさか親分から2405をお借りしていたとはおもいませんでした！

りょうたこさんドライバーと親分ツイーターで3wayできますね（＾＾

書込番号：21884431

[ごましお親分]

＞oimo-chanさん、こんばんは。

・りょうたこさんが、「次はＴＷ、２４０５か０７５･･･。」
・お芋さんが、「それにこのタイミングならJBLのホーンツイーターですかね（笑」
↓
それなら、どうせ花の都Ｔｏｋｙｏへ行って珈琲さんに会えるから、「会える私が持ってっちゃえ！」と考えた訳です。

ところが「２４０５は美音です。」という珈琲さんの書き込みで、「もう買ったのかよ！」と慌てた私です。
コンデンサーやTAKE-Tも持参のつもりだったので、その時の書き込みには、あれだけ食いついたのですよ（笑）。

劇場は、アーキさんが喜んでくれて、さらにレベルの高いやつをアップしてくれたら嬉しいなあ、と（笑）。

またまた、お二人のホントに仲の良い「書き込み」を見せて頂きました。有難うございます！

＞りょうたこさん、お世話になります。

りょうたこさんが私だったら、担いで出かけたんじゃないですか（笑）？

今度は名古屋で会いましょうね！

書込番号：21884965

[BOWS]

みなさま　お疲れ様でした。

今日は関西に移動してきたので遅くなってしまいました。
楽しい時間を過ごさせていただきました。

関西、名古屋でも　語りだすと止まらない情熱的な人が多いので　新たな発見があって面白かったです。

そして....ここには、沼に生息するかっぱさんが多いなぁ
BAT PROはそうでも無いけど　2405は重いんで沼の底まで沈みやすいですよぉ...＞珈琲さん(^o^)

書込番号：21885041

[Foolish-Heart]

オフ会ネタは、縁側でｗ

しかし、BOWSさんの動画をみると、このチップでアンプをつくってみたくなりますね。


クロックの外部入力でここまでかわるわけですが、この基盤でも、パラレルBTLもできるとのことで、これも興味が・・・・・
さらに、今までのトライパス系やIRのD級アンプチップの経験から、このチップも制御用の電源を分離してあげるとさらにこまかなニュアンスがあがりそうだし、パーツの交換でも大きく変わるだろうから、どこまで伸びるのかとおもうと・・・・・・・

電源部も重要で、このチップは内部でBTL化されているわけで、「ふるぶりっじ」な構成をしています、なので、単電源で動作するのですが、そうなると、電源部をどうするか・・・・・・・単電源の場合、どうしてもGNDが揺れやすいのである程度の大きさがあるトランスを使った方がいいと思っていて・・・・・トランスの容量は、供給できる電力だけではなくて、GNDの安定にも関係しています、正負電源の場合、GNDは中点ですし、山水がやっていたダブルブリッジで、出力もBTLの場合には、GNDが影響を受けにくいので、それほど大きなトランスでなくてもGNDは安定する（はず）なのですが、そういうことが単電源ではできないので、愚直に大きなトランスを使うと。

現実的には、2次１０Aぐらいのトランスを使うのが限界かなぁ

それと、D級の場合には、供給されている電圧でスイング幅が決まり・・・・・出力W数が変わる・・・・・ますので、どのぐらいの電圧で動かすのがいいのか・・・・・最大値を出すにはそれなりに高い電圧（４０Vぐらいだっけ）を供給してあげる必要があるけど、一般家庭では１０Wもあれば普通はいいわけで、結構低い電圧でいいのかなとか・・・・・・

実は、こいつ使えないかと思っていたり

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-07921/

理想ダイオードブリッジモジュール！！

Sicなショットキとどちらが良いのだろうか・・・・・・・Sicはドロップが大きいけど余裕はありそう。

１０Aのトランスというと、たぶん、２５二系統の５００VAの巨大なトランスになるけど・・・・・・・RSならちょうどこのサイズが１５０００円ぐらいで売ってるから・・・・・あれ、基盤が２５００円で、トランス１５０００円？ｗ

怖いのは、コンデンサもある程度は用意しないとならないと思うのですが、巨大トロイダルトランスに理想ダイオードだと、2ｆ以下でもラッシュカレントでばちっちゃう可能性が高いので、遅延装置をつけないとダメそう。（１００００μｆ＝１ｆ）

と、妄想をしていますが、パワーアンプ基盤がはがきよりも小さいサイズなのにたいして、電源部がバブル期アンプのように巨大になりそうですねｗ

書込番号：21885169

[Architect1703]

＞Foolish-Heartさん
解説ありがとうございます。
てんでチンプンカンプンの話ですが、一点だけ疑問が。
> ･････遅延装置をつけないとダメそう。（１００００μｆ＝１ｆ）
1mF＝1,000μFなので、1Fは1,000,000μF（10,000μF＝0.01F）のような気が。違っていたらごめんなさい。

書込番号：21886032

[matu85]

グッドマン　AXIOM　３０１	パイオニア　PE-201	長いこと棚で眠っています

＞BOWSさん

＞ちょいと工夫するとすれば、対抗したユニットの背面から出た音が　スピーカーの一番薄いところ＝振動板を通して　外に出て音が濁るんで　出来れば中央に反射板みたいなお邪魔物体を置いて　背面から出た音を拡散と吸音させた方がええと思います。

先日220ｍｍ　X　220mm X９ｍｍ合板をXに組立　セット　吸音材もたっぷり入れて密閉、 内部反射、背面音の貫通…等なくなりすっきりした音に、

1箱に左右詰め込んで一寸不思議な音響空間です、

呼吸球　2本並べると素晴らしい空間ができるのですが此れで終わりにします、


＞ Architect1703さん
以前、＞５角柱の箱制作中 拝見した記憶が海馬の片隅に残っていました、
私も　 フルレンジ派です、

＞ oimo-chanさん 　P610　に始まり　今は、写真の2種残っています、
生きてるうちに　再び音を出してあげたいと思っています、

書込番号：21887214

[Foolish-Heart]

Architectさん

うん、寝ぼけてました、μは10−6ですね。

ということで、修正ｗ

だいたい、アンプの「お手本」を読むと、平滑に大量にコンデンサを積んだ方がリプルは解消されるけど、2万μｆぐらいまでは副作用は出ないが、それを超えるとラッシュカレント等の問題が・・・・・・・・さらに、容量だけでなく、ESRを低くしすぎると問題が・・・・・・・

と書いてあります、反応が鈍いEIコアの場合は結構ラッシュカレントは起きないのですが、効率が良いトロイダルの場合には2万μあたりでもラッシュカレントが起きやすい感じがします。
巨大なトロイダルトランスに、コンデンサを2万μぐらい積むとブレーカーが落ちそうなので、遅延装置を組み込まないと危ないかな・・・というお話しでした。

リプル潰すなら、シリーズレギュレーターをいれて安定化させればいいじゃん、という話しもあるのですが・・・・・・・そのぐらいFETで作れよという声も聞こえてきますねｗ

書込番号：21887610

[BOWS]

Fooさん

　D級アンプに向いた電源を考えていますが、過去に使った電源と音の相関、D級アンプの動作を考えると
"数百KHzで全開で数A/全閉で０Aで変化するD級アンプの要求電流に対応して供給できるローノイズ電源"
　という　あたりまえの難易度の高い電源が必要です。

　そう考えると、
・ACアダプタ、スイッチング電源　効率を上げるために容量が少なく瞬時供給能力がプアー。スイッチング周波数が数百KHｚで供給が遅れる。スイッチング周波数を数MHｚに上げると良いかもだが、効率の低下やEMIの問題で市販品はなさそう。

・トランス式非安定電源　スイッチングより容量を確保するため瞬時供給能力がある。ただしコンデンサの容量で供給するため、大容量かつオーディオ帯域を超えた高速供給に対応した電源が必要。

・トランス式シリーズ電源　電流の要求に対してアクティブに無理やり流し込んで対応するのでかなり良さそう。ただし、数百KHｚの大容量電流を供給する能力が必要なのでオーディオ用電源がベストとは限らないし、かなり難易度が高い。

　こう考えると　無専用の安定化電源っていいんじゃねぇ？と思うんです。
　事実　音が良かったArchitect1703さんが買ったアルインコの電源も、70Aの業務用電源も無線用の大電流シリーズ電源です。

　今まで手を染めてなかったけどシリーズ電源を探ってみようかと思います。

書込番号：21887825

[BOWS]

matu85さん

　お役に立てたようで良かったです。
　AXIOM　３０１とはむっちゃ難しそうなユニットですね。
　このピーキーすぎるエンジンみたいなユニットと格闘するのは面白そうです。

書込番号：21887831

[matu85]

＞BOWSさん 直径１９ｃｍ　ストローク　２５ｃｍとするとおおよそ７ｌ 6気筒も有ったらチョット扱えないですね、

青春の詰まった大切なスピーカーです、１９６５年ごろ秋葉原には、タンノイ,ワーフデール、グッドマンなどがパイオニア、コーラル、フォスターなどと肩を並べる小さな店でもならんでいました、普通に箱に入れれば鳴ってくれます、

＞ D級アンプに向いた電源を考えていますが
幼稚な私の考えでは、数１００KHzのパルスの影響より取り出した電力（スピーカーに消費された）とその周波数の影響が入力電流に大きく反映される気がしますが、まちがえでしょうか？

その青春時代は、真空管から半導体変わる時代でも有りました、
A級、AB級　B級、C級、（此れはアマチュア無線）此れからはD級、を楽しみたい思いです。

書込番号：21888404

[Foolish-Heart]

うちに、秋月の「実験室用安定化電源キット」を使った汎用電源があるのですが、今の仕様だと、３A程度のトランスなので、１０Aのトランスを用意してみようかなぁ

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00202/

このぐらい、ユニバ基盤で作れと言われそうですが・・・・・・・まあまあｗ
ただ、ドロップがでかいんですよね・・・・・・・・

書込番号：21888824

[oimo-chan]

AXIOM　301は昔々聴きましたが、30cmフルレンジはなかなかうまく鳴らすのが難しい感じがしました。

エレボイのSP12を数年前まで持っていたのですが、
なかなかうまく鳴らせなくて、アンプにも箱にもたくさんお金を使ってしまいました。

結局、平面バッフルにしたところ、一番バランスが良かったことがありました。

書込番号：21889051

[oimo-chan]

顔のアイコンがいつもと違ってた。

書込番号：21889054

[Pecman]

珈琲さんが沼の底へ・・・
ついていかせていただきます笑


昨日はアナログオーディオフェアに行ってきました。
自分の好きな音がわかった気がするイベントでした。
ただ、試聴するのは好きですが話を聞くのはあまり得意じゃなく
また、音についてのまともな感想は書けません！笑

好きだったのはAir tightとサンバレーでした
サンバレーはSINさんの言っていたSV-Pre1616Dで鳴らしていました
比較したりは出来ないし、プリ単体での感想はないのですがクーポン貰えたしこれ気になる笑

Air tightは自社のアンプとJBL、隣のYGも聞いてみたかった・・・

好みじゃなかった所は・・・書きませんが「なんでDS-1000使ってるの」
なんて話をされましたが自分でもその通りだと思いますってとこです笑

それに対しての答えはおそらく愛着です。

とフーさんにCEC DA53改を借りました。
最初ノイズが凄かったのですが、RCAプラグのとこのネジを締めたら治りました
もし余計な事をしてしまっていたら申し訳ないです・・・

NANO-D1と比較しての感想になります。
手持ちのケーブルがないのでとりあえずということでUSB接続です。
DACの比較試聴はわからないと言っていた私ですが今回一曲でわかるレベルでした笑
ボーカルの滑らかさ、高域の伸び、音のクリアさ段違いです！
また引っ込んでいて若干聴きづらかった音が前に出てきてしっかり聴こえるようになりました。

jriverのアナライザーを見ての感想ですが
NANO-D1の時は緩やかなカーブを描いていましたが
DA53改の時は200hzから2khzにかけてジグザグになっています。

にしてもこりゃすげー！笑
フーさんレンタルありがとうございます

買ったBATPUREはまだ使えてないのでまた今度感想書かせていただきます。

真空管ハーモナイザーの真空管の交換もしてみました。
デフォルトで入ってる球はCHINAと書いてあるよくわからないやつ。
今回買ったのはアムトランスの方に相談して勧めてもらった
東芝5814A、Sylvania 6189wです。

デフォルトの玉と比べるとどっちも大分重心が下がった気がします。
まだあまり聴けていないのでこれもまた感想書きます。

好きなのは6189wでした。真空管アンプ買ったらこんな楽しい世界が待っているのかって思うくらい楽しいです笑

書込番号：21889073

[Foolish-Heart]

Pecmanさん

アナログオーディオフェアが「とりあえず」は楽しかったみたいでよかったです。

ああいう、こじんまりとしたフェアはメーカーとの距離が近いですし、なかなかショップには並ばないモノが見て、聞けるのでいいですよね。損保会館の音については・・・・お　や　く　そ　く（ハート

確かに、長々とした講義は面白くないかも・・・・・でも、ガレージメーカーのデモの場合には、そんなお話しのなかに、その人の「オーディオへの愛」が感じられたりすると面白くなるかなぁとは思います。

DA５３改は、気に入っていただけたようですね。

あれ、めちゃ古いDACで、２００４年発売、今は２０１８年ですから、すでに１４年も前の製品なんです。
なかみは、ΔΣな192/24なので、いちおう現代DACではあるのですが・・・・・・

あの当時、１０万以下で手軽な単体DACというのはあまりなく、DA53はちょうどいい価格、コンパクトで使いやすい筐体サイズと重量、と、意外に音が良いということでけっこう受けたかんじで、中古市場に結構出ています。
一番安い時は、２万を切っていたのでですが、最近はまた値段が上がって３万近い、店と状態によっては３万オーバーな感じですが、その値段で買うのはどうかと思います・・・・・・とか言っていいのかなｗ

２万円前後ぐらいで買って、壊してもいいやで遊ぶようなモノだとおもっています・・・・・・あれも、改造してすでに６年ぐらいたってるのかな・・・・・・再改造をする気はあまりないですｗ

あれね、実はRCA端子はあまりよくない・・・・・ねじは輸送中にゆるんだのでしょうが、XLR→RCAの変換ケーブルを使ったほうが音が締まります。

まあ、楽しんで使い倒してみてください。

Sylvania 6189

１２AU7の高信頼管ですね。これは、いい管ですよ。１２AU7を使うプリを後に手にしても、いい結果がでると思います。

ささ、Pecさんも半田コテもってあそびましょうｗ

書込番号：21889329

[Pecman]

＞Foolish-Heartさん
「とりあえず」はってとこですね笑
JBLだとか真空管アンプだとかの音が好きなんだなってのが認識できただけよかったです！

損保会館の音はお約束だったのですね・・・
せっかくいい音だったのにあの音のこもり方は凄い残念でした。

Air tightとzonotone、saec、kojoの合同イベントでの話は面白かったかもしれないです笑
一番熱が入ってたのはTechnicsだったと思います。
まあ一番楽しかったのはごちゃごちゃだった二階です笑
普段見られない商品、メーカーがたくさんありたくさん話せました。

前のコメントからずっと聴いていますがDA53改、音の強弱がはっきり感じられます。
数人で歌うバラードなんかは今までメインボーカルばかりが聴こえてましたが
他の方の声もしっかり聴きとれる。

DA53は改造や当時のblogなど色々な記事が出てきますね。
当時の話なんて見ていると楽しいです。

DACでこんなに変わるとは・・・衝撃です
私の耳じゃ比較してもわからなかったと言った通り、正直若干軽視してました・・・
DAC-05B改も気になってきた笑

RCAよりバランス接続の方がいいなんて話をよく見ますが
そんなに変わるのでしょうか？試してみます。

真空管は最初にSylvania 6189wをどっかから探してきてもらいました。
「なんかどっかに安いのあったぞー」なんて言って笑
アムトランスさんは本当いい人ばかり笑

東芝の5814Aは比較にいいという事で選んでいただきました。
日本の真空管は真面目で面白みに欠ける音と出すということで・・・
東芝で真空管を制作していた店員さんなのに笑

実は今ハーモナイザーにコンデンサーを追加しようと調べているとこです。
安価な物でしたし、最初はこいつで半田やってやろうと笑

書込番号：21889419

[Foolish-Heart]

あれね、色々なところでrcaの抜き差ししてて、プラグが少しバカになってるのを直してないの、なんでバランスのほうがいいの、それだけ（笑）

書込番号：21889543　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

DACは最重要っすー。＞Pecmanさん

うちのカウンターポイントのDACおすすめっすー。

ってもともとはフーさんのおすすめだったやつねー。

書込番号：21889670　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

オーディオにはいろいろな考え方があるのですが。

ソース機器→ケーブル→アンプ→スピーカー

という順番になっているわけで、ソース機器が源流（実際にはソースが源流）で、スピーカーが河口なわけで、源流の音がシステムにおいて重要なのは言うまでもないわけです。

まずは、ソースとソース機器ありきで、ケーブルは「音をよくする」ものではなくて、「音をわるくしない」ものだと考えています。
アンプもしかりで、アンプで音を作るという事も現実的にはアリなんですが、それは実際には「技術の低さ」の問題だと思っています。
スピーカーは、電気信号を人が聞こえる「音」に変換するところなのですが、これまた「技術の低さ」で、ソースに対してきちんと変換をかけられていません。

こういうことです、機材の組み合わせや、ケーブルのあれこれは、「引き算」で考えるべきであって、けして「足し算」ではない。

そのなかで、源流に近いソース機器は、「できるだけ、クオリティが高く、ソースの情報を引き出す」モノを選ぶべきなわけです。

というと、源流が汚れていても、途中で下水処理のような事をすればいいんだ！！という人が必ず現れたりします・・・・・・・
例えば、今話題の「ハーモナイザー」とか昔はやったBBEプロセッサーなんかを例に出してくる・・・・・・・・
ケーブル好きな人は、ケーブルによって云々とはじまる・・・・・・・アクセサリー・・・・・・orz


まあ、じゃあ、いいソース機器とはなんぞやと・・・・・・・・・・オーディオって難しいね（ハート

書込番号：21890915

[matu85]

我が家のoimo-chan畑屋根の上	AXIOM　301　鳴らしていたアンプ	そのコンデンサー	ONKYOも鳴ります

＞ Foolish-Heartさん
電源のノイズ（リップル）チョークコイルを入れてローパスフィルタにしたら如何でしょう、コンデンサーも大きい容量が入りますからキャパシタンスは小さいし　見合ったリアクタンスも小さくて済みます、１２ｄｂのネットワーク　カットオフ５０Hｚでどうでしょう、


＞oimo-chanさん
＞AXIOM　301は昔々聴きましたが、30cmフルレンジはなかなかうまく鳴らすのが難しい感じがしました。

皆様の理想がたかいのですね、フルレンジ、平面バッフル、シンプルこそシンナリですね

＞Foolish-Heartさん オーディオにはいろいろな考え方があるのですが。

好きな音楽、良い演奏、手の届く媒体で、入力機器、増幅器、スピーカー、再生空間

電気回路をの除くのがベストですが、耳から脳みそへも、電気信号だ　そうで　ハイ

エレキギター、直接HiFi　AMP　SPで鳴らすと　つまらんですよ　色付けも趣味のうちかも、

書込番号：21891282

[oimo-chan]

理想が高いのかなぁ・・・自分ではわからないです（^^

30cmフルレンジは箱も大きくなるし重たいですので、
一から箱をつくるのは大変ですし、箱の調整するにしても
大きくて重いとなかなか大変ですよね。
sp12を手に入れた時は、結局平面バッフルになったので
30cmフルレンジは難しいイメージがあるんだと思います。


屋根の上の畑はスゴイですね。
日当たり最高ですね。

書込番号：21891466

[Pecman]

＞りょうたこさん
counterpointはsa3だか3.1だか聴きましたがめっちゃいい音ですねー！
DACもおすすめなんですね。ちょいと探してみます！
サウンドカード導入しないとなー・・・

＞フーさん
プラグがバカになってるそういうことですか笑
DA53改、いつも変更する際、聴いてもらってる友人にも聴かせましたが
NANO-D1に比べ音がクリアで聴きやすいと言っていました！

＞こういうことです、機材の組み合わせや、ケーブルのあれこれは、「引き算」で考えるべきであって、けして「足し算」ではない。
そのなかで、源流に近いソース機器は、「できるだけ、クオリティが高く、ソースの情報を引き出す」モノを選ぶべきなわけです。

耳が痛いです・・・
足し算だと思ってました・・・。
前言ったアムトランスの方が言っていた「TU-8500を導入したらもしかしたら悪くなるかもしれない」
ってのはこういう事ですね。

＞まずは、ソースとソース機器ありきで、ケーブルは「音をよくする」ものではなくて、「音をわるくしない」ものだと考えています。
これもそうです。
SAECでケーブルで音が変わると思いはしましたが、悪い方向に行ってしまう事もありますよね。

＞というと、源流が汚れていても、途中で下水処理のような事をすればいいんだ！！という人が必ず現れたりします・・・・・・・
例えば、今話題の「ハーモナイザー」とか昔はやったBBEプロセッサーなんかを例に出してくる・・・・・・・・
これも・・・

私の勘違いを正してくれるアドバイスです。
ありがとうございます！笑

書込番号：21891675

[Architect1703]

> 機材の組み合わせや、ケーブルのあれこれは、「引き算」で考えるべきであって、けして「足し算」ではない。
僕はこの考え方に賛同しますが、これって結局のところ、原音忠実とか記憶忠実の話になりますよね。

で、仮に引き算がすべて0を引く、すなわち劣化がないシステムを組んだと仮定しましょう。
それでも、原音忠実って難しいんですよ(笑)
というのは、音を録るマイクをどういう置き方（録り方）で採音するかによって、音が変わってしまうからです。
極端な例だと、ワンポイントで指向性がほどほど（人間の耳程度に前向き）のマイクでフルオケを録るとします。
この場合は、ホールの残響がモロにマイクに入ってきます。この音をリスニングルームで再生するのは適切か？
多分、無響室で再生するのが正解であり、最も原音忠実になると思います。

極端な例ですが、この逆も然りなりです。
無響室でオンマイクでカリカリに録った音を無響室で再生すると、全く味気ない音になるらしいです。
リスニングルームで再生しても、まだ残響が足りないかもしれません。

実際のソースは、エンジニアの経験と勘によって、適当に音場型と無響室型とが組み合わされて作られているのでしょう。
あるいはDSPの類の人工的な残響音を入れているはずです。
誰かMTRとかで自分で録音している人いない？　ZOOMのR8持ってるけど、使ったことないんで(笑)

書込番号：21891764

[鶴trusonic]

みなさまはじめまして。素面じゃ恥ずかしいのでちょいと酔っ払ったので書かせて貰います。
上の方でドイツのツイーターと30cmのフルレンジについてお話しがありますが、アメリカのフルレンジユニットにドイツのコーンツイーターをアドオンで使っている者です。20cmのフルレンジユニットと30cmのフルレンジユニットにツイーターはコンデンサーで13000位でカット、下はフルレンジで使っていますがそこそこ繋がり良く聞けています。
ツイーターですがフレームが樹脂タイプは透明な音色と言えば良いのでしょうか、繋がりは抜群良いです。
逆に金属フレームはかなり攻撃的な音色と言えば良いでしょうか、刺さって飛ぶ音が出ます。どちらもスカッと速い音が特徴でしょうか。
あくまで主観ですし変態的な使い方なので有益な情報では無いかとは思いますが誰かの何かの情報に成ればと。。。。では失礼致します。

書込番号：21891899　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞鶴trusonicさん

はじめまして。貴重なご意見ありがとうございます！

うちのは2405なんで、金属製ですね。確かに攻撃的な。シンバルは気持ちいーですが、紙一重で、うるさいかもですねー。

書込番号：21891905　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

matu85さん

チョークインプットですか。研究してみます。

＞耳から脳みそへも、電気信号だ　そうで　ハイ

ま、そのうちオーディオは直接脳に信号を叩き込むようなシステムになるんでしょうね・・・・・・・
オーディオではないのですが、補聴器の分野ではけっこう研究が進んでいるみたいです。

＞エレキギター、直接HiFi　AMP　SPで鳴らすと　つまらんですよ　色付けも趣味のうちかも

うーんですね、エレキギターの場合、オーバードライブをかけて少し歪ませる事で音色的にもファットな感じをだしたり、サスティーンを加えていますからね。んでも、バッファかますか、ミキサーに入れて、そこから普通のオーディオに入れるのはアリだとおもっていたりします。

鶴trusonicさん

はじめまして、よろしくです。

古いヨーロッパのユニットって楕円のモノがありますね。
コーンツイーター、それも紙コーンの音って、何とも言えない味わいがあるとおもっていて、最近のユニットだと、ダイトーボイスのツイータが意外に好きだったりします。

書込番号：21891912

[Foolish-Heart]

Pecmanさん

＞DA53改、いつも変更する際、聴いてもらってる友人にも聴かせましたが
＞NANO-D1に比べ音がクリアで聴きやすいと言っていました！

NANO-D1に関してはよくわかっていませんが、オラソニックというと、なんたらかんたらチャージポンプがスゲーんだぞというイメージがｗ

チャージポンプとか、レールスプリッタは雑学的に調べてみてください、けっこうおもしろいですよ。
乾電池駆動で、どうして、正負電源がつくれるのか・・・・・・しかも、電池の電圧よりも高い電圧で・・・・・チップ化されたチャージポンプが今はあって、５Vから±１０Vの電圧を作れたりします。お手持ちのスマホには入っているんじゃないかなｗ

機材の改造も、オーディオの「引き算」を逆算したかんじかなｗ

DA53は、搭載されているDACチップは、NANO-D1の下位チップで、２つ使っているとは言え、もともとの性能でいえば、1792にまだアドバンテージがあるかも程度です。

電源も、オラソニがACアダプタなのに対して、DA53もスイッチングですからあまりアドバンテージがあるわけでもないかなぁと・・・・大きく違うのは、DA53はDACの後ろ側のアナログ回路がけっこう凝ってて、カルロス・カンダイアスが作ったアナログバッファで、ディスクリートで組まれています、この、バッファ部がかなり優秀だと僕は思っています。

カルロス氏は、自分のブランをたちあげて、このDA53のアナログバッファ部を改良したDACを出しています。
http://kakaku.com/item/K0000924301/
使っているチップも違うし、価格帯も大きく違いますが・・・・・・・
PureDACの前の機種はもう少し定価がやすく、いまは中古で１０万前後ぐらいで取引されています。

僕がやった改造の中で、音的に影響が大きかったのは、DACチップまわりのパスコンコンを全部引っこ抜いて交換したのと、カップリングコンデンサを交換したところかな。カップリングの交換はかなりでかい。
やってみて思ったのが、カップリングは、3.3μぐらいだったとおもうのですが、pf単位の小さなコンデンサを抱かせていました。
よく考えて作られている感がすごかったけど、それに反比例する品質の悪さが・・・・・コンデンサなんて日本製は１つも入っていなかった、調べたけどよくわからない・・・・・・中国のコンデンサらしいことぐらいしかわからないｗ
抵抗も、一部、秋月で売ってる金被を自分でマッチドペアにして交換してた・・・・・と思う、DA53はたくさん改造しているので、自分でもどのロットをどう改造したのか覚えてないという・・・・・・・

あれ、かなり無理をして、イエンツェンのフィルムを突っ込んでますｗ

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=27413544

実は、この北欧の青い奴は結構好きｗ
変な話しですが、僕のDA53改の音って、このコンデンサの音だったりしますｗ

もともと、オリジナルのDA53も聞きやすい音ですが、イェンツェンのコンデンサは「耳あたりが良い」感じで、高域がきれいなので

http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=80640886

こちらのシリーズをアンプ工作に使う人は多いです・・・・BOWSさんのLV改のカップリングも確かこれだったとおもう

あれ、値段が逆転してる・・・青の方がZシリーズなので本来は上位なんだけど・・・・・足がPCOCCなんで、もしかすると終品になるからかな・・・・・・crosscupの方は４N銅

僕が思うに、PecmanさんのDAC選びは、方向が２つに絞られたような気がします

DSDやハイサンプリングをというのなら、PureDACの中古を狙う・・・・・・・
マルチビットで美音のDACで、既存の44.1/16のソースを聞くなら、カウンターポイントのDACを狙う・・・・

どちらも中古市場にでてくると似たような値段だと思います。（PureDAC2は２０万オーバーですが）

僕としては、もし、JBL,それもビンテージ系に進むのであれば、カウンターポイント、DS-1000と心中するのならPUREDACかなと思っていますが・・・・・・・・

＞counterpointはsa3だか3.1だか聴きましたがめっちゃいい音ですねー！

であるならば、カウンターポイントのDA-10が・・・・・とおもいつつ、逆に、SA3　or SA3.1をゲットしてPUREDACという手もｗ
ちなみに、３と３．１はマイナーチェンジの差なんですが、マイケル氏曰く、3.1にしておけだそうですｗ（マイケルさん、カウンターポイントの元社長さん）じっさい、3.1の方が僕はいいと思っています・・・・

書込番号：21891979

[BOWS]

matu85さん

　チョークインプットですが、真空管では一般的ですが半導体アンプではほとんど見ませんね。
　ラッシュカレント対策としてとても有効で　音質的にも伸びやかで滑らかな音になるんで魅力的なんですけど..実際問題.半導体パワーアンプに使える大電流流せるチョークトランスがほとんどありません。

　僕は、DACとプリアンプで10H400mAだったかな？チョークトランスをトランス屋に巻いてもらって何人かで共同購入して使ったことがあるんですが、コンデンサインプットに比べて分厚い音がして好んで使っていたんですが　使い切ってしまいました。
　通常のコンデンサインプットだと　巻線電圧の１．４倍くらいの整流電圧が出るんですが、チョークインプットだと巻線比の電圧になります。
　ただ、半導体パワーアンプに使えるような大電流対応のチョークトランスって需要が無いんで　以前探したんですが見つけてません。　たまにヤフオクで出ることもあるんで　見つけたら落札していますが　0.1H5Aとか程度で　本格的に10Aで1H取れるようなチョークトランスは当たったことがありません。
　トランス屋に巻いてもらうと確実ですが....パワーアンプ買えるくらいの価格になりそうな気がします。　

書込番号：21892162

[BOWS]

鶴trusonicさん

　素敵なハンドルネームですね。
　オイロダインとかクラングフィルムは聞いたことがありますが、残念ながらツルソニックは聞いたことがありません。
　ナローレンジで骨太な音は　いらんディティールが聞こえなくて　いいかんじにフィルタのかかった音で聞いていて気持ちよくて好きですが、なかなか所有できるもんじゃなくて　Philipsの八角形の16cmフルレンジを平面バッフルで時々聞いている程度ですが、いつかは鳴らしてみたいもんです。

書込番号：21892176

[oimo-chan]

久しぶりに昼間から音楽を聴いていたのに、プリアンプが突然故障しました。
WE337Aが入っているっというだけで買ったジャンクプリアンプだったのですが、
ジャンクだけあって見事に故障しました。
これを修理してもらって使うか・・・難しいことろです。

「バン！」っと鳴ってから「パン！パン！」っと破裂音がとまらなくなりました。
とにかくユニットが壊れなくて良かった。

最初、チャンデバが故障したのかと思いました。

今、5000円ほどのFX-AUDIOの真空管プリアンプで聴いています。
うーん・・・久しぶりに聴いたけどこんなに良かったかな。という感じです。

書込番号：21892953

[matu85]

