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再生機器の差？接続方法の差？

[KIMONOSTEREO]

CDプレーヤーとは少し離れた質問内容なことを先にお詫びしておきます。

1.アップルロスレスで取り込んだファイルをMacBookProからBluetooth接続

2.CD自体をCDプレーヤーからアナログ接続（RCA)


接続したアンプはこちらです。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/r-n803/index.html

スピーカーはこちら
https://kakaku.com/item/K0000812047/

CDプレーヤーはこちら
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/blu-ray_players/bd-a1060/



明らかに違います。ファイルの理論上はほぼ同じ音質のはずなのに、私のようなオーディオ初心者にもハッキリわかる差があります。
これは接続方法の差、もしくは再生機器の差によるものなのでしょうか？

CD(BD）プレーヤーはSACDを再生の仕様上アナログ接続になっています。RCAケーブルは安価なものを使っています。
なお、今回使用したCDは通常のCDです（1990年代製）。

書込番号：23794609

[YS-2]

どういう”差”かは書かれていませんが、同じ機器類での比較なら、接続方法の違いでしょう・・・

書込番号：23794644

[kockys]

＞KIMONOSTEREOさん

Bluetoothのコーデックは何使いました？SBC / AACならば　CDの方が良く聴こえるのかなと思います。
SBC
AAC
aptx
LDAC
いまお使いのものならばどこかでプレイヤーを逆転しませんか？
アンプがAACまでの対応ですがSBC / AACどちらを使ってるのか気になりました。

書込番号：23794645

[S_DDS]

Bluetooth接続ならどうしても音質は劣化しますよ。
CDの方が音が悪いなら話は別ですが。

書込番号：23794702　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞KIMONOSTEREOさん

こんにちは。
使っているDACおよびその周辺回路の違いによるものかもしれません。
実験的にプレーヤとアンプをデジタル接続にしたらどうでしょう。
差が小さくなるようなら、DAC関連の違いが主要因ということになるかと思います。

書込番号：23794810

[KIMONOSTEREO]

レスありがとうございます。

音質の差というのは、前者はやや音が音が混ざって聞こえる感じです。後者は普通に楽器それぞれの音がきちんと聞こえる感じです。前者は一音一音にパワーが無いというかいまひとつクッキリしません。聞き分けるとハッキリわかる差はあります。表現が下手ですみませんが、、、、

でBluetoothのバージョンなどを調べてみましたが、MacBooKProもアンプ側もAACに対応したモデルなのでBluetooth接続による劣化というのは考えにくいですが、どうでしょうか？

内蔵DACの性能の差ということなんでしょうかね。BDプレーヤーのほうは一応音響性能にも力を入れた仕様になっており、以下のような説明があります。

「音響専用コンデンサーやアナログ/デジタル分離電源を採用した高音質設計」
「オーディオ回路には「AVENTAGE」AVレシーバーの上位モデルと共通の音響専用コンデンサー、SA-CDおよびネットワークオーディオのDSD信号のダイレクト入力に対応したバーブラウン192kHz/32bit D/Aコンバーターなどを投入し、音のエネルギー感とディテールの再現性とを両立する高品位なサウンドを目指しました。また電源部には、アナログオーディオ系回路とデジタル系回路（ネットワークおよび映像系を含む）でトランス巻線やグラウンドを分離して相互干渉を防ぐとともに、オーディオ基板との間を鋼板製の防磁シールドで仕切った専用基板のアナログ/デジタルアイソレーション方式を採用することで、電源系を巡るオーディオ回路への音質的影響をトータルで低減しています。」


MacBookProの仕様はこちらになります。
https://support.apple.com/kb/SP704?locale=ja_JP


個人的にはDACの差かなと思っておりますが、､､いかがでしょう。

書込番号：23795280

[YS-2]

”個人的にはDACの差かなと思っておりますが、､､いかがでしょう。”

ぶっちゃけ　気持ちの問題では・・・

でも、実際にここまで聴き比べができる聴感の持ち主さんかもしれませんね。

書込番号：23795321

[KIMONOSTEREO]

気持ちでは無く､本当に違うのです。その違う理由を知りたいのです、論理的な推測が出来ないのならお答え頂かなくて結構です。

実際聞き比べているのですから、気のせいなんて無いですよ。

書込番号：23795333

[kockys]

＞KIMONOSTEREOさん
そもそも、、AAC自体が非可逆圧縮で音質はイマイチです。
元データをそのまま再生と、AACで比べると違って当然だと思いますが如何でしょう？

書込番号：23795350

[blackbird1212]

KIMONOSTEREOさん、こんばんは。

まず確認ですが「Bluetooth接続」だけで確認ですか?
出来ればAirplayでも接続できるはずなので、
Airplay接続での音も確認してください。

おそらく、結果として、
Bluetooth＜Airplay＜アナログ接続
の順番になると思います。

>ファイルの理論上はほぼ同じ音質のはずなのに

それはないです。
特にBluetoothは一番圧縮しますから、音質は落ちます。
そもそも、通信の伝送量が、CDのレートより少ないので、
CDのデータをそのままでは送れない仕様です。
それこそ「理論上」同じ音質では送れないのです。
MP3などと同じです。
そういう差が、再生方式や伝送方式に存在するので、
音質に差が出るわけです。
ウチでも、圧縮などしていない場合でも、
CDディスク＞NASをUSBでDACに直結＞PCからUSB
という順番で音は悪くなります。
こちらこそ、理論上は同じはずなのですが。

具体的に検証している以下を参照
（3番目が2番目の訂正記事でもあるので出来れば全部読んでください）
iPhoneからBluetoothで聴くと音質はどう変わる? 波形で比較した
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1115911.html
BluetoothのaptX音質をテストしたら、謎の結果が出てしまった
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1117171.html
BluetoothのaptX音質を再び検証。SBCとの違いを波形で比べた
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1131796.html
ソニーのBluetooth伝送「LDAC」は本当に高音質なのか波形でテストした
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1184079.html

書込番号：23795416

[bebez]

＞KIMONOSTEREOさん
少しお借りします。


＞blackbird1212さん
こんにちは。

＞ウチでも、圧縮などしていない場合でも、
＞CDディスク＞NASをUSBでDACに直結＞PCからUSB
＞という順番で音は悪くなります。
＞こちらこそ、理論上は同じはずなのですが。

とても興味深いコメントです。
blackbird1212さんの評価なので、私は信じますが、何か想定される要因はありますか？
仮説でも結構です。

書込番号：23795557

[kockys]

＞KIMONOSTEREOさん
＞bebezさん
＞blackbird1212さん

うちはCDメディア自体がないので比較できないのですが。。
NAS Fidata > Airplay > PCからUSB-DAC topping d70 の順番です。
間にAirplayが入るのがなんとも。。パソコンだとノイズ影響を受けやすいのか。。
この時点でAirplayの方が楽なのでパソコン使うのやめました。

書込番号：23795598

[KIMONOSTEREO]

「理論上は云々」のソースです。

https://www.phileweb.com/review/article/201206/22/531.html

非圧縮とロスレスがほぼ同じ波形を表しているということで、データ自体はほぼ同じと解釈しました。

書込番号：23796443

[kockys]

＞KIMONOSTEREOさん

この手のものを波形のみ更に人の目で見るのは難しいと思います。
見た目で違うならば大きく崩れてます。

データ自体が同じかを語るならば元信号に対するSNRで比較した方が良いと思いませんか？

書込番号：23796498

[kinpa68]

ALAC?
AAC?

認識が間違っていて、議論がかみ合ってないのでは？
アップルロスレスならALACで可逆圧縮ですね。

その場合は、ソースに差は無いと考えてもいいでしょう。

ソースに差が無くても再生環境が違えば大きな差が出るのは当たり前ですね。

書込番号：23796875

[Musa47]

そんなの以前に、ＣＤプレイヤーによっても音が違うって知ってますか？

書込番号：23797410

[blackbird1212]

KIMONOSTEREOさん、こんばんは。

>非圧縮とロスレスがほぼ同じ波形を表しているということで

まず、ロスレスとは、圧縮するけれども、
展開して元に戻せば非圧縮と同じに戻せる
という圧縮方式です。
だから、非圧縮とロスレスは波形が同じなのです。

そのリンク先だと、
Bluetooth接続はロッシーになります。
ロッシーとは、圧縮するとより小さなファイルに出来るけれども、
展開して元に戻しても、非圧縮と同じにはならず劣化した状態になる方式です。

私の貼ったリンク先を全て読んでもらえばわかると思いますが、
Bluetooth接続は「ロッシー圧縮のAAC/高音質（128kbps）」が近いところになります。
だから、音質も差がわかるくらいに違っても当然なわけです。

書込番号：23797436

[blackbird1212]

KIMONOSTEREOさん、こんばんは。

ちょっとスレをお借りしますね。

bebezさん、kockysさん、こんばんは。

やはり、PCでの再生が一番下になるのは、
電源からのノイズ（オーディオレベルと比べて元々質は良くない）
Windowsの負荷の大きさ（さらなるノイズ増大の原因）
この2点が大きいと思います。

自作PCで、電源も5万円くらいのものは使っていますが、
それでも、オーディオ製品に比べれば電源の質は酷いでしょう。
以前クーラーマスターが出した11万くらいの電源ユニット、
あれを買っておけば良かったかもと、ちょっと後悔です。

それから、Win10もバックでやたらいろいろなものが動いているので、
コア数が多くないと頻繁にCPUの切替が起こるので良くないでしょう。
余計な機能を設定でカットしてオーディオ用PCにするとか、
コア数が少ない方が音がいいという説もありますが、どうでしょうか？
そこまでやるなら、NASを直結した方が簡単だと思います。

Macの方が評価されるのも、いまのOSはUNIXだからでしょう。
同様に、ラズパイなどもLinuxでWindowsより負荷が軽いですから、
同じPCを使うにしても、Linux系OSに入れ替えると変わるかもしれません。
NASも、HDD管理に特化したPCですが、OSはLinuxですから、
やはりWin10よりは、有利でしょう。
MacもM1世代になってどう変わるのか興味深いです。

PCとのUSB接続を改善する方法としては、機器の増設があります。
ノイズアイソレーターなどを入れて
PC→USBケーブル→5V電源入れ替え→ノイズアイソレーター→USBケーブル→DAC
こんな接続にしてあるケーブル？もありますが、軽く10万超えるので
果たしてそこまでする意味があるのかどうか、というところはあります。
このケーブルをメインPCの接続には面倒で使っていないのですが、
実際使ってどこまで効果があるかというのは難しいかもです。
JCAT USBアイソレータ―
https://www.oliospec.com/shopdetail/000000005417/
BusPower-Pro2
http://www.aurorasound.jp/product/buspower.html#buspower1
FIDELIX PCオーディオ用ACアダプター　5V/1A/2.1φ
https://www.oliospec.com/shopdetail/000000003755/ct969/page1/order/
FIDELIXはBusPower-Pro2のACアダプターと置き換えます。
こんなのをつなげてあります。
これに前後のUSBケーブルで10万超え。

書込番号：23797459

[kockys]

＞KIMONOSTEREOさん
＞blackbird1212さん
＞bebezさん

やはりPCはノイズの面で不利ですよね。
私の場合はテレビの光をアナログ変換するためにDACを所持していた。それにUSB入力が付いていた。
最近、PCからの再生が流行っているが音質的にはどうか試してみよう。これが比較してみた動機です。

現在、タブレットをリモコンにファイル再生できる環境です。
とすると、PCはUIの面でもイマイチで更にアンプの近くに設置する必要性があり物理的に邪魔です。
パソコンはノートPC。

この状況でNAS / PC / IPad からのAirPlay で比較した結果が上述のとおりでした。
この結果が出たのでパソコンは意味ないと判断しました。
今はオーディオ向けのHUBの導入を迷っているところです。

書込番号：23797589

[KURO大好き]

先ずはDACの違いを検証するのが良いでしょうね。

CDプレーヤーからアンプにアナログ接続
CDプレーヤーからアンプにデジタル接続

これでDACの音質差が確認出来ます。
ここでの音質差はDACチップのメーカーも違うのでお好みの問題でしょう。


次にCDプレーヤー再生の音質とPC再生の音質差の検証です。

CDプレーヤーからアンプにデジタル接続
PCからアンプにUSB接続

これでCDプレーヤーとPC接続による音質差が確認出来ます。
PC接続だとジッターの影響で音質差が有るかもしれません。
PC再生におけるジッター対策には色々な手段が有ります。


