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改めて考えたいオーディオ（AV）ラックの善し悪し

[redfodera]

AV機器ではありませんが…
重量のあるオーディオ（AV）機器の収納には気を遣っている方も多いと思います。
AVシアター・システムではモニターの棚置きなどが必要になるケースもありますし、
音質（画質）にも少なからず影響があるためデザインや使い勝手ばかりも優先できません。
古くはヤマハのGTラック、近年はクアドラスパイアなどなど人気の定番品も数々ありますが、
ハード・メーカー謹製から耳なじみの少ないインポート物までお値段ともどもピンキリです。

というわけで…

・オーディオ（AV）ラックのここが○、ここが×、
・モニター乗せるＡＶ使用ならだんぜんA社のこのラック、いえいB社のラック
・私はこんな理由でC社のラックをやめました、などなど…

皆さんお使いのラック類の使用感などご紹介下さい。

オーディオ（AV)ラックを新規購入を検討されている方にも参考になれば幸いですし、
もちろんご意見雑感大歓迎です。
宜しくお願い致します。

書込番号：9843074

[redfodera]

サブ・システムで使用しているSONUS SYSTEMS	自重15ｋｇのテレビ台５千円なり

まずはスレ主のラックです。

まずはサブシステム…
SONUS SYSTEMSのAVラックを、先日、購入しました。
http://www.imaico.co.jp/

以前はハヤミの書棚タイプでしたが、棚板が華奢なのとアンティーク家具調が気に入らなくなり、
近所のLAOXが閉店セールで在庫の投げ売りしていたため衝動買いしてしまいました。
棚板は硬質ガラスで外周をフレームが支えているので見た目よりも強固ですし、
金属フレーム特有の鳴きや響きがでない様な構造になっていてリジッドなラックです。
自重35ｋｇ、積載はトータル150ｋｇまでＯＫな組み立て式です。

セッテイングもこれからですしケーブルの換装を頻繁に行うため現在はキャスターにしています。
キャスター、スパイク、ボール・エンドと３種類が選べるので、後々、キャスターから切り換える予定です。
まだ機材のお掃除途中なのでスピーカーも隣にありますがセットアップ時には移動します。
基本的にスピーカーの間に物は入れない主義です。


お笑いネタ用のテレビ台…
20年近く昔に吉祥寺の家具屋さんで5千円でした（爆）
サイド・フレームがなんと鋳鉄!、棚板も20�o厚の高密度MDFとテレビ台のレベルではありません。
重量30ｋｇを超えるＳａｎｓｕｉのプリメインと15ｋｇを超えるＳｏｎｙのCDPを難なく支えます。
しばらく隠居して仕舞い込んでましたが写真撮影用に引っ張り出してきました。
このテレビ台がかなりの期間はメイン・ラックでしたが今でも過不足はないと思えます。

書込番号：9843190

[そして何も聞こえなくなった]

Redfedoraさん、「ラック」とはなかなか力の入った話題ですね。

私のラックは、カバ桜合板にクワドラスパイヤのポールです。カバ桜合板の正確な位置に孔空けさえ出来れば、安価に出来ます。しっかりしています。

アンプやプレーヤを載せるラックで音の善し悪しはあるのでしょうか？　あるとは思うのですが、確認することが出来ません。ラックを変えて音が良くなった、悪くなったというお話を聴きたいですね。

書込番号：9845051

[redfodera]

そして何も聞こえなくなったさん、こんばんは。

いやはや驚きました。
トランスばかりかラックまでお作りになってしまうんですね。
クアドラスパイアのポールを流用されるとはナイス・アイディア!
参考にさせて頂きます。

チェリー系は木目も響きもきれいなですし集積材なら歪みや暴れがでなくて使いやすそうですね。
日本の伝統的な舞台用使用材でも檜とならんでチェリー材はメジャーなマテリアルなんですよ。
楽器と自作SPでは響体としての木材の選定は重要項目なのでそれなりに調べました。

＞ラックを変えて音が良くなった、悪くなったというお話を聴きたいですね。

オーディオ・ボードの棚板への追加・交換で音調が変わることがあるのですから影響はありそうですが、
ケーブルみたいに手軽に換装して聴きくらべとはいかず、確認作業が難しいのが評価不足の原因でしょう。
振動をいかに押さえ込むかor逃がすか、影響するのはおそらくその辺りの事情だろうと想像しています。
スピーカー・スタンドほど直接的な関係ではないでしょうが、気にはなる部分ではあります。

書込番号：9845456

[そして何も聞こえなくなった]

Redfedoraさん、「日本の伝統的な舞台用使用材でも檜とならんでチェリー材はメジャーなマテリアルなんですよ。」やはりそうですか。
ヒノキは入手しやすいし、音響的にも良い感じですね。よく利用しています。

「ケーブルみたいに手軽に換装して聴きくらべとはいかず、確認作業が難しいのが評価不足の原因でしょう。」→そうですね。

最近はＦＡＰＳで、
http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/rack_system.htm
こういうのが出ています。スピーカと同様にすごい効果が出るのか、誰かが購入されるのを注目しています。

書込番号：9848746

[redfodera]

そして何も聞こえなくなったさん、こんばんは。

リンク先のラック、拝見しました。
「点で支える」をラックとして集層したらこんな感じになるのでしょうか。
これはこれで何やら凄そうな出で立ちですね。

＞ヒノキは入手しやすいし、音響的にも良い感じですね。よく利用しています。

響体としての木材はとっても奥が深いです。
楽器に至っては構造との兼ね合いもでてくるので尚更です。
私の場合はエレキベース（一部エレキギター）が興味対象でしたが、
ヴァイオリン属などはさらに難解な様ですよ。
檜の一種ですがピアノの響板に使われるスプルースと、
引き締まった低音を生むエレキベースのボディでは定番のアッシュがお気に入りです。
自作SPではエンクロージャーやバッフルにこの２つの材をよく使用していました。

そして何も聞こえなくなったさんお得意のトランスの台座に木材研究されては如何でしょう。
時々、参考にしているサイトをリンクしておきます。
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/index.htm

舞台の構成材は…
当然ながら国内に自生していた木材を使ったものですから檜や桜に落ち着いたのだと思いますが、
他国でもその国ごとに自生していた木材を使うことが多かった様でそれぞれお国柄に溢れています。

書込番号：9849419

[そして何も聞こえなくなった]

有り難うございました。リンク先を勉強してみます。

いまトランス単体をアルミケースに入れていますが、トランスとケース内底面との間に葉書一枚の大きさ程度のシナ合板を挿んでいます。入手しやすいのと、合板なので癖がないやろうと思ったのです。

このシナ合板をケヤキやカエデの単板に交換したら・・・面白そうなのでやってみます。

書込番号：9849480

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんみ(^_^)v

ｒｅｄさん
帰国早々飛ばしますね〜

さて、オイラのラックは今は無きワカツキのＧＸタイプです。
素材はＭＤＦですが、ＧＴラックばりのヘビー級です。

オプションフル装備で、３列×３段の巨大タイプの上に６０型プラズマが鎮座(^_^;)

側板が１枚板タイプのため、スピーカー間を占拠した状態では音場的に辛いモノが・・・・

導入当初は２９型ブラウン管が乗っかる程度で可愛いモンでしたが、６０型ＦＰＤの反響はバカにならず、そろそろ壁寄せか壁掛けに変更しようと真剣に悩む今日この頃です。

何も聞こえなくなったさん

お久しぶりです。
天然材での自作ですか！
やりますね〜
流石です！

サクラ、カエデあたりはよく聞きますが、カバ材ですか。

ピンスパイクが拘りですね。

書込番号：9849817

[そして何も聞こえなくなった]

Rougeさんこんばんは、

一つだけ講釈を・・
オーディオでいう「桜」「アサダ桜」とは、その辺のバラ科の桜ではなく、
http://www.moribayashi.com/f_kaba.htm
こに書いているように、カバノキ科に属し、植物学的にはサクラと何の関係もありませんが、
樹肌と材の様子が良く似ていることから「カバザクラ」とも呼ばれています。

書込番号：9849955

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

何も聞こえなくなったさん こんばんみ(^_^)v

昆虫はそこそこ分かりますが、植物は１のオイラです(^_^;)

桜材とは、花見の桜とは別モノでしたか！

ややこしい・・・・

文字通りサクラ（え

ありがとうございました(^O^)

書込番号：9850983

[satoakichan]

今やン万円の物入れです！	現在の縦長ラックです！

redfoderaさん　 皆さん　こんにちは！

redfoderaさん　 又々　別角度での面白そうなスレ立て　おめでとうございます！
オーディオ機器のみならず　最近はそれらに付随　と言うよりもっと根本的な視点に立った問題提起、意見交換etc　大変参考になります。

我が家の場合　当初使っていたのが今は亡き(このラック)　オーディオ・テクニカの型番は忘れましたが横３列の高さの違うラックを2段に積み重ね使っていましたよー。
両方で重さラックのみで１００数十kgになりボロ・マンションの床　よく抜けなかったフー

現在は１列　切り離し　写真の通り　雑貨入れに(市販されたら、まず高価すぎて売れない(^^))　

その後60インチ・リアプロ導入の為場所的な問題からルージュさん同様　今は無き若月の縦長7段のNW-8020と言うのに変更しました。横幅に余裕が無い時縦長は非常に助かります。

横長ラック使用時は簡単に動かせず裏側にまわるのも大変な苦労でついつい気が付いたことがあってもできない事が多々ありましたが　この縦長にしたおかげでちょこちょこと、いじり回しも楽になり、かなりの線で実験が楽になりました。

書込番号：9853003

[ローンウルフ]

お久しぶりです。o(^-^)o

ちとパソコンが調子悪く… 携帯からアクセス了承して下さいm(_ _)m。

ラックですね〜

ケーブル交換好きの私としては、今のラックの足元には、キャスターが付いてます、付けてます。

本来、オーディオ聞くには邪道かと思いますが…(^_^;)


機器の交換、ケーブルの交換時、100キロ以上の荷物を積んだラックを移動させるには 大変な苦労です(>_<)。

そろそろスパイク、スパイク受けに交換しようかと思いますが…

踏み込みできずにいます。汗

なんか、みなさん良いラック移動アイデア、アイテムあれば知りたいとこなんですよね〜(^_^;)。

もちろん足元キャスター以上の音質が叶えられることを踏まえてです。
私のラック、Ｗ＝120cm Ｄ＝58cm Ｈ＝55cmのＡＤＫ制です。

書込番号：9854363

[柴犬の武蔵]

redfoderaさん　

初めまして。
自作ラックですがお邪魔して良いですか？
私はウォールナット集成材とウッドポールで
クアドラもといＴＡＯＣもどきを作りました。
ホントは無垢材が良かったんですが。。。
１年半くらい経ちますが、今のところそりもなくて
アンプのＡ級動作の熱にも耐えています。
キャスターは必要悪なんですが、リビング設置なので
専用ルームのようにべた置きできません(T_T)

クアドラやＴＡＯＣの様にポールの長さを変えることで
収納機器が変わっても対応できるのがポイント。
あ〜早く中のオーディオ機器を買い替えたいです。

書込番号：9855058

[satoakichan]

思わぬ人が参戦してきたので　思わず連投に！

柴犬の武蔵さん　　先ほどはどうもです！　アッごめんなさい　こりゃプライベートだー削除してください(^^;)

自作ラックについてはスレ主様にお任せいたしますが、一言　見事ですね！

＞キャスターは必要悪なんですが、リビング設置なので
専用ルームのようにべた置きできません(T_T)

私の紹介の雑貨入れはキャスターがが無く・・・　今回の縦長はキャスター付です。

＞あ〜早く中のオーディオ機器を買い替えたいです。

お待ちしています、ビフォー・アフター【笑】　
後は　redfoderaさん　宜しくお願い致します。

書込番号：9855267

[redfodera]

皆さん、こんばんは。

Strike Rougeさん、satoakichanさん、ローン・ウルフさん、

わざわざご来訪ありがとうございます。
さすがに皆さん拘ってらっしゃいますね。

困った!、乗せたはいいが、どう動かそう（滝汗）…どなたも悩みは同じなんですね。
いつでも回り込めるほど広いバック・スペースは理想ですよね。
ラックの裏にかくれんぼ、いつかやってみたいです(^_^)

柴犬の武蔵さん、はじめまして。

＞自作ラックですがお邪魔して良いですか？

お見事!、自作のレベルではありませんよ。
きれいな仕上がりじゃないですか。
工作に自信がある方は悩むまでもなく自作されるんでしょうね…納得。

＞クアドラやＴＡＯＣの様にポールの長さを変えることで収納機器が変わっても対応できるのがポイント。

おぉ、ユーティリティ面も万全なんですね。
集成材のメリットは歪みやあばれがでにくいことですし木目も十分にきれいですよ。
響きも均整がとれているはずですし比重の重いウォルナットも良い選択だと思います。
ウォルナットはエレキベースのボディ材でも人気がある木材で私も使っていました。
ふくよかな低域が魅力でおだやかな鳴り方がしたものです。

＞あ〜早く中のオーディオ機器を買い替えたいです。

あれあれもったいない。
CDPはCD-94ではありませんか？
HOYAのクリスタル・レンズにPhilipsスイングアームのTDA１５４１のダブル・クラウン…憧れました。
ん?、コンディションが良さそうですから、むしろ売り手市場で売却できるんですよね。
反対に今がチャンスともいえるわけで軍資金確保には思案のどころかもしれません。

書込番号：9855533

[ヨッシー441]

○redfoderaさんへ
初めまして、拙者AとVは別室、別システムでやっとります。
AはヤマハのGTラック、Vはクアドラを使ってます。
Aは剛性重視、Vは使い勝手重視ってとこでしょうか？

Aでもパワーアンプはラックに入れずにボードの上に置いてます。

あこがれたのは今は亡き、ゾーセカスですかね？
ラックのハイエンドとでも申しましょうか。

クアドラタイプは機器のサイズが変わったり、
機器が増えたりしても対応可能なので長く愛用できると思います。

書込番号：9856111

[柴犬の武蔵]

redfoderaさん　

自作ラックをお褒め頂いて恐縮です。
１７００ｍｍ巾の市販品はなかったので作りました。
クロとのバランスもいい感じだと自負しています。

ＣＤＰはＣＤ−９９ＳＥです。もう１８年くらいになりますね。
一昨年トレイが出てこなくなって、ベルトを交換してついでに
中身の確認を含めてマランツでオーバーホールをしました。

今欲しいのはオーディオ用のアンプです。ＰＭ−８０では
Ｓ３には全然役不足ですし、かれこれ２０年選手の老体ですから、
音量絞るとＬＲのバランスが悪くなります。１０年位前に
リレー類を含めてオーバーホールしましたが、流石に。。。

一応今年の冬にパワーアップを目指してアンプ貯金中です。
セパレートも視野に入れていますがスペースの問題もあるので
今のところはアキュのＥ−５５０あるいはパワーのＡ３５のみで後からプリとか。
妄想だけが頭の中をぐるぐる巡っています。ＳＡＣＤも聴いてみたいし（笑）

書込番号：9856136

[ヨッシー441]

○ローンウルフさんへ
ADKってラックキャリーってのがありますよ！
ローラー・ジャッキアップ構造、
動かす時だけジャッキアップして、動かし終わったら降ろすやつ。
付けっぱなしのキャスターと違って音の影響も少なそうです。

メーカーのホムペで確認したところ、
ソリッドシリーズが定番品でスタックシリーズは受注生産のようです。

書込番号：9856228

[クリアストリーム]

BR-5182	GT-1100

見なれた方々が参戦されたので…。
おっじゃましまーす。

モニターにはおなじみハミレックスのBR-5182です。
キャスター付きでケーブルの変更がしやすく助かってます。

SACDプレイヤーとプリアンプを載せているのが、テレオンのオリジナルGT-1100です。
こちらの方が先に購入し、動かすのは力ずくで滑らせてますが、意外とフローリングが傷つきません。

狭い部屋なので、どう配置したらいいか妄想の毎日です（爆）

書込番号：9856349

[ポチリドールダリ]

おはようございます。
私の笑えるラックは玄関踏み台です。
マランツのユニヴァは発熱が少ないのですが、
猛暑中は危ないので、ADK Stack 125FWN注文しました。
台は玄関に戻します。

書込番号：9856797

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

皆さんこんにちは(^_^)v

ボソボソ
毎度携帯ですが（あ

ｒｅｄさん
トピックスですよ〜
おめでとうございます♪

しかし流石！
マランツプレの中身がフィリップススイングアームメカであるのをご存知とは！
今や絶滅種？のガラスレンズでしたかね？
HOYAガラスとは知りませんでした！
かつてパナソニックが、シーダー等に自社開発非球面ガラスレンズを搭載していました。
住田の低融点ガラス製です。

スイングアームは１ビームピックアップになるんですが、サブビームのノイズが無い反面、多少トラッキングに弱点が出たりもします。

激しく脱線失礼しまひた(^_^;)

と言う訳で、武蔵さん、アンプ共々銘機です（笑

ﾎﾟﾁﾘﾄﾞｰﾙﾀﾞﾘさん
ラック大賞は決定ですね！

アイデアもんです(^O^)

書込番号：9857601

[ローンウルフ]

ヨッシー441さん

どうもですぅ〜

ラックキャリー 今のラック買ったあとで知りました。
板もそこそこ良さげな感じだし、奥行きあるし…

ま、自分なりに工夫はしてみようかと…汗。

ヨッシー441さん宅な、オーディオルーム２系統できれば良いのですがね…

要は部屋が狭い(>_<)

書込番号：9858843

[redfodera]

皆さん、こんばんは。

Strike Rougeさん

トピックスってことは…価格.comのトップ・ページにあったんですか？
残念ながら全く知らず、もちろん見てなかったんです〜（泣）
余談ですが価格.comのトップ・ページの１行バナー広告っていくらするんでしょ？

ポチリドールダリさん、はじめまして。

めちゃめちゃ高価そうなアンプとの対比が強烈ですねぇ。
不勉強で申し訳ありませんが、どちらのアンプなんでしょうか？
C型のヒートシンクも特徴的ですが鳴りっぷりがまさかC調なんて更なるオチはありませんよね。

ヨッシー441さん、はじめまして。

＞AはヤマハのGTラック、Vはクアドラを使ってます。
＞Aは剛性重視、Vは使い勝手重視ってとこでしょうか？

機材が重量級になってくるとどうしても剛性は重要課題ですね。
セッテイング変更は筋トレまがいですし腰痛などには十分ご注意下さい。
ラックキャリーの情報ありがとうございます。
とっても気になるので後で調べてみます。

遅ればせながら、ファン登録有り難うございました(__)
実は当方の書き込みの何がお気に召したのか皆目わかりませんが（爆）
今後とも宜しくお願い致します。

クリアストリームさん、お久しぶりです。

うわっ!高そうな機材ばっかし…
出で立ちだけで圧倒されちゃいました。
私なんかじゃ機器の前で平伏してしまって主従が逆転しちゃいます(^_^)

柴犬の武蔵さん

お使いなのはCD-94の上を行く99SEでしたか!
これの上ってPhilipsブランドのLHH-1000でしたよね。
マイクロの亜種ともども高嶺の花でした。

書込番号：9860323

[ﾎﾟﾁｬﾏﾛ]

おはようございます。
ポチリです(怪しい奴？)。
アンプはノーブランド品です？？。
http://www.audiorefer-d.com/cgi-local/detail_view.cgi?id=00100&category=11
何とかA級回路で、
ちょっと前のマランツ高域、お綺麗サウンドが、そのまま出る感じです。

書込番号：9861343

[ヨッシー441]

○redfoderaさんへ
＞実は当方の書き込みの何がお気に召したのか皆目わかりませんが（爆）
ROMしておりました電ケー×××スレでの書き込みに共感致しました。

こちらこそよろしくお願い致します。
拙者、価格.com歴１年未満の初心者です。
ちょくちょくKURO沼スレにおじゃまさせて頂いております。

書込番号：9863699

[satoakichan]

redfoderaさん　　皆さん　こんばんは！

ヨッシー441さん　　柴犬の武蔵さん同様　又お目にかかってますね！

＞ROMしておりました電ケー×××スレでの書き込みに共感致しました。

その通りですし　この方の発言はこのレスのみではなく、現場のプロの知識がビンビン伝わってきて勉強させられる事が非常に多いのが特長です。
しかし、その語り口はソフトで、いつも感心させられますね！

でも誰も知らないかも？ですが！　一時　いい年をぶっこいた私＆redfoderaさん＆浜オヤジさんでマッシュルームカットでオヤジ・バンドを組む寸前？？までいきました(^_^)

全くスレ題とは関係ない話で申し訳有りません、では(^^)/~~~

書込番号：9863870

[redfodera]

皆さん、こんばんは。

ヨッシー441さん

電源ケーブルのお話ではかなり熱くなっちゃいまして恥ずかしいぐらいです。
それにしてもオーディオのアクセサリーは「相応」という言葉と何故に無縁なのでしょうか(^_^)
ニッチ・マーケットであるがゆえに割高になることは想像できますが、
いくら何でもたかが電線１本数十万円は…どうかと思います。

satoakichanさん　

買いかぶり過ぎですよ。
営業の人であって音のプロではありません。

＞いい年をぶっこいた私＆redfoderaさん＆浜オヤジさんでマッシュルームカットで
＞オヤジ・バンドを組む寸前？？までいきました(^_^)

私の記憶によれば…
残念ながらマッシュルームカットを物理的に出来る出来ないで足並みが揃わず頓挫した話だったのでは？
とは言え、私もそのうちに落ち武者ヘアになるであろうことは間違いありませんのでバンドは無理です（爆）

書込番号：9872991

[若い頃から車屋]

皆さん、こんばんは

redfoderaさん、こんばんは
スレッド見つけました！落ち武者ヘアーに兜に愛の一文字！兼続redfoderaさん！

私のラックは頑丈そうな自作の物をヤフオクで買ったのですが・・・
高さの事をあまり考えず買ってしまって、中に入れる機器をラックに合わせて買っています(笑)

寸法、測りまくりでしたが本当は機器に合わせてラックを買うべきなのですがアホですね〜
しかし、なぜかラックを変えようとは思わず未だに寸法、測りまくりの日々でバカですね〜

頑丈なところがお気に入りですが、５つの機器が所狭しと入って機器類がかわいそうですよね・・・

書込番号：9879693

[redfodera]

若い頃から車屋さん、おはようございます。

見つかっちゃいましたか(^_^)

＞落ち武者ヘアーに兜に愛の一文字！

まだですって！(｀ﾍ´)
お薬つかって延命治療始めてますから数年先の話だと思いたいです（爆）

＞高さの事をあまり考えず買ってしまって、中に入れる機器をラックに合わせて買っています(笑)

ラックの買い換え理由の一番はおそらく機材が増えて「収納できなくなった」だと思ってます。
あとはAV使用でモニターを乗せられなくなったとかでしょうね。
棚板の高さが変えられるものの方が便利ですが、強度は固定式の方にメリットがあるでしょう。

＞５つの機器が所狭しと入って機器類がかわいそうですよね・・・

私もほとんどはギチギチで使ってます。
放熱効果を考えたりインシュレーターを使用することまで想定すると各段の天面を高くしたいですね。
そうするとラックがどんどん巨大化重量化していゆくわけで…悩みどころですね。

書込番号：9880064

[孫大好き]

横から失礼いたします。私も約３５年前特注したラックが有るのですが、写真のＵＰの仕方が
いまいち判りません。横レスですが、どなたか教えて下さい(今頃？と言わずに）

書込番号：10056937

[クリアストリーム]

孫大好きさん
こんにちは。
UPですが、返信入力画面の内容欄の下に画像ファイル欄あります。

�@『画像も投稿する』をクリック
　　　↓
�A『参照』からUPしたいファイルを探して開く
　　　↓
�B『画像をアップロード』をクリック

内容を確認したときに画像が表示されていればOKです。
なお複数枚UPしたいときは、�@と�Aを繰り返してください。
4枚までUP出来るようです。

書込番号：10057111

[redfodera]

孫大好きさん、はじめまして。
お立ち寄り頂き有り難うございます。

写真のアップの方法はおわかりになりましたでしょうか？
価格.comの利用ガイドにも説明がありましたのでリンク致します。
http://kakaku.com/help/guide_04_43.html

特注したラック、拝見できるのを楽しみしておりますが、
面倒でしたらお話だけでも大歓迎です。
ここに拘った、神経を使った等々、ノウハウや使用感など教えて下さい。

PS:
クリアストリームさん、フォロー有り難うございます。
LUXMANのトップラインは素敵な音楽を鳴らしてくれている事と思います。
秋の足音が聞こえてきましたがこれからの夜長は音楽日よりなんですよね。

書込番号：10058657

[孫大好き]

みなさんこんばんは
早速の回答ありがとうございます。遅くても土、日までには頑張ってＵＰします。

書込番号：10058692

[クリアストリーム]

■redfoderaさん
どういたしまして。
てかうちのはハイエンドの入門機ですよ〜（汗）

あるお宅で『ADELE 19』を試聴させてもらい、非常にクリアで気持い音を聴かせて貰いました。
んで我が家でも試聴…満足です。
てか、すでにどんな感じだったか忘れて、比較することができません。
こんな私は幸せ者です(笑)

■孫大好きさん
UP楽しみにしてます。

書込番号：10059106

[孫大好き]

皆さん　こんにちは
クリアストリームさん　レス主さん　ありがとうございます。なんとか乗せて頂きました

このラックは約３５前南千住でアマチュア無線やっていた時、材木屋さんの子供(当時中２、でハムの場合年齢関係なし）が時々遊びに来ていて、材木屋？じゃあラックを作ってくれと
お願いし、適当に寸法書いて渡しました。下の４ヶ所は当時八重洲FT401DXが入る寸法、
上は当時のＴＶは１９インチまでしか無く、ブラウン管のTVは最大３7インチくらいだろうと
予想されていましたので（重量、偏光ヨークの限界等で）その大きさにしました。
確かにその予想は当たりましたが、まさか42,50なんて出るとは思いませんでしたので、
泣く泣く上面をはぎ取り上に新たに２枚乗せ、パイ436HDが入るように直しました。
奥行きの寸法が約360mm有り、厚み、奥行きで相当苦労されたようです。頼まれた大工さんは
社長の頼みで、断れず、はめ込み式で頑丈に出来ております。
価格は当時給料3〜４万円の時６万円と言われひっくり返りました。当然お金は有りませんので、月１万円の月賦でお願いしましたが、何と１万円で良いと言われ２度ひっくり返りました。後で私の子供が出来て判ったのですが、子供の面倒見てくれて嬉しかったのでしょう。
（その学生さんは私よりハムに詳しく私が面倒みて見て貰ったのにね。）
そんな若き日の苦労が詰まっておりますので、みてくれは悪いのですが、捨てられませんので
使っております。UPにアップ、アップでしたのでこれから皆さんのレスゆっくり拝見します。

書込番号：10068477

[Evolution09]

サブシステムと３０年前のラック	メインシステムと改造ボード	改造ボードとスパイク代わりの真鍮製キャスター

みなさん　こんにちは

redfodera さん　お久しぶりです
その節は、ありがとうございました。
現在SYNTHESIS　PRIDE購入に向けて軍資金準備中です。

次から次と欲しい物だらけで資金不足で大変なので、
私の場合、３０年程前に購入したラックを物置より引張りだして来てサブシステムに使っています。
メインシステムはこの棚板の残りを利用して、最近改造ボードを３点作成し使用しています。

構造的にはアコリバＴＢ−３８のまがい品みたいなもので、上下２段構造になっています。
以前の自作ボードよりもかなりＳ／Ｎ比が上がり定位も良くかなり、それなりに満足しています。
将来的にはクワドラスパイヤかミュージックツールスを購入しようと考えています。

現在ウッドコーンを無指向性ＳＰまがいにして遊んでいるので部屋の中は
足の踏み入れる場も無く奥様からお叱りを受けて大変です。
早々に片付けないと「くわばら、くわばら」

書込番号：10068801

[redfodera]

皆さん、こんばんは。

孫大好きさん　

わざわざ写真のアップまでして頂き有り難うございます。

＞奥行きの寸法が約360mm有り、厚み、奥行きで相当苦労されたようです。
＞頼まれた大工さんは社長の頼みで、断れず、はめ込み式で頑丈に出来ております。
＞価格は当時給料3〜４万円の時６万円と言われひっくり返りました。

建具の様に噛み込みで造ってあるんですね。
材はウォルナットないしチェスナットかマホガニーの無垢の様に見えますが・・・
高級家具やカウンターなど屋内調度品のレベルの木材だと思いますし、
歪みや暴れを取った状態の無垢なら、ある意味、お高くて当然と思います。

＞そんな若き日の苦労が詰まっておりますので、
＞みてくれは悪いのですが、捨てられませんので使っております。

同感です。
思い出や思い入れのある品はどうしてもそうなりますよ。
私も手放せないで手元に置いているモノが数々あります。
ちなみにこのスレの冒頭で紹介した写真のSANSUIのプリメインや5,000円のテレビ台もそういう品です。

Evolution09さん　、いらっしゃいまし。

＞足の踏み入れる場も無く奥様からお叱りを受けて大変です。
＞早々に片付けないと「くわばら、くわばら」

奥様のお叱りもごもっともですよ。
ラックってもともと収納用品なんですから、手前にお店を広げる前に早く片付けないと（笑）
かに言う私も、「ラックの棚に空きスペースがあったから、これ買っちゃった！」と機材を増やし続け、
家人の冷ややかな視線とキツーいお小言を、毎度毎度、正座して拝聴しております（爆）

＞３０年程前に購入したラックを物置より引張りだして来てサブシステムに使っています。
＞最近改造ボードを３点作成し使用しています。

造りなどは昔のモノの方がしっかり＆丁寧な感じがするのは私だけでしょうか。
鳴き止め？制振目的？の白っぽい充填材は破砕したセラミックか何かでしょうか？
いずれにしても写真を拝見するにかなり手の込んだモノのようですね。

