スピーカーなんでも掲示板 クチコミ掲示板

続１１ ソフトチャンデバEKIOとDAC8PROでマルチアンプシステム

[dualazmak]

先行スレッド：
【続6　ソフトチャンデバEKIOとDAC8PROでマルチアンプシステム】
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24559812/#tab

が長大（現在返信数180）になり、返信が２００件に達すると書き込みができなくなるそうですので、この新スレッドに移行します。

「続６」に続くこのスレッドが「続７」ではなく「続１１」と銘打っている理由は、後ほど説明します。

これまでの経緯など、次の書き込み以降のいくつかの自己レスで紹介しますので、皆様の投稿は、追ってお知らせするまでご遠慮下さい。

書込番号：24859394

[dualazmak]

添付図−１	添付図−２	添付図−３

あいによしさん、BOWSさん

早速の御応答と詳細かつご丁寧なご解説、まことにありがとうございます。

＞６台のDAC間で　再生の起点を揃える仕組みが無いので完全な同期は不可能です。
＞
＞実際問題、この6台の音声再生のズレがどのくらいになるかによって　許容範囲かどうかの判断になりますが、USBは共同溝のため、外付けHDD,マウスやキーボードのパケットも一緒に流れるため、6台分の音声信号を流している時に　これらのパケットが割込みで入ったり、Winodwsの都合により送出が待たされたりするので　再生開始したタイミングの運によって　毎回バラツキが変わります。
＞
＞このズレは　マスタークロックのズレどころではないため、マスタークロックを同期する意味が無いです。

非常に明快で説得力最大のご解説、至極納得いたしました。やはり、この構想で複数の独立DACユニットを完全同期駆動することは不可能であることを肝に銘じました。


一方、

＞それ以前に、複数のUSB機器に同時に音声出力を割り当てられるかという　Windowsの仕組みをクリアーする必要がありますが、こちらはよくわかりません。

に関しましては、可能であることを何度も確認し、一時的にではありますが短時間のテスト評価で実践済みで、その限りでは聴覚的にも全く違和感がないことも実感済みです。

例えば、アンプの比較評価の一環としてDAC8PRO と SONICA-DAC を併用しておりました。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-493606
添付図−１で構成をご覧下さい。


また、現在でもデジタル入力信号全体を VUメーターでモニタする目的だけのためではありますが、KORG DS-DAC-10 を DAC8PROと併用しております。それぞれの専用 USB-ASIOドライバー経由で問題なく独立して認識されます。

VUメーターモニタリングでは、10 msec 精度の同期さえあれば十分ですので、１０時間以上にも及ぶ連続動作でも、同期上の問題は全くありません。曲（トラック）のジャンプの際には、効果的にタイミングがリセットされることも貢献しているようです。
添付図−２、添付図−３　をご覧下さい。

以前にもお知らせしたと思いますが、VUメーターの動作状況は、YouTubeビデオでも紹介しております。
https://www.youtube.com/watch?v=k1kD5NEdnwI
https://www.youtube.com/watch?v=5thJQvBfiO8
https://www.youtube.com/watch?v=jTdjKA6_lgU
https://www.youtube.com/watch?v=f3H80GQWvcM

書込番号：25402071

[dualazmak]

BOWSさん、あいによしさん、皆さん

DSPマルチチャンネル環境で、複数のDACユニットを利用した場合の同期の「ずれ」と、それを「補償」して全部の「出力」を同期させる可能性について、少し詳しく実験してみましたので、お手すきの際にご笑覧下さい。

”Can I (we) temporarily synchronize outputs of multiple DAC units (each of them has own independent ASIO driver) in 10 micro second (0.01 msec) precision in DSP-based multichannel audio setup?”

「DSP ベースのマルチチャンネル オーディオ セットアップにおいて、複数の DAC ユニット (それぞれに独自の独立した ASIO ドライバーがある) の出力を 10μ秒 (0.01 ミリ秒) の精度で一時的に同期させることはできますか?」

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1711757


非常に限定された条件下ではありますが、複数DACのDA動作開始時点の相対的乖離（ずれ）が、特定の実験条件中に（オーディオ試聴セッション中に）変化せず保たれている場合には、その乖離を上流のDSPのグループ遅延で補償（補正）してやることで、複数DACユニットからの出力を10μ秒 (0.01 ミリ秒) の精度で（一時的に）同期させることが可能でした。

私の環境では、一定条件下で、８時間以上に亘って、何度も精密測定して、常に同期されていることを確認できました。もちろん、その間、一切のPC設定に変更を加えないことが必須ですが。。。

もちろん、こんな精密測定を before and after で必要とするセットアップを日常的に常用することはあり得ませんが、必要に応じて実験的に利用する機会はあるかも、、、、です。


あいによしさん

この実験中に気付いて思い出したのですが、たしか、あいによしさんの場合、ASIO4ALL を経由した完璧再生が不調であったと伺った記憶が蘇りました。

そこで、もしお時間があれば、「ダメもと」をご覚悟の上で、USB-DAC （一般に USB 2.0 仕様）を、敢えてPC「マザボ」の USB 3.0 ポートに繋いでみて下さい！　私の環境では、 USB 3.0 ポートへの接続で、EKIOからの24チャンネル送出でも、非常に安定した、完璧な再生が可能です。多チャンネルになればなるほど、USB 3.0 ポート接続の方が安定している印象があります。

ちょっとした「目から鱗」の感触です。どうして今までトライしなかったのか？？？

ちなみに、USB 3.0 系統には、他の USBデバイスを一切繋がないことをお勧めします。マウスやキーボードは、（いつものように） USB 2.0 へ繋いで下さい。

これ、御承知かと思いますが、USBツリーやUSBポートとUSBデバイスの「最高速度」の確認などのために、とても便利に使っています。
"USB Device Tree Viewer, UsbTreeView (x64)" (now v.3.8.8.0)
https://www.uwe-sieber.de/usbtreeview_e.html

書込番号：25417840

[dualazmak]

BOWSさん、あいによしさん

ASRF の継続情報交換の中で、オーディオミキサーを使わずに、2つのステレオDACユニットの片側チャンネルだけを使って「DAC動作開始の「ずれ」を測定するという賢い実験設定の提案がありましたので、追加実験を行いました。