リアクタンスチャート

＞ BOWSさん

＞チョークインプットですが、真空管では一般的ですが半導体アンプではほとんど見ませんね。
　ラッシュカレント対策としてとても有効で　音質的にも伸びやかで滑らかな音になるんで魅力的なんですけど..実際問題.半導体パワーアンプに使える大電流流せるチョークトランスがほとんどありません。

関東は、５０Hz　２０，０００μＦ　１ｍＨ辺りのコイルで共振しますね ＬＣ共に
0.2Ω近辺、　８Ω　２、０００Ｈｚ辺りのネットワークも１ｍＨ前後とおもいますが、

１０ｍＨで３Ω　１０Ａ流れれば３０Ｖの電圧降下、

ラッシュカレントには、１ｍＨは、危険ですが１０ｍＨで十分では、

空芯で自分で巻けるかも、　また、2次側１０Ａのトランス、チョークコイル代わりでも効果は期待できるでしょう、（ＡＣトランスは、直流を考えていません　ＥＩコアの組み方が違うと思う）

シングルの真空管アンプ　このトランスは、直流ＯＫ　４Ω　４０ｗ　無理ですね。

平均電流１Ａ以下ですかね、？？もっとアバウトでいいかも　　　　以上数字は、およそです。


間違え、アバウトは　私　此処の皆様は、妥協は、許されない。

書込番号：21893056

[Pecman]

＞フーさん
チャージポンプ、レールスプリッタ、了解です。調べておきます！
実は持っている私もNANO-D1について詳しく知らない笑
とりあえず見た目で買った物であまり愛着わいてないってのがでかいかもです・・・
似たような理由で音は気に入ってるのに天板開けさせてくれもしない555esrも
愛着わきづらい・・・
埃つもってるの見えてるんだぞ！掃除させてくれ笑

改造の説明、ありがとうございます。
オペアンプ、電源ではアドバンテージ取れてなくても
DACの後ろ側のアナログ回路、カップリングの交換、抵抗、この辺りが音質的によくなるよう
出来ているのですね。

耳あたりがよく、高域が綺麗はこのDACに変えて思いました。
イェンツェンのコンデンサはこういう音になる、しっかり覚えておきます。
この先自作や改造した時に役立ちそう笑

DS-1000と心中笑
今FLACで24bit 192000hzでリッピングしてると言ったと思うのですが
昔、初めてMP3でリッピングからFLACでリッピングに変えた時、音の変化に感動した事があります。
(安物のオーテクのイヤホンですが)
なのでDSDやハイサンプリングが可能なDACを探してました。

今回jriverで16bit 44100hzダウンサンプリングして聞いてるのですが、特に何の違和感も感じません。
むしろ、DACの性能のおかげで音がよくなり、そこでも衝撃を受けています・・・

おそらく、私はこの先JBLやビンテージスピーカーの道に進むかと思います。
ここに来て数か月、音の趣味がかなり変わってしまいました・・・
PUREDAC、DA-10、SA-3.1大分悩ましいとこです。とりあえずPUREDACとDA-10聴ける所探してみます！


＞鶴trusonicさん
はじめまして！よろしくお願いします。
細かい事はわからないし、わかってもトンチンカンな事を言ってしまうかもしれないのでやめておきます。
一言だけ、スピーカーめちゃくちゃかっこいいっす！憧れます笑

書込番号：21894079

[鶴trusonic]

今夜も少し酔ってきたので。。。

りょうたこさん
2405ですか、あれは良い物ですよね。うるさいと紙一重とありますがあの攻撃力がとても魅力的で。。。自分はTADのET-703を本気で探した時が有りましたが、ご年配の知り合いから、とりあえずコーン使ってみろドイツのアルニコ！適当にやっても繋がるぞ！と言われ使ってみた所コーンの魅力に取り憑かれました。比較的安価で大体買った値段では捌けると思うので気が向いたら遊んでみて下さい。

Foolish-Heartさん
楕円色々ありますね。元々は設置が厳しい所で低音を出す為の楕円と聞いた事がありますが、実際自分で聴いたドイツの楕円達は箱のせいかもしれないですが全く低音出てませんでしたが、空気感が絶妙にリアルで良かったです。寝室に欲しいタイプでした、と言うより今でも探してるのですが結構値段が上がっていて中々手が出ないです。5年位前なら2万もあれば結構良い物がオークションに転がっていたのですが。。。ダイトーボイスは20センチフルレンジが良かったですね。ツイーターは聴いた事が無いのですがあの感じで高域は伸びるのならきっと自分もタイプな音だと思います。

BOWSさん
お褒めの言葉ありがとうございます。数ヶ月前酔っ払って適当に付けたHMです。
tru-sonicですが是非どこかで聴けたら聴いてみて下さい。魅力的なユニットです。音色的にはaltecと同じ様な低音が軽くて速い系です。適当にセッティングしても割とスピーカーの存在を消しやすタイプの奴です。あくまで主観ですがaltecは左右のスピーカー間にもう一本擬似的なスピーカーを作り出す様な音像感に対してtru-sonicは左右に広がる感じでしょうか、ヴィンテージしてはちょっと今風な感じ、音場型とまでは言えないまでも包み込む様な鳴り方と言えば伝わるでしょうか。基本民生用スピーカー作っていた会社らしくイームズデザインのスピーカーシステムなんかも作っていたそうです。オサレですね。のわりにはドウシテコウナッタと言わんばかりのド派手な血糊の様なビスコロイドに金色のセンターキャップ。うーんどういうセンスなんでしょうね。同じ時期のアメリカのユニットを聞き比べると音色は似たり寄ったりなのに音像、音場の作り方が様々で面白いです。ステレオは耳、皮膚を通して最終に脳を騙して立体的に聴こえてくる様に錯覚させているのだと思うのですが、各社その騙しかたが違う！面白いですね。現行スピーカー達もこのくらい面白いと良いのですが。。。

書込番号：21894130　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞Pecmanさん

げっー！こちらの道に進路を設定したのねー。

ようこそ（笑）



またまたカーオーディオネタですが、仕事用の車の車検きて、バッテリー交換して貰ったんですが、めちゃくちゃ安物っていうか、再生バッテリー？

これがめちゃくちゃすげー効果大きく、パワーアンプ入れたくらい、バシバシ、キレキレになってしまいました。
よっぽどバッテリー弱ってたのね。

んー、やっぱり電源部も大事だなー。

書込番号：21894219　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

ちなみにスピーカーは

http://pioneer.jp/carrozzeria/car_av/highend_audio/ts-z172prs_ts-z132prs/

アンプは、
http://pioneer.jp/carrozzeria/car_av/av_mainunit/deh-p01/

これを入れてから、オーディオに目覚めて数年（笑）

書込番号：21894231　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

＞りょうたこさん
気付いたらそちらに行ってました・・・笑
そう認識したきっかけはアナログオーディオフェアですね・・・
今までいいと思っていたある現行スピーカーが今じゃ好みじゃなくなっていた笑
社長にこのスレに誘われ、早四カ月
色々自分の中で変わっているかもしれないです。

最近カーオーディオにハマっているんですか？
カーオーディオでいい音出たら車移動も楽しくなりそうですねー

書込番号：21894249

[BOWS]

matu85さん

　そうですね　お題は"ラッシュカレントを防ぐ"でしたね。
　ならご指摘のように低いインダクタンスのコイルでも有効ですね。
　スピーカーのネットワーク向けコア入りのコイルも使えそうです。大電流仕様だし
　外来ノイズを低減する効果もあるんで有効だと思います。
　僕も外来ノイズ低減の目的でダイオードの後に小さいインダクタ入れてます。

　チョークインプットは　ある時ハマっていたのでそっちに頭が行きました。
　電源のエネルギーを静電容量的なコンデンサだけでなく磁気的に貯めるチョークトランスって独特の効き方するんである程度　電力を蓄えるコアボリュームはほしいところですね。
　半導体パワーアンプ用のチョークトランス　どこか出してくれんかなぁ

書込番号：21894506

[りょうたこ]

＞Pecmanさん
もうカーオーディオには凝ってませんが、どーしても音の出るものはなるべく好きな音にしたいという欲求が（笑）

僕も現行オデオでは満足出来ないからだに（笑）
アンプからビンテージ化していっちゃいましたが、今思えば、最初からスピーカー入れときゃ良かったなーって思ってます。

まあ若いから、どんどんやっちゃいましょー。

そのうちホーンがそちらに行きますから、どう感じるか！

書込番号：21894639　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

部屋の模様替えをしたら、マルチアンプのスピーカーの調整が全然うまくいかない。
今週入ってからまともに音楽聴いていないくらい調整している・・・。

JBLに続いて家のシステム調整もスランプから抜け出せない。

書込番号：21896336

[BOWS]

鶴trusonicさん

　この手のスピーカー使いの人って　僕の知り合いにフィールドマグネットユニットやLowther使いが居ますが　いろいろと遍歴を重ねた上で行き着いた人という認識です。
　万能に再生できないことは百も承知、今の基準じゃ古臭いのも百も承知、ただカーティスフラーのトロンボーンの音がイロイロ試したけど　これじゃないと出ないんだよ〜　と他にない光る１点で手放せないってかんじが多そうに思います。

oimo-chanさん
　マルチアンプのダークサイドにハマってますね。
　ネットワークだと調整がめんどくさいし、費用も時間も手間かかるんで無意識に妥協しちゃうんですが、マルチアンプだとツマミ回すだけで簡単に調整できてしまうんで　もうちょっと良いセッティングがあるんじゃないかと調整が終わらない。
　ホーンシステムみたいに、元来　空間距離や、位相合わせや能率差や問題が有るスピーカーシステムだと　調整するとコロコロ変わってしまう。極端には　曲ごとに最適ポイントが変わってしまう。→無限地獄に陥る。→マルチアンプ止めてネットワークに戻る。
　っていうのが一つの定跡になっているようです。

　まずは、欲張らずに　１曲だけ選んで調整したらどうですか？

書込番号：21896750

[BOWS]

>　スピーカーのネットワーク向けコア入りのコイルも使えそうです。大電流仕様だし
>　外来ノイズを低減する効果もあるんで有効だと思います。

　読み返して間違いに気付きました。
　ネットワークのコイルって交流前提で、直流流れない設計なんで　電源に使うと直流流れて磁気飽和起こして性能未達になるかもしれません。空芯なら大丈夫だと思いますが
　似たような理由で、直流の磁気の相殺を前提としているプッシュプル用のアウトプットトランスを　直流が流れるシングルアンプで使うとコアが磁気飽和して使えませんね。

書込番号：21897003　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

＞BOWSさん

アドバイスありがとうございます！

マルチアンプの時はいつも調整する曲というのを昔から決まっているんですが、
今回はなぜだか、「調整が終わった」っと思っても、次の日に聴くとものすごく
バランスが悪く感じてしまい、結局、調整しても調整してもうまく鳴っている気がしない・・・
こんな日の繰り返しです（T-T）

初心にかえり、まずは1曲で調整をしてみます。

書込番号：21897738

[matu85]

AR TSW 210	電源色々	３００Wレギュレーター内部

＞BOWSさん

私の　未熟文章でごめいわくかけます、

スイッチングレギュレータなどでも整流の後にフェライトのコイルが有ったりします、
此れって、十分チョークインプットだと思います、

トランスのコアEI交互に組み立ていますが、EとI別に組　多少の隙間　作れば磁気飽和も緩和される　古い記憶ですが。

＞oimo-chanさん

持てる人の悩みですね、羨ましいです、

＞りょうたこさん

カーオーディオもはまると　泥沼も深そうですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000766560/SortID=19299859/#tab　　　

私の車 ファンカーゴは、車純正スピーカー　 ライトエース　パイオニアの古いスピーカー 20年超えて

＞BOWSさん

写真のARの TSW２１０　エッジ修理時　パイオニア　ＰＥー２１０を入れて ＯＮＫＹＯのアンプで聴いていました　此れ意外と良かった　修理後のウーハー入れてがっかり PE-201戻し　D級アンプ繋ごうと思い https://www.amazon.co.jp/dp/B01K7YXGMM
辺り、考えています、 ご指導頂けると幸いです。

書込番号：21897755

[Foolish-Heart]

チョークコイルの事をいろいろと調べると、たしかにスイッチング電源にはチョークインプットをつかうとありました。

チョークを使うことで、エネルギーを磁力としてためて、スイッチング素子が「エネルギーをくれー」という時に「はいな」とサクッと渡すためにつかうと・・・・・後ろにある高周波トランスは、フィルターとしてスイッチングされた信号を電圧変換につかうとか・・・・・・・・


この、磁力としてエネルギーをというのが、チョークインプットのキモになるところ？

どこかの、アンプ作成ブログでも、チョークインプットを考えていたとかいてあるのですが、やはり、パワーアンプ用のチョークが無い、ということで断念したとあります・・・・スピーカーネットワーク用のコイルでやれるのであれば、「無い」わけではないのですが、どうなんでしょう？

僕にはよくわからないので、matu85さん、BOWSさん、「小学３年生」程度の国語で理解できる文章でお願いします！！

書込番号：21898933

[BOWS]

「この音を聴け！　今月の変態ソフト選手権！」会場の様子	鳥シリーズ最高峰　FE208sol搭載の"ハシビロコウ"だそうです。	ステレオ7月号付録のMark Audio ハイブリッドコーン8cmフルレンジ	OWSのベストサウンド賞　eilexのアナログ・オーディオシステム

　アキバに行くついでにOTOTEN 2018に行ってきました。
http://www.oto10.jp/

　ま〜いろいろ聞いてきて思うところがあるんだけど　この掲示板的に注目したのが

１．本気のFE208solを聞いた。
　たまたま寄ってみたのが音楽之友社主催「この音を聴け！　今月の変態ソフト選手権！」
　炭山アキラ氏作成の FE208solを搭載した　スワンを始めとする首長バックロードホーン「ハシビロコウ」
で　故長岡鉄男氏が常時チェックに聞いていた鬼太鼓座みたいなドンドンバリバリと恐ろしく強打音が多い　
A級外盤と「日本の自衛隊」
　駆動していたのがどっちかーつーとクラシック向きのアキュフェーズだったんですが、そんなもんモノともせずに
広い会場を恐ろしくハイスピードな音が飛んできました。
　コイズミ無線でおとなしく牙を抜かれた状態でちょっとだけ片鱗を見せるように聞いてきたFE208solと違って
本能むき出しのフルパワーで鳴っていて何とも爽快な爆音でした。
　FE208sol...こりゃ一般家庭で飼い慣らせる代物でわないわ

　ほんと貴重な体験でした。
　来年のこの変態イベントは必聴ですよ！
　http://stereo.jp/?tag=%E3%81%93%E3%81%AE%E9%9F%B3%E3%82%92%E8%81%B4%E3%81%91%EF%BC%81%E3%80%80%E4%BB%8A%E6%9C%88%E3%81%AE%E5%A4%89%E6%85%8B%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E9%81%B8%E6%89%8B%E6%A8%A9%EF%BC%81

2.ステレオ7月号付録のマークオーディオのスピーカーユニットの現物見た。
　音楽之友社のブースに現物が置いてありました。
　マグネシウム・アルミニウムハイブリッドコーンの8cmフルレンジだそうです。
　箱は案外小さかった。
　こりゃ期待できそう。

3.LPが元気だ。
　いろんなブースに高いのから安いのまでいろいろLPプレーヤが置かれていた。
　そんでもって　Lpをかける率が高まっていた。
　B1Fでは、LPレコード視聴体験コーナーが出来ていて　デジタルオーディオしか聞いていない層が真剣に聞いていた。
　個人的なベストサウンド賞は　
　・ダブルモーターのアイドラドライブでターンテーブルを回すReed Muse 3C
　・レーザダイオードの信号をラインセンサで追尾して支点を動かしてノンオーバーハングを実現した変態アーム Reed 5T
　・3000Wの化物パワートランスを積んだ95Kgのパワーアンプを含むAudia のアンプ群
　・ふつーのコンパクトSP TAD-ME1
　この組み合わせで鳴らしていた5Fのeilexのブースが一番好きで根が生えかかっていました。
　でも AVALONのダイアモンドに変えたら　ちょっとハイエンド臭がして音が綺麗すぎて好みじゃなくなったので退散した。
いや〜TAD-ME1いいねぇ　中古なら頑張ったら買えそうな値段なのも困る....

　逆に、わたしゃ　どうも音が良いことを認めつつも　B&W,AVALON,Focul,Diatone（最新のやつ)とかがつまんねー音っぽくて苦手です。

　チョークコイルの件は落ち着いたら再開します。

書込番号：21901015

[Architect1703]

＞BOWSさん
> １．本気のFE208solを聞いた。
> たまたま寄ってみたのが････FE208sol...こりゃ一般家庭で飼い慣らせる代物でわないわ
長岡氏が亡くなる直前に、秋葉原で「モア」の試聴会があってのこのこ出かけたのですが、確かFEの20cm口径でした。
当時もすごい音していました。長岡氏のファンでしたが、モアは作る気が起きませんでした(笑)

> 2.ステレオ7月号付録のマークオーディオのスピーカーユニットの現物見た。
> こりゃ期待できそう。
あら、そうですか。次から次へと物欲が････

書込番号：21902099

[matu85]

＞Foolish-Heartさん

＞僕にはよくわからないので、matu85さん、BOWSさん、「小学３年生」程度の国語で理解できる文章でお願いします！！

僕も語学力は、ゼロ 学校時代　真空管テレビ全盛期　得意技　画面を見れば取り換える管が解り　先生のお宅へ代表的な管を携え伺い、此れで何とか卒業しました、

図�@　実用電子回路ハンドブック　２　CQ出版　昭和50年初版　３４1P　単相全波チョーク入力型整流回路

図�A　トランスEIコア

図�B　チョークコイルEIコア　手元にサンプルなし　 ネット上の写真より

図�@　正弦波と波高値　√２＝１．４１４ 無線工学ハンドブック　昭和29年11月発行


続きは、後板で。

書込番号：21902418

[Foolish-Heart]

＞FE208sol...こりゃ一般家庭で飼い慣らせる代物でわないわ

FE２０８Solがすごいと思ったのが、コイズミ無線の「牙をぬかれた」状態であっても、きちんとクオリティが高いことだとおもっています。
小音量では、「らしい」低音はでないのですが、軽い響きがきもちいいと、僕は思いました。

まあ、オオカミや大型ネコ科獣をペットにするようなもんだとは思いますけど・・・・・・・・

でも、FE２０８Solは再生産決定とのことですから、僕のような感想を持った人が１００人ぐらいいたのでしょうｗ
それなら、１０系のSolを再販するか、８３Solを定番化してほしいとか思ったりも・・・・・・・個人的には８３Solは傑作だと思う。


＞2.ステレオ7月号付録のマークオーディオのスピーカーユニットの現物見た。

不確定な事前情報では、CHRよりもクオリティが高く、「たぶん、Pluviaの８センチバージョンだろう」といわれていましたが、センターキャップの形がPluviaですね。
Pluvia７もPluvia１１も非常に優秀なユニットですから、これは本気で期待できそう。

前も書きましたが、ＭａｒｋのライバルであるＰＡＲＣから、新型のアルミコーンユニットが発売になったんですが、この付録対抗な気がします。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=131915967

実売価格でペア７０００円なので、付録に比べるとちょっと価格では対抗できていないのですが、８センチとしては非常にバランスの取れた良いユニットです。
Ｐｅｃｍａｎさんは、ちょっと離れると不満といっていましたが、ニアで聞く分にはかなり良いと思います。

書込番号：21902747

[matu85]

＞Foolish-Heartさん
＞BOWSさん

参考資料　削除の為、本件は終わりにします、有難う御座いました。

書込番号：21903603

[りょうたこ]

最近ジェニファーローレンスにハマってます。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9

魅力的っすー。（笑）

書込番号：21903950　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1703]

＞りょうたこ社長
> 最近ジェニファーローレンスにハマってます。
あらまあ、ワタシと同じで若い子好きですね(笑)

最初にX-MENで見て、「なんじゃこのカワイイ子は」と思いました。
次に「ハンガーゲーム」シリーズではまって、最近は「パッセンジャー」を見ました。
宇宙船の中でジェニファーローレンスと二人っきりなんて、鼻血が出そう(笑)

書込番号：21904089

[Pecman]

＞BOWSさん
おーOTOTEN行ったのですか！
私は仕事になってしまい、行けませんでした・・・

本気の208sol聴いてみたかったです・・・！

実は私もFocul、Diatone（最新のやつ)だめでした
ついでに言うとアナログオーディオフェアではNS-5000などもだめでした・・・笑

＞Foolish-Heartさん
ニアで聴くにはよかったです
うちで鳴らした場合どうかは気になったりします笑

色々変えてからの83solがニアじゃなくDS-1000と同じくらい距離とって鳴らしても
気持ちよく聴けるようになってきたので
安いしステレオ7月号は買ってみようかと思っています笑

書込番号：21904106

[SIN1923069]

コンバンハ〜

BOWSさん
　マランツ７オリジナルが高いわけですね
　OPAMPでも発振しかけを狙ったりしちゃうんですか？


お芋ちゃん
　アクティブモニターSP歯切れ良さそうですね
　調整も一休み・・


りょうたこさん　
　カウンターポイントSA3.1　オクでまた踏まれていきました
　カーオーディオも流行りましたね〜
　当時コンフィデンスを放り込むか、少しだけ悩みました


コーシーさん
　３WAYマルチアンプの調整はどうですか〜
　ホーンシステムはお好みに合いそうかな


僕はようやく
　踏み潰したターミナル T150B を交換し
　アッテネーターの蓋を開けてみました
　　トランスからの引出線の細さに驚きました

書込番号：21904149

[りょうたこ]

結構ゆれました。びっくりしたー。

アーキさん、同じく（笑）

書込番号：21904532　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

大阪のみんな大丈夫かな

書込番号：21904738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごましお親分]

関西の皆さん

朝、羽曳野の親戚と連絡取った際は、それほど心配ない･･･、との事でしたが、大変なことになっていますね。

皆さん、大丈夫ですか？被害はなかったですか？

書込番号：21905032

[Foolish-Heart]

大阪では、観測史上一番ゆれたとのことで、関西方面の方はご無事でしょうか？

僕の、プライベートの友人たちは１名を除いて「無事」確認がとれましたが・・・・・・中にはガラスが割れたとか、近所で水道管が破裂したとかで、結構大変そうです。

書込番号：21905068

[りょうたこ]

大丈夫っすー。皆さんありがとうです！

sinさんとこが、やばいかも。

ジャジーくんも連絡くれました。
ありがとうですー！

書込番号：21905069　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

皆さんご無事そうでよかったです！

書込番号：21905165

[SIN1923069]

皆さま
ご心配いただきましてありがとうございます
おかげさまで無事です

書込番号：21905281　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

SINさん無事でしたか！よかったです

こっちも安心していられないと思うので
オーディオ機材の固定をしようと悩み中です・・・

書込番号：21905354

[りょうたこ]

sinさんも大丈夫みたいで、よかったー。
bowsさんの自宅当たりは多分大丈夫です。神戸電鉄は動いてたみたい。
高槻、茨木、豊中あたりが酷かったみたいです。
高速止まるし、電車もまだ動いてないとこ多いし、あたふたした1日でした。

今のところ大きな余震は来てませんので、まだまだ要注意ですねー。

体感的には阪神大震災の方が強烈でした。


うちの不安定なホーンも無事でした。(^_^;)

皆さんも気をつけてねー。

書込番号：21905379　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

海外から帰国しました。大阪、関西えらい地震ですね。。
皆さま無事で何よりです。
SINさん、引っ越しの際も機器落としてたと思いますが、今回は大丈夫でしたか。

＞ごましお親分さん
明日には、自分の縁側に連絡先など記載しておきますね。改めて重い機材、お持ちいただきありがとうございました。感謝です。ちょっと時間かかるかもですー。

＞SIN1923069さん
親分さんの嬉しいサプライズもあり、マルチ化はじっくり取りくみます。まず、2405とホーンどうやったら置けるかってところで既に思考停止してる状態っす笑

書込番号：21905616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごましお親分]

＞珈琲淹れるよさん

無事のご帰還、良かったです。

連絡先の件、了解しました。
じっくりといろんな要素を聴き比べて下さい。

次はpecmanさんの進行に合わせて、良いタイミングで渡して欲しいです。

書込番号：21905715　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1703]

関西のみなさんご無事の様子で何よりです。
学生時代に箕面と豊中と池田の境目辺りに住んでいたので、ちょっと他人ごとではありませんでした。

書込番号：21906033

[鶴trusonic]

地震のあった地区の皆様の無事を願います。

Pecmanさん
お褒めの言葉ありがとう御座います。
自分もここに書き込まれている皆様の技術的な話はほぼわかりませんwすごいなーと思ってROMってましたが、ドイツのツイーターの話が出たので酔ったノリで書き込んでしまいました。黒い方がaltecの612をモデファイした箱ですがまぁ良く響く箱です。端の緑の方がユートピアという会社のファミリーキングと言う箱の一番小さい物なのですが、バックロードのスリットが片側から出てましてスリットを外に向けるか内に向けるかでかなり音の傾向が変わるので遊べる箱です。ネットを見ていると結構レアなユニットが入ってもペアで10〜20位なので(場合によっては箱代がほぼ無料)な金額で取引されているので見つけたらぜひ聞いて見て下さい。相当遊べると思いますよ！

書込番号：21906043　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞鶴trusonicさん
はじめまして。ドイツのビンテージツイーターについて興味を持っていました。今、小口径の2wayか3wayのSPを自作しようと考えているのですが、ツイーターを検討していて、以前所有していたドイツのビンテージフルレンジが素晴らしかったので、どんなものかなー？と思っていました。オークションなどでもアルニコ仕様のものがたまにあって、気になっちゃいます。鶴trusonicさんの写真にあるのは、楕円ですか？

＞ごましお親分さん
自分で縁側を作ってみました。お手数おかけしますが、お手すきの際にメールいただければと思います。

書込番号：21907401

[ごましお親分]

＞珈琲淹れるよさん

その節はお世話になりました。無事に帰国されて安心しました。

ｍａｉｌ送信しました。ご確認くださいませ。

今日、山荘から戻りました。気温の違いに体がびっくりしたいます。
パイオニア同軸ＳＰのｆ特、一所懸命測定しているのですが、不可解な事が多くてあがき続けています。
諦めるのが嫌いな性格なので、何とか結果を出したいです。

書込番号：21907474

[oimo-chan]

ユートピアの30cm用の箱を5年くらい前につかっていましたが、
スリットにニードルフェルトが貼ってありましたが、中にホーンはなく普通の箱でした。

同じ箱をさがしたところHI-FI堂から出てきました。
http://www.hifido.co.jp/sold/?KW=&G=0208&LNG=J&O=0&L=50&C=11-64902-33383-00
これと全く同じ形で緑色でした。

リアロードホーン型と書いてますので形状も含めてバックロードホーンの種類なんですかね。

書込番号：21908364

[鶴trusonic]

＞珈琲淹れるよさん
楕円と真円が各1ペア有ります。楕円が金属フレームで真円が樹脂フレームですね。どちらもsabaとの事ですが真円には刻印があり、楕円には刻印が無いのでsabaのラジオなどから外されたものだと推測しております。どちらも1950年代の刻印が有ります。ドイツのヴィンテージフルレンジが好きな方は好きな感じでは無いでしょうか？爽やかでハイスピードな音が飛び出ます。使用を勧めてくれた年配の方からはアメリカのヴィンテージとはコンデンサーを一発で10000から13000位でサラッと繋げろよ！と教わりました。

＞oimo-chanさん
貼って頂いたURLの物よりさらに小さい
http://www.hifido.co.jp/sold/?KW=&G=0201&LNG=J&O=0&L=10&C=10-56574-87728-00
こちらです。貼って頂いたタイプだとフロントバッフル外れるのでもっと遊べそうです。
＞リアロードホーン型と書いてますので形状も含めてバックロードホーンの種類なんですかね。
との事ですが、すみません仲間内であの手の物はバックロードホーンと呼んでいたので正確にはリアロードホーンなのかもしれません。実際バックロードホーンと言えるほどホーンは長く無いですしオーディオ屋さんの方はショートホーンと言っていた方もいた気がします。この手のホーンはホーンを壁にぶつけたりぶつけなかったりでもかなり音が変わるので楽しく遊んでおります。いつかはバロネットでも良いからKホーンが欲しいのですが置く場所と入手が難しくて。。。
皆様はイーベイとかで仕入れたりするのですか？

書込番号：21908523　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

＞鶴trusonicさん

私も箱のタイプってあまりわからないんです（^^

ホーンの延長線上に壁や床を利用したら音が変わりますよね。

ヤフオク等は利用したことがなく、
ほとんどのオーディオ製品は月に何度か遠出して
オーディオショップやハードオフに何軒もいって掘り出し物を探します。

鶴ｔｒｕｓｏｎｉｃさんに影響されてまたビンテージユニットが欲しくなっています。

書込番号：21909638

フランコセルブリンが素晴らしい！

[梅こぶ茶の友]

Accordo

株式会社アークジョイアが扱うフランコセルブリンのAccordo〔アッコルド〕を試聴しました。

スピーカー本体にクロスオーバーを収めずにスタンドインしたことで、小型スピーカー本来のキャビネット性能をあますところなく活用しています。

一聴して元気の良いスピーカーだと分かります。

欲しい。。。

数年に一度、欲しくなりますが、こいつは欲しい。
音のバランスと弦楽器の鳴りがメチャ好み。
もちろん100万円超えですが、家具としての収まりも考えたら悪い買い物では無いと思える。

写真１枚目演奏中札がAccordo
写真２枚目は新製品らしい こちらもスタイリッシュ！

書込番号：21808718　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

Franco Serblin・・・・・社名は、創立者の名前です。

Franco Serblin氏は、かつてソナスファーベルを立ち上げ、チーフデザイナーとして活躍していた方。

木工を生かした素敵なデザインと、ヨーロッパのモニタースピーカー系ユニットを使うことで、オーディオとしての性能、質を高めつつ、さらに、木の持つ響きを加味させ、美しいデザインにマッチした、美しい響きをもったスピーカーを作る天才。

惜しくも、2013年、他界されました。

＞音のバランスと弦楽器の鳴りがメチャ好み

彼の作るスピーカーは、音のバランス・・・僕は聞きやすさとおもっていますと、そう、弦楽器の響きがいいんですよね、わかります。

スピーカーはユニットだけでもキチンと鳴らない、エンクロージャーあってのモノだと言うことを思い知らされますね。

セルブリンさん亡き後も、お弟子さん達が頑張っています、JBLも「James B Lansing」と、創立者の名前がついたメーカーで、ご存じの通り、今でも人気のあるメーカーとして残っていますが、Franco Serblinも末永く頑張って欲しいメーカーです。

書込番号：21809390

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

少しお邪魔致します。

＊ 私どもオジサン世代の感覚だと？、
“ソナ‐スのフランコ氏”と聞くと！、
〔革張り仕上げのフロントバッフル＆寄せ木造りのキャビネットの拘り〕のイメージがずっと有りましたが！、
フランコ氏の訃報を聞いた時は、やはり少し残念な感慨が有りましたね〜！（涙）
暫し合掌・・・・！。