＞将来的にはクワドラスパイヤかミュージックツールスを購入しようと考えています。

クワドラスパイアは人気になるのも分かる気がします。
理詰めで重厚長大なTAOCの対局にあるミニマム・デザインも秀悦で使ってみたくなりますね。

＞現在SYNTHESIS　PRIDE購入に向けて軍資金準備中です。

もうどちらかで試聴されましたでしょうか？
イタリアもオペラとカンツォーネばかりでなくオーディオでは先進国らしいので、
日本で紹介されている製品においてもなかなか個性的なモノが多いですね。
音調としては私も手が合うアイテムが多くてセパレートのCDPとパワー・アンプを使っています。

書込番号：10070243

[Evolution09]

redfodera さん　こんばんは
また、いらっしゃいました ハッハッハー

＞ラックってもともと収納用品なんですから、手前にお店を広げる前に早く片付けないと

ごもっともです。
でも何か思いつくとすぐにお店が開店...な〜んて、奥様ごめんちゃい。

＞造りなどは昔のモノの方がしっかり＆丁寧な感じがするのは私だけでしょうか。

いいえ同感です、質感が今の物とは別ものって感じですか？
今のは、数十万する物でも安物くさいし造りも雑ですね。

＞鳴き止め？制振目的？の白っぽい充填材は破砕したセラミックか何かでしょうか？
＞いずれにしても写真を拝見するにかなり手の込んだモノのようですね。

充填材は、寒水石(主に方解石で構成された石灰岩(炭酸カルシウム)の粒です) と御影石の粒です。鳴き止め×　制振目的△　　　一応振動の内部拡散が目的で充填しています。
手法はＳＰ２５用に作成したスタンドと同じです、この時の結果が良かったので
今回も使用しました。上下の合わせは接着せず異種素材で合わせて乗っかているだけです。

レコードを聴きながら少々荒っぽく闊歩しても針飛びしませんし
材料費（３０００円）一個当たり１０００円の投資での成果ですからね
ボリュームも１レベル上げ気味で、ＣＤもＬＰも空気が変わりましたね。

＞もうどちらかで試聴されましたでしょうか？
近辺に試聴環境がないので最後はエイ、ヤーですね。

でも今は、行きつけのショップのブログが気になっています。
http://blog.goo.ne.jp/audiospacecore/e/edf52a22cdf74693cf73bd318d55740a

米国新進ブランドPEACH TREE AUDIO NOVA（１８万位）という製品です、
Audio Accessory134にも記載されていました、先にこちらを買おうかななんて
優柔不断なダメな俺は、試聴してこねばならぬ。

書込番号：10071269

[redfodera]

Evolution09さん、こんにちは。

＞充填材は、寒水石(主に方解石で構成された石灰岩(炭酸カルシウム)の粒です) と御影石の粒です。
＞鳴き止め×制振目的△　一応振動の内部拡散が目的で充填しています。

こういうマテリアルを使うんですねぇ。
内部拡散というのは効果がありそうですね。
参考になりました。

＞米国新進ブランドPEACH TREE AUDIO NOVA（１８万位）という製品です

リンク先を拝見しました。
1960年代風のモダンな出で立ちが素敵ですね。
映画「禁断の惑星」で有名なロボットのロビー君とか、
そのころのアメリカのインテリアの雰囲気を感じてしまいました。

書込番号：10077465

[孫大好き]

皆さん　こんにちは
本日は台風なので、早めに返って来ましたのでレスさせていただきました。

＞アンプやプレーヤを載せるラックで音の善し悪しはあるのでしょうか
どうでしょうか？昔レコードの場合微妙に振動が伝わると原理的に音が悪くなりましたが、
余り影響無いように思います。ただ室内の反射の影響は有るでしょうから、その意味での変化は有ると思います。昔（写真再ＵＰさせて頂きましたが）プリアンプ、パワーアンプを自作
して楽しんでいましたが、カップリングコンデンサの撤去、保護回路など撤去した方が、
がらりと変わりましたね。（どこか別レスで話したいとおもいます）

ラックの話にも戻ります。
＞材はウォルナットないしチェスナットかマホガニーの無垢の様に見えますが・・・
誠にすみません、材質に付いては素人で全く判りません(涙）ただ幅400mmでお願いしましたが、それは無いと言われたような・・・
皆さんの拝見していますと、きれいで、垢ぬけしてて良いなと思いますし、
プラズマの上の天面を利用している方はいらしゃらないと思います(狭い我が家で恥ずかしいい）更に436HDは脇にスピーカー付いているのですが、はずしてセッテングしています。

前の写真は上が欠けていたのと、はめ込みの部分ＵＰさせて頂きました。
周りから見て釘が使って無かったのですが、天板はがした時、発見しました。同じ材質で
埋めて有ったので、判りませんでした。

書込番号：10077656

[Evolution09]

みなさん　おばんです

■redfodera さん　

＞こういうマテリアルを使うんですねぇ。

素材は失敗したら庭へ...な〜んてね。
リユース出来る物をなるべく購入し使っています。
どれだけリユースした事か（汗）...奥様ご協力深謝します。

＞内部拡散というのは効果がありそうですね。

あくまで、素人の考えです。


■孫大好きさん　はじめまして

＞昔レコードの場合微妙に振動が伝わると原理的に音が悪くなりましたが、
＞余り影響無いように思います。

３０年前はスピーカーにブロック履かせて低音ガンガンで窓ガラスをビィンビィン鳴らして
近所から苦情くるほど鳴らしていたので、当時はまったく気にしませんでしたね。
（近所のみなさんごめんなさい）

＞ただ室内の反射の影響は有るでしょうから、その意味での変化は有ると思います。

そうですね、以前ラックをスピーカーの間の壁際ギリギリまで寄せて入れた時は、
音場がおかしくなり、上下左右の広がり奥行きが無くなり、
スピーカーから音が聴こえましたね、即撤去しました。

＞保護回路など撤去した方が、がらりと変わりましたね。

私のプリメインは、なんと最初から保護回路がありません。

音楽を楽しんでいればよいのにオーディオに拘るとホント泥沼
いや底なし沼ですね、私の場合はまだ片足の親指位ですかね？
みなさんはドッポリ首まで、でしょうか？　　失礼しました。

書込番号：10078956

[孫大好き]

皆さん　Evolution09さん　こんばんは
Evolution09さん　とは顔アイコンが同じなので、同世代かな〜
＞私のプリメインは、なんと最初から保護回路がありません。
そうなんですよね。市販品は誰がどんな使い方するか判りませんから、有る程度間違えても
良いように保護回路が入っていますが、自作の場合自己責任ですから、プリのOUT、パワーの
INのＣは撤去するのが多かったですね。　ただパワーアンプは電解コンデンサが22,000μで
終段にFETを使っていたのですが、電源切っても３分位鳴っていますから、精神安定にミュートを兼ねて保護回路入れました。抵抗にしても金属皮膜が良いとか、トランスはトロイダルが
良いとかＣはチタコンだ〜とか結構自作は楽しめましたね。でも流石にＡＶアンプになると
手書きではパターンが書けないので、止めました。今のパワーは元祖A1Dですが、FETに比べ
シャキとしません。　ラックと関係ないのでこの辺で失礼します。

書込番号：10090940

[redfodera]

皆さん、こんばんは。

Evolution09さん、孫大好きさん　

お二人ともアンプの自作をされるんですね。
電気というか理数系ちんぷんかんぷんの当方からみると、お二人とも創造主さまです。
他のスレで数々の自作品を披露されるそして何も聞こえなくなったさんに至っては宇宙の神秘に等しいです（笑）
ラックばかりだと話題が広がりませんから、どんどん脱線しちゃって下さい。
オーディオ的に参考になることは何でも大歓迎です。

書込番号：10105795

[孫大好き]

redfoderaさん　こんにちは
＞ラックばかりだと話題が広がりませんから、どんどん脱線しちゃって下さい。

レス立ち上げて下さってありがとうございます。ラックはUP出来たし、UPの仕方も教えて
頂いて感謝しております。
（クリアストリームさん　ありがとうございました。）

でラックの件ですが、友人が遊びに来ますと、すごいラックだななんて言われます。
出来ればアンプとか、スピーカーとか褒めてほしいのですが。

自作アンプは実はたいした事有りません。どなたでも出来ます。昔(70年代）は物が豊富では無かったのでなんでも自分で工面する時代でした。オーデオでしたらラジオ技術、電波科学
とか月刊誌が有り、そこには回路図、パターン図が乗って有り、取り合えずまとめて購入した
部品をはめ込んで行けば音は出ます。後は段々知識が増えると言うか必要性も有りまして、
覚えて来ます。それと雑誌に投稿すると謝礼として１万円位出ましたし、記事も載りましたので、調子漕いで居ました。（今孫達が可愛いので仕方有りませんが、当の子供達は不満たらたらでしたね）
でも芸は身を助けると言いますが、そんな事好きでしたから機械の電気制御なんて楽ちん
(a接点b接点の組み合わせ）でしたから、現在もシーケンサーなど使用し好き勝手に
仕事をしています。益々脱線ですみません
脱線ついでですが、オーデオのプロ、セミプロさんたちの話是非聞きたいですね。

書込番号：10109448

[Evolution09]

みなさん　こんばんは

今年の稲刈りは倒伏がひどく刈取りも大変でしたが、本日無事終了し
これで一安心です、またオーディオ沼へ.....。

■redfodera さん
＞お二人ともアンプの自作をされるんですね。

当時は、流行ったんですよね「自作」。
私の場合はスピーカーの製作が主で真空管アンプは一度作った経験があるだけです
それも３０年前の話ですし、孫大好きさんのように詳しくはありません。

＞お二人とも創造主さまです。

とんでもない、私にとってredfodera さんは「宇宙」ですよ、遠くて手が届きません。

＞ラックばかりだと話題が広がりませんから、どんどん脱線しちゃって下さい。
＞オーディオ的に参考になることは何でも大歓迎です。

お言葉に甘えてボチボチと.....。

■孫大好きさん

＞顔アイコンが同じなので、同世代かな〜

師匠、たぶん私の方が年下だと思います。

＞昔(70年代）は物が豊富では無かったので......オーデオでしたらラジオ技術、電波科学
＞そこには回路図、パターン図が乗って有り

私は、先輩からそんな回路図、パターン図を頂いていました。

書込番号：10111617

[Evolution09]

みなさん　こんにちは

redfodera さん

お言葉に甘えてボチボチと

以前Dyna-udioさんのスレで「低域を締める方法(インシュ等)について」
の時に紹介しました[9494708]石英インシュ（OPT30HG20HR）が先日届きまして

早速試聴しました、
XRCD THE KOOK OF LOVE diana krall

今まで使用していたOPT1HRとはやはり別次元の音です
音が出てすぐに「お！」って感じですね、中音域の押出し、低域の締りが
格段に上がりました。それにOPT1HRで気になっていた高域が滑らかになり

明らかに声楽はリアルさと肉質感があってdianaおねえさんが更に.....。
酔いしれています。

XRCD WE GET REQUESTS The Oscar Peterson　Trio

気になっていた、シンバルのシャリシャリ感がとれました。
ベースの低域がより締り歯切れがいいです、またピアノの音色が清々しさを感じさせて
とても良い感じです。

周知の通り私が所有するＳＰ２５の再生能力は左右方向のみならず、
前後、上下方向もカバーする広い音場感と定位感、また大音量で聴いても
バランス、音調に破綻はなく。逆に深夜微小レベル再生しても、
もやつくこともなく、低域もしっかりしている小型2ウェイの優れものです。

そしてこのＳＰの能力をどこまで引出せるかが、今後も私の課題です。
泥沼へ、いや底なし沼へいざ邁進（奥さんおっかね〜けど）
最近、部屋に入るとキョロキョロと見回すのよね、桑原桑原。

ＰＳ
後ＳＰコードも購入したので、おいおい紹介したいと思います。

書込番号：10114098

[孫大好き]

皆さん　こんにちは

Evolution09さん
＞今年の稲刈りは倒伏がひどく刈取りも大変でしたが、本日無事終了し
いいですね。私も田舎で米作りを見て育ちました。懐かしいです。それと広々としていますから、拡声器でも使わない限り文句は言われませんからね。

＞私の場合はスピーカーの製作が主で真空管アンプは一度作った経験があるだけです
それも３０年前の話ですし、孫大好きさんのように詳しくはありません。

褒めて頂いて恐縮ですが、私も詳しく有りませんそれと約３０年前の話ですから、現在とは
かけ離れております。（それで詳しい方のレス待望している訳です。）
＞顔アイコンが同じなので、同世代かな〜

馴れ馴れしくて申し訳有りません。自作と聞くとたちまち同志の気持ちになってしまいます

書込番号：10115085

[Evolution09]

孫大好きさん　こんばんは

＞馴れ馴れしくて申し訳有りません。自作と聞くとたちまち同志の気持ちになってしまいます

まったく問題ありません、私達の年代はまだ物の豊富な時代でなかったので
子供の頃は、遊びも自分達で考え、遊び道具も自分で作ったものですよね。

よく竹を切ってきて釣竿や浮子、最後は釘を潰してヤスリで削って釣針まで作りましたね。
返しつけるのが難しかった....おっといけない、わき道にそれちゃいましたね
では、そろそろ寝ます。

書込番号：10118236

[redfodera]

孫大好きさん、Evolution09さん

私の場合「作る」とは主にプラモデルとディオラマでした。
中学生まではマニアックなモデラーしていましたが、そちらの趣味は引っ張らず現在に至ります。
その他に凧とライト・プレーンは結構作りましたが半分は出来合いの加工素材を買ってましたから、
正確には「作る」ではなくて「組み立てる」ということになります。

音がするものでいえば・・・
中学の技術の時間に「鉱石ラジオ・キット」を作ったぐらいでアンプまでは全く考えたことがありませんでした。
カーオーディオのスピーカー換装が引き金になって「なんちゃってスピーカー」自作にちょっかいを出しましたが、
SPユニットはストックが積み上がってしまうものの企画倒ればかりで最近は全く作っていません（苦笑）
何せSPユニットなるもの音を出してなんぼですからタンスの肥やしにしておくのも忍びなく、
残すユニットを厳選してオークションで放出しようかと思っています。
これで軍資金が貯まる様なら、またまた何か買いたくなるのが目に見えてますね。
結局、こりもしない堂々巡りの輪の中です。（爆）

書込番号：10120928

[Evolution09]

redfodera さん

私の場合は小学校時代はとにかく何でも、いちから作りましたね。
そしてバラシ（壊し）ました親が大事にしていた蓄音機も
中学、高校時代は熱帯魚、主にグッピーを飼って交配していました。

社会人になると、５〜６年続いた趣味が思い浮かぶだけでも
山登り、一人旅、自転車、料理、カメラ、オーディオ、最近ではコンピューター
陶芸、全てがどこかで関連し、必要に応じて趣味が重なっています。（病）

現在は、ＰＣ、オーディオ、メモリ・プレーヤーってとこですか
そろそろこの辺で落着こうかと思っています。

書込番号：10124798

[孫大好き]

redfoderaさん　こんにちは
プラモ作りも立派なもの作りです。ラックも然り。今ホームセンターに行くと何でも
売っていますから、日曜大工さん志向の方は楽しいでしょうね。私は不器用でそれは出来ません。家内曰く買った方が早いと。全く同感で今は何にもしていません。だから皆さんの
もの作りが楽しいです。どんどんUPして頂きたいですね。

書込番号：10130424

[ヨッシー441]

自作CDラック

自作が話題に上りましたので、拙者も自作品を！

１０段のCDラックです。サイズは90×175ｃｍ位です。
自作と言っても部材のカットはホームセンターでやってもらったので、
組み立てと塗装くらいでそんなに難しくはなかったです。

棚板はコンパネを使ったので安上がりで、塗装も粗の目立たない艶消し黒です。

楽をするため背板は黒の塗装済みベニヤ板を使用しました。
棚板と背板は全て木工用ボンドで接着したので意外にしっかり出来てます。

１段は少なく見ても８０枚は入りそうなので８００枚以上収納可能です。

書込番号：10131159

[redfodera]

ヨッシー441さん

ラック繋がり、話の繋ぎもCDラックの仕上がりもお見事！
他の皆さんのオーディオ・ラックもそうなんですが、
自作の一番のメリットはユーティリティ（使い勝手）の良さの様ですね。
使う人が一番使いやすく自分の環境に合った物を用意できること…
既製品だとなかなか上手くいきませんものねぇ。


CDやレコードの収納って難しいですね。
機器よりも乱雑に映ってしまって、視覚的に美しくないから、
ご婦人方から不評を買うことが多いのは全国共通かと思います。
私の場合、CDになってからは「見せない収納」に切り替えました。
壁面使用の本棚タイプは奥行きが無いので引き出し式の洋服ダンスを使っています。
洋服ダンスの方が種類が多くて好きな物が選べますし、
視覚的に同じ家具を揃えていけば整合感もあって良いですよ。
引き出しの底板を補強するのと洋服用間仕切り（プラスチック製）を使うのがポイントです。

書込番号：10139333

[画質にこだわり]

redfoderaさん、こんばんは。

redfoderaさんがラックのスレを立てましたので、早速、投稿しようと思いましたが、自作のラックはパイの502を友人に差し上げた際にPDPと共に手元にはありません。その友人宅を訪問した際に写真を撮り投稿するつもりでしたが、中々、訪問する機会がありませんでした。

そこで最初に作ったラックがプリンターの台になっており、他の板の応用編で写真を撮りました。現在はTAOCのMSラックを使用していますので、機器が増えても不自由しませんが、4〜5年前は、この様な汎用性のある製品はありませんでした。

写真は部分写真ですので、想像して下さい。(全体写真は友人宅を訪問したら撮ります)
ステンレスのパイプの柱がとても綺麗でしたので作りました。柱の高さは機器によって作れますし、板は化粧板を自由に選べます。また、小さな機器は天吊りにすれば体裁よく設置出来ます。

要は柱の制作ですが、大変な強度が必要になります。用意するものは金属用のエポキシパテと最低20mm以上の六角ナットです。六角ナットの底を埋めて、パイプとナットの間にパテを充填します。最初はパテが固まらないうちに下から突いて高さを調整出来ますが、その反対部分は突けませんので工夫が必要です。(金属用エポキシパテは5分もするとヤスリがかけられる状態になります)

これで出来たPDP台は私が乗って揺さ振ってもビクともしません。ステンレスパイプは東急ハンズなどでは指定通りに切ってくれますし、柱の本数が多いと、それを作るのが大変ですが、後は化粧版に穴を空けるだけで、体裁の良い自作ラックになります。

書込番号：10141842

[redfodera]

画質にこだわりさん、お久しぶりです。


ご来訪有り難うございます。
写真のご用意だけでも大変だと思います。
お話だけでも十二分ですからお気軽にお立ち寄り下さい。

＞ステンレスのパイプの柱がとても綺麗でしたので作りました。
＞柱の高さは機器によって作れますし、板は化粧板を自由に選べます。

写真で一部を拝見するだけでも仕上がりの良さが容易に想像できます。
画質にこだわりさんも工作上手なんですね。
自分の場合は比較にならないほど不器用なもので（苦笑）
皆さん、器用で羨ましいです。

＞要は柱の制作ですが、大変な強度が必要になります。
＞これで出来たPDP台は私が乗って揺さ振ってもビクともしません。

強度と美観を両立するのは大変だろうと思ってましたが作り方を拝見すると納得です。
エポキシ・パテの使い方が何やら玄人ぽいですねぇ。
こういうアイディアがポン！と出てくるところも流石です。

皆さんのお話から想像するに自作は工作技量とアイディアが肝心の様ですね。
う〜ん、不器用な上に想像力貧困な当方にはまだまだ遠い道のりと痛感してます。

書込番号：10142064

That's 音響.~音響を科学する

[秦璃]

That's 音響. 音響を科学する~安くていいリスニングシステム機材編@メモ

以下コストパフォーマンス高杉な、スピーカー、アンプ、ケーブル類を紹介します。

ペアスピーカー SONY SS-B1000 \5700〜
　　　　　 べリンガー B2030P \16500〜
　　　　　 べリンガー B2031P \19800〜
単発スピーカー EV　　　　 SX80 \23800〜
EV SX300 \46800〜
EV FORCE-I \39800〜
フルレンジ BOSE 802III \74800〜

パワーアンプ CLASSIC PRO CP400 \15800〜
　　　　　　　 べリンガー A500 \24500〜
CROWN D-45 \50000〜

ヘッドフォン AKG 272HD \17800〜
AKG K601 \21800〜
AKG K702 \39800〜

イヤフォン ETYMOTIC ER-6 \8980〜
ETYMOTIC ER-6i \9980〜
ETYMOTIC ER-4 \19800〜

オーディオIF EDIROL FA-66 \25000〜
YAMAHA GO46/44 \UNKNOWN
TERRATEC PHASEX24 \UNKNOWN

ラインケーブル BELDEN 8412 1m \420
BELDEN 88760 1m \460

同軸ケーブル BELDEN 1694A 1m \370
BELDEN 1506A 1m \560

speakerケーブル BELDEN 9497 1m \200
BELDEN 8470 1m \190

FireWireケーブル UNKNOWN 0.2m \3200
UNKNOWN 0.5m \3400

USBケーブル Belkin 0.15m \2800
Belkin 0.5m \3400

DVIケーブル Belkin　　　　　　 3m \2900

HDMIケーブル BELDEN 1m \4800

LＡＮケーブル 　 BELDEN 0.3m \2500

電源ケーブル BELDEN 19364 1m \750
BELDEN 83803 1m \1770

医療用3Pコネクタ 明工社 ME2573 \1680
明工社 ME2591 \1270
松下電工 WF5018 \1240
マリンコ 5266BL　 \1450
PowerDynamics 43R01 \735


医療用3Pコンセント 松下電工 WN1318 \1302
LEVITON 669

プロカブレ Shima2372.com トモカ電気 サウンドハウス FA Ubonミュージックハウスフレンズ で粗方入手可能です。
秋葉 日本橋が近い方や東急ハンズ、マルツやラジオパーツ電子部品線材コンビニが近くにある人は実物を拝見されることをオススメします。

オーディオメーカー製品の品でなく医療用 モニター用 楽器/音響用の製品でまとめてみました。

最後に個人的意見ですが、オーディオの世界では音の出口の研究が盛んに行われていますが、音の入り口(録音)からスピーカーから耳に到達するまでの音響や人間の聴力特性など満遍なく調べればよい結果が得られるのではないでしょうか？？
音を扱うメーカーにもいろいろあり、機材にも民生用の高価なものからプロ用の安価なものまであります(なにかおかしい？？

音響機器は楽器であると考えますので、楽器店で取り扱いのあるメーカーやブランドを選ばれてみてはいかがでしょうか？？実際にライブやレコーディングで使われる機材でCDは録音されたりするはずですから
同じ系統の機材を選べば雰囲気を近づけたりCDに録音された本来の音を機材が表現(再現)してくれるのではないかと思っています。

「音は人の好みだ」との観点からデファクトスタンダードの少ない(わかりにくい)オーディオの世界ですが、コストパフォーマンス重視で定番製品をかるく調べてみた結果をまとめました。

現状音の経路はCD＞BDR-203＞Exact AudioCopy＞RAMDisk(Gavotte_RAMDisk)＞WAVE＞foobar2000＞玄人志向 IEEE1394-PCIe＞IEE1394 6pinCable＞PHASE X24 FW＞AKG K601で聞いています。(PTP&PX-A320も所持

賛否異論おありかと思いますが、上記内容はネットで軽く調べた程度のものですのでご参考程度にお考えください。
この程度の内容が、なにかのお役に立てたのなら幸いです。

書込番号：9832348

[ムアディブ]

お疲れさまです。

質問ですけど、単に評判のいい (どこで?) ものを集めたリスト? それとも実績アリですか?
実績アリなら、コメントが欲しいところですね。比較対象も含めて。

少なくても選択基準がわからないと、個人的な備忘録みたいになっちゃいますけど。

書込番号：9832400

[秦璃]

以下記載しておりますとおり実績なしです。

＜賛否異論おありかと思いますが、上記内容はネットで軽く調べた程度のものですのでご参考程度にお考えください。

shima2372.comさんの電源ケーブル電源タップをブレーカー別配線別管理のエアコン用3Pコンセントから電源をとった上で
CD＞BDR-203＞Exact AudioCopy＞RAMDisk(Gavotte_RAMDisk)＞WAVE＞foobar2000＞玄人志向 IEEE1394-PCIe＞IEE1394 6pinCable＞PHASE X24 FW＞AKG K601
の音の経路で鳴らしているだけです。

内容に関してはメモです。
備忘録だが公開もしているという程度にお考えください。
価格に関しましてもひと製品あたり数千円〜数万円程度と比較的安価なのでお試しされても問題ない範疇だと思いましたので掲載してみました。
(個人使用にとどまる製品よりも公共性利用も高い製品が多いですので

賛否異論おありかと思いますが、上記内容はネットで軽く調べた程度のものですのでご参考程度にお考えください。

深い意図で掲載したものではなくオーディオ専門メーカー以外の製品で調べてみたという程度のないようですので異論申し上げられましても反論するつもりはありません。
仮定、理論立ての段階の内容です、反論に関しましてはご容赦くださいませ。

書込番号：9832437

[秦璃]

9月時点での機材まとめ更新です。
ICレコーダー SANYO　　　 ICR-PS501RM \10000〜
　　　　　　　　　 ZOOM　　　　 H4n　　　　　 \25182〜
　　　　　　　　　 KORG 　　　 MR-1　　　　　\39800〜

バイノーラルマイク SANYO HM-250 \5000〜

スピーカー SONY SS-B1000 　 \5700〜
BEHRINGER MS20 \12500〜
　　　　　 BEHRINGER B2030P 　 \16500〜
　　　　　 BEHRINGER B2031P 　 \19800〜
SR TECHNOLOGY CLUB30/A \17980〜
EV　　　　 SX80 　 \23800〜
EV SX300 　 \46800〜
EV FORCE-I 　 \39800〜
EV ELIMINATOR-I \49800〜
YAMAHA HS50M \17100〜
YAMAHA 　 HS80M \30800〜
YAMAHA 　 MSP3 \12300〜
YAMAHA 　 MSP5 STUDIO \22200〜
YAMAHA 　 MSP7 STUDIO \43200〜
MACKIE 　MR5 \19300〜
FOSTEX 　PM0.4 \15500〜
FOSTEX NF-01A \26300〜
FOSTEX NF-1A \47800〜
KRK 　 RP-5 G2 \31200〜
KRK 　 VXT4 \69800〜
GENELEC 　6010A \30800〜
GENELEC 　8020A \41500〜
GENELEC 8030A \61800〜
GENELEC 8040A \114800〜
BLUESKY SAT 5mkII \91800〜
PIONEER 　 S-A4SPT-PM 　 \23850〜
BOSE 　 101MMG \29980〜
　　　　　　　　　 BOSE 　 802III 　 　 \74800〜
BOSE 　 203SM \15700〜

サブウーファー　　 EV 　 SB122　　　　 \33800〜
　　　　　　　　　 EV 　 FORCE-i SUB \49800〜

CDプレイヤー TASCAM 　 CD-01U \41000〜
TASCAM CD-01U PRO \61300〜
DENON 　 DN-C620 XLR有 \51450〜

パワーアンプ CLASSIC PRO　 CP400 　　 \15800〜
　　　　　　　 BEHRINGER 　A500 　　 \24500〜
CROWN 　 D-45 　　 \50000〜

チャンネルデバイダ BEHRINGER 　 CX2310 　　　 \9380〜
BEHRINGER 　　CX3400 \16500〜
　　　　　　　　　 DBX 　　　 　223XL \15800〜
イコライザ BEHRINGER DEQ2496 \36800〜

ヘッドフォン SONY MDR-V6 \9600〜
SONY MDR-7506 \10800〜
SONY MDR-CD900ST \14600〜
AKG K121 Studio \8980〜
AKG 　 272HD 　　 \17800〜
AKG 　 K601 　　 \21800〜
AKG 　 K702 　　 \39800〜 米国amazon$263

イヤフォン ETYMOTIC 　 ER-6 　　\8980〜
ETYMOTIC 　 ER-6i 　　\9980〜
ETYMOTIC 　 ER-4 　　\19800〜

オーディオIF EDIROL 　 FA-66 　　\25000〜
PRESONUS FireBox \29800〜
YAMAHA 　 GO46/44 　　\UNKNOWN
TERRATEC 　 PHASEX24 　　\UNKNOWN
RME 　 Fireface 400 \147200〜
RME 　 Fireface 800 \197800〜
MOTU 828mk3 \129500〜(\128060
MOTU 896mk3 \154000〜
MOTU Traveler mk3 \148800〜
APOGEE duet \59500〜(\56810
APOGEE ensemble mac \238000〜

USBAudioIF CREATIVE CP-E0404-UMW \23000〜

D/Aコンバーター BENCHMARK DAC1 \11700〜

書込番号：10106269

[秦璃]

UHFアンテナ MASPRO LS30 \7500〜

ラインケーブル BELDEN 　 8412 1m 　　\420
BELDEN 　 8423 1m \660
BELDEN 　88760 1m 　　\460

同軸ケーブル BELDEN 　1694A 1m 　　\370
BELDEN 　1506A 1m 　　\560

AES/EBUケーブル BELDEN　 　1801B 1m \400

speakerケーブル BELDEN 　9497 1m 　　\178
BELDEN 　8470 1m 　　\185

TSフォン NEUTRIK NP2X \270

RCAプラグ　　　　　NEUTRIK 　 NF2C-B/2 \1550

XLRプラグ NEUTRIK　　　 NC3FXX メス \250
　　　　　　　　　 NEUTRIK 　　　 NC3MXX オス \230

FireWireケーブル Unibrain Hannstar1609 0.2m \3200 $9.5
Unibrain Hannstar1612 0.5m \3400 \9.95
http://www.1394store.com/eshop/dept.asp?dept_id=6