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1718741


結果は、オーディオミキサーを使って、各DACユニットからのL&R両方を混合して観測した先日の方法と同様でしたが、なるべくシンプルな設定で必要なデータを抽出する、という観点からは、妥当で、面白い実験ではありました。

書込番号：25426927

[dualazmak]

BOWSさん、あいによしさん、皆さん

もし、Windows PC のASIOドライバー経由で複数のDAC 装置を「本格的に」完全同期で利用したいなら、その機能を実装してサポートしているオーディオインターフェース（またはそのようなDAC装置）を使う必要があることは理解しております。

例えば、このFAQで明確に述べられているように。。。。
https://synthax.jp/faq-fireface-ufx-reader/items/ufx-multiple-use.html

たしか、あいによしさんは、このFAQで指摘されているように、Fireface を複数台、同期利用されておられるのでしょうか？
（そのようにお聞かせいただいた経緯があったように、おぼろげに記憶しております。）

書込番号：25427563

[あいによし]

dualazmakさん

＞Fireface を複数台、同期利用されておられるのでしょうか？

いいえ、PC机のSPとしてFireface 1台で
3wayのステレオで運用中です

Firefaceはワードクロック端子があり
複数台の同期が可能
PC側からFireface(1)、Fireface(2)、と認識されます。

OCTは複数台の運用は考慮されておらず
ワードクロック入らず(ハード)
PC側も複数を識別できないようです。(ソフト)

メインSPをOCTで考えていましたが
ハードとソフトの両面から
複数使用をメーカーに否定され
やるならFirefaceかなと
ただし、現状はハードのチャンデバで
使えているので、検討は休止中です。

書込番号：25430368　スマートフォンサイトからの書き込み

[dualazmak]

あいによしさん

ありがとうございます！

このFAQ；
https://synthax.jp/faq-fireface-ufx-reader/items/ufx-multiple-use.html

を読んで、仰せの内容を理解しておりました。


＞Firefaceはワードクロック端子があり、複数台の同期が可能、PC側からFireface(1)、Fireface(2)、と認識されます。

も理解しておりますが、この場合、PCと２台のFirefaceとの接続は、USBケーブル1本を1台目の Fireface に繋ぐだけで、2台の全チャンネルが同期認識されるのでしょうか？

それとも、PCからは２本のUSBケーブルで、それぞれの Fireface へ繋ぐ必要があるのでしょうか？


もっとも、１４-CH まで同期できればほぼ十分ですので、MOTU 16A （16-CH) や MOTU Ultralite mk5 （ヘッドドフォン出力およびP-PDIF/AES-EBU も使えば14-CH）なら、複数台同期運用の必要はないことも、承知してはおります。

いつもながら、OKTO DAC8PRO と MOTU, RME, Antelope の中間に位置する HiFi DAC 専用 機種で、 12-CH〜 16-CH の単体ユニットは、ニッチで市場も極めて小さいので、手が届く価格帯の製品が出現する可能性は絶望的ですね。

書込番号：25430387

[あいによし]

dualazmakさん

＞２台のFirefaceとの接続は

PCからは２本のUSBケーブルで、
それぞれの Fireface へ繋ぐ必要があります。
クロックはデイジーチェーン

＞12-CH〜 16-CH の単体ユニットはニッチで、
手が届く価格帯の製品が出現する可能性は絶望的

Fireface、MOTUなど業務用の
複数連結が解なのでしょう

開発費、信頼性を含めると
業務用は安いと言えるかもしれません

AD/DAC/DSP/複雑な音場ソフトまで入る
AVアンプは破格かもしれません

書込番号：25430471　スマートフォンサイトからの書き込み

[dualazmak]

あいによしさん

早速の御連絡、ありがとうございました。全て納得、了解です！


みなさん

別件ですが、私の ECM8000 （２００８年購入の Made in Germany!) の現状動作確認と「必要なら校正」について、興味深い情報交換を行っております。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1720912
と
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1721446
と
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1721731

三番目の投稿に書いたとおり、私の旧友の一人が完璧に最近校正された Earthwork M50 の mached pair を持っていることが分かりましたので、近い機会に私の ECM8000 を彼の自宅オーディオシステムに持参して、Earkork M50s と厳密比較して、現在の私のECM8000 のFq応答（つまり、校正曲線 15 Hz〜 22 kHz）を得る予定です。


ついでに、これも別件ですが、、、

ASRの私のスレッド、彼のスレッド、そして個人間PMシステムで、頻繁に情報交換している pmaさんが、 ついに自作アンプ；
https://pmacura.cz/DIY_250W_4ohm_amplifier.html
を使って、私と同様の DSP-EKIOベースのシンプルな自作2-way SPによる完全SP直結マルチチャンネル・アクティブシステムの構築に着手されました。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/building-a-2-way-small-active-speaker-with-software-crossover.48035/

もちろん、私がやったように完璧なタイムアラインメントも、また左右サブウーファーの追加も視野に入っているようで、応援したいと思っております。

というか、私も、サブシステム（２階の小規模オフィス用？）として、このようなシンプルな自作2-waySPの構築、プラス左右サブウファー、は、大いにやってみたいと思っておりましたので、先行していただけるよう、彼の背中を押した状況でもあります。

書込番号：25430963

[dualazmak]

上で紹介した pma さんのスレッドで、ppakakiさんの、こんなシステム；
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/diy-audio-nirvana-12-dayton-reference-fast-project.26350/
を知りました。フルレンジ１発＋サブウーファー　でOKTO DAC8PRO によるマルチチャンネル構成です。どうやらフルレンジ１発に対してもDSPで XO/EQと相対ゲイン調整を適用されている様子です。

「今までで最高の、空前絶後の音楽鑑賞体験」と書かれており、私のシステムと対比して、想像できます。

一方、やはりフルレンジ１発では、リスニングポジションの制限がかなりきついようです。最適ポジションから少し移動すると、完璧な音像定位が外れる、崩れる、ようです。

この点では、私のシステムの現状設定；
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1678290
では、最適リスニングポジションに左右、上下、前後　でかなりの余裕（少なくとも妻と二人でソファーに座って音楽を楽しむには十分な余裕！）がありますので、その意味では、フルレンジ１発の難しさをppakakiさんのスレッドで学ばせていただきました。