失礼しました。


悪しからず、敬具。

書込番号：21811623　スマートフォンサイトからの書き込み

ぶらり途中下車の旅 に登場

[MSsisutemu]

エムズシステムスピーカー
http://www.mssystem.co.jp

書込番号：21801043

アンプ・スピーカー・ＤＡＣ・いい音作っちゃお part４７

[Architect1703]

200番目を埋めてしまったので、立てます。

書込番号：21777441　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

ところで逆に質問
いい音ってどんな音ですか？

書込番号：21777462

[Architect1703]

＞痛風友の会さん
個人的な解釈ですが、このスレッドでいう「いい音」は、アンプ・スピーカー・ＤＡＣによる劣化が少ないことを言っていると思います。
全て変換機ですので、変換による劣化（変化）が少ないほど「いい音」であると定義して良いと思います。
そうではないと考える人がいてもおかしくはないでしょうけどね。
「好きな音＝いい音」
もありえますので。
なので、オーディオ装置を通さない場合（通した場合でも）の「いい音」は、多分100人いたら100通りあるんでしょうね。

痛風友の会さんにとって「悪い音」とはどんな音でしょうか。

書込番号：21777479　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

Architect1703さん

真摯な回答感謝入りまする。。
私にとっていい音とは
その器材でしか出ない音を楽しむ事を指します
つまり、オーディオ器材はタダの再生機器ではなく、一つの楽器みたいなモノ
今まで名機と呼ばれたものはそれぞれの個性が光っていたかも
あなたの指した「劣化が少ない」とは大きく違いますね^^
新鮮な魚介類よりもイカの塩辛やくさやに酒を浸して炙るみたいな感じっすか、
ソコで悪い音の返しですが、
私にとって悪い音は原音忠実という事になるかも

書込番号：21777513

[Architect1703]

> 私にとって悪い音は原音忠実という事になるかも
これだと、演奏会やコンサートが楽しめませんね。
自分で演奏したり歌ったり、音楽そのものを楽しむことも出来ませんね。

書込番号：21777528　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

そういうヒネた事を言ったらダメだよ
人としての底が見えるよ

もう一度よく私の言った意味をよく考えて欲しい

書込番号：21777541

[Foolish-Heart]

痛風友の会さん、はじめましてこんにちわ

このスレのスタートは、ビンテージ系のスピーカーや、アンプの話題から発展してきました。

りょうたこさん、その他が、現代オーディオでは満足できなくて、何らかのタイミングとチャンスでJBLのスピーカーと出会い、音的にしっくりとしてきた・・・・からの、古い機材のメンテの話しから、あれこれと・・・・・・

その点では、スレの流れは、通風の友の会さんのお書きの事と親和性は高い気がします。

良い音・・・・・・・・Architectさんがお書きの「劣化が少ないこと」も当然そうでしょうし、「好きな音＝いい音」もそうです、そして、通風の友さんがお書きの、「名機と呼ばれたものはそれぞれの個性が光っていた」、この個性を伸ばすも当然ふくまれます。

そして、これらは、すべて相反する事では無いわけです。

各機材の個性を生かすためには、、抑えられる「劣化」は排除したほうがいいでしょうし、「その個性」を愛でる事は「好きな音＝いい音」にもつながるでしょう。なぜなら、その個性を好きになったからユーザーはその機材を選んだからです。


悪い音・・・・・・・歪みが多い、デフォルメが多い・・・・個性とデフォルメの境ってのが難しいなぁと思っています。

書込番号：21777587

[oimo-chan]

＞Architectさん

スレを建ててくれてありがとうございます！

まさか「ソーナんス教」なる密教を普及しているとは思いませんでした・・・（-_-；）

ヘルムホルツ！？
バ‥・バスレフ型スピーカーでいいのでしょうか・・・。

ご本尊に入れるユニットも、もしかしたら雑誌付録として出てくるかもしれないですね！

書込番号：21777741

[痛風友の会]

Foolish-Heartさん

取り持ちありがとうございます。
オーディオの世界というのはまあ、色んな選択肢があるから多くの人を引きつけるんでしょうね（笑
私はどちらかというと、ビンテージの方にかなり傾いている人かと思います。
かと言いつつ普段使いはアキュフェーズの製品を使ったりと、常時と特別な時を使い分ける楽しみで今まで楽しんできました。

音の個性の中で忘れられないモノと言えば、JBL 4311A
プロショップの人が聴いて行けと言うから黙って試聴させて貰った
普通の人が聞いたら上はスッカラカンの乾いた音で下はエラく誇張する
安物のラジカセみたいな音で驚いたんだけど、一度聴いたら忘れられない。
私の持っている器材で言えば、管球アンプでWE101Dも似たような個性が光る
１ワット程度しかないのに、ど偉く野太い音を聞かせる。
Architect1703さんと話しが噛み合わなかったのは残念だけど、価値観はそれぞれだから仕方ないよね（笑

書込番号：21777751

[Foolish-Heart]

痛風友の会さん

プロフとか買い込みとか読ませていただきました。
ダイヤトーンのスピーカーと、アキュのプリメインをお使いのようですね。

に加えて、WE101Dですと！！

シングルだと出力は０．６W程度ぐらいかな、いあ、なかなか渋い所を持っていますね。

通風の友さんの１０１Dは野太いのですね、僕のイメージだと、太いというイメージはなくて、骨格はしっかりしているけど、ふくよかさはあまりない、ストレートな表現をする管だなぁとおもっていました。
個人的には、好きな管でもあります。

ということで、価値観の問題もありますが、表現の幅の問題もあって

野太いと、骨格がしっかりしている・・・・・は、たぶん、同じような感想を違う表現にしているのかなとおもいます。

オーディオは、官能機器ですから、「感じ方」の問題もあるし、「表現の仕方」でも、イメージが変わってきますね。

書込番号：21777782

[Architect1703]

＞お芋師匠
> ヘルムホルツ！？
> バ‥・バスレフ型スピーカーでいいのでしょうか・・・。
よろしい(笑)

自作でもなんでもそうですが、独りよがりで自論にうっとりするのではなくて、
みんなが楽しめる情報を提供していきたいもんですね。
ということで、安く、手軽に、を目指してみます。

書込番号：21777824

[げーむくん・M]

皆さん、こんばんは。
Architect1703さん、スレ建てありがとうございます。

ようやく仕事が一段落しました。
そろそろ少しくらいは趣味の時間を持ちたいです・・・。
とりあえず、これから部屋の整理だー！！（哀）


Pecmanさん、こんばんは。

塗装するとスタンドの性能がまた変わりそうな気がしますね。
まあ、変色や少々の変形が気にならなかったら未塗装でもいいと思います。

デンカレは忘れた頃にCDを出しますからね（笑）。
「青箱」はいつの間にか出ていて、もう少しで買い逃すところでした。


ごましお親分さん、こんばんは。

このスレでこういうものがあることを知って、初めて「BATPURE」をつけた時にはびっくりしました。
TakeTやmuRataのスーパーツィーターで低音域まで変わるかどうかはよく分かりませんが、少なくとも中音域くらいまでは大きく変わりますね。
クッキリ感や力強さなどの変化具合を考えると、かなりコスパが高いと思います。

書込番号：21777899

[珈琲淹れるよ]

昨夜、スコーカーの22マイクロfはずして、下をWFと被らせると求めていた低音の厚みが出て「おー、これいいね、いいね」ってなったんですが、スコーカー本来得意な帯域ではないのと広いダブリなんでやはり曇ります。元々のプラン通り抵抗調整してみます。横着しちゃいかんですね笑

＞Architect1703さん
スレありがとうございます。五角柱箱、素敵ですね〜。54度なんて難しいの綺麗に仕上げるなんて素晴らしいクラフトマンシップ。木材を切るところからビルドするとか、やはり尊敬しちゃいます。立派なスピーカービルダー（作り手）ですね。「ほわいとのいず」とか「じゃずぴあのとりお」っていう経典は、聖3WAY堂の牧師も持っていたように記憶しています。寛容でボーダーレスな宗派ですね。

＞SIN1923069さん
ギクっ、2420ドライバー。。ジェダイじゃないと使えないって聞いてましたが大丈夫でしょうか。ワタシは富士山より北、東の京です。リスニングポジションでPCで調整できるなんて、めちゃ楽しそうですね。

＞BOWSさん
Linda Ronstadt、Blue Bayouが入ってるアルバムしか持ってなかったんですが、この"When You Wish Upon a Star"はとても良いですね。チャンデバの設定行方不明感は、なんとなく思っていました。上から（下からでも）ひとつひとつ固定させながら調整しないと、ポイントが多すぎて調整しどころを見失いそうですね。

興味はありありですが、一服後は青パークが待ってるのでチャンデバはしばらく先になりそうです。

＞Foolish-Heartさん
ちょっと違う角度になりますが、今回私がネットワークのカスタムを選んだのは、「システムのカスタマイズ」でなく「このスピーカーのカスタマイズ」をしたかったので選択しました。

BOWSさんの話とも関連するのですが、出てくる音はいずれもシステム全体の音なんですが、チャンデバマルチにするとさらにその傾向は強くなるだろうなぁと。まぁ、DACとアンプは勢いで投資してしまったというのもあって「スピーカーのカスタム」に割り切りたかったってのもあります。

上流はまったく変えていないので、一連の工作で「この個体が良くなったかどうか」ってとこだけで判断できるのは、自分としては理解しやすい切り分けでした。そういう考えもあってインストールにもこだわっていたので、実は今も悩みちゅう笑

＞Pecmanさん
いえいえ、すぐお隣にいますよー。私は自作SPも作ったことないし。。。　最初の計算のところがやや面倒ですが、工作は簡単です（これから綺麗にするのは面倒ですが）。また、作った今もその奥深さに興味深々です。

現状の音を聴きながら不満なところとか、こんな風に改善したいななんてことを「想像しながら調べたりプランを検討する」のが楽しい行程でした。おそらく次、測定するんだろうなー、って思っています笑 やってみたいと思う事にトライされてはどうでしょうか。自作2wayもいいかもですね。

書込番号：21778094　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

SINさんの教え

あと、私の初DIYの経典はコレでした笑

書込番号：21778147　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞Architect1703さん
スレ立てありがとうです！

いい音ってのは、自分にとって好きな音って感じっすね。
人それぞれ違うんで面白いです（笑）

＞珈琲淹れるよさん
YouTube聴きました。ちょい高域が強い気もしましたが、もう4307って思えない（笑）

ふと思ったけど、フォスのスピーカー弄ったら楽しそうですね（笑）
僕も同じように最初ネットワークに資金ぶっ込みましたが、安いアナログチャンデバ使ってみましたが、最初からこれにしといた方が良かったって少し後悔でしたが、ネットワークの勉強、パーツの比較なんてのが出来てよかったって思ってます。

＞痛風友の会さん
初めまして。うちは4311Aです。
アンプもヴィンテージです。
真空管も色々ですが、やっぱり変え難い魅力はありますね。
現行品を拒絶していた時期もありましたが、現行のフルレンジスピーカーに出会い、目からウロコ状態です（笑）

まあ気楽に遊びに来て下さい。

＞げーむくん・Mさん
ムラタのツィーター、お宝ですねー。高かったでしょー。BATPROの3倍くらい？嫁には言えないよね（笑）

スターウォーズの新作見ましたが、マスターヨーダの出番短かった。こちらのヨーダさん、お元気ですか？（笑）

書込番号：21778243　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞りょうたこさん
ありがとうございます！つまり同じ道を歩んでるかもっス笑 いったんショートカットしてBlue Park行きますね

書込番号：21778442　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

＞Architect1703さん
スレ立てありがとうございます！

へるむほるつ教・・・？ふるれんじ沼教・・・？
ソーナんス教・・・？

にゅ、入信しま・・・笑

＞げーむくん・Mさん
一応オイルステインで硬化するとのことで
匂いなどはどうなんだろうと気にはなったのですが
フーさんに大丈夫な物を紹介してもらったのでやってみようかと思っています！

デンカレさんの曲欲しいがためにゲームを一本一本買っていた私の努力は・・・
ってなりました笑

同じオーディオ趣味でゲームソングの話が出来る方がいるとは思っていませんでした笑

＞珈琲淹れるよさん
ここでネットワークを作りマルチも経験し、それで得た知識や経験を元に
いつか自作3way作りたいなーなんて夢想したりしています笑

予算や時間の関係、DS-1000のエンクロージャーメンテの予定的に大分
悩みましたが珈琲さんが楽しそうなの見てやろうと決めました笑

＞りょうたこさん
同じ道歩みに行きます笑

書込番号：21778513

[BOWS]

痛風友の会さん

　はじめまして
　いい音ですか....私にとって　

　いい音＝リスナーが聴きたい音
　いい音≠正確な音

　です。
　上の方はとても個人的でいい音の共通化はできません。
　正確な音は、だいたい共通認識で　一般的には　いい音 ＝　正確な音　と思われています。

　１０年ほど前、佐久間駿さんの経営する館山のコンコルドに一日行ってずーっと彼の音を聞いてきました。
　845,UV211,212等のトリタン送信管を終段にした無帰還直熱真空管アンプに古いアルテックやLowtherで聞く音楽は
　帯域はAMラジオより狭く、ディテールは全く出ませんし、何より全てモノラルです。
　とても正確な音とは言えず、安物のミニコンポの方がマトモな音が出ます。

　しかし、レオンハルトのチェンバロ専用のTP1、ヴァルヒャのヴァイオリン専用のオーディオベクター等々　ピンポイントの楽曲にフォーカスして磨き上げたサウンドは　音楽の上澄みだけを抽出するエフェクターのように働き沁みる音でした。

　オーディオは個人的な趣味なので　これは有りですし、そうやって自分で鍛えた方が楽しいです。

　ただし　あんまりゴリ押しするもんじゃ無いとも言えますが....
　

書込番号：21778846

[Architect1703]

＞珈琲淹れるよさん
> 54度なんて難しいの綺麗に仕上げるなんて素晴らしいクラフトマンシップ。
いや、あのー、丸鋸の角度を変えるだけなので、大したこと無いです（笑）

書込番号：21779181　スマートフォンサイトからの書き込み

[一休み]

ホーンに戻りました	ドライバー支持作製

こんにちは

＞りょうたこさん
　”スターウォーズの新作見ましたが、マスターヨーダの出番短かった。
　　こちらのヨーダさん、お元気ですか？（笑）　”　　

お気遣いありがとうございます。
オフ会に向けて、只今鋭意頑張っております。
次は、スライド鋸が出番です。

会長様
自分はやはりラッパの様でございます。
人それぞれ、好みが違いますからねぇ
ボチボチ頑張ります。

書込番号：21779438

[Foolish-Heart]

禅問答みたいなことになっちゃうんですが。

正確な音というのも難しいですね。

ちょっと自分の中でも整理できていないのですが、正確な音とはリアルな音とも違うというか・・・・・自分の持つ「音の記憶」との整合性、もしくは、「音の記憶」をきちんと思い出せる音、というのが僕の中では「正確な音」でもあります。

どういうことかと言えば、「忠実再現」ということは、「できない」という前提に僕は立っていて、オーディオ的に言えば「原音忠実は無い」という事になるのですが、機材から出てくる音が、「自分の中で」「ちゃんと」「成立」していれば良いという考え方をしています。

結局、そうなると、レンジが狭くてもいいわけです、「基音」部とか、リズムセクションの「頭」がきちんと情報として取り出せれば充分なんです。もう少しいえば、「基音」でなくても、楽器によっては「特徴的な倍音部」がとれれば良い、情報として、「そこに」「どういう楽器」がいて、「どういうタイミング」で音をだしているのかさえわかり、生理的な問題として「不快感」を感じる音色でなければ良い。

こうかくと、また、あれこれ言い出す人もいますが、実際に、この欲求・要求をかなえてくれる機材は少ないです。

書込番号：21779588

[oimo-chan]

「いい音つくっちゃお」というタイトルから「いい音」の話しがでたんだと思いますが・・・。

超個人的な解釈ですが、
「いい音つくっちゃお」の「いい音」は「自分なりに満足するポイント」だと思ってました。
その音を出すために情報交換・雑談しましょう。っというスレだと思っています。

他人のシステムを聴いてもいい音だと思うことはたくさんありますが、
それってたぶん自分の中で満足するポイントをクリアした音なんだと思います。
それが何か言葉にするのは難しいですが。

私も古いJBLと新しいフルレンジと20年くらい前のフルレンジと
サンバレー3/5A、pioneer　6ｃｍ、fostex　m800・・・
音が全然違うのに、みんないい音だとおもっちゃう。

私のストライクゾーンは広いのか・・・それとも偏っているのか。

書込番号：21780715

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

Foolish-Heartさんの考えに僕は近いです。

自分はよく「記憶音」という表現を使うんですけど、自分の記憶にある音と比べて「違和感」がなければ（少なければ少ないほど）「いい音」だと感じます。
書き込みでもよく「違和感」という表現を自分は使います（すごく主観的だけど）


Foolish-Heartさんと違う点は「原音忠実」は「ある」と思っている点です（あって欲しい、そうであって欲しいっていう願望かなー）

何が原音かっていうのは置いといて…（僕の中では記憶音ってことなのかなと思うけど）

オーディオ始めた頃は楽しいんだけど、「嘘っぽい」音ばっかりだったんですね、自分の経験では（違和感がどうしてもある）

でも、一回体験してしまったんです、某人の家で。


うわ、この音は「まんま（記憶音）だわ」


それ以来、経験はないんですけど…どうしてもそのインパクトが忘れられなくて…
あって欲しいな、と（夢見がち

ものすごい抽象的（てきとうに）言うと、ちゃんと録ってちゃんと字義通りに「再生」できれば、原音再生ができるはず（できて欲しい）
って感じですね。
まぁ、自分で書いていてもツッコミどころ多いですけどw
誰のため、何のために「録音しているのか」っていう感じですかねー


よく荒れるネタなんで、この辺で。
うちは全然原音再生系じゃないからあんまり言えないですし　←
　

書込番号：21780806

[りょうたこ]

うちはパワーアンプ3台ありますがどれも違う表情あって、どれも好きです。
スピーカーはマルチも組めるんで、組み合わせはかなりありますが、どれも好きですよ。ちょい気分替えてきょはJBLだー！とかマークだとか、ツィーター足したり、サブウーファー足したり（笑）
今は青パーク一発が続いてます。映画見るときだけサブウーファー足してる。


まあいいと、思うものはやっぱり高いな（笑）
パーツも含めてね。

前から言ってますが音源はその時代の機器で、聴くのがやっぱりしっくりくると思う。

っていいながら、ストリーミング配信で、古いの聴いてますが（笑）
やっぱり会長みたいに丸いの回さないと雰囲気出ないんですが、便利さに負けてますー。

書込番号：21780819　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞Architect1703さん
スレ建てサンキューです

いい音？好きな音？
オーディオはわりとなんでも満足しちゃうほう、と言うか、何聴いてもいい音に聴こえます

好きな音、ジョージ・ベンソンのオクターブ奏法の音がマジヤバいです、快感物質出まくります

嫌いな音、バターナイフでマーガリンの容器を擦る音はマジ苦手

書込番号：21780822　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

すぷにー会長

黒板を爪で引っ掻いた音は耐えられないですね。。

ちなみに、録音しているとき、カミさんが「ご飯だよ〜」っと叫んだ声が録音されたことがあったのですが、
再生したとき、本当にカミさんが叫んでいるのかと思って「ドキッ」っとしました。気持ち悪かった・・・。

書込番号：21780856

[げーむくん・M]

クリプトンスピーカー３種

皆さん、こんばんは。

話題になっている「いい音」ですが・・・

私はりょうたこさんに近いかもです。
人の好みは千差万別、万人が「いい音」というのは難しいと思います。
オーディオの楽しみ方だってやっぱり千差万別でしょうし。

私みたいにKRIPTONのスピーカーを３つも並べて（それもソフトドームツィーターの奴ばっか・・・）とっかえひっかえしながら聴いている人なんてそうはいないですよね。（まあ偶然の産物ではありますが）
「こんな無駄に高いのを聴く位なら、設計者が同じ昔のビクターのスピーカーを聴けばずっと安い」なんて言われたりしますが、やっぱり私にはKRIPTONのスピーカーがよく聞こえるんですよね。
もちろん、KRIPTONだけでなく他のメーカーもそれぞれに「いい音」と感じます。

自分の耳は自分にしかないのですから、自分の感性に素直になったほうが良いような気がします。
チューニングやセッティングは理論的に、音決めは感性で。
そんな感じだと思います。


りょうたこさん、こんばんは。

muRataのスーパーツィーターは、相場よりはほんの少し安く手に入りましたが、まあ高かったですよね（笑）。
以前、妻ににKRIPTONの価格を教えたら「・・・わ、わからない」と言われたので、muRataは更にヤバイでしょうね。


Pecmanさん、こんばんは。

＞フーさんに大丈夫な物を紹介してもらったのでやってみようかと思っています！

スタンドがすごくキレイに仕上がっていたので、塗装も映えそうです。
頑張ってくださいね。


＞同じオーディオ趣味でゲームソングの話が出来る方がいるとは思っていませんでした笑

オーディオ好きでゲーソン好きって結構いるみたいですよ。
イヤホン、ヘッドホンの方では割とメジャーみたいですし。

書込番号：21780897

[スプーニーシロップ]

続き
ただなってるだけの味気ない音は好きくないです
キレっキレで、コクが有って濃くて太くて豊潤な音が理想かなぁ

耳元で蚊がとんでる音はホント嫌い

書込番号：21781051　スマートフォンサイトからの書き込み

[一休み]

こんにちは　お昼ですねぇ
＞oimo-chanさん
　”カミさんが「ご飯だよ〜」っと叫んだ声が録音されたことがあったのですが、
　再生したとき、本当にカミさんが叫んでいるのかと思って「ドキッ」っとしました。”

そうですねぇ
テレビでの携帯の鳴ってる音で、携帯を見たりで紛らわしいなんて、何度思った事か
（テレビ自体での事）
https://youtu.be/Bfn9T3v2gf0　　ガスバーナーや包丁の音もリアルで（笑）
聴きながら本物が居るのにも、音や歌などで気付かせてくれるのも”感謝”でございます。

会長さま
蚊の鳴く音ですか、テレビの画面では”モスキートノイズ”
気になれば、余計に気になりますよねぇ
ヴァイオリンなど特に思う事がありますね。
気にならないのが”良い音”かもです。
音のお弁当でした。

書込番号：21781523

[珈琲淹れるよ]

＞Architect1703さん
それだったとしてもあの枚数、正確に仕上げるのはやっぱりスゲーです。

＞一休みさん
ここにもクラフトマンが、さすがです。木工は東京の小さな借家では難しいですが、最近はDIYブームで機材も設置されているDIYのレンタルルームがあります。青パーク、木工からやるか悩みます。

＞げーむくん・Mさん
改めてよろしくお願いします。KRIPTON、３っつ所有してるってスゲーです。KX3P2もお持ちですか？憧れのひとつです。数か月前にエントリーの0.5も聴きましたが、KX1より低音出てて良かったです。

＞いい音
オーディオ的には、まず「まとまっていて」ほしいです。3wayでハードロックやフルオケを大音量で聴くと、上から下までバラバラになって出てくることがあり、音楽になっていなくて、酷く悲しい気持ちになることがあります。高級なSPでも試聴時にそう感じる事もあります。

あと、10年ほど2.1chを使っていたので低音の厚み、力強さを感じるほうが好きです。150〜80hzぐらいなんですかね、このあたりが強く出ていて、各楽器の輪郭がはっきりあって、芯を感じる音。バイオリンは上から下まで切れ込みつつエッジはやや丸く、艶がある。低音は「ボン、ボン」だけでなく、「ビン！」とアタック・パワー感がある。でも、まとまってるみたいな。

う〜ん・・・「キレっキレで、コクが有って濃くて太くて豊潤な音が理想かなぁ」。この言葉の音、良さそうですね〜。もしかしたら、僕もコレかもしれません笑

書込番号：21781639

[りょうたこ]

わしは濃厚な艶に、色気があって、分厚い音が好きだな。
ボーカルが歌ってないのは、嫌ですねー。

で、マルチで、ウーハー、ホーン、サブウーファー、ツィーター、スーパーツィーター繋げて、派手派手賑やかかに鳴ってるのも好きです。

他人が聴いたらめちゃくちゃやって言われそう。（笑）


そう言いながら、フルレンジ一発でも満足してる。
矛盾しまくりー。

で、色々取っかえ引っ変えしてますが、人任せではありますが、フーさんのおすすめは間違いないという結論に至っております（笑）

珈琲淹れるよさんとげーむくん・Mさん、Pecmanさんはまだ若いんで、ちょい好みが違う気がする。
50超えの小泉今日子に萌えてしまうくらいですからー。（笑）
若い子には萌えない。

会長、ヨーダ様あたりになるとまた違う世界なんであろう（笑）

ご存知だとは思いますがフーさんは少しロリコン気味なんですよ。

オイモチャンはストライク広すぎてわからん！

アーキさんは、んー。色んな事するから、ちょい変態気味？（笑）<(_ _)>

ジャジーくんとsinさんは、似てる気がする。

bowsさんは、音作りの魔術師、ドクターストレンジだな。
bowsさんの音はすげー良いです。
見た目はハルクの変身する前みたいですが（笑） <(_ _)>

書込番号：21781927　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

分厚いは段々わかってきたけど艶とか色気があまりわかっていない私・・・

色々試聴してるとこのスピーカーボーカルエロいなーみたいに感じるのは
色気なのだろうか笑

社長の人の紹介がひどい笑

いい音はわかりませんがこれから探して行きます・・・

書込番号：21782389

[BOWS]

一休みさん

　500Woodですか？　良いですね。
　僕は、金ちゃんアンプの試聴会の時にちょっとしか聞いたことがありませんが、小泉さん、チタンの振動板に一枚一枚の出来に合わせて、フェーズプラグを削ってクリアランスを詰めてドライバ作っていたそうだし、砂入りホーンも工芸品みたいです。海外の粗雑な使用に耐えるタフなPA用のドライバもいいんですが、GOTO,YL,オンケンって日本の緻密な職人技も素晴らしい。今、このドライバーとホーンこさえたらいくらのプライスがつくのか想像出来ないですね。

Fooさん
　僕は昔は、原音再生こそ全てに勝ると真剣に考えていたんですが、いろいろ経験するうちに　原音再生って共同幻想らしいってことに気付いて憑き物が落ちて、今ではすっかり堕落して本人が気に入ればいいんじゃない？って思います。

>結局、そうなると、レンジが狭くてもいいわけです、「基音」部とか、リズムセクションの「頭」がきちんと情報として取り出せれば充分なんです。
　今は、こっち側ですね。
　超低音も超高音も広大なダイナミックレンジもハイレゾも要らなくてDACは14bit有れば十分、コクもキレもそこそこで良くて　目指すのは究極の"ふつうの音"です(^o^)

書込番号：21782792

[Architect1703]

色んな事する変態です(笑)

割と発散しやすいお題なので、慎重に展開したいのですが、話題の「いい音」についてです。
これには2つの切り口があると思います。でも結論はひとつ？

オーディオ装置としての「いい音」は、やっぱり原音忠実路線だと思っています。個人的な経験からそう思っています。
みなさんもあると思いますが、僕にも「好きな音」というのがああります。
僕の場合はエレキベースやウッドベース、バスドラのスネアなど、低音系が多いので、それを再生する装置が必要です。
でも、低音ばかりだと、モコモコして、聴いていてもあまりパッとしません。
やっぱりシンバルのハイハット、バイオリンの倍音成分、ピアノの澄んだ音と相まって、「いい音」として聴けます。
書道でいうところの、空白を生かすための書字みたいな感じでしょうか。
そうすると、再生装置としてはバランスの良いものが欲しくなります。
最初からバイアスのかかった再生装置だと、好きな音の再生は良いかもしれないけれど、引き立てる音がショボくなります。
そんなこんなで、オーディオ装置は周波数レンジが広くてダイナミックレンジが広くて歪が少なくてノイズが少ないもの。
結局原音忠実にちかいものになります。
じゃあ原音再生は可能か？　これについてはまた後で。
個人的には、好きな音というのはオーディオ装置に求めるのではなく、ソース側に求めるものだと思います。

次の切り口です。
これは、Foolish-Heartさんやﾅｺﾅｺﾅｺさんも書かれていましたが、記憶の話です。
オーディオ装置で記録された音楽を再生するわけですが、聴く耳として基準とするのは、普通は「記憶の音」です。
記憶の音なので、当然脳内変換されています。大抵はいい思い出としてなので、美化されています。
そういう美化された音を再生してくれるのがいい音だとすると、原音忠実と少し違う可能性があります。
現実の音か、記憶の音か、ということです。
これは映像についても似たようなことが言われていました。
むか〜し、写真がフィルム撮影だった頃、カラーネガフィルムという製品がありました。
あるフィルムメーカは、或るタイミングで色再現の方法を、原色忠実ではなく記憶に近い色に変えました。
途端に写真（印画紙にプリントされた）は、生き生きとして綺麗に見えるようになりました。
でも、その記憶の色に従ったフィルムの写真は、現物と並べて比較するとあまり再現性がよくありません。
以前の（あまり生き生きとして綺麗には見えない）フィルムの方が、現実の色に近かったのです。
人の目に記憶されている色は、現実の色とは異なっていた、ということを表しています。
これと同じことがオーディオでも言えるのかもしれません。
僕自身も出来るだけ原音忠実を目指してオーディオ装置を工夫していますが、原音忠実ではなくて記憶忠実なのかもしれません。

そんなこんなで、出来るだけ理論的に考察してみましたが、記憶の音が基準になる以上、万人の共通解はなくなります。
結局、「いい音」は人によって異なる、ということになるのでしょう。
それは、好きな音だと言っている人も、原音忠実だと言っている人も同じで、「記憶の音」を美化して「いい音」と定義しているのですから。

書込番号：21782797

[一休み]

こんばんは
＞BOWSさん
"500Woodですか？"
はい
自分は、パールのドラムセット　ジルジャンのシンバル
アプライドですがピアノの音量まで出れば良いと思っています。

Clifford Brown - George's Dilemma
https://youtu.be/jJtyy108di4
叩く音のようなのを重視でございます。

書込番号：21782878

[ジャジィーくん]

いい音は絶妙な表現ですよねー。
例えば大きい家電屋で、ビンテージと現代スピーカー置いて、綺麗な音の方に投票して下さいって
やったら9割くらい現代スピーカーに入りそう。

いい音は、でも同じ感じがする。一般的にはいい音=きれいで聴こえやすい音かなと思います。
お、父ちゃんこっちのスピーカーいい音だよね、買って。
想像するとそんな声が聞こえてきます（笑）

ビンテージを聴いて魅力を知れば、いい音だと思っていた現代スピーカーがいい音なんだろうけど
、魅力はビンテージだなとなったのが僕です。

で今でも4311なんかいい音ではないなあーと思っています（笑）
魅力的な音ですね。

とまあ自分はそんな感じに思えました。

書込番号：21783725

[スプーニーシロップ]