最後に接続方法の違いの検証です。

PCからアンプにUSB接続
PCからアンプにBluetooth接続

の比較をしてみます。
Bluetoothで接続するとALAC→AACに変換されますので、実質圧縮音源を聴いていることになりますね。
LDAC等上位のコーディックを利用すれば改善するかもしれません。

このように検証して頂ければ何処に問題が有るのかを確認出来ると思います。


「ファイルの理論上はほぼ同じ音質」
と言うことであれば、100万円を超えるようなCDプレーヤーやDACなんて必要無いです。

圧縮音源でも音質が変わらないのであればファイル容量もコンパクトです。

Bluetoothで接続するのであればプレーヤーはiPhoneでも良いので便利に利用可能です。

何処で折り合いを付けるのかは個人の考え方次第なので好きにされれば良いとは思いますが、それぞれの違いをご自分で検証して頂ければ、音質の違う理由をより理解出来ると思います。

書込番号：23800627　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞blackbird1212さん
＞kockysさん

おはようございます。
しばらく家を空けており返信が遅れてすみません。

PCが劣るのはご説明の通りではないかと思います。
30年前は、PCとつなぐどころか、PCとオーディオは同じ部屋では使わないのが当たり前だったように思います。
PCの進化は著しく、消費電流が減ると同時にクロックノイズ等のレベルも下がり、普通にPCオーディオが出来るようになりましたが、細部を突き詰めれば、完ぺきではないということなのでしょう。

CDディスクとNASは原理的な優劣よりはお使いの機器の性能の違いによるものでしょうか？
私は、メモリに格納されたデータにエラーがなければ、原理的には超高級トランスポートを使うより、メモリ直読の方が有利ではないかと思っています。
理由はトランスポートの場合、光学系の読み取りエラーやモータ回転制御に伴う変動要素等データの劣化要素があるからです。
データを正確に読み取る（掃き出す）ということではディスクよりNASの方が有利にも思えますが、NASもまたハードディスクドライブがあるので、結局は個々の機器の性能次第ということになるように思います。


＞KIMONOSTEREOさん
失礼しました。

書込番号：23802946

[KIMONOSTEREO]

皆様の見解によると、この記事が嘘ということでしょうか？

https://www.phileweb.com/review/article/201206/22/531.html

書込番号：23803570

[blackbird1212]

ロッシー圧縮のAAC/高音質	Bluetooth接続後

KIMONOSTEREOさん、こんばんは。

>この記事が嘘ということでしょうか？

その記事、並びに各人の回答をどのように理解されているのでしょうか？
私としては、その記事と各人の回答について、何の矛盾も見いだせません。
（DACの違い、というのは方向性が違いますけど）
その記事も、各人の回答も両方とも正しいということです。

まず第一点として、
その記事は、ファイルの圧縮による影響について書かれている記事です。
つまり、Bluetoothによる伝送についての記載はありません。
Bluetoothによる影響については、私の貼ったリンクを読んでください。

第二点として、
質問形式が
>アップルロスレスで取り込んだファイルをMacBookProから★Bluetooth接続★
>CD自体をCDプレーヤーから★アナログ接続（RCA)★
というように「Bluetooth接続」と「アナログ接続（RCA)」の
伝送方式の違いによる音質差を問うものになっています。

ですので、回答はその質問趣旨に沿ったものとなっています。

これについて、その記事を理由に矛盾であるとするならば、
ご自身が、質問の趣旨を勘違いしているということになります。

まず、一般共通認識として「Bluetooth接続は音が悪い」となります。
そのため、なぜ劣るのかという点について回答しているわけです。

それに対して、その記事を理由に違和感を覚えるということは、
質問の趣旨が「アップルロスレス」と「CD自体をCDプレーヤー（で再生）」
という2点の比較になっている、と勘違いしているのではないかと思います。

前レスに書いてあるように、Bluetooth接続は伝送できる帯域が狭いので、
送信するデータを圧縮してから送ります。
その場合、ロスレスのような「元に戻せる圧縮方式」は使わないで、
「ロッシー」と呼ばれるような「元には戻せない圧縮方式」を使います。
ですので、
>アップルロスレスで取り込んだファイルをMacBookProからBluetooth接続
となると、
元ファイルが、無圧縮であろうがアップルロスレスであろうが関係なく、
Bluetooth伝送における圧縮形式を使って伝送されていて、
音質の劣化に関係しているのは、
「アップルロスレス」ではなく「Bluetooth伝送における圧縮」であるということです。

回答の中に「Airplay」の話が出てくるのも、
AirplayはLANを使っているので、Bluetoothほどの圧縮はしないけれど、
伝送形式が「48k(44.1k)/16bit」に制限されているので、
ハイレゾをそのまま送るよりは劣化するけれども、Bluetoothほどの劣化はなく、
環境によっては、そのまま送る場合とさほど差が感じられない場合もある、
ということで、比較対象として書かれているわけです。
つまり、伝送形式が音質劣化の原因となるというのが回答の共通認識なわけです。

ここまで書いて、スレを読み返してみて問題点はここかと思ったのですが、
KIMONOSTEREOさんは、
>MacBooKProもアンプ側もAACに対応したモデルなので
>Bluetooth接続による劣化というのは考えにくいですが、どうでしょうか？
という、この考え方から抜け出していないわけでしょうか?

すでに説明してあるのですが、
Bluetooth接続はAACでもかなり劣化するということです。
それについては、すでに貼ってある以下
iPhoneからBluetoothで聴くと音質はどう変わる? 波形で比較した
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1115911.html
これに書かれています。
両方から参考図を抜き出しておきますが、
「ロッシー圧縮のAAC/高音質」と「Bluetooth接続後」を比べれば、
似たように劣化しているのがわかると思います。
引用先
ロッシー圧縮のAAC/高音質
https://www.phileweb.com/review/article/201206/22/531_2.html
Bluetooth接続後
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1115911.html

書込番号：23804049

CDレシーバー(コンポからの買い換え)

[☆中村一広☆]

【使いたい環境や用途】

【重視するポイント】まったり聴ける♪元気に！かつ、音も楽しめる♪

【予算】

【比較している製品型番やサービス】
今の所、メーカーとしてはDENONになりそうです。
【質問内容、その他コメント】
J-popメインで、ある程度の迫力もあるCDレシーバーは？
それに合うスピーカーとスピーカーケーブルもあればお教え願いたいです。
宜しくお願いします。

書込番号：23598435

[kockys]

＞☆中村一広☆さん
ここはCDプレーヤーのジャンルです。
アンプはどうされるんですか？

書込番号：23598597

[bebez]

＞☆中村一広☆さん

こんにちは。
予算が示されていないのでいくらでも候補はありそうですが、コンポからの乗り換えということなので、「マランツM-CR612＋B&W606」をお奨めしておきます。

https://kakaku.com/item/K0001142281/?lid=20190108pricemenu_hot
https://kakaku.com/item/K0001091593/

書込番号：23598638

[bebez]

ケーブルは質実剛健のカナレ8S4をお奨めします。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

書込番号：23598651

[Musa47]

【重視するポイント】まったり聴ける♪元気に！かつ、音も楽しめる♪

まったりと元気って反対だと思うんだけど、これって音の事？

書込番号：23598852

[☆中村一広☆]

＞kockysさん
ありがとうございます。
カテゴリ違いでしたか...
その他のとこでしたかね？
迷ったので、一応こちらにしたという感じです。

＞bebezさん
ありがとうございます。
やはりマランツですか？

＞Musa47さん
ありがとうございます。
そうです。音の事です！

書込番号：23599946

[☆中村一広☆]

なぜ？マランツを薦める理由は？

書込番号：23602374

CDプレーヤー買い替えのご相談

[cromark2]

今のシステム
AVアンプ:マランツSR7010
スピーカー:DALI opticon6
CDプレーヤー:sony 555ESJ

これからプリアウト出来るプリメインアンプを購入予定です。(PM-12かSX11あたりを考えております)
そこで気軽に音楽を聴きたい時→ipod
ゆっくり音楽を聴きたい時→CD
と使い分けたいと考えております。
USB一体型であればCD6006、SA8005、SA14S1あたりを考えているのですが、CD音源、ipod音源それぞれに大きな違いはあるでしょうか？(今のところSACDの使用は考えておりません)
それともCDは555ESJのままDACを導入した方が良いでしょうか？
アドバイスいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：23598833　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞cromark2さん

主観の問題なので大きな違いがあるかどうか不明です。
CDの状態、ipodのファイル仕様で音質は容易に逆転しますよね？

CD は古い機種なので買い替えありと思います。
が、中古で購入ですか？

書込番号：23598909

[里いも]

＞cromark2さん こんにちは、

いいスピーカーお使いなので、周辺のグレードアップでのレベルアップが期待できます。
CDとネット音源の違いですが、同じ音源でしたら大きな違いは感じないのではないでしょうか。
それよりも、元々の音源の録音状態などの違いは大きいと思います。
555ESは当方も使ってましたが、20曲までのCDが再生できて、23曲などのデスクは再生できなかった記憶があります。
やはり、USB再生はストリーミングに便利なのであったほうがいいかと思います。

プリアウト可能なプリメインはhttps://kakaku.com/kaden/integrated-amplifier/itemlist.aspx?pdf_Spec015=1&pdf_Spec207=1,2-

書込番号：23599016

[bebez]

＞cromark2さん

こんにちは。
アンプにPM-12またはSX11を考えておられるのに、CDPの候補からSA-12やDCD-SX11を外されているのはどうしてですか？
セットで開発されているのでアンプとの相性は良いと思われるし、このクラスなら十分なグレードアップにもなると思います。

SACD不要とのことなら、ND8006はいかがですか？
ネットワークオーディオにも対応しているので、オーディオライフの幅を広げることもできます。
SA-12やSX11よりは下のグレードですが、555ESJからの入れ替えであればND8006でもグレードアップになると思います。

555ESJは25年以上前のモデルでメカ部の劣化も想定されるので、トランスポートとして使うのは賛成できません。

書込番号：23599049

[cromark2]

＞kockysさん
返信ありがとうございます。
一応ipodはwavで取り込んでおります。
555ESJは中古購入です。
今のところ不調はないのですが、天板のネジがなめてしまいメンテナンスが出来ない状態なので買い替え検討中です。

書込番号：23599055　スマートフォンサイトからの書き込み

[cromark2]

＞里いもさん
画面のカレンダーには20曲までしか出ませんが、再生はそれ以上も可能ですよ！
上でも書かせていただきましたがipodへはwavで取り込んでおります。
上記の3機種でipodからの音に違いは出るのでしょうか？

書込番号：23599060　スマートフォンサイトからの書き込み

[cromark2]

＞bebezさん
予算の関係で中古含め10万程度で考えておりました。
ND8006も良さそうなのですが家のネットワーク回線が不安定になる時があるので、今回は候補から外しておりました。
CD、DACのみの機能でも上記の3機種と同等以上を見込めますでしょうか？

書込番号：23599067　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞cromark2さん

＞CD、DACのみの機能でも上記の3機種と同等以上を見込めますでしょうか？

比較試聴したわけではなく、DACだけで音が決まるわけでもありませんので、以下は参考程度としてください。

CD6006との比較では、ND8006は上級機で高グレードのDACを使用しているので、間違えなくND8006の方が上でしょう。

SA8005はグレードとしては同クラスでND8006の前型機と捉えることもできるので、大きな差はないようにも思いますが、DACはND8006の方が高グレードのものを使っているので、ある程度音質向上を期待しても良いと思います。

SA-14S1は少し前の製品ですが、ND8006に対しては2クラス上のハイエンドに迫る製品なので、古くてもやはりSA-14S1の方が上だと思いますが、このクラスになると’分る人には分る’という領域に入ってくるので、スレ主様にとってどのぐらいの差があるかは微妙なところですね。

ND8006は現行製品で試聴もし易いと思うので、興味があれば、一度試聴してみると良いかと思います。
ただ、コロナの影響か、ND8006に限らず人気機種は軒並み品薄のようなので、試聴に出向かれる際は事前に在庫確認されることをお奨めします。

書込番号：23599132

[kockys]

＞cromark2さん
ネジをなめたのが交換理由ならばまず開けませんか？

https://kurashi-no.jp/I0016233
この中だと
・輪ゴム　軽症ならコレ
・ねじ回しビット　重症ならコレ
程度で外して別のネジにしてしまうではダメですか？

CDプレーヤーは今のを使ってネットワークプレーヤーへ移行するのが良い気もします。

書込番号：23599152

[bebez]

＞cromark2さん

老婆心ながら、上に感心できないコメントがありますので、お知らせいたします。
555ESJを所有されていたと主張されている御仁はデタラメ回答者として有名で、所有したことのない製品でもあたかも所有してたかの如くネガキャンが出来る方です。
20曲／23曲の件もしかりですね。