書込番号：25432953

[dualazmak]

訂正：　ppakaki さん　ではなく、ppataki さん　です。

書込番号：25432973

[あいによし]

dualazmakさん

お部屋にパナTV55インチを入れたのでしょうか？
ピアノ室から入り辛いと思いますが
隣室は奥に玄関に行ける出入口があるのでしょうか

＞フルレンジ１発の難しさ
＞最適ポジションから少し移動すると、完璧な音像定位が外れる、崩れる

高域の指向性が著しく狭いのでしょう、ツィーターを入れたら解決するかもしれません。
フルレンジ１発の難しさはどちらかと言うと、パワーの無さ
近づいてカバーするニアフィールドに向いていると思います。

書込番号：25434984

[dualazmak]

パナ５５インチ４ｋOLED TV は、普段はSP群の向こうのダイニングルームにあります。

TV台の下に、大きなストッパー付きのゴムキャスター４個を取り付けた重くて厚い木製プレートを設置しており、容易に回転移動してオーディオルーム側に向けることが出来ます。

オーディオシステムに繋いで、本格的にビデオやDVD映画を視聴するときだけに、このように配置しますが、普段はダイニングルームでのお手軽テレビ視聴用です。

私は、意図的に、このTVをオーディオPCのセカンドモニターとして使います。つまり画像だけスリムな HDMIケーブル１本でTVへ送って、音は全て本格マルチチャンネルオーディオシステムで再生します。

この、「逆転に発想」については、ここ；
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-dm7-8-channel-dac-review.35661/post-1249336
で詳しく書きました。

高速光TV環境ですので、PCとピクセラの Xitで、4K 番組もバッチリですね。
PCでDVD再生も容易ですので、画像だけをセカンドモニターとしてのパナ４K OLED　５５インチ TVで表示させます。

書込番号：25435217

[dualazmak]

それから、この配置の場合でも TVの横を通ってダイニングと行き来が出来ます。（ちょっと狭いですが、サブウーファーとTV台の間には、通れる空間あり！）。

また、もちろん、ダイニングルームとその左奥のキッチンからは、廊下と玄関へ通ずる別ルートもありますよ。

書込番号：25435224

[dualazmak]

BOWSさん、あいによしさん、皆さん

私が使っている測定用マイク BEHRINGER ECM8000 （2008年に特別選抜されたユニット）の現在における周波数応答を、少し詳しく測定＆確認しました。

御興味がおありでしたら、お手すきの際にご笑覧下さい。

- Frequency response of my BEHRINGER ECM8000 measurement microphone (specially selected unit in 2008)
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1737299

書込番号：25452427

[dualazmak]

BOWSさん、あいによしさん、皆さん

「ASIO4ALL + VB Audio Virtual/HiFi Cables」 を完全に代替することができる非常に優れた寄付ソフトウエア 「VB-Audio MATRIX」；

https://vb-audio.com/Matrix/

の試用と評価を開始しております。

私の使用開始状況の概要は、ここ；
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/vb-matrix.48989/post-1760796

私のシステムにおける、これまでの経緯を含む詳細は、ここ；
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1760732

をご笑覧下さい。

書込番号：25488496

[あいによし]

RME TotalMix FX

dualazmakさん

＞ 「VB-Audio MATRIX」

I/Oがわかり易くなりましたね
RMEのソフトに似ています。

書込番号：25491613　スマートフォンサイトからの書き込み

[dualazmak]

もう少し、最適化しました。

44.1 kHz, 48 kHz, 88.2 kHz, 96 kHz, 176.2 kHz, 192 kHz のいずれの運用実行でも、VB-Audio Matrix は非常に安定で堅牢です。

VB-Audio MATRIX (VASIO64A setup) as system-wide ASIO and other audio I/O routing center: Replacement for ASIO4ALL and VB-Audio Virtual/HiFi Cables: Part-2_Further optimization in conformity with present configuration of DSP "EKIO"
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1766633

書込番号：25495883

[あいによし]

dualazmakさん

＞堅牢

魅力的ですね、ソフトが安定なら、
取り組む精神的ハードルも下がりますので

書込番号：25498247　スマートフォンサイトからの書き込み

[dualazmak]

もう少し拡張しています。

VB-Audio MATRIX (VASIO64A setup) as system-wide ASIO and other audio I/O routing center: Replacement for ASIO4ALL and VB-Audio Virtual/HiFi Cables: Part-3_VB Matrix VAIO4 as Windows default audio playback device feeding into system-wide DSP Center "EKIO"
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1774506

そして、
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/vb-matrix.48989/page-3#post-1775331


おそらく、マザーボードの Realtek High Definition Audio （音質的に VB Matrix より遙かに、遙かに、劣る！）は、今後、使うことは皆無でしょう。

書込番号：25506609

[dualazmak]

皆さん、

このスレッドでのレス（返信）数が自己レスを含めて１８８件を超えました。

返信数が２００件に達すると、それ以上の返信ができなくなるようですので、新スレッドへ移行いたします。

【続１２　ソフトチャンデバEKIOとDAC8PROでマルチアンプシステム】
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25510026/#tab

にて、引き続き、よろしくお願い申し上げます。


なお、ここでも、英語ですが、情報交換を行っておりますので、ご覧いただき、ご参加下さい。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/

書込番号：25510030

意外だった

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

使わなくなったスピーカーと使っているスピーカーを並列でつないで鳴らしてみたら、意外といい感じがしました。

邪道といわれるかもしれないけど、こういうやり方も一つの方法かと。

規定概念っていう壁　意外と厄介なものだと思います。

書込番号：24830546

[ローンウルフ]

もしかして
スピーカー2組にして解像度が出過ぎが緩和？硬さが取れてSNが良くなったとか？
私もサブウーハーを使ってSNの向上を構築。
サウンドホールの向上、ハーモニクスを整えた企みでサブウーハーを使ってまさす、！(笑)

我々は2チャンネルステレオと言うスピーカー間にファントムを作りそれを聴いています。
規定路線と言う概念はうっ払った方が良いね！
個人的には幻想音楽と言う趣味の世界だから何でもアリとは思います。