USBケーブル Belkin 　 0.15m 　　\2800
Belkin 　 0.5m 　　\3400

DVIケーブル Belkin F2E7171-03-DV 　　 \2900

HDMIケーブル BELDEN 　 1m 　　\4800

LＡＮケーブル 　 BELDEN 　 0.3m 　　\2500

電源ケーブル BELDEN 　 19364 1m 　　\750
BELDEN 　 83803 1m 　　\1770

医療用3Pプラグ 明工社 　ME2573 　　 \1330
明工社 　ME2591 　　 \985
松下電工 　WF5018 　　 \1240
マリンコ 　 5266BL　 　　\1450
マリンコ 　 5269BL
PowerDynamics 43R01 GST3G \735
http://www.marumo-p.com/item/m41-002.html


医療用3Pコンセント 松下電工 　WN1318 　　\980
LEVITON 　R41-05362
LEVITON 　R41-00699
ANTINOISE ENACOM 　AC ENACOM \3860

amazon.com
AKG K702 $ 263.00
BEHRINGER CX2310 $ 80.00
BEHRINGER A500 $ 200.00
BEHRINGER B2030P $ 130.00
Leviton R41-00699 $ 4.76
Leviton R41-05362 $ 12.65
Marinco 5266BL $ 7.87
Marinco 5269BL $ 14.47
RME Fireface 400 $1,295.00
Belkin 6in USB $ 10.65

書込番号：10106273

[秦璃]

現在、Proの現役サウンドエンジニアさんとやり取りさせていただいており、近々その方の自宅の仕事場兼リスニングルームにうかがわせてもらいます。
その内容は許可を得られれば日を追ってまた。

「無駄に高いものはすすめない」「情報はタダである」です。
機材導入前にしっかりと下調べしておきましょう。
せっかく人間として考えられる頭持ってきて生まれてきてるんですから。
ネットですぐ調べがつくことですし、楽器屋、ライブハウス、スタジオなどに実際足を運びましょう。
本屋評論家の話など所詮企業から報酬をもらってるゆえ信用足るに及びません。
信じるのは自分の耳であり、参考に出来るのは「本当の音を知っている」方々です。
楽器屋ならば店員、ライブハウスならPAさん、スタジオならレコーディング/サウンドエンジニアさんです。
「音でメシ食ってる」人たちに話を伺いましょう。
彼らは紆余曲折経験を詰み、現在まで苦労しているはずです。
ゆえ知識経験知恵があり、自分の仕事に自身も持っているはずです。
極端なうそはつかないでしょう。
そして、足を運んだついでに楽器屋、ライブハウス、スタジオ、それぞれ持参したCDでいいので音を流させてもらいましょう。
「現場の音を知ること」は非常に重要なことです。
そしてそれを元に自宅で音響構築し、「完成させてから」いじればいいのです。
それを行う前からいじっていては理想の音に近づけるはずもありません。
実際に出向いて「がんがん試聴させてもらう」ことです。
遠慮は要りません、タダですし、「音を極めることに妥協はいりません」
音の出口だけでなく音の入り口を知ることで、新たな発展が望めるはずです。
興味のある人はPAやレコーディングなどの音響技術が学べる学校へ足を運ばれるくらいでもいいかと思います。
「贅沢なことに」我々はすべてを「リスニングだけ」に注力することが出来るのですから。

重要なのは世間一般に「オーディオと呼ばれる世界以外」にも「音を扱う世界は多種多様に存在」することです。
メーカーや販売店の受け売り的な表層思考はやめ、「情報が氾濫する世の中から的確に判断し」正しい情報を得ましょう。

書込番号：10106404

[二羽のウサギ]

秦璃さん、はじめまして、こんばんは

業務用機器を普段使いのオーディオに導入する方向性に、少々興味があるものです。

ROLANDのMA-15Dの前のモデルは、購入して試したことがあります。いろいろ遊んだ後、今では実家のテレビ音声のモニターとして活躍しています。値段相応の逸品ですね。

さてさて、秦璃さんが提示されている情報が、私にとっては、カタログや辞書の目次のようで、文字の羅列にしか見えません（哀

秦璃さんが、実際に使用されているシステムについて、写真をアップされるなど、具体的な使用感についてカキコミされると、より有機的な（血の通った）情報提供が出来ると思うのですが、いかがでしょうか？

書込番号：10157972

[秦璃]

コメントありがとうございます。
文字通り情報の羅列です。
真意はムアディブさんに対しての返信そのままです。
しかし、議論や対立する気はなくとも「私のセッティングはこうですよ」とか
「こういう機材もありますし、こういう実績や定評がありますよ」という「意見交換」なら有だとも思います。
いわゆる「データベース」的スレッドです。

高校3年間でCD-R Audioの道を進み、やめてからしばらくProCableを面白そうに見ていましたが、踏み切れずにいました。
先輩が音楽をやっていて以前からAKGをすすめていたこと、オーディオインターフェースの存在を教えてくれたこと、Shima2372さんとメールで数回やり取りさせていただいた上でPHASE X24FWを進められ購入したことこれがプロユース製品を選ぶきっかけになりました。
K601をヤフオクで落札したのが5/26です。
そこから3ヶ月ほど調べておりますが、スタジオモニターを主軸にしようと思い立ったのが1ヶ月前です。
先日現役のプロの方でプロユース製品でリスニング環境を構築されている方の家に伺ってきましたが、そこでようやく詰め段階に入ったという感じです。

導入する製品はRME HDSPe AIOを主軸にFOSTEX NF4AとYAMAHA MSP7に絞りました。
相互比較対象です。
プロの方はMSP7を主軸にされてますのでこちらもMSP7主軸になるかとは思いますが、NF-4Aもよいですし、対照的な製品ですので比較対象にもよいです。


つきまして「本格的な機材の導入はまだ」です。

書込番号：10159005

[秦璃]

プロの方のHPは10106286の書き込みにあります。
特定はしませんが、すべてのサイトがいい情報になると思います。

インターフェースですがWinならRME、MacならAPOGEEかMOTU(マークオブザユニコーン)でしょうか。
デジデザインは完全プロ用です。
MACも一時期考えましたが今はMacは考えていません。
RMEがWindowsよりでしかもPCI/PCIe 内蔵カードタイプが好評でFireFaceよりもカタログスペック上高性能で安いからです。
(FireWire)の場合大体がインターフェースカードを増設する必要がありますし、デスクトップのみになりますが増設できるスロットの空きがあるなら内蔵したほうが早いですしスペースも要りません。
出力がメインですのでそんなにインターフェースいりませんし十分です。(いざとなれば拡張できますし

いろいろいじれるWindowsは便利ですし、Win2000に対応してるのでXPよりもさらに軽くシェイプアップが出来るのも魅力です。
音楽再生だけならATOM系で十分ですし、ブルーレイも考えるなら発展してIONマザーも範疇に入ります。
反面、再生オンリーならWin2000+こんなマザーもありです。「http://kakaku.com/spec/K0000039470/」

個人的にはMicroATXで8GBつんでRAMDISKにWAVEをおくというのがメインですが(今はM/Bの関係で4GB

スピーカーは「音像型か、音場型か」でしょうか
日本製の場合大半が「音像に感じる」のですが(まともなスタジオモニターならFOSTEXやYAMAHAくらいしかないですが

そのあたりがまず方向性を決めるのに大事です。
AKG K601 VS ゼンハイザー595
UE 5PRO(M-AUDIO IE30) VS ETYMOTIC ER-4
FOSTEX NF-4A VS YAMAHA MSP7でしょうか
簡潔にいうなれば解像度重視か全体の雰囲気重視かの違いになるでしょう。

書込番号：10159109

[秦璃]

価格帯別モニタースピーカー
ペア6万台
Fostex NF-4A(amazon\29520 Sofmap.com \32800 10%Point)
YAMAHA HS80M(サウンドハウス \30800)

ペア8万台
YAMAHA MSP7 STUDIO(サウンドハウス \43200
MACKIE HR624MK�UPair 開封品(楽天愛曲楽器\83500 送料込み

ペア12万台
ADAM A7 Pair(メッセデミュージック \119800

ペア13万台
TANNOY PRECISION 6D Pair (楽天イケベ楽器 \136500

ペア15万台
MACKIE HR824mk2 (さくら山楽器\151800 送料込み

ペア16万台
TANNOY PRECISION 8D Pair (楽天イケベ楽器 \159800

番外編2.1ch 30万台
BlueSky SkySystemOne

推奨オーディオインターフェース RME HDSPe AIO(\94800〜 sofmap.comでシルバーウィーク特価\94800/10%Pointだった

FOSTEX NF4-Aは予算がない人にお勧め。
試聴に際しては「他のモニターよりタイトで控えめな低域だがサイズを考えると必要十分」ではないかと思った。
反面中高域がすばらしく、「声のとおり」はなかなかよいと思う。
日本の最先端技術が詰まってる割にはかなりお手ごろで、「入門用」としてはまずこれを勧めたい。
サイズと見た目のバランスもGOOD!!

YAMAHA HS80MはNF-4Aの低域のなさに我慢できない人にお勧め。
サイズも結構大きいほうで紙くさい音のようだが「余裕のあるなり方」なので予算がなく低域を求める方はこちらのほうもぜひ健闘してほしい。
かの銘機テンモニを連想させるシンプルな外観に落ち着いたしまった音は聴くジャンルがぴったり合えばなかなかのものではないだろうか？？

YAMAHA MSP7 ここからは少し本格的なモニタースピーカーの領域に入る。
「YAMAHAが本気を出した！！」そういう声も聴かれないこともない本機だが、個人的に好きな女性ヴォーカリスト 大塚愛のエンジニアも導入したらしい。
かつてのテンモニで酷評だった？？「低域部分を改善」し、「音圧も十分でそれなりに下まで伸びる低域とノリのいい元気な音」でまとめられている。
ハイファイ志向とはまた違った音作りでどちらかというとシアターやライブハウスなど重低音系の音だろうか？？
「懐が深く、設定に対してシビアな反応を示すレスポンスの良さと懐の深さ潜在能力などといったポテンシャルの高さ」を感じます。

ADAM A7 スタジオユース専業メーカーADAｍの製品ですが、価格帯も中価格帯以上の製品が多くそう簡単に導入できるものではなかったようだ。
そんなADAMから低価格帯廉価版として出されたのがこのA7でユーザーの反応もそこそこよくツィーターの伸びと定位感に定評があるようだ。
残念ながら近くのワタナベ楽器で取り扱いがないため試聴できなかったので実聴による評価は出来ない。

MACKIE HRmk2シリーズだが、急遽ラインアップに入れることになった
映像と音に携わる仕事をなさってる方とやり取りさせてもらっているのだがその人が愛用されていたMSP7からあっさりと乗り換えたというのである。
もともと巷の定評もよくTHXpm3認証を得られているのも興味深い(他にはBlueSkyの2.1ch SkySystemOneくらいである。
MSP7と同価格帯という手ごろな624が存在することから導入に踏み切られたのであろう。
かのテンモニ亡き後往年の銘機として名高い「Genelec 1030Aを手にされながらも」、である。
まったくといっていいほど選択肢に入っていなかったメーカーだが、こんどお伺いさせていただいたときとくと聞き入らせてもらおうと思う。


TANNOY PRECISION Dシリーズだが、もう一度ワタナベで再試聴しないといけない。
巷の評価は好評伝々で、同軸ユニットならではの定位感の良さが好評のようだ。
「モニターライクな音」を維持しながらも「音楽的」である面も好評でハイファイ志向ながらもきつすぎない高域とタイトな低域を持ち
「専用セッティングソフト」で別途リアルタイムアナライザーを用意する必要はない。
デジタル入力も持ち別途DACの導入を考えていた人にはDACがいらなくなった分スピーカーに投資できるしより省スペース省機材で
自室空間音響に合わせた詳細なセッティングも可能で合理的なシステムが組めるのではないだろうか
往年の銘スピーカーを生み出したTANNOYの底力が感じられるスピーカーのように感じられる。

このほかにもモニタースピーカーの雄 GENELECや独特な外見と低域の元気よさが特徴のKRKなど他にも個性的なスピーカーは存在する。
「実際に聞いてみて、導入してみて」ほしい。
「自分の部屋で聴く音がすべて」であるからである。
所詮試聴室レベルでのセッティングなど製品の「6割の性能」がでてればいいほうである。

「試聴室で聞いた音」から「どれだけ質を高められるか」がそのスピーカーのもつ懐の深さを表すことになるだろう。
資金の許す限りぜひ試してほしい。

参考URL:http://port.rittor-music.co.jp/sound/productreview/monitor/

書込番号：10212918

[Woodmac]

本人以外 意味不明・・・
ナイスも付いてないし誰も参考にはならないのでしょう

自分のメモ用に掲示板を利用されているのですか？

書込番号：10240964

[秦璃]

一番初めの書き込みにはナイスついてますが(笑

意味不明といわれても機材リストの羅列です。
価格も乗せてはいますがそれ以上は自分で調べてもらわなければ意味などわかるはずもありません。
書き込んだ当初とは違い今は的を絞って機材型番を書き込んでいますし聴いた限りのモニタースピーカーの比較やレビューサイトのアドレス掲載もしています。

あと、文字通りメモです。
他のスレで書き込んだときに「こちらが機材リストになりますので参考にご覧ください」
という風に使っています。

毎回同じようなことばかり書いていたためレスが長くなっていた時期がありましたので。

わけがわからないのならムアディブさんや二羽のウサギさんのように質問していただければお答えいたします。


あと、分類種別、メーカー名、型番、参考価格を載せていますので本当に情報を必要とされている方には必要十分な情報だと思っています。
あとは調べるか調べないかの差ですね。

まぁ、一定価格帯の質の低い民生用ばかり求められる方が多いように思いますのでそのかたがたは目もくれないとは思いますが。

しかし、そうはいいながらもオーデオは電源と部屋に基礎があるなどディープな内容もありますからこういう機材リストまとめもいいんじゃないかとは思いますが。

ただ、他の方が理解される頭を持ち合わせてらっしゃるからっしゃらないかの違いで・・・。

同じ音を扱うものなのになぜレコーディング/PA/SR機材がほとんど話題に上ってこないのか不思議でたまりません。

民生用ですばらしい機材があるのも事実ですが、同価格帯のスタジオモニターのほうがパワードですし「正確な音」を出す志向ですのではるかにコストパフォーマンスがよく間違いのない製品が民生用に比べ多いように思うのですが。

普及価格帯含めピュアオーディオと呼ばれる製品群は不必要なほど見た目にコストをかけて肝心の音に対するほうのコストを圧迫するか価格自体を跳ね上げているように思います。
(ノーチラスクラスまで行けばまた話は別ですが
「音は目に見えない」のですがね。

あと、なぜなんでしょうクラシックばっかり鳴らそうとする人。
あれも解せません。

確かに良録音が多いのはわかりますしスピーカーのベンチマークにもいいでしょう。
しかし、「普段気軽に聞いていた音楽」が「音が悪いから聴かなくなった」などというのは本末転倒だと思います。

ここに書く込んでいる機材は最近ではスタジオモニターに絞っていますが
根本的な考え方はProCableの思想に影響を受けています。
あそこも胡散臭いサイトですが、「プロユース製品のほうがはるかに低コストでもマトモな製品が多い」というのは的を得ています。

しかしProCableとはまた違った手法で同じ思想追求を行っています。
あそこはPA用機材で鳴らしていますが、こちらはドンピシャで実際にDTM/スタジオで使われるスタジオモニターです。

「レコーディングにつかわれる機材と同じ種類のものを使えば製作者の意図含め、CDの録音が活かされるはずなのに」
当たり前のことを追求しているだけです。

「機材及びケーブルは出力されたデータを何の脚色、損失もなく、何も足さない何も引かない最高の状態で伝送/出力するものである」
との考え方から脚色を加えることが多い高価な製品は意味を成さず
各機材は「正確な音を約束」されないのであれば製品価値はない
と考えています。
極論ではありますが、その持論ゆえたどり着いたのがスタジオモニターです。

もしよければRME HDSPe AIO+TANNOY PRECISION 8Dを試してください。
DAC、アンプ不要、室内音響特性測定ソフトがついていてディップスイッチで音響特性に合わせたフラットにセッティングできますので
両方合わせても26万しませんから。

普通の方なら奮発して？同価格帯にそろえようとした場合下記になると思います。
定評のあるブランドですし、過去無知なころ実際に価格.comで選んだ組み合わせでもあります。
一つの機材あたりの単価が10万以内の場合、

ONKYO C1VL\6.5万 A1VL\9.5万で16万
スピーカーはB&W CM1で\8.8万
残り1.2万はケーブル代に消えます。(それでも足りないかも

RME HDSPe AIO+TANNOY PRECISION 8Dは
「仕事に使える機材」
「はたから見ればPCとスピーカーのデジタル直結で省スペース」
「出力だけでなく入力ももちろん可能」
「DACとアンプが要らない分スピーカーとオーディオIFに投資できる」
「測定機能が豊富でTAANNOYには測定用マイクもついてる」
「同軸ユニットで定位と位相がよく、スーパーツィータ込みの3WAYでワイドレンジ」
こちらに必要なケーブルは付属のもので十分です。
もしくはフジクラの電源ケーブル3本(メーター700円しない)、BELDENの同軸ケーブル2本(\460/m)ですかね

こちらの環境も近々RME HDSPe AIO+TANNOY PRECISION 8Dに移行する予定です。
レビューはまた後日にでも

ちなみにRME HDSPe AIO+TANNOY PRECISION 8Dがわからなければ自分で調べてください。
すぐに出てきますよ。
すぐに出てこない情報は載せません。(書き込み後のリンク切れは除く

書込番号：10241506

[秦璃]

10月時点での最終実行前段階まとめ

☆サウンドライフ ソサイエティ

「正確な音」約束します。

代表取締役社長:神音豊達

☆結論 約\26万
「RME HDSPe AIO+TANNOY PRECISION 8D｣

以下

パワードモニター FOSTEX NF-4A \59040
TANNOY PRECISION 8D \159800
ヘッドフォン AKG 　K601 　　\21800
AKG K702 　　\39800
イヤフォン ETYMOTIC ER-4 　　\19800
CDプレイヤー DENON 　 DN-C620 \51450
オーディオIF RME HDSPe AIO \94800
ラインケーブル BELDEN 88760 1m 　　\460
同軸ケーブル BELDEN 1694A 1m 　　\370
電源ケーブル 藤倉電線 CV-S 5.5 1m \640
医用3Pプラグ 明工社 ME2573 　　 \1330
K+B　　　　 43R01 GST3G \735
医用3P壁コン埋込 松下電工 WN1512K 　　\310


☆サウンドライフ入門

DTM デスクトップミュージック
http://dtm.uijin.com/
http://daw.style-mdn.net/
http://dtmhakase.web.fc2.com/
http://www.shigeoki.com/kouza/
http://marshall.client.jp/

製品レビュー
http://port.rittor-music.co.jp/

機材リスト
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9832348/

PCオーディオ関連
http://www.yung.jp/bony/
http://www.yung.jp/wanko/index.php?blogid=1&catid=25

☆室内音響測定のすすめ

騒音計:Galaxy Audio Check Mate CM-130 \7200
測定用:BEHRINGER ECM8000 \5500 / AUDIX TR40 \16500
設置台:CLASSIC PRO MSB \1800
ＲＴＡ:吉正電子 DSSF3(30日試用有

参考:2nd Staff
http://www.2ndstaff.com/products/bluesky/2-1advantage.html
http://www.2ndstaff.com/products/bluesky/guidebook_12p.pdf
http://www.2ndstaff.com/products/bluesky/blue-guide-2.pdf
http://www.2ndstaff.com/products/bluesky/manual/SkySystemOne-mk2.pdf
http://www.2ndstaff.com/products/tech_support/bluesky_s.html

その他:参考事例
http://soundedit.seesaa.net/article/51465198.html
http://soundedit.seesaa.net/archives/200806-1.html
http://park14.wakwak.com/~k_studio/speana.html

書込番号：10244010

[秦璃]

「真実の音」に迫る。

かれこれ調べ始めて4ヶ月。

「音の出口だけでなく音の入り口も調べ始めねば！！」
そう思い立ち、今はDTMやスタジオに興味がある。
個人レベルで趣味のリスニングとくれば構築レベルはよくてDTMクラスであろうが。
理想としては「ホームスタジオ」だろうけど、機材だけでなく、電源周りや空間音響まで考えなければいけないわけで・・・。

ごく最近、サウンドレコーデングマガジンなる雑誌を教えてもらった。
映像と音を仕事にされる方とやり取りさせてもらっているのだがその人のメールにこの雑誌の名前があった。
いあままで雑誌という存在そのものを忘れていてネットの情報収集とワタナベ楽器での試聴、カタログ収集で収まっていたが、このたび早速amazonで気になる項目のある号を買い集めた。
電源ケーブル類の言及やレポートなどもあり非常に充実した内容だ。
初心者も見られるようDTM(宅録)を中心としたレベル設定だが、実際のスタジオのレポートやPA関連の内容もあり見ごたえがある。

その中で気になるのがやはりマイク、オーディオIF、スピーカーの記事だ。
金もらって書いているので悪いことは書かないだろうが、本当にいいと感じたものはいいと書いているように感じる。
昨今のオーディオ誌に言われるような媚をうったような印象もなくどちらかというと明確なレポートがされるカメラ雑誌に近いような印象であった。

組み合わせによってがらりと音が変わるし環境、環境以前に人や体調、使用する時間帯、場所/地域や気候によっても音が変わるというから奥が深い。(プラシーボも当然ある
マスタリングについての記事もあり、CD-Rにデータを移した時点で音が変わる(これは以前から知っていたが)などプロの現場でも音質(正確に言えば品質)の変化は当たり前のようだ。

近年PCの飛躍とDTMの普及と機材の低コスト化による事情でやろうと思えば気軽に音楽制作を行える時代になっている。
なんというのだろうかゆえにピンキリの幅が広がったというのもあるだろうし
環境レベルが安易に整うことで底上げによる逆に可も無く不可も無くが増えたのもあるだろう。
一般の再生環境もポータブルプレイヤーの普及による大量持ち運び圧縮音源化なども同じような話だ。
ゆえに「本当にいいもの」に出会いにくくなったのではと思うわけだが、これも時代の波か。

デジタルカメラの世界に似てるような気がする。
一般層はコンパクトデジカメを使い(ipod)、カメラ好きな人は入門用一眼レフ(DTM)、こだわりを持ち「撮る」ことに対して執念のある人は中級ハイアマチュア向けEOS5Dなど(ホームスタジオ)、プロはハイアマプロユースのEOS1Dsなど(スタジオ運営)

正確に言えばデジタルカメラにもコンパクトなら3種に分別でき、デジタル一眼なら5種に分類できる。
多種多様化し、プロクラスは昔から変わらぬ様相を保つが入門用はα100あたりから価格崩壊し市場が拡大され最近では「一眼レフ」ではなく「一眼」なる新ジャンルも開拓され、小型化や動画撮影、バリアングル液晶など、機能飽和したコンパクトデジカメと同じような末路をたどるのではないかと心配しているが。(画素数競争もマシにはなったが、スペック上見栄えを良くするため入門用では緩やかでも高画素追求は当分消えないだろう。


話が逸脱したが、どのジャンルにも「普及による技術の進歩と陳腐化は紙一重」であることに他ならない。

音の世界についてはカメラの世界にたとえると面白い見方が出来る。
人々は再生装置にこだわりを見せる。
これはカメラでいえばプリターで写真を印刷することだけにこだわるような感じであろうか。
その割にはカメラはコンパクトカメラを使っている。
いくらプリンターをよくしようとも用紙をよくしようとも「元のカメラの性能と取った画像」がよくないと意味が無いのである。
使うプリンタ、用紙、インクや照明によっても画が変わる。

音楽再生の場合、カメラとは違い製作することはないだろうが、でもジャンルは違えど同じ音を扱う世界であることは間違いないはずだ。
興味を持っても話題に上ってもいいはずだ。

書込番号：10265831

[秦璃]

コンシューマ向け再生装置は多種多様で煩雑な製品の割合が多いようにも感じる。
たしかに音には好みがあるが、撮りたい写真をカメラやプリンターでレタッチしてもいないのにレタッチしたかのような「無用な個性」を与えるのは言語道断である。

しかしながら音楽再生における各種装置は価格を増すごとにその「無用な個性」をただ意味も無く付け加えていくような傾向があるのではないだろうか？？

「聴きやすい音、自分の好きな音」である前に
カメラなら「余すことなく目の前にある真実を写し取る能力」が必要なように
再生装置も「余すことなくCDにこめられたその音楽を再生(表現する)」ことが必要なのではないだろうか？？

至極当たり前のことである。
しかしこの当たり前のことに真っ当に向き合い、事実対策を講じている人はどれくらいいるのだろうか？？
上のレスでも書いているが

「機材及びケーブルは出力されたデータを何の脚色、損失もなく、何も足さない何も引かない最高の状態で伝送/出力するものである」
のならば脚色された音を出すことしか出来ない機材は無用そのものである。
しかしこれを無視して「個性ばかりを追求した」機材同士を組み合わせると「一貫性の無いちぐはぐな音」になるのは「何も試さなくてもわかるはず」のことである。

元来、製品開発にはリファンレスが存在し、その開発リファンレスは「付属のケーブル類」なのであり、電源も開発室の「普通の100vコンセント」なのであるからしてそういった環境で機材を使い倒した上で「製品の傾向」を把握し、各種環境に手を加えるべきである。
「そんなこともせず」に「ただ評判がいいだけ」で「無用に高く脚色を加える」ケーブルや機材を使用したところで「本来の音」が「出せるはずも無い」のは明白である。

さらには「録音されたスタジオのほうが再生装置よりもグレードが下」であったならば「いくら再生側でよくしよう」としても「ある一定のレベル」からは「脚色された元来虚無」である「存在しない音の再生」になってしまう。

「音をなんら脚色を加えることなく最高の状態で余すことなく表現」するのならば「一貫したスタンス」が必要であることは明らかだ。
それはやはり「機材及びケーブルは出力されたデータを何の脚色、損失もなく、何も足さない何も引かない最高の状態で伝送/出力するものである」
であり、それを実現するにはスタジオで使用されるプロユース機材が必要になってくるのである。

「製品ごとの個性」はあれども一貫してフラット志向で音の分析(モニタリング」に使える製品であるというスタンスがある。

コンシューマ向け再生装置の場合、メーカーやブランドをそろえずバラバラに接続すれば「メーカーが想定した本来の音」になるはずも無く、
さらには一貫した思想も無い世界に各社バラバラに専門分野の機材だけを製造販売しているのである。

反面スタジオ機材は一貫した用途別スタンスが存在する分、機材の癖はあれどもいかような組み合わせであれ、機材ごとのクセは残りながらも最低限ある一定のクオリティを保てるのである。

しかし本格的なスタジオ構築というのは建築からはじめねばならなくなるので土台無理である。
ゆえにDTMレベルでもいいので「音の入り口レベル」の製品を使うべきと思い立ったのである。
いやむしろ機材としては録音にはコストをかける必要性は無いので「リスニング」にコストを割り当てられる分いい環境が出揃うはずである。

必要なのはPCに接続するオーディオIFとニアフィールドパワードスタジオモニターである。

この2点だけであとは正確なセッティングを怠ること無く、詰めていけば「安価ながらもはるかにコストパフォーマンスの高いリスニングルーム構築」が出来るはずである。

ネットの普及により再生専門側と音楽製作側の垣根が少なくなったように感じるが、それは入手性の問題であり、俄然オーディオマニアと音楽制作サイドとの垣根は取り払われていないような気がする。(音楽制作ガイドはオーディオ誌を見ることもあるようなので、オーディオマニア側が断然固いということになるが


上記仮説ではあるが、自分なりの意見をまとめてみた。
普及価格帯オーディオという陳腐な製品のまかり通る世界ばかりに固執しないで音の入り口にも目を向けたらどうかね。

書込番号：10265833

[秦璃]

久しぶりの更新。
音極道~サウンドライフ
「正確な音を極める」道を知れ
侍のごとき精神で挑み悟りを目指すのである。

ここで一言
1.天才と凡人の違いは「数字などの固定概念にとらわれないことだ」
2.いくらCDやCD-Rをよくしようとも再生装置がへぼければ意味はない
3.音質を気にしてCD-Rに焼くくらいならPCそのものを強化してPCからDTM機材を介して再生したほうがはるかによい。

RME HDSPe AIOがしばらく手元から離れていたせいもありしばらくサウンドライフから離れていたが最近また熱が出てきた。
今はシステム系と電設資材系に興味がある。
とある音と映像を仕事にされている方へのメールの一部内容をここに記載する。

そちらもかなり環境が進化しているようですね♪
HDSPe AIO導入をきっかけに自作マシン移設しました。
電源の大事さに改めて考えさせられています。
音というものは非常に性格の悪いもので前にも話にあがっていましたが一筋縄でいかないものです。
しかし丁重に扱うと素直ないい子であることが見えてきます。
サウンドライフをはじめてからこれで半年になります。
今は機材関連での詰めの段階に入ろうとしているところでしょうか？？

音を扱う上での重要な要素として最も基本的かつ重きをおくものは
「電源」「機材」「空間音響」です。
さらに音を出力するとき「電源」＞「機材」＞「空間音響」の順に経路を通ります。
今突き詰めているのは電源でもコンセントまでのケーブルやPC電源などの機材ですが・・・。