この方が添付された「プリアウト可能なプリメイン」のリストはまさにいつものデタラメです。
例えば、リストのトップに掲載されているPMA-600NEですが、この機種のプリアウトはサブウーファ用のモノラルアウトですので、通常のプリアウトとは全く別物です。

GA獲得狙いでいい加減な回答をする方なので、獲得GA数に惑わされないようにしてください。

書込番号：23599162

[里いも]

＞cromark2さん

SA8005は既に生産完了となってますが、ネットワークを使わないなら、このクラスの中古も十分検討に値すると思います。
理由は、ドライブメカ、光学レンズを含めたデジタル回路、さらにアナログ回路、特にUSB機能を大幅にグレードアップと書かれています。
https://www.phileweb.com/review/article/201401/29/1070.html
SACDは使わないにしても、その機能を持たないエントリー機種とはすべてのつくりにおいて充実されてると想定されます。

同時発売されたPM8005も大変好評でした。

SA8005は人気あるようで、アマゾンでは中古でも97,000円してるようです。

アンプかCDPかどちらが先かと言われれば、CDPかと思います。

書込番号：23599163

[里いも]

横レス失礼します。

＞bebezさん　555ESは新品購入で使ってましたよ、デジカメもない時代だったので画像こそありませんが、新品価格が99,800円
だったとうろ覚えですが、、、、
荒らしね、ここでの書き込みで荒らした記憶はありませんし、＞bebezさんに対して誹謗中傷もありません。
根拠のないことを書き込まないでください。
ちょっと意地悪い方とお見受けします。

書込番号：23599177

[bebez]

＞里いもさん

里いもさんとやりあっても何の価値も生み出しませんが、一つだけ、再度質問します。
以前、８０５D3を所有してたと思わせる書きっぷりでネガキャンを張っておられましたが、本当に所有されていましたか？
８０５D3はデジカメ時代の製品ですけど・・・

↓こちらの書き込みです
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000811522/SortID=22988914/#22989247

書込番号：23599209

[cromark2]

＞bebezさん
ありがとうございます！
とても参考になります。
SA14S1とND8006では中古の値段もあまり変わらないようなのでSACDをとるかネットワークを取るか考えてみます。

書込番号：23599259　スマートフォンサイトからの書き込み

[cromark2]

＞kockysさん
輪ゴムはやってみたけどダメでした。
最近CDを読み込めなかったり、トレーが出てけるときに不自然な振動があるのでそろそろ寿命かなとも思っております。
555ESJはいいプレーヤーだとは思うのですが…

書込番号：23599261　スマートフォンサイトからの書き込み

[cromark2]

＞里いもさん
Amazonだと中古でも中々の値段ですね…
ヤフオクでもあまり玉がないようです
ちなみに555ESJ自体の能力は現代のものと比べるとどうですか？

書込番号：23599263　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞cromark2さん

故障しかけているなら買い替えですかね。

見当るのは大手だとここくらいでしょうか。

https://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=16754
SA8005 \70,000

https://www.fujiya-avic.jp/products/detail204370.html
SA-14S1 \123,800

書込番号：23599287

[YS-2]

赤い矢印の下の三角マーク	所有のCDP-553ESDは”OVER”

ここは素直に CDP の代替えでしょう。

また、中古を勧めるのも如何なものかと。CDPの肝は回転系とDAコンバーターです。
半導体の進歩は早いですから”ちなみに555ESJ自体の能力は現代のものと比べるとどうですか？”とありますが改めて訊くまでもありません。

ところで、この手の質問ですから　bebezさん　案の定いつもの方がお出ましになりましたね・・・　┐(-｡ｰ;)┌

”20曲までのCDが再生できて、23曲などのデスクは再生できなかった記憶があります。”

実際に SONY 555ESJ を所有していたと書かれていますが、20曲 OVER のCDの21曲以降が再生できないCDPがあるわけないでしょう。また、シャッフル機能なる動作もできて、百人一首の読み上げのCDを再生してそれでかるた取りの練習にも使える・・・とも評判でした。
この頃の SONY CDP はミュージックカレンダーなる表示があって、21曲以上収録されたCDはその旨表示されるようになっています。それすら解らない or 使いこなせていない or 知らないで所有していたのか、覚えていないのか思わず笑ってしまいました。ま、805D3についても明確なお答はありませんでしたね・・・

cromark2さん　彼にはお気お付けください。

書込番号：23599623

[cromark2]

＞kockysさん
ご親切にありがとうございます！
検討してみます！

書込番号：23599639　スマートフォンサイトからの書き込み

[cromark2]

＞YS-2さん
中古で購入しても良いもの悪いものがあると思いますがCDPの場合前者ということでしょうか？
スピーカー選びの時もそうでしたが新品を買うか中古でもう一ランク上を買うか…
いつまでも結論が出ませんw
今回の場合は新品ND8006vs中古SA14S1ですね
どうしたものかなぁw

書込番号：23599642　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞cromark2さん
こんにちは

ＤＣＤ−ＳＸ１１のＤＡＣも

なかなかいいですよ。入力も多彩です。

書込番号：23599646

[里いも]

＞cromark2さん

>ちなみに555ESJ自体の能力は現代のものと比べるとどうですか？

５５５はCDプレヤーが出始めてからようやく高音質のプレヤーが出た代表的機種でしたが、その後の進歩といいますか、変化は大きなものがあると感じます。
長い年月を経てのことなので、一口では言い表すことが出来ませんが。

書込番号：23599682

[YS-2]

cromark2さん

マランツのCDPはあまり聴いたことが無いので、あくまでもイメージ先行で申し訳ないですが、私なら新品の”ND8006”を勧めます。

”ネットワーク/USB-DACにCDプレーヤーを統合した一体型モデル”と謳っていますから、スレ主さんにはピッタリでは。

SA14S1は　”2013年10月中旬 発売 ”　のようですから、ムーアの法則で例えるなら、今から7年も前の技術です。中古は所詮中古。アフターサービスも光学系、回転系もどの程度か判りません。わざわざ7年以上前の技術は買わないでしょう。

書込番号：23599695

[YS-2]

cromark2さん

所有していた機器の使い方も分からない方の美辞麗句には惑わされないようにご注意ください。

私は、CDP-553ESD CDP-XA7ES の2台の SONY機を所有していましたが、特にXA7は今にして思えば、出始めのCDに喩える”硬い音”の印象でした。それはそれでサンスイに JBL の組み合わせでCDらしい好ましい出音とは思っていましたが、今では聴き疲れするかもしれませんね。

553ESDはトレイの動作が怪しくなり、自分でバラシて駆動ベルトを交換、ギアは清掃、注油で今でも使えます。XA7は実家の母が未だに使っています。
今のSONYは、単品オーディオはやる気が無いようですから残念です。 このクラスであれば、マランツ、DENONの二択でしょうね。

書込番号：23599772

[レオの黄金聖闘士]

＞cromark2 さん

こんばんは。

SONY「555ESJ」は良いプレーヤーです。
当時の定価90000円ですが、現在この価格帯でデジタル・アナログ独立2トランス、
13kgの筐体の製品はありません。
ですが基本的にCDプレーヤーは消耗品なので、
現在の「555ESJ」の状態を考慮すると、新品購入をお薦めします。

この良い機種からの買い替えや、検討されているアンプとのバランス的にも、
DENONなら「DCD-SX11」。マランツなら「SA-12OSE」クラスは欲しい所。
SACDは聴かないとの事ですが、このクラスのプレーヤーを所持すると、SACDも聴いてみたくなり、
気が付けばいつの間にかSACDのアルバムが増えていますよ。(経験者 談・笑)


因みに「DCD-SX11」にはUSB-DACが搭載され、
USBメモリー・iPod ・iPhoneを接続して音楽を楽しめる、
USB-A入力が装備されているので、iPodも高音質で愉しめると思います。


後、他の回答者が仰る通り、里いも さんは今回に限らず、
自分の所有機についてもよく知らない初心者レベルの方で、
他者からの指摘に対して、決して己の非を認めず、頓珍漢な言い訳に終始し、
自分のデタラメ回答がスレを荒らす事を承知の上で書き込む、
ここの「3大荒らし」の1人です。
スルーされるか、参加を明確に拒否される事を推奨します。

書込番号：23599784

[kockys]

＞cromark2さん
＞YS-2さん

中古を勧めるのは。。と思ったんですが。。
元々のスレ主さんの候補が中古でしか手に入らない機種なんですよ。

展示処分品のSA-12 無印です。\188,000 です。
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=36036

書込番号：23599897

[cromark2]

皆さまありがとうございます。
ND8006かSA14S1に絞って考えてみます！
ND8006の後継機が出て安くなるといいなぁと思いつつこのスレを閉じたいと思います。
本当にありがとうございました！

書込番号：23600066　スマートフォンサイトからの書き込み

SACDはDSDの11.2hz

[Tsuat]

【困っているポイント】SACDプレイヤーはSACDのディスクの2.8hz以外に、5.6hz,11.2hzまで再生できるのですか？

【使用期間】

【利用環境や状況】ヤフオクで落札したonkyo sacdプレイヤーで　C-S5VLです。

【質問内容、その他コメント】

書込番号：23466243

[オルフェーブルターボ]

＞Tsuatさん
こんにちは

最大再生周波数が２０ｋｈｚなので

耐久性が不安なのと、情報が少ない機器ですね。

書込番号：23466278

[Minerva2000]

＞Tsuatさん
SACDディスクには2.8MHzのDSDしか収録されていません。
USBメモリに入れた5.6、11.2MHzのDSDファイルが再生されるか、というご質問でしょうか？

書込番号：23466495

[古いもの大好き]

＞Tsuatさん

こんばんはです。
『SACDプレイヤーはSACDのディスクの2.8hz以外に、5.6hz,11.2hzまで再生できるのですか？』

SACDディスクのフォーマットは決まっている訳で、2.8224MHzでフォーマットされていると思います。
5.6MHzや11.2MHzにフォーマットされたSACDディスクがあると聞いた事は無いのですが…。

同じくCDは、44.1KHzなのですが、CDプレーヤーの中でディスクから読みだした信号をオーバーサンプリングで
サンプリングレートを44.1KHzから192KHzへの変換や16bit信号を234bitへ変換したりする技術があります。
この事ですか？

私が知らないだけかも知れませんが、SACDのディスクでは5.6Mhz,11.2Mhzまで再生できないと言いますか
その様なSACDフォーマットのディスクが存在しないので再生出来る・出来ない以前の話かと。

https://www.sony.jp/audio/technology/tech_SACD_f.html

ひょっとするとSACDディスクではなくて、DSDディスクですか？
作成した？　もしくは市販？　のDSDディスクなら5.6Mhz,11.2Mhzまで再生も可能(SACDプレーヤーの能力によると思います)
かもしれません。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mr-medaka/audio_data/dsd_disc.html

書込番号：23466496

[カナヲ’17]

DSD2.8MHzが再生できるとはどこの情報でしょうか

当機のマニュアルを確認していませんが製品のホームページには「音質面でも定評ある高性能24bit/192kHz DACデバイス」との記載があります

光デジタル/同軸デジタルでDSDは出力できないのではないでしょうか

ご参考書込番号：21862757

書込番号：23466514

[Minerva2000]

上記のご質問なら出来ません。

書込番号：23466516

[Tsuat]

山野楽器でCDコーナーにDSDディスクで、11.2ｋhzと記載されていたので、
これは11.2khzで収録したものを、2.8khzに変換した。

ということかもしれません。　8kを4kにダウンコンバートしたようなかんじですかね＾＾

知識がなかったようです。
　ありがとうございました。

書込番号：23466595

[Minerva2000]

＞Tsuatさん
>山野楽器でCDコーナーにDSDディスクで、11.2ｋhzと記載されていたので、

これは11.2MHzで収録されたDSDディスクで、SACDではありませんし、本機で再生はできないと思います。

書込番号：23466622

[Tsuat]

DSD 11.2khzディスクは、中身はりCD-Rなのでしょうか？
SACDでなく、PCでリッピングして、USBDACでPCのソフトウェアで再生する？でしょうか？

また、どうやって再生するのか、教えてください。

書込番号：23466713

[Tsuat]

これは11.2MHzで収録されたDSDディスクです。

DVD-Rに焼くというみたいですが、PC（DSDディスク）を入れて、USBDACーアンプースピーカーのいう感じですかね。

書込番号：23466728

[古いもの大好き]

＞Tsuatさん

『DSD 11.2khzディスクは、中身はりCD-Rなのでしょうか？』
DSDディスクは、自分で作成する場合、DVD-Rディスクで作りますのでCD-Rではありません。