書込番号：24831950　スマートフォンサイトからの書き込み

空中に浮かぶスピーカー

[オリエントブルー]

磁気浮上技術を使用して音楽を演奏
　　https://www.guru3d.com/news-story/gee-stereo-bluetooth-speaker-floats-and-spins-in-the-air.html

書込番号：24728175

[Jennifer Chen]

ふあふあ…

ぷかぷか…

書込番号：24728345

[☆観音 エム子☆]

ふあふあ…　https://www.fafa-online.jp/

ぷかぷか…　https://www.youtube.com/watch?v=bKxQWxOtgNI

書込番号：24728411

[BLUELAND]

オリエントブルーさん

インテリアとしても良さそうです。

書込番号：24728415　スマートフォンサイトからの書き込み

[オリエントブルー]

この殺伐としたオブジェよりも良いですね。
ーーと思いました (^_^) ハイ

書込番号：24728438

[Jennifer Chen]

札閥

書込番号：24728512　スマートフォンサイトからの書き込み

ＰＣモニター防振でさらなる音質向上へ

[maitemaite]

要点を先に言うと、デスクトップオーディオをやる人は機器への投資やそのセッティングだけでなく、PCモニター筐体の振動対策を十分にやってみて下さいということです

それに加え、しっかりしたデスク選びとデスクの制振対策もやらないとオーディオ機器が持つ実力の何割かを損したまま聴いてることになってしまいます

それでですが、モニター裏に鉛テープ、手製ブチルブロック、溝入りNRゴムブロック、綿タオルなどを使って防振対策を施しました
それらを筐体の外側から適当に貼ったりしただけで、以前よりも少しながら音像がより明瞭に出るようになり静寂シーンでの響きが豊かになりました
鉛テープは0.5*50*1000mmの量販店で売ってるものです

現在使用している機器環境は、
・スピーカー　Sonas ｆaber Lumina1（12cmウーファー）　+ブチル+金属スパイク+ブチル+御影石+洗濯機用制振ゴム+デスク天板
・PCモニター　液晶27インチ　*三脚台座の前2本はデスクに後ろ1本は壁のフックに設置
です

細かいことを書くと、鉛シートは上面裏に40cmと左右サイドに30cmほど貼って、4隅他何箇所にブチルブロック貼り付けて、という感じにしてます
後々、裏全面に貼ったほうがいいのかとか、効率的に最低限貼るだけでいいのかとか試そうと思ってます

ちなみに防振とは違うのですが、モニター裏の壁には音の停滞？を散らすために、拡散パネルの代用でおにぎりパック（角ばってる方のみ使う）をいくつか貼ってます
モニターの上面裏にも凹の向きに2つ貼り付けてて、これもいい結果につながってます
デカい分、裏の空間に音が吹き溜まってしまう模様
裏の空間は基本散らす方向でスピーカーの裏や他の部分でも散らしてます

不格好なので、筐体の剛性を重視した造りのPCモニターが最初からあればいいんですが、そんなものはまず出ませんので自分で対策するしかないですね
小さいノートPCならする必要はなさそうです

興味ある方はどうぞお試しを


［追記］
PCモニターを2〜3度前のめりに倒したら音質が向上しました
仰角だとだめ

書込番号：24709421

[YS-2]

ご苦労様です。

書込番号：24709452

[ローンウルフ]

トピさん、ワォ。ご苦労さまさま。

うちは、映画兼用だからTVをセンターに。PC兼用で、銘木端材をオリジナルカットでインシュレーターで遊んでます。
以前タオックのハニカムオーディオボードの上に乗せて遊んでました。真面目な音に飽きてきて黄金壇別名ポコーデと言う板材インシュに、これは【衝撃吸収素材】を2枚使用して暫く使ってます。笑
電源や電流が通る素材個体は、必ずや微振動を起こすし、ノイズカットの制振素材にするか、振動をあえて共鳴振動に変えて音質アップに繋げるかは、趣味の面白さと言えるでしょう。

書込番号：24710832　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

アイデアご報告、ありがとうございます
プラシーボ疑惑をほのめかされるのではないかと不安に思ってました

確かに振動（共振）も全て悪いわけではないですね
スピーカー筐体でもガチガチに剛性があればいいというわけではないのと同じですね
試しに石板の振動を抑え込もうとしたらのっぺりした音になってしまいました
ただPCモニタープラ筐体とデスクに関しては抑え込むほど良いようです
材質を見て、それ固有の音が好ましいかどうかから出発するといいのではないかと思います（プラスチックは鳴らしても美音には寄与しないので抑え込む等）

タオックのボードは評判いいみたいですね、以前おすすめされました
共鳴は必ずしも悪くない利用するやり方もあるとの意見を聞いて安心しました
次はオーディオラック作ろうかと、ゴツい輪切り木材を探そうとしてるところです

書込番号：24711004

[ローンウルフ]

アイデアじゃなくて、普通に笑
輪切り一枚板より、積層合板の方がオーディオラックには良いと思う。フィンランドバーチやロシアンバーチ。
単一素材だと振動吸収されなくいのと、、周波数帯域に固有のピークが付くため。
自作なら自己責だから楽しんでやることやね。

書込番号：24711178　スマートフォンサイトからの書き込み

アマゾンミュージック関連

[はらたいら１０００点]

久々の単体プレイヤーに感心

こんにちは
アマゾンミュージックもスポティファイも高音質化して使用ユーザーが激増と思います。
私もPC から単体DAC 経由で使ってこんなもんだと思ってきましたが、PC側の問題かファーム更新かなにかのせいか
音に歪みが出てきて発生原因を探るなか、この際単体のネットワークワークプレイヤーを改めて入れてみようと
出物のデノンのDNP 800を入れました。

注目点はどんな変化があるかとプレイヤー自体で音量コントロールが効く点でした。
まず驚きましたね、プレイヤーからRCA でやっても数レベル高音質になりましたし、
特に使っている単体DAC に光で分解させるとまた数段良くなりました。
単体プレイヤーをなめてました。基本的な反省です。
というのもPC側は排除モードで活用しており、情報はそのままDAC へ入っている
理解でしたが、全然違う情報量ですね。