機材のグレードが上がっていくにつれ音はよくなりますが、
「きつい音」になってしまいます。
極端な話 飛行機の着陸前気圧の変化で耳がおかしいときに音楽を聴いているかのような違和感です。(わかりにくいかもしれませんが。
shima2372.com製の製品は残念ながらProCable製よりもちゃちいです。(その分結構安いですが
最近思うのですがProCableのいうことはあながちうそではなく電源関係においては同様の経験をしております。
ProCable製のケーブルは電気工事士が作っているようなことが書いてあった気がするのですが、丁寧な作りこみ賀されているのは間違いありません。

Shima2372の電源タップのコンセントプラグを明工社ME2573からProCableのマリンコシアターモデルに変えたところ
？？？なぜかうそのようにきつさがなくなっていました。
てっきりHDSPe AIOのエージングでも進んだのかと思いましたが、時間的にそれでは不自然なように思います。
メッキ非メッキの話はうそではないように思います。

西院の上新でオヤイデの電源ケーブルPA-23の切れ端が特価で売られていたので買ってしまいましたが
http://joshinweb.jp/audio/5389/4562112762321.html

明工社ME2573とK+Bでプラグは統一して
OYAIDE PA-23 2m
BELDEN 19364 1m
BELDEN 83803 1m
で聞いてみたところ83803の圧勝でした。
19364の110〜120%くらい解像度が上がった感じがします。
PA-23 は19364の90％くらいの解像度に感じます。
やわらかいというかなまぬるい音です。

個人的に思うのは「シールドが結線できるか」だと思います。
オヤイデのものは銅箔でやってみようと思いましたが無理でした。(どうにかして半田でアースに落とす必要がありそうです。
やぶれるのでどう使用もできません。
シールドにノイズが混入してもそれをアースに落とせなければ意味がありません。
ノイズが逃れられる場所がないからです。
結線できないものは不利かと思います。
19364に関しましてはラインケーブルの88760と同じようにシールドからプラグに結線するための線が出ています。
shima2372、procableともにアースとともに接続されています。
83803に関しましてはアンテナ線などの同軸ケーブルと同様に編組がシールドになっているのでほどいてアースと一緒にプラグに接続しました。
音の傾向はそのままにクオリティアップを達成できました。
「さすが業務用」と思いました。
お勧めの一品です。(次は藤倉電線でも試してみようかと。
難点は高いことと、なによりも「硬い」ことです。
取り回し辛いのもありますが、到底カッターでは切れません。
幹線ケーブルの領域にはいってきたようです。

今までintel純正のmini-ITXマザーでしたが安物だったようでAIOにノイズが走っていました。
ASUSUのオール固体コンデンサ全日本製のものに変えたところ、玄人志向のNO-PCI+を差したのもあるでしょうが
ノイズがなくなりました。
音質も改善されています。
あと、NO-PCI+とHDSPe AIOとハンファジャパンのブランドで一時期出ていた東京スタイル/ノイズ対策IEEE1394カードを差しましたが
カードの有無、差す順番を変えても音に効果があることがわかりました。
はじめは一番はしがPCIなのでNO-PCI+＞AIO＞IEEE1394の順でした。
まずはNO-PCI+に電源を接続していましたが音がよくないのでマザーに直差したところ結構改善されました。
NO-PCI+は20pinにしか対応していないせいもあるかもしれません。
次はIEEEカードとNO-PCI+の有無ですが、IEEEカードはなし、NO-PCI+ありが一番よかったです。
HDSPe AIOはNO-PCI+の真横が一番よかったです。

電源もニプロンという純国産業務用電源製造メーカーのものに交換しようと画策しています。
性能は旧世代のものですが、価格.comのレビューを見る限りかなり好印象なので手元の電源、
ANTEC EA380、ENERMAX EES350AWTと比較してみようと思います。

書込番号：10502039

[秦璃]

OSですが、VISTA、XP、W2kが手持ちにありますが、XPを試しに入れてみるとXPのほうが音がよかったです。
CD-Rをやっていたころから常識でしたがやはりOSは軽いほうがいいようです。
レジストリをいじって少し最適化しただけでも効果ありです。(OS上の体感速度も改善されます。
http://www.yung.jp/bony/?p=15
CPUに負荷をかけないのが一番理想的です。
CD-Rを焼くためだけにLINUXやDOSをPEN�V以前のマシンで動かす人が普通にいたくらいですから。
次は2000を軽量化し、AIOのドライバのみと焼吸に必要なソフトのみを入れて音を出してみようかと思います。

ドライブによっても音が変わりますし、今回も確認できました。
割合としては5%以下の微妙な変化ではありますが、HDDに移した後もプラシーボ(誤差的な範囲で)的に差が感じられました。
しかし塵も積もれば山となるとはよく言ったものです。
HDDが5台、+2.5インチが2台積めるようになったのでSSDも視野にいれOSをHDDごと分けてインストールしてみます。


何をしようにも「音は変わります」
いい意味でも悪い意味でも、音は非常に素直です。
「音に特化させた」環境が構築できればそれこそ最高でしょう。
幸いPCをはじめたのとCD-Rをはじめて知ったのも同じ時期ですので、
初自作のころから「アンチノイズ」がテーマでした。
最近では品質安定性重視で省電力省スペースマシンを組んでいます。

今ではCDは欠陥品だと思っていますがCD-R時代の経験は今でも十分に役に立っています。
PCが再生装置である以上好きなようにいじれますし、PCパーツはまだ低コストなのがいいですよね。

お貸ししたコンセント気に入られたようでしたらそのままお使いください。
おっしゃられるように低域が出てきます。
個人的に駆動力がいるので電源に左右されやすい音域かと思います。
低域が強調されるのではなく電源が改善されたことによる行動力向上で低域が増すのではないかと。
同じようにメッキだらけの電源/コンセントなどでは通常の状態では電源状況がよくないので音のきつさがわからない。
生ぬるいゆるい音しか出せないのでかえってちょうどよい音になるなどが原因でメッキ非メッキの意味がわからないのでしょう。
総じてクオリティがますごとにその重要性も増していきます。

サンレコ誌で見かけたように思いますが電気銅プレート採用のコンセントプラグピュアカッパーシリーズというものがあります。
壁コンセント、電源ケーブル、インレットプラグ、総じて「銅」です。
違うのはコンセントプラグの真鍮、電源側のインレットプラグのメッキです。
すべて銅ならどうなるのか？？(苦笑
http://joshinweb.jp/audio/10040/2098773131401.html

書込番号：10502056

[ＢＲＤ]

秦璃さん　こんにちは。　　銅より銀が良いのでは？
電線やコネクターの伝送損失を聞き比べるなら下記のような固定抵抗をAC100Vに直列挿入し、短絡した場合とそうでない場合を試して見て下さい。
例
セメント抵抗 0.1Ω（５Ｗ）　1本 ￥50
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gR-50010/

スライダックを使えば簡単にAC100V電圧を可変出来ます。
http://www.edenki.co.jp/shopbrand/031/013/X/

書込番号：10649019

[秦璃]

レスありがとうございます。
個人的には音の変化を楽しむのではなく音質の追求です。
必要のない限り紆余曲折を減らすというスタンスのため必要性のないものは買いません。

しかし、いろいろと情報をいただきありがとうございます。

書込番号：10664444

[秦璃]

さて、はやくも今年残すところわずかとなったわけであるが、最近の動向も含め今年のまとめを書いていきたいと思う。
手を加えたのはマシン構成と、電源ケーブル類。
まだ、機材調整の域から脱していないのが事実だ。

以下マシン構成
マシンすぺつくｗ
PC起動時間:Bios intelロゴ〜デスクトップ表示まで約30秒
OS:Windows Vista Home Basic
Ver:自作伍号機改 第L3110XEON音響公国~サウンドライフ.
CPU:XEON L3110@24GFLOPS
M/B:P5Q-EM
Mem:UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800 (DDR2 PC2-6400 2GB 2枚組)
DVD:BDR-S03J
HDD:WD3200AAKS-WD6400AAKS
P/W:NIPRON ePCSA-500P-X2S(Shima2372.com謹製電源ケーブル&タップ
PCI:RME HDSPe AIO
PCI:玄人志向 NO-PCI+
箱 :abee smart SC330T-S


このうち変更を加えたのはHDD、ケース、マザー、SATAケーブル、電源である。

Intel純正と安心していたがDG45FCはお世辞にも品質がよいとはいえなかったようだ。
Microタワーに乗せかえて光学ドライブとHDDをつむ。
寺町のTwotopで運よく残っていたASUSのP5Q-EMを入手し、乗せ買え。
こちらも品質がよいようで音の輪郭がさらに鮮明になり解像度が上がった。
久しぶりに玄人志向NO-PCI+をさしてみたが効果的面。
ちなみに電源はマザーに直接つないでいる。
そのほうが音の鮮度がいいからだ。

HDDはWD3200AAKSに変えた。
うちのみせで特価で4台纏め買いしたからだ。(うち一台は製作依頼のあった自作マシンへ

本来ならメモリもMAX8GBにしたかったが最近のメモリ高騰により入手する機会を失ってしまった。
ちなみに、今年3月下旬に入手したときはUMAXのメモリ2GB2枚セットで\4090、さらに閉店セールで5%OFFになったような記憶がある。
まぁいい、DDR3後期あたりで4GBメモリも将来安くなるだろうから。

SATAケーブルはJST-3S02/YLを4本入手した。
それまではAinexのSAT-3000HGシリーズを愛用していたが
厳密にはわからなかった。
正確に言えばエージングを済ませてから比べてみようと思っていたのでまだ検証はしていない。
HDDMarkでベンチして転送速度調べた限りは大差はついていないが。
まぁ、RAMDiskで再生している以上は影響は少ないとは思うのだが・・・。

最後にNipronの電源だが、オークションで格安で手に入れた。
2個送料込みで\31200。
これも効果的面。
基本的に今まで試したことほとんどが効果を発揮していることが面白い。
機材面ではShima2372.comのタップをprocableの重鉄タップに交換し試験運用してみること。
効果が認められればコンセントプラグをレビトン8215CAT、電源ケーブルをBELDEN 83803に変更、さらにはコンセントをレビトンのR41-05362にしてみようかと。
それが効果を発揮しうまく運用できれば機材面ではほぼ完成の域に達するだろう。

現状Shima2372.comのタップをドノーマルで使用しているが、PCの電源ケーブルだけをBELDEN 83803に変えている。
プラグは明工社 ME2573とK+B 43R01 GST3Gだ。
83803は異様に硬く取り回し辛い。
余裕のあるプラグを使用することと、ケーブルカッターは必要だろう。
コーナンで買ったマーベルという会社のME-38というカッターは異様に切れ味がよく硬い83803があっけなく切れてしまった。(JAN:4992456 202014
http://www.dourakukai.com/F01_LIST_L.asp?SDC=100
基本電線/信号線は軟銅線を使われるはずなのでわけのわからない素材のケーブルを使わない限りこれでまかなえるのでかなりお勧めである。

書込番号：10664572

[ＢＲＤ]

科学すると言うより単なるお買い物リストでしたか。

書込番号：10664588

[秦璃]

次はソフトウエア面について語ろう。
OSはVSTA HOMEBASICである。
視覚効果などいらん、全部消してしまえ！！
システムの詳細設定を開きシステムのプロパティを見ると詳細設定タブがあるので開く。
パフォーマンスオプション＞視覚効果の設定をパフォーマンス優先にチェックする。
次にプロセッサのスケジュールをバックグラウンドサービスに変更する。

次はマウスのプロパティ＞ポインタタブを開き、デザインをなしにする。

OSインストール直後に赤くAとなっているフォント以外を消せるだけ消す。

MSコンフィグでスタートアップをすべて消しさらに下記サイトを参考にサーブビスもチェックをはずす。
http://tooljp.com/windows/services/

こちらも参考にレジストリ最適化。
http://www.daw-pc.info/windows/registry.htm
こちらも参考に軽量化(実用なのはデフラグソフトくらいか
http://www.oshiete-kun.net/archives/2009/05/0905-46.html

もっと最適化したければW2kやXPを使うとよいだろう。

再生に関してはRAMディスクをつくりFoobar2000とWAVEファイルをRAMディスクに移して再生する。
foobar2000でいじるのはパフォーマンス＞プレイバック＞アウトプットのアウトプットデバイスとバッファだけである。
出力は16bitが一番自然である。
バッファは最低の100ms。
HDSPe AIOも当然0.7msに設定してある。
この辺はただで好きなだけいじれるのであまってるOSが手持ちにある人は暇なら試してもよいだろう。

書込番号：10664662

[秦璃]

お好きにどうぞ
「内容に関してはメモです。」
とはじめに申し上げております。

書込番号：10665135

[秦璃]

ジョデリカのETP-850CUは散々だった。
低域の弱さが露呈し中域が聞きやすくはなるものの、パワーや解像感は減衰。

オヤイデの電源ケーブルともに無駄な投資であった。

一介のオーディオアクセサリメーカーよりも国の一企業である電設資材メーカーが販売する製品のほうがはるかに信頼できるものだなと改めて感じる次第である。
一般開発環境における製品作りも「普通のコンセントやプラグ」で行われているはずなので、その延長線上にある電設電工資材メーカーのプラグをおとなしく使っとけばいいのである。
はるかに安いしまた気軽に入手、試せるのである。

書込番号：10665177

[ディープリズム]

ヘッドホンに関してデータが偏りすぎでは？
AKGが半数以上占めているうえに「10月時点での最終実行前段階まとめ」では
２万円以上ヘッドホンを２機種書いたに過ぎないと感じるのですが？
K70１に値段が近い開放型ヘッドホンHD650・ソニーのSA500０でしたっけ？
そのあたりも比較に書かないと他の方がおっしゃてるように
ただのメモ＝個人のブログにでも書いててくださいって感じでは？
まあナイスって入れてる方すくなからずいるので全否定はしませんけどね。

書込番号：10782421

[どらチャンで]

音色だけで行ったら在りかも知れないですが，音空間をプラスしたら，まだまだ駄目でしょう。

ま〜，ヘッドホン＆イヤホンの基本的展がりタイプを混在させて居る時点で，音空間は創れて居ないでしょう。

因みに，ER4シリーズのER4Bは，パイノーラル用になって居るかを掴むと，好い音空間が創れるかもです。

パイノーラルの音場空間と発音体の距離の差が大きいと，パイノーラルの音場空間には，歪みが出易いと研究報告が在りますが，ER4SとER4Bの発音体の位置は同じですょね。
しかし，Sはパイノーラル用では無く，パイノーラル用は，Bのカナルイヤホンとされてます。
で，音色だけじゃ用途分けの想像が出来ない両機です。

書込番号：10786169

[Rickenbacker]

パソコンのソフトウエアのチューニングに関しては動作を軽くする
目的であればOKですが、音質を追求する観点では不要ですよ。
音質はサウンドカード基板上の部品とそれに供給する
電源の２点とケーブル系くらいだと思いますが？
(WAVEファイルをRAMディスクに移して再生すると書かれてましたので)

というより、WindowsはNGだと思います。まだCDから取り込めるHDD
レコーダー等のハードMTRからの再生の方が有利なんじゃないですか？


しかし、価格.comの利用規約では、このような形態のスレッドも有り
なんですかね。

書込番号：10808897

[秦璃]

掲示板利用規約第4条を見る限り該当しませんし誰にも迷惑かけてませんしいいんじゃないですかね？？

Win自体がたしかに再生専用に適さないのかもしれません。
CD-R Audio時代はPne3以前のプラットフォームでDOSで動かして焼きしてる人もいましたし。

しかし、PCで再生することを主眼とし、メインマシンでもあるためある程度の汎用性は残巣必要があるのでwinを使用しています。
あばんちゅというLinuxも入れてみましたがドライバがなく断念しました。
Macは売ってる人間としては仕事用作業用にはいいかもしれないが遊びようではないと考えますので。
やはりいろいろ遊べるWin(自作なので必然的に)ですね。

あと、DTM機材を使用するというのがスタンスですのでPC以外の出力は考えていません。
オーディオ用品はボッタクリが多いと感じますので自分で品質重視で組んだほうがいいですしね。

書込番号：10819486

[秦璃]

今年初の音についての書き込みである。
少しおさらいをしよう。

この書き込みは機材リスト+α(導入機材の感想や自分の考え)を書いているだけである。
目的というのは自分自身のやってきたことの記録が半分、他の口コミへの引用時/参考用に自分なりのまとめとして書き込んでいるのが半分。

すくなくとも誰にも迷惑はかけてないと思う。

次は現時点での使用機材である。
PC
OS:Windows Vista Home Basic (最適化済
CPU:XEON L3110@24GFLOPS
M/B:P5Q-EM
Mem:UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800 (DDR2 PC2-6400 2GB 2枚組)
DVD:BDR-S03J
HDD:WD3200AAKS-WD6400AAKS
P/W:NIPRON ePCSA-500P-X2S
PCI:RME HDSPe AIO
PCI:玄人志向 NO-PCI+
箱 :abee smart SC330T-S

ヘッドホンはK601からK702へ。
電源ケーブルはMarincoシアターモデル-Belden83803-K+B 43R01
電源タップはShima2372.comの電源タップ明工社コンセントモデルを
電源ケーブルBelden83803、電源コネクタLEVITON8215CATに変えてある。

再生ソフトはFoobar2000でWAVとともにRAMDiskへおいて再生する。

書込番号：10819610

[秦璃]

知り合いに頼み米国amazonからLeviton一部Marincoのプラグ/コンセント類およびAKGK702を購入した。
電源ケーブル系を最適化していたわけだが、今回わかったのがやはりBelden83803の効果が絶大だということ。
硬くて取り回しづらいがそれ以上に価値のあるケーブルである。
83803の陰に隠れてわかりづらかったが
電源コネクタに関しては電源タップのLEVITON8215CATはMarinco シアターモデルと比較してもそこそこの効果が出ているようである。
PC側は明工社ME2573であったがLeviton8215PLCに交換したところ解像度と低域は明らかに落ち、Vo.が聞きやすくなり、聞き心地はよくなったがスピード感が落ちてしまった。
K601の音に近くなった印象か。
明工社ME2573とMarincoを比べると、明工社ME2573のほうがきつく硬い音でメッキプラグの影響かと思われる。
Marincoは明工社ME2573と比べると低音などは若干落ち着くが硬さが和らぎ自然な音になる。
解像感に劣りはないように思う。

シアターモデルよりホスピタルグレードのほうが若干音質がよいように感じるという報告があるようだが、現状個人的には機材側には好みで明工社ME2573かMarincoシアターモデル、大元の電源タップ側にはLEVITON8215CATがいいだろうか。(Marincoでもいいかもしれないが。

ちなみにLevitonを日本で買うには以下のサイトを参考に。
http://www.ks-lab.org/user-cgi/goodslist.cgi?this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000010&sort=by_goods_code

書込番号：10819716

[秦璃]

レビューなどに関しては金銭面などの関係からそうやすやすといろいろなものを買って試すわけには行かない。

あと、情報を頼りに実際の視聴も含めより効果的なもののみを選び出している。
ある程度は必要かもしれないが無駄な紆余曲折を減らし願わくば目的地へ一直線と生きたいところである。

機材的にはほぼ煮詰まっている段階であろう。
強いていうなればProCableの重鉄タップを試したり、今のタップのコンセントをLeviton8300に変えて、中に金属箔をはってアース側に結線してみたりというぐらいか。

ヘッドホンが現実一番実用的だと思う。
イヤホンでは物足りない&限界があると思うが、家で聞く分にはヘッドホンのほうがコストパフォーマンスも高く、周りの騒音問題も気にせず、イヤホンよりは音の立体感や定位も粗方よく・・・。

最終的にはスピーカーに行き着くわけだが、それまでにある程度完成させておきたいのも事実である。
スピーカーの場合空間音響まで気にしなければいけないわけで、不確定要素が多すぎる。
そういう要素を減らすのも一つ、ヘッドホンなら機材を煮詰めていく上で音質改善効果を「モニタリング」しやすい。
要するにヘッドホンなら音質改善がしやすいと考えるのだ。
微細な変化を感じるにはイヤホンでは役不足ヘッドホンがちょうどいいというのである。

資金があればSONYの度定番MDR-CD900STや、ETYMOTIC RESEARCHのER-4など買いたいと思うのだが、その前に一通りリスニング環境を煮詰めておきたかったので手は出していない。

まぁ、K271Sなど聞いたがやはりランクの違いもあるかもしれないがK601 K702のほうがいいのではないかと。
イヤホンに関してはヘッドホンが織り成す音の表現は物理的に無理だろうし、ER-4を購入しても解像度があがるだけのような気がするのも否めない。

ソフトウエア面に関してはDTM機材を使う上で自作環境汎用性ドライバの観点からWinを使っているが、いじれるというのも使用するひとつの理由である。
どこかのCEOが「デベロッパ」デベロッパ「デベロッパ」と叫ぶ会社の
動作の緩慢なブルースクリーンOSでも最適化すればそれなりに改善は見られる。
スレッドを流すCPUコアの選択、優先度の設定でも音質改善は図れる。
これらを感じ取るためにもそれなりの機材を使い、環境も整えないと差は感じ取れないのである。
人間の聴覚というのはあいまい(体調/心理的な影響も受ける)ながらも音に関する感覚(反応)というのは鋭いのである。
しかしそれを感じ取れないというのは聞き比べ以前の機材環境の問題かリスニングユーザーの心理的な面に影響を受けているのだろう。
音を分析(モニタリング)する癖がついているのか幸い、自分にはある程度は聞き取れるが。

UFOを徹底的に否定するとある教授がいるが、極論を言えば否定など口でいくらでも言えるのである。
そうではなくむしろ、否定できない可能性に対して寛容になり知りえた真実をありのまま受け取ることができればいいのではないだろうか？？
いかに固定概念にとらわれずに挑戦し続けられるか？？発見し起こりうる目前の事象を受け止められるか？？

天才と凡人の違いとはいかに常識にとらわれずに情報を貪欲に取り入れ物事を考え、発展させられるかである。

カメラのズームレンズのように常に視野角を変え、カメラのアングルを変えるように視点を変えて物事を見なければならない。

「起こりうる」可能性を捨ててはいけない。

書込番号：10819959

[秦璃]

かつては自分も、CD-R AUDIOの人たちが真剣に取り組むオカルトチックな環境改善に疑問を抱いていた。
ある程度の「変化」は感じ取れても「改善」は得られなかった。
今思えば当事は、そもそもそれだけの機材や環境を有していなかったからである。
去年の5月ごろ、それまで何度か見ていたが踏み出せなかったProCableの思想に影響を受け、
それまで誰もあまり使用しなかったプロ用機材に目を向けた。
去年8月ごろからだんだんと思想が固まり始めDTM/モニター用機材に注目し始める。
やはり、レコーディング機材で作られるCDにはレコーディング機材、使用するケーブルはケーブルメーカーが作るケーブル、使用するコンセントやプラグには電設資材メーカーが作るコンセントプラグ・・・。
当たり前のことに改めて気づかされた。
所詮、オーディオメーカーが作るケーブルやコンセントなどまやかしに過ぎないのであろうと・・・。

やはりどんなものにも専業メーカーがあり、そこの製品が広く使われるのである。
プロの世界でも叱り。
そのものの本質を追求した上に品質や安定性、信頼性を両立したものが一番で、価格も安い。
一方オーディオメーカーが作った製品は「音を変える」ことはあれども「改善する」製品は少ないのではないだろうか？？
初めて使ったとき、良くも悪くも劇的に音が「変わる」ので「聞こえ」はいい。
しかし、瞬発力はよくとも持続力はなく、聞き始めがいいだけである。(第一印象でインパクトを与えるのみ)。
音の本質(バランス)までも変えかねない製品や組み合わせも平気で使われているだろうし、
この辺が人間が音に対するあいまいさだとも感じる。

個人的に、価格に見合った「改善を得られる」製品はそうそうないのではないだろうか？？
実物を見る限り、価格ほどの価値はないように思う。
製造メーカーが限られ消費量も限られ、需要と供給のなさや歩留まりの悪さ然り、
無駄な素材や製造開発費用然り、単価が高いのはカスタム品を変に少数量産しようとするからである。

コストパフォーマンスから言えば専業メーカーがつくる製品のほうがはるかにいいと思えるのだが。

日本人の特徴かもしれないが、目先のインパクトに負けて物事を判断するのである。
カメラで画素数やISOなど数字が多ければ言いように思うのも日本人独特ではないだろうか
数字、ブランド、見た目、安さ、奇抜さ、流行、突出した性能(機能)などなど・・・。
ようはバランスである。
バランスが大事でそのものの本質はもちろん、品質性能安定性信頼性どれもが欠如してはならない。
どれもが突出してはならない。
均一でまとまりがある必要がある。

表層思考では物の本質にはたどり着けない。
TVの情報をそのまま鵜呑みにすることしかできないようではだめなのである。
CPU使用率0の人間が多いように思う。

自分自身はそれなりに定評のある製品を選んでいるつもりである。
数ある機材リストの中から選んだ製品も上記おさらいのように奇抜な製品は選んでいない。
再生装置となる自作PCもケーブル類もヘッドホンも堅実でバランスを考えて組上げている。
基準となるものがわからない世界では自分で基準を作り上げる必要がある。
そこから初めて指標ができ、目指すべき方向へと進めるのである。

現時点ではある程度煮詰まっているもののまだ基準作りの段階である。
一通りそろえる作業の詰の段階、武道で言えば段位を取る直前である。

機材環境がそろえば次は電源環境、その次は空間音響へと行き着く。
最終的にはスタジオや無音響室に行き着くのであろうか？？
第一段階である機材環境構築が終わってからが始まりである。
まだまだ先は長い・・・。

書込番号：10820192

[秦璃]

早速、Levitonコンセント8300をShima2372.comタップにつけてみた。
うむ・・・、明瞭感が増す。
なかなか効果あるもんだな、コンセントって。
元のは明工社だったけど、音色は変化せずクリアになる。

次はXP導入。
最適化いろいろ。
再生時起動タスクは10。
Vista Vasicは20なので半分か。
Vistaは無駄なものが多いなぁ・・・。(個人的にｗ
こちらも明瞭度が増す。
解像度が増すのではなく、すっきりする。
VISTAではにごっていた音の形が見えるようになる。
埋もれてた音が出てきてメリハリが出るという感じか。
Vistaでは低音が主張してたが、XPではほかの音も出てくるので「低音が主張してます。」
という感じではなくなった。
しかし不足はない、改善に当たる。
よりフラットに近づいたのか？？

でもまだまだなんだなと思う。
「本当のスタジオの音」を知っている人たちはこれよりももっとはるか上の音質でCDを作っているはずであるからである。
最終的に目指す着地点はTANNOY PRECISION 8D導入である。
イケベ楽器で音響調整ソフト付で\159800、送料も無料である。

新たなるメインマシン構築も視野に入れ(今のマシンはサウンドライフ~リスニング専用へ。
がんばって機材環境構築を完成させなければ・・・。

書込番号：10825138

[秦璃]

気になる機材追加。
クラシックプロのデジタルアンプDCP1100である。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233^DCP1100
価格は\29800
最安のCP400を所持しているが、使っていない。
RME HDSPe AIOにはまだ一回もつないでいない。
XLRケーブルを新たに作っていないのもあるが、AIOはデジタルのほうが出力がいいという意見もある。
なのでデジタル入力のあるTANNOY Precision 8Dがぴったりきたわけだが、ここにきてなぜアンプがほしいのかといえばFOSTEX MG100HRを買ってしまったからである。
エンクロージャーもいるわけだが、8Dが導入してからになるだろう。
TANNOY Precision 8Dと同じくらい高域が出る(50KHzover)フルレンジ1発もどれほど健闘するのか見ものである。

もうひとつはMACKIE SRM450v2である。
同社のSRモニターと称される商品で某プロ用ケーブルサイトではPA用スピーカーをなぜか推進しているので、こちらも比較用にほしいと思っている次第である。
普通のモニタースピーカーも定評がある同社はPA/SR用スピーカーも人気が高い。
EVも言いかと思うがこいつはパワードでいろいろな技術採用もあるのでいい製品だと思う。

ちなみにスピーカースタンドはMIDDLE ATLANTIC EC-SPK36 DCを検討中。

書込番号：10825180

[秦璃]

音が変わらないという人がいるが逆である。
音というのは何をしようと変わるのである。
この世の中で不変なものなどない。
思い込みや馬鹿のひとつ覚えはやめよう。
そんな頭では何の発展も望めない。

あらゆるオカルトチックな製品をも否定することになるだろう。
「音が変わる」のは正しいが「音が改善する」のは間違っている。
だが、どの製品も「激変」は謳うが音質改善を明確には謳っていない。
言い得て妙である。
売り文句過大広告ボッタクリではあるが「詐欺」ではない。
しかし、そんな製品にまんまとつられるのがわが国民であるといえよう。
愚かなものだ。
無知の知とはいったいなんなのだろう。

ヘッドホンで解を出したいのではなくスピーカーで解を出したい。
行き着く先はスピーカーである。
スピーカーで機材環境を極めたい・・・。
それまでのつなぎと調整の意味でヘッドホンを使用している。
K601を愛用してさらに上位のK702を選んだのもその底力を知ったからでこれも
「音を見る」ために必要十二分なスペックであるからである。
正直3万を超えるものは買うまい。
極めたいのはヘッドホンでなく行き着く先はスピーカーなのだから。

TANNOY Precision 8Dであるが、この価格にして3way、音響測定、デジタル入力対応と3拍子そろった製品である。
より本格的なDSPシリーズは倍以上の価格でもうひとつ高価だが、
Precision系はコストパフォーマンスがよく、バランスがもともと高い製品だけに評価は高いようだ。

某楽器屋のスタッフブログがあるので参考いただきたい。
スピーカー紹介
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/reckb/diary/detail/200911130001/
空間音響測定実演
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/reckb/diary/listDaily/?d_date=2009-12-11&year=2010