『SACDでなく、PCでリッピングして、USBDACでPCのソフトウェアで再生する？でしょうか？』

SACDをドライブ(読み込み可能)できるPC用機器は市販されてません。

どうも先ほどの関連URLは読まれなかったようですね。
一度内容を読んでみて下さい。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~mr-medaka/audio_data/dsd_disc.html

『また、どうやって再生するのか、教えてください。』

私は以前DSDディスク再生可能なパイオニア　PD-30を使用していました。
この様なDSDディスク再生可能プレーヤーを入手すれば…ただし対応フォーマット内容の確認は必要です。

https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/pureaudio/pd-30_pd-10/

書込番号：23466737

[Minerva2000]

＞Tsuatさん
> PC（DSDディスク）を入れて、USBDACーアンプースピーカー

再生可能なプレーヤーソフトを使えば上記接続で可能では。私は試した事はありませんが。

書込番号：23466913

[Tsuat]

ありがとうございました。

書込番号：23471372

ＣＤ盤の行く末

[オルフェーブルターボ]

皆様　お世話になっております。

ＣＤが発売されて、３０年以上になると思いますが、

ＣＤが無くなるという噂を耳にしたことがあります。

レコード盤も密かに復活しているようですが、

今後ＣＤ盤はどうなっていくのでしょうか。

またこれに変わるものは出てくるのでしょうか。

ＳＡＣＤも不発だったようだし。。。。皆様のご意見をお聞かせ願いたいと思います。

書込番号：23347150

[MIF]

「アイドルに触れる権利(握手券)」をCDのおまけにする形態が法規制されない限りは暫くこのままなのでは？

書込番号：23347162

[オルフェーブルターボ]

＞MIFさん
おはようございます。

早速の返信ありがとうございます。

「アイドルに触れる権利(握手券)」ですよね。しかしこの時期、規制がかかるのではと。。

不安がよぎるこの頃ですが。。なんとか持ちこたえて欲しいものです。

書込番号：23347165

[トランスマニア]

オルフェーブルターボさん

デジタルデータの特異性の結果だと思います。如何してもパッケージで欲しいと思える付加価値が有れば、CDも残ります。

今は、聴ければ十分だと言う感覚が一般的なマーケットになってます。

しかも、CDより配信音源の方が音が良いと言う残念な現実が、、、だから余計に売れなくなります。映像作品も同様です。

作品そのものを楽しみたいユーザーは、割高でクオリティが悪いパッケージを買う必要性が無い！配信で十分、配信の方が良い！これが一番の原因だと思います。

インチキな何ちゃって詐欺のハイレゾやHD、4Ｋ8Ｋが配信作品の中にも数多く有りますから騙されないように注意が必要です。

※ハイレゾを謳いながら20000hzからバッサリ音が切れてるのが偽物です。

CD等のメディアが残る為には、パッケージを購入したらハイレゾ音源無料配信とか？チケットやその他の特典を充実が良いと思います。そうしないと、ますます売れなくなります。

書込番号：23347227　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞トランスマニアさん
おはようございます。返信ありがとうございます。

＞割高でクオリティが悪いパッケージを買う必要性が無い！配信で十分、配信の方が良い！

やはり、こうなってしまいますね。

＞聴ければ十分だと言う感覚

なんとも。。残念でならないですね。何とか生き残ってもらいたいものです。

しかしどんどん音質が悪いＣＤが増えてきているような気がするのですが。。。

書込番号：23347269

[あさとちん]

＞オルフェーブルターボさん

日本では、半減したと言いながら、まだ年間１億枚売れています。
当分はなくならないでしょう。
アメリカでは、アナログレコードに抜かれそうなくらい売れていないようなので、消えるかもしれませんね。

後継メディアはいくつかありましたが、どれも主流にはなりませんでした。
ほとんどの人はCD音質で十分ですから、後継は通信ということになるのでしょう。

書込番号：23347301

[LWSC]

CDの登場で無くなると思われたアナログレコードがそれなりに残っているのでCDもそれなりに残ると思います。

今、数は少ないながらも普通のCD-DAとハイレゾ音源の2層式のハイブリッドディスクも存在します。

ある程度はコレクションアイテムとしても意味がありますし、高級オーディオでもCD盤の再生にこだわりを持つ方々もおられます。

録音機器や再生機器は日進月歩ですが、それを使う側の音楽業界の方が問題ですね。(音質の玉石混淆が激しいですよね)

書込番号：23347321　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

こんにちは。

https://rideonmarin.blogspot.com/2018/04/sacd.html

上記は2017年のレポートですが、米国ではストリーミング＆ダウンロードが8割を超えています。
日本は、まだ60％がディスク（ほとんどCD）ですが、我が国の場合、残念ながら欧米追従型（特に米追従）なので、遅かれ早かれストリーミングが主流になるでしょうね。

細かい計算は省略しますが、音楽を聴く事だけに特化すれば、CDでアルバムを買い集めるよりストリーミングサービスの方が遥かに経済的です。

ただ、物を所有する喜び、あるいは、物の形で残したいという欲求が全くなくなるかというとそうではないと思います。
アナログレコードの静かな復活もこういったニーズがあってのことでしょう。
アナログに比べるとCDは、ジャケットを含む趣味性と言う面では今一つですが、扱いやすさという利点はあるので、一定量は残るような気がしています。
20年後は、ストリーミング＆ダウンロードが90％で、アナログとCDは各々5%程度と予測します。

日本だけでスキマ商品的に生き残っているSACDの行く末はどうなるのでしょう？

書込番号：23347368

[オルフェーブルターボ]

＞あさとちんさん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

売り上げは半減しているのですね。
アメリカではアナログレコードが復活ですか。。理由はどこにあるんでしょうね。

後継は通信。。ストリーミングなのでしょうか。。製品がまだ追いついていないってところでしょうか。

書込番号：23347372

[オルフェーブルターボ]

＞LWSCさん
返信ありがとうございます。

知らないうちにアナログレコードが復活してますね。再生装置は両極端な価格設定のようですが。。

＞高級オーディオでもCD盤の再生にこだわりを持つ方々もおられます。

是非作り続けて欲しいですね。ただ、中堅機でのメーカー進出は、あまりないですね。
頑張ってほしいと思います。

書込番号：23347376

[オルフェーブルターボ]

＞bebezさん
こんにちは

米国は進んでますね。ストリーミングの機器自体がまだ日本では進んでいないところが
救いかもしれないです。

物を形で残したいという風習自体が消えつつあるのでしょうか。
なんとか持ちこたえていただきたいですね。

ＳＡＣＤは再生装置が高価になってしまいますので、どうなんでしょうか。
高価な装置になるほど、ＣＤとＳＡＣＤの音質差が無くなって行くという方もいらっしゃいます。

最近のＣＤの音質低下によっては、ＳＡＣＤも意味がないとなってきているのでしょうか。。。
ちなみに、ブルーレイプレイヤーでＳＡＣＤ対応といった装置が出てきているのですね。
デジタル出力の規制もまだあるようですし。。こっち方面が進んでいくのでしょうか。。

書込番号：23347398

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

レコードのほうが生き残るのでは。レコードは、CDにしたければその手のものを使えばできますが、レコードは、簡易なものはできても家庭では無理です。また、5G(第五世代通信システムの略で速度ではないとのこと)の普及によっても変わるでしょう。
CDもなくなることはないと思いますが、位置的には変わるのかもしれません。

レコードやミュージックカセットテープも知らない世代から見れば斬新に見えるのでしょうね。爺様世代から見るとアナログメディア全盛の時にノイズのないデジタルメディアの登場は、埃との闘いもこれで終わりだと思ったものです。レコードに付く埃もジャケットから出してビニール袋から出すとたちまち静電気バチバチだったから初回はカセットにダビングして、ずーっとレコードは締まっておいたものです。

書込番号：23347537

[オルフェーブルターボ]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

レコードですかあ。。一応レコードも持っていますけど、寒い時期には聴かないようにしてます。
最近のレコードは材質も進化して、針のすべりがいいようですね。
カセットへのダビングですか。懐かしいですね。
オープンリールや８トラはさすがに見かけなくなりましたが、カセットテープは少し残っているようです。

第五世代のシステムは、音楽のメディアにも影響あるのでしょうか。
中古やレンタルという観点からは、ＣＤが現時点ではお金がかからないとなりそうです。

書込番号：23347571

[msyk828]

＞オルフェーブルターボさん
コレクターと言う行動が人間に有る以上、CDは完全に無くならないと思います。

カセットテープ、レコードも生き残ってます。

ストリーミングして気に入った物は何かの形で所有したいと思うハズ。

本でも同じ様な事が言われてますが。
漫画や本でも、電子書籍で読んで気に入れば購入して本棚に並べたくなる。手元に欲しくなる。

マニアやコレクターの購入により生き残ると私は思います。

書込番号：23347641　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞msyk828さん
こんにちは

マニアやコレクターで　生き残ってほしいですね。

本での例えはわかりやすいです。

プレイヤーもまだミニコンポについているものがほとんどのようですし。

でもＵＳＢがついているものも増えてきちゃいました。。。

書込番号：23347760

[KIMONOSTEREO]

最近SACDのCDを入手しました。

いや〜びっくりしました。ネット配信されているものとの差はもちろんCDとも違うその高音質。

ネット配信されたものを聞く機会が多いのですが、ネット配信のものはいろんな方法で圧縮されたモノが多いのでわかりにくいですね。
ある程度きちんと標準化された規格の製品としてCDやDVD/BDなどのディスクを用いた販売物はまだまだ大丈夫と思いますよ。

世界的にインターネットがどこでも使えるくらい標準化されれば別ですが、、、まぁ、私が生きている間には無理でしょう。

書込番号：23347765

[オルフェーブルターボ]

＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

良いＳＡＣＤに巡り合ったようでよかったですね。

私はなかなか巡り合えないようです。。。

ネット配信のわかりにくさ。。。は共感します。

生きている間は大丈夫とのことですので、後８０年くらいは生きていただくことになりますね。

書込番号：23347813

[BOWS]

　去年のオーディオショーに行ったときに、一時期絶滅危惧種だったLPレコードを演奏するブースが半数以上に増えていました。
　とあるブースで聞いてみると、欧米のオーディオショーでは　「CDを音源とするブースは少なく　LPレコードか配信を音源にするところが多いです。CDが多いのは日本くらいですね。」と言ってました。
　LINNのようなトータルオーディオ提供するメーカーでもCDプレーヤの製品はなくなっています。
http://linn.jp/products/
　それが世界的な趨勢だと思います。
　ただし、日本はまだCDを尊重するようです。

　僕自信は　音楽聞くたびにCDを探すのが面倒で置く場所も食うので　手持ちCDをリッピングした楽曲データもしくはAmazon Music HDで音楽を聞いていて　ほとんどCDを必要を感じていません。手持ちのCDは売るか、ダンボールに入れて押入れの中です。
　しかし、オーディオ仲間に聞いてみたら、データとか、配信のようにパッケージされていないものは持ちたくなくて、CDを買って持っておくって人がほとんどですね。
　国民性なんでしょうか？

　歴史的に見ると　メディアは利便性が上がったときに　変革が起こります。音が良くなることでは変革は起きません。
　LPレコード　→ CD　ではサイズが小さくなって、裏面にひっくり返す儀式や、盤面の掃除やパチパチノイズぁら開放されたために変わり
　CD　→　配信　では、パッケージという概念がなくなって、複数のアルバムや楽曲を検索できて、手持ちになければ店に行かずでもワンクリックで入手可能と利便性が上がりました。
　SACDのように音質が向上しただけで　リッピング出来ないという　むしろCDより利便性が下がったメディアはデメリットが有り、同クオリティのデータが配信される昨今、メディア代が余計にかかる上に、再生可能なプレーヤーが少ないという現実を前にすると　徐々に衰退していくと思われます。
　CDやSACDプレーヤーに関しても、メカを製造するメーカーが減って高品質メカの選択が限られ、単価が上がっていき、しかもレーザーダイオードの寿命（製品寿命）があるので　今後、機種数も、出荷数も減っていくと思わます。

　ただし、CDは市場に現存する再生可能なプレーヤーの数が多く、ネット配信が利用できない地域やユーザーも多いので　徐々に減りつつも絶滅することは無いと思います。
　しかし、新譜に関しては　CD化するためにはメディアを作製し、流通に流す初期投資が発生するので　新譜を配信してある程度の需要が見込めたらCDを作製し、見込めない場合CD化されないということが増えていきそうな気がします。

書込番号：23348178

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんばんは　返信ありがとうございます。

やはり欧米でのオーディオショーでは、レコードと配信音源が多いのですね。

利便性からいうと、ＣＤが一番便利では？と思うのですが、国民性なんでしょうね。

今回も自主的に自粛している人が多く伺えます。

配信系は、装置が増えるのと、立ち上げに手間がかかると言ったところでしょうか。

音だけよりも映像付きを楽しむ人が増えているのも、次のメディアに移らない理由の、

一つかもしれないですね。

書込番号：23348397

[スプーニーシロップ]

オルフェーブルターボさん
こんばんは。

パソコン持って無いワシはCDとレコードです。
中古を買う、中古で売る、のも魅力かなと。

音も高解像度系のカートリッジ　アーム　プレイヤーホノイコで聴くとCD とレコードの差がほとんど無いような気がします。

書込番号：23348445　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞スプーニーシロップさん
こんばんは

ＣＤの魅力は中古での売買もありですよね。

レコードは、高価になっているものがいくつもありますね。

高解像度のプレイヤーシステムがいいですね。

それにしても、カートリッジの値段は上がりましたね。。

自作頑張ってください。

書込番号：23348644

[レオの黄金聖闘士]

＞オルフェーブルターボ さん

こんばんは。
私見ではありますが、CDは向こう10年位は無くならないと思います。
無くなるなら、もう無くなっている筈です。
β・VHS・EDベータ・S-VHS・D-VHS・LD・MD・DCC。
議論の余地無く、消えていきましたよね...
ここまでシェアを落としたSACDが、未だに無くならないのは不思議ですが...