しかしこのDNP 800というかタブレットを使用する際の使いづらさがあり、デノンに
解答を求めています。

それにしてもオーディオはやってみて体感しないとダメだなとつくづく反省。
先日50歳になり、人生転機と見据え新しいシステム構築やら考えつつ、聴力の衰え
も気にしながら汗かきながら重たいラック、機器配線をやっております。

また先日購入したパラダイムの廉価機モニターATOM がようやくアンプ類と通電が進み馴染んだか
うるさく鳴らなくなってきました。この変化は嬉しい。

アマゾンミュージックはオーディオ的に聴こうとすると思いの外、機器が少なく、マランツのプレイヤー
やアンプ関係が主になってします。ヤマハ等でも早く対応するネットワークプレイヤーをだしてほしいもの。
SACD 兼用30Nがかなり良いなら購入してみるしかないかなとも考えます。
それにしてもPCでアマゾンミュージックをやっておられる方は多いと思いますが、単体プレイヤーを
是非お試しください。感心です。

書込番号：24658517

[里いも]

＞はらたいら１０００点さん こんにちは

情報ありがとうございます、当方との共通してることが多く、最後まで拝読しました。
当方、ネットワークプレヤーには排除モードでのノートPCを当てています、マウスがあることから操作が楽だし、気に入った曲は
購入して保存もできると考えたからです。
＞特に使っている単体DAC に光で分解させるとまた数段良くなりました。
これは言えますね、その場合DACはDDCとして働いてるのではないでしょうか。
当方もPCからUSBでDACに入れ、同軸でプリメインへ内蔵のDACにつないで好結果を得ています。
単体DAC(DDC)を使わず、プリメイン内蔵のDACへ入れた場合より、はっきり音が澄み、クリアになって聞きやすくなりました。
多分単体DACに使われてる旭化成のDACチップが貢献してると想像します。

余談になりますが、再生プレヤーをfoobar２０００にしました。

書込番号：24658554

[kockys]

＞はらたいら１０００点さん

私はAmazon music をiPadのairplayで利用です。
気楽に使えるのが良いです。
多分、DENONのUIはイマイチ過ぎるはずなのでタブレットの操作感そのままで使えるのも良いですよ。
ちなみにDNP800もAirplay対応していると思います。IOS系のタブレットお持ちでしょうか？
どちらが高音質ですか？
気にならないならばタブレット主体で使うのも良いと思います。

書込番号：24658679

[はらたいら１０００点]

こんにちは
ご連絡ありがとうございます。
私知識ないのですが、Bluetooth経由Airplay 経由の場合はタブレットやipad で受信したデータ
を転送してそのデータを聴くことになるものでしょうか。それともタブレット類は選曲をしている
だけで機械じたいの受信部がデータを生み出すものでしょうか。
ややこしい話で申し訳ありません。
これはPCで受けてデータ化してその情報をDAC に送ることと同様の気が。

書込番号：24659134

[オルフェーブルターボ]

＞はらたいら１０００点さん
こんにちは

ＤＮＰ−８００ＮＥを光でＳＸ１１へＤＡＣしてます。

音質は格段に上がりますよ。　ネット環境が悪いのであまり使用してないですが

ＮＡＳ使用にも　いいですね、

書込番号：24659163

[はらたいら１０００点]

こんにちは
800もバーブラウンのそこそこのチップですが、外部に任せると餅は餅屋の結果になりますね。
しかし受信機としての能力は決して悪くないほうですし外部チップはオーディオ的な楽しみ
と言えます。
私はDAC 内臓アンプを使ったことがないのですが、経路も最短になり、良いですね。
それにしてもストリーミングが高音質化し、使えるようになるとますますCD再生機会が減りそう。
手持ちのソフトもストリーミング内にあるので既にほとんど使ってませんが。
TADAL が日本に入ってきたら更にストリーミング漬けになりそう。

書込番号：24659203

[kockys]

＞はらたいら１０００点さん

Airplayの場合はタブレットからの転送です。
ウチの環境ではPCにDAC使ったより高音質でした。
嬉しいのは操作性が良いことです。が、、常日頃使い慣れてないならばどちらが良いか？です。
私の場合は圧倒的にタブレットが楽です。

書込番号：24659346

[はらたいら１０００点]

タブレットがいいですよね

書込番号：24659512　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

DENONに確認したところ、
タブレットで選曲、HEOSを使うという事ですが、
これが有線では出来ない事が判明しました

DENONの担当者も指摘している意味をちゃんと捉えず
行ったり来たり。Wi-Fiを強力にして使えるようにしましたが、有線でやるつもりだったので残念

マランツだとどうなのか再確認しています
マランツで可能なら取り替えます

書込番号：24667503　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

アマゾンタブレットからBluetooth接続ではやはりタブレットのボリューム等機能を
通す事で大幅に幕が張った不透明感がでます。

それにしてもHEOS は使いづらい。
今のところ余ってたタブレットをHEOS 専用機に、もう一台をアマゾンミュージック画面
にして保存曲等の探し用に併用するという無駄な使い方に。
回線さえ有線にできれば事済むのに。設計古く廃番機なのでデノン自体も気にしてないでしょう。
改善した新型機を望みますが、デノンの担当者自体とんちんかんな解答でしたから、ユーザー
の困惑を考えてないのでしょう。残念。

書込番号：24671174

アンプ・スピーカー・DAC・いい音作っちゃお part68

[BOWS]

part 68に突入します。

　特に縛りは無くて、質問、雑談　何でもありですが　どっちかつーと　装置の中身、改造やら作ることにフォーカスしたスレになります。

　スローペースながら、今まで　いろいろなものを生み出してきているんで細く長く続けたいですね。

書込番号：24615812

[blackbird1212]

BOWSさん、皆さん
ご無沙汰です。

ちょっと困った問題に直面。
実は、NT-505のネットワーク部分が壊れました。
表示パネルにもムラがあるので、TEACに確認したら、
両方直すと5万ちょっとくらいかかるらしいです。

その間GENELEC 8040BPMをどうするか考えて、
前のUD-503を戻そうかとも思ったんだけど、
OPPO SonicaDACにはネットワーク機能もあったのを思い出し、
SonicaDACに置き換えてみたら、あれっ？？？？