ほかにもサンレコの製品レビューもされている。
http://port.rittor-music.co.jp/sound/productreview/monitor/index_2.php

名の知れたメーカーだし、民生用とは違いプロ用として妥協のない製品作りをしているのではないだろうか？？

上の書き込みでWinはNGとあったが、自作マシンでもOS Xを動かすためのEFiXなるものがある。
テラマチブログで紹介されてるがhttp://zakbon.blog13.fc2.com/blog-entry-1580.html
PC1sで\24800である。
少々お高いが、面倒なことは抜きにしたいのならこれしかないだろう。
まぁ、リスニング専用で試すために払う金額ではないのかもしれないが・・・・。
ギズモードでもレビューがされているので見てみるといいだろう。
http://www.gizmodo.jp/2008/09/efixwindowsmac_1.html
普通に「EFiX」で検索すれば出てくるし、入手先はヤフオクでもかまわない。
無料で試したいならFackintoshなりHackintoshなり手段があるようだが、とりあえず、winについでドライバ提供は豊富？なので試す価値はありだろう。
もう少し情報を仕入れてから試せれば試してみようかと思う。

書込番号：10828961

[Rickenbacker]

>音が変わらないという人がいるが逆である。
>音というのは何をしようと変わるのである。
>この世の中で不変なものなどない。
>思い込みや馬鹿のひとつ覚えはやめよう。
>そんな頭では何の発展も望めない。

これは全くそのとおりだと思いますよ。
しかし、PCというのはデジタル化されたデータの扱いに
関しては不変です。結果としてアナログ回路を経て人間の
知覚(聴覚、視覚)の段階で変化(変調と言った方が正確かも)する
だけです。これは音というのは何をしようと変わるという書き込みに
全く同意できますが、PC内部では音は波形を弄る以外では何をしようと
変わりません。
ですから、私の書き込みには、チューニングでは変わらないが、
そのPCのハード構成如何で音は変わるでしょうねと書き込みしました。
もしデジタル化されたデータが加工もなしで変わってしまうのであれば、
これは大問題になります。現在PCで生業をしている私からしても
これだけは納得できませんでしたので書き込みした次第です。
もし、チューニングで音が変わるのをハッキリと判断できたなら、
内部で音に何らかの加工が行われた結果だということになります。


>「音が変わる」のは正しいが「音が改善する」のは間違っている。

これは私も同感です。


>上の書き込みでWinはNGとあった

これは少し書き方が足りませんでしたね。
Windowsも含めて、スイッチング電源を積んでいる機材を再生環境に
含めるのはどうなんだろうということです。
プロ用の機材は秦璃さんが推されているレベルのものでは、音楽情報の
検地能力は民生品のそれとはたしかに違います。すなわち拾うノイズも
環境を改善しなければ、かえって民生機よりも劣るかも知れないわけです。

もし本当に音質を追求し、最終的にスピーカーでもって結論を出すのであれば、
他の方の書き込みにでもあったように、部屋の環境や電源(電圧が変動しない
UPSのような2次電池から給電が理想でしょう)、外来ノイズの対策
輻射ノイズの対策(多分部屋の壁に電磁波を遮断する網くらいは貼らないと駄目
じゃないだろうか)、クロックの同期、1点アースの徹底とグランドループの
処理は必須だと考えられます。もちろん蛍光灯の類もNG。すべて白熱
電球で照明を点けるくらいはやって頂きたいと思います。そしてスピーカーの
ユニットの変質を抑えるように、常に一定温度、湿度を保って頂きたい
です。

しかし、仮に実現できたとしても次にくる関門は、そのシステムで聴いた
音が望んだ音と違った場合ですね。

私は秦璃さんとは対立するつもりは全くなく、むしろ考え方は同じで、
興味があります。昔私も秦璃さんと同じことをしました。かけた費用が
幾らになったか覚えてませんが。。ある時はたと気づいて高額な既製品を
使うのを止めましたけどね。音楽を聴いて楽しんでないなと気づいたんです。

書込番号：10830541

[Rickenbacker]

>音が変わらないという人がいるが逆である。
>音というのは何をしようと変わるのである。

この部分が私に対して仰られているのであれば、私が変わらないと
主張したのは以下に書きましたが、PC内部の話です。

-------------
コンピュータはデジタル化されたデータの扱いに関しては変更さえ
しなければ不変です。結果としてデジタル回路からアナログ回路を経て
人間の知覚(聴覚、視覚)の段階で変化するだけです。変調と言った方が
正確かもしれないですね。これは音というのは何をしようと変わる
という書き込みに全く同意できますが、PC内部では音は波形を弄る
以外では何をしようと変わりません。変わるのであればファイルが
壊れたとみなされ再生しないか(OS側で検出した場合は)、ハードウエアに
問題があります。
ですから、私の書き込みには、チューニングでは変わらないが、
そのPCのハード構成如何で音は変わるでしょうねと書き込みしました。
もしデジタル化されたデータが加工もなしで変わってしまうのであれば、
これは大問題になります。現在IT業界で生業をしている私からしても
これだけは同意できません。

もしチューニングで音が変わるとハッキリ申されるのであれば、それは
チューニング前後でデジタルデータが加工されたと結論付けられます。
付け加えれば、そこから出てくる音が信用できるのかと検証が要るでしょう。
-------------


>「音が変わる」のは正しいが「音が改善する」のは間違っている。

これは私も同感です。まあ本人が改善したと主張されれば何もいいませんが。


>上の書き込みでWinはNGとあった

これは少し書き方が足りませんでした。
Windowsも含めて、スイッチング電源を積んでいる家電を再生環境に
含めるのはどうなんだろうということです。アナログ回路を持つ家電に
対して影響を与える観点ではNGなのでは。
プロ用の機材は秦璃さんが推されているレベルのものでは、音楽情報の
検地能力は民生品のそれより敏感なはずです。それなりに環境を改善しなけれ
ば、かえって民生機よりも音質を損ねるのではと思えます。
やってみないと分からない所ではありますね。。。
しかし、現実的にPCレスというのは考えられませんからね。今時は。。。


私は秦璃さんとは対立するつもりは全くないです。むしろ考え方が同じで、
興味があります。あまり自分のことを書いたりしないのですが、昔は
秦璃さんとおなじ事を真剣に考えて可能な限り実践していました。どれだけ
費用をかけたか覚えてませんが、床を除く５面の壁で音が乱反射される部屋を
建築設計者に見積もらせたこともあります。実現できなかったけど。
ある時に、音楽を聴くことを楽しんでないなと気づいたんですね。ただの確認
作業じゃんって。それからは高額な既製品をみんな売り払い、自分の好きな
音楽が楽しく聴ける最低限の機材で楽しむようになりました。
関係ない話で申し訳ない。

書込番号：10830609

[Rickenbacker]

秦璃さん

あれ、今になって書き込み反映されてますね。
私の書き込んだ
2010/01/24 04:27　[10830541]
の書き込みは無視なさって下さい。

反映されないので、打ち込みしなおして2度登録
してしまいました。

書込番号：10831143

[秦璃]

コメントありがとうございます。
そうなんですよねぇ、反映遅かったり間違えて消してしまったり・・・。
そういうのが多いので心配なときはメモ帳にコピーしながら書いています。

お望みの答えになるかはわかりませんが、答えさせていただきます。
その前に、PC遍歴ですが、高校入学時からですので8年くらいでしょうか？？
PCを始めた当初当時いかに劣化しない記録メディアというのをPC部の先生や先輩に聞いたところCD-RといわれたのでCD-Rのいいメディア比較がないかと探していたところ。
かの有名な森氏著書CD-R･DVD-Rマスターがありました。
CD-Rに触れはまっていったのはそれからです。
当時はまだ未熟で某Webcoms掲示板でお世話になり、叱咤されながらいろいろやっていたものです。(当時ご迷惑ばかりおかけしておりまして申し訳ございません。

「音楽は楽しんで何ぼ」といわれながらも当時から機材ヲタクの本領を発揮し、古いCD-Rやドライブをよく集めたものです。
しかしながら自分に使いこなせるのはPX-1210TSまででメディアも6倍速以下の入手が困難なこともあり、高校卒業あたりからようやく本末転倒と知りやめていきました。

再生機材にこだわらず焼くことで音が変わることをメインにしていたのですから当然ですね。
時代の移り変わりもあるでしょう。
維持が困難です。

それから幾分か経ち2007年ごろでしょうか？Procableに出会いました。
いつかは試してやろうと思いつつ去年はじめCD-R時代に教えてもらっていたshima2372.comさんのオークションでケーブルとタップを買ってみました。
ここも同じく手を出すのに時間がかかりましたね。
Procableの大阪店ができたとのことなのでそちらにも赴き、試聴し、ケーブルも買いました。
去年の5月ごろ、音楽をしている先輩がAKGを使っていることもあり同社のヘッドホンを考えていました。
1万越えは初めてです。
オーディオインターフェースもあるといいよとのことでしたので一緒にいろいろ探していましたが、Shima2372.comさんの助言でPhase X24 FWをヤフオクでうまいこと新品で入手したのが始まりです。
その後の流れは上で書いているとおりです。

映像と音の仕事をされている人とのやり取りもあり、完成されていきましたが、
明確な目標を立て、それに向かって進めていく過程を書いています。
1に機材2に電源34がなくて5に空間音響(部屋改造)としていますが、現段階は1段階目、機材構築を煮詰める状態にあります。

「何もかも解像度志向で音質の機材的な底上げ段階」です。

UPSやトランス導入、部屋の壁コンや配線を変えたりなど・・・。
効果があるのは知っています。
しかし、導入しないのは予算の問題もありますが、
「基本的な最小限の構成」でまずは完成させたかったからです。
壁コンセントから先にあるものは電源タップと電源ケーブル、パソコンだけです。
パソコンのHDSPe AIOからヘッドホンをつないでる状況です。
シンプルかつ最小限の構成でまず煮詰めていくといった感じですね。
「とりあえず最小限の機材選定/環境構築とセッティング」を纏め上げている段階です。
それ以上のものは後から追加可能ですが、現状調整しているものはなくてはならないものです。

書込番号：10836575

[秦璃]

機材点数を減らしシンプルな構成で煮詰めるという構想も省スペース、コスト面、機材による音質劣化などに対して優位でもあります。
元々が省スペース省電力志向なのもあるでしょうか。

DTM環境を参考にしているわけですが、今の構成は事実上パーツさえ手に入れば誰にでもまねできることをしています。
目指すのは「正確な音」であり、RMEの技術者の言葉でもあります。
奇抜なことをしたいのではなく堅実かつシンプルで合理的主義です。
プロ仕様で定評のあるものを組み合わせている。
ただそれだけでしかありません。
しかし、効果は絶大で低音がどうのこうの高音がどうのこうのではなく音をモニタリングできる領域に入っていると自負します。
K601をもってMacにつながれたFIREFACE400やAPOGEEアンサンブル楽器屋の試聴もしましたが
聞いた音よりも今のほうが音は正確かと思います。(所詮店頭の試聴環境なんてひどいものですが。

最初はFF400なり外付けを考えていましたがワタナベ楽器でRMEのカタログを頂、HDSPe AIOの存在を知りました。
価格も外付けより手ごろですし、出力メインであること、直接PCI-eに挿すことで配線がいらずレイテンシも低い、CPUゼロロードなどの機能、前作HDSP9632の功績など踏まえたうえで導入しました。

価格面でも当時\147700だったFF400ですが、うちの店で通販価格にあわせてくれたおかげで\98000 10%ポイントで買えました。(会社が通販もやってるので)
さらにショッピングクレジットを利用して15万以上で5000円引きなのでほかのものも一緒に買い、HDSPe AIOに5000円の3年保障を無駄につけました。(3年間破損落雷火災対応で修理も取りに来るので

まぁ、それはともかく、シンプルさというのも重視しています。
はじめた当時はもっと低予算で考えていましたが、構成が煮詰まってきて
見かけ上PCとTANNOY Precision 8D直結に見えるというのもポイントです。
音にこだわっていますが、仕事でするわけでもなく
「オーディオ製品買うよりも低コストではるかにまともな音が出る」
テーマはこれです。

ゆえに汎用性があり誰にでも扱える構成であること。(まねできるものであること
基準のない音の世界に基準を求め、自分なりにそれを実行してみること。
音質追求が最終目的ではなく正確な音で音楽を楽しむこと。
今構築しているのはその目的のためのツールでしかないのです。

CD-R時代に本末転倒な音質追求、維持の難しさ、汎用性のなさを経験したことを踏まえてやっています。
ロードレーサーに手を出しましたがこちらのほうで結構な金額をつぎ込みましたが所詮機材を集める機材ヲタクだったので、今現在の趣味であるサウンドライフはそうならぬよう、「自分(のレベル)にあった製品選び(環境構築)」をしています。
できる限り投資の無駄をなくし紆余曲折を減らしストレートに目的地へ進んでいく。
品質バランス追求、シンプルイズベストはそのためです。

ほかの皆さんのアドバイスを否定するわけではないです。
まだ、それを取り入れる段階ではないのです。
どこかが突出してよいわけでもなくどこかが突出して劣るわけでもない。

機材電源音響3つに大別していますがこれは手を出すべき順番でもあります。
機材環境構築で地固めをし、電源環境改善で底上げをする、部屋改造など空間音響で最終調整です。

でも一般人がまねできるのは機材構成まででしょうね。
それ以外はもともとの環境が大きく左右します。(本人の資金も含めて。

「音への色づけ」は機材環境構築ができてからですが、
そのベースとなるもの、基準になるものを現在構築中ということです。
ですので「音への脚色」となる要素は「できる限り廃したい」のもあります。

書込番号：10836914

[秦璃]

続いては機材セッティングとソフトウエアセッティングについてですが、
内蔵型のHDSPe AIOは確かにPCのノイズの嵐であるPCケースに入れてしまいますので音質面ではノイズ面では不利でしょう。(しかし上述したようにメリットも多い。

PCパーツに関しては自作なので改善手段はあります。
mini-ITXであるIntel DG45FCが壊れ現環境へと移行しましたが効果は確実に出ています。(サーノイズが消えた。
マザーをASUS P5Q-EMに変えましたが、これも着実によくなり、さらに玄人志向のNo-PCI+を挿す余裕ができたので挿してみたところこれも改善しました。
上記２つで電源ケーブルを変えたほどの音質改善です。
さらにいい電源を探していて見つけたにぷろんの電源を発見し、ヤフオクで安かったので１つで1.6万で2つ購入しました。

ファンは電源とCPUクーラーのみです。
HDDは5段中4つで使用するものだけつなぎ換えています。
5インチも3段ともドライブを詰め込み、読み込みしかしないので使用頻度の関係上からも使わないときはつなぎません。
重石の代わりとなんちゃって振動対策です。

2.5インチベイが2つあるのでSSD化CPUファンレスもありかなと。
電源を供給するのはマザー側以外にSSD1機だけでよくなります。(今からドスパラでintel40GB買ってこようかな・・・。
EMI対策小物はジャパンバリューから製品が出ているので検討していますが、
荒削りの段階で小物を入れても判別がつかないので最終段階で投入しようかとは思いますが。

ソフトウエアというのはハードウエア上で走るのでハードウエア環境を改善してやれば(特に電源)見違えるようによくなります。
モニタもECOモードなのに夜はまぶしいと思うくらい。

CPUはソフトウエアを物理的に並列処理(マルチタスク)しているのではなく
スイッチングで人間が感知できないレベルで細かく切り替えて動かしています。
事実若干のラグになりますがCPUパワーがものを言わせますので気になりません。
最近のWindows系のOSなど含めたソフトウエアはCPUパワーに頼って重いソフト(無駄にビジュアルに凝ってたり、多機能だったり)が多いですが、CPUのリソースを割くとどうなるか。
CPUはノイズの発信源でもあるのでできる限り使用率は低いほうがいい。
電源の変動も少なくなる。

音がよくなる原因と考えるその1が上記です。

音というのはリアルタイム処理であるのでできる限り高速な読み出しが出来、省電力でノイズの少ない場所で再生するのがよい。
RAMディスクが正解です。
CPUとの物理的距離も短いですので道中(伝送中)のノイズにも有利ではと考えますが。
スイッチングでマルチタスクするCPUですが、音楽再生にリソースを割り当てることにより
より優先的に処理され割り込みが少なくなります。

ジッターやバイナリ一致については散々議論されていますが、
データのコピーは紙に書かれた文字を複写するだけで字は汚かろうが認識できれば問題はありません。(バイナリ一致)
しかし、その原稿でニュースを読む場合はどうでしょう。
字が汚いと声を出すのが詰まったりしてしまいます。
情報をただ伝えるだけならかまいませんが音楽再生の場合はラグは致命的です。(時間軸のずれ＝ジッター)
データをCDからコピーする際、どれだけきれいに保存できるか
保存したデータをどれだけきれいにスムーズに読み出せるか。

民生用PCでは精度の問題でバイナリ一致は問題ないがジッターがひどいものがあるはずです。
HDDもエラー訂正が前提ですし、CDからのリアルタイム訂正もエラー訂正ジッター問題など業界ではさまざまなことが言われています。
PC内部でも同様のことが起こっているはずです。

無論いろんな要素が絡んできますので全部は申し上げられませんが、同じHDDでも内周か外周か、立ち上げているプロセス/タスクが邪魔をして音楽再生タスクを邪魔しているかなどです。
音の経路が多ければ影響を受ける可能性は高くなりますね。

PC内部で走っているのは電気信号です。
PC自体の電源にこだわるように
それをいかにロスなくDACまで伝えられるかになります。

複写するには問題なくともリアルタイム再生である音楽再生にはCDのジッター対策と同じくPC上でのソフトウエアも含めた対策が必要だと思っています。

書込番号：10837050

[秦璃]

人間というものは不思議で自らの情報がないときは他人の知識に頼ろうとする。
当たり前といえば当たり前であるが、協調性かなんか知らないが度が過ぎる日本人は他人と違うものを嫌いマニュアル化しようとする。
数字ブランド見てくれ流行物など・・・。
より多くの人が使用しているものを選ぼうとする。
あながち間違いではないが民生用を見る限り、売り出される商品は必ずといっていいほどメーカーの販売戦力プランが含まれている。
つまり儲けるためにメーカーが宣伝して普及させたものであり、本当に最適な商品であるとは限らない。

母がファッション関係の仕事についていたことあり教えてくれたが今年は赤がはやるとか、所詮業界が決めていることに過ぎない。
人間とは選択の自由があるというのに情報がないからといって大衆向けのはやり物などを見てくれやスペックといった数字だけで判断して購入し満足してしまうのである。

それらは単なる所持欲購入欲を満たすためだけのものであり所詮販売側の利益のための欺瞞
や所有者の自慢にしかならないのである。

ボク自身人のことは言えない。
しかし販売する立場に立たせてもらい気づく次第である。
一見するとどこが変わったのかわからないメーカー製パソコンの春モデル夏モデルといったマイナーチェンジ、いらない機能満載のケータイ電話、民生用になるとことあるごとにいろんなメーカーが「売るため」の製品作りをしていく。

すべては商品の訴求力、インパクトである。
購買者の購買欲をあおるための印象付け合戦にしかならない。
テレビで情報を垂れ流しておけばそれを信じたカモどもが食いついてくる。
まるで巨大な漁獲船を多数用いて巨大な網で乱獲する海外の漁船みたいだ。
われわれはブロイラーか？？牛舎に押し込められた牛か？？
直接生産現場を見ることなく物が買えるようになってしまった情報化社会の弊害でもある。
儲けのための情報が散乱する世の中。
表層的思考しか持たないゾンビたちはその情報に犯され商品を購入し満足していく。
エサ与えられてただ喜んでいるだけではだめだ。

そういう思考回路が短絡した物どもと利益のために質の悪い製品と情報を氾濫させる業者の需要と供給のバランスが取れてしまっているがためになかなか低質悪質な製品が淘汰されないのが事実である。

そんな世界に嫌気が指す部分も正直ある。
かめらならとりあえずキヤノンつかっとけ！！
パソコンならとりあえずNECつかっとけ！！
オーディオならとりあえずオンキヨウの製品使っとけ！！
それはいやである。
あえてTOPの製品は使わずほかを探す。
ほかがだめなら納得して一番使われている製品を選ぶだろう。

もっとほかの製品に目を向けよう。
せっかく考える頭もって生まれてきたんだろ？？
せっかく情報があふれてるセットの世界が検索窓にほしい情報入れるだけですぐに出てくるんだろ？？

情報の統制があるとはいえまったく何も自分から調べないのはナンセンスである。
物を売るときでもその商品に対して基本的なことを知らないやつらが多すぎる。
MACてワードエクセルあるんですか？？FireWireてなんですか？？
ipodてパソコンなくても音楽入れれるんですか？？
どうやって音楽入れるんですか？？
「これってどう違うんですか？？」
これってどれ？どう違うって何が聞きたいの？？

パソコン始めたころ教えてくんは嫌われるといわれたがリアルでも
「与えられることでしか生きていけない」教えてくんがありふれてきているのではないだろうか。

書込番号：10837132

[秦璃]

グチが長くなったが、世の中にはヲタクなどこだわりを持つ人たちもいる。
しかし、それらも所詮一定の範疇を超えない人ばかりで真の、いや神の廃人は早々いないだろう。
誰も鴨が井の中の蛙で、大海を知らずネットを活用できず周辺の情報だけでことを済ませていることが多いのではないだろうか

オーディオにこだわる人たちも所詮オーディオの域を超えないのであり、俄然音楽作成業界との溝は縮まらないのではないだろうか？？
音にこだわるのなら音の出口しか研究しないのは不思議で音の入り口を調べるのが自然だろう。

音楽を作る人と音楽を聴く人との根本的な違いに原因があるのか。
同じ音を扱う世界なのに。

音を極めたければ「音を作る世界」に入ることが基本であり近道でもあるといえよう。
コンサートホールのPA/SR然り、レコーディングスタジオなりマスタリングスタジオなり渡り歩いてみてはいかがだろうか？？
自分はいわゆる「現場」へは赴いたことがないが、音と映像を仕事にされている人とやり取りいただきご自宅へお邪魔させてもらったこともある。
それは真剣に話を聞いたものだ。

一般の人は人とのつながりが少ない現代社会のせいもあるのかもしれないが、情報を仕入れるだけ仕入れてあまり多くの人と「リアルタイムで」共有しようとしない。
好みの問題もあれどオンラインで盛んなだけでオフラインではオンラインほど盛んではないのではないだろうか？？

僕自身人のことは言えない。
しかし、意外なほど身近にあったもの、当たり前であったとこに改めて気づかされたおかげで今こうしてサウンドライフをたしなんでいる。

まだ機材構築だけではあるが、ある程度基本は完成していると思う。
基準のない世界だからこそ基準を作り誰もがまねがしやすいよう
基準を作りたかった、実行したかった。
情報の共有もしたいのはなおさらである。
しかし、異端視されているオーディオの中でもさらに異端。
DTM環境が広がったとはいえDTM環境とオーディオの親和性はない。
機材的には流用などはいくらでも可能なのに目的の違いからか使用するユーザー層が違う。

書込番号：10837187

[秦璃]

ぐだぐだ書いてしまったが、http://kakaku.com/pickuplist/ListNo=271/
使用機材のピックアップリストを作ってみたので参照してもらいたい。
機材的な費用は下記構成で
PC+オーディオI/O合計\20万
ヘッドホン\3万
自作電源ケーブル1m \0.4万
電源タップはProcableの6個口重鉄タップのケーブルだけ83803@3mに変えた場合
\1.7万ほど
今から同じものを作るなら\25万くらいだろうか？？
スピーカーを追加した場合Precision 8Dで31万ほど。

SATAケーブルはSAT-3000HGの短いのかJST-3S02/YLなどがお勧め。
2芯+シールド ケーブルは88760 同軸ケーブルは1694Aがお勧め。

CPU:XEON L3110@24GFLOPS \2.4万
M/B:P5Q-EM \1.2万
Mem:UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800 (DDR2 PC2-6400 2GB 2枚組) \0.8万
DVD:BDR-S03J \2.6万
HDD:WD3200AAKS\0.4万
P/W:NIPRON ePCSA-500P-X2S\0.5万
PCI:RME HDSPe AIO \9.8万
PCI:玄人志向 NO-PCI+ \0.5万
箱 :abee smart SC330T-S \1.6万

ヘッドホンはK601からK702へUP。
電源ケーブルはMarincoシアターモデル-Belden83803-K+B 43R01
電源タップはShima2372.comの電源タップ明工社コンセントモデルを
電源ケーブルBelden83803、電源コネクタLEVITON8215CATに変えてある。

書込番号：10837260

[Rickenbacker]

秦璃さん


私が書き込むのは、これで最後にしようと思います。
私も機材フェチ？が再燃したらイカンので(^^;

もし、(私は存在を知りません。秦璃さんご存知ですか)DMA転送ではなく、
サウンドカード上のメモリにwav全体をエラー訂正つきの複写をしてからサウンド
カードが自力で再生するような製品があれば、秦璃さんの理想に近いものになる
のでは無いでしょうか。

サウンドカード上にメモリが乗り、DMAではなくてデータを全部送ってから再生する
というのがミソです。もちろん再生中は他の音の再生というか割り込みは却下です。

書込番号：10837717

[秦璃]

否定的な意見が多い中、肯定的な意見どうもありがとうございます。
ボク自身も熱暴走による冷静さを失わないよう気をつけなければならないのですが・・・。

PCのローカルメモリではなくサウンドカード上の巨大なキャッシュにデータストアし、そこから再生するということですか。
論理的には可能でしょう。

しかし、HDSPe AIOがどのように処理を行っているかは残念ながら明確にはわかりません。
http://www.synthax.jp/hdspe-aio.html
マルチフェースなどはゼロレイテンシーを謳ってますが、RMEの技術者は見かけ上レイテンシーがゼロなのでそういっているが技術上完全にゼロにするのは難しいとしています。

バッファー自体は存在するはずなのである程度溜め込むことはしているとは思いますが・・・。
明確におっしゃられたようにファイル丸ごとキャッシュ保存してサウンドカード自体が再生する機能は聞いたことがありません。
必ずデータ保存場所指定と再生ソフトで出力を指定してやる必要があります。

スイッチング電源について書いてませんでしたが、リニア電源正弦波電源などいいのは知っています。
しかしコンセプト上は確実性のないものにまだ投資は出来ません。

それこそ投資家のような巨万の富があれば別ですが・・・。
バイト生活でこれでもまだ裕福で気楽なほうです。(箱入りムスカ

Rickenbackerもいろいろされたと思いますが、音の世界は険しい道ですね。
それに直接聞きにいけないと比較すらできませんし。
音の世界は孤独です。
趣味が合わないと話が合いませんし、そもそも合う人がいませんし・・・。
イベントも少ないですよねぇ。
知ってるのはサウンドフェスタくらいです。
去年終わったあとに知ったので今年は6月、行ってみたい。

書込番号：10839641

[秦璃]

うちの電源のおおもと、エアコン用壁コンセントを変えてみた。
結果はWN1931＞ME2817＞5362 IGR
エージングした時間が優位な順に並んでしまった。
まぁ、WN1931はクソ古く家が築20年になるので汚れてるがエアコンでエージングされまくっているのかもしれない。
WN1318は10個ほどあるがアース側の処理がどうしたら言いのかわからず使用していない。

アースを取っているのは現状同一配線盤の中でひとつだけである。
アースループもないだろう。
アース付電源を取る機材が物理的に少ないのもメリットだな。
個人的にはLeviton 8215＞Belden83803＞Marin5269＞Leviton699 で3個口タップが作れるので作ろうかと思う。
真ん中にPC左右にスピーカー左右2台。

書込番号：10839820

[秦璃]

なんか同じことばかりかいてるような気がしないでもないが、逆にぶれない理論というかある程度順序だててやっていけてるのかなと。
何でもそうだけどたとえば論文書くときのように順序だてて組上げていくというのも必要だと思う。
情報見て突発的に欲しくなり手に入れてつなげて試して満足。
ではだめだろう。
何の計画性もない、なんの生産性もないただの浪費だ。
いくら自分の金であろうと浪費に走るのはいかがか。
それではただメーカーの思うつぼにはまりいいカモでしかない。
AKGのヘッドホン仕入れてるハーマンの定価と海外通販の相場を見て欲しい。
K701なんか2つ買ってももう少し足せばK601買えそうな安さだ。

明確な目標が打ち立てられないからそうなる。
文字を打ち込めば簡単に間作結果が出てくる世の中。
もう少し機転を利かせて応用発展させられぬのかな。

使用する機材はちょっと品質に気を使った何の変哲もないパソコンと
プロセスを削りシェイプアップしたOSとRAMDISK
DTMで評判のいいRMEの内蔵オーディオインターフェース
医用コンセントプラグと電設資材ケーブル
AKG最上位スタジオモニターK702

一番高いパーツがHDSPe AIOで\9.8万
それ以外はパソコンパーツなので高いものでもCPUの2万円
なにも奇抜なものは使っていない。
至極妥当な部品構成だが音をモニタリングできるだけの精度は持っている。
これにスピーカースタンドとTANNOY Precision 8Dを追加するだけで見かけ上パソコンとスピーカーしかないシステムが出来上がる。
パソコンとスピーカーの間にあるのは「Belden1694A同軸ケーブル1本」
シンプルである。
普通の人ならパソコンとは別にCDプレイヤー、アンプ、スピーカー。
パソコンとあわせて4つ機材がいるが、うちで目指すものはパソコンとスピーカー。
2つしかない。
部屋に置くのは半分の機材ですむわけだ。
現状、作業用とリスニング用でHDDを分けた。
HDDかSSDひとつ増やしてさらに最適化を行えばケーブルつなぎ換えだけで切り替えられる。
最悪デュアルブートも出来るし、その場合は再起動だけでよい。