こういったメディアはソフト・ハードの供給が止まると一気に衰退していきますが、
ソフト・ハード共に新製品の発売は続いています。
CDと比べたら圧倒的に少数派ですがSACDも新譜が発売され続けていて、
欧米はCDが絶滅寸前な筈なのに、クラシックやジャズは
日本では輸入盤SACDの新譜が発売され続けている。

先日購入したシーネ・エイのSACD、3枚共輸入盤でした。
昨日発売の最新アルバムもSACDは輸入盤。不思議です。
ケースが統一感無くなり、開け難いから国内盤だして！。(笑)


私はコレクション的な価値は全く感じないのですが、CD・SACD派です。
理由を考えると3つあって、

�@ CD・SACDプレーヤーは、幅広い価格帯で新製品が出続けていて、
価格・音のクオリティ・音の傾向の選択肢が豊富なのに対して、
ネットワークプレーヤーは機種も少なく、新製品が積極的に発売されない事。
カクテルオーディオの様な製品を日本メーカー陣が積極展開していたら、
私も購入していたかも？、と思います。


�A 半日位、ながら聴きをする方には、ディスクメディアは面倒でしょうから、
PCやネットワークプレーヤーで一元管理出来るのは魅力なのは分かります。
私は一回に1〜2時間位しか聴かないので、必要性が無い。


�B ネットで価格比較し易くなって、発売から1年以上経過すると30~60%OFFで
購入出来る機会が増えた事。貯まりや易いポイントや、期限寸前のポイントで支払えるのも魅力。

以上の理由から、当面はディスクオンリー派です！。(笑)


問題は向こう10年より先の鍵を握るかもしれない「MQA-CD」。
SACDの二の舞か？、SACDより先に消えるか？、ディスクメディアの救世主となるか？。
明日はどっちだ！。(笑)

書込番号：23348969

[オルフェーブルターボ]

＞レオの黄金聖闘士さん
おはようございます。返信ありがとうございます。

ＳＡＣＤは、まだ販売していたのですね。しかし、輸入盤ですか。国内盤では、もうないんでしょうか。
再生装置の普及率はまだＣＤ装置がTOPでしょうね。
ネットワークプレイヤーの存在がまだ知られていないのが現状かもしれないです。

一日１，２時間しか聴かないとのことですね。私は１０時間以上は聴いていますので、集中するときは、盤で
聴き流しの時はＮＡＳにしてます。

ストリーミングは、ネット環境、ネット装置、再生装置、アンプ。。。そして金　　　必要なものが多く、
世代交代にでもならないと変わらないかもしれないですね。

ＭＱＡ−ＣＤはまだ未体験ですね。ＳＡＣＤとどこが違うんでしょうね。
再生機は、パナソニックが製作していたものでしょうか。

書込番号：23349290

[KIMONOSTEREO]

私が購入したSACDです。海外のアーティストですが、国内盤です。
でもまぁ発売日は2003年ですね。
www.amazon.co.jp/dp/B0000D8RX3


私はここを見て参考にしましたが、やはり海外版が多いようですね。
https://www.sa-cdlab.com/


私はBD映画を再生するのと同時にCDがそこそこ良い音で聞けそうってことで、ヤマハの下記製品を購入しました。ピュアオーディオ初心者なので良いのか悪いのかよくわかりませんが、上記SACDはハイブリッド版なので交互に再生すると違いがわかりました。
https://kakaku.com/item/K0000896649/

書込番号：23351013

[オルフェーブルターボ]

＞KIMONOSTEREOさん
おはようございます。

ＳＡＣＤの紹介サイトありがとうございます。

ＹＡＭＡＨＡのブルーレイプレイヤで再生ですね。ＨＤＭＩでの再生構成がよくわかっていませんが。

ＳＡＣＤも当たり外れがありますよね。

ＤＥＮＯＮはＣＤの読み込みが遅いです。

書込番号：23351033

[スプーニーシロップ]

ジャズ系シングルレイヤーのSACDを10枚ほど持っています。

あまりSACDのアドバンテージは感じないですが、
一枚だけ、ビルエバンスのモントルーライブは空気感、実在感にチョッと感激しました。

書込番号：23351718　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞スプーニーシロップさん
こんにちは　ＳＡＣＤの所持情報ありがとうございます。

ビルエバンスですか。実在感があるのですね。いいですね。

シングルレイヤだとリッピングできませんね。(T▽T)

ザ・スーパーオーディオ・コレクション　ヴォリューム４を今聴いてます。

書込番号：23351850

[KIMONOSTEREO]

＞オルフェーブルターボさん

再生構成は先のプレーヤーから光デジタル端子でヤマハのプリメインアンプに繋ぎDALIのメヌエットに繋いでデスクトップオーディオとして楽しんでます。

ＢＤプレーヤーとしてよりCDプレーヤーとしての利用頻度が高いです。

書込番号：23351987

[オルフェーブルターボ]

＞KIMONOSTEREOさん
こんばんは　返信ありがとうございます。

＞プレーヤーから光デジタル端子でヤマハのプリメインアンプに繋ぎ

ですか？ＳＡＣＤって光出力できるんですか？

出来ないって聞いてたんですけど。。。ＹＡＭＡＨＡ同士なので、何か特殊なのですかね。

でも、ＢＤプレイヤーって耐久性ありそうな感じです。読み込みも速そうな感じがします。

書込番号：23352267

[mctoru]

＞オルフェーブルターボさん
BDプレーヤーの中にはSACDをPCMに変換して光や同軸でデジタル出力出来るものが有ります。
私が使っているパイオニアのBDP-170は88.2kHz/24bitで出力されます。

書込番号：23352930

[オルフェーブルターボ]

＞mctoruさん
こんにちは　返信ありがとうございます。

やはりデジタルで出力するものが、あるのですね。

８８．２ｋｈｚ　というのは、知りませんでした。

ＢＤプレイヤーをお持ちな方も、結構いらっしゃるんですね。

書込番号：23353196

[一休み]

＞オルフェーブルターボさま
みなさま　こんにちは

『ＣＤ盤の行く末』
外野から見ておりましたが、独断と偏見で一筆・・・

本題
『ＣＤ盤の行く末』・・・日本で演歌（カラオケ）が
　あるうちは大丈夫でしょうｗ　　と、思いますｗ

「カラオケ教室」
今も、カセットテープにしてもカラオケでの使用など
利便性が良くてか？今でも多用されている様にも思います。
ラジカセも復活中の様ですし、Ｃ-10といった
カセットテープをコンビニでも見ましたし
シルバー世代が頑張るうちは、同じくＣＤも延命でしょうｗ

また、雑誌などでも
https://www.amazon.co.jp/dp/4925074016/
付録のＣＤなどでも流通
ＣＤのＣＤ-Ｒがドラッグストアーにも有るし
恐らく、これからも一つの規格でしょう・・・

＞しかしどんどん音質が悪いＣＤが増えてきているような気がするのですが。。。
（以下経験的）
ＣＤも、同じ録音のでも出版（盤）元で微妙に音が違ったり
同じタイトルでもレコードと同じジャケットのＣＤ前提とか
音の善し悪しは、それも踏まえてですね。


閑話休題　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

（雑談）ＣＤ再生
改めて年表を
［年表]（以下、ウィキペディア（Wikipedia）より引用）
ＣＤ規格のレッドブックが出来て
　＊レッドブック / 物理仕様、CD-DA、CD-G、CD-EG、CDV、
　　HDCD、CD-MIDI、CD-TEXT、CD SINGLE - 音楽用CD
　1965年、アメリカの発明家ジェームス・ラッセルが
　音楽用光学メディア・テクノロジーを発明。
　1970年代前半、フィリップスとMCAがレーザーディスクを開発。
　1975年、ソニーが光ディスクの開発を開始。
　1977年、フィリップスがCDの開発を開始。
　　　　　ソニーがオーディオフェアでの
　　　　　光デジタルオーディオディスクを実証。
　1979年、フィリップスがCDプロトタイプを示し、
　　　　　ソニーと共同開発を開始。
　1981年、ドイツでテストCDが製造。
　1982年〜実売

”1970年代前半、フィリップスとMCAがレーザーディスクを開発。”
上記からしたら、開発から45年経過ですね。約半世紀です。
実売も正確には、38年　約40年の歴史ですね

オーディオの専門店でのデモ機相当で初耳でした。
その時のデモ機は、Marantz CD-63/CD-63B　でした。
https://audio-heritage.jp/MARANTZ/player/cd-63.html
￥189,000(1982年秋発売)

そこまでは、ＣＤの目新しさ
こんな物といった感じでしたが
時の、LHH-2000という機械をの音を聴いた時には
レコードはこれで終わりと感じました。
しかし、当時の価格で160諭吉でして買える物でなかった。
（黒田恭一氏：ぼくのＣＤプレーヤー選び顚末記）
http://audiosharing.com/review/?tag=lhh2000

なのに、何故最近は音に関して良く評価しないのでしょう？
ＣＤの音が変わった？（感動しなくなった）
それは、やはり開発当時のマルチビット機といった物から
その10年後の、1ビット機　マッシュ　SANSUI CD-α717DR
https://audio-heritage.jp/SANSUI/player/cd-alpha717dr.html
￥108,000(1991年10月発売)とかに代表される機種に移行
確かに音的には良く感じるのですが、音楽性というか
綺麗だけで、感動が伝わらない感じなのでしょねぇ

ＣＤが出た頃の当初の機械は”マルチビット”でした
今の世代の主流は１ビット機になって音楽性を感じなくなった

殆どの人がマルチビットの音を知らない世代かと思います。
マルチビット機が消えて、20年以上になります。
（作られない要因はマルチビットＩＣのコスト高と精度）
ＣＤ　16ビットの再生に１ビットは合わない　　

然し、ＣＤ機での再生の時代は過ぎたかなぁ？・・・と思うこの頃
時代はＣＤの読み込みはＰＣのＣＤドライブでも48倍速とかで、
読み取りは遥か先を読み、誤り訂正も完璧なはずなのですが、
良い評価にはなりませんね　　
ここでも、ＣＤはマルチビット再生　　・・・私の感想

先日買った本
https://www.amazon.co.jp/dp/4777024296/
昔の機器を買えとかｗｗ　笑いました。

（ＣＤ盤）
この間の出された膨大なＣＤの枚数（音源）
簡単には消えないでしょう。
幾らネット配信に時代とはいえ隠れた名盤など
プレミア価格で出ていたり

で、良い音源のＣＤをそのままの形でリッピングして
ＳＳＤを使った機器に保存して再生いたしております。
ＤＡＣは、勿論マルチビットで現在に至ります。ｗｗ

ＣＤの盤は再生する事なく温存、ＳＳＤが壊れたりのバックアップ
市場に流される方も居られますが、存命の間は手持ち・・・自分

コロナで逝ったらブックオフかも・・・その分また市場で時代は流れ
オーディオ機器より寿命が長いかもですね。


価値観は人それぞれ、良い音の考え方も違いますし
独り言でした。

自粛の時間
良い音楽でも聴いてコロナに注意して生きましょう。
長文失礼しました。拝

書込番号：23355751

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

＞一休みさん

＞また、雑誌などでも付録のＣＤなどでも流通

雑誌の付録がソノシートの時代は終わったのか(^▽^)/

書込番号：23355844

[一休み]