NT-505よりかなり低音が出て2倍増しくらいに出てくるようになった。
そこで、ビーチボーイズのワイルドハニー（リマスター）の
CDとリップデータを基準にしていろいろ比べてみたんだが、
明らかに、NT-505は低音が出ていない。（ネットワークは記憶比較）
これは、USB接続でも同様なので、NT-505の問題っぽい。

他スレでも書いてるWiiM miniによる再生でも、
P-05→iLink→TA-DR1改とWiiM mini→光デジタル→TA-DR1改との比較でも、
スピーカーがAlpair10MAOPだから8040BPMほど低音は出ないけど、
バランス的には、低音の出は同じように思える。

まあなぜ今日この投稿を書いているのかというと、
これまた他スレで、HEOSの音が悪いと書いたNR1200のスレに、
音質設定を標準から高音質に変えればもっと良くなる的な投稿があって、
改めて、NR1711のHEOSの音を確認したから。

NASからのリップデータ再生で比べているんだが、
HEOSだとNT-505同様に低音が薄い。
BDプレーヤー→[HDMI]→TV→[HDMI]→NR1711
という再生のほうが、本来の低音が出ている。
BDプレーヤーが古いBDP-S6500だからかもしれないのだが、
NR1711に直接つなぐと、Fire TV Cubeが誤作動するので、
TVにつないでいるので、再生経路がeARC経由になっている。

そして話はNT-505の修理に戻るわけだが、
5万出して直すべきかどうか思案中。
さて困った。

書込番号：25029416

[BOWS]

blackbird1212さん

>5万出して直すべきかどうか思案中。
>さて困った。

　何度か考えましたが、blackbirdさんほどの識者が　価格に対する価値があるかどうかの判断なんで　正直、有効な意見を出せる気がしませんでした。
　低音が少ない件ですが、単に周波数特性が減っているようなへぼなころは無いでしょうから、結像していなくて　空中に漂うような幽霊みたいな実体感の無い低音が多いのかなぁと想像すると　どっちかというとデジタル系の同期系のような気もします。

　好きに、意見言わせてもらうと　ネットワークの修理は　日々ネットワーク環境が変わるので修理で得られる価値はだんだん減退していくと思うのと　低音にケチのついた出力なんで　僕なら修理しないかなぁ

書込番号：25039270

[BOWS]

　Theater Beatにデッドマス（40mmΦx50mm程度 450gくらい)をぶっこんで音出ししました。
　軽いデッドマスなんで　それほど効かねぇかもと予想しましたが、Alpair 5V3に4.5Kgのデッドマス突っ込んだと時に比べると　激変しました。
　混濁感が減って　SNが上がり　瞬発力が上がり　音場の出来方がずいぶん変わり、定位がビシッと決まるようになりました。
　箱は　6mm厚のペナペナなMDFなんで　デッドマスによるユニットの反作用が抑えられて箱鳴りが減ることが　いかに影響を与えているかを痛感しました。
　集会でお披露目したんですが、広い会場で　この１Lくらいの超小型スピーカーが　大型スピーカーみたいに朗々と鳴っているので　かなり驚かれました。
　恐るべし　TheaterBeat

オマケ
　SONY SRS-RA5000 というアクティブスピーカー/ネックスピーカーで360° Reality Audioを鳴らしてみろと宿題をもらい
https://www.sony.jp/active-speaker/products/SRS-RA5000/
　シコシコと立ち上げて　Amazon Musicの360° Reality Audioを鳴らしてみました。
　能書きでは　これ1個で部屋中に音が満ち溢れるそうです。

　以前、iLoud MTMって　自動環境音補正するパワードスピーカー鳴らした時は、アンプの実力不足でディティール表現が足りなかったものの　質感に関してはかなりの可能性は感じていたので　期待しました。
https://ordinarysound.com/iloud-mtm/

　自分でテストトーン発生して、内蔵マイクで拾って室内音場補正かけて最適化しました。
　市場評価が高いし、賞も取っているんで少しは期待しましたが　正直　何が良いんかさっぱりわかりませんでした。
・音質　及第点以下
　　外部入力 も Amazon Musicも　中高域の雑さがひどい、混変調だらけで　質感の伴わない低音だけどんどん響く　聞いてられん。
　　Bluetooth接続だと　さらに雑さがマシマシになる。

・音質が雑過ぎて　スピーカーの存在感が混変調音と共にべったりとスピーカーに張り付いている。
　360°に飛んでいかない

　Theater Beat ＋　デッドマスだと　透明度が高くてスピーカーの存在が消えるところまで行くのに比べると　ダメダメ

　テレビに接続して鳴らしたら、テレビ内臓のスピーカーよりはマシでしたので　その程度の用途には使えそうかなぁと思いました。
　まぁ　目新しさは良いけど　実態が追いついていない感じでしょうか？


　

書込番号：25039310

[Architect1703]

エンクロージャを製作中ですが、一か月近くピタリと停滞しているワタシです(笑)

＞BOWSさん
SONY SRS-RA5000ですか。能書きがどことなく波動スピーカーに似ていますね。
この時点で、音を聴くまでも無いのかもしれませんが(笑)
この手のスピーカーは、マルチモノの音源だと多少救われるのでしょうかね。
ワタシの製作した波動スピーカーは、一度聴いたきりオブジェと化しているので、音源の差を確認していませんが。
今度比較してみようかな。

デッドマスの効果、理屈では当然あると予想されるので、試してみたいところです。
それにしても、Theater Beatって、そんなに良さそうに見えない（聴いていないので　笑）んですが。
今のところ、ワタシの中ではOkrerに入れたOM-MF4 MICAがお気に入りです。

書込番号：25043198

[BOWS]

Archさん

>SONY SRS-RA5000ですか。能書きがどことなく波動スピーカーに似ていますね。
>この時点で、音を聴くまでも無いのかもしれませんが(笑)