高速道路やバイパスの道路の繋ぎ目の通過音が妙に心地良いです　ストンストンってやつ

電車のレールの繋ぎ目の通過音も心地良いです　ゴトンゴトンってやつ

昔のホンダのクルマのセルモーター回る音もいい音だったなぁ　
どんどんオーディオとは関係なくなるね　失礼しました

書込番号：21784254　スマートフォンサイトからの書き込み

[一休み]

こんにちは

＞会長さま
　”高速道路やバイパスの道路の繋ぎ目の通過音が妙に心地良いです　
　　ストンストンってやつ”
先日、チューリップを観に行った途中で　道路を走っていたら
何となくメロディーが流れて『荒城の月』に聴こえます。
https://youtu.be/Ulznq3sjafQ?t=22s
驚くと同時に笑っちゃいましたぁ。

＞電車のレールの繋ぎ目の通過音も心地良いです　ゴトンゴトンってやつ
2016年のステレオ付属のCDにはディーゼル機関車の音が入っていました。
https://youtu.be/IupGm3UdkAY?t=16m50s　　
（前の方には嫌いな音もありますね　4m30s）
知人宅で、デッカのレコードの初盤のに蒸気機関車の音が入っていて
ウエスタンシスムで聴いた、豪快な音は忘れませんねぇ。

＞どんどんオーディオとは関係なくなるね　失礼しました
先日は結婚式で生のサックス演奏でした。やはり生音には勝てませんが
ふくよかさはやっぱりホーンに軍配の様でもございます。
失礼しました。

書込番号：21786399

[Foolish-Heart]

さすが、Architectさん

「原音忠実ではなくて記憶忠実」　これはすごく納得できますね。
そして、それが、やっぱり実現が難しい理由もきちんとｗ

以前、この記憶に関して、「できるだけ、サンプリングデータを増やすような事をした方が良い」という書き込みをしたら、ものすごい勢いで攻撃されましたっけ・・・・・・・

僕の住む地域は、「東京芸術大学」という国立の音楽大学があったり、上野学園というやはり音楽に特化した中高があったりして、音楽系イベントが結構充実していて、ものすごく近い距離で聞く事ができます。

なにせ、プロとしてきちんとやってる人が、僕らの隣に来て演奏したり、歌ったりしてくれるわけで・・・・本来は子供向けのイベントで、子供をつれていないと入れないけどｗ

しらべてみると、他の区や、県でも、そういう「ただ」で、めちゃくちゃ面白いイベントって結構あるみたいなんですよね。
コンサートで、音楽を楽しむ、たしなむのもいいですが、そういう所に行って、脳内サンプルを増やすのも僕は良いと思うのですがね。

書込番号：21786581

[blackbird1212]

いい音ねえ、難しくはあるけど、
痛風友の会さんの以下の例えが、
>新鮮な魚介類よりもイカの塩辛やくさやに酒を浸して炙るみたいな感じっすか
そもそも自分を美化しすぎですよね。
正しく直すなら、
Architect1703さんは、
刺身もイカの塩辛も炙りもそのままで食したい、
痛風友の会さんは、
刺身もイカの塩辛も炙りも、全部炙って食す
ということでしょう。
別に各人の好むところについて、良い悪いという判断は必要ないでしょう。
でも、再生機器の色づけが強いとはこういうことではないでしょうか？

書込番号：21786924

[Architect1703]

＞blackbird1212さん
＞Foolish-Heartさん
当方の意図をくみ取って下さってありがとうございます。
これ以上言及すると、お題の性質もあって板が荒れる可能性があるので、私はここまでにします。

PART46で紹介したOMP-600のTQWTのその後ですが、若干良化して6cmフルレンジらしい音になりました。
なので、なんとか音楽を聴くレベルにはなったようです。
ただ、意図した方向には全然行っていないので、少し分析をしてみます。

・折り返しが多い
一見すると1回折り返しの共鳴管に見えますが、ユニット付近で経路が入り組んでいるため、
厳密には3回折り返しの共鳴管になっています。これが共鳴管としての動作が弱い原因になるのでしょうね。

・ユニット取付位置
共鳴管のユニット取り付けの位置ですが、TQWT推奨の位置にしていて、なおかつ当然ですがテーパーをつけています。
最も効率の高い共鳴管は、ユニットを閉塞端につけて、テーパーもつけない（開放端に向けて若干広げる？）ものになりますが、
TQWTのセオリーに従って設計しているので、共鳴管のほぼ真ん中辺りにユニットを配しています。
これも共鳴管としての動作が弱い原因になるのでしょうね。

・TQWTであること
TQWTは共鳴管の一方式ですが、どちらかというと共鳴管の「癖」を消すために共鳴管そのものの効果を下げています。
TQWT方式を採るのであれば、折り返しはせいぜい1回までとか、テーパーもあまりつけないとか
共鳴管の効果を維持する設計にすべきだったようです。

挽回策というか、やるとすれば全面的なやり直しになるので、OMP-600のTQWTはちょっと後回しにします。

書込番号：21787105

[スプーニーシロップ]

ECM時代のパットメセニーにはどうもJBL は合わないなぁ¨¨録音に音圧感が無いからかなぁ¨¨
CTI も音圧感無いよなぁ¨¨
こーゆーのはパークで拡がり感、奥行き感を感じながらのほうがきもちー

機器の違いの音よりレーベルの音の違いのほうが聴き分けしやすいような¨¨

ワーナーとGrpとエレクトリックバードとビーナスは一発で分かる自信有るかもかも

書込番号：21787336　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

脱線スミマセン

結局、プロデューサー、録音エンジニアやミキサーさん等の好みの音に加工しちゃってる？

書込番号：21787359　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1703]

＞スプーニー会長
> 結局、プロデューサー、録音エンジニアやミキサーさん等の好みの音に加工しちゃってる？
そうなんでしょうね。
記憶の話もそうですし、音決めするときのモニター用機材の音の癖が影響するとか、想定するリスナーの環境を先取りするとか。
ふた昔ほども前だと、前者も馬鹿にできない環境だったでしょうが、近年では特に後者の要素が大きいでしょうね。
またダイナミックレンジの話がまた出ちゃいますが、ノイジーな環境で聴いても耐えられるようにダイナミックレンジを圧縮したり、
アナログプレーヤの時代だったら、針が飛ばないようにするとか、歪まない程度に抑えるとか。
あとは、周波数レンジですね。
ヘッドホン／イヤホンだとレンジは広いですが、ラジカセで聴いても曲のイメージが変わらないよう（周波数レンジが狭くても）、
曲として成り立つようなアレンジ／構成にするとか。
結局のところ、意識的にでも無意識的にでも、関わる人や機材によってソース（楽曲）の音作りは変わってしまうでしょうね。

書込番号：21787793

[げーむくん・M]

珈琲淹れるよさん、こんばんは。

「KX-3P�U」は今はKRIPTONの中では一番聴いていますね。
サイズ分の他の２つよりもサイズ分（？）音に余裕がある気がします。

KRIPTONはフェライトになろうが、PPコーンになろうが、やっぱりKRIPTONの音がしますね。


りょうたこさん、こんばんは。

私はそんなに若くないですよ。
以前のスレの会話の内容から、Foolish-Heartさんよりは年上だと思われます。

あと、良いと思う音色の幅は結構広いと思います。
おそらく、りょうたこさんとは違いそうですけど（笑）。

書込番号：21787839

[珈琲淹れるよ]

＞げーむくん・Mさん
KX3P2、昨年30分ぐらい試聴させてもらいました。とても端正にクラッシックを鳴らしたのが印象的。デカイのにフルレンジのようにまとまっていて、KX1よりはずっと低音も出てました。仕上げも大変美しいSPでした。羨ましい笑

書込番号：21790272　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

ギブソンが倒産・・・・・・これを機にオーディオ機器などの不採算事業から撤退し、ギターを含めた楽器ビジネスに専念するとしている。これはちょっとオーディオ的には大ニュースなんじゃないのかなぁとか思っています。

日本では、TEAC、オンキョウ、パイオニアがギブソン傘下。
TEACは、影響は軽微であるというコメントをだしているんだけど、どうなんだろ・・・・・

そういえば、Macintoshもギブソンじゃなかったかなぁ？（違った？）

書込番号：21794231

[tohoho3]

ONKYOは、影響ないみたいですね。

平成30 年３月20 日付で当社ホームページにてお知らせしておりますとおり、ギブソン社が保有してい
た当社株式は、平成29 年11 月14 日以降随時売却がなされ、平成30 年３月１日の時点でその保有割合は
発行済株式総数の0.00％（3,600 株）となっております。
当社が保有するギブソン社株式は、平成28 年３月期において減損処理をしており、現在の帳簿価額は0
円となっております。

書込番号：21794275

[Foolish-Heart]

マッキンは、イタリアの会社だった。

とりあえずは、すぎに何らかの影響がでるって事は無さそうですね。

ま、どのみち、オーディオは売れてないみたいで・・・・・・・みんな、買おうよｗ
オーディオ楽しいよ・・・・・・

と言ってみても、最近、メーカー品は買っていないような気がするのは気のせい？ｗ
（あ、ファイナルのヘッドホン買ったｗ）

書込番号：21794388

[Foolish-Heart]

tohohoh3さんが、スレにいらっしゃったので、ちょっとお聞きしたいことがあります。

他スレで、デジタルオーディオのあれこれ、ジッターについてやっていらっしゃいますが、あのスレは読みにくいのと、文系な僕にはちょっと理解が出来ていない事が多いので、こちらでも、あそこで得られたノウハウを提供して頂きたいなと思っています。

ちなみに、せいうちさん、blackbirdさんの記述は非常にわかりやすいというか、趣味的にPCを中心としたデジタルオーディオをやっている人にとっては、こちらの方が常識的な見解だと・・・・・少なくても僕は思っていました。過去形でかいているのは、事の真偽を判断するほどの知識が僕には無いので、あくまでも第三者的な公平な目でみるとしたらというところが加味されています。

あのスレは、実際には、現実的にユーザーサイドができることはなんなのか・・・・という所に落とし込んでいかないと「言葉遊び」という批判をうけても、仕方の無い部分はあるわけで、そこにいつ行くのかと楽しみに拝見しております。これは、冷ややかな態度ではなく、むしろ期待をしているということで、「温かい目」である事をあえて、ここに記します。

で、ここに書いた理由は、クドいですが書いておきます。

ここのスレタイは、「いい音つくっちゅお」ですから、あそこの内容は、一義的な目的はSONYの機材についてのことですが、そのために議論がなされて、その結果、ノウハウが構築されるのであれば、こちらのスレとも無関係では無いからで、良い結論が生じるのなら、それは複数のソースに分配しても良いだろうとも思うわけですし、このスレの参加者であるtohoho3先生が、あちらにも参加しているわけですから、こういう「お願い」をしてもいいだろうと・・・・・等、思うわけです。

もちろん、必要であれば、僕の縁側に、tohoho3視点でのまとめを書いて下さっても・・・・というか、やって欲しいと言うリクエストです。

書込番号：21794520

[oimo-chan]

パナソニックのSU-V900という古いアンプを買いました。
久々の古いアンプ購入にウキウキしています。

ちょっと高い気もしましたが、メンテナンス済だというので（嘘か本当か私にはわからないですが・・・）買いました。

値段はそれほどお買い得とも思わなかったのですが、
みたこともないJBLの小さいスピーカーを鳴らしていたのですが、
それがとても雑味がない音だったのでパークに合うのではないかと思いました。

かなり古いでいつ壊れてもおかしくなさそうです。

でも、売ってもたいした金額にもならないですし、なによりも音質が気に入ってしまったのでできれば壊れてほしくないです。

書込番号：21794608

[tohoho3]

Foolish-Heartさん、

ジッタについては、俺もよくわかんない。最初のスレに書いた、

クロックにジッタが存在すると、信号（簡単のために正弦波の純音にするとして）の時間領域の波形をFFTした、
周波数領域のスペクトラムにホワイトノイズより上に何らかのジッタ由来のスペクトル成分が生じる。これは、
ジッタにより、信号（正弦波）の位相（周波数）が変調されるからである。しかし、信号の位相を変調させるものは、
ジッタ以外にもさまざまなもの（ドップラ歪み、MP3の変換歪みなど）があり、ジッタに起因する歪みは、それらよりも
小さいので気にする必要はない。

がまとめかな。PC上の純音の再生でも、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000579959/SortID=21724280/ImageID=2974538/

の程度なので、聴覚上はわからないんじゃないかと。

書込番号：21794664

[Foolish-Heart]

tohoho3さん

ありがとうございます。
つっこみたいところは色々あるのですが、場外乱闘になるので止めておきます。

ただ、あのスレは、元々は、PCでのリッピングと、SONYの特定機種に直接ドライブをつないでリッピングしたのと音の差があるのか、というところから始まっていて、こういうことは、SONYの特定機種だけの問題ではなくて、デジタルオーディオの1つの問題提起であるとおもって見ていました。

こういうことです、デジタルデータのコピーの仕方、データの置き方、データの取り出し方、についての考察だとおもっていたわけです。

伝送が関わることなので、ジッターについては関係があるのですが、理論的な所は、ユーザーが触れない所もあって、実際の「行動」として、ユーザーがどういう事をしていけば良いのかというノウハウにつながる・・・・と思っていたわけです。

まあ、デジタル段の話題は、実際に「機種選定」には影響があるのかなぁとは思います。

と、上と同じ事をもう一度かいてるわけで・・・・・・・・・ちなみに、もう1つ言えば、あのスレは、理系、工業的知識がないと参加してはいけないという事なので、僕は、文系で工業的知識も無いので参加できないから見るしかできないので、参加資格があるtohoho3さんに、まとめを「ユーザーサイド」への提言としてまとめて欲しかったと言うだけです。

書込番号：21794763

[tohoho3]

>あのスレは、理系、工業的知識がないと参加してはいけないという事なので、

誰が言ったのか知らないけど、スレ主が、

私はクラシック好きの文系男子（ブケダン？）で、『レコ芸』の吉田秀和の音楽評論を読んで育ちました。今まで音楽に対して文学的なアプローチしかしてこなかったので、ちょっと科学的なことも考えたくなったんです。似非科学でなければよいのですがｗ

と言っているし、スレ主の言うところ集合知に貢献する意味でも、Foolish-Heartさんも参加して建設的な議論をしてください。

書込番号：21794797

[スプーニーシロップ]

お芋ちゃん

レア？なの買ったねー
作りかなり良さげだね
その作りでなんでパナソニックなんだろうね

廉価品をテクニクスにしてみたり、住み分けがイマイチよく分からない　笑
松下はブランド戦略もっと上手にやれば良かったのにと思います

書込番号：21794831　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

＞すぷにー会長

中古あさりが好きな私も、実物をみたのは初めてでした。

テクニクスじゃなくてパナソニックってなんでなのかな。

同じ年にテクニクスからもっと高いプリメインアンプが出ているんですよね。
中味の写真もそっくりなんですけど、こちらの方がお値段が高いですが、
DAC内蔵だからなのかわからないですが・・・。

http://audio-heritage.jp/TECHNICS/amp/su-ma10.html

20kgという重さのアンプは久しぶりです（＾＾

最近、片手で持てるくらいのアンプしか買っていない（笑

書込番号：21795001

[oimo-chan]

まちがえました。

貼り付けたURLの「SU-MA10」もパナソニックでした。

私のはDAC無しでランク的にはワンランク下という位置づけなのかな。

書込番号：21795070

[スプーニーシロップ]

20キロ
一番嬉しい重さだね
それ以上重いと持つの大変だし、あんまり軽いとなんだか物足りない気がしちゃう

でも実際、軽いのってホント楽でいいと思う今日この頃

書込番号：21795075　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

軽いアンプはいいですね。

重たいアンプは、電源部と増幅部を分けてほしいですね。

このアンプが1989年当時で７９８００円ってことは
バブル期の７９８戦争時代のアンプなのでしょうか。

私はそのころシャープのラジカセで音楽を聴いてました。

書込番号：21795125

[スプーニーシロップ]

80年にテクニクスアンプA5とA6買って今でも現役
ワシもまだまだ現役　笑っ

書込番号：21795160　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

テクニクスは長持ちするんですねぇ。
私のアンプも長持ちしてほしい。
私も会長のように現役でいるために、「エビオス」を飲もうかな（＾＾

書込番号：21795229

[blackbird1212]

tohoho3さん、Foolish-Heartさん
あのスレの隠された真実。
誰も気がついていないのじゃないかと思うんだが、
実は、クロックで音は変わる派が4人いて最大勢力・・・笑

書込番号：21795264

[BOWS]

Fooさん

>現実的にユーザーサイドができることはなんなのか・・・

　元スレ探して読んでみましたが...頭が痛くなって止めました。
　ぶっちゃけ、ジッタやクロックの揺らぎの優劣を決めたり、音質にどう現れて対処するかは　装置内部に手を入れずにユーザーサイドで可能な市販装置、アクセリーの組み合わせで何とかするのは難しいと思います。

blackbird1212さん
　僕もクロックで音が変わる派です。
　blackbird1212さんも経験しているかと思いますが、これこそ「百聞は一聞にしかず」で聞けばすぐに分かります。
　以前、ワードクロックで同期とったトラポ、DACに数人で手配の自作水晶発振器、並水晶発振器、OCXO、ルビジウム等々を持ち寄って　取り替えて比較試聴したことがありますが、曲が鳴り始めて数秒で優劣がつくほど違いが判りやすい比較でした。
　言葉で表現は難しいですが　良いルビジウムに変えると濁りのないフォーカスのバシッと合ったような音に変わり、逆に悪いのに変えると　濁ったようなディテールが欠け変に艶の乗ったような音になりました。
　まぁ官能評価だけで片手落ちですが、ルビジウム発振器のジッタや発振揺らぎを測定できる測定器って残念ながら誰も持っていませんでした。

書込番号：21795502

[Architect1703]

＞お芋師匠
> 最近、片手で持てるくらいのアンプしか買っていない（笑
僕のアンプはLP-2020とかLP-2024なので、だいたい指でつまめます。
BSSEMチューン品だけ少し大きくなっているので指ではつまめません。電源はとても重たいです。
D級アンプは軽くて助かりますね。

書込番号：21796220

[Architect1703]

自分は一応理系ですがリッピングの話はよく分かりません、というかあまり考えたことがありません。
ちょっと自作系とは離れた話なのかな、ということで。

分かる範囲というか、そもそもリッピングって何？　というとデジタル元データを取り出すということなんでしょうか？
デジタル元データは、そのままだとアナログ記録の特性をもっているので、媒体によって波形が違うと思っています。
例えばHDDとSSD、磁気テープとCDとがそれぞれ違うということで。
かないまる氏のいう
「デジタル情報は1と0しかありませんが、実際の記録はふにゃふにゃなアナログの波形で出来ています。」
ということです。
磁気媒体では飽和磁気記録で記録されていますし、CDは光が通るか通らないかとかです。
0と1の波形は違うでしょうね。特に立ち上がりや立下りの部分が。
DACはクロックとともにスレッショルドで0と1を仕切っていますので、そのタイミングが微妙に違ってくるはずです。
でも、通常は読み取り不良含めてそれを補完する手段をもっているはずです。
で、リッピングをアプリケーションソフトで行うのであれば、そのデータの扱い方によって音が変わるような気がします。
でも、これってクロックジッターとか含めて電気回路設計とソフトウェアの組み合わせの話なので、首を突っ込むと底なしになるような。
あと、そのスレでスレ主は何を期待しているのか？
掲示板で人に聞く前によく勉強すべきというか、掲示板で聞く内容なのかどうか考えた方が良い質問のような気がします。
ちょっと
「俺が分からないんだから、分かるように説明しろ」
が感じられます。

なので、この手の話は、なんとなく評判の良い方法と言われるものを使っているだけです(笑)
ってか、何も考えずに使っていますね。

書込番号：21796290

[Foolish-Heart]

まあ、ここで書くのはどうなのかとおもうのですが、あのスレは最初は参加しようかなと思っていたのですが、ちょい、タイミングがあわないうちに、なんか「頭の痛くなる」内容になっていったのですが、理系的なアレコレで頭が痛くなったのでは無くて、雰囲気に頭が痛くなった感はあります。

かないまるさんの書き方は、僕の言う「理系的な知識を、一般にフィードバックして、実際にユーザーサイドでやれることを、書いている」と僕は解釈していて、PS4の音質改善は実際にトレースしながらやってみたら良かったので、経験則的に「一定の信頼」をおいていたりします。

今までの、技術的な話しになると、誰とは言いませんが、「ふーはさぁ、理系じゃねーよなぁ」的な事を書かれていて、そう、僕はバリバリの文系ですよぉ、なんで、文理理解からはいりますよぉと答えていたのですが、実際に、オーディオでもなんでもそうですが、作業をする、機材を使うのに数式はいらないわけで・・・・・・・最終的には、「じゃあ、どうすれば良いのか」というところに落とし込まないと意味が無いわけです。

そうなると、Architectさんが書いていますが、「なんとなく評判の良い方法と言われるものを使っている」になるわけです。
ところが、そのやり方が複数あって、「こっちのほうがいい」「いや、こっちだよ」になると、じゃあ、本当はどうなの？

という疑問がでてくるのは仕方ないと思っています。

あのスレの場合には、スレ内で何回か言われていますが「本機で買う気があるのなら、買ってみて、実際に自分でやってみて、自分が良いと思うやりかたでやればいいんじゃない」が、現実的な回答に思えます。

で、それについての考察は、かなり初期の段階でパイルさんが書いています。

あれ、もう少し「遊びこころ」がある人が集まっていたら、デジタル段の話しだけでなく、アナログ段の話しにもなって、ここみたいな、機材の腹かっさばいて改造しちゃうぞ、ではなくて、例えば、USBでつないだ外付けドライブの使い方で、電源ラインと信号ラインが分離しているUSBケーブルを用意して、さらに、その電源ラインの方にファインメットコアを巻いたらいいんじゃないのかとか、信号線の方はさらにシールドを強化してみようぜとか、いやいや、せっかくの外付けドライブなんだから、付属のACアダプタを止めてリニア電源をあたえてみたらどうかとか・・・・・・・そこから、じゃあ、PCのドライブにもそういう工夫をしてみたら・・・・・・とか発展したのかなぁ
ドライブのダンプ、外的にできるだけドライブにストレスを与えないようにして読み取り精度を高めたらどうだろうか・・・・・と電気的なところでない話しも・・・・・・・・オーディオ全般に発展しそうなところがあったようにも・・・・・・

満さんが、途中で「なんで、最初はLANを使ったネットワーク機能だけだったのか考えよう」と提案していて、あれも面白いところにいけそうな話題だったんですけどね・・・・・・機能面の話しでおわってしまった・・・・・・・

書込番号：21796658

[珈琲淹れるよ]

めっちゃ小さい

GWで嫁のいない趣味の一日。青パーク、とりあえずダイトーの箱をゲットして鳴らしてみました。。めちゃめちゃ良いです笑

4307ネットワーク改も安定して良い感じになってきたと喜んでいたんですが、この可愛い10cmは登場してあっさり驚きの鳴りです。苦笑って感じです笑 良いユニットを紹介していただきありがとうございます。

書込番号：21800595　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

そーなんだよねー。(^_^;)

でもまだまだ良くなってくるんで（笑）

綺麗に作ったねー。アルニコお楽しみ下さい。

書込番号：21801067　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

やべー青10cm欲しくなってきたー。

それになんで13cmだけ青色のリングがないの〜（T0T）

書込番号：21801088

[Foolish-Heart]

お芋師匠

１０�pには１０�pの、１３�pには１３�pの魅力があると思っています。

ウッドコーンの１３�pは、ノーマルであっても「落ち着いた」雰囲気があって、あの「落ち着き」は口径の大きなユニットならではの味わいだとおもいますし、低域に関しては「これで充分」と思わせるだけのボリュームがありますよね。
高域はちょい「ぬるい」ので、ツイーターを付けたほうがとは思いますが、そんなのは欠点にもならないぐらいの魅力があると思います。

１３�pアルニコがなぜ、ブルーでないのかは、PARCのブログに書いてあるので、話のネタに読んでみてくださいｗ

僕の周りでは、やっと１３�pアルニコの評価が上がってきました。
出た時にかった人のユニットが、最近になって「育ってきた」みたいですね。
お芋師匠も、わりと早い段階で購入しているので、いま、いいんじゃないでしょうか？

ウッドコーンは、成長に時間がかかるのが難点だなぁと・・・・・生まれたてでも充分Good soundなのでいいのですが。

珈琲淹れるよさん

ダイトーボイスの箱は、あれはあれで結構つかえる箱だとは思っています。
ウッドコーンは、何度も書きますが「成長に時間がかかる」ユニットで、使い込んでいくと、ある日、「なんだ、たのしいぞ」という音にかわります、それまでの間はその箱でたのしんでみてください。
その間に、本気箱を考えて、作成の計画と、実行をすれば良いと思います。


フルレンジ１発の良さ、美しさを知る事は、僕はスピーカーを理解する上で「必要」な事だと思っています。
一般的な「オーディオマニア」には、それがあまり理解されていないし、中には「貧乏人のひがみ」だと言う人もいますがｗ

しかし、マルチを組むときの「定規」が、青PARCだと、そうとうネットワークを凝らないと満足できない身体になってしまうような気もｗ

書込番号：21801519

[珈琲淹れるよ]

＞りょうたこさん
3wayJBLとあれこれやってからの青パークは、肩の力がふっと抜けてしまいますね笑 気楽に上質に音楽聴けます。Fooさんもエージングで変わるっておっしゃってるので楽しませてもらいます。地雷ありがとうございまーす

＞oimo-chanさん
以前oimoさんがYoutubeにアップしてた3way化したクラッシックは購入の決め手のひとつです。とても綺麗に鳴ってました。実は僕は青いラインいらない派なんで、それで13cmと迷ってたぐらいです。

＞Foolish-Heartさん
第一印象は、よく飛び、よく広がりますね。フルレンジらしく定位感はビシっとありつつ10cmとは思えない大きな音場です。ちょっとしたマジックショー的体験でした笑

ウッドコーンのエージングが時間かかるんですね。なるほど納得です。耳を近づけるとディテールが荒いのでまだ固そう。鳴らしていけば解像度や滑らかさも出てきそうですね。ダイトー箱、完成品にしては安くて仕上げもまずまずでとても助かります。この箱でも追い込めるとこもあるので、しばらく遊んでみます。

そういえば4307もかなり化けてきました。接点も部品も結構あるのでネットワークのエージングも結構影響あるなーと思いました。

書込番号：21801784　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

13cmの青ガスケットは１０ペア限定！？
しかもオプションだなんて・・・。
色々なわけがあって10ペアになったんですね（-_-;）


青パークは購入して1年半前たちますが、ますます熟成されています。
雑味がないので音に瞬発力？？っというのでしょうか・・・そんな感じがします。

書込番号：21801822

[oimo-chan]

＞珈琲さん

3wayの動画はサブウーハーとツイーターをパークに足したやつでしょうか。
ありがとうございます（＾＾
こういう時、チャンデバがあると結構便利ですね。

青のガスケットいらない人は結構いるみたいですね。
私はあの青がたまらなくかっこいいと思っていて・・・。
音楽鑑賞にはないほうがいいのかもしれませんが、
「限定品を使っている」という満足感に浸りたい（笑

書込番号：21802024

[りょうたこ]

青パークは罪なヤツです（笑）
今までの苦労が飛んでいっちゃいますねー。

最近は青パーク一発ばっかり聴いてますわ(^_^;)

まあオイモチャンのYouTube見てたらやっぱり青パーク欲しくなるのは必然ですねー。

書込番号：21802056　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

＞りょうたこさん

ありがとうございます（＾＾

うれしいです。

書込番号：21802433

[珈琲淹れるよ]

＞oimo-chanさん
あ、それです。クラッシック曲がバランス良く鳴ってたのが印象的でした。やっぱりチャンデバあると楽しそうですねー

書込番号：21803040　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

チャンデバがあると遊べますね〜。

私のようにイコライザーをたまに使う人には意外とデジタルチャンデバのイコライザー機能はありがたいです。
イコライザー機能だけでも個人的には買う価値あると思ってしまいました。

書込番号：21805077

[Foolish-Heart]

つらつらと、チャンネルデバイダーかぁと思いながら

チャンネルデバイダーって自作できないかなぁ・・・・アナログ式なら、そりゃできるわなぁ・・・デジタルの作れないかなぁ

と、思っていたら、使えそうなモノを見つけました。

http://jtesori.com/miniDSP/

ここの、製品おもしろそう・・・・・・・・・まだ、良く理解してないけど。

自分でプログラミングもできるけど、提供されているプラグインを使って、設定さえしてしまえば、あとはスタンドアローンで機能が使える・・・・デジタルで受けて、デジタルで出してしまえば、あとは必要なチャンネル数分のDACを用意すればいいんだぁとか思ったけど、合計すると結構なお値段になりそうｗ

書込番号：21806035

[oimo-chan]

すごそうな製品ですね（＾＾

PCにつなげると、クロスオーバーやイコライザーとして使えるということなのでしょうか。
難しそうですが使いこなせたらかなり多機能で遊べそうですね。
お値段もここまで安いとは・・・ベリンガー並みですね。

こんな製品があるとは全く知りませんでした。
この大きさなら業務用でも車用でも使えそうですね。

fiio　D03KくらいのDACでしたら、必要なチャンネル分買えそうですが、
そこまで安いDACになると音質的にあまりメリットがないのかな（^^;

fiioはTVの光出力をアナログに変換するにはとても便利なのでTVの裏に貼りつけて使用しています。

書込番号：21807050

[Foolish-Heart]

お芋師匠

アナログIN　でアナログOutのと、デジタルのとあるみたいですね。

これ、面白そうだなぁとおもったのですが・・・・・・だれか人柱になりません？ｗ

書込番号：21807061

[oimo-chan]

アナログ出力とデジタル出力のタイプがあるんですね。

デジタル出力があるタイプってなかなかすごいですね。
ケンリックの改造ベリンガー並みですね。

PCで設定したら、あとは普通の接続で使えるということなんでしょうか。

使いこなしたらDＥＱＸなみの設定ができるのかな。

興味はすごいありますが、使いこなしが難しそう・・・。
誰か・・・試してほしい（笑

書込番号：21807135

[oimo-chan]

またまた1980年代アンプを買ってしまいました。
ちなみに、今回は全くメンテナンスをしていない動作確認のみのアンプです。

私も急いでいたので、動作確認も試聴もしないで買いました。

AUREXのSB６６という「クリーンドライブ」がウリのアンプです。
初めて聞きました。ネットでクリーンドライブを調べると説明が書いてましたが全く意味がわかりません。
まだクリーンドライブの接続をしていませんが、効果があるのかどうかじっくり聴いたあとで試したいと思います。


今のところ状態はいいです。
右側から音が途切れ途切れだったのですが、
ボリュームをまわし続けるとガリが消えて両方から音が出るようになりました。

低音たっぷりで聴きやすい音色です。

高音がスカッとしていないですが、それがむしろ自然に感じる・・・。

書込番号：21807524

[blackbird1212]