ステレオ時代　vol.16	トイ・レコードメーカーの記事　092-093	094-095	-096

こんにちは
＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さま
レスありがとうございます＼(^o^)／
　”雑誌の付録がソノシートの時代は終わったのか(^▽^)/”

朝日ソノラマ　など　ソノシート懐かしいですねぇ
電蓄というので聴いておりましたｗ

日本懐かしソノシート大全 (タツミムック) (日本語) ムック ? 2017/9/5
https://www.amazon.co.jp/4777819434/
ソノシート自体は付いてないようです(^_^;)　


ソノシートまで付くようなところまで戻るでしょうか？

でも近い音で遊べるのも有るようですね
トイ・レコードメーカー-大人の科学マガジンシリーズ-大人の科学
https://www.amazon.co.jp/dp/4057507221/　　￥8,778
【Amazon-co-jp-限定】トイ・レコードメーカー-増量版-大人の科学
https://www.amazon.co.jp/dp/4057507299/

本の付録のCDで演奏したギターなどで、レコード化も夢ではありませんね
良い時代です　
ＣＤから逸脱しましたが
それでは　　　コロナに注意で　＼(^o^)／

書込番号：23355944

[一休み]

（訂正）　すみません　RL間違い訂正
日本懐かしソノシート大全 (タツミムック) (日本語) ムック ? 2017/9/5
https://www.amazon.co.jp/dp/4777819434/
ソノシート自体は付いてないようです(^_^;)　

確認不足すみませんでした。

書込番号：23355958

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
こんにちは　返信一筆ありがとうございます。

シルバー世代には頑張ってほしいですね。って私もですが。。。

昔のＣＤＰは、ＭＰ３対応というものが無かったと思いますが、
最近のはだいたい対応しているようで、幅が広がると嬉しいです。

ただ、ツタヤとかのＣＤコーナーはどんどん縮小になって行っている気がします。

盤としてはＣＤよりＤＶＤの方がたくさん記録できるので、増えるのか。。と思ってはいたのですが、
装置の方がなかなか対応機種が少ないようで、ここもいまいちのようですね。
カラオケの場合は１曲１枚、最新のヒットソング集も、１０曲程度の配布になっているようで
ＣＤで事足りているというのが現状のようです。

マルチビットというのは、記憶にはありますが、ＤＣＤ−Ｓ１０は、どうなんでしょうね。
フィリップスといえば、ＬＨＨ−５００（だったかな。。）を使ってた時がありました。。
回転装置の中古は手が出しずらいですね。

ペラペラのＣＤは。。ちょっと無理かもですね。

書込番号：23357164

[オルフェーブルターボ]

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん
こんにちは　　返信ありがとうございます。

ソノシートといえば、この前買った雑誌に、付録としてＤＳＤ試聴用のＣＤがついてましたね。

まだまだ、ＣＤ中心となった音楽鑑賞環境は、続きそうですね。

観賞用にDVDを使用する人は少ないようですが、こっちは撃退していきそうですね。。

ＳＡＣＤの付録みたいなものなのかな。。ＢＤは不要なのでしょうね。

書込番号：23357173

[一休み]

マランツ　フィリップス	ＬＨＨ-500　ここから１ビットの世界

こんばんは　
＞オルフェーブルターボさま

主題に似た、面白い記事発見　＼(^o^)／
”いずれCDはなくなるはずである。”
http://www.tokyophotograph.com/newpage2-122.html
”要は、普及するための土台が必要なのだ。
　音質がいくら良くても、普及とは別問題なのだ。”

ズバリ、【カラオケ】ですなぁｗ　　（一意見ですがｗｗ）

趣味の世界　以下の方から引用
http://www.tokyophotograph.com/newpage218-2.htm
色々な意見もありましょうが、自己評価で

さてお書きになった
ＤＣＤ−Ｓ１０　1994年9月（平成6年）
https://www.denon.jp/ja-jp/museum/products/dcds10.html
　”16ビットデータを20ビットクオリティで再現する
　　超高精度20ビット【電流加算型DAC】〜

　”加算型”という表現からマルチビットと察せられますね
　　（1ビットは加算とは表現しないと認識）

本機種で、何か印象に残っておられるのでしょうか？ｗ
（聴いた事が無いので）　

次に　PHILIPS　LHH-500　ですね
https://audio-heritage.jp/PHILIPS/player/lhh500.html
”D/A変換部にはビットストリーム方式を採用しています。”
つまり、これは１ビット方式になります。（1ビット初代）

ちなみに、スチューダーＤ-730も同じ方式
https://audio-heritage.jp/STUDER-REVOX/player/d730.html

私の変遷　ＬＨＨ-500も思った事はありますが
ＣＤ-５４〜マッシュからパイオニアPD-5000　エソテリック-Ｘ１とか
買い替えに無駄を感じ　最後は局用でマルチビットのＡ-730　
こんれで普遍で現在に至ります。

”ただ、ツタヤとかのＣＤコーナーは
　どんどん縮小になって行っている気がします。”

ジャンルにもよると思いますが
クラッシックの名盤とかはツタヤに望むのは無理かもですねぇ

その点、アマちゃんなどで海外盤も手軽に買えて凄い時代と思います。
稀に１円の中古（送料350）　実質￥351のも有りました。
これなどダウンロードのＭＰ3とかより現物が良いですよねぇ
（欲しい物がオクにでも稀に出ている場合もある）
最近のディスククリーニング技術は凄いとも思います。

一例で、マントバーニーのシャルメーヌなど５種類くらい求めました
【シャルメーヌ】　https://youtu.be/__tm_j8FPl0
同じ曲、同じ録音なのですがドイツから来たのが一番に音的に
弦が詰まらずに滑らかで良かったですｗ
（このバイオリンが嫌味なく聴けたら素晴らしいシステムかもですｗ）

ＣＤ盤とＤＶＤは分けて考えたが良いと思います。
ＣＤはイメージの世界　ＤＶＤ／ＢＤはビジュアル（視覚に訴えるもの）

従って、ＤＶＤはＢＤと比較すべき考えます。

ですが、日常的な画像も含むとレコーダーなどにもなりますし
いわばＨＤＤでの録画とかなって、ＣＤの話題が広がりすぎますね。
ＤＶＤは別項で、ＣＤくらいでの話が良いと思います。

先に紹介の本に　ＬＨＨ-５００の事も書かれていますｗ

それでは、コロナに注意して
良いオーディオライフを

書込番号：23358187

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
こんにちは　面白い記事をありがとうございます。

やっぱり　「カラオケ」ですかあ

CDがメインになってまだ30年そこそこである。
大体のスパンはその位なのだが、30年、短いと言えば短いが長いと言えば長い。
10年ひと昔と言うが、30年はもう大昔にもなるだろう。
その間に世界中で発売されたCDは大変な数になると思う。CDプレーヤーをレコードの代わりにメインに使ってきたオーディオファンは
まだまだ現役だと思う。CDが幕を引くのは、ハイレゾが浸透してからのことになると考えられる。
もうメーカーはCDに見切りを付けてはいるのだろうが、残された遺産はあまりにも多いのだ。ハイレゾの元祖SACDは失速した。
SACDに比べCDの音がイマイチなのは、古い録音だからだと言うことが見直され、SACDの普及を妨げたのだ。帯域を伸ばすことよりも大事なことを
忘れていたことかもしれない。
価格もCDより高くては売れる訳がない。
ハイレゾにもクリアしなければならない問題が山積しているので、CDを凌ぐかどうかはまだまだ決定付けられないのだ。
要は、普及するための土台が必要なのだ。音質がいくら良くても、普及とは別問題なのだ。
テレビの問題も似たようなもの、はしょれば必ず失敗する。困るのはいつもユーザーなのだ。

なくなる　「はず」　である。

さてＤＣＤ−Ｓ１０は、私の人生の中で、ＣＤ−Ｘ３、ＸＬ−Ｖ１１００、ＬＨＨ−５００、ＤＣＤ−Ｓ１０、ＤＣＤ−ＳＸ１１
と使用してきたのですが、ＤＣＣＤ−Ｓ１０は一番印象に残った音質でした。
個人差もあるでしょうが、最近のオーディオは。。。？？？
回転物には寿命がつきものですが、Ｓ１０はピックアップよりも先に
トレイの開閉が故障し、１６００ＮＥもつなぎで使用しておりましたが、
こちらも開閉に不良がありました。

まあ、しばらくは大丈夫と判断したいと思います。

コロナですが、自粛の方がなかなかうまく反映されていないようですね。
ゴールデンウィークも　果たして、自粛要請が受け入れられるかどうか。。

書込番号：23359015

[一休み]

蓋を開けて載せるタイプです。	ＤＣＤ−ＳＸ１１の出力	ＤＣＣＤ−Ｓ１０　デジタル入力

＞オルフェーブルターボさん
こんにちは
　”ＤＣＣＤ−Ｓ１０は一番印象に残った音質でした。”

ははは〜
では、マルチビット派になりますねぇ　

まだお持ちなのでしょうか？
トレイ関連とか聞くと、先ずはベルト関連でしょうね。
黒いベルトは静電気防止で炭素が混入されており
伸びるといった寿命が出て来ます。（経時変化）

私のCDPはトレイといったのがありません
スピンドルに載せるだけで
約３０年　メモリーの電池不具合くらいで

ちょっと横道にそれますが
”Ｓ１０はピックアップよりも先にトレイの開閉が故障し、〜”

まだ、お持ちだったら
出来るか？　ですが
ＤＣＣＤ−Ｓ１０のメカ周りは諦めて　”DAC専用とする”

即ち、”ＤＣＤ−ＳＸ１１と使用してきたのですが、”
ＤＣＤ−ＳＸ１１の出力にデジタル出力も有りますね。

そこで、ＤＣＤ−ＳＸ１１の出力からＤＣＣＤ−Ｓ１０のデジタル入力
ＤＣＤ−ＳＸ１１でCD再生⇒ＤＣＣＤ−Ｓ１０でデジタルからアナログ
そうすると、お気に召した音色に変りませんかね？
マルチビットの音が聴けるかもですよぉｗｗ

もしも、持って有ったら実験をやってみてくださいｗ
電気代は２台分で　自己責任ですがｗｗ

それでは

書込番号：23359368

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
こんにちは

Ｓ−１０は、テレビが壊れたときに一緒に家電店に引き取ってもらいました。
今思えば、コンバータとして使用できたなあと。。思っています。
あの頃は、多忙だったのでそこまで気が回らなかったです。

一休みさんのは、ジョグダイアルがついているのですね。
昔使用していたカセットデッキが上側からカセットを入れる方式の物で
クロムテープ対応のものでした。

Ｓ−１０前後のＤＥＮＯＮ製品は、トレイの開閉不良の動作で、開いたり閉まったりを繰り返す。。
という症状のものが多かったようです。まあ２０年もったのでいいかなあと思ってますが。。。

遊びで買ったＳＬ−ＰＳ７００は、まだ動作してますので、パナソニックは強いのかもです。。

書込番号：23361222

[一休み]

ＤＡＣとして可能・・・と　　　惜しかったですね

＞オルフェーブルターボさん
　”Ｓ−１０は、テレビが壊れたときに一緒に家電店に引き取ってもらいました。
　　今思えば、コンバータとして使用できたなあと。。思っています。”

あら〜っ　惜しかったですねぇ
先日の本もですが、１６ビットのＣＤに関してはマルチビットと
思いますよ。
ＤＳＤとかと区別すべきですねぇ。　と、思っております。

１６ビットを２０とか２４とかに上げたにしても演算が出て来ると思います。
テレビで”超解像度技術”などあった時期もありますが
https://ai-scholar.tech/articles/treatise/tecogan-154
ニュートンのリンゴと同じで、ゴルフボールを落下した画像を観ると
○・○・○・○・○｜　素直に落ちませんｗ　オフにすると滑らかｗ
他にも、左右に流れるテロップが一番でしょうか？
超解像も静止画での画質アップならですが、動画になると無理がありますね
元からハイビットならですが　作った物は粗も出ます。
音も同じと思います。
なので　ＣＤ１６ビットは１６ビット　素直さが一番と独断と偏見の私ｗｗ