　まぁ、怪しげな波動スピーカーよりはSONYの研究者が検証した方式なんで　まともでしょうけど
　室内状態をモデル化してDSP等々で演算した6.1chの信号を生成して放出するんで　論理的には優位点のある方法なんでしょうが、6.1chのアンプとスピーカーを1世帯に押し込んで6万円で売っているんで　実装はPoorにならざるをえんやろうなぁ　と思います。音質的にはラジカセレベルでもやむ無しです。
　まともに作ったらchあたり3万円クラスと考えると　30万円で製品化して誰が買うねんってとこでしょうか？
　SONYの研究室には、もっと上のクラスの試作機がありそうなんで聞いてみたいです。

　ひょっとしたら波動スピーカーも真剣に作れば？


>デッドマスの効果、理屈では当然あると予想されるので、試してみたいところです。
　スピーカーユニットを変えた時とかなり違った変化があるんで試してみるといいですよ
　そうすれば、僕が「大型スピーカーみたいだ」と言っている違いが体感できると思います。

>それにしても、Theater Beatって、そんなに良さそうに見えない（聴いていないので　笑）んですが。

　宣伝が素人さん向け入門デスクトップオーディオに寄せているので　眉唾になっちゃいますね。
　実際のところスピーカーにほとんどの精力を注ぎ込んでいて　アンプは相対的にレベルが低い（質と音量がとれない）ので　残念ながら付属のアンプじゃ実力を発揮できてません　ちょっとアンバランスです。

　製造元の社長さんと2回ほどリアルにお会いしていますが、平面ハニカムスピーカーの良さを追求したいという研究熱心な方で　実際はいろんな試作機を作っておられます。
　平面ハニカムの良さを広めるためにローコストでTheater Beat作ったそうです。
　個人的には　ここ２〜３年に扱ってきたユニットの中でいちばん衝撃を受けたユニットでした。
　スピーカーは背圧を下げるために大きめの箱に入れた方がベターというセオリーをぶっ壊して、低音まで出れば箱は小さいほど　よけいな音がエンクロージャから出さないので音が濁らないということを痛感させられました。

　余談ですが、集会でデッドマス入りTheater Beat鳴らしていた時に、知り合いがたまたま来たのですが、聞いて帰宅した後TheaterBeatポチったそうです。

　デッドマス入りを一度　空気録音しましたが、ユニット近傍にマイクを寄せたオンマイク録音では　デッドマス有無の差はわかりにくいので　抜群の定位感を録音するための方法を模索しています。
　ちょいとお待ちを

>今のところ、ワタシの中ではOkrerに入れたOM-MF4 MICAがお気に入りです。

　Theater beatばっかり聞いていて　お気に入りだったMICAは放置状態です(笑)

書込番号：25043606

[Architect1703]

JSPのサイトが閉鎖？

まあ、無くても困らないけど、どうしたんだろう。

書込番号：25044625

[matu85]

原点か？

＞Architect1703さん

＞デッドマスの効果、理屈では当然あると予想されるので、試してみたいところです。
＞ワタシの製作した波動スピーカーは、一度聴いたきりオブジェと化しているので、

もしかして、波動スピーカー、内部でヨークどうし金属棒等で接続されていませんか。
デッドマス効果絶大と思います。


＞BOWSさん

>SONY SRS-RA5000　
縦型サウンドバーと思えばこんな物でしょう、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000878978/SortID=24479081/#tab
値段と形から想像する音・・・・縦型ステレオ、トランジスターラジオです、
壊れると修理は無く、交換だそうです。（連れ合いのラジオ講座用）

書込番号：25051793

[Architect1703]

＞matu85さん
> もしかして、波動スピーカー、内部でヨークどうし金属棒等で接続されていませんか。
> デッドマス効果絶大と思います。

いえ、まだ何もしていません。
波動スピーカーは、円柱状のオブジェから音も出せるというモノで、音楽を聴くためのスピーカーではないと思います。
なので、今ではオブジェになって、何も手を加えていません。結構真剣に作ったんですけど。

デッドマスを使ったシステムは、現在色々と妄想中です。

書込番号：25053597

[matu85]

＞Architect1703さん
説明不足でした、
市販されている 波動スピーカー　もしかして 内部でヨークどうし金属棒等で接続され
ていませんかと言う話です、（２チャネル、２本のセットと仮定してです）
１本で両チャンネルでしたら無かった事にしてください。

書込番号：25053975

[Architect1703]

＞matu85さん
> 市販されている 波動スピーカー　もしかして 内部でヨークどうし金属棒等で接続されていませんかと言う話です
私も早とちりしていました。失礼致しました。

どうでしょう。そこまで高い志で作られているとは思えませんが(笑)
仮にそうであったとしても、効果の割合としてあまり期待できないような気がします。
基本的に直接音ではなくて間接音を聴くシステムだからです。

先にも書きましたが、現在デッドマスの変形システムを妄想中です。
作成中のエンクロージャに無理やり挿入するかもしれません。でも、出来るのは来年ですね。
必要な材料を買い物かごに入れているところです。

書込番号：25057829

[blackbird1212]

matu85さん

波動スピーカーは１本で両チャンネルです。
ユニット連結もしてないです。
一種の無指向性スピーカーのようなものです。

書込番号：25058017

[一休み]

本年も宜しくお願いします。
／(^o^)＼
成人の日ですね
生存報告
今持って　DAC いじってます
それでは
みなさま　体調に留意して
楽しい書き込み期待しております。

書込番号：25089132　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

謹賀新年
今年もよろしくお願いいたします。

書込番号：25089373　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

竜が岳からのダイヤモンド富士と、千円札の裏峠

書込番号：25089406　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

あけましておめでとうございます。

ほとんど、オーディオ的なことはしてなかったのと、今年にはいってこの正月は、コロナの影響で日本に帰国できなかったり、遠方で働く連中がごそっと東京にきて、1/4から今日まで連日連夜飲み会でした。

そんななか、引っ越し、もしくは現在の部屋のレイアウト変更でPC周りをいじったのですが、卓上スピーカーを交換しようかなぁと・・・・・

https://ontomo-shop.com/?pid=171725844
https://ontomo-shop.com/?pid=162343778

エンクロージャーキットに、今ならユニットがついてくるセールをやってました。
とりあえず、バスレフのやつをぽちりましたｗ（まだ来てない）

書込番号：25097462

[BOWS]