Foolish-Heartさん
oimo-chanさん

>デジタルのとあるみたいですね

>デジタル出力があるタイプってなかなかすごいですね。
>ケンリックの改造ベリンガー並みですね。

miniDSP 2×4 HDにはデジタル出力用の端子がないようです。
http://jtesori.com/miniDSP/products/minidsp-2x4-hd/
だから、デジタル出力とはUSBでPCに戻してPCから出力することだと思われます。
そうなると、PCにUSBで複数のDACを接続しておいて、
出力先を複数のDACにマッピング出来ないと使えないです。
そのあたりは、Webの書き方では不明です。
もしくは、出力先として接続するDAC自体がマルチに対応している必要があります。
ですので、通常はPC内蔵音源のマルチDACを使うということになる可能性があります。、
でなければ、RMEのUFXとかのマルチDAC内蔵のインターフェースを使うかです。
しかし、UFX（ベビーファイスでも出来たと思うが）を使うなら、単独で可能だけど、
それを安く出来るかも、というのがFoolish-Heartさんの目論見？

書込番号：21807780

[Foolish-Heart]

blackbirdさん

デジタルチャンデバの話題がでていたので、単に「なんか、うまくキットでつくれないかなぁ」という、もう本当にそれだけで（実は、仕事が立て込んでて、現実逃避をしている）、「デジタルチャンネルデバイダー　自作」で検索していったら、個人のブログで、このシリーズを使って、チャンデバを自作したっていうページが出てきたんです。
https://www.minidsp.com/products/minidspkits/nanodigi-2x8-k
これを使うそうです。
で、その方は
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00GIHV8G4/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
これを使って、デジタルで受けて、アナログで出そうと・・・・

で、ここに書いておけば、誰か引っかかるというか、チャレンジャーが現れるかなぁとか思ったと・・・・・・テへｗ

書込番号：21808063

[blackbird1212]

Foolish-Heartさん

キットですか・・・2.7万お取り寄せとなってますね。
http://jtesori.com/miniDSP/products/b-product_table/minidsp-kit/

>個人のブログで
このブログは読んだことがあります・・・覚えてなかったけど。
http://m-syuuta.wp.tcp-ip.or.jp/?p=2203
2012年のブログですから、結構前からあるのですね。
このブログは、ルビジウムの記事をあさっているときに見つけたと思う。
http://m-syuuta.wp.tcp-ip.or.jp/?p=2229

こっちのブログは初めて読んだような。
foobar2000での位相補正は面白いですね。
http://cheepaudio.blog.fc2.com/blog-entry-5.html

書込番号：21808130

[Pecman]

Blackbird1212さんが貼ってくれたBlog、PCオーディオやってる私としては
少し気になる内容ですね。

見てきます・・・

書込番号：21809439

[fmnonno]

＞oimo-chanさん
普段いろいろと勉強になる話しを見させて頂いております。
ClassAAアンプですね。昨年私も場所の関係もありSU-A900の方を購入しECLIPSEのスピーカーに接続してます。
クリアな音でフルレンジスピーカーにはやはり合う感じでしょうか。

書込番号：21811933　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

GWはゴールデンワーキングみたいになっており最近何も出来ておらず
こちらに書き込むのを控えてましたが
今週からまたはじめていきます。

とりあえずDS-1000の吸音材、エンクロージャー、スタンドの塗装用のオイル
蜜蝋ワックス、スピーカーターミナルなどの調達に行ってきます笑

出来たらまたUPします

書込番号：21811975

[fmnonno]

＞Foolish-Heartさん
＞tohoho3さん
昨年末で東京八重洲のギブソンのショールームがクローズであれと思ってたのですが、やはりギブソンの経営が良くなかったようですね。

流石大阪商人のONKYOは早々と手を引いていたようで、TEACもあまり影響無しとかで安心しました。

ONKYOは、4/27に秋葉原の万世橋近くのビルにショールームをプレオープンしてるのでお近くの方は行ってみるとよいかと。若者向けなのでイアホンやポタアンが中心のようですが。

書込番号：21811976　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞珈琲淹れるよさん
YouTube聴きましたよー！

ノーマルとは別物になったねー！めちゃくちゃ綺麗に鳴ってるねー。驚きっすー。

アンプが2A3ですね。まあこれで青パークで、女性ボーカルなんて聴いちゃったら、もう昇天してしまいそう。
（笑）

うちのは300bに、C20に、カウンターポイントのDACなんで、全然違うんだろーなーって妄想。

高級ネットワークでさえも、ネットワーク無しという、超えられない壁があるという、面白い世界っすね。

書込番号：21812405　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

Fooさん

　miniDSP　デジタルチャンデバの素材としては面白そうですね。
　ベリンガーやdbXのPA用のデジタルチャンデバは安くていいんですけど、バランスIN/OUTだったりADC/DACがイマイチだったり、デジタルIN/OUTが無かったり残念な点も多かったですが、miniDSPの基板の製品は　拡張ポートからI2SインターフェイスのIN/OUT と マシンクロックの入力(MCLKIN)があって拡張性があって魅力的です。

　簡単じゃないですが、I2S対応のADC/DACをｃｈ分と高精度クロックを搭載して、さらにラズパイとI2S接続できるサブボードを作って　このボードに重ねると大化けしそうな可能性がありますね。
　興味あるんですが、仮住まいの身なんでデータシート見て過ごします。
　どっか　こんなサブボード造らんかなぁ　

書込番号：21812689

[ごましお親分]

太い材料が無くて･･･。	トールボーイみたいですね（笑）。	ボードとの色合いの違い。

皆さん、ご無沙汰しています。
いろいろ並行してやっているので、進行も報告も”だだ遅れ”ですが、楽しくゆっくり進めています。

既にリタイアしている私なのですが、現役の頃のネットワークがまだまだ強く、その関係からの依頼の仕事が昨年同様に来ちゃいました･･･。打ち合わせの頻度は低いし、ほとんどがmailでのやり取りなのですが、ずっと現地現物主義で来た私なので、それが無理な今の形はストレスが溜まります（笑）。

秋からずっと維持して来た狂人的なペース（笑）はこれに備える為でしたが、課題の４番目であったフルレンジ選定と箱製作は完全に遅れてしまいました。これから秋までは焦らずに、青パークは夏前くらいを目標に進めます。まあ、実験箱で今の時点でもうっとりする音で鳴ってくれていますが･･･（喜）。

＞りょうたこさん、お世話になります！

写真のように、２ｓｅｔ目のＳＷを補強し、やっと連休前に使い始めています。接続は長いＲＣＡケーブルを使いたくなかったので、ＲＬともアドオン接続です。けして広くはない１０畳でのＳＷ２台はネットでも「打ち消しあってしまう。」等で賛否両論、結論は「聴いてみて良ければ･･･。」でしたが･･･、「聴いてみたら良かった」です（笑）。
さらに、補強の時に「より締まった低音にしてみたい。」と思い、２ｓｅｔともバスレフダクトに「これでもか！」というくらいにタオルを詰め込んで「ほぼ密閉型」を狙ってみました。
明らかに音量は下がりましたがＳＷのレベル調整だけで対応出来ました。締りも少し出たように思います。８３ｓｏｌのシステム（笑）は更に良くなってますよ！有難うございます。

＞Pecmanさん、お世話になります！忙しかったようですね？

写真の通り、やっとタモのＳＰスタンドを塗装しました。連休に間に合わすために、身近のホムセンで入手できたのが「ワトコオイル」でした。色は同軸の箱に合わすために「ウォールナット」を選びました。
前面は２度塗りで他は１度塗りですがあまり濃くなりません。裏側で試しに３度塗りを試しましたが、明確な差は出ていないように見えます。
で、ウェルフボード下のタモボード（ニスの手抜き塗り）よりは木目が目立ちます。塗料の違いもあるかもしれませんが、やはり「まじめ」にやらないといけません！という事でしょうか（笑）？
落ち着いたらクリアラッカーを塗ります。


−−−−−−−−−
またパイオニア同軸の件で、カキコミします。宜しくお願いします。

書込番号：21813163

[珈琲淹れるよ]

＞りょうたこさん
ありがとうございまーす。　嬉しいっす。
プリに真空管を使いたいのですが持ってないので、E-270→2A3です。
青パークの初鳴らしも2A3だったのですが、ホントそうですね。女性ボーカルはとても綺麗でした。

300Bは以前に手放したんですが、またGETしようかなと考えています。
Gold Lion PX300BかPrime 300B ver.4あたりかな、と。

＞ごましお親分さん
すげー。トールボーイを新たに作られたのかと思いました

書込番号：21813362

[ごましお親分]

またまた失礼します。

珈琲さん、お世話になります！

ホントにトールボーイに見えますね（笑）。
Pecmanさんには「DS-1000のスタンドは、高さを控えた方がいいですよ。」なんて言っちゃって、自分は「ＳＰは７ｋｇ、スタンドも計算で７．２ｋｇになるから大丈夫･･･。」なんて考えちゃいました。
実際にふらつきの心配があり、裏の見えないところに各２個ずつレンガを結束バンドで吊るしてあります。天板・底板を付けたりの工夫が、もうちょっと必要です。でも、それはせっかくのＴ型スタンドの意味を無くしちゃうかもですね。

私もｙｏｕｔｕｂｅ聴いてますよ！皆さんと同じで「とてもいいじゃん！」と思います。苦労した甲斐があったですね！もっと鳴らし込めばさらに成長するだろうし。

青パークの箱、黒のセットでかっこいいし、出音も良いようで良かったですね！
青ラインの件、私も同感で笑っちゃいました（笑）。
もう少し目立たない色・重厚さを感じさせる色に塗り替えようかしら？青パークでなくなる訳じゃないし･･･。



−−−
さて、連休中の３日間、パイオニア同軸のマルチアンプを楽しむ事が出来ました。

チャンデバは、お芋さんに「これなら手軽に出来るよ。」とお勧め頂いたFOSTEXの可愛いやつです。アンプはＷＦにC-1とB-1、山荘の２台のセット済みＡＶampを使うのは手間がかかるので、ＴＷ用には自宅のレシーバーを持参しました。
これで以下の４つを、１日１巡×３日間聴いて比較しました。

�@推奨ネットワーク：その１→ＴＷにｺﾝﾃﾞﾝｻｰ１個3.3μＦ、−6dB/oct、12KHz以下cut（注）、ＷＦはスルー
　　　　　　　　　　　　　　　　（注）ｆ特のｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ変化を考慮すると約7〜8KHz以下cutでしょうか？
�A推奨ネットワーク：その２→ｰ12dB/oct、ＴＷ7KHz以下cut、ＷＦ3KHz以上cut
http://img.shop-pro.jp/PA01000/299/product/126007166_o4.jpg?cmsp_timestamp=20180226153108
�Bマルチアンプでの調整：−12dB/oct　クロスポイント１〜6KHz･･･。
�CＷＦオンリー：チャンデバ通さずC-1とB-1でドライブ。

結論は「�@を基本に�Aのシンプル形を考えたい。」というものです。
決め手は�@と�Cで鳴らした時の元気のいい鳴りっぷりでした。

�Aでは当然の如く能率が落ちて、C-1のボリュームは１２時〜１３時必要。確かに低〜高のバランスはとれているように思えます。ただ、なんか元気・パンチが無いような･･･。

�Cと�@ならボリューム１０時〜１１時で、�Aと同様の音量が出ます。しかも、音の鮮度・反応は�Aよりも確実に良いです。低域の力強さもかなり上です。
（�Aには「パーツの質」という問題があるかも知れませんが、その差を良いパーツで埋める事が可能かは、私のような勉強不足の人間には判断できませんでした。）

�Cは�A�Bに比べて元気さは当然良いですし、他に装置が無ければ聴けちゃうレベルの出音です。ただ、音量を上げた時の中域から高域がかなりうるさいです。やはり「小口径フルレンジ」を聴いちゃってるので、「スルーで高域全部鳴らすのはちょっと無理かな？」と思えます。

�Bを聴く作業は初めてなので、大変に楽しめました（笑）。チャンデバって便利で楽しいですね！これが３ｗａｙになったら、私では気が狂うかもしれませんが（爆）。
この中ではクロスポイント5.5〜6KHzが心地良い感じで聴くことが出来ました。しかし、やはりこれでネットワークを組んだらＷＦ能力発揮が？になる事と、�Aと同様の問題で悩みそうです？

以下の憶測も多少影響（？）しました（笑）。
・コイズミ無線サイトでは、「このスピーカーユニットにはコンデンサー”1.5μF 〜 3.9μF”程度が必要です。」
とありますが、発売当初は”3.3のみ”でした。それが途中から”2.2〜3.9”、つい最近は上記の如く”1.5”も加えられています。
これはこのユニットを買ったお客さんから、低域cut周波数に関しての意見が沢山寄せられており、コンデンサ１発の音が気にいって聴いている方が多い･･･のかも？
･･･根拠のない憶測です。コイズミさんに聴けば判る事かもしれません。ただ、自分の好みの音「＝いい音？」を目指すために自分で決める事なので、どうでもいい事ですね（笑）。

これらから、以下のようにしてＷＦ単独での領域を広げたいと考えています。
・�@のＴＷの低域cut7〜8KHzはそのまま。または、10KHzくらいまでもう少し高めに変更。
・ＷＦの高域cutを�Aの3KHzよりもずっと高めに変更。�Bの6KHzか�Aの7KHz、またはそれ以上に。
・ネットワークをｺﾝﾃﾞﾝｻ１個＋ｺｲﾙ１個の超シンプルにしたいので-6dB/octで。

どちらもｆ特のｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽに合わせてパーツの数値を選定しますが、ＴＷはｺﾝﾃﾞﾝｻの複数個組み合わせ、ｺｲﾙは値が小さくなりそうなので巻数を減らしながらのｼﾋﾞｱな調整になりそうです（笑）。ゆっくりと楽しみたいです。

私の箱にしか当てはまらないかもしれない、しかも経験不足な私なりの考えです。どうか、いろいろとご指導頂ければ有難いです。宜しくお願いします。

書込番号：21813508

[blackbird1212]

再掲SEAS W18WX001	シミュレートだとこんなの

ごましお親分さん

なんか、推奨その2のネットワークは変ですね。
4k〜7kのピークを抑えると書いてありますが、
ウーファーの周波数特性的にはその手前の500〜3kが落ち込んでいるので、
通常パッシブだと部分だけ抑えることは出来ないですから、
その発想からしても1k〜3kが削りすぎになってしまうような。ツイーターも同様で。
ネットワークの数値をソフトでシミュレートしてみると、（抵抗と0.47uFは使わない）
500Hzから低下しはじめて、1kで-5dB〜4kで-10dB〜10kで-8dB〜20kで-5dBと
ゴッソリ削れるので、確かに音は小さくなりそうです。
使っているコンデンサーの数値が、通常考えるより小さすぎるのが気になりますね。
4k〜7kのピークといっても、前に貼ったSEASのマグウーファーとかほどではないので、
パッシブなら、基本は2kクロスのスタンダードなあたりから試したほうが良いような気も。
-12dBなら
W→0.5mH＋18uF
T→0.33mH＋10uF
-6dBで手持ちの部品で試してみるなら、コンデンサーは適当に並列にして
W→0.33mH
T→3.3uF〜6.8uF
このあたりで調整してみるとかではないでしょうか。

写真で見ると、トールにも見えるお隣が木であることを主張していて、
ディナの外装が綺麗すぎて嘘っぽく見えてしまうのがなにか可哀想なような。
実際に見るとそこまでのことはないと思いますけど。

書込番号：21813996

[oimo-chan]

＞ブラックバードさん

抵抗値８Ωで計算していると書いているので、
お店側ではウーハーは８Ωで計算しているということなんでしょうか。

自信ないです。
間違っていたらすいません。

書込番号：21814098

[blackbird1212]

新しい人も増えたので、あらためてスピーカーの価格とユニットなどについて。
まず、オーディオ製品といえども量産工業製品であるし市場流通品です。
ですから、基本的には通常の商品と同じような価格形成になります。
製造メーカーと小売店（＋卸）という関係から、
メーカー卸価格は6割、その内訳は、原価2割＋販管費2割＋利益2割に設定します。
つまり希望小売価格ペア20万の商品だと、
20万＝小売り利益8万＋メーカー卸価格12万（原価4万＋販管費4万＋利益4万）
ということで、いくら量産効果が得られるといっても、
ペア20万、1本10万のスピーカーだと、
ユニット＋ネットワーク＋箱で2万しか予算はないわけです。
手頃なモデルは、すでに終了品ですが、ペア約20万のOrtofon kailas SS200
https://www.yodobashi.com/product/100000001002047711/
国内製造だと思いますが、SEASのユニットを使っています。
スピーカーメーカー、特に欧州でユニットから作っているところは少なく、
SEAS、SCANSPEAKなどからユニットを購入してスピーカーを作っています。
kailas SS200のユニットは、コイズミ無線に取扱がまだあるのでそのリンクですが
Seas ドームツイーター 22TFF
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=60833361
Seas 15cmウーファー CA15RLY
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=23831999
この組み合わせで、ユニットがW+Tで1.5万ほどです。
Seas 22TFFはスペンドールなどでも使われています。
もちろん各メーカーは特注品といってはいますが、基本は変わらないです。
SPENDOR　Classic 3/5
http://kakaku.com/item/K0001007791/
ということで、定価ペア20万くらいの2wayスピーカーだと、
アキバ価格で単品1万を超えるようなユニットなど使っていないのです。
もちろん、ユニットメーカー直なので、スピーカーメーカーにはもっと安く納入されます。
ですので、目安としてアキバ価格の単品W+Tの合計価格を10倍すると、
ペア価格に近い数字が出てきます。
SEASの市販ユニットは、安いPRESTIGE Seriesと高いEXCEL Seriesがあります。
EXCEL Seriesを使うとPENAUDIO CENYA SIGNATUREとかでペア120万とかになります。
http://www.cs-field.co.jp/brand/penaudio/products/cenyasig.html
高い方の例としては、SONYのSS-AR1（85万/1本)を見てみましょう。
こちらは、SCANSPEAKのユニットを使っています。
SONY 　SS-AR1
http://kakaku.com/item/20446511054/
横浜ベイサイドネットで取扱がありますが、
T→Scan-Speak Illuminator D3004/660000
http://www.baysidenet.jp/c-item-detail?ic=PS-STW-029
S→Scan-Speak Revelator 15M/4531K00
http://www.baysidenet.jp/c-item-detail?ic=PS-STW-R05
Wx2→Scan-Speak Revelator 22W/8857T00
http://www.baysidenet.jp/c-item-detail?ic=PS-SWF-303
だいたいこれに近い組み合わせと思われます。
SCANSPEAKのユニットは、安い方からDiscovery→Classic→Revelator→Illuminatorですが、
ツイーターだけはRevelatorのほうが高めの価格がついています。
やはりペア20万クラスだとユニットはDiscoveryが使われます。
というように、ユニットだけの価格で見ると、市販品にはフルレンジはほぼ無いわけですが、
ユニット価格5千円でも、メーカー品として作ればけっこうな価格なってしまうのです。
ですので、青パークの2万とかはかなり高級なユニットだということがわかると思います。
こういうのも、自作をする楽しみではあるわけです。
箔コイルだとかネットワークに片チャン1.5万とかかけると、メーカー品ならそれだけで、
ペア価格が15万ほど上乗せになってしまうわけで、このあたりがパーツ交換の重要度でもあるわけです。

書込番号：21814146

[oimo-chan]

＞fmnonnoさん

NEC、SANSUI、panasonic、ONKYO等々・・・お持ちなんですよね。
古いプリメインアンプの重量級アンプが好みなんですね。

NECは私もすごく好きですが、あのアンプを使うのは中古品を買い慣れていないと難しい感じがします。

その点、panasonicは修理がしやすいみたいですが、実際に修理してもらえるかどうかわからないので、
故障したらどうしようかなぁ・・・っと思いながら、今はJBLにつないでいます。

音はおっしゃるようにクリアに感じますね。
でも、それが長時間聴くとちょっと疲れる感じもしますが、高音質アンプだと思います。

書込番号：21814156

[blackbird1212]

FK13C周波数インピーダンス特性	6Ωでシミュレート

oimo-chanさん

>抵抗値８Ωで計算していると書いているので

あれ、そうなんですか？気がつかなかった。
といっても、Reが4.2Ωになっていたりインピーダンス特性などから、
6Ωで計算したほうが良さそうだとは、投稿したあとで気がついて、
6Ω計算のシミュレーションも作りました。
こちらは6Ωでアッテネーターも入れてみました。
8Ωも作ろうかな。
でも、全体としてはあまり変わらなく、さらに高域が少なくなるという・・・
やっぱりあのネットワークはなんか変です。

書込番号：21814167

[oimo-chan]

＞珈琲さん

youtubeめちゃめちゃいい感じですね。
前よりも綺麗な音に感じるなぁ・・・。
4307からこんなクリアな音出している人はなかなかいない気がします。

私もJBLに古いパナソニックのアンプを接続したらバランスが変ってしまい、
ネットワークを作り直している最中です。

アンプに合わせてネットワークを変える。っというのは既製品ではできないので楽しいですが・・・時間がかかりそうです。


＞親分

ソナスのガルネリオマージュなみのスピーカースタンドですね。

かっこいいです（＾＾

pioneerは色々と調整をしているんですね。
音量もクロスも自由に調整できるマルチアンプは楽しいですよね。

珈琲さんのところに書きましたが、私のJBLのネットワークは長期戦になりそうな感じです・・・。

書込番号：21814218

[りょうたこ]

＞ごましお親分さん

サブウーファーのセパレート試してみたんですねー。羨ましいっ

全く関係ないですが、ごま塩最近はまってしまってます。
300円のごま塩と100円のごま塩食べ比べましたが、全然違いますねー。（笑）
安いのは塩が、変な味がして、ゴマの旨みがない(^_^;)

小さい子供でも全然違うって言ってました（笑）

これからも食べ比べしてみたいのでおすすめあればよろしく（笑）

くるまに取り付けたパイのセパレートは予想以上によかったっすー。

書込番号：21814293　スマートフォンサイトからの書き込み

[oimo-chan]

マルモのおきてが大好きで、録画したDVDは今でも持っているのですが、
その食事シーンの中で「ごま塩」が良く出てきました。

そのごま塩が「ごま塩の親分」という名前でした。

もしかして、親分のネーミングは「マルモのおきて」から・・・！？

書込番号：21814313

[blackbird1212]

-12dBで0.5mH	-12dBで0.33mH	-6dBで1.5uF

ごましお親分さん

6Ωで考えると、数値は以下に訂正。
パッシブなら、基本は2kクロスのスタンダードなあたりから試したほうが良いような気も。
-12dBなら
W→0.85mH＋12uF
T→0.5mH＋6.8uF（0.33mH＋6.8uFも可）
-6dBで手持ちの部品で試してみるなら、コンデンサーは適当に並列にして
W→0.33mH
T→1.5uF〜3.3uF
このあたりで調整してみるとかではないでしょうか。

書込番号：21814388

[ごましお親分]

＞blackbird1212さん、お世話になります！コメント有難うございます。

カキコミ頂いた事に気付いてから、ずっといろいろシュミレーションしていました。
どう細かい条件を変えてみても、仰る通りの傾向になってしまいます。ＴＷの抵抗も、スルーで入れてあるコンデンサも、この傾向をさらに強調しますね･･･。
私が�Bで心地よかった、と書いた-12dB/oct・6KHzクロスでシュミレーションすると、大幅に各パーツの値が見事に変化！さらにｆ特はフラットになりますね！

思い当たる点があります。
ネットワークを組んでから自宅で聴いている時に「音量を上げると窓ガラスが鳴るくらい低域が良く出る！」「何故ＴＷに抵抗を挟むかが疑問」というカキコミをしました。ＴＷは実際に外してみたりしました。まさに、シュミレーション「そ　の　と　お　り　！」　の出音ですね！
その時の状況は、実験箱の上にポン置き、非力なレシーバー、４Ωユニットなのにケーブルは適当なもの、部屋は１６畳で結構ライブ･･･等のことから「ちゃんと聴き込むのは山荘でスタンド作ってから。」と、中音量で聴いていました。
是非もう一度、山荘でじっくり聴き込んでみます。またカキコミさせて下さい。

ＳＰの原価計算の話も有難うございます！
Foolish-Heartさんも、私の「このユニットのネットワークに高価なパーツは使いたくない」というカキコミに「価格以上の価値のあるユニットだよ。」とコメントして下さった事も思い出します。
聴き込んだ結果で行う、ネットワークの改良が「�@をもとにした�Aの改良」か、「全面的な�Aの改良」になるかは判りませんが、どちらにしても珈琲さんには敵わないまでも「奢って」みます。アリゾナキャパの感動を、また味わえるでしょうか？（笑）

ＳＰスタンドの件
>実際に見るとそこまでのことはないと思いますけど。
そこまでのことが･･･あります。美しすぎるＦＯＣＵＳが、ホントに嘘っぽく見える瞬間があります。やはり集成材とはいえ、本当の木の木目の自然な美しさには、突き板や塩ビシートでは敵わないですよね。
しかし、そこまでの厳しいご指摘は勘弁して下さい（笑）。


＞りょうたこさん、こんばんは！

新車に、新しいカーオーディオ！贅沢していますね！羨ましいです。ＳＷのセパレート化は、数千円×２です。手間賃は大きいですが（笑）。
何度も書きますが、私の車は１０万ｋｍ行って、あと２年乗ります。贅沢なんかしてられません（笑）！


＞oimo-chanさん

りょうたこさんとの仲の良さが、よーくわかりました（爆）。

りょうたこさん、私はごま塩のふりかけは好きでも何でもないです。従って、３００円と１００円の違いもきっと判りません。
お芋さん、そうなんです！私は「マルモのおきて」の大ファンで、「ごま塩親分」はそこからとっています！

まあ、時を同じくして、お二人が「ごま塩」に関するカキコミ。これは「マルモのおきて」に劣るとも勝らない（？）感動ものです！

またカキコミします。

書込番号：21814503

[ごましお親分]

訂正があります。
×「ＴＷは実際に外してみたりしました。」
○「ＴＷの抵抗は実際に外してみたりしました。」
申し訳ありませんでした。

＞blackbird1212さん、お世話になります。

さらに細かいシュミレーションを繰り返して下さり、有難うございます。
先のカキコミにも書きましたが、その傾向には思い当たる点があることを思い出しました。

もう一度じっくり聴き込んでみます。ご指導感謝します。

書込番号：21814541

[Pecman]

＞blackbird1212さん
＞スピーカーの価格とユニットなどについて
まだ高いものはいいという感覚が抜けていないのですが
結構衝撃的な話でした・・・

ますますネットワーク作成について前向きな気持ちになれました
ありがとうございます！

＞ごましお親分さん
おーぺるけ式スタンド作成したのですね！
本当にトールボーイ型ですね笑
大分見た目に迫力が出てかっこいいですねー！

私も今週来週から塗装など再開していきます。
大橋塗料でクリアのオイル頼んでおきました笑
ただこう見ると私もウォールナットなど濃いめの色にしとけばよかったかな・・・と少し思います笑
私個人的にはスピーカーより若干薄めの色でスピーカーがより目立つので
このスタンドの色は「いいな」と思います。

山荘の壁も木なのでそれも相まってうまくスタンドも溶け込んでるなーなんて笑
憧れます。

書込番号：21814993

[ごましお親分]

＞Pecmanさん、おはようございます！

>濃いめの色にしとけばよかったかな・・・と少し思います笑
　　　　　　↑これがちょっと気になりました（笑）。

塗ってから後悔しない様に以下も検討してみて下さい。

大橋塗料さんで、色付きオイル５０ｍｌの好きな色のを１本買うと同時に、同色の「色見本５０ｍｌ」を１本無料で頂いちゃったらどうですか？Foolish-Heartさんも「そこがあのお店のいい所。」と仰っていたし。

と言うのも、私のは高さがあるので表面積が約１平米あります。それでも２本買った２００ｍｌのワトコオイル、１本目の半分ちょいしか使っていません。（ちゃんとしたハケ塗りです。安心して下さい。笑）

Pecmanさんのは表面積はそんなにないので、２本で１００ｍｌあれば「全面２度塗り」しても十分な量ではないかと思いましたよ。

立派なＳＰスタンドです。どうぞ、ご検討下さい。

書込番号：21815764

[BINBUN91]

始めましてmQm。いつも楽しく拝見しております。大変勉強になる良い板ですね。
ここに限らず書き込みは初めてです。何か失礼がありましたらご容赦ください。

＞Pecmanさん
blackbird1212さんが書かれていた「市販品のユニット価格は売価の1/10」の良い例があ
りますので紹介いたします。2wayですのでクロスオーバーも自作しなければなりませんが
ネットワークも自作されるようですから製作は可能と思います。WEBに回路やエンクロー
ジャー設計が沢山出ていますから参考にしてください。

商品：Swans M1／市販価格$1,500〜$2,000（HIVI と言うメーカーの製品です）

ＴＷ：HiVi RT1C-A Planar Isodynamic Tweeter／@\5,105
ＷＦ：HiVi F5／@\3,800

価格はコイズミ無線で調査した税込価格です。各２本で合計\17,810です。送料とNWパー
ツが必要ですので２万円を少し超えてしまいますが、２０万円近い商品の材料が約２万円
で揃います。しかし、商品のような美しいエンクロージャーを作ることは困難ですから、イン
テリアとしての価値も考えるとあながち商品が高い！とは言えないでしょう。

クロスオーバーを追い込めば豊かな低域にクリアーな中高域が乗って流石に２０万円ク
ラスという音が出ます。泣き所はF5の入力が35Wと低い所で、海外ではせめて50Wあれ
ば最高のWFなのに...と言う書き込みが良くありますが、日本の住環境を考えると問題は
少ないかと思います

ご承知と思いますがスピーカーはエンクロジャーで相当音が変わりますし2wayの場合NW
は決定的です。シミュレーションで良い音を作ることは不可能ですので、トライ＆エラーで
計測し、耳で追い込むのが良いかと思います。ご参考まで。

書込番号：21815857

[Pecman]

＞ごましお親分さん
やはりタモそのままの色ですとDS-1000とも83solとも
大分色の濃さが違い、おかしいと思い
ただ当分時間がないのと今日やらないと進まないなーなんて思いながら
注文した物をキャンセルして
近所のホームセンターでウォールナットのワトコオイル買ってきました！

DS-1000用の塗装は急いでないので注文済みです

これで親分の仲間入り笑

塗装は初なので大橋塗料さんのとこを見ながらやりました。
これが今乾燥12時間目です。

様子見て全面三度塗り200ml二本買って一本半使ってしまったのですが
塗りすぎたでしょうか・・・

DS-1000ほど濃い色にはなりませんでしたが初めてにしてはよく塗れたかな？とは思います笑

ワックスはBRIWAXのClearを買ってきました！

＞BINBUN91さん
はじめまして！
例の紹介ありがとうございます。

やはり市販品で一番のメリットはエンクロージャーという事ですね。

＞価格はコイズミ無線で調査した税込価格です。各２本で合計\17,810です。送料とNWパー
ツが必要ですので２万円を少し超えてしまいますが、２０万円近い商品の材料が約２万円
で揃います。
素人でユニットやパーツなどの値段を調べてこなかった私にはこれが結構衝撃的です・・・

今はDS-1000の方に取り掛かっているので厳しいですがフルレンジ作成はしたので
次は2wayなどネットワークから全て作成してみたいです。

その際参考にさせていただきます！ありがとうございます。

書込番号：21817004

[ごましお親分]