＞　”Ｓ−１０前後のＤＥＮＯＮ製品は、トレイの開閉不良の動作で、
　　　開いたりり閉まったりを繰り返す。。という症状のものが多かったようです。

DENON　　DCD-S10の修理
https://ameblo.jp/suimeikan/entry-12329686946.html

　”遊びで買ったＳＬ−ＰＳ７００は、まだ動作してますので、
　　パナソニックは強いのかもです。。
Panasonic SL-PS700
https://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/sl-ps700.html
MASH・1ビットDACや独自のスイングアームメカを採用したCDプレイヤー。
サンスイのＣＤと同じ、MASH・1ビットDACですね。

＞ジョグダイアルがついているのですね。
https://audio-heritage.jp/STUDER-REVOX/player/a730.html
こんなのです。
なので　ＣＤ１６ビットは１６ビット　素直さが一番と独断と偏見の私ｗｗ
豊富なＣＤのソフトで終活ｗ
今はソニーのＨＤＤをＳＳＤに代え、本当の”蓄音機”（音を蓄える）
ジュークボックスでもあります。　なので、ＣＤ盤はバックアップ
Ａ７３０はＤＡＣを作ったりする時の比較　リファレンスですｗ

それでは　コロナに注意して　生きましょう！

書込番号：23361647

[BOWS]

　ちょいとCDにまつわる僕自身の経験談を

　僕は、CDプレイヤーやDACはさんざんいじくりました。
　トータル十数台購入して分解して、内部信号オシロで観察して　改造して壊すか、売っぱらうかってのを繰り返しました。

　わかってきたことは、円盤を回転させて音を引き出す機構は　安定して信号を取り出すのは面倒くさいってことでした。
　以下に理由を示します。

・CDというメディアがいいかげん
　市販CDであっても数枚比較するとピックアップの読み取り波形がバラバラ　CDの表面処理、反射膜、樹脂の材質によるものと思われる。
　CD-Rは信号レベル低い
　盤面ブレも個体差が大きい（フォーカスサーボ波形で確認した）
　　
・メカの性能
　いいかげんなCDメディアを再生するためには、回転機構の安定性、ピックアップの追従性、フォーカスサーボ、トラッキングサーボの能力が重要
　アナログサーボ時代の機械的に走行安定性を追求していたメカが良い、デジタルサーボに変わって追従が安定してくると走行系の手抜きメカが増えてきた。
　回転系の宿命か、長期的な音の揺らぎが載ってくる。

・ピックアップに寿命がある。
　アナログサーボ時代の中古CDプレーヤばっかりいじっていると　レーザーダイオードがヘタってきて出力が下がり、安定性が落ちてくる。
　オシロつないでサーボ系のゲインを再調整すれば一時的に完調になるけれど、再びヘタってきてだんだん再調整のスパンが短くなって　ついに御臨終する。

・メカが劣化する
　トレイの動作不良は、クリーニングしてベルト交換、場合によっては中古からの部品調達でなんとかなるので大きな問題ではありません。
　メカ劣化は機械的なものより、電解コンデンサのヘタリやピックアップスレッドのフラットケーブルの接触不良等々で調整がずれてくること

　とまぁ　安定して動かすために、ちょいちょいバラして測定器つないで、調整やハンダ打ち直しして性能を維持してきました。
　それでもヘタってくるわけで　１台を維持するために、同じ機種をトータル６〜７台中古で買ってきて部品取りながら使っていました。

　こうやって調整フルチューンしたオールドマランツでしたが、某喫茶店店主からの依頼で納品したことがありますが、店に置いてあったエソテリックの６０万円くらいするCDでもプレーヤより好評でした。
　ある程度CDプレーヤ調整、改造には自信持っていたんですが、どうしても空気の揺らぎのような長周期の安定性が足りないことは認知してましたが、メカを調整しても届かずでした。

　ある時、マランツのメモリレコーダ導入して、CDリッピングしたWAVファイル再生して鬼のような長周期の安定性だったので「円盤皿回しの時代は終わった」と悟りました。

　上に書いてあるような　メカ部品と光学ピックアップを使って円盤皿回しで信号を読み取る時の不安定要素が　メモリからの読み出しでは原理的に発生しません。
　それに気づいて以来　CDから離れてきました。

　ただ、ある時　友人のEsoteric P-0 とメモリプレーヤを比べていた時に、気がついたんですが絶対的な安定性はメモリプレーヤなんだけど　P-0の方が聞いていて気持ち良い　何でだ？　と議論になりました。
　結論としては　P-0の質実剛健なメカに含まれる僅かな揺らぎが　人間にとって気持ち良い揺らぎではないのかということでした。

　例えば、真空管アンプは、特性的には半導体アンプに対して一つも優位点が無いどころか、トランスによる特性劣化はあるわ、電極の共振はあるわ(300Bは指で弾くとお寺の梵鐘のようにしばらく響く)全くダメダメだが、聞くと開放的でとても心地よい。
　円盤皿回しも同じで　聴覚心理学的に優位性があるんだろうなという結論でした。

　僕は、以上の経緯でCDプレーヤをやめてしまいましたが、たまにCDプレーヤを引っ張り出して聞いてます。

書込番号：23362413

[一休み]

こんばんは
＞BOWSさま
　”マランツのメモリレコーダ導入して、CDリッピングしたWAVファイル再生して
　　鬼のような長周期の安定性だったので「円盤皿回しの時代は終わった」
　　と悟りました。”

全くで、CDはあくまでデーター列　
音盤自体に頼る時代では無いと考えます
CDドライブで４８倍速でも読める時代
それよりも、SSDでの書き込み／リードのスピード
レコーダーなどでのHDDで画像の取り込みなど
映像からしたらオーディオは遥かに少ない変化量ですね。
（オーディオ７４分で８００ＭＢ　画像はＤＲで１時間１０ＧＢ）
なので円盤で読み込む時代でなく
円盤のデーターを、如何に正確に（補正して）記録
そのデーターを正確に読み取るかと思っております。

なので、MP３などに変換とかの話もありますが
全く、求める方向性が違いますね。
元盤のデーターの完璧化　　あくまでWＡＶ勝負ですｗ
オペアンプの弊害など実感、まだＣＤには魅力があります
使っているＵＳＢ接続ではデエンファシスの問題も無くなり
BOWSさんも　何時かまたお戻りくださいｗｗ
それでは　

書込番号：23362485

[一休み]

＞オルフェーブルターボさん
スレ借りします

＞BOWSさま

沼を貼っておきますねｗ
http://seabasssound.o.oo7.jp/CDP%20IV/CDP_IV.htm

それでは

書込番号：23362707

[BOWS]

一休みさん

>沼を貼っておきますねｗ
>http://seabasssound.o.oo7.jp/CDP%20IV/CDP_IV.htm

　なかなかおもしろい沼を貼ってもらいありがとうございます。
　いろいろと面白い変換方法を模索されているようで　感心するところはありますね。
　ただ、ざざっと見て　ところどころ沼の底が見えてしまいました。

　真空管系の方のようですが、IV変換を中心に深堀りされているようですが、不十分です。
　メカの調整、デジタルステージの処理、クロック系統とかのデジタルステージに関する踏み込みが足りません。この部分がCDにプレーヤで面倒くさい点で　なおかつ改善度合いも大きいです。
　もちろんIV変換以降のアナログステージも重要ですが、デジタルステージと効いてくる領域が違うので　両方手を入れないとトータルでグレードが上がりません。

　まぁ、スレの趣旨から逸脱するのでこのへんにしましょう。

オルフェーブルターボさん

　脱線しすぎて　すみませんでした。

書込番号：23362874

[一休み]

再度お借りします
＞BOWSさん
May 2005.の記事ですからｗ
オペアンプ帰還のコンデンサーもネックですね。

今日は”古関裕而の世界”というCDが来ましたが
（朝ドラの影響か？　入荷待ちからスタートｗ）
レコードの音源を拾った音源もありましたｗ
「ひるのいこい」　懐かしいメロディで　当時を懐かしみ　　
CDって　　暫くは大丈夫でしょうｗ
お邪魔しました。

書込番号：23362935

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
こんばんは

１６ビットを２４に上げるＤＣＤ−Ｓ１０ですが、ＳＸ−１１では、３２まで上げているようです。
まあ。。上げればいいというものでは、なさそうですけどね。
１６ビットは１６ビットでイイと思います。
ＨＤＤをＳＳＤに？リッピングですか？
ＳＳＤは速くて静寂がいいと聞きます。

ＷＡＶ勝負ですか・・でも原盤を超えることはあるのでしょうかね。
ＣＤＰのＤ／Ａだと、ＣＤＰ優先に製作されている感じがします。
まあ。。ピックアップの劣化を考えると、ＷＡＶ化の方が、リスクが無いので、
私もＩ／ＯデータのＨＤＤ使ってます。

たまにＣＤ聴くと、いい感じで鳴ってくれますよ。
コロナの関係でツタヤにも行けない状況ですが、脱した時には
また通いましょうかね・・・

書込番号：23364125

[一休み]

こんばんは
＞オルフェーブルターボさま
　”ＷＡＶ勝負ですか・・でも原盤を超えることはあるのでしょうかね。”

ＣＤの盤をディスクケースから
そのまま出しているディスクなら鮮度が（傷無し）あるでしょうが

出て３０年近くのディスクとかで使用過多のもある訳で
例えば、傷などで読めないトラックとかですね
（誤り訂正で補正は掛かるが致命的な傷など）
そうした盤でも、補正を掛けながら（低速）とかで
元盤に最も近い形で記録保存が出来ます。
https://www.youtube.com/watch?v=M1FPI9Z60uc
エラーのある場合はリトライを掛け補正
その回数なども表示します。

＞私もＩ／ＯデータのＨＤＤ使ってます。
存じ上げませんで、同じ様に補正するのか知りませんが

他の方の評価
https://emuzu-2.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/hap-z1eshap-s1c.html
本体ではDSDも対応しますが　CDオンリーと割り切っておりますｗ
絶対的なものでもありません
それでは
オケに入るまでは大丈夫でしょう。ｗｗ

書込番号：23364332

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんばんは　経験談をありがとうございます。

ＣＤＰの内部信号をオシロで観察？
色々と改造を重ねたのですね。

そんな中で、ＣＤＰでの盤の再生の方が心地よいのは　事実ですね。

これは結局正確な伝達より、ファジーな部分があって
理論では解明できない、オーディオの醍醐味だと思います。

ＣＰ値や、スペックでは断然デジタルですが、アナログレコードの
心地よさは超えれない部分が現実にあるのではないでしょうか。

ま。。お金は無限にかければでしょうけど・・・

書込番号：23364426

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
おはようございます。返信ありがとうございます。

ＣＤ盤ｖｓＨＤＤ　ですが、読み取りという点では、ＢＯＷＳさんが記載されているように
ＨＤＤが有利なようですね。ＳＤＤもあるようですが、こちらは高価で、音楽には
必要性あるのかな？と思っております。

ＣＤ盤は中古販売がある。。ストリーミングは中古がないですね。
レンタルも無いようですし、しかも高い。。ＤＳＤ等は、ファイルが大きいので
ダウンロードにも結構時間がかかるものがあります。
ただ、コピーガードみたいなものは無いようなので、ばらまき放題なのかなあ。。。

「オケに入るまでは大丈夫でしょう」

カラオケとカンオケをかけたのでしょうかｗｗｗｗ

書込番号：23365207

[一休み]

＞オルフェーブルターボさま
こんにちは
　＞ＳＤＤもあるようですが、こちらは高価で、音楽には
　　必要性あるのかな？と思っております。

ははは　　価値観の差ですねぇ
データーに色付けが有りますかねぇ？
データーはキッチリ　それが基本と考え
現時点での最善策はＳＳＤと考えて今に在ります。

なので私は、毒を食わらば皿までｗ
なので皿（盤）を食って（リッピング）おりますｗｗ

昔々はＣＤソフト１枚３千程度は普通で
今でも２千程度でしょうか（新品）

このＣＤの原音をゆだねる訳ですよ
仮に、１枚＠1,000して1,000枚分としたら100諭吉分です。
仮想100諭吉＋機器代

なので、蓄える素材（HDDorSSD)には、なるべく安定性を
担保した良いものを使いたいのですよ。　

ＨＤＤは回転系も有りＣＤのメカと同じ延長で不安
ＳＳＤもリード／ライトも、限界がありそうですが
現時点でのスピードなど鑑み、ＳＳＤに託しております。

ＳＳＤも、皆同じではありません（釈迦に説法かもですが）
　https://chimolog.co/bto-ssd-slc-mlc-tlc/

今はTCLの時代ですがMCLというタイプを使っております。
（MCL）
　SLCほどの精度と耐久性は期待できない
　SLCでは最大10万回程度の書き換え回数があったが、
　MLCではその10分の1である1万回程度しか無い。
　だから数年ごとに乗り換えるという選択肢は
　（リスクを避けるなら）回避できないだろう。