SACDプレーヤーとアンプ間 5CH接続	Lch/RchはOM-MF4バックロードバスレフ/センタchは共鳴管	BOWS改造TheaterBeat　450gデッドマス内蔵	遊音工房改造TheaterBeat 3Kgデッドマスを背負う

BOWSです。

　もはや新年ということでもないですが、今年もよろしくおねがいします。

　今日、今年初の鳴き合わせに行ってきました。
　出し物は、
・SONY SCD-X501(マルチチャネルSACD)による5chマルチチャンネル再生
・Theater Beat改造品　鳴き合わせ

　マルチチャンネルって　キワモノ臭くてあまり興味が無かったんですが、アンプはD級の6CHアンプで スピーカーはOM MF4のバックロードバスレフと共鳴管スピーカーを使って　基本的な音色は統一されたもので　クラシックオケを聞いたんですが、2CHだけだと 帯域の狭さやアンプの質感の粗が聞こえるんですが、5CHにすると あら不思議、囲まれる感じがして分厚い音に聞こえます。
　マルチチャンネルにすると　再生系の粗を目立たなくする効果があるもんだと思いました。
　面白いんですが、6CHアンプ＋スピーカー5個＋SPケーブルが30mと 投下する物量と部屋の問題で着手する気は起きなかったです。

　Theater Beatに関しては後述


一休みさん

>今持って　DAC いじってます。

　楽しそうですね。
　やっぱマルチビットDACの方が太くて良いような気がしてます。

会長

>竜が岳からのダイヤモンド富士と、千円札の裏峠

　健康的でよいなぁ
　寒い中　体調くざさないように楽しんでください。

Fooさん

>エンクロージャーキットに、今ならユニットがついてくるセールをやってました。
>とりあえず、バスレフのやつをぽちりましたｗ（まだ来てない）

　えらい安くなってますね。
　これならポチっても後悔ないですね。

　去年から ニアフィールドはTheater Beatにハマっていて　デッドマスぶっこんだり、ユニットをフロントバッフルから浮かせたりと強化して　音質が格段に上がったんですが、遊音工房さんが最終兵器を携えて　今日鳴き合わせをやりました。

https://ameblo.jp/youin-koubou/entry-12781961544.html

　Theater Beatって　1個 600gの軽いスピーカーなんですが、3Kgのデッドマス追加した上に、振動板のピークディップを抑え込んむチューニングを施したモンスターで　完敗でした。
　全盛期のHONDAのF1マシンみたいに 1500ccのエンジンで1000馬力以上出ているような　鬼のような安定感と静かさ、立ち上がりの鋭さ、滑らかさで　並のスピーカーでは全く歯が立たないです。
　ニアフィールドでも超解像力、集会所のような大フロアでも平気で鳴る超小型スピーカーの決定版です。

　録音したんで　追々動画にしてアップしますが、凄さが伝わるかどうかはわかりません。

書込番号：25097761

[一休み]

みなさま　こんばんは
スレも残り少なくなりましたね

会長さま　すがすがしい風景ありがとうございます
一区切りついたら、散歩に行きたいですね

＞Foolish-Heartさん
お元気で何よりです
オントモのユニット　背面がマグネット開いているのですね
スキャンスピークの５cmの本真もんの様に (付録で無い)

＞BOWSさん
お変わりなく安堵です
宜しくお願い致します

＞やっぱマルチビットDACの方が太くて良いような気がしてます。
これがですね、手持ち基板で、NOS・DACに出来たのですよw
オーナーサンプリングの音は私には合わない様で
只今、リクロックの回路を組んでいます。

スピーカーでネオジュームのマグネットを貼るのが巷で
試されたことありますか？
（100均の３０mm　２mm　厚のネオジュームマグネット）
OM-FM519では、背面を塞ぐ感じに成る様で
（スキャンスピーク５cmも同じ）
ちょっとお尋ねでした。　それでは　拝

書込番号：25097787

[一休み]

訂正オーナーサンプリングＸ　→オーバーサンプリング
NOS DAC ノー・オーバー・サンプリング
マグネットは以下
https://katten.jp/20210925/4551.html?fbclid=IwAR3Shbe3Tuyrzaad5IiWZ5vb6bJ_Xq4mzb5lKtyMiVgF0E7XM0E_Oo5Z5FQ
２枚とか重ねて
(指を挟まれない様に)
スレ汚し　失礼いたしました

書込番号：25097794

[Architect1703]

もう1月も半ばなんですね。
今更ですが、みなさま明けましておめでとうございます。

＞Foolish-Heartさん
> エンクロージャーキットに、今ならユニットがついてくるセールをやってました。
これって、ペアですよね。ユニット単体より安くないですか？　採算取れるのか疑問というか、赤字覚悟ですかね。
全く興味無かったのですが、ユニット欲しさにポチりそうです(笑)


＞BOWSさん
いつも有用な情報ありがとうございます。

> 遊音工房さんが最終兵器を携えて　今日鳴き合わせをやりました。
似たようなことをやろうと考えていました。考えることはだいたい同じなんですね。
ただ、この「ウェイト」というものが意外に高価で、ケチケチのワタシとしては気に入りません。
なので、コンクリートブロックを主体にしたものを考えていました。
コンクリート加工用のホールソーや丸鋸用の刃やドリルビットなどの工具と、ボルト・ナット類も準備したのですが、
コンクリートの試し切りで、丸鋸の切り口が斜めになって、角度調整をどうしようか思案しているところでとん挫したままです(笑)

書込番号：25098063

[BOWS]

いっぱいになったので新スレ立ち上げました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25098077/#tab

　続きはこっちで

Architect1703さん

>ただ、この「ウェイト」というものが意外に高価で、ケチケチのワタシとしては気に入りません。
>なので、コンクリートブロックを主体にしたものを考えていました。

　コレですが、御影石とか使いましたが、密度が低くて、加工性が悪い（タップが切れない）という問題と　どうも音速が高いほうが良いらしいということで金属を使っています。
　真鍮は高いんですが密度が高く、加工性も良いんで財布と相談しながら使っています。
　上の改造では　ダイビング用の鉛ウェイトを使っているんですが　中古でも全く問題が無くて　密度の高い金属としては安いです。
　柔らかくてタップ切れないので使うのに二の足を踏んでいますが

書込番号：25098088