＞Pecmanさん、こんばんは！

やっちゃいましたね！とても深くて綺麗な木目じゃありませんか（喜）！
私のよりもずっと素敵な発色ですよ。

私は、いつかの手抜き塗装が身に着いてて、ケチな塗り方をしているかもしれませんね（笑）。

良い物を見せてくれて有難うございます！またお願いします。

書込番号：21817027

[Pecman]

＞ごましお親分さん
実はホームセンター見に行った時はここのスレを見ていなかったんですよね。
塗料見ていたら「そういえば親分ワトコオイル使ったと言ってたなー？」
と・・・笑

DS-1000、床の色、パネコートボードの木工テープと似てる色なのもあり
上出来かなーなんて思っていたり笑

親分が作成報告と感想をくれたおかげです。
ありがとうございます！

乾燥終わったらBRIWAXで仕上げていきます！

書込番号：21817044

[ごましお親分]

＞Pecmanさん、お世話になります！

あら、丁度買いに出ていた時だったんだ！驚きです（笑）。

それにしてもいい色ですね。私の場合、一回目の塗り量が「ケチ」だったのかな（笑）？

私も「BRIWAX」買って、ニスでの仕上げをやめちゃおうかと（笑）。ご紹介、有難うございます！

書込番号：21817094

[Foolish-Heart]

Pecmanさん

ワトコも使いやすくて、ちょっと匂いが油絵の具っぽいですが、塗りやすいですよね。
それね、乾燥したあと、もう1回ペーパーかけるといいですよ。
ペーパーをかけるというか、さーーーーーーと、ちからを入れないで「なぜる」感じ。ここはね、もう、本当に力いれちゃだめ。

で、ワックスを塗る前に「ほこり」と削りカスを綺麗に取り除いて、さあ、ワックス！！

と言いたいところですが、２４時間で乾燥が終わるというのは、理想的な分量を塗った場合で、だいたいが「多め」にいれているので、ちょっとそのままにしておいた方が良いと思います。

ワックスかけも楽しいですよぉ

車とおなじようにスポンジで塗り塗りすると厚めにいけます、ちょっとほっとく・・・・ブラシでガシャガシャ、いらないTシャツとかでゴシゴシ
さらに、塗り込んで、ちょっとほっとく・・・・ブラシでもう１回

つやつやに仕上がったら、綺麗に拭き取り。

書込番号：21817536

[Pecman]

親分

フーさんおすすめのリボスの塗り方ですと一回目から薄めでいいみたいですね。
ワトコオイルは、調べたら一回目はたっぷり塗りましょう！みたいに書いてあったので
結構適当に塗りました笑

ベタつきだとか怖かったのでしっかり拭き取ったと思うのですがそれだけ怖い笑


フーさん

結構簡単に濡れて色ムラだとか大丈夫なのかなと思いましたがそんな事もなく
使いやすかったです！
今現在はずっと窓開けてるからか匂いもなく、ただ塗りすぎたかな？
ベタつき大丈夫かな？それだけ心配です笑

24時間乾かしてその後も様子見ながらやっていきます。

ワックスのかけ方ありがとうございます！
スポンジとブラシ買ってきます。
ワックス何で塗るのがいいんだろうと悩んでいたのでありがたいです。

手をかけた分だけ愛着わいてきますねー笑

書込番号：21817877

[Architect1703]

ドリルで穴開け	必殺ジグソーで穴開け	電動ドリルとやすりビットで整形

連休中はサボっていたので、今日はちょこっと作業しました。
サボるという言葉の語源はサボタージュらしいですね。決してポタージュスープではありません(笑)

今日はバッフルにユニット穴を開けていました。
自作したことのない人にも分かるように説明します。

1)まずは、穴を開ける工具（ここではジグソー）の刃が入るための穴を開けます。
　今回は電動ドリルで3φを使いました。別に錐でもかまいません。

2)ジグソーの刃を入れて、あらかじめ印をつけていた穴の形に切ります。
　回し引きでやったことありますが、20代前半までが限度です(笑)

3)だいたいの穴が開いたら、電動ドリルとやすりのビットで穴の形や寸法、テーパーなどの形を整えます。
　なので、穴はやや小さめに開けるのがコツですが、あまりに小さいとやすりで削るのが大変になります。

OMP-600みたいに、穴径に対してマグネットがギリギリに大きい場合は、出来るだけマグネット側にテーパーを付けます。
これも、取り付け用のファスナ（木ネジ、鬼目ナット＋ボルト等）の位置を確保する必要があります。

今日はこの辺でおしまいです。また明日(？笑)

書込番号：21818590

[珈琲淹れるよ]

ターミナル変更	接点を見直し	店頭で美しかったAvinityのケーブル	インストールしてしまいました笑

Fooさん、Bowsさんにアドバイスいただいた外部化でのFIXを予定していたのですが、悩んだ末にインストールしてみました笑 しばらく様子見てみます。また抵抗をデールに変更したり、ファストンをオヤイデのパラジウムにしてみたいなと思っているので笑 、その際にオープンします。

＞oimo-chanさん
＞ごましお親分さん
聴いていただいてありがとうございます。バイオリンと女性ボーカルはかなりいい感じになり嬉しいですが、未だロックがパワフルに出ないので、また将来あれこれやってみます！

＞Pecmanさん
ワトコいい感じっすねー。ぶっとくて重そうなスタンドで良さそう。

書込番号：21818626　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

珈琲淹れるよさん

綺麗にまとめましたねぇ・・・・まあ、とりあえずは本体にいれこんで様子ﾐですね。

動画、拝見しました。

あ、いいですねぇ、２A3の持ち味もきちんとでていますし、JBLらしくないかもｗ

＞未だロックがパワフルに出ないので

これは、どうなんでしょうね、お使いの機材が「美音系」そろいですし、今回のネットワークもかなり上質なパーツ、音色も「きれい系」のパーツですしね。

OPPOのソニカ嬢なんて、泥臭さのみじんも無いDACでしょ・・・・

ロックをパワフルに聞くというよりも、クールに聞くタイプの機材が集まってるような気がするのは僕だけ？

書込番号：21818778

[こんこんちきちき]

塗装前	ワトコオイル➕ブライワックス

＞Pecmanさん
こんにちは。

ワトコオイル後にブライワックス いいですよね！
僕は
ワトコオイル 色チェリー
ブライワックス チーク

で仕上げてみました。

元色と比較して少し赤みがでますが、自然な仕上がりです。

軽くサンドペーパーをかけてやるとよく塗料がのりますよ。

書込番号：21819204　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

みんなすごいっすねー！

ニューパワー感じます。（笑）

書込番号：21819260　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1703]

＞こんこんちきちきさん
古いシステムが見事に蘇りましたね。

＞Pecmanさん
深い木目が出ていますね。既に塗装のオーソリティですね。

＞ごましお親分さん
> 実験箱で今の時点でもうっとりする音で鳴ってくれていますが･･･（喜）。
ありがちなパターンです。私の場合はしばらくそのままか、ずっとそのままか････(笑)

それにしてもみなさんすごいパワーですね。お芋師匠が5人ぐらい集まった感じ(笑)

書込番号：21819467

[Pecman]

＞珈琲淹れるよさん
作成段階から重量は大分気にしてました！
初スタンド、ボード共に納得できる出来になってよかったです

珈琲さんもどんどんやりますねー笑
ターミナルまで変更してる！

＞こんこんちきちきさん
おー！アルテックバレンシア大分綺麗になりましたね
音出しはせずに保管してるんでしたっけ？

また音出ししたら感想聞かせてください！

＞Architect1703さん
BRIWAXは以前Architectさんがリンク張ってくれてたなーってのが買うときの決め手でした
ありがとうございます！

書込番号：21819554

[ごましお親分]

＞Architect1703さん、こんばんは！

私からも「BRIWAX」のご紹介、感謝します。頑張ってPecmanさんとこんこんきちさんに負けないように綺麗に仕上げたいです。

穴あけ作業、丁寧な説明と作業は勉強になります！私は最初から、ホールソーと自在錐（アクシデントあれば血を見る加工？）でやっていますが、安全とかテーパー加工なんかを考えると、穴あけ→ジグソー→研削が良いかもしれませんね！


＞blackbird1212さん、こんばんは！お世話になります

今日は朝の７時から山荘へ走り、昼から準備して「普通の部屋での･･･」「スマホでの･･･」という前提は付きますが、いい加減なオーディオ人生で初めて「スィープ音源を使っての、ｆ特測定」をやってみました。�@�A�BとＦＯＣＵＳでやっています。

また明日にでも結果をアップします。シュミレーションとは合わない視聴結果とデータになりました。

測定の精度には疑問が付きますが、同条件で比較しちゃうと「あれー？」という感じになります。
いろいろ勉強ばかりで楽しい時間を過ごしています。さらに、ご指導願います。

書込番号：21819647

[珈琲淹れるよ]

＞Foolish-Heartさん
ありがとうございます！言われてみれば高解像、綺麗系目指してまーすシステムですね笑 得意な方で、クールにロックを鳴らし込んでみます！

解像度とかクリアさとかは作りやすいけど、ぶ厚さや濃さ、艶、トロみってのは複合的でどこで作り出すのか、難しそうですねー。やっぱり真空管プリとかなんですかね？はたまたDACで作るのか。。。アンプ、DACも全く逆の方向性のものも欲しくなってきます。

書込番号：21820092　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

＞ぶ厚さや濃さ、艶、トロみってのは複合的でどこで作り出すのか、難しそうですねー

これを突き進んでいるのが、りょうたこ社長と、お芋師匠でしょう。

解像度とか、レンジとか低歪みとか、そういう事とは違うような気がします

お芋師匠の動画はごらんになっていると思うのですが、あの、なんとも言えない感じがJBLの熱さですよね。
お芋師匠を、師匠と呼び始めたのは多分僕で、お芋ちゃんさんという「ちゃん」にさんをつける違和感と、オーディオ機器をフィーリングでバンバンと取り替える感じは、笑点の座布団のやりとりみたいだけど、動画をみると「作り出す」サウンドには統一性があって筋が通ってますよね、なので、師匠がいいなぁということで、お芋師匠と・・・・・

僕も、色々ためしてみても、結局、「熱い」方面に行くには、JBLやアルテック、それもビンテージ系になっちゃう・・・・・

このスレの進行も、あれこれやっていく中で、結局、そこに落とし込まれているような気がします。

大口径ウーハーにコンプレッションドライバー＆ホーンの組み合わせのスピーカー、真空管を使ったアンプ・・・・・・なんとなく、こういう選択になっていってるよね。

真空管も、２A3シングルみたいな「きれい系」ではなくて、ちょっと派手な３００Bとか、ブイブイ言わせる五極管のPP方向・・・・・

実際に、珈琲淹れるよさんの動画をみて、僕はかなり「イイネ」と思っているのですが、やっぱり思うのが「それはJBLなの？」なんですよ。実際には、かなりレベルの高いところに来てると思います。
生で聞いてみないとわからない部分はあると思いますが、たぶん、珈琲淹れるよさんの４３０７を聞いたらJBLのイメージかわっちゃう人が多いんじゃないでしょうか・・・・・ちがうところで、ケーブルにうん万円かけるよりも、ネットワークパーツを見直そうっていうマニアも出てきそうな感じがしますよね・・・誰にでも出来る事では無いけど、可能性ってのはかなり示していると思います。

書込番号：21820211

[りょうたこ]

＞珈琲淹れるよさん

厚み欲しくなってきた？（笑）

厚みがあって艶や色気、目指していくなら、どーしてもヴィンテージ系になっていきますよ。
厚みイコール歪みってとこもあって、高解像度、キレイ系とは相反するとこかも。
会長やジャジーくんは厚み+キレ、いやいや、キレ最優先かもしれません。

ここの人達はそこは気付いていて、どっちも満足出来る万能なのは無理だと割り切っていくつものシステムを持っているんだと思われます。

なので、そっちの方向のシステムを作るのが、手っ取り早いと。

1960年代、1970年代のがいーっすね。
そろそろホーン必要っすね。（笑）

書込番号：21820734　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞Foolish-Heartさん
Fooさんのイイネもらえるなんて嬉しいっすー。でも、変わるもんだなーってびっくり体験。全部関連してはいますが、アンプ、DAC、ケーブル変更以上のインパクトでした。
さっそく今無いものに想いを馳せでしまいます笑 濃さ、厚み、艶。お芋師匠のスピード感は凄いっすねー

＞りょうたこさん
欲しくなってきちゃいましたー。やっぱりホーンですかね。なんかビンテージって選択肢以外にアプローチないかなーと思いつつ、ややナローでやや歪みと熟成されないと出てこない部類の音なのかもですね。EARのプリとかってどうなんでしょう？もちろん買えないですけど。。

書込番号：21821553　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞珈琲淹れるよさん

新しすぎっすよ（笑）

http://www.hifido.co.jp/KWEXCLUSIVE/G0102--/P/A10/J/0-15/S0/M0/C18-14356-01300-50/

とか。フーさんのおすすめのエクスクルーシブ。

とか、オイモチャンもまだ持ってるラックスヴィンテージのCLシリーズ。

思い切ってうちのC20とか、C22ですかね。

青パークでも、C20とMC240で聴くと、かなり濃いとは思います（笑）
ホーン使う時のウーハーはどーしますかね？
4307のウーハー使う？

皆さんに触発されて、久しぶりにオーディオ弄り。
って言ってもカースピーカーですが。
パイのバッフルに取り付けるネジをチタンネジに替えて見ました。付属品は鉄ネジでした。
車側とバッフルのネジはステンレスに。
これも鉄ネジでした。

4311の時のように激変とまではいきませんが、なかなか効果ありましたよ！
ちょいボケてた低域が気持ちよく弾んできました。
ネジ屋さんでチタンネジ買うと店員さんがめちゃくちゃ嬉しそうに色々話してくれるのが、いーっすね。
少しググりましたが、カーオーディオで、チタンネジ使ってる奴は居なさそう（笑）その前にデッドニングしろって言われそうですが、さすがに気力無いっす(^_^;

書込番号：21821676　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞りょうたこさん
やっぱ新し過ぎですかー笑 C20は憧れちゃいます。C22はレプリカも出てますねー。お芋師匠ばりのスピーディな機材入れ替えはできないので、じっくり検討してみます！

ホーン試す場合4307のウーハーになりますかね。そういえば、チタンネジが残ってました。これもやってみます。

書込番号：21822023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごましお親分]

340　webのｆ特	340　スマホでのｆ特	同軸推奨ﾈｯﾄﾜｰｸ　ｼｭﾐﾚｰﾄ結果	同軸　-12dＢネットワーク　スマホでのｆ特

皆さん、こんばんは！
簡易的にスマホでｆ特を測定できないかトライしました。目的はネットワークシュミレート結果との比較が出来たら嬉しいな（笑）というものです。


写真１：FOCUS340　webｻｲﾄのf特　出典「EISA 2017-2018」
　　　　　　　https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/2451-dynaudio-focus-340
写真２：FOCUS340　スマホでのｆ特
写真３：FK13C　推奨ﾈｯﾄﾜｰｸｼｭﾐﾚｰﾄ結果　フリーサイト「ネットワーク簡単設定プログラム」
　　　　　　　http://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/netwark.htm
写真４：FK13C　推奨ﾈｯﾄﾜｰｸ（-12dB/oct）　スマホでのｆ特
写真５：FK13C　TWｺﾝﾃﾞﾝｻ１発（-6dB/oct）　スマホでのｆ特（明日、アップします。)

＜測定方法・条件等＞
・マイク：スマホ（ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ）内蔵マイク
　某サイトで３機種の能力を調査し「まあまあ使える。」とコメントしていた（笑）。もともとｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞに使えるｽﾃﾚｵマイクが用意されておらず、最近やっとｴｸｽﾍﾟﾘｱにのみ使えるﾏｲｸが出た。
　※ｆ特はﾓﾉﾗﾙで測定可能だが、いつかはYoutubeにアップしたいためｽﾃﾚｵﾏｲｸが欲しい。
・ソフト：無料ソフト「Ｓｐｅｃｔｒｏｉｄ」　
・スィープ音源　youtube「周波数テストトーン　1kHz. Sweep 20Hz - 20kHz」
　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=VuzN45qqqEI
・床上30cmのテーブル上にスマホ設置
　　試聴高さと同じ高い台が無く、ＰＣとスマホの操作が必要なため、やむなく･･･。
・amp：YAMAHAC-1＋B1　C-1のAUX端子に、PCﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ出力をRCAケーブルで入力
・ﾎﾞﾘｭｰﾑは−２７ｄＢ（１０時）に固定、ただしＰＣの音量レベルは失念。意味ないじゃん！


生データのみ添付してみました。ｼｭﾐﾚｰﾄ結果との比較に使えるデータかどうか･･･？どうぞ見てやって下さい。

自分なりの感想等はまた明日に書き込みます。帰宅が２１時頃になったので疲れました（笑）。

書込番号：21822538

[ごましお親分]

同軸　コンデンサ１発　スマホでのｆ特

昨夜は途中リタイアで申し訳有りません。
また今週末まで忙しくなっちゃうので、取り急ぎカキコミさせてもらいます。

写真�D添付します。
「FK13Cコンデンサ１発ネットワーク」のｆ特です。

本来ｆ特は無響室で行うもので、普通の部屋でやるだけで外乱が入り込みますね。それに加えマイクの特性、音源の伝達方法･･･いい加減な測定である事は百も承知ですが、「私が聴いた感想」だけではない「特性の比較と、その可視化」が何とか出来ないか？とのトライです。

ちなみに、何度か同じ条件で測定しましたが、何故か「再現性」だけはあるんですよ（笑）。

＜写真�@と�Aの比較から＞
・測定データの妥当性
fOCUSの２データを比較してみると、�@に比べ�Aは２Ｋ以上の高域がだらっと下がっていますが、スマホ位置が床上３０ｃｍでもあり「３０°のデータ」と比べると「そんなもんかな？」とも思えます。
ただ残念な事に、ＴＷ正面１ｍの場所でスマホを手で持って、強烈なスィープ音の恐怖に耐えながら（笑）採ったデータも、全体の音圧まで同様の結果でした（笑）。

いろいろな外乱が加わった現状の測定では仕方のない結果だと、素直に考える事にしました。

＜写真�Bと�Cの比較から＞
・-12dB/oct推奨ネットワークのシミュレート結果と実際
「数百から２Ｋまでダラ下がり＋そこから少し上がるが、全体を見たら明らかな高域不足」がシミュレート結果でした。
ところが「確かに低〜高のバランスはとれているように思えます。」との感想を書き込んだように、測定結果でも、それほどひどい状態にはなっていないと思われます。

そして「なんか元気・パンチが無いような･･･。」という感想は、focusに比べて「２〜８Ｋくらいの音圧が明らかに低い。」ところから来ているのかも？と思います。

＜写真�Cと�Dの比較から＞
・ネットワークの違いによる出音の違い
これは-12dB推奨ネットワークのシミュレート結果と合わないという問題があるので、私など初心者では何とも言えませんが･･･。

写真�Dのコンデンサ１発は２Ｋ付近の落ち込みが大きいですが、ＷＦ単独での測定をやっておくべきでした。そうすればＴＷを-6dB/octでカットしても、落ち込みのちょっと上あたりまでは影響しているかも？と考えられたからです･･･。

また�Cと�Dの４ｋ以降の音圧には差があり、先ほどのfocusｔとの比較同様、これが「元気のなさ？」とも考えられます。

さらに、それを「能率の低さ」と感じてボリュームを上げた際に「低音は良く出る。」との感想につながったかもしれないです。



＞blackbird1212さん、お世話になります！

ｆｏｃｕｓのセッティングやケーブル変更等、教えて頂いた事の結果報告も整理出来ておらず、申し訳有りません。

この測定にもいろいろ疑問はありますが、「ＦＫ１３Ｃのネットワークをどうして行くか？」を再度考える材料にはなった測定だったと思います。どうぞご指摘をお願いします。


以上、稚拙な解析・考察です。皆さんからも、さらに細かいご指摘を頂けたら嬉しいです。


この板にお世話になるまでは、こんな事をする気も無かった私ですが、「知りたいことを調べる」のも楽しみの一つかな？と思いますね。
まあ正直な話、これからもあまりやりたい測定ではないですが･･･（笑）。ピンクノイズなら「恐怖」は感じなかったと思います（笑）。

書込番号：21823810

[Pecman]

オーディオみじんこさん	とりあえずUP

ネジですがもうなんと言えばいいかわからないので
もはやなんとなくで今現在はスコーカーツイーターのみ、ステンレスネジだったりします笑

昨日はオーディオみじんこさん
https://mijinko.jp/

で電源ケーブルとコンセントベースを買いました。
電源ケーブルはそういえば社長に「PCのケーブル変えろ」と言われたのを思い出して笑
コンセントベース
https://mijinko.jp/audio-accessories

これを聞き比べてここにはないのですがウォルナットの物を買いました。

と塗装、ワックスがけ終わりスタンド完成しました。
見た目的には・・・フローリングとDS-1000が焦げ茶色系統なのもあり
似たような色にしつつ、明るさなど調整できたらなと思ったのですがどうでしょうか・・・
自分のセンスは信じられないのでわかりません笑

まあ「本当の木の木目の自然な美しさには、突き板や塩ビシートでは敵わないですよね。」
と親分が仰っていますがその通りで・・・

スタンド、電源ケーブル、コンセントベースを変えた結果ですが
今までツイーター、スコーカー、ウーファー、遠くからでもどっからどこの音が出てるか
わかるくらいには高音、中音、低音が分離してる印象でしたが
これがまとまったなという印象を受けます

大分聞きやすくなりました。
だめだと言っていたロックも聞きやすいです。

あとは凄い臨場感出るようになったなーと笑

相変わらず感想もまともに言えずに申し訳ない・・・

少なくともいい方向に行ったと思います。
アドバイスしてくれた方々ありがとうございました。

機材を変えなくてもここまで変わるんだというのがよくわかりました。

次はスピーカーのメンテナンスに行ってきます！

書込番号：21824727

[りょうたこ]

＞Pecmanさん
いい感じっすー。木工苦手なので、羨ましい（笑）

俺、PCのケーブル替えた方がいいって言ったっかな？(^_^;)

1番効いたのはDACの電ケーと電源強化でしたが、前に買ったコンデンサアレーどうなった？

電源ケーブルは自作簡単ですよ。ぶっといケーブル剥くのが大変だけど（笑）

書込番号：21825826　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

確かコンデンサーアレーの時に話してたかと思います笑
上流の電源ケーブル変えるみたいな話だったかと思います！

コンデンサーアレーは今つけています！
ここに書き込んだかと思っていたのですが
書き込まれていなかったっぽいです...

コンデンサーアレーは結局端子つけかえました！
どんな印象だったか忘れましたが
目の前の机が振動で震えはじめたのは覚えてます笑

書込番号：21826278　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞Pecmanさん
確かに上流って言ってましたねー。

PCにそのケーブルは勿体ない気もしますが（笑）

コンデンサアレーあまり効かなかったのかな？
次は自作で、もっと大容量にしてみるとか。

もともとちゃんとした製品にはあまり効果ないのかもですね(^_^;)
うちのはNFJだったからなー。

書込番号：21826673　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

＞りょうたこさん
勢いで買ってしまいました笑

ちなみにFurmanの電源タップ買ったときのように
PCの起動が早くなった！とかそんな事はなかったです

コンデンサーアレー、音の圧力みたいなのが増したかな？とは
思いましたが音質的な変化は感じなかったように思います。

Blogなど検索してみるととんでもない量のコンデンサー使った
アレーありますが頑張って作ってみましょうか笑

少し先になりそうです・・・

書込番号：21827164

[blackbird1212]

minima amatorのウーファーをExcelに交換	W12CY001の特性

ごましお親分さん

測定お疲れ様です。
皆さん、書きにくいのでスルー状態かな？
というところで書きますが、
測定には「ピンクノイズ」を使ってください。
ホワイトノイズやスイープを使うと、
測定結果がハイ上がりになってしまいます。
ですので、再度ピンクノイズでチャレンジをお願いします。

価格とユニットについての追加です。
逸品館のsonus faber Minima Vintageの記事ですが、
製造過程の写真があって、途中にウーファーの写真があります。
型番は「CA12RCY-SF」でソナス用の特注型番がついてますが、
コイズミで扱っている、Seas 12cmウーファー CA12RCYです。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=60834340

こんな人もいました。
miniDSPのOpenDRC-DA8を使ってマルチをやっているらしい人ですが、
sonus faber minima amatorのウーファーを同型のSEAS Excelに交換して、
>ウーハー(P14RCY)を同フレームのExcelウーハー(マグネシウム)に交換してあります。
>Excelウーハーの低歪かつ透明な音は衝撃的で、これ以降、アンチ・フルレンジに転向して今日に至ります。
と書いています。
現在では、この四角いフレームのウーファーはないですが、
Minima VintageのCA12RCYは丸形フレームで、
Seas 12cmウーファー W12CY001
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=73556546
これと交換可能かと思われます。
12cm（フレーム外枠直径なので実質は9cm？）でもf0は45Hz。
特性図のように、Excelのマグネシウムウーファーは高域にピークがあるので、
オリジナルのネットワークで抑えられるかは不明です。
上記の人はマルチでチャンデバで切っているので問題はないのですが。
写真引用先
オーディオ・マルチシステム奮闘記
http://blog.livedoor.jp/didenko/archives/70595548.html

書込番号：21827324

[BOWS]

ごましお親分さん

　パイオニア同軸の工作＆ネットワーク情報ありがとうございます。
　精力的に進めてますね〜参考になります。

　仮住まいなんで工作できませんが、ウズウズしてきました。
　そろそろ箱に詰めることを考えていますんで参考にさせてもらいます。

　親分さんと違って手抜きな物になるでしょうが　出来る範囲で楽しんでみるつもりです。

書込番号：21827532

[ごましお親分]

＞blackbird1212さん、お世話になります。

>ですので、再度ピンクノイズでチャレンジをお願いします。

有難いご指摘が、いきなりそこからですか（笑）。でも有難うございます！
いろんなサイトを参考にスィープ音源を使ったのですが、いろいろな経験からのご指摘かと思います。今週末は結婚式で山荘へ行くので（今週はずっとそのために忙しくしています。）トライだけでもしてみます。

価格とユニッのお話しから。
アンチ・フルレンジに転向はしたくないですが、ずっと昔から今までマルチウェイを聴いています。
良いＳＰも沢山ありますので、このブログの方も、この板でＪＢＬマルチをやっている方のお話しも、楽しんで聴かせて頂く事が出来ます。
高価な市販システムのユニット価格は、「実は、システムを買う時ほどに悩むほどの高価格ではない。」とは理解できます。

自分に置き換えてみると、それぞれ価格以上に価値のある優秀なユニットを買ったのだから、箱やＬＣパーツはケチるな！･･･、となります。さらに、「ｆ特をどうせ測るなら、真面目にやれ！（笑）」見当違いなら勘弁して下さい。



＞BOWSさん、お声かけ有難うございます。

>精力的に進めてますね〜参考になります。

私も秋まで忙しくなってしまったので、少しずつしか出来ません。そして、参考になるかは自信がありません。

この板に来て、皆さんに手取り足取り教えて頂きながら、やっと箱作りやそれに付随する作業が出来るようになった私です。

ＦＫは、まだどなたも箱に組んで聴いて見えないので、「こんな事やってます。今はこんな段階で、こんな感じです。」くらいはお知らせしなくてはいけない･･･と思っているだけなのです。

>そろそろ箱に詰めることを考えています･･･。

経験豊富なBOWSさんやFoolish-Heartさんが、どんな箱を作るのか？それがどんな音を出すのか？ホントに楽しみにしています。
プレッシャーをかけているわけではなく、本当の気持ちですよ（笑）。

書込番号：21829104

[Foolish-Heart]

ごましお親分さん

とうぶん、つくれないので、指くわえてみています。

考えているのは前も書きましたがトールボーイタイプで、容積は２０リットル程度をめざします・・・・・・トールボーイというか、スタンド一体で考えていますが・・・・相当先のお話しです。

普通に箱をつくるのなら、正直、あまり凝ったモノは作らないかな。


で、測定の話しですが、位置が低いので高域側が拾えてないような感じですね。

あと、スマホマイクは変な所に感度がよくて、ちょっと動かすだけで結構風斬り音を拾ったりします。

それよりは、PCについていたらですが、マイク端子にマイクをつないでスタンド・・・カメラ用でもあれば、マウントアダプタを使えばマイクを固定できます・・・・を使って測定しないと・・・・とおもいます。
スタンドでなく、カメラユーザーだと一脚をもっている人もいるかとおもいますが、手持ち測定、手持ち録音をするのなら、一脚をつかうと全然違いますよ・・・・・・・軽いマイクなら、ビデオやデジカメ用の三脚でも手持ちよりは良いと思います。

僕自身、今はもっていないのですが、
PHONIC　PAA３
http://www.kcmusic.jp/phonic/paa3.html

こう言うわりと安価な測定器もでています・・・・・測定器としては安価ですが、趣味用としては充分高価ですね。Amazonではだいたい４万円で売ってます・・・・・これ、出た時は２万ぐらいだったのになぁ・・・・・

あとは、測定機ではないのですが、お芋師匠が書いていますが、デジタチャンネルデバイダーや、デジタルイコライザーのRTA機能を使って測定もできます。

書込番号：21829355

[流離の料理人]

＞Architect1703さん
どうも

部屋＆セットのツッコミは無しということで

行っちゃいました。爆。

見て機材わかる方は

オタクに認定したりして？？

書込番号：21832709

[ごましお親分]

＞Foolish-Heartさん

おはようございます！
超亀レスで申し訳有りません。なにしろバタバタしています。
明日は友人息子さんの結婚式。私のギター伴奏で家内が「アメイジンググレイス」、二人で「いのちの理由」を歌います。
その練習やら付随して発生するいろんな準備やらで、忙殺されています。そこに仕事のｍａｉｌが割り込みます･･･。


ＦＫ１３Ｃエンクロージャー製作の件、了解しています。
今は、組み上げた私が、その次の段階を焦っているだけですので、焦らずゆっくりどうぞ。
楽しみは私にとっても後になる方が大きいです（笑）。

ｆ特測定の件、いろいろ有難うございます。

私の古いＡＶamp（SONY5400）に「ECM-AC1」というｽﾃﾚｵマイクが付属しています。これはずっと新しいblackbird1212さんの5800にも同じものが。
これは「音場補正」の際に、各ＳＰの「ｆ特」を測る為にも使っています。という事は、ＰＣに接続すればスマホマイクよりずっと･･･！
ソフトも同じものをＰＣ版に変更、音源もちゃんとＣＤにコピーしてCDPからC-1へ出力（またはCDPのダック機能を使って）。
･･･等、考えています。

今週末もあまり滞在できないので、出来る所まで進めてみます。


＞りょうたこさん
＞Pecmanさん

書き込み参加できず申し訳有りません。電源の話、また教えて下さい。

書込番号：21832998

[珈琲淹れるよ]

＞流離の料理人さん
はじめましてー。よろしくお願いします！いずれもビンテージっぽい機材。新米の私にはわからないっすー。１、２枚目の写真のサイズがとっても小さくて内容見れませんでした（残念！）。最後の２つSPのうち一個はAVALONでしょうか？

書込番号：21833384

[BOWS]