ちなみにヤフオクやらDDR2メモリが底値のときにさらに閉店セールで買ったので新品4GBで\4090のさらに割引で買ったりしてる。
かかってるコストは上に書いたものより若干安い。

PCパーツとケーブルなのでいくらでも流用が利くし、サブマシンなど流用できる方は費用も安く済む。
シンプルで機材点数も少ないのでメンテナンスも楽で音質劣化となる要因も減らせる。
自作なのでパーツの組替もでき、いろいろ試せる。
メインマシンの余ったパーツも有効活用。
予算がないならちまちまと１つづつパーツを集めることも出来る。

オーディオマニアよりも自作PCユーザーやDTMユーザーのほうが多いだろう。
比較的情報も豊富でメーカーの欺瞞もないため安心できる。
そのときの定番商品もわかりやすいし、比較的安価
オーディオインターフェースやスタジオモニターは各社特色はあれど目指す方向は同じで
民生用に比べある程度まとまっているので音の傾向も合わせやすい。

別段奇抜なことはしていない。
極端にリスニング専用にコストをかけたDTMマシンでしかない。
真似しようと思えば誰でも真似できることである、予算がある限り。

自己満足かもしれない。
しかし文句を言いたければ言えばいい。
だが相手がどういおうと実際にこの音を聞かない限り評価は出来ないのだから。

書込番号：10844246

[秦璃]

電源は大事である。
それを流すケーブルも大事である。

製品開発のとき普通のコンセントから取られた電源で付属のケーブルを使って出音の最終調整がされる。

基本である。

宅内配線や壁コンセントは電設資材であり、オーディオアクセサリーメーカーが作る製品ではない。

どのようなものにも専業メーカーが存在する。

電設資材はやはり電設資材メーカーの製品が一番であり、ケーブルメーカーの製品もこれまたケーブルとしてのトータルバランスは優れているはずだ。

当たり前のことである。
当たり前以外の何者でもない。
当たり前のことに気づけるかが鍵である。

今のシステムで選んだ電設資材は明工社/Leviton/MarincoのUL規格医用コンセントプラグである。
ケーブルはBelden。
電設資材メーカーの製品で上位モデルである医用クラスのプラグ
ケーブルメーカーBeldenの製品で上位モデルであるプレミナムケーブルの非常用配線ケーブル
通常用途からすればそれでも結構逸脱した製品であるが、電設資材メーカーやケーブルメーカーの製品だし、その枠からは外れていない。

なんでもそうだが基本的なことからコツコツと纏め上げトータルバランスで構築することで初めて応用へ向かうことが可能である。
足算引算も出来ないのに微分積分教えても「さっぱりわからん」で微分積分いやな気分である。
初歩の初歩、基本という自然摂理の大定理をいつまでも初心を忘れず守っていこう。

書込番号：10844334

[秦璃]

オーディオとはつくづく不思議なものである。

パワーレック鍵盤堂のスタッフブログから納得させられる一言を紹介しよう。
スタジオモニターの雄、北欧フィンランドのGENELEC創始者、
現・取締役会長 ILPO MARTIKAINEN／イルポ・マルティカイネン氏が
来店されたときにスタッフから受けた質問の答えがそれだ。

GENELEC第一号製品である『S30』が作られたのは1978年。

なんと今から30年以上も前のこと！

もちろん“パワード”スピーカーです！

「パワード・スピーカーである効用は？」
という我々の質問に、しばし考えたマルティカイネンさん、
そして・・・
「皆さんは車を買う時、エンジンを別に買いますか？」
という一同納得の見事なお答え！

参考:http://shop.plaza.rakuten.co.jp/reckb/diary/detail/200911190000/

多種多様な機材とアクセサリー、ピンからキリまである価格帯。
明確に規格化されているわけでもなく何がどのように相性が発生するかも使って見なければわからない。

そういう趣味を持つ人たちが目指すものはいったいなんなのかさえ不明で
ピュアオーディオというが何が一体なんなのかピュアなのかわからない。
なぜそんなのもに大枚叩けるのだろうか？？
価格を考えると異様である。

確かに単機能化したほうが余裕が出来て専門機材になったほうがコストもかけられ高性能かもしれない。
しかしそれがすべてよいとは当然限らないわけで細分化しすぎもまた逆効果であったりする。

HiFiの意味を調べると原音忠実志向とある。
しかし、その定義はなく皆個別に「自分好みの音」を追求しているに過ぎない。
たしかに「音は変わる」だからこそ変化要因を排除すべきなのに「音が変わる」ケーブルや機材を買足しては組合せ、
文字通り「変わった音」に満足するのである。
組合わせれば組合わせるほど脚色されて音がにごっていく。
色の混ぜすぎの行き着く果ては「どぶ色」でしかない。
そんな物に金を出す価値などない。

調味料というのは隠し味的に使用するからこそ意味があるのであり決してメインにはなりえない。

原音に忠実というのならば「スタジオの音」が思い浮かばなかったのだろうか？？
完全再現は無理でも、せめて音楽制作シーンで使用されるモニター環境を機材だけでもまねすればスタジオの音に近づける第一歩となるものを、オーディオの世界では一人歩きしすぎて枝葉広がり過ぎである。
なにがどういいのか悪いのかさっぱりである。

プロが仕事で使う機材。
無骨ではあるが仕事をする上で信頼される機材である。
もちろん物事の本質も追求されており価格を考えればクオリティもすばらしい。
仕事に使えない機材は淘汰され、認められた機材はロングセラーになるゆえ、機種変更も少なくデファクトスタンダードがわかりやすい。

無論それらの機材で音楽が作られるわけだから、「音の正確さ」は十分望めるものである。
無用な機材も必要なく無用な機能もなく、「モニタリングするためだけの機材」ゆえ、「モニタリングの本質」にコストがかけられている。

私が求めるもの、それは「正確な音」である。
音をモニタリング出来るほどの精度を持ちながら音楽的でもある。
これ以上削れないほどのシンプルな構成で済ませられ、実際のプロが納得し、使用するメーカーや製品であること。
身の丈にあったシステムであること
である。

再生するのは所詮ただのCD。
されど、一枚数千円出して買うものだから、ちゃんと録音された音を聞き取りたい。
ただそれだけなのである。
所詮機材は音楽を再生するためだけのただの道具であり、手段でしかない。
「機材そのものが目的ではない」のである。

日本のお世辞にもそんなに広いとはいえない日本家屋で人の背の丈ほどもある大きなスピーカーを置く方がいる。
そんなスピーカーが果たして必要であろうか？？
CDを再生するためだけに、再生の精度を上げるためとうん十万のプレイヤーを買う。
さらにはそれに見合ったアンプを買うという。

そんなものあからさまに「CDという媒体は精度が悪くだめだめですよ」といってるようなもんじゃないか。
なぜ気づかない。
「CDからの直接再生」という程度の低いものはさっさとあきらめればいいじゃないか。

個々別々に「単なるひとつの機材」としてしかみていないからそうなる。
機器間のつながりがまったく考えられていない。
機材ひとつでシステムではなく「部屋も含めた」すべての機材でひとつのシステムなのだから。
家電店のオーディオコーナーで売られている製品の組合せを試しに考えるだけでばかばかしくなる。

プロ用機材と民生用機材を混ぜるのも異議有。
プロ用機材は規格化されその規格を満たしたもの同士を接続することを前提とされている。
なのに違う用途の機材を接続したり、わけのかからないコンシューマ機器に接続したりもうハチャメチャである。

なぜ「統一性」「バランス」「目指す音」を考えた上で機材選びが出来ないのか。
ズームが出来ない単焦点レンズのような思考回路は捨ててしまおう。
それに一枚たかが数千円のCDの再生手段ごときに金をかけすぎである。

書込番号：10906401

[秦璃]

TANNOY Precision 8D
こころにくい素敵なやつである。
そんなこいつの性能を導入を目前に控えた今、おさらいでまとめてみよう。

同軸ユニット採用で明確な定位。
低域周波数特性は44Hz〜と実用的な範囲。
スーパーツイーター採用で可聴域をはるかに超える51KHzまでの帯域。
無論、アンプ内臓でユニット別に出力。
多彩な入力に対応しアナログのXLR、TRSはもちろんデジタルのS/PDIF RCAに対応。
いわゆるDACすらスピーカーについているのである。(デジタルアンプ
ゆえにBelden 1694A 1本で接続できるという手軽さ。
PC(オーディオインターフェース)やプレイヤーなどのトランスポート機材がひとつあればすぐさま再生できるという手軽さ、汎用性の高さ。
機材間ケーブルや機材による音質変化の影響を多く受けずにすむ。
ルームアコースティック調整用に本体背面に細かな調整が行えるディップスイッチ付
その調整機能を生かすために空間音響を測定し、ディップスイッチの設定方法を教えてくれるソフトが付属。
モニター然とした音は保ちつつも、スピード感があり明るく音楽的な音。
単体で18Kgという、iMac27インチモデルに匹敵する重さで安定感がある。
プロのエンジニアも絶賛し、巷の評価も上々、実際のスタジオに導入実績もあるという信頼性。
性能的にはリーズナブルな価格。

50Hz以下から50KHz以上の可聴域外も再生できる能力がなぜ魅力的なのかは、
「CD、DVD、BDに記録されている音を余すことなく再生したいから。」
無論スタジオモニターという性質上、逆に重大な漏れがあっては問題である。
その信頼性も踏まえての選択である。
PCで利用する以上扱うデータはCD/DVD/BDと幅広い音源がある。
それらを扱う上でもワイドレンジな周波数特性には意味があると思う。

サウンド＆レコーディング誌2007年8月号194ページでは2名のうち1名のエンジニアが絶賛している。
絶賛されていたのはZeeQ　Studioというスタジオで視聴された同スタジオ代表エンジニア氏である。(その方は結構ベテランで著名なアーティストの楽曲も手がける。
そのスタジオは落ち着いた雰囲気のホームスタジオながらも結構な広さでモニター環境は良好といえる環境のようだ。

このスピーカーの問題点としては背面バスレフな点が上げられる。
あまり壁面に近いのはよろしくないのだ。
DTMという用途の場合はどうしても設置スペースが限られてくるかと思うがそういった場合にバスレフが担う低域が不利になりやすい可能性がある。
もう一方のモニター環境では後方壁面まで50cmと短かったのが若干不利な方向に働いたのではないかと思われる。

もう一回り小さい6Dならともかく8Dはサイズが大きいので狭い部屋や机の上に液晶モニタと並べて置くのは若干無理があるような気がする。
一般的な部屋のサイズ3�u前後ではこの8Dの大きさあたりがサイズ適正範囲の限界あたりではないかと思う。(あくまでモニタリングの場合だが。

こいつの場合クローズドフィールド、つまり1m以下の至近距離での常用は無理があり、ニアフィールド(1〜3m)での常用が理想といえる。
こいつの正しい使い方とはコンソールの上において使うかさらに離してスタジオモニタースタンドを用意してやるかである。
ミッドフィールド(3〜5m)あたりも使えるかもしれない。

次に、S/PDIFでの入力サンプルレートの上限が96KHｚというのも惜しい気がする。
実用上はそう使うものでもないかもしれないがDVDやDBの規格上192KHzまで存在するわけだし、実際のレコーディング現場でも192KHzでのサンプリングレートでの録音も実際にある。
欲を言えばそこまで対応してほしかった。

Precision 8Dはあまり表立って取り上げられずたまにレビューを見る6Dよりもさらに地味であるが、
モニタースピーカーに詳しい人の反応は上々であり、Precisionシリーズのスタジオ採用例も当然ながら実際にある。
価格的には新品パソコン1台分であるが、これだけ「正確なモニタリングを意識した機能」が満載であれば決して高いとはいえないだろう。
スピーカーメーカーが見せた底力、プロ用スタジオモニターへの自社の技術をかけたTANNOYのスタンスがうかがい知れるだろう。


人々はいう。
「モニタースピーカーはきっとそっけない音」
どうしてそういいきれるのだろうか？？
モニタースピーカーにも個性があり、堅実でシンプルなモニター然とした音もあれば
モニターできる精度は持ち合わせていながらもスピード感のある音楽的なモニターももちろん存在する。
スタジオモニターで「音楽は作られる」のである。
どうしてそれがそっけない音と言い切れるのだろう。
たしかにそういう落ち着いた音色のスピーカーもあるが、すべてがそうじゃない。
「音楽的な音を奏でる」モニタースピーカーだからこそいい音楽が作られるのである。
テンモニの明るい音色を聞いたことがあるだろうか？？
決してレンジは広いとはいえないが明るい軽やかな音色である。
決して地味などではない。

市内にある大型家電量販店の大型オーディオコーナーの視聴室で視聴してみたことがある。(二店舗視聴しました。
同様に楽器屋でも視聴室で複数のスピーカーを視聴してみた。
聴く音楽や機材は違えど、はるかに楽器屋で聞いた音のほうが音楽的であった。
所詮店の視聴室レベルとはいえ、そこは条件は同じ。
数十倍もの価格がするシステムが楽器屋のわずか十万前後のシステムに負けているのである。(音楽的かどうかにおいて。

文句を言うのならば楽器屋へ行ってみるがいい。
はるかに安くて高性能ハイコストパフォーマンスなモニター機材が売られている。
それらは懐はやせているが耳の肥えたバンドマンを納得させる価格対性能比を持ち合わせている。
どう転んでも泣き叫ぼうともそういった機材で「音楽は作られる」のである。
録音のよしあしはあれど著名なアーティストの楽曲も宅録/DTMの延長線上にあるプライベートスタジオや商業用スタジオで製作されているのだから。

書込番号：10914832

[秦璃]

人々は「ハイエンドオーディオの音も聞いたことないんだろう、かわいそうに」と思っているかもしれない。
ならばこう切り返えそう「楽器屋の視聴室やDTMの音聞いたことないんだろう、かわいそうに」と。

先輩も音楽をやっているが畳敷きの古い家屋の一室で安物のパソコンにたこ足配線の電源ケーブル、
ローランドの安いスピーカー ローランドのUA-101というオーディオインターフェース、ヘッドホンはAKGのK271S
マイクはもともとシュアーの安いダイナミックであったが、最近私自身の勧めもありRODEのNT2を購入したくらいか。
ほんとに普通の自作パソコンにDAWソフトと安い機材を寄せ集めただけである。
お世辞にもいいモニター環境とはいえないし音を聞かせてもらったが「所詮そんなもんか」としか思えなかった。

「所詮そんなもん」である。
環境や機材、そして当人のセンスや技術によりけりだが、一般的なDTMとはそんなものである。
これが仕事になると確かにクオリティなどのレベルはアップするが、宅録/DTMの延長線上であったり
スタジオと自宅DTMを行き来するのは何の変哲もなくあることだ。
デジタルの劣化の存在などは一切頭にないだろうし。

これがプライベートスタジオや商業用スタジオになってくると話は変わるが、
基本的には機材の数が多くなるということか。
それでもハイエンドオーディオと呼ばれる類のものと比べても金額的にいえば相違ないかむしろ安いくらいであろう。
ホームスタジオクラスならスタジオ全体の機材総額ならまだしも、
「モニタリングという再生」機材においてはそんなにべらぼうに高くないはずである。

不思議なものである。
音の出口しか知らないがためにそういう事実は見えにくいというか初めっから頭にないのだろうか？？
こんな事実を知っていれば100万を超えるようなシステムは無用(割に合わない)だと気づくであろう。
今構築しているシステムはPC+液晶モニタ+オーディオIO+スピーカー+スタンドで最終総額\50万前後予定である。
K601とK702などのヘッドホン、マウスキーボードその他ケーブル/コネクタ類もろもろ入れても\55万超えないんじゃないだろうか？？

これでも十二分すぎるほどの贅沢品である。
むしろこれ以上の機材は扱いきれない、手に余るものであろう。
昨今の日本の音楽制作現場事情を軽くのぞいてみるだけでCD再生に妥当な機材やコストが見えてくるはずだ。
到底100万などの大金をシステム全体にさえかけようとは思えないはずだ。
そうでもしなければ余すことなく再生できないというのであれば、CDという規格のボロさを証明することにもなるし
オーディオシステムよりも安価なモニタリング機材は極端に言えばオンボロでしかないということにさえなる恐れがある。

PA/SR機材もはるかに安いものだし、ライブハウスの機材も金額はオーディオに比べてたかが知れてるものだろう。

事実家電量販展2店舗でのハイエンドオーディオ聞き比べもしたし、楽器屋での試聴、先輩のDTMでの試聴もした。
音と映像に携わる方の仕事にも使われる自室のシステムの音も聞かせていただいた。
それらを総じた上での現時点での結論である。

リットーミュージックのサンレコマガジンやそのホームページを見てみるとよくわかる。
DTMで検索して、入門者向けのページで紹介されてる機材の金額を見てみるといい。
著名なレコーディングスタジオやエンジニアのサイトを見てみるといい。
音楽制作シーンの現状がよくわかるはずだ。

しかし、これだけ身近なものなのになぜ気づけないものなのだろうか？？
不思議である。

書込番号：10919745

[どらチャンで]

オーディオ屋で聴いても，楽器屋で聴いても，音が上質方向への変化は一緒です。

ヘッドホン＆イヤホンで聴くHiFiな音は，低音〜高音までの左右位相とレベルが揃う方向へ向かい，交わり感が高い融合した音で，点傾向へ向かいます。
詰まり，左右展がり感は狭い傾向へ向かいます。
で，主さんのAKG機二種は，基本展がり違いの特徴違いを明確に描き出し，ヘッドホンが発する空間違いを鮮明に，忠実に，自然に表現して来ます。

勿論，定位感は安定感を増し，締まった音色傾向へ向かい，垂直方向の像イメージは掴み難いと言われるが，垂直方向の像イメージも見易く，明確な方向へ行きます。

AKG機二種の展がり違いが，明確なに表現出来ますかね。（高い浮いた印象の音と，低い大地へ根付く印象の音）

書込番号：10927925

[秦璃]

モニターとオーディオの違いですが

モニター＝仕事で使える機材
オーディオ＝所轄趣味の範疇を超えることができないおもちゃ

モニターというのは正確性精度信頼性安定性耐久性品質性能のバランスを求められるものであります。

オーディオというのは何をしようとも所詮趣味であり
車に凝る人バイクに凝る人と実際は相違なく「いじるのが好きな人たちのための趣味」です。
いじって何ぼ、車のパーツと同じく自分の環境で使ってみないとわからないものを店員の売り文句やカタログスペック、見た目ブランド評判だけで大枚はたいて買うものです。
何が「ピュア」なのか、わずか数千円のCDごとき再生するのになぜそんな金額を投資しなければいけないのか不思議ではありますが・・・。

反面モニター用というのは音の確認用、音決めに使われるものであり
確認作業用機材だから「モニター」といわれるのです。
趣味であれこれ試行錯誤するものではなく、一定のクオリティーを目指して
各社それぞれスタジオ/DTM向けに開発したスピーカーです。
「プロが仕事できる」それ以上でもそれ以下でもなく素っ気ないものではありますが。
パワードが主流であるように、組み合わせによる音の変質脚色などを気にせずに済み、つなげるだけですぐ使えるという手軽さもあります。
ジェネレックの創始者が「パワード・スピーカーである効用は？」
という質問に、「皆さんは車を買う時、エンジンを別に買いますか？」
と「なぜスピーカーを鳴らすのにアンプを別に買うんだ」というふうな意味合いでしょうか？逆に質問を返されています。
ほかにもRMEのエンジニアは「正確な音」を目標に設計されているそうです。

気持ちよく聞けるかどうかはともかく、正確さでは同価格帯のオーディオ製品より上ですし、「モニターするための機能」が多くあるのでコストパフォーマンスも高いと思います。

ラジカセの高級版といったほうがわかりやすいかもしれません。
ラジカセの延長上にありあら捜しできる精度を持たせたのがスタジオモニターなのでしょうか？？
基本理念は素っ気ないシンプルでフラットな出音です。
聞こえがよすぎたり自己主張しすぎる音では、総じて「控えめに仕上げてしまう」でしょうから。
ジェネレックや日本ならFOSTEXなど精度は高いですが機械的フラットというか味気ないですよね。
しかしすべて音楽的でないかというとそうでもなく導入を決めている、TANNOY PRECISION 8Dはモニターに仕える精度を持ちながらHiFiな音といわれたりサンレコでのレビューでもPRECISION系は反応いいですよね。
ADAMのスピーカーもノリがいいといわれてるみたいですし、
各社「一定のクオリティを満たしたうえ」での「最終仕上げに相違がある」といった感じでしょうか。

なのである程度の一貫したスタンスがある以上機材的には違うメーカーの機器間でもよほど相性が悪くなければ「仕事に使える」といった印象です。

反面、オーディオには基準などなく流行やブランドやカタログ数値などで判断され、各社さまざまに自由気ままに製品を作っています。
メーカーを統一するならまだしも統一などされることなんて稀ですし、違う志向の製品で組み合わされ「味付け、脚色」されているのですから、組み合わせ次第で音が激変するぐちゃぐちゃなシステムになりかねないと思います。

値段が高ければいい、数値がよければいい、見た目、ブランド、流行に左右されるのは日本人独特だと思います。
手持ちにない上の価格帯の製品を見るのではなく「同じ価格帯の製品で比較判断」してみてください。
「高けりゃ、やっすいモニターよりもマシな製品も出てきますよ、そりゃあ。」です。
比べるならまずは価格やサイズをそろえてから。

ちなみに普及している機材の量を考えると録音機材よりも民生用機材のほうがはるかに低質でしょう。
メーカーの安いステレオミニコンポやipod/ウォークマンなどを平気で付属のイヤホンで聞いている人たちが大半ですから。

そういう人たちでも聞こえがいいように最近の音楽製作現場では試行錯誤されたうえで仕上げを行っているのでしょう。
クオリティ差がありすぎて調整も難しいですし、出来上がった作品の質も低質なものにあわせざるを得ません。
悲しいですが現実です。
よほどの腕のいい人は自分たちのハイクオリティなシステムで聞いても音がよく、低質な圧縮音源再生機でもバランスがくづれないようにされていたりしますが。

まぁ、そういう人はラージ、ミッドかニアフィールド、ラジカセやヘッドホンなど段階的な確認作業用機材もそろってるんでしょうけど。

いっそのことipodやウォークマン、ラジカセなど無視して自由気ままに本当にいいものを目指して作ってもらえたらいいんですがそうは行かないでしょうね。

書込番号：10928013

[どらチャンで]

業務用を盲信してますね。

SONYの業務用ヘッドホンのCD900ST。
最近のモノは，凄く音質が悪いです。（7506も同様）
この様な製品をリファレンスに使ってたのでは，余り宜しくなく，業務用も民生機同様に，質の低下は在りますょ。

書込番号：10928622

[秦璃]

妄信というか理論立てです。
熱が入りすぎることも事実ですが、コンシューマ向け製品では私自身を納得させる要素は何一つない、というただそれだけのことです。
それに、ヘッドホンに解を求めているのではなく、スピーカー導入が第一段階最終作業であるとしていますので、ヘッドホンはたんなるモニタリングの道具でしかありません。

ちなみに、使用しているのはK601 K702です。
K702を買ってからはK601は残念ながら使用していませんが・・・。

スタジオユース〜DTM機材を勧めるのはすべての面において合理的で費用対効果が高いからです。
PCとスピーカーしかないシステムというのもコンパクトで省スペースですしね。
今現在は解像度重視志向です。
解像度を下げるのは簡単でも上げるのは難しいですからね。
聴感上フラット+解像度の高さを追求し、音場や定位感などはいい製品を使えばおまけでついてくる程度の認識です。

書込番号：10944658

[どらチャンで]

おまけで付いて来るのは，逆も言えるのですょね。
音空間も崩すのは簡単Easyに出来るけど，自然と意識しないでも，コンスタントに大地へ根付く印象を創るのは難しい。
ですが，環境を上げれば，自然と付いて来ます。
勿論，定位感も自然と好くなって来ますょ。

書込番号：10947186

[秦璃]

ようやく頼めると思っていたスピーカースタンドが、サウンドハウスの表記が入荷前日になり再び「約一ヶ月」に変更されていた。
サウンドハウスに指摘してみると「先に入金されていた方の割り当て分に・・・。」
！？
なんだと〜っ、1ヶ月もまったのに！！
スタンドがなけりゃスピーカー設置できねぇぢゃねえかっ！！
残り在庫数や予約受付中の記載が一切見当たらない貴店の商品ページを何とかしてほしいと要求出しておきました。
果たして反映されるのかどうか・・・。

イケベ楽器リボレ秋葉原店にPrecision8Dの在庫確認をしたところこちらも1〜2週間ほどで入荷いたしますとのこと。
まぁ、スタンドないしいいんだけど、先に入金しとかなきゃいけないのってなんだかなぁ・・・。
信用して先に振り込むけど。

三菱のRDT231WM-Xやその他もろもろアマゾンで買ったけどカードの認証がおりていないと怒られた・・・。
なんか散々だなぁ・・・。
予定狂いまくり・・・。
せっかく30万以上ためたのになぁｗ

・・・ただの愚痴になりましたが、特選モニタースピーカーをリストアップします。

2009/09/25 23:00　[10212918]に詳しく書いているので+α程度に。

Fostex NF-4A
我国が世界に誇る国産スピーカーユニットメーカーのスタジオモニター最新機種。
ユニットがこじんまりとしており、10cmウーファーなのでクローズドフィールドの使用が的確か？？
机の上に置くようなDTMモニターとしてまず最初に選んでほしい製品。
音楽的な出音ではなくどちらかというと質素な音色。
しかし、聞きやすく、きれいな中高域で定位感もよくクリアー。
ナレーションやVo.ものに向いている。
最新技術が詰まってる♪

価格：ペアで6万ほど 使用範囲クローズドフィールド(〜1m) 部屋面積:2〜3�u


YAMAHA HS80M
YAMAHAが放つ過去の銘機テンモニことNS-10Mを模した「ホームスタジオ」向けモニタースピーカー。
とにかく存在感がある。
しかしいやみはない。
自己主張しないあっさりとした音でVO.が聞きやすい。
しかしサイズ的に低音が出るので低域に不満はない。
白いウーファーユニットに思い入れのある人や、オーディオスピーカーとしても使う人にお勧め。
あっさりとした音調なので雰囲気のある音楽によく似合う。

価格：ペアで6万半ばと安価 使用範囲ニアフィールド(1〜3.5m) 部屋面積:3~5�u


YAMAHA MSP7 STUDIO
これぞYAMAHAの底力。
本気を出したYAMAHAの真っ当なモニタースピーカーである。
あらゆる粗を書き出す正確な描写力を持ちながらノリのいい音色をもつ。
あらゆるミックスやセッティングにシビアに反応し、いい意味でのモニターとしての性能を発揮。
音が元気なのでVo.が埋もれて聞こえづらい感もあるが、これがモニター然としたほ本機ゆえ、仕方のないことなのだろう。
ここからが仕事に使える精度を持ち始める。
本気で仕事をする人に勧めたい。

価格：ペアで8万半ばと妥当 使用範囲ニアフィールド(〜3m) 部屋面積:2~3�u

書込番号：10973039

[秦璃]

ADAM A7
ドイツが誇るスタジオモニターメーカーADAMの売れ筋価格帯機種。
まだ試聴したことはないが、評判を見る限りARTツィーター採用のおかげでスピード感のある高域とロハセル／カーボン採用のウーファーで重圧感のある低域
特に高域は35KHzあたりまで伸びているせいか、解像度が高い印象のようだ。
ウーファーに関しては申し分ない用だがツィーターがいいせいか、バスレフからの低音がもたつく印象を与えてしまうかもしれない。
こいつにはまればあなたはもうADAMの虜だろう。
ADAM入門用にいかが？？(笑

価格：ペアで12万半ばとそれなりにいい価格 使用範囲ニアフィールド(〜3m) 部屋面積:2~3�u


MACKIE HR824mk2

SRスピーカーやミキサーで有名なMACKIEのモニタースピーカーのフラグシップ。
こいつも試聴はまだだが、評判を聞く限り、どこの製品でも苦労する「低域の見え方」がうまいこと。
8.75インチとパッシブラジエーターポートのなせる業か。
37Hzとローエンドが伸びており、なおかつ正確に描写してくれる。
音の立体感や臨場感、定位のよさが好評でデザインも奇抜でなく価格相応の高級感と
「音を意識して作られたことがわかる」バッフルの造形美である。
ルーカスフィルムが提唱するTHX pm3認証も受けており、
サラウンド環境での使用も推奨できるものとなっている。

価格：ペアで15万半ばと本格的 使用範囲ニアフィールド(〜3.5m) 部屋面積:〜5�u

TANNOY PRECISION 8D

これぞ本命、価格帯性能比最高のバランスと音楽的な音色の英国が誇る同軸ユニットメーカーTANNNOYの自信作。
もう何もいうまい。
背面バスレフとデジタル入力が一系統(S/PDIF RCA 24bit 96KHz)という以外突っ込みどころのないスピーカー。
CDはもちろん、DVD、BDと何でもござれの44KHz〜51KHzという超ワイドレンジ3WAYスタジオモニター。
快活な音色が特徴でいて、モニターとしての性能も申し分ないというオールラウンダー。
かつてのカザフスタンの英雄、元ASTANAのAleksandr Vinokourovを思い出す。(違うか？
質素なモニタースピーカーの出音に「音楽的」という要素を付加えたTANNNOYが誇るPrecisionシリーズのフラグシップ。
こいつの音を気に入る人も多いだろう。

価格：ペアで16万ほどと本格的 使用範囲ニア/ミッドフィールド(1〜5m) 部屋面積:〜6�u

番外編

BlueSky SkySystemOne
ルーカスフィルムが提唱するTHX pm3認証のサラウンドモニタリングスピーカー。
このシステムでは2.1ch以上のシステム構築を推奨している。
金銭的に余裕がある人はこいつでホームサラウンドシネマもよいのではないだろうか？？