　MLCタイプの場合、TLCと比べて同じ容量でも
　3〜4割ほど価格が高いものの、依然として耐久性に
　信頼を置けるという理由でシステムドライブにMLCを
　選ぶ人が多い。

カンオケまで、1万回も書き換えなど恐らくしないしw
"オケに入るまでは大丈夫でしょうｗｗ"


そう言えば、マルチビット機を思っていたら
今のスーパーのレジ待ちの様子ですねぇ
データーを１台で清算するのが１ビット機　
最初からレジが16台有るのがマルチビット機
そう思って見ていましたw


買っていきなり　ＳＳＤにしましたわ
（こちらの価格コムでも交換の仕方が有りましてｗ）
今はYouTubeでも見れますね
https://youtu.be/7Ep3bPdxnFY
壊れても自己責任　なので高級機側は買わずｗ
私には十分の様で
それでは　　これにて

書込番号：23368168

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
こんにちは

ＳＳＤは確かに価値観の違いだと思います。
まあ最近知ったというのもありますが、ＳＳＤも安定期に入ったんでしょうかね。
ここの書き込みを参考にすると、ＨＤＤの平均寿命は５年程度　ＳＳＤは。。未知
？？？

ＳＬＣとＭＬＣというのがあるんですね。初めて聞きました。
なんだか色々出てくるたびに。。この辺でイイかな。。。といつも妥協してしまいますが。。
まあどこかで妥協しませんと、渡る世間は沼ばかり。。ですからね。。。

スーパーのレジ打ちにてマルチビットを想定されたようで、おしゃれですね。
その中には研修生もいたのかが、気になります・・・

さて。。コロナの方も一旦収束か？？と思ったのですが、やはり電車通勤で働き場に行かなくてはならない人が
まだ多いようでまだまだ先が見えませんね。。今日の感染者数は減ってればいいんですが。。

書込番号：23368617

[一休み]

こんばんは
＞オルフェーブルターボさま

　”ここの書き込みを参考にすると、ＨＤＤの平均寿命は５年程度
　 ＳＳＤは。。未知？？？

ＨＤＤ5年ですか　1年＝8760時間
8760時間ｘ５＝48,300時間　
約5万時間ですねぇ　(24時間フルとして）

現在使用ＳＳＤの例
https://www.adata.com/jp/feature/446
”SU900 の TBW 評価は同等モデルを凌駕しており、
　200 万時間というより長い MTBF
　（以前の 2D NAND SSD では 150 万時間）で
　より超寿命の SSD であることが示されています。

一応　５年保証です　
SSDの安心感にも思いました。
（こんな時代、　会社が存続するかですがｗ）

SSD評価　　TBW 評価という　お知らせでしたｗ
それでは　　CDから逸脱しますので

＊（CDは外光には当てる訳はないですが腐食など
　　https://togetter.com/li/1321431
　　保管の注意も必要ですね）　　　　　これにて orz

書込番号：23369021

[一休み]

＞オルフェーブルターボさま
ちょっと追伸
"スーパーのレジ打ちにてマルチビットを想定されたようで、おしゃれですね。
その中には研修生もいたのかが、気になります・・・ "

これがですね
選別品の違いになります。^_^
優秀な社員が集まったのはクラウンマークが付きます。
更に良いのは、このマークが２個も

誤差の少ないとか、価格が高くなる理由です。

ワンビットはクロックが問題な様で
"揺らぎ"を少なくするのに
ルビジウムやＧＰＳとか、時計にお金が
掛かる様ですね。
CDが出来て10年もすれば成熟
コストの安価なワンビットになって
CDの音が見直されないのは残念ですが
先日の本は、私にとって的を得ておりました。

それでは

書込番号：23370253　スマートフォンサイトからの書き込み

[一休み]

クラウンマーク　１個	マーク２個　俗称Wクラウン例

＞オルフェーブルターボさま　
（補足）
　”選別品の違いになります。^_^
　　優秀な社員が集まったのはクラウンマークが付きます。
　　更に良いのは、このマークが２個も”

新しく作られることは無いでしょうし
お買いにおなる事も無いでしょうが
マークの実例をあげておきます。

ノーマーク　普及品
マーク１個　ノーマーク品の精度誤差の選別品
マーク２個　更に精度誤差の範囲内の選別品

聴いた印象はバイオリンの滑らかさアップを感じました。

偽物も多くあるという事なので、（著名オペアンプでも）
もしも、興味がある場合は偽物にご注意ください。
詳しくはネットでも確認して、自己判断になります。

CDも初期頃のは　先にも述べましたが
https://togetter.com/li/1321431
上記の例もあります　　保管などの注意も必要ですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　これにて 失礼いたします orz

書込番号：23372608

[オルフェーブルターボ]

＞一休みさん
こんばんは

急に暑くなってきましたが、お元気でしょうか。

ＣＤの寿命について考えておりましたが、ＢＤは１０年だという人がいましたね。
ＣＤ盤自体の寿命というのもありそうですが、３０年媒体自体の問題は今のところなさそうです。
確かに気候や保管状態によるカビ等での問題は別としてですね。

クラウンマークの話は初めて聞きました。ＳＸ−１１は何なのかなあ。。。偽物があるようでは・・・
あてにならない評論家のようなものですね。。。

一旦終息するのか？とも思えたコロナも。。まだまだ未知数ですね。
なんとか乗り切りたいですね。

色々と情報をありがとうございます。

書込番号：23377877

[一休み]

＞オルフェーブルターボさん
"クラウンマークの話は初めて聞きました。
　ＳＸ−１１は何なのかなあ。。。偽物があるようでは・・・
　あてにならない評論家のようなものですね。。。”

全くですねぇ
これにて失礼いたします

書込番号：23378418

[オルフェーブルターボ]

皆様

おはようございます。

ＣＤ生き残りに関しまして多数のご意見ご指導ありがとうございました。

どうやら、日本では私がカンオケに入るまでは大丈夫なようです。

では。また「魅力」についてで、お力添えよろしくお願いいたします。


＞一休みさん

最後までお付き合いありがとうございました。

またよろしくお願いいたします。　　　

書込番号：23379068

[目の前のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉが見えますか]

マイルスのペットを含め、いい感じでこのＳＡＣＤ聴けました♪

書込番号：23460402

[オルフェーブルターボ]

＞目の前のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉが見えますかさん
こんにちは

ＣＤの紹介ありがとうございます。

ちなみに私の目の前は　アップライトピアノです。

書込番号：23460421

[サトかわ１１７号]

こんばんは！

少しお邪魔させてくださいね。
◎目の前のｸﾞﾗﾝﾄﾞﾋﾟｱﾉが見えますかさん　　こんばんは！
＞マイルスのペットを含め、いい感じでこのＳＡＣＤ聴けました♪

このSACD盤を再生した時はマルチ再生でしたか？それとも2ch再生でしたのでしょうか？
お手数ですが教えていただきませんか？

書込番号：23460476

ＣＤレイヤとＳＡＣＤレイヤの音質違い

[オルフェーブルターボ]

お世話様です。　よければご対応お願いします。

10万クラスのＳＡＣＤプレーヤを使っているのですが、

ＳＡＣＤとＣＤの音質の差にすごいという実感をしていたのですが

先日　40万クラスのＳＡＣＤプレイヤーを視聴したところ

たいして音質差は　なかったです。

これはどういうことなのでしょうか。てっきり価格に比例して

ＳＡＣＤとＣＤは音質は向上すると思ったんですけどね。

ちなみに　ＤＣＤ２５００ＮＥと　ＤＣＤＳＸ−１　と　Ｋ１−Ｘです。

書込番号：23194570

[レオの黄金聖闘士]

＞オルフェーブルターボ さん

こんばんは。

少し分かり難いので確認させて貰いたいのですが、
「ＤＣＤ-２５００ＮE」と「ＤＣＤ-ＳＸ１」・「Ｋ１Ｘ」の両機との
比較において、CDレイヤーの音質差は感じたが、SACDレイヤーだと
差を余り感じなかった、という解釈でよろしいですか？。

書込番号：23194680

[YS-2]

先ずは、試聴されたソフトを書かないと・・・

CDとSACDでは、ソフトによってダブルレイヤーでの製造時での構造に色々とあるようで、全てのソフトでSACDが優れているとは限りませんし、一概には言えないと言う事です。

”40万クラスのＳＡＣＤプレイヤーを視聴したところ　たいして音質差は　なかったです。”

その際のシステム全体の構成も書かないと・・・　

視聴　→　試聴　

更に、今後、ここではデタラメで有名な方の出現にはご注意下さい。

書込番号：23194704

[kockys]

＞オルフェーブルターボさん
想定です。
ざっくり言って40万台のCDプレイヤーには役不足な環境であった。
あとケーブル類含めた環境も知りたいです。

書込番号：23194706

[Minerva2000]

＞オルフェーブルターボさん

SACDのDA変換は比較的単純なので、10万の機種と40万の機種で音質に差が出にくい。
CDのDA変換は比較的複雑で、10万の機種と40万の機種での音質差が大きい。

それで40万の機種のCD再生音が向上して、SACD再生音との差が小さくなった、ということでは無いですか？

書込番号：23194799

[bebez]

＞オルフェーブルターボさん

こんばんは。
私は下記のように理解しましたが、どうでしょうか？

お持ちの10万円クラスのプレーヤ：　DCD-2500NE　（10万円よりはちょっと高いと思いますが）
試聴された40万円クラスのプレーヤ：　DCD-SX1　（K1-XはエソテリックGrandioso K1Xのことですか？）

スレ主様の音質評価
（A)　DCD-2500NE：　SACD＞＞CD
（B)　DCD-SX1：　SACD≒CD

上記（A)と（B)はどのようなソース（SACD/.CD盤）で比較試聴されましたか？
同じソースで試聴して上記結果になったとすると、とても不可解ですが、ソースが違えばあり得る話です。

70〜80年代のマスターテープからSACD/CD化したハイブリッド盤には、どう考えてもSACDの音質を際立たせるためにCDの音質を下げて記録しているとしか思えない盤があります。
このような盤でSACD/CDの比較試聴をすれば、当然（A)のような結果になります。

個人的な意見にはなりますが、CDの優秀録音盤はこれ以上何が必要？と思うほどいい音が出ますので、仮に、ミクロな部分でSACDに劣っていたとしても、「ＳＡＣＤとＣＤの音質の差にすごいという実感をしていた」とはまずならない思います。

また、DCD-2500NEのCD再生能力は、アキュフェーズのDP-560やDP-430と比べても十分選定対象になるほどでしたので、正常な状態であれば、CDの音が悪いということはありえないと思います。
（この点については、多分、某氏のご意見と同じになるかと思います）

もちろん、周辺機器や環境で差が出やすい、出にくいということも全く無いとは言えませんが、やはりソースの問題の可能性が高いと思います。

ちなみに、私はCDプレーヤを3台持っていますが、全てCD専用機です。
欲しいタイトルがSACDではほとんど出ていないというのもありますが、音質的にCDで不足を感じないと言うのが主な理由です。

書込番号：23194963

[KURO大好き]

私は「SA-12」を使用中ですが、SACDとCDの音質差は大きいと感じています。

CDもDSD変換して再生するので、変換無しのDSDファイルを再生するのに優れている印象です。

試聴では、普段の環境と違いますし、ソフトも聴き慣れない、SACDレイヤーとCDレイヤーの音質差が小さい等、色々と有るだろうと思います。

根本的な理由となりそうなのが、「DCD-SX1」はDACチップそのものは廉価版で、デジタル回路やアナログ回路の物量投入で高音質化している印象が有ることです。

SACDは味付け無しでDACチップの素の音で鳴らすのに対して、CDはアップサンプリングで高音質化をしているので、音質差が小さいのかもしれません。

書込番号：23195201　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

君は 何で？ もしくは何処で聴いているのですか？

問題はソコでしょうね。

君の家や ショップの環境が低いんじゃないの（笑）

ソースが立派でも アンプ･スピーカー･それらのセッティングがダメじゃ意味無いからネ。

まぁーＣＤを聴いても差が感じなければ プレーヤー以外の問題か 君の感性が普通なのか？（笑） 普通の感性では高級オーディオ使おうなんて思わないから（爆笑）

書込番号：23196114

[ひでたんたん]

一般的に高額であればあるほど、期待値と価格は離れていく。

書込番号：23196227　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞黄金のピラミッドさん
君はなんで？

ばかにしてんの？

書込番号：23200101