流離の料理人さん

おお！すげー
MPL1だっけ　マークレビンソンさんが　まだマークレビンソンのアンプ設計していた頃の　と言うか処女作？　端子は特殊なLEMO端子でしたっけ？
当時　ブリアンブ部門の値段順で最後が定位置だった奴
それとウィルソンのSystem5？　どっちがPuppyだったか？忘れたけど
他は写真が小さいので判別できませんが　一昔前のハイエンドですね〜　めっちゃ硬質でアキュレートな音が聞こえてきそう！

書込番号：21833491　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

あ、BOWSさん、Wilson Audioか。Alexia？

書込番号：21833922　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

流離の料理人さん
１枚目
マークレヴィンソンだけど、ML1/7/10のどれか？
その下はdCSのElgarとPurcell ？
３枚目
マークレヴィンソンLNP-2L？パワーは？
4枚目
スピーカーは、Apogee DIVAとWilson Audio WATT3+Puppy3あたり？

書込番号：21834121

[oimo-chan]

1枚目のスピーカーはmblですか？

書込番号：21834797

[oimo-chan]

間違えた2枚目だった。

書込番号：21834808

[流離の料理人]

みなさん　どうもすいません　画像が　小さすぎて。。。。　

流石　みなさん　オタク度が高いですね。。。

では
１枚目　（下の見える方から　DCS　パーセルーエルガー　ーMARK LEVINSON JC-2 その上が　魔改造した　WADIA I TRANSPORT ( クロック載せ替えで　クロックジェネレーター入力も入れて。。）　クロックジェネレーターは　画像外にあります。　その上が　IPOD ( PCから　リッピングしたデーターを再生してました。

２　枚目は　スピーカーは　ご名答＞oimo-chanさん　MBLー１２４E　（３６０度音が広がります。がスタンドが　上と組み付けて専用ですが　１本数十キロあり　一人では動かすのが困難です）爆。　で　下から　 微かに　見えるのが　GODLMUND MIMESIS 3 - 中国製の真空管プリ（ヤーランド・激安）ー白いのは　CDプレーヤー　フィリップス　CD１００（売りが　最初期モデルで　ユニットが　LHH２０００と同じー０１ユニット付き）。。。

３　枚目は　MARK LEVINSON LNP-2 ( Lでは無い　初期のRCA端子で　この売りが　シリアルが１０８５？？だったか初期型で　モジュールが　バウエンモジュールの最初期の太文字で無い　小文字タイプがついてます。ただ残念なことに　激安で手に入れたので　モジュールが二つ無くて　フォノが聞けません、モジュールクローン　後四つ手にれれば　バランス出しにできますが。　これは昨年　東京のエイブルでフルオーバーホールしてもらいました）　オリジナルでは無いですが
　木枠もあります。
　その下の　困ったちゃんのアンプが。。　これまた　最初期の　FM　ACOUSTICS 600A ですが　画像では　電源　入ってますが。。煙吹いて　やばいんで　電源外して　アンプ修理業者に持ち込んだんですが　断られて。。今は　転がってます。（大阪の豊中オーデイオのおじさんに見てもらおうか考えてます）

４　枚目は　内側が　WILSON AUDIO WATT 3 & PAPPY 2 ( ツイター逝っちゃったんで　似た様なの見つけて　移植してます。）
　　　外側が　APOGEE DIVA で　オリジナルのネットワークで　トライアンプで鳴らしてます。
　　アンプ　ハイエンドで　組むと非常にお高くなるので　業務用アンプ　（AMCRON MACRO-TECH 3600V& 601/ CREST AUDIO 6001 ) 画像には　無いですが
　音量上げると　ファンが煩すぎなんで　ベルデンの　太いスピーカーケーブルを　１０mほど伸ばして　隣の部屋に置いてます。
　アンプ入れるとき　音は良いけど。。。　フルで稼働させると　ブレーカーが落ちると　友人のプロのPAの方に忠告はされましたが。。。まーなんとか？？

ははっはーではでは。

これで聞く演歌はいいですよー〜〜。

書込番号：21835092

[流離の料理人]

追加で
１枚目　＆　２枚目
スピーカーもう　１　セット有りました。ロジャースの　１５Ωのですが　結構な価格　今するみたいですね。

３枚目　
LNPー２　開封した状態　（このモジュール　外の両側２つがライン用（L・R）で内側二つが　メーター用モジュールです）
後　左側に二つ刺さる様に成ってますが　ここに　モジュール組み込めは　フォノもいけますが（オリジナルモジュールは入手が難しいです・バウエンモジュールは　いい出会いがないとむりでしょうね）　クローン買うしか無いです。　更に　右に２つ組み込めば　フルバランス（回路改造すれば）で駆動はできます。

４枚目は　今　APOGEE 用の業務アンプたちです。

ではでは

書込番号：21835110

[スプーニーシロップ]

一つも分からないです　笑

ただのハイエンドではなくて、ハイエンド中のハイエンドって感じしますね

知識もスキルもスゴいけど、そういうものを買い揃えてしまうという発想がスゴい

書込番号：21835332　スマートフォンサイトからの書き込み

[流離の料理人]

間違い

レビンソン修理は
東京のハーマンからスピンアウトした方が多数おられる
リザイエでした。

訂正します。’

書込番号：21835642

[Pecman]

＞ごましお親分さん
お疲れ様です！
大分大変そうですね・・・
友人息子さんの結婚式でギター弾いて奥さんと歌うとか楽しそうだなーなんて
思いもします笑

＞電源の話、また教えて下さい。
またお話しましょう！

書込番号：21836921

[りょうたこ]

久しぶりに4311のみで聴いてみましたがやっぱり良いなー。
2、3日鳴らしこんだら、もっと良くなるんだろうな。

ストレス無しで、飛んでくる感じが、たまらん。（笑）

書込番号：21838160　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

ラックスマンの真空管ハーモナイザーの値段があがってる笑

書込番号：21838844

[スプーニーシロップ]

ワシがステマしたからだな　笑

書込番号：21838924　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

今年2018年のSTEREO誌MOOKユニットは、マークオーディオ。
ONTOMO MOOK「これならできる特選スピーカーユニット　マークオーディオ編」
https://www.ongakunotomo.co.jp/kagutsu/k.php?id=287
箱はバスレフでけっこう補強を入れている。
ONTOMO MOOK「スピーカー工作の基本＆実例集　2018」
https://www.ongakunotomo.co.jp/kagutsu/k.php?id=290

書込番号：21839222

[スプーニーシロップ]

＞blackbird1212さん

情報ありがとうございます
マークは持って無いんでもしかしたら買うかも

書込番号：21839407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

＞スプーニーシロップさん

https://mijinko.jp/920

みじんこさんのところで作られたものが作例として載る？ようです。
関東にお住いでしたらどうぞ。

書込番号：21839763

[BOWS]

OMP600とFK13C入れ替えになったデスクトップ	TDA7498アンプ2台 と　ラズパイ

　やっとパイオニアの同軸 FK13Cを箱詰めしました。

　ちょっとタマゲました。こりゃいいわ！

　オクで中古エンクロージャを出品していた人から　FK13Cの口径の穴をあけてもらったのでスピーカ取り付けて配線しただけです。
　22x22x40cmくらいで　13〜15Lくらいでしょうか？
　音の傾向がOMP600と似ているんですか、OMP600は音量上げると破綻するのが、懐が深いのとレンジとディテールの表現が１クラス上ですね。
　まだまだエージングが足りんし、　ネットワークも積めんといかんので　しばらく楽しめそうでうs。

　それと　珈琲淹れるよさんとやり取りした時に目についた TDA7498 のD級アンプを買ってみました。
　安い 1500円くらいのを買ってバラしたけれど　ヒートシンクが接着されていてICの足に接着剤が回っていて　改造しにくいのとインダクタあたりも表面実装品改造しにくそうなんで　ちょっと値段の高い2500円くらいのも買ってみた。　冷却ファンが付いていてかっこいいけど　通常運転じゃ熱くならないのでファンは回りません(^o^)
　音は、割と力強くて重心が低くて良い感じ　高いほうが余裕があっていいんだけど値段ほどには変わらん。
　分解能やディティールがもう一息なんだけど、経験上　改造したらだいぶ向上する見込み。コストパフォーマンス的には抜群に良い。
　詰めたらLEPY2024Aより良くなりそうと見ました。

　改造が進んだら報告します。

書込番号：21839917

[スプーニーシロップ]

＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん

ありがとうございます
今ある箱を使おうかなと思っています

書込番号：21839926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごましお親分]

＞Pecmanさん、おはようございます！

結婚式・披露宴を終えて、昨日夜に疲労困憊で帰宅しました（笑）。

一曲目は家内のソロで、２曲目は新郎新婦には内緒で準備して「お二人のご友人達」とにぎやかに歌いました。
好評だったようで、いろんな方からお礼を言って頂き、達成感・満足感もありましたね（喜）。
練習等大変でしたが、「やらせてもらって良かった！」と素直に感じます。

夜も新郎実家に招かれて”しこたま”呑んだおかげで、昨日の朝は宿酔い･･･。

その結果、ＦＫ１３Ｃの件は音源をＣＤ化する段階でタイムアップ。次の課題となっちゃいました。


＞りょうたこさん、元気ですか？

新しい車とカーオーディオの調子も聞かせて下さいね、すれ違いだけど。
おっと、カーオーディオの件はＯＫですね（笑）。


＞blackbird1212さん、お世話になります！

ｆ特の件、先にも書いたように出来ませんでした。次の機会までにじっくり準備して備えます。

ONTOMO MOOKの件、ご紹介有難うございます。.
早速、ユニットを予約しました。青パークもあるので、箱は随分先になりそうです。

＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん、遅くなりましたが、初めまして！宜しくお願いします。

ﾐｼﾞﾝｺさん、ご紹介頂いて有難うございます。
読ませてもらったら、材料やら塗装やら、役立つことが多いです。
ONTOMOのマークには、こちらのサイトを参考にして、久しぶりにパインかゴムの集成材で作ってみたいと思い始めました。


＞BOWSさん、お世話になります。

>ちょっとタマゲました。こりゃいいわ！
いよいよ、「パイ同軸ＢＯＷＳ改」製作のスタートですね！

私も私のレベルでの「こりゃいいわ！」の状態におり、「さらにいいわ！」にしたくて、初心者らしく（笑）必死でもがいています。

おいおい始めるであろう、ネットワークの情報楽しみにしています。ベテランさんが、どのように詰めて行かれるのか興味津々なのです（喜）。


＞スプーニーシロップさん、お世話になります！

会長さんのステマ（笑）のおかげで、私もポチってますよ。
音の変化も勿論楽しみですが、アクセサリーとしてのルックスも優れているのでその面でも楽しみです。

書込番号：21840409

[珈琲淹れるよ]

＞りょうたこさん
久しぶりに繋ぎ変えるって新鮮ですね。りょうたこさんのシステムはビンテージMcintosh＋アルニコJBLだから、華やかで濃くがありそう。私も久しぶりにJBLに切り替えると、青パーク１発とは別物って感じで、音楽の聴き方が少し変わりますね（ちょっと真剣に聞いちゃうって感じ）。青パークはめっちゃリラックス。

＞BOWSさん
TDA7498 BOWSさん改、とっても楽しみっすー。BOWSさんの試行錯誤が完了したら、教えてもらって私もTDA7498eに取り組みたいところですが、工作難易度も高そうなんでなんかで練習しとかなきゃですね。

＞スプーニーシロップさん
業界への影響力、半端ないっすー。

全然関係ないですけど、ChordのQutestがめちゃめちゃほしい

書込番号：21840729

[Foolish-Heart]

昨日まで、住んでいる村のお祭りでした、みなさんこんにちわ

今年の付録、Markさんの８�pユニットは買いですよ！！
詳しくはまだ聞いていないのですが、どうもCHRクラスではなくて、プラビアに近いみたいな事を聞いています。
ペア１万円ぐらいのクオリティはある！！という評判ですから、あながちウソではないのかなぁ

流離の料理人さん
僕はオタクではないので、全然わかりませんでした！！
リザイエさんは、通勤途中にあるのですが、ハーマンからのスピンアウトなのはしりませんでした、最近、７０年代JBLの保守がハーマンではできなくなってきたので、リザイエを利用する人がいたのですが、そうなんだぁと・・・・あと、リザイエさんはカウンターポイントの修理もやってくれるらしいですね。

BOWSさん

ＦＫ１３Ｃは本当に良くできたユニットですよね。パイオニアというよりも「ほぼTAD」だと僕は思っています。
TDA7498を２枚買って、マルチアンプですかね・・・・・

TDA７４９８は僕も時間ができたらやろうと思っていたりします・・・・・こうやってドンドン積み基板が増える・・・・・・
写真の基板だと、インダクタが交換しやすそうですが、カップリングの所が狭いかなぁとおもったのですが、どうせやるなら、１枚１ｃｈしか使わない方がよさそうなので、１個いれられれば良いのかな、アキシャルリードでも、１個なら縦に詰め込めばイケそうですよね。

珈琲淹れるよさん

今度は、アンプ改造に手をだすんですね！！
たのしいですよぉ・・・・・・・・・しかし、やるのなら、道具はきちんとそろえた方が良いです。
特に、改造の場合には、すでに実装されているパーツを剥がす必要があるのですが、それがもの凄く大変。

http://www.sunhayato.co.jp/material2/index.php/item?id=1054&cell003=%E6%B2%BB%E5%85%B7%E3%83%BB%E5%B7%A5%E5%85%B7%E8%A3%BD%E5%93%81&cell004=%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%80%E9%96%A2%E9%80%A3%E7%94%A8%E5%93%81&name=%E3%81%AF%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%83%E5%A4%AA%E9%83%8ENEO%E3%80%8045W%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%3Cbr%3EHSK-300

僕は、半田吸いとり線ではなくて、これが出た時に「これだ！！」と飛びついた・・・・しゅったろう
これでも、吸いとり線を使うのに比べて労力は1/10になったのですが、BOWSさんに勧められて、自動半田吸いとり機なるモノを購入しました

白光とグートからハンディタイプがでていて、値段もほぼ同じぐらい、製品をみると、たぶん、同じモノのような気がするんですが・・・

だいたい２万円前後で購入できますが、これは、労力０になります・・・・・・４０００円と２万円なので、価格差５倍ですが、将来的に「改造をやってみる」気があるのなら、自動半田吸いとり機は買ってしまった方がいいとおもいます。

半田コテも、ステーションタイプ、それもデジタルの調温機能がついたものにすると段違いに楽なのですが、それは追々かなぁｗ
BOWSさんのステーション半田コテ、めちゃくちゃ良いんですよぉ・・・・僕のは安い白光のFX-951ですが、それでももう普通の半田コテには戻れません。

書込番号：21841162

[Pecman]

本当にしょうもない質問で申し訳ないんですけど
半田やる時手震えるし汗凄い事になるんですけど皆さんはありませんか？
またそれに対してどんな対策してたりするでしょうか・・・

書込番号：21841406

[Foolish-Heart]

＞半田やる時手震えるし汗凄い事になるんですけど皆さんはありませんか？

ならうより、なれろ！！

なので、本番・本命系のモノをいきなりやらずに、なにか簡単なキットをいくつかこなして慣れるのが良いと思います。

https://www.elekit.co.jp/product/TK-740

エレキットは練習にすごくいいですよ、「半田とらの巻」もついてきますしね。

秋月とか千石にもキットはありますが、秋月は少し難しいモノが多いかも・・・・

https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?cid=3641

せんごくは、せんごくのオリジナルではないですが、色々なキットの扱いがあります。

パーツ点数が多くないモノを選んで、２〜３個つくって、それがちゃんと動けば大丈夫ですよ

書込番号：21841588

[Pecman]

フーさん
ありがとうございます！

こちらのエレキット買って徐々に難易度上げて練習していきます・・・

手震えるし汗凄いことになってるし難しい笑

書込番号：21841629

[りょうたこ]

＞Pecmanさん
よい半田コテ買おうね（笑）

後はやっぱりフーさんの言う通り、場数ですねー。

書込番号：21841698　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

社長、Pecmanさんはすでに、社長と同じ半田コテと、しゅったを購入しております（ハート


アンプ系の工作は、失敗したときに万が一壊しても良いスピーカーを何本か買っておくこともわすれずに・・・・・・

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03285/

１個１００円なので、１０個ぐらい買っておけば・・・・・・ちなみに２００個買うと、１２０００円になりますのでかなりお得です・・・え？W

書込番号：21841748

[Pecman]

＞社長
実はフーさんにお話しを聞いて

FX-600
https://www.hakko.com/japan/products/hakko_fx600.html
とはんだシュッ太郎を買いました笑

頑張って練習してみます・・・！

またまた実はなのですが
DS-1000吸音材張替、塗装、スピーカーターミナル変更
他エタノール清掃、ネジ増し締め
壁コンセント、プレート共にアメリカン電機に変更

までやりました。
ただ結果こう変わったというのはあるのですが
DS-1000聴けない期間が長く寂しくなり、結構急ぎ足だったし
どう変わったといえばいいのか、ボキャブラリーが弱いのもあり

感想はその内また書かせていただきます・・・

と社長への返事を書いてる間にラックスマンの真空管ハーモナイザー
大分安値で売られていたのでクリックしてしまいました・・・笑

書込番号：21841785

[BOWS]

blackbird1212さん

　今年はMarkですか〜！　情報ありがとうございます。買います。
　OMP600気に入っているんだけど　Markと入れ替えになるかもですね。


ごましお親分さん

　FK13C　濁りの少ない、すごーく見通しの良い音がしますね。
　テレビ用スピーカとしても使っていますが、同軸なんで定位が良くて　画面の俳優位置と音がシンクロしている感じがします。
　ただ、この定位と言うかシンクロは 音源の小さいOMP600も優秀でした。

　FK13Cに関しては親分が先陣を切ってくれたので助かってます。
　僕は10月頃まで仮住まいなんでほとんど木工が出来ませんので　ネットワークやアンプの組み合わせ等々で詰めるつもりです。

　親分のように王道を歩むんじゃなくて　裏技勝負になりそうです(^o^)


珈琲淹れるよさん

　TDA7498ってのをぜんぜん知らなかったので　珈琲淹れるよさんの一言でたまたまデータシート見てピンと来ました。
　気に入ったので比較用にもう1式　注文しました。ありがとうございました。
　月末は用事があるので時間がかかるかもしれませんが、ちょいとやりたいことがあるんでボチボチハジメます。

　改造でファインチューンすることに開眼すると...市販の機器というのは　まだまだ詰めるところがあって完成品やないなぁと思うようになってきますよ。

　基板の改造ですが、基板のパターンや放熱器の取り付け方が異なる場合　改造方法がそのまんま使えないかもしれません。
　そんときゃ　僕と同じボードを注文してくだい

Fooさん
　OMP600と音友箱は絶品の組み合わせで小さいながら低音がパワフルなんですが　FK13Cの自然な低音聞くと　共振でブーストした低音やなぁと気付かされます。
　まだ、鳴らし始めでツィータが硬いですが、柔らかい音になってくるでしょう。
　Mundolf EVO 3.3uFをツィータだけに入れて　下は出しっぱなしですが、ちょっとローパスで切った方がええかもですね。

>TDA7498を２枚買って、マルチアンプですかね・・・・・
　ゲゲッ　見抜かれている(^o^)

　この基板の良いところは　派手なヒートシンクは、2本のピンを抜くと簡単に外れることで　基板いじった後に簡単にヒートシンク戻せるんですね。
　それと、基板上の表面実装部品が割と大きいのを使っていて　ハンダの打ち直し等々がやりやすそうです。
　TDA7498の市販基板を見ると　必要もないので大きなヒートシンクをカブっているのが多くて　取り外しに苦労しそうなところですが、この派手な赤基板はその点優秀。

>どうせやるなら、１枚１ｃｈしか使わない方がよさそうなので、
　この方がええなぁと思ってデータシート見たら　TDA7498MVというモノラルのICがあって”これだー！”と思って探すと....ディスコン(T T)
　流通在庫も1000個単位でボードも無い　でしかたなく2CH仕様のTDA7498Eのボードです。

　カップリングが狭いのは無問題だと思います。
　どうせ基板上のボリュームやRCA端子は使わないのでカップリングの片方のパターンだけを使って　コンデンサを基板外に引っ張り出して配線材わりに使えばええと思ってます。

Pecmanさん
　ハンダはひたすら経験ですね。
　
　コテで母材を温める→ハンダを押し付ける→溶けて流れて表面状態が変わってくる→頃合いにコテを離す→冷えるまでひたすらじっと待つ
　終わった後で綺麗にハンダできているか確認する　→　いろいろやり方変えて上手くできるように手順やコテ温度調整してみる。

　ユニバーサル基板に錫メッキ腺這わせて1ポイント毎にひたすらハンダを繰り返すという１０００本ノックならぬ 1000点ハンダとか
　冗談みたいですが、ハンダの名人はこれを一定のリズムを崩さずテンポよくやります。仕上がりがと寸分たがわず同じ盛り、同じ光沢でとっても綺麗。

　後は、応用力ですね。
ブツを作っていると基板、部品や配線によって　熱容量、放熱性が違う上に、ハンダとコテを突っ込む角度が制限されるってのがしょっちゅうあるんですが、これを一定の仕上がりにする必要があって　ハンダの流れ具合を見ながらタイミングを微調整します。場数踏むと上手くなってきます。

　自動ハンダ吸い取り器はね〜　しばらくシュッ太郎で苦労した後で買ったほうがいいです。そうすると...初めて自動ハンダ吸い取り器を使った時に
「私の今までのハンダ吸い取りは何だったんだ〜！」
　と天に向って叫びたくなるはずです(^o^)

書込番号：21842043

[珈琲淹れるよ]

＞Foolish-Heartさん
＞BOWSさん
参考になります。ハンダはコイズミで買ったばっかなんですが、形から入るタイプの私には、良い道具って言われるとほしくなっちゃいますねー。いったんメモして検討します。練習と勉強あるのみっす。

Blue Parcの箱を夢想していると、やっぱりマルチにしてしまいたくなる衝動。ParcのプロジェクトFの超ド級のツイーターすげーっすね。ペア132,000ってscanの高級品並み。高い。。。KRIPTONみたいなオールアルニコ2wayを自作できるって魅力がありますが、2ネットワークもこだわると、KX3P2の販売価格を超える材料費にもなっちゃう笑

blackbird1212さんの話じゃないですが、自作でこのレベルの原価かけたらヤバそうですが、エンクロージャーもそれなりの素材にしないとユニットもったいないよねー、なんて言いながらどんどん拘りそう。

http://parc-audio.com/shop/products/detail.php?product_id=111

書込番号：21843808

[Pecman]

＞親分
楽しそうな幸せそうな光景が目に浮かびます
友人の結婚式は受付やら雑務やっている事が多いので
親分みたいに何か催し物やってみたいなー！

私がいつか結婚式する事になった時は親分に歌ってもらおう笑

FK13Cの話はあまりに高度な話をするので下手に入らず
読んで調べてを繰り返しています

朝から夜まで熱中してやっているようで大変充実していますね
調整したりしてる時オーディオって本当楽しいですよねー


＞フーさん
スピーカー200個12000円・・・？
本気で聞かずそのくらいの努力をしろという話で受け取っておきます笑

＞BOWSさん
＞ユニバーサル基板に錫メッキ腺這わせて1ポイント毎にひたすらハンダを繰り返すという１０００本ノックならぬ 1000点ハンダ
いつの間にか私はスポーツの話をしていたのかと思いました・・・

これを一定のリズムでやるってとんでもなく深い世界の話をしてしまったみたいです・・・
白光のサイト見たりして頑張って練習してみます！

プリアンプ、DAC共に改造も視野に入れて探したいと思ったので失敗にびびってしまっているので当分は練習してきます！

皆さんプラモデル作るみたいにテキパキやっているので
練習すればそうなれると信じたいと思います笑

＞珈琲さん
青パークマルチいっちゃいますかー笑
KX-3PIIを超える値段で作成するとはとんでもないオーディオ沼に浸かることになりそうですね

書込番号：21844054

[りょうたこ]

＞Pecmanさん
お揃いの半田ごてだね（笑）
まあフーさん発信なんで、当たり前か！
先端を細いのに替えてます。
とりあえずアンプ作ってみるしかねーなー。

＞珈琲淹れるよさん
アルニコツィーター行く前にやっぱりアルニコドライバー+ホーンを体験しといた方がいいっすよー。

お店とかでも聴けますが、やっぱり自宅で慣らした時の感動は半端ないっすー。
僕も含め、sinさん、ジャジーくん、皆さん驚きでしたから。（笑）
難点はでかいんで、家族からは非難轟々ですが(^_^;)

是非とも使ってみて。今はsinさんに預けっ放しでごめんね。sinさん。<(_ _)>

で、次はpecくん家で、暴れて貰うってのもいいっすよー。

このスレはフルレンジも必須ですが、ドライバー+ホーンも避けては通れません（笑）

あっ、親分ん家もホーン無いですねー。

みんなネットワークも作れるし、マルチじゃあなくてもアンプ1発でも大丈夫ですよー。

個人的には上下マルチより左右モノラルのセパレートの方が良いような気もします。

書込番号：21844159　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1703]

＞blackbird1212さん
ONTOMO MOOKの情報ありがとうございます。
多分また何セットか買ってしまいそうです。


ふとSHAKATAKUが聴きたくなって、youtubeで聴いていたら、ついでに男女7人秋物語を見て、はまってしまいました(笑)
もう30年も前なんですね。当時は青春真っ盛りでした。
DVDがないかレンタル屋に行きましたが、もう置いていないですね。残念。

ようやくOMP-600用の五角柱エンクロージャの側板の組み立てが終わりました。
でも隙間だらけなので、パテ埋めだらけになりそうです。
これが終わったら、やっとFK13Cに取り掛かれます。

書込番号：21844378

[oimo-chan]

＞Architectさん

youtubeをみているうちにハマることはありますね（＾＾
私も最近「美味しんぼ」にハマりました。
そして、マルモのおきてをまた全部見てしまいました（笑

スピーカー組立てお疲れ様です（＾＾
私も隙間は木工用ボンドや割りばしを削ったりして埋めています（笑

書込番号：21844447

[珈琲淹れるよ]

＞りょうたこさん
「お店とかでも聴けますが、やっぱり自宅で慣らした時の感動は半端ないっすー」
くーー、ついにお願いしていいですか？SINさぁーん、よろしくお願いします！

書込番号：21844571　スマートフォンサイトからの書き込み

[SIN1923069]

おはようござまーす

SP-505Jに
ラジアタパイン25mm厚x2枚でボード
赤松材100x180mm 高さ150mmでスタンド
5x5mmに切り出したアスファルトシートのインシュ
を導入しました
バッフル面が傾斜していますから、スピーカー間隔を部屋の幅一杯に取ってツイーター軸が耳の高さになるようにしてみました
2軒目の大きな材木屋さんにお世話になり8000円也。
それなりに安くあがっているので、皆さんのように塗装処理するか迷っています
100均墨汁にしようかな

これも興味津々
マランツ・マッキンっぽく変更できるらしい
SV-PRE1616Dキット
https://www.kit-ya.jp/products/detail/1002

＞りょうたこさん
ご無沙汰しています
コーシーいれるよさん とこに直送でいい?