価格：2.1Chで30万オーバーと高価 使用範囲ニア/ミッドフィールド(1〜5m) 部屋面積:〜6�u


ADAM S3X-H
AMAMが誇る銘機S3Aの後継機種。
ミッドレンジスコーカーが追加されより濃密な中音域の再現に成功した。
両サイドのウーファーが同じ周波数帯域をシンメトリックに駆動することによりタイトで深みのある低域再生を実現している。
オプションでAES/EBU (XLR)とSPDIF (RCA)接続端子を装備した24bit/192kHz DACを組み込むことが可能。

価格：ペアで70万・・・。 使用範囲ミッドフィールド(2〜5m) 部屋面積:〜8�u


GENELEC 1038CF
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/documents/publications/1038cf.pdf#search='1038CF'
もはやこの領域に入るとちょっとした壁に埋め込まれるラージミッドモニターになる。
十分な広さのあるホームスタジオ向けか。
このシリーズは定評あるみたいだが、自分にとっては範囲外。
ラージ入門にはいいかもしれない。
参考程度に。
(薄型て・・・、新旧PS3みたいな違いやなｗ

価格：ペアで120万〜・・・。 使用範囲ミッドフィールド(3〜8m) 部屋面積:10�u

書込番号：10973041

[スラッター]

皆さん、質問してもよろしいですか？

HDSPe AIO　http://www.synthax.jp/hdspe-aio.html#specification　を購入予定なのですが、
価格ドットコムで商品ページがなくレビューも見当たらないので、こちらの方々はお詳しい方がおられるようなので
もしよろしければ質問させて頂きたいのですが・・・
問題があれば、すぐに退出しますのでご指摘ください。

ちなみに
私のPCのオーディオ環境
・OS：Windows7　（CPUはCore2DuoE6750）
・スピーカ：パイオニアピュアモルトS-A4SPT-VP
・アンプ：DENON PMA-390SE
・サウンドカード：Cakewalk UA-25EX（ローランド）わかりやすくカードとしましたが実際は外付けUSBです
・良く聴くジャンル：気に入った曲であれば何でも聴きます

この程度の貧相なオーディオスペックですが、かなりHDSPe AIOに興味があります。
値段的にもちょうどいいというのもあります。
というより、購入は既に決定済みなのですが・・・。


ここからが質問になります。

こちらのサウンドカードはデジタル出力で力を発揮するようですね。
（アナログでもある程度綺麗なようですが。）
雑誌に前モデルであるHDSP9632の簡易レビューでそのように書かれていました。
以下に質問を箇条書きにしてみました。

1.アナログとデジタル接続の両方を試された方、違いはどれほどのものでしょうか？
2.私はデジタル接続できるアンプを持っていません。
　（上記したようにDENON PMA-390SEを所有していますがこれはアナログのみです）
　実売10万円以内でオススメのアナログ・デジタル接続両対応のアンプがあればアドバイスお願いします。基準は総合的にPMA-390シリーズを超える音質（個人的判断基準で結構です）であることです
3.前モデルのHDSP9632とは音質面でどのような違いがあるのでしょうか？
　実際に聴き比べたという貴重な方がおられればなお結構です・・・
4.このカードのオプションでアナログ接続時の音質をアップさせる（？）カードも発売されているようですが
　こちらはどの程度の効果があるのでしょうか？

以上となります。
箇条書きにしましたが、もちろん全てにお答えいただけなくて構いません。
また、音の好みが人それぞれなのは当然と思っていますので個人的な音の好みについても問題としませんのでご安心ください。
皆さんがご存知の範囲で返答あるいはアドバイスいただければと思います。

皆さん、どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：10974178

[秦璃]

んー、質問板ではないのですが(苦笑。

外付けのFFはシェアがありますが、内蔵型は微妙です。
HDSPeAIO(購入時は\94800 10%Pをさらに\5000引)
でいいんじゃないでしょうか？？
参考にしたのは下記ページです。
FF800よりもいいとの意見があるようです。
http://multi-channel.blog.so-net.ne.jp/2009-08-12
HDSP9632はDTM用ですのでさらにレビューは少ないでしょう。
確かに、自分の働いてる店でも売価調べてみると\62900と安いですが、スペックは一世代前のものです。

デジタルに関しては内臓DACはやはりオンボード上のものですので基本こういった機材ではさほど重視されません。
出力より入力が重視されますので、自分たちがやっている使い方は本来想定される使い方とは逸脱しています。
ADCのほうがよっぽど大事ですから。

使われてる機材をみるとまんまオーディオシステムなわけですが、HDSPe AIOはDTM機材です。
音楽作成に使われる機材ですから同じDTM機材をそろえましょう。


パッシブスピーカーならデジタルアンプの新製品 CLASSIC PRO DCP1100 が安価で評判もよくお勧めです。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233^DCP1100

本格的なDACならAPOGEEやBENCHMARK DAC1がおすすめです。(高価ですが

基本お勧めはパワードモニターがお勧めですが。
2010/02/21 00:09の書き込みでアクティブスタジオモニターのお勧めを書いております。
参考にしてください。


4番目に書かれている項目は存じ上げません。
製品オプションにそんなカードは存在しませんが。


最後に注意事項を。
DTM機材というのは音楽制作を主眼に置かれた機材であることをご存知ですか？？
高額機材所持欲を満たすためとキモチヨク聞かせるためだけでしかないオーディオとは正反対の製品です。
組合せを間違えると真実の音は見えてきません。
これら製品の出す音は「正確な音」であって「自分の好きな音」ではありません。
まず、あなたが目指すものは何か、投資できる金額はいくらか、これら機材に対してどれだけの意欲があるのか、教えてください。
生半可でプロ用機材に手を出すのはやめておいたほうがいいと思います。
昨今のオーディオと同じ感覚で行くとあらぬ方向へ向かう危険性もありますので。

まずは機材導入の前に「楽器店へ行って」ください。
「楽器の音」を聞いてきてください。
「楽器店に置かれているデジタル機材の音」を聞いてきてください。
もちろん、RMEのオーディオインターフェースなどもあるでしょう。
ニアフィールドスタジオモニターもあるでしょう。
そこで聞いた音のクォリティーはちゃんとセッティングすれば軽く超えられます。
音のバランスは変わらずに、解像度や定位感を改善していけます。

私自身も家電量販店のハイエンドオーディオコーナーと楽器屋で聞き比べしましたが、同伴していた父も含めて楽器屋圧勝との判断を下しました。

音は聞かないと何も始まりません、話になりません。
パソコンの前でカタカタキーボードたたいて検索窓に文字を打ち込むだけでなく現場へ赴いてください。(楽器屋、ライブハウスやレコーディングスタジオなど
情報収集したいのならサウンド&レコーディング誌を呼んでみてください。
きっと役立つ情報が得られますから。

セッティング面でなにかお知りになりたいようでしたらおこたえいたします。
必要なものは「基本理念の構築」と「順序立てたリスニング環境構築」です。

いろいろとえらそうに書きましたが、お役に立てれば幸いです。

書込番号：10979057

[秦璃]

音と映像に関する方へメールを送らせて頂いたが残念ながら返事がないので、一部抜粋して掲載する。
これまでの記載と多少重なる部分もあるが了承いただきたい。

前回お話したかもしれませんが、現状PC+スタジオモニターというシンプルな構成で機材環境構築を進めております。
いうなれば普通のDTM環境と変わらないということですね。
しいて言えば極端にリスニング専用にコストを割り振ったDTMマシンとでも言いましょうか。
でもやっていることはほんとに基本的なことです。

1に機材2に電源34がなくて5に空間音響
これは手を出す順番でもあります。
土台としての機材、底上げとしての電源、最終調整としての空間音響調整を含めた物理的セッティング

基本が何よりも大事で基本をまとめバランスを考え、
それを大学の卒業論文のように順序立てて組み立てていく。
今回はそれに気づきました。

前回いろいろと教えていただきましたが、大変有意義で貴重ながら自分自身、まだそのご意見を理解、実行する立場にはありませんでした。
所詮机上の空論で背伸びしていただけだったのです。

「身の丈にあった、自分が納得できるもの探し」がボクの趣味の傾向で、
うちの父と同じで納得いくまでやりますが、納得したらそれでいい。
しかし、納得いくまでは熱暴走を起こし歯止めが利かなくなったりします。
今回間をおく期間がありいい具合に冷静になれたおかげで今の環境を再度見つめなおすことが出来ました。

今目指すのは武道で初段を目指すように、土台完成である機材環境構築です。

いろいろな機材を挿入したり、好みの音に変えるのは
これ以上削れないシンプルな構成で完成させてからです。
完成したシステムの音が「素材」です。
煮るのも焼くのも調理するのは完成してからです。

電気の流れる方向、つまり壁コンセント側から順次機材を紹介します。

壁コンセントはWN1931で20年ほど前に家を建て直してた時以来エアコンコンセントとして使っていました。
汚れていますがさすがにエアコンで20年間使われ続けていただけあり、ME2817や5232IGRにつなぎ換えるよりも一番よかったです。
エアコンによる強烈なエージング効果の影響が一番考えられますが、最上流ですので下流への影響は強くうちではこいつが基本です。
次は電源タップですがShima2372.comのパーツを交換しました。
電源コネクタはLEVITON8215CAT、電源ケーブルはBelden83803、タップの3つのコンセントの最上流をLeviton 5232IGRに変えています。
5232IGRから先はPCの電源ケーブルでコネクタはMarinco5266BL ケーブルをBelden83803、IECインレットはK+B　PowerDynamics 43R01 GST3G です。
…
〜PCスペック省略〜
…
OSはHDDをつなぎ換えそれぞれ最適化済のVistaさらに最適化したリスニング専用のXPです。
モニタリング用リファンレスCDは伊藤由奈の1stAlbum 「HEART」です。
PCから先はAKG K702です。
機材的にはいろいろ聴き比べた結果最終段階です。
出来る限りシンプル化、専用化を進めています。
現時点では土台作りですので解像度第一志向です。
音のモニタリングが出来る位の精度は必要です。
最終目標はTANNOY Precision8Dですが、スピーカー導入が機材構築の最終になるので
その前にヘッドホンで微細な音をモニタリングしながら煮詰めています。
それにほかにもSSD導入、EFiXを使ったMacOS10.6導入を画策しています。

総じて電気信号を音に変換するスピーカーユニットまでは電気ですから、コンセントからスピーカーユニットまで満遍なく気を使う必要があると思います。
再生装置が置き換えられただけでCDプレイヤーと同じように改善方法は変わりません。
コンセントからスピーカーユニットまで電気にいかに悪影響を与えないか。
電源ケーブルにこだわった甲斐がありました。
再生装置はパソコンだけですからほかにあるのはヘッドホンか電源ケーブルだけしかありません。
再生装置に電源を与える唯一のケーブルですから比率的には影響が大きいはずです。
ちなみに検電ドライバーで最上流の壁コンセントと下流の電源タップを挿し比べたところ下流の電源タップのほうが
検電ドライバーのヒューズが明るく光ります。
不思議なものです。

スピーカー導入を前に機材的な解はほぼ出たといえます。
今よりもはるかにハイコストパフォーマンスで解像度を上げられるのならぜひその機材を教えて欲しいものです。

書込番号：10984420

[秦璃]

別の方へのメール一部抜粋

いきなりですが音についての自分なりの考えとこれまでの経緯です。
そちらの機材構成も送っていただいておりましたので、こちらの機材構成もお伝えいたします。
長文駄文であることを先にお詫びしていきます。

･･･さん追求する音は何でしょう？？

CD-R audioにはまっていた高校時代、CD-Rにばかり投資していました。
再生機材は普通のコンポなのに。
時代遅れのため維持費が馬鹿にならず3年ほどやってようやく本末転倒と知り
しばらく遠ざかっていました。

去年、はじめCD-R時代に教えていただいたShima2372.comのケーブルをヤフオクで手に入れ
なかなか手を出せずにいたProcableも大阪店へ出向きケーブルをいくつか買いました。
音楽をやっている先輩にAKGのヘッドホンとオーディオインターフェースというものを教えられ
5/26 22:10にK601を落札、メールでShima2372.comに教えていただいたPHASE X24 FWを即落札したのが始まりでした。
こんな明瞭な音がするんだと感動したものです。

7月ごろにはBOSE 101MMGを落札、FA U-BONやTOMOCAでケーブル/コネクタを買い、サウンドハウスでCP400パワーアンプ、ケーブル/コネクタを買いました。
8月ごろに何か違うとサウンドハウスを物色しておりPA/SRスピーカーではないスタジオモニターに着目。
9月ごろに京都在住の音と映像の仕事をされてるプロの方とやり取りをはじめ、感化される。
10月ごろに自宅にお邪魔する。
11月 HDSPe AIOを･･･で購入する。
しかしブルースクリーンが多発。
OSを10回入れなおしたか？
原因わからず代理店送り。
1ヶ月ほど音から離れる。
12月さめた音への意識ながらもマザーが不調なのを機にシステム入換、環境改善。
マザー、NO-PSI+、電源、電源ケーブル交換が面白いように効果を発揮する。
年末にはK702ほか、RevitonやMarincoのコンセントプラグを米国amazonで注文。
1月機材的な詰めの段階に入り、Precision8D用に資金を集め始める。
2月スピーカー/スタンド入荷待ちで機材的にいじるところがなくなり、平穏な日々をすごす。

コンセプトはリスニングDTMです。
これまでの趣味は機材ヲタク化していたので、これ以上ないシンプルな構成、多目的2ch再生を目指しています。
音質傾向は快活ながらもスピード感、アタック感に富、そこそこの定位感も得られ、音が見える解像度、音をモニタリングできる精度を目指しています。
かつシンプルに最小限の機材構成でだれにでも真似できる内容を目指しています。

1に機材/2に電源/3・4がなくて/5に空間音響
機材で土台作り、電源で底上げ、空間音響で最終調整
ですが、現段階ですは機材環境構築中であり、K702で音をモニタリングしながら最終調整中です。

明確なコンセプト、基準や指標のないオーディオというものに僕自身には合わず、
ProCableのプロ用製品を使えば安価に済ませられるという理論に触発され
音楽製作現場で使われてる機材と同じ機材を使えばCDをうまく再生できるのではないか
懐は痩せてるが耳の肥えたバンドマンが納得して使う楽器屋の機材が安い
ということに納得したのも、DTM機材に手を出した理由です。
1978年の初号機からパワードを作り続けるパワードスピーカーの雄、Genelecの創始者が楽器店スタッフの
「パワード・スピーカーである効用は？」
という質問に、「皆さんは車を買う時、エンジンを別に買いますか？」と答えたり、
使用するオーディオインターフェースメーカーRMEのエンジニアが
製品作りに関して「正確な音を目指しています。」と答えたのも印象的でした。

今現在、到達した音は以前聞いてもらったとおりです。
K702から出てくる音がうちの音ですね。
本当の音楽製作現場(スタジオ)には足元にも及ばないだろうと思っていますが・・・。

現状1段階目、機材環境構築で終わりにしようかなと思います。
パソコンとスピーカー、これ以上削ることができないシステムで完成させれば、
足すのはいくらでもできますが、音には何も足したくないので・・・。

長々と失礼しました。
価格.comにも書いておりますが、あえて紹介はいたしません。
熱くなりすぎているのできっと気分を害されるでしょう。
その割には何一つ奇抜なことはせず、
ただパーツに気を使ったパソコンとオーディオインターフェースとスタジオモニターとBeldenのケーブルや医用コンセントでしかないことに気づくでしょう。

しかし、「音がすべて」です。
出る音が正確であればそれでいい。
いろいろ書いておりますが、うちに来ていただける方には音で判断いただければと思います。
CD DVD BDの再生と欲張りなことをしていますが、どれもそこそこであれば満足です。
「極める」のではなく「まとめる」という意識でやっておりますので。

書込番号：10984444

[秦璃]

ほかの口コミに書いたもの転載。

電源の取方以前に

1に機材2に電源34がなくて5に空間音響
これは手を出す順番でもあります。
土台としての機材、底上げとしての電源、最終調整としての空間音響調整を含めた物理的セッティング

手を出す順番としては再生装置＞アンプ＞モニターヘッドホン＞ケーブル/コンセント類＞スピーカーです。

一眼のレンズ沼のようにたくさん電線病に陥った方の記述を見ていますので思いますが、
よくもまぁ、レンズの画質評価のように目に見えるわけでもないのに試聴すらせずにあんな高価なケーブルぽんぽんと買えるものだなと。

電源タップはShima2372.comかProCableのタップを勉強代として購入してお試しください。
個人的には両者とも勉強のためケーブル試しましたがつくりはうさんくさいProCableのほうがよかったです。
自分は2回目は買わず、TOMOCAやサウンドハウスでケーブルやコネクタ買いましたが。
医用コンセントなど電設資材は電設資材専門店で買ってます。
パナソニック電工専門タカラプロショップ タロトデンキ FA-ubon
IECインレットはマルモパーツ通販で43R01-1311購入。
Shima2372.comの電源ケーブルを83803に変えて、1つだけLEVITONコンセントに交換しています。

ちなみに使用するケーブルはBELDENで統一しています。
メーカーまで変えてしまうと音がぐちゃぐちゃになると思うので。
電源ケーブルは83803 バランス/ラインは88760 アンバランス/同軸は1694A
プラグはノイトリックが中心で、マルツパーツでオーディオ用半田で半田付けです。
ケーブル作るのが嫌ならShima2372.comかProCable以外にもセカンドスタッフ販売ヒサゴやシンタックスジャパンのオンラインストアもよさそうです。

で、各機材の変化を見るためにはモニターに使うAKGなどヘッドホンが必要です。
最悪ER-4などのイヤホンでもかまわないです。
微細な変化をモニタリングして、どのように変化しているか確認しなければなりません。
通常、リスニング用に作られたスピーカーはモニタリングできません。
ルームアコースティックの調整された部屋でスタジオモニターでも使わない限り、スピーカーでは改善されたかどうか感じ取ることは困難です。
それに、スピーカーひとつだけではだめです。
比較対象としてもモニターヘッドホンが必要です。
そうやって機材調整を追い込んでからスピーカー(もしくは機材)を導入する必要があります。

順序立てず、統一もせずただ数字や見た目店員の売り文句などの受売りだけで判断するのは日本人の悪い癖で音がぐちゃぐちゃになるだけです。

そういう組合せは機材のいいところを引き出す相乗効果にはならず
悪いところばかり引き立ってしまう相徐効果にほかなりません。

あと、どっかのオーディオ屋が高コスト少数生産するから高いのです。
それよりも国家規格を通った電設資材メーカーの製品のほうが信頼性は高いです。
餅は餅屋という日本古来から諺があるんですから盲目になっては散在あるのみです。
「機材環境を完成」させてからいじりましょう。
料理というものはただ評判のいい調味料を「調合」していればミシュランで☆を取れるのではありません。
機材収集から抜け出せないのなら所詮機材ヲタクで終わるのみです。
せっかくしわくちゃな脳みそもって生まれてきたんですから、音楽再生の「本質」とはなんなのか、考えてみたほうがよいかもしれません。

書込番号：10998763

[秦璃]

Etymotic Research ER-6が届いたのでかるくレビューを。

ポータブルには妥当な一品

TANNOY Precision8Dとスタンドが届くまでにお遊び&親へのプレゼント用に購入。
使用環境はPCに内蔵した RME HDSPe AIOから出力。
リファンレスCDは伊藤優奈 1st Album HEART/utada This Is The One
初の1万越えがK601で現在はK702に乗り換えているので多少辛口なコメントになるがご了承いただきたい。

まず、全体の印象として「シンプルでまとまったデザインだが、音楽再生という本質に重きを置いた感じが好印象。」
ケーブルが細い点や、耳の奥まで差込む形式も多少の慣れが必要など、素人向きではないが、
ちゃんとはまれば遮音性も高くそれなりに快適。
価格的にもこなれてきており、十分にお勧めできる。

肝心の音質だが、K601/K702を常用してきたものとしても、バランスは変わらず、違和感はない。
総じてフラット。
だが、解像度に違いがある。
Vo.など中音域の解像度は良好。
だが高域および低域の解像感は劣る。
描写力はあるのだが、精度が悪い。
高域は伸びず、キラキラしないサラサラというかあっさり。
低音に関してはちゃんと出ているが、丸く感じる。
前に出てくるVo.とは違い若干「遠い」印象。
出しきった低域の形は残念ながら見えない。
スピード感はよく、定位感も悪くない。
広さも「K601が密閉型になったらこれくらいの広さだろう」という感じ。
たかだか\6980のイヤホンには酷だが、価格相応といったところか。

だが、ほかのイヤホンよりも明らかに高精度なのは間違いない。
曲の再現力自体は申し分ないものといえる。

印象的にはK601に近いか。
K601をそのまま\6980の価格帯のイヤホンにスケールダウンしたというとしっくり来るだろうか？？

持っている比較対象になるイヤホンがなく相対的にK601/K702との比較になってしまったが、お許しいただきたい。

価格的にも手を出しやすいと思うので、これからの時期ならホワイトデーなど、近しい人へのプレゼントにもいかがだろうか？？
手軽に高品位再生で、きっと喜ばれることと思う。

書込番号：10999214

[秦璃]

それなりにオーディオに手を出している方と大阪遠征へいってきた。
スケジュールは下記のとおり。
大阪スケジュール

01.三木楽器TOOL'S
〒530-0001 大阪市北区梅田1丁目2番2-100号　大阪駅前第2ビル1F　8-1C
西梅田桜橋〜東梅田御堂筋線〜淀屋橋〜北浜境筋南下〜境筋

02.西 ソフマップなんばザウルス2(日本橋3交差点西1つ目交差点)
03.西 逸品館 1号館 (上新本社前南側)

外食 POMMIER 木休 10:30〜19:30(L.O 19:00) 大阪府大阪市浪速区日本橋5-17-20(日本橋4 逸品感東)

04.東 プロケーブル大阪店(日本橋4交差点東入すぐ)
〒556-0005 大阪市浪速区日本橋4&#8722;7&#8722;14 ��06&#8722;6634&#8722;0110

05.東 株式会社ハイファイ堂　日本橋店 日本橋4交差点東入プロケーブルよりそのまま東一つ目交差点
〒556-0005 大阪市浪速区日本橋4-6-10 ��06-4396-7611 10:30~19:30　水休

06.東 上新日本橋一番館(ハイファイ堂交差点そのまま南下)
07.東 たにがわでんき (プロケーブルより南下ディスクピアすぐ北)
08.東 シリコンハウス共立 (日本橋5 恵美須町駅東 マドナルドすぐ北)
09.東 ソフマップ日本橋1号店(シリコンハウス共立すぐ南下)
10.西 ソフマップ日本橋2号店(1号店真向)
11.西e☆イヤホン(2号店北横赤松金物)
〒556-0005　大阪市浪速区日本橋5-12-7 赤松ビル5階 11:00〜20:00 年中無休

先に結論から言おう。
オーディオには失望した。
弱体化したソフマップワランティ並にがっかりｗ
桜塚やっくんなみに「がっかりだよ！！」
ただたんにあきれた。
順を追って感想を。

リファンレスCDは伊藤由奈 1st Album HERTである。
時間の問題でほぼ1曲目のみ。

01.三木楽器TOOL'Sでは、一通り聞いた。
MSP7 REVEAL NF-01A KRK VXT4 ADAM A7 Studiophile DSM1 8040A DIGIDESIGN ムジーク
くらいかな？？
MSP7をはじめに聞いて印象がよく。
しばらく聞いてKRK VXT4の印象が異様に良かった。
ワタナベのときはなんとも思わなかったがいろいろ聞きまわって改めて聞くと
価格/サイズの割りにもう一回りサイズの大きいスピーカーで聞いているよう。
まさかMSP7を越えてくるとは。(モニターとして考えてないので第一印象のみｗ
ADAMは バスレフから音出てるっぽいような感じで風きり音が出てるような感じで期待してるほどではなかった。
二人ともVXT4の印象が良すぎたので、REVEALの印象があのまんまなら もうすでに頼んでしまった、Precision 8Dが心配になってくるorz

書込番号：11019522

[秦璃]

02.西 ソフマップなんばザウルス2
ソフマップの西日本本部がある。
Macの客注でも店間移動いただきいつもお世話になっている。
閑散とした古い建物でMacコーナーもMacコレクションらしくないｗ
ここではテンモニがあったので聞いてみた。
2回目だなテンモニはｗ
まさしく快活な「ミッドレンジ」
潔く低域を捨てたその音は、ラジカセの延長上としてのモニターという意味を体現している。
FOSTEX NF-4Aもあったので聞いてみた、残念ながらCDはかけさせてもらえなかったが。
ワタナベの時と印象は変わらず、定位感がよくクリアな音。
でも派手さはない。

03.西 逸品館 1号館だが、先に試聴されてる方が折られたのでポエミールで食事。
ここの店値段の割りに量が多い！！
端に座って前と左に巨漢二体鎮座してたのもうなづける。
おかげで食いすぎた。

戻ってB&W CM1とAutograph-miniを聞いた。
まぁ、そんなにバランス悪くない。
ふーんという感じ。
店員が言うには「オートグラフのような機種はクラシックに向いてますので・・・。」
ふーん、たしかに聞いたジャンルは違うかもしれないが、クラシックしか聞けないスピーカーなんていらねえよ。
オーディオはまってクラシックしか聞かなくなったやついるだろうけど、本末転倒。
「人間が機材にあわせるんじゃなくて」「機材が人間に合わせるんだよｗ」
ちゃんと出るスピーカーならある一定のレベル以上でどんなジャンルも聞かせてくれるはずだ。
突き詰めた上での得て増えてはあるだろうけど。
CM1も天井位の高さにあったしぜんぜん聞けない。
電話中だからと音もちっさくてぜんぜんわからんかったし、そもそも展示コーナーのど真ん中で電話受けるなよｗ
もっと音量出して判断するもんだろうｗ
わきあいあいとできない雰囲気で不思議な世界だなｗ
自分たちがもうかる商品しか売る気ないだろ、これ。

なんとRevealとKRK VXT4も置いてあったのでVXT4聞かせてくれといったら店員の目が泳ぎ
いや、あれは電源ケーブルが別にいりますので・・・。
じゃあ、タンノイのスタジオモニター聞かせてください。
Reveal はCDプレイヤーにつながってなかったのでつないでいただく。
うーんKRK聞くとやっぱ地味に感じる。
Precision 8Dが心配だ・・・。
Reveal聞けるならVXT4も聞けるだろうとか内心思いながら、所詮そんなもの内心自分を納得させながら店を後にした。

☆次から逸品館へ行く人は三木楽器TOOLSでVXT4聞いてから行くようにしよう。
そして逸品館でもVXT4を聞かせてくれと懇願して聞き比べてみよう。

しかし、馬鹿みたいにぶっといケーブルをスピコンでつないでたのは滑稽だったな。
先に試聴してた客も客で、そんな何度も聞かんとわからんようなもんにあんな値段ついてるのがおかしいと気づけよｗ
こっちは軽くさっと出音聞いて次ぎ行きたいのにまたせるんぢゃねえｗ

04.東 プロケーブル大阪店
一年ぶりの日本橋、一年ぶりのぷろかぶれ。
プロ製品をオーディオまがいな売り方で胡散くさいから、ぷろ(やぶれ)かぶれｗ
うーん1年たってるはずなのになんも変わってないような・・・。
相変わらずMacbookのステレオミニから出力してるし(笑
10万近くするダウントランス入れてクラウンD45 4台とか大そう大げさな割には
「なんか抜けてる」
ぬるい、駆動し切れてない音。
バランスでいえばまだ逸品館のほうがマシか。
ケーブルは間違ってないだけに惜しい。(高いけどｗ
とりあえずBelden HDMI 2mとBelden LANケーブル0.5mを二本買った。
でもこいつ硬いんだよなただのLANケーブルなのに。

書込番号：11019560

[秦璃]

05.東 株式会社ハイファイ堂
忘れてた。
地元でも行ったことあるし(テンモニ聞いた)、オーディオとかいうのは所詮どこも大差ないし。

07.東 たにがわでんき
そのまんま入ったけど目新しいものはない。
CD-Rに凝ってたころは2,3回ほどきたけど。
グリーンチューンの二層式BDが出たら買う、くらいか。
いまさら書込型ディスクメディアなどに興味はない。

06.東 上新日本橋一番館
出た、ジョーシンタイガース！！
本社も研修で2回行ったけど、虎大好きだもんなｗ
2階でトイレ借りて、4回で試聴。
B&WとFOSTEX、YAMAHAと無難どころを聞いてたが、逸品感よりマシか位。
店員もやる気ないし、てか今日どの店でもやる気のある店員一度も見たことないｗ(爆

08.東 シリコンハウス共立
前に買ったコーリアンのスパイクと受けはもうなく、用はないのでさっさと出た。

11.西e☆イヤホン
ソフマップ日本橋1号2号を参考程度に見て金物屋へｗ
まぁ、品揃えはいいわな。
しかし、ポータブルCDPが置いてあるなんて悲しすぎ。
えらい貧相。
ER-4P聞いて、「所詮試聴自重ｗ」と試聴レベルの低さに聞く気がうせたので、
同伴の人に聞いてもらい感想だけを聞いて待っていた。
ほんとうはゼンのHD800が聞きたかったのだが、
常連かなんか知らないが、HPA差し替えて聞いていた挙句店員と話し始めたおかげで少なくとも3~40は待たされた。
邪魔なんだよｗとさすがに痺れを切らしたので談笑してる店員に申し出て聞かせてもらった。
Windows7のノートPCにHP-A7をつないでたようだが。
CDを入れて聞くが、ふーん、あそう。
MDR-CD900STも聞いたが、うちのK702とバランスは同じ。
うちのK702のほうが解像度は高いけどｗ
てか、これくらいの音が普通だろ、16万のヘッドホンとかありえへん。
ちょっと出してサウンドハウスでVXT4とRME HDSPe AIOかえるやん。
それを前に、ヘッドホンバランス化させてどうのこうのいっとったやつ、
下らん話長引かせて、人を待たせやがってｗ