＞珈琲淹れるよさん
僕の縁側にメアドがあるのでご連絡をお願いしまーす
ホーンの音の出方が気に入ったなら色々欲しくなっちゃうので ”危険” です
スピーカーシステムがもう一つ欲しくなるかも〜

＞Architect1703さん
遅くなりましたがスレ立てありがとうございます
新作も命名も楽しみ〜

書込番号：21845110　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞SIN1923069さん
＞りょうたこさん
コーシーです。さっそくありがとうございます。メールさせてもらいました。りょうたこさん、お忙しい中連絡ありがとうございます。使いこなしでアドバイスあれば、また追々教えてください。コンデンサで対応できますかね。WFは1.5Khzでクロスです。

「ホーンの音の出方が気に入ったなら色々欲しくなっちゃうので ”危険” です」。ヤバいっす。さっそく冬ごろに自作バロン作っていないか、自分が不安です。来年には脱サラして喫茶店やってたらどうしよう。

＞Pecmanさん
次、送らせてもらいますねー！

書込番号：21845539

[Architect1703]

＞お芋師匠
> 隙間は木工用ボンドや割りばしを削ったりして埋めています（笑
そうですね。いいアイディアですね。
今回はカッティングシートで誤魔化さ（せ？）ず、ワックスの予定なので、悩ましいです。

＞SINさん
> 新作も命名も楽しみ〜
期待されてるって、快感(笑)
製作中ですが、命名は妄想中です。


秋物語の頃ってDVDが発売されるさらに10年前になるんですね。
87年なので、自分はEDベータとS-VHSでしこしこ番組録画していたはずです。
秋物語はDVDで発売されてはいますが、VHSの復刻版みたいな位置づけだったんでしょうね。
66年のウルトラマンがブルーレイで発売されていますが、ハイビジョンを想定して番組制作していたのかしらん(笑)
円谷英二が、映画に流用出来るように35mmフィルムで作った、という話は聞いていますが。

書込番号：21845620　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

ああ、ついにコーシーさんもホーンに・・・・・・・・

ホーンも普通にパッシブなデバイディングネットワークで大丈夫ですが、か・い・な・お・しｗ
まあ、とりあえずは、コンデンサ１本の１次で良いと思います・・・・・りょうたこ社長、どのぐらいで切ってたっけ？

＞自作バロン作っていないか、自分が不安です。

何度も書いていますが、JBLらしい・・・というか、そういうテイストを求めるとすると、３８�p口径のウーハーORフルレンジ＋コンプレッションドライバー＆ホーンになっちゃうよｗ

バロン（C38）もいいのですが、同じ設計で縦型のヴァイカウント（C36　viscount　子爵）の方がお部屋にあう気がします。


http://www.hifido.co.jp/KWJBL+C36/G1/J/0-10/C10-54309-72925-00/

すでに販売済みですが、こういう感じのコピーというか、Typeといわれるモノがチェックしていると出てきます。
オリジナルのC36はかなり汚れていても結構します・・・・・というかだいたいユニットを取り付けて販売されますが、かなり良いお値段になります。
そして、このJBLのCがついたエンクロージャーには、色々なユニットの組み合わせが想定されていて、なにをどうするのかも悩みどころです、基本は２WAYですが、ツイーターもマウントできますし、ホーンを大型化して外だしにするのも全然OKです。

で、ホーンだけでなく、コンプレッションドライバーも、２インチがよいのか４インチがいいのかと・・・・・・・やっぱ４インチドライバーだよねぇとなっちゃうんで。

ちなみに、現在日本では、フォスとTADからコンプレッションドライバーが出ています。
高めのクロスでツイーター的に使うのなら、フォスのD1400はかなり良いドライバーです。値段も実売で５万ちょい、ペアで１０万なので、安くは無いが、高くも無い感じでいいですよ。
お金があればね、TADのTD-4001が最高・・・・１本３６万円ですが、中古だと、年式にもよりますが、ペアで３０万ぐらいで手に入ります、現行製品なので、TADでの修理は当然可能です、アルニコなので再着磁もできますし、ガスケット、ダイヤフラムも当然に手に入ります、考え方ですが、JBLの３７５の中古も似たような値段なので、どっちを選ぶのか・・・・・・・より「濃さ」を求めるのなら３７５でしょうが、明らかに４００１の方が性能的に優れています、さらに、ダークホースとしてはSONYのSUP-T11というドライバーがあるのですが、これは・・・・・・PARCの社長がSONY時代に作った名ドライバー・・・・この話しは、PARCのブログに書いてありますので是非よんでみてください。

書込番号：21845692

[珈琲淹れるよ]

SINさんもう発送してくれました笑　りょうたこさんしかり、行動力の速さがすごいです。
普通に尊敬しちゃいます。ありがとうございます。

＞Foolish-Heartさん
おかげ様でホーンいっちゃってます笑　やっぱり1500Hzって高すぎですよね。SINさんからも800ぐらいでは？と情報をいただきました。そうなるとWFのコイルもっすか。もはやこの流れに身を任せてチャンデバ導入しておくほかなさそうっす。3月ぐらいに悩んだ末に選んだネットワークカスタムプランでしたが、結局たった3カ月でどっちもやることになったってのは笑えます。

たしかに、C36ヴァイスカウントのほうが合ってそう。床置きの場合、バロンよりリスニングポイントも若干高くできそうですし。いただいたURLのものなどあるんですねー、オリジナルは高そうなんで作りは簡単そうなので素材にこだわってDIYか。D130やバロンの脚などはたまにオクなどでも見かけるので、かき集めればできそうっすね。うん、うん、う〜ん、もともとは青パークのエンクロージャーの話題のつもりだったのですが、C36の話もより具体的に進みつつあり、喫茶店も冗談ではなくなる日近そうっす。南ちゃんの実家みたいにしたいです。

TAD、べりリム振動版にアルニコってまさに高級素材ですね。TD-4001の音、聞いてみたいですね。にしも、JBL 375ってそんなに高いんですか、やっぱり人気があるんですねー。そうなってくるとParcのプロジェクトFやFOSのD1400、T900Aも手が出そうな価格に感じちゃいますねー笑　う〜ん、感覚が麻痺してきました

書込番号：21845898

[りょうたこ]

げっー！さすがsinさん、早い！ありがとうです！

コンデンサは3.3やったと思う。

書込番号：21846033　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

とりあえず物は

http://audio-heritage.jp/JBL/unit/2420.html

です！
それに、

http://www.hifido.co.jp/KWJBL/G0207--/P/A10/J/0-15/S0/M0/C17-13482-73164-00/

みたいなのが、着いてます。

4307の上に置く事になると思うんで、くれぐれも怪我の無いように（笑）

4307のウーハーを今のネットワークのまま使って、スコーカー、ツィーターはアッテで、音出さないようにして、って感じになるかな。
でもドライバーの方の音量調整が、またネットワーク作るとなると面倒なんで、マルチにして、ドライバーは2a3でコンデンサ入れてやった方が楽だと思います。
そこにアリゾナをパラっとけばいーかも（笑）

マイルスなんて聴いちゃったら、たまらんっすよー！

書込番号：21846276　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pecman]

＞りょうたこさん
同じ半田コテということで一気にりょうたこさんレベルになればいいんだ！！！笑
とりあえず適当な物で練習してみます・・・

でなんとかなるさ！の精神でアンプキット買ってみます。
Lv2買ってみようかどうか笑

ありがたいお誘いなのですが
私は喫煙者でしてフーさんにDAC借りる際はDACを厳重に扱って対策しようと思うのですが
ドライバー+ホーンでそれは厳しいのでやめときます・・・！

＞３８�p口径のウーハーORフルレンジ＋コンプレッションドライバー＆ホーン
このシステムは一度やってみたいです。

ドライバー＋ホーンはいつか自力購入します笑

＞SIN1923069さん
お久しぶりです。
不安になりついついたくさん買ってしまう私なのですが
今回も例にもれずスピーカー塗装に塗料をたくさん買ってしまいました

譲ってあげたい・・・笑

ボード、スタンド、インシュレーター完成したのですね。
よかったらいつか写真あげてもらえると嬉しいです笑

そういえばイシノラボに点検に出したアンプはどうでした？
まだ返ってきてないでしょうか

＞コーシーさん
上に書いたように私は遠慮させてもらおうと思います。
私の分までドライバー＋ホーンお楽しみください！

またyoutubeにあげてくれると嬉しいです

＞フーさん
このC36やC38に外出しの大型ホーンみたいなシステムに憧れる
初心者です笑

書込番号：21846332

[Foolish-Heart]

珈琲淹れるよさん

このスレの仲間で、本当に喫茶店開いた方がおりますが・・・・・名古屋のSMT845 さん
そして、バロンのオーナー

男爵や子爵のエンクロージャーは、４５度あわせで作っています。

https://audiodripper.jp/jbl-c38-baron

ここの写真がわかりやすいかな。

そして、突き板の合わせも綺麗です、これを再現するのは結構むずかしい・・・・・・うまい人はやればできるのでしょうが・・・・・

意外にこれね、簡単では無いと思っています。

あと、素材ですが、「音が良いだろう」と、シナアピトンやバーチ系合板を使うと、JBLらしさってのが出なかったりします。
（そして、シナアピトンやバーチ合板でこの大きさのモノを作ると、重くて１人ではいかんともしがたいのと、強度的にかなり補強をいれないと下側が柔くなる）

米松とか、バーチクルボードで作る事で、あの「鳴りっぷり」がでてくるんですが、オリジナルや、進行舎等で６０〜７０年代に作られたエンクロージャーは、すでに５０年以上を経過していて、木材が完全に乾いているとういうのがポイントになります。
今の木材では味わいがでないので、乾燥しきった木材を選ぶ事が必要なんですが、それはちょっと・・・・・・それなら、ちょっと汚れ感があってお買い得になった、オリジナルや、６０〜７０年代に作られたコピーエンクロージャーを買った方が安い事になります。

それでも、大人気なC56ドリアンをつかって、L101を再現するよりは安いような気もするし、意外に変わらない気もしますｗ

TADのドライバーは、中古屋さんを毎日チェックしてですね、３年に１台ぐらいでてくるEXCLUSIVE model2402を聞いちゃいましょう。
Model２４０２は、中古で１００万はするのですが、大人気で、出てくることもあまりないのですが、出てくると即売しちゃう感じなので、ネット巡回で見つけたら、即お店に連絡して「仮押さえ」して、視聴しましょう、聞いちゃうと、ローンの計算をしたくなりますので、そこだけはお気を付け下さい。JBL系の発展系として、一番上質な２WAYはこのモデルだと僕は思っています。

TAD系では、もう少しコンパクトなModel2301というオールホーンシステムがあるのですが、これも見つけたら聞いてみて欲しいです。
これは、かなりお買い得なモデルで、だいたい３０万ぐらいで購入できますが、TADの魅力満載かつ、オールホーンのナローだけど、独特の魅力ってのが詰まっています。

まあ、なんだ、僕が、TADのユニットがすごく好きだった話しでしたっけ？W

FK13Cも、そんなTADを生んだパイオニアの最新ユニットですから、良いに決まってるんですよ・・・あれ？ｗ



PS　タッチの「一応」続編であるMIXの中で、西村（生まれ変わったら、南ちゃんと幼なじみになろうねといった変化球投手）が「昔は、ここに喫茶店があったんだよ」とつぶやくシーンがあり、「南風」は閉店、上杉家も朝倉家も売却済み・・・・・という描写があります。

書込番号：21846422

[りょうたこ]

＞Pecmanさん
大の愛煙者なんで、大丈夫っすよー！（笑）

気にしないで、大丈夫。

bowsさん以外、ヘビーっすー。名古屋のオフ会の時は凄かった（笑）

ジャジーくんも吸ってたけど会長は違うの吸うのかな。


ドライバー+ホーンはせっかくなんで、是非とも味わって！何かの縁ですよ。
で、自分で買う時は4インチにしちゃうとかねー。

この2420のドライバーはずっと前に書きましたが、左右のダイヤフラムが違うんですよねー。
だからレギュラーで、使う気はないっていうか、4インチの2445入ってるし（笑）
かといって、売るのも面倒(^_^;)
色んな人に聴いてもらえたら、この2420も幸せ者っすよー！

書込番号：21846450　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

Pecmanさん

あ、僕もヘビースモーカーです・・・・りょうたこ社長がかいてますが・・・・あの時は、iQOSにしてたんですけどね、やっぱりiQOSだと満足度が足りずに、また普通のタバコに戻ってしまいました。

DA53改は、タバコを吸いながら半田したので、半田にタバコがしみこんでいて、それが音の「味」になっています！！

Pecmanさんは、スペースがあるので、エンクロージャーも大型のモノが使えるでしょうから、男爵や子爵ではなくて、どどーんとｗ
４５０７等の業務用エンクロージャーなら、１本４，５万しない感じなので、どどーんとｗ
とうぜん、ドライバーは４インチ（２インチスロート）で、ホーンも 2365とか２３６６でどどーんっすｗ

このあたりの組み合わせは、DBXのチャンデバにはプリセットがあるので、ドライバーはプリセットにあるドライバーを選ぶという逆引き的な選び方をしてもいいとおもいます。
アンプは、アムクロンで・・・・・・どこのPAだと・・・あれ、アムクロンのデジタルシリーズならチャンデバいらないか（アンプに内蔵されています）


ちなみに、２４２０というドライバーですが、４３４３とか４３３０/４３３１に使われている２インチドライバーと書くとイメージがつきやすいかなと思います。

書込番号：21846573

[SIN1923069]

ボード&スタンド	今こんな感じです　木造 音漏れスゴイ	USB DAC V: 0dB と表示

＞珈琲淹れるよさん

C36、38の箱のサイズ　上げときます
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/plans/c35-c39.htm

JBL純正箱は角の接合が凝っていて強度が高いとFoolish-Heartさんが以前書いてらしたと思います
複雑なほぞ接ぎ形状だったような・・
そして初期の頃は米松合板で箱をより鳴らす感じ・・なのかな

チョット箱が大きめの4333を聞いてみたい今日この頃です
http://audio-heritage.jp/JBL/speaker/4333a.html
周波数特性を参考にしています
ゴールドウイング&375を埋め込んだケンリック4333を聞いてみたいです

お家近かったらチャンデバやスピーカー持ち込んで一緒に実験できるのにな〜


＞Pecmanさん

ラジアタパイン板と米松柱を切ってもらって置いただけなんです
スタンドは１個 1.5kgで意外と軽かったです　柱で持ったらとても重かったので見誤りました
ボードは計ってない・・
ボードの間にアスファルトシートを敷いて挟もうと思っているのですが、建材の薄いシートしか見つからず
手持ちの切れ端でインシュにして、箱の袴とスタンドの間に入れました。　50x50mmの間違いです
以前アスファルトシートを買った大阪寝屋川 星田のスーパービバホームに買い出しに行きたいのですがちょっと遠いのです

塗料も気にかけてくださってありがとうございます
安く上げたので高級オイル等は勿体無い気がしています。
材木屋のおっちゃんがピンクのチョークで 1５0　8本 とサイズを書いたのもそのまんまで、消してさえいません・・
気が変わったり、新作木工して表面処理する時にお声をかけさせて下さいね
ウォールナット色余っていますか？

イシノラボさん　着いたその日に直して送ってくれて３日ほどで帰ってきました
カソード電流制御抵抗（だったと思います）が焼けていたそうです
一緒に送った放電した真空管の残り３本もチェックしてくれました　（データとか無しでヘタってるねと）
修理代も不要で、真空管４本も一緒に買ったのですがこちらも送料無料にして頂きました
結局お支払したのは真空管代金のみです　
イシノラボさん　ありがとうございます

LV2ベーシックの表示パネル（コントロール部分です）
https://www.marutsu.co.jp/pc/i/230575/
は有機ELで確か使用３ヶ月で暗くなり始めて１年ほどで標準のスモークパネルでは見えなくなって
2年半たった今ではクリアパネルでもほぼ見えないです
かつて表示部分だけ売っていましたが、今でも売っているのかな？
パワーアンプ部だけ使って前段にバッファを入れてあげる等の使い方なら関係ないですけど、
プリ部のリモコン電子ボリュームを活かして使うなら表示パネル部は必要になってきます


＞りょうたこさん
長々お借りしていました　ありがとうございました
りょうたこホーンとSMT845さんBARONの組み合わせを聞かなかったら僕JBLを買って無かったかもしれません
壊さないでよかった?
ドライバー・ホーン＆ヴィンテージ推進委員長！？ガンバってね〜　伝道師だね〜

書込番号：21846702

[Foolish-Heart]

りょうたこ社長の場合は、欲しいサウンドがかなり明確で、ピンポイントで狙いがつけられるからね（笑）


もともと、ELACを使ったシステムで、それがなんか違うと、それで4311でさすから行き着く先はＪＢＬの代表的な組み合わせになるのも自然だし、ビンテージなマッキントッシュになります、dacのカウンターポイントだけが僕のお薦めかな（笑）

なんで、ホーンやビンテージの伝道師になっちゃった。

書込番号：21846740　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

横に付いているのが625KHz発振器　極細線で接続	ノーマル状態で 609KHz発振　上が発振、下がアンプ出力	発振器　上が2分周 5MHz 下が16分周 625KHz 横軸が左と違ってごめんなさい

　今日 TDA7498ボードの追加が届いたんで　未エージングのまま、改造してしまいました。
　D級アンプは、アナログ信号を数百KHzのパルス信号に変換してスイッチングするんですが、ほとんど内蔵のCR発振をベースにしているんですが、こいつを安定した水晶発振器に変えたら良くなるかもなぁ？とずっと考えていました。
　TDA7498には　外部から　クロックを取り込むスレーブ機能があって　試してみました。

　効果があるかどうかは全く未知数で　これほど自信のない改造は無かったんで　比較用のボードも購入して比較試聴する準備ができたんでやってみたんですが....

　最初の一音でのけぞりました。瞬殺でした。ぜんぜん違う。
　ノーマルでは安もんやから混濁感はしょうないやろと思っていたんですが、濁りが取れて見通しがよくディティールの表現が格段に良くなった。
　DACやCDPでクロックを精度の良いものに変えたんと同じ傾向の変化でした。
　う〜んびっくり

　ノーマルの発振周波数は609KHzだったんで　10MHzの水晶発振器を74HC4040で16分周して625KHzを出力する基板をお手軽に作って　TDA7498のSYNCLK端子に突っ込んだだけです。電源もいいかげん。

　この発振基板はDIP部品なんで難しくないんですが...TDA7498のSYNCLK端子に配線するのが難易度高いです。
　0.5mmピッチのICの足に　隣とブリッジしないようにハンダ付けするのがたいへん。

　アンプの改造は何百回もやっていますが、ひっくり返るほど変わったのは久々でした。
　この基板　面白いのでボチボチ改造して仕上げるつもりです。

書込番号：21846795

[oimo-chan]

sinさんの全体写真を初めてみたかも！

アンプもスタンドもスピーカーもかっこいい！(￣▽￣)ｂ


珈琲さんもドライバーに行くのが早かったですね（^^
このスレでJBLを使っている人はみんな大口径ウーハー+ドライバーにいきますね。


見た目100点の付録、「luxman真空管ハーモナイザー」は全く期待してなかったですが予想以上にいい感じ。
個人的には好きな方向に変わりました。
とげとげしさがちょっと減ったので、少しだけ低音よりのバランスになった感じがする。
ヌケが良くてスッキリという感じとは違いますがこれはYAQINの真空管バッファよりも音が変わった。
youtubeの録音でもトゲトゲしさが減った感じです。

付録は通販をキャンセルしてしまったので、店頭で手に入れるの大変でした（^^

書込番号：21846923

[Foolish-Heart]

BOWSさん

うわ・・・・・あ・・・・・・クロックを外から供給するってことはですよ、左右を別基板にしたときにもクロックがきちんとそろうからより精度の高いモノになりそうですね。

ちょっと僕も、細いピッチの半田を練習しないと・・・・・・・・続報をお待ちしております！！

書込番号：21846932

[珈琲淹れるよ]

＞りょうたこさん
了解っす！いったんコンデンサー付けてウーハー+2420やってみます。あ、サボテンもパラりますね。ATTは既にバイパスしてるので、内部配線外しちゃいます。

＞Foolish-Heartさん
いやー、乾燥レベルやJBLらしさまでは考えおよびませんでした。うーん難しそう。バロン→喫茶店の流れ、マジですか！？スゲーっすね。私も今は笑ってますが、コーシーマスターと呼ばれる日も来たりして。。ドキドキ

しかし、南風がなくなってたというのは全く知りませんでした。物語中にもマスターがなんとなくやる気を失っていたのは、描写があったように思います。続編知らなかったので、さっそくチェックします！

＞SIN1923069さん
SP505J箱、カッコいいー！ホーンもいい感じ。今回はいろいろとありがとうございます。ケンリックの4333Aは、僕も見た目含めていいなーとずっと思ってました。バッフルの色も絶妙です。

＞oimo-chanさん
考えていたより、展開が早くて混乱してますが、ホーンいかせていただきます笑 ハーモナイザー私もゲットしちゃった。楽しみです。

＞Pecmanさん
という事で、秋頃には送りますね！笑

＞BOWSさん
展開早いですねー。さすがです。なんかまだ良くなりそうですね。楽しみっすー

書込番号：21846982　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

Fooさん

>左右を別基板にしたときにもクロックがきちんとそろうからより精度の高いモノになりそうですね。

　D級アンプの場合、発振パルス＝電源の供給なんで　複数CHある場合、バラバラだと電源の奪い合いになって供給能力不足が不定期に起こったり、混変調起こして　音が濁るってのがけっこう大きそう。
　TDA7498のマニュアルを読むと　一方をクロックマスターにして他をスレーブにしてクロック同期する使用を想定してます。おそらく　電源からの供給を安定させる目的だと思われます。

　ま〜ここに、水晶クロックぶち込む馬鹿者がいるとは思わなかったでしょうが(^o^)

　まだまだ、ロジック電源の外部供給等々　改造ネタはありそうなんで　追々試してみますよ

書込番号：21846983

[SIN1923069]

お芋ちゃん
ありがとうございます〜

ボードが 650x450mm 床からホーン上端まで 1065mm
縦ハークネスとかSP-707J・EC-148と変わらないと言う事に気付いたことはナイショです
ラックを狭くしたらデカいバックロードも置けるなんて思い始めたらヤバイですから・・
けれど知らず知らずに検索しちゃうんです 怖いですね〜

書込番号：21847007

[Foolish-Heart]

＞TDA7498のマニュアルを読むと　一方をクロックマスターにして他をスレーブにしてクロック同期する使用を想定してます

これは、そもそもD級アンプはそういうモノだと「D級/ディジタル・アンプの設計と製作」にかいてありました。
モジュール毎にズレがあると、ピードノイズとして感知される・・・実製品では、PWMではなくPDMだと言われているLyric社のアンプは上位機種にはチップにクロックを供給していました。僕のヘッドホンアンプはないけどｗ

＞ロジック電源の外部供給

これは・・・・僕的にはD級アンプでは必須な気がしています。Tr2020、２０２４では成功して、別物になりましたし、IRでもBOWSさんがやったのを聞いて、やばかったですからね・・・・・・


PS　僕は、NmodeというよりもLyric社と書くことが多い・・・・Nmodeのデモの時にもらった名刺の社名がLyricだったのでｗ
そのかわり、名刺をもらえなかったPARCは、会社名はドリームクリエーションなんですよねｗ

書込番号：21847055

[Foolish-Heart]

残りスレ数みなかったｗ

珈琲淹れるよさん

JBLらしさってのは、なにをもってJBLらしいと思うのかは難しい所です。
ですが、なんというか、JBLのユニットはものすごくリジットにできていて、能率が高く、反応が良い、エンクロージャーは鳴りっぷりが良いと思っています。

JBL、それも４３３０等に興味がおありでしたら、この時代は、モニターシリーズの４３系と、それを家庭用にアレンジしたLシリーズというのがあって、似たような構成で、音がかなり違います、この聞き比べはすごく面白くて、JBLの「サウンド思考」がちょっとわかる気がします。

実は、僕は、Lシリーズのスピーカーが好きで、実家で子供の頃から親しんだのがL220というスピーカーだというのもあるのですが、L300は、ほぼ４３３１なんですが、これが・・・・・まず、L300が中古市場に出てこないのですが、もし見つかったら聞いてみて欲しいです・・・お芋師匠は実機を聞いて「すごく聞きやすい」と評価しています。

バロンから喫茶店の流れ・・・・あれは、バロンからの流れとうか、喫茶店をやるにあたって、バロンを店用にという理由で購入したというのが本音な気が・・・・・・・奥様みてないよねｗ
ちなみに、その喫茶店が、僕らがOFFをやった場所かつ、ごま塩親分さんが良く行く店です。

バロンだけでなく、店内の普段のBGMはL19という、４３０１の家庭バージョンを使っているので、Lシリーズを聞くと言うこともできます、ちなみに、L19をドライブしているパワーアンプは、NFJのトライパス２０２０を使った小さなD級アンプで、僕がライトチューンをしたモノです。時間がなくて、本当にライトなチューンしかしてないのですが、オリジナルとどれぐらい違うのかはSINさんが良く知っていますｗ（実は、ほとんどいじっていなくて、カップリングコンデンサを交換し、制御系のコンデンサを１つ交換したのと、ちょっと裏側にフィルムコンをパラっただけ、作業時間が本当に取れなくて、バリバリチューンをするつもりで、インダクタとかLPF用のコンデンサとか買ってあったんですけど・・・・３分間クッキング的なチューンしかしてない）

NFJの２０２０を使ったアンプは、ついに２０２０が枯渇して廃盤になりましたが、上でBOWSさんと僕が話しをしている「制御系」の電源を独立させるチューンをNFJがやっているというのが他の２０２０採用アンプとの一番の差です。
普通はチップ内で、分圧して必要な電圧をつくりだしているのですが、まあ、簡単に言えば「自分の中で生まれたノイズ」まみれな電源で自分を制御しているわけで、これが音の混濁の原因になってるんですが、別系統から給電してあげると、音が全然かわっちゃうんです。
NFJの最大の功は、これに気がついて、回路を実装したことでしょうｗ（あれ、掲示板でユーザーが指摘して、NFJが実装したんだっけな）

D級アンプの面白い所は、シンプルで部品点数も少ないのですが、それだけに、チューンのしがいがあるところです。
入力のカップリングを変えると、モロにコンデンサの音がアンプに影響を及ぼすので、全く違うアンプに変身しますし、入力抵抗、帰還抵抗も同様で、この３点を交換するだけで、本当に同じアンプなのか疑問になるぐらい音が変化します。
そして、BOWSさんのように手をいれると、もうオリジナルとはかけ離れたクオリティになってしまいます。

喫茶店をやることに関しては、別件で連絡をしてください。
かなりお手伝い出来る事があるかとおもいます。

タッチの続編について
漫画としては、現在「ゲッサン」という月刊誌にMIXという漫画をあだちさんが書いています。
舞台が明青学園で、タッチの時代から約３０年後のお話しになります、僕はUNEXTで読んでいるので単行本になっているところまでしか読んでいません、現在、タッチに出てきたキャラでは、西村がけっこう重要な役どころで出てきています、他にはちょい役で大熊、最近は原田正平が登場してきて主人公の家に居候しています（記憶喪失という設定）、なので、ここから勢いをつけてタッチキャラが出てくるのかなぁと言う感じです・・・・

アニメでは、タッチ本編の後日談として「Miss Lonely Yesterday あれから君は…」とさらに、その後日談の「CROSS ROAD&#12316;風のゆくえ&#12316;」があります、ちょっと前までAmazonのプライムで見られたのですが、今は見られないみたいです。
「あれから君は」の方は、アニメスタッフの「達也」への愛がものすごい作品で、あのスタッフ達はなにより「達也」が好きだったんだなと言うことをイヤと言う程思い知らされます・・・・・クロスロードは正直「惰性の塊」な感じで、面白くもなんともない内容ですが、やっぱり「達也サイド」の描写は愛があふれていて、南の扱いがちょっと酷いｗ

ちなみに、僕はタッチ系作品では、実写版の「タッチ」が好きなんですが、理由は簡単で、この時の長澤まさみがめちゃ可愛いからで、それ以外はてんでダメな映画だとおもっていたりします・・・・同様に、ラフ ROUGHの実写版も同じ理由で大好きｗ
この２作は、長澤まさみのプロモーションビデオだと思っています。（いまでも、長澤まさみは好きですよ、一昨年の大河で、最終回の「幸村様がいないこの世なんておもしろくないじゃん」という台詞のシーンの表情とか最高！！）

タッチとういうか、あだち作品と、長澤まさみについて語り出すと、珈琲淹れるよさんは多分眠れないことになるのでこのへんでｗ

PS　あだち作品の中では、H2が一番好き。（古賀春華は島崎遥香にやって欲しい）・・・H2は最後がかっこいいし、だれも思い切った不幸にならないのが好き・・・

書込番号：21847076

[Pecman]

＞社長
おー喫煙者ばかりなのですね！
いつかオフ会する際も気にしなくていいという事だ
めっちゃ嬉しいです笑

ありがとうございます。
ありがたくレンタルさせていただきます笑

JBLに憧れていた時に外付けホーンは調べていまして
いつか家でも聴いてみたいなーなんて思ってました。
楽しみです。


＞フーさん
私もIQOSだと満足できず、たばこに戻ってしまいました・・・
Gloもプルームテックもだめでした笑

タバコが音の味！！集中する際、かなり汗かくので
汗が半田にしみこんで音の味になったりしませんかね笑

4507のエンクロージャーに2365や2366のホーン
高さは1m40以上ありますし、奥行きや幅は80cm近く
とんでもない大型なスピーカーになりますね！かっこいい・・・

アムクロンのデジタルは内臓されているんですね。DSPなどもついてるのか・・・
38cm径ユニットを鳴らすとなるとかなりの駆動力が必要そうですね

２４２０が使われている機種情報ありがたいです。
どのスピーカーに使われている物なんだと探していました笑

＞BOWSさん
BOWSさんの部屋めっちゃかっこいいんだけど！
こんな部屋にしたいです笑
しかもMarkaudio　NC10_MAOP Walnutある！
これ大好きで何度も試聴しにいったやつです
BOWSさんの家にも試聴しに行かせてください・・・笑

SP505Jなど大型のスピーカーの場合
この形のスタンドをよく見かける気がします。
画像保存して参考にさせていただきます！

すみません、ウォルナット色はワトコが一缶のみです。

リボスのアルドボス
http://ohhashi.net/products/list.php?category_id=179
クリアですがこちらが六缶300CCほど余っていたりします笑

私も当分使う予定があるかわからない状態なので
クリアでよければ声かけてください！

直ったみたいでよかったです！
修理代不要なんてこともあるのですね。
私も何か壊れてしまった際、イシノラボさんに送ってみようかと思います。

＞oimo-chanさん
luxman真空管ハーモナイザー手に入れていたのですね！
結構評判よさそうですね。
私も欲しくなってしまい、探して購入しました。
週末には届きそうです。

書込番号：21847185

[Architect1703]

＞BOWSさん
> 最初の一音でのけぞりました。瞬殺でした。ぜんぜん違う。
そんなに違うんですか。


ただいま、飛行機に乗っています。最近は機内のWi-Fiからネット接続出来るようになったんですね。
さっき離陸直前に携帯電話に着信して、通話している爺さんがいました。
反面教師です（笑）

書込番号：21847731　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲淹れるよ]

＞Foolish-Heartさん
SMTさん（？）のお店、そうなんですね。この板のメンバーの方で皆さんご存じでなんですね。バロンやL19などに囲まれたお店、素敵ですね。NFJのFooさん改で鳴らしてるってのも驚きですし、Fooさんが店舗周りのお仕事に精通しているってのも驚きです。相談させてもらう日がくるかもしれません笑　

エンクロージャーは、当時のものを手に入れたほうが良いっていう理由、なるほど良くわかりました。見た目だけの再現ならできるけど、JBLらしい音を出す箱ってのを理屈だけで追い込むのは難しため、当時の個体を入手したほうがより良いと。43**、ハークネスに興味を示してるのはSINさんですかね。SINさんの今後が楽しみです。でも、もちろん僕も好きです。オールドJBLだと見た目を優先しちゃうんですが、C38、C36はシンプルで家具のようで好きです。こんこんちきちきさんのALTECバレンシアもとても素敵ですね。

今今自分は、青パーク10cmのエージングにハマってるので、小さくて音飛びが良いSPを仕上げたいっていう方がモチベーションがあります。そんな最中ドライバーホーンがやってきますが笑

しかしタッチ、そんなに後日談が製作されていたんですねー。と言いつつ、うっすら知ってはいたんですが、なんとなく見たくなかったという気持ちもあります。でも、気になりすぎるので漁ってみます。SPの出音が調子よくなると、「君がいなければ」「青春」をかけてしまいますが、正直この2曲は何で鳴らしてもあんま印象変わらんです。なんでも良いです。

H2は、つい先日それぞれの気持ちの解釈について嫁と議論したところでした笑　H2の話まではじめると深いので、また別の場があれば笑　長澤まさみさんは、キンチョーのCMとか見ても、女優として幅が広がってきてて今でも魅力的ですね。Fooさんは、今よりも若い時の方が好きでしょうけども（りょうたこさん情報より）、出てきたころのフレッシュな輝きは凄かったですね。

＞Pecmanさん
そのお部屋、BOWSさんの家じゃなくてSINさんの家かもっすー。

書込番号：21847774

[Pecman]

間違えて送っていました...

SINさんBOWSさん本当にすみません。

>珈琲さん
気付かせてくれてありがとうございます！

書込番号：21847826　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーを進化させた日本の企業 本日放送

[gaia no yoake]

100年前から大きく変わることがなかった、スピーカー。それを進化させた企業が日本にあった。主力は"ベテラン"社員たち。一度は勤めていたオーディオメーカーを退職したが、再びものづくりの世界へと舞い戻ってきた技術者だ。彼らが生み出したスピーカーは、耳が聞こえにくい人たちを助ける、かつてない特長があった...。 　世界の追い上げを受けて苦しい立場にある、日本のものづくり。どうすれば再び活気を取り戻し、競争力のある商品を生み出すことができるのか。"ベテラン"の意外な活躍を通して、日本企業のあり方や働き方を考える。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/

書込番号：21759356

[gaia no yoake]

どうやら未来スピーカーとは振動板を前後に振幅させるのではなく淵からの振動で全体を揺らして音を放つというものです。
どうやら硬めの大きな紙を振動させて、それを広告板にしたり、巨大スクリーンとして映像を映すというアイディアらしい
ビジネスを考え凸版印刷と手を組むというのは　はたして・・

書込番号：21759702

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、お晩です。

番組は観れ無かったですが！、
以前他局のドキュメンタリーの
「未来へのシリーズ：TBS系列」で取り上げて居た〔新方式の振動板SP〕ですね〜！。
（平面振動は下敷きをRに曲げた様な発想の形状）
確か其の時も、正面だけで無く広い範囲に音波を拡散出来る方式で、少な無い出力（消費電力）でもリスニングエリアが稼げるとの利点が有るとのアナンスも御座いましたね〜！。（笑）

暫し間お邪魔致しました。

悪しからず、敬具。

書込番号：21759967　スマートフォンサイトからの書き込み

[gaia no yoake]

＞たなたかたなたかさん ですか？　

これだと横信号を針で拾い音を出す蓄音機的で、音は拡散しますが、低音が出ないので、駅でのアナウンスには向いてますね。

書込番号：21760021