今日はやはり楽器屋に行ったのは間違いがなかったと確信を得たと同時に
もし、オーディオと呼ばれるものが専門店/コーナーの店頭と相違ないレベルのものだったら
何がピュアなのかわからない、濁りが取れないからビュアおーでおだろと思うしかないだろう。
ハイエンドオーディオも廃で終わってるから廃終おーでおになってしまう。
1時から出て帰ってきたのが9時、8時間も時間とらせて、ただただ、落胆させないでくれ。
とりあえず、楽器屋行って来い、スタジオモニター置いてあるとこでCD聞いて来い。
そういいたくなるような一日であった。

で、結果は同伴のオーディかじりの方もVXT4が一番良かったということでしたｗ
もう日本橋オーディオ店へ行くことはない。(どこの店もやり方は同じだ。

書込番号：11019593

[秦璃]

ProCableの対角設置空間音響について

ほんのさっき、風呂入っている間に考えがまとまったので書いてみよう。

2007年ほどか？？
当時ipodやAirMacあたりでまだ騒いでるときだったと思うが、
そのころからProCableの存在は知っていたし、鬼門コーナーも見ていた。
しばらくして、「例のスタンド」が発表された。
当時はできたばかりのコーナーでしかも理解する以前、
実施もしていない段階であったので、気に留めることはなかった。

しかし、昨日鬼門コーナー61番を見ていて部屋のコーナーの存在が話題になっていたので
久しぶりにスタンドのコーナーを見てみた。
特にじゅうようなのが
「ここから先「音響の最終回答」のスピーカースタンドの音響理論に踏み込みます」であり、
存在を知っていたものの気に留めず忘れていた項目である。

あのサイトの説明は長ったらしく回りくどい部分もあり、その文章の「簡潔性のなさ」からわかりにくかった。

言いたい答えは単純である。

「部屋のコーナーをホーンとする音響」である。
設置方法は「バッフル面およびユニット面を対角線に対し水平に保った状態でコーナーに対角に向けて設置する」である。

よくよく考えてみよう。
BOSE 101MMなど小規模設備用のスピーカーなどは大体コーナーに設置されている。
これでピンと来た方はO型の人など視覚記憶がいい人や洞察力がある人かもしれない。
昨日、それに気づいて同じ仕事場で働いてる方でオーディオをされている方と
最近ご一緒させていただいているが、その方に連絡を取ってみた。

彼の弟さんがJBL コントロール1を天井から吊り下げており、その音に感動したことから
本格的にオーディオに手を出し始めるきっかけとなったという話しを聞いていたので
ピンときて、設置方法を聞いてみたら「たしか部屋の角に対角になるよう吊り下げていたはずです」
との返答をいただいた。
ジャストミート！！
考えは間違っていなかったようだ。

集音機、ろうと、パラボナアンテナ、メガホン何でも角が作れる形状である。

ゴミは部屋の隅にあつまる、部屋の角に集まる。
四角形を基本とした部屋構造である限り角というのは必ず存在する。
部屋をスピーカーの一部と考えた場合は無視できない事項ではないだろうか。

・・・あくまで、ProCableが提唱する理論の意味に気づき、「そういえば・・・。」と思い当たる節を思い返しただけであるが。

音響には静と動、デッドorライブがある。

たとえば、スタジオの空間音響は無用な残響音を抑えたデッドで、スピーカーからの直接音を「モニタリング」することを意図としている。
DTMなどクローズドフィールドでは空間音響を考えなくても無理はないが、
ある程度部屋に対するスピーカーの大きさの比率が大きくなり、スピーカーとの距離が離れるようであれば空間音響を考えなくてはならない。
その場合の手段としてクローズドフィールドモニターと同様に直接音を聞けるように空間音響をなくす、デッドにすることで直接音をモニタリングできるようになる。

モニタースピーカー自体にも日本やアメリカのようにガチガチにエンクロージャーをかため、箱なりを抑える(デッドにする)メーカーもあれば
欧州のように「箱なりもスピーカーの一部」と箱なりを活かす(ライブ)メーカーもある。

ProCableのやり方はBOSEなどと同じように「空間音響を活かす｣、ライブ(動的)な音響理論である。
そう考えるとわかりやすい。

行為としてはスピーカースタンドに置くか、コーナーに設置するかである。

GENELEC 6010AなどIsoPodつきのスピーカーなど角度が変えられるスピーカーを利用するか傾ける、つるす、などして
バッフル面対角線水平対角設置音響を試してみてほしい。


「普段日常にありふれているものに、改めて気づけるか否かが、問題である。」
「自然こそが最大の理論である。」

フォロフォニクスは内耳響反射が関係しているようだが、耳の中の音を録音して、バイノーラル録音とあわせてみたらどうなるか
といったように発想と関連付け、発想の転換、視点視野角の変更などが必要である。

書込番号：11051716

[秦璃]

Procableから発想のヒントをもらってるが、この口コミの書き込みは何も鬼門コーナーに対抗しようと思ってやってるわけではない。
どうせ、誰も見てないだろうし、半分メモだし。

基本的には好奇心旺盛で試すことを苦にしないガッツのある人だけ見ればいい。
「常識」から逃れられない、従来から刷り込まれた「音を楽しむ＝オーディオ」という呪縛から逃れられない、まるでパブロフの犬のようなやつらに興味はない。

私自身、明日はYoshii9を聞きにプレマヴィレッジやMeditationsによる予定だ。
15日には、2~3件ほどレコーディングスタジオにお邪魔しようかと思っている。

時には高音波のように直進し、時には低音波のように回り込む。
しかし発せられた音は「常に前進」せねばならない。

「音響は終わらない。」

書込番号：11051795

[秦璃]

予定通りYoshii9を聞いてきた。

一聴して「なんじゃこりゃ」
これが30万かよ・・・。
なんともフシギな音。
しばらく聴きながら「分析」してみると、ユニットが上を向いているため「上半分に音があるが下半分には音がない」というかわった状況になっていた。
ProCableやBOSEのようにライブな空間音響を必要とするのだろう。
たぶん、マンションの一室くらいのスペースがお似合いだ。(想定自体もそうだろう。

ライブなどで段差のあるステージ直下などで聴いているとこんなバランスの音になるのだろうか？？
とも思った。
スピーカー間で定位感はあるもののスポットは存在せずぼんやりとしており、なんとも言いがたい、単発8cmユニットでライブハウスでならすとかんな感じなのだろうかと思う。

はじめはじゅうたんスピーカーや土管スピーカー(塩ビパイプ系)の自作スピーカーの延長だろうと思っていたが、なんとも微妙なものを・・・。

低域が筒の下に出ているのかと思ったが手では低域による空気振動は感じ取れなかった。
きっと、ユニットから出る音以外は排除したいのだろう。
その割には空間音響を利用しようとするなんとも中途半端なことをしている。

カタログみたいなものをお願いしてみたが、「音楽に興味を持っていない人、オーディオに興味がない人にこそ聴いてほしい、とか
タイムドメインスピーカーの半分は女性です、だとか、
あからさまに、「本気聞き」するようなものではないことが明白に書いてある。
ここでも「ピュアな音」との表現がされているがピュアの定義の意味がわからない。
「純粋な音」？？「正確な音」という表現なら理解できるが・・・。
ホームページには
「録音された音源を、ただただ忠実に再現することに全勢力を注ぎ、無駄なものを一切取り除いた画期的なシステム。」
とある。
その割にはオーディオのことを文句言ってるわりには30万て・・・。

同行人がヱヴァ破のサントラ持ってきていたがそれはまだいい感じだった。
中高音しかでないのでアコースティックやサントラなどBGMにはいいだろう。
しかし、BGMごときで30万も出すアホの気が知れない。

てっきり、長岡鉄男にほれ込んだのかと思っていた、マイクソのお方も
「かのビル・ゲイツが、この音を聴き、
「私の家の８千万の音響システムよりすばらしい」
と言わしめたスピーカー。
だとさｗ

いったいどんな耳してんだろうねorz

miniのほうはもっとだめ。
普段仕事場で鳴らしてるのと違いがわからん。
ウーファーキャップもつぶれてるしｗ

良かったのは出していただいたお茶くらいで後は特になかった。
ただ、プレマヴィレッジのサイトにあった光波動発生装置なるものが床に放置されておりそれは気になったな。
お茶が味が変わるとか記載があったからだ。
yoshii9の下に置いたらどうなんるだ！？(苦笑。
ペアで3万くらいなら悪くないんじゃないｗ


そのまま南下し、因縁のビックカメラへ。
ベーターであがるとそのまま3階オーディオコーナーへ直結だった。
いつものリファンレスCDをながすが、及第点だったのはリボンツィーターをつかったスピーカーで、トールボーイ30万か。
普段聞いているバランスに近い感じ。
yoshii9よりはよっぽどマシだ。
これでアンプ内蔵、6万なら買ってもいいだろう。
FostexやB&Wなどもまぁまぁ。
JBLコントロール1もコストパフォーマンスは高い。

つづいて、Meditationsへよる。
ん、これは・・・。
なかなか雰囲気のあるお店で試聴どうのこうのではなかったが、
Macにミキサーなどあり、出力がいいのか、プレマヴィレッジとはえらい違いだ。
Vo.が聴きやすい。
テンモニにちかいか。
だが、これでもせいぜい5万か。

帰りしなハイファイ堂へよる。
B&W 6xx？？形はサイトを見ると805が一番近い。
スピーカーケーブルは本物かどうかはわからないが海蛇。
良くも悪くもピークディップのないフラットな音。
普段慣れてる音のバランス。
まぁ、中古の癖して30万の価値もないとは思うが。

自宅ではヤフオクで落札したDENONのコンポのCDプレイヤー部のみとつないだ
SR Technology CLUB30Aを聴いてみた。
一番マシな解像度。
低域は物足りないが一応出てはいる。

自室でK702も聴いてもらい、今回はお開きとした。

いまだかつてはじめてハッとさせられたKRK VXT4を超える音を出すスピーカーに出会っていない。
11日から12日に再び納期変更とされてしまったためスタンドの導入が遅れるのでPrecision 8Dは検証できていないが、どちらにしろ、サブでVXT4を導入する予定である。

しかし、コンシューマ向け販売は何でもありだな。
一般層の試聴システムなんてクソに等しく、MP3プレイヤーにすら触れていない人であれば、タイムドメインごときでもいいと感じるだろう。
当たり前だ、「初めてなんだから」

そんなものがあんな値段では、世の中末恐ろしい。
無知とは恐ろしいものだ。
無知の知こそがいまどきのコンシューマ層には一番必要なのではないだろうか。

書込番号：11056566

[秦璃]

「白いカリスマ」
どこかで聞いたような名前だが、これからはそう呼ぶことにする。

送料込みで8万。
高いが、「白」なので仕方ない。
内訳送料1.7万だし、仕方ない。
個人輸入だし、仕方ない。

ちなみに、対角設置空間音響理論だが、

BOSEのスピーカーが直接音ではなく間接音、反響音を大切にしているように、
わざと、空間へ向けずにコーナーへ向けてならすのもありかもしれないと思った。
店の近くのABCストアでは101が店の中ではなく天井から壁に向けて吊り下げられていた。
そこで思いついたのだが、試す価値ありかもな。
スタジオモニターに手を出す1ヶ月前101MMGを鳴らしていたが、直接音を聞くより間接音/反響音を聞いていたほうが音がいい印象を受けていたのも事実だ。

音響はとまらない、おわらない。

書込番号：11056627

[秦璃]

もちは餅屋ｗ

オーディオ野朗はすぐ無意味に高価な製品をオカルトじみた説明で勧めてくるので注意してください。
手軽にクオリティーを求めるなら楽器屋が主です。
懐は痩せてるが耳は肥えてるバンドマンがなけなしの資金を投じて納得して買っていく機材がそこにはあります。
ちょっとした商業にも使えるくらいのクオリティの製品まで置いてありますから。
オーディオとか言われる分野が本当にいいならもっと普及して価格も安く商業でも使われているはずです。
オーディオをやっている人は楽器、音楽はやっていません。
テレビのスピーカーやipodしか聞かない人たちが家電量販店で店員の売り文句とカタログと見た目だけでオーディオと呼ばれる類の製品を買い始めたのがオチでしょう。
テレビやipodよりよければどんなものでもよく聞こえるのは当たり前です。
ケータイの100万画素カメラしか知らない人が叩売りの1万少しのカメラを買ってきれいだといってるのと同じです。
一般人のほとんどが一眼レフや中板カメラの画質を知らないだけです。
音の入り口を扱わず、音の出口ばかりいじって満足している人の話など耳を傾けても得られるものはないでしょう。

「音」関連の商品はまず楽器屋で代用できるものがないか調べてみてください。
便宜上再生機は家電扱いなので家電店にありますが、本来はスピーカーなど拡声器であり楽器であるはずです。
量販店へ行っても店員はわからないことは所詮ネットで調べるかカタログ見てるだけですので真に受けないほうがマシです。

話が広すぎるかもしれませんが、気をつけてください。
ケータイなど家電量販店においてある製品は無駄にいらない機能が多すぎたりします。
その機能にまで金を払わされますから、もちは餅屋、音は楽器屋でどうぞ。

書込番号：11061335

[秦璃]

ビックカメラできいたスピーカーがどうやら形を見るにELAC FS 247 SE とかいうものだったらしいので思い返して書いてみた。

しかしたっかいスピーカーだなぁ。

ビクビク因縁のビックカメラで試聴してきた。
リボンツィーターか。
ADAMみたいだな。
あっちのほうがもっと上だろうけどｗ

前に見かけて気に留めてたので今回初試聴。
リファンレスCDは伊藤由奈の1st ALBUM「HEART」
はじめはたぶんELAC FS 247 SEを聞いたが、こいつが普段聞いている音のバランスに一番近かった。
スピード感もあり、ボンつかずフォーカスも甘くないし、しっかりしてる。
特に視聴室程度のレベルで下が見える(低域の形が見える)のはオーディオと呼ばれるジャンルのスピーカーでは秀逸。

スピード感もあるし、リボンツィーターも効いてるのか？？

ブックシェルフもBS 243だろうか？？
「しっかり出てる」感が強い。
さすがに楽器屋の音には勝てないがスタジオモニターと比べると及第点か。
しかし値段がアホみたい。

おそらく大差ない出音のKRK VXT4でもアンプ内蔵で定価\6.8万最安値\6.5万か。
LRペア5セット買ってもまだおつりが来るのか(汗
アンプついててペア6万なら買ってもいいのになぁ、残念。

ハイファイ堂でB&Wのでっかいのをボンつかせながら鳴らして「いい低音だ」とかいってたおじいちゃん。
かわいそうに、きっと耳が遠いのだろう。
まだこっちを聞いてたほうがマシだろうに。

でも、まだ音に手を出し始めて10ヶ月にも満たないが、
オーディオスピーカーと呼ばれる製品でハッとさせられるような製品に出会ったことはない。

書込番号：11061377

[秦璃]

求めるのは解像度、明瞭度、スピード感、アタック感、明確な定位感。
総じて「快活」な音と称している。
すっかり忘れていた表現だが音像型か音場型かといわれれば音像型か？？
この概念自体まだはっきり言葉の意味を理解していないのだが、
音像型は広がり感よりもクッキリハッキリ解像度が高く、
音の形が見え、定位感もしっかりしている、スピーカー間に音が定位する。
そういうことだろうか。
音場型は、解像度は劣るが、広く包まれるような音で、ライブ会場にいるような表現になるというものだろうか？？
極端にたとえると望遠マクロレンズと広角魚眼レンズ？？
オーディオのほうではまず聞かない単語ではあるがｗ
デッドかライブか見たいな違いだな。
オンマイクとオフマイク。
タイムドメイン、ProCable BOSE JBLなどは音場型
スタジオモニター、YAMAHA、FOSTEX、B&W、ELACなどは音像型

しかし思うのだが、マスタークロックまでそろえねば製作時に出されている音の完全再現は不可能といえるのだが、モニタリングとオーディオではまったく違う機材なのだが。
フシギなことにwikiを見る限りではハイファイオーディオのハイファイとは忠実なという意味のようだが、どこをどうもってして専門店含め巷でみかけるあんなシステムで忠実に再現できるというのか？？

Vo.マイクはオンマイクで1本、つまりモノラルである。
基本どのパートもオンマイクっぽいのが基本だろう。
製作時使用されるスピーカーもスタジオモニターで空間音響は基本デッドだ。
音像を確かめるスピーカーだろうし、それと違う種のものを使ったところで、忠実に再現できるはずなどない。
音の入り口を全く調べずして音の出口を語るでない。
音の製作現場を知らずして音を語るべからず。
事件は6条間の一室で起こってるんじゃない！！
レコーディングスタジオで起こってるんだ！！
井の中の蛙大海を知らず。

書込番号：11061546

[秦璃]

試聴した上での所感を。

お目当ての店が2件、水曜休だったのだが事前に調べておくのを忘れており、せっかくよったのに無駄足になってしまった。
せっかく来たので逸品館やジョーシンでELAC聞いてきましたが、下が出てるのはいいんですが、それ以外はB&Wをフラットだとするなら少し引っ込んで聞こえる感じ。
元気よさはそこそこ。
ほかのスピーカーよりはアタック感がある。

逸品館でKRK VXT4聞かせてもらいましたが、小音量なので三木楽器TOOLSでの試聴ほどインパクトは出ず。
しかし解像度はこちらのほうが高いかな。
下もしっかり出てるし。
もう少し音量突っ込んで上げないと10cmウーファーのバスレフだから本領発揮できない感じ。
ローエンドの伸び自体は互角なんだけどElacは少し硬いかな？？
解像度はVXT4の勝ち。

いつも思うけど製作現場、つまりスタジオで使われてる機材と同種でない限り録音を活かすことはできないわけで、安くとも精度は段違いなスタジオモニター6万以上クラスとRMEクラスのオーディオインターフェースの音には勝てないんだろう。
ポン付けと思われる試聴程度で判断するべきではないのかもしれないが、同じくポン付けの楽器屋の試聴システムのほうが必ず同伴者もいいというのがオチだ。

西川のりおみたいな声で聞き取りにくい店のおっちゃんも親切に説明してくれたが、
「持ち込んだ音源ではなく店の音源のほうが判断しやすい。
持ち込んだ音源では試聴にならん。
しかもCD-Rは高域が落ちる。」とのこと。
JBLのペア6万くらいの安いのお勧めしてくれたが、基本どれも解像度があまあま。
伊藤由奈 HEARTはRMEのデジチェックで見てもK702で実際に聞いてもレンジは広いし、しっかりとした低域をベースに女性Vo.ピアノなどの中高域もかなりいいバランスで収録されてる。
こいつがしっかり再生できていれば及第点を与えられるものを。
Precision 8Dでもでかいといってるのにあんなにでかいのいらんよ。
スピードもでんだろうし、個人的には3~5�uであれば4~8インチウーファーで十分。
金あるならサブウーファー足せばいいだろうし。
基本、UTADAや伊藤由奈、アンジェラアキや平井賢、Bzや親が好きなサザンなど日本人歌手がおおいし、Jazzやスティールパン、父親が流すのはアロハなどもある。
スピード感やゆったり感そつなくこなせないと自分にとっては使い物にならないのだが。

世の中便利なものでパソコン1台でCD/DVD/BDが扱える。
2chシアタースピーカーとしても機能してもらわなくてはならない。
ケータイ電話のように無駄に低価格化機能統合するかと思えば、Jazzにはこれ、クラシックにはこれ、結局オールマイティにはどれ？？と細分化高価格化する。
販売業だからわかるのかもしれないけど、ほんっとコンシューママーケットって何でもありだなぁ。
プロマーケットでも似たような部分は少なからずあるかもしれないけど、仕事で使うとなると淘汰されるだろうしもっとマシだろうに。

書込番号：11066556

[秦璃]

前々から思ってたけど、Foobar200で再生Bit数を変えるとレンジ感が変わる。
デフォルトはレッドブックの規格上CD-DAで16bitだ。
24bit、32bitとあげていくとダイナミックレンジが狭くなるみたいだ。
K601を使用していたときはドリブルみたいな低音といっていたが、K702に変更し設定を煮詰めていく上でフォーカスが合ったときがあった。
まさしくどんぴしゃで「低音の形が見える」状態であった。
ヘッドフォンなのにのど元に響く低音、耳に風が触れたかのような低音。
環境改善していくとともにしかしその感覚は薄れていった。

このBits数変更によるダイナミックレンジ圧縮というのを再び思い出し、デフォルトの16bitと24bitを切り替えてみた。
どんぴしゃ！！
24bitにするとダイナミックレンジ圧縮になるがのど元にくる低音！！
再び16bitに戻すと24bit時の感覚を知った後だと、鎖骨あたりまで延びている感覚がする。
人間はのどから声を発するという上での自分自身の感度なのか
それともK702をもってしても再現しきれない領域に入ってしまったのか？？
どちらにしろ、Precision 8DやVXT4の再現力に期待したいところではある。

イメージで言えば、体育館で友達がドリブルし続ける横で自分は床からのどを境に首を出している感覚だ。
精度が低い状態だと自分自身は体育館のはるか下まで埋まっており頭上定位かつ低域は弱い。
はるか頭上でバスケットのドリブルがかすかに聞こえてくる。
精度が高まるにつれ定位がおりて来る。
どんぴしゃだとのど元にまで低音が感じられるようになる。
現状自室では鎖骨あたりから床から頭を出している状況だろうか？？
縦方向の音域による定位感を感じているのだろうと自分自身は思う。

書込番号：11070595

[秦璃]

ProCableシステムに惑わされたと思われる人物が逸品館の掲示板に書き込んだ返答が面白かったのでご紹介ｗ

http://74.125.153.132/search?q=cache:kJCishUVDBkJ:www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi%3Fid%3Dippinkan%26mode%3Dview%26tree%3D5867+krk+vxt4+%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC&cd=32&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

一番下になるが
「オーディオの世界で安くて音が良い、パワードスピーカーがほとんど売れないのは
「音を作る楽しみ」が感じられないからです。」

ぷっ、思わず鼻で笑ってしまった。
CDにこめられた音はひとつしかないとなぜわからないんだろうねぇ。
ピュアとか言われてるオーディオの真意は｢忠実性、再現性の追及」ではなく「音作り」なのか？？

音を聞きもせず、カタログや店員の言いなりで、試聴に言っても専門店ほど自由度は少なくまるでなんかの宗教だといわれても事実相違ない。

はじめっから楽器屋の存在を意識していた人間にとってはオーディオマニアの動向が理解に苦しむ。
「組合せの自由があるから沼にはまり込むんだ」
「本物の音を聞いたこともないのに素人が金つぎ込んで機材ヲタクゾンビに成り果てるからおかしくなるんだ」
そもそも、なぜ家電量販店に行くのかね。
いっつも思うが、すぐさまネットにつながるケータイ端末を持ち歩いてる割には知識のなさを露呈するような人間しか店で見かけないのだが・・・。

製作現場で使用される機材以外、まともな再現など無理なのだよ。
逸品館の返答もVXT4をいいといっている割にはお前は高いのかえと矛盾したことを言っているのに気がつかんのだろうか。

音は好みとか言うが、機材に多少クセはあれど、目指すべき場所はひとつだろう。
合気道であろうが杖道であろうが、居合道であろうが、目指すべき場所はひとつ
「悟りの境地」だ。
どれも「物事の本質へ一直線に向かう」こと以外の何ものでもない。
カメラ、ロードと手を出してきたが、どんなに機材に金をつぎ込もうとも
終始「使う人次第」ですべては決まるわけである。
以前の趣味で散在したおかげで今気づくことができた。
どうあがいても素人が、機材への投資を奮発したところで、販売店のいいカモであり、
泥沼へはまるのだ。
諸君、いい加減あきらめたまえ、所詮、自分たちは「ただの素人」なのだと。

書込番号：11070907

[二羽のウサギ]

おはようございます。
おひさしぶりです。

だいぶ、スレッドが伸びていますね。
しかも、だんだん、過激になっているような？？（笑
安価な業務用機材の実力がうかがい知れる数々のレポートを、興味深く拝見しています。

ただ、試聴環境の記述に乏しいので、読み取れる情報に制限がかかってしまい、せっかくの突撃レポートなのに、読み応えに不満があります（笑
（読者からの反響のつもりです。）

逸品館の棚置き試聴環境は、あの辺の土地カカクを考えると致し方ないところもありますが、
コンシューマー向けのブックシェルフを棚置きで鳴らしても、実力の1/10も発揮できないでしょう？

私も一度だけお邪魔したことがありますが、「こちらのスピーカーは〜、こちらのＣＤＰは〜。」と説明されても、「棚置きの篭った音ばかりで、設置位置もありえないし、まともに鳴っていないものを聞かされても、評価不能だな、こりゃあ・・・。」と心の中でつぶやきながら、女性スタッフとの談笑を楽しんでいたことを思い出しました（笑

ミリ単位のセッティング変更やちょっとした機材の組み合わせ具合で、スピーカーの鳴り方が別物に化ける瞬間が訪れるのが、一般向けオーディオの醍醐味の一つかと思います。

「音つくり」という言葉に違和感があるようですが、「部屋を含めた再生環境と耳と嗜好は人それぞれ」ですので、現場での「調整」は、音楽を楽しんで聴くには必須でしょう？

また、ニアフィールドでモニターライクに楽しまれる方もいますが、一方で、小型ブックシェルフをしっかりスタンドに設置して、６畳〜２０畳（あるいはそれ以上）の部屋全体を、コンサートホールにしてしまおうなどという遊び方をする方もいますので、こういう種族にとっては、「棚置きで近接試聴して、どのスピーカーがどう鳴ろうとも評価はできない。」という具合になってしまいます。

一方で、安価な業務用モニターＳＰ（アンプつき）は、原則として、棚や机において、ニアフィールド環境で顕微鏡的に細かな精度で、音の細部を検聴するのが目的みたいな機材ですから、そういった聞きかたをすれば普通に実力を発揮していることは想像に難くありません。

テニス選手と卓球選手を卓球で競わせて、テニス選手に向かって、卓球が下手くそだ！と言っているようなものになりかねません（違うか？？

差し支えなければ、泰璃さんの構築されたシステムの写真など、掲載していただけないでしょうか？

読者としては、スレ主さんが基準とされている音（好みの音環境）のイメージが掴みやすくなって、読み応えが増し、「よし、勇気を出して楽器屋まで試聴に行ってみようかな。」という気になるやも知れません（笑

書込番号：11072447

[秦璃]

ありがとうございます。
熱が入ると批判的口調になるのは前からです。(苦笑
ただ、わざわざ大阪遠征までして実際に現物比較を行ってますのですべてを否定してるわけではないんですよね。
ただあの出音対価格比に納得できないだけで・・・。

一人で書いているとそれだけで突っ走りますのでときおり突込みを入れていただいたほうがありがたいです。

試聴レベルの低さというのは承知しておりますが、それなら楽器屋も同じじゃないか。
というのが意見でした。
コンシューマスピーカーは的確なセッティングが行えないと10分の1もの性能も発揮できないと・・・。
ちゃんとセッティングされた音を聞いてみたいものですね。
そうおっしゃられる方のシステムを一度お聞きしたいものと常々思ってますがなかなか・・・。

オーディオのほうは知識はありませんから逸品館などでどんな機材を使っているのか
存じ上げません。
マランツやデノンくらいのメーカーでしょうか？？
アンプ、CDプレイヤーあわせて12万前後でしょうか。
初心者ですと(実際にそうですから)前置きした上での試聴ですのでそう高いのは使ってないはずです。

自室のシステムですが「PCのみ」です。
サウンドハウスからスタンドが明日当たり届くと思いますので、Precision8Dはそのあとにセッティングする必要があります。
一応システムの写真載せますが・・・。
最後のは1階の店で父にプレゼントしたCLUB 30Aとラジオが聞きたいとのことで急遽ヤフオクで落札したDENONのコンポ本体です。

書込番号：11073392

[二羽のウサギ]

こんばんは

泰璃さん、お部屋の写真を有り難うございます。
スピーカーのセッテイングが未だのようですね。
スタンドに乗せたところを、是非、お願いします。

＞ちゃんとセッティングされた音を聞いてみたいものですね。

それこそ、逸品館の事務所の横のハイエンドな試聴スペースで、「小型ブックシェルフの究極の音を聴かせてくれ！」と予約を入れてみてはどうでしょうか？

PMC TB2iなどは、プロ用のモニタースピーカーの流れを汲んでいて、逸品館も鳴らすのが得意なようですので、相談してみるのも手かもしれません。
ノケゾル音がするか、はたまた、失望するのか…

泰璃さんの行動力なら、そのくらいは出来るでしょう（笑
４〜５人くらいで押し掛ければ、ショップ側も販売につながる可能性があるので、本気出してくるに違いありません（推測です

実現した暁には、是非、レポートをお願いします（笑

ちなみに、メーカーの試聴会レベルでは、なかなかノケゾル音には出会えませんので、あしからずご了承下さい。
（ワタクシは、ショップやメーカーの回し者ではありませんので、念のため）

書込番号：11074429

[へなじ]

＞スピーカーのセッテイングが未だのようですね。
本来のブックシェルフは本棚に突っ込むか
ポン置きで良い音が出なきゃイカンのです。

簡単、お安い方法で良い音が出せる工夫をするか
何もしないで良い音が出るにしなきゃね・・・

セッティングは一部の人のお楽しみで良いでしょう。

書込番号：11074508

[秦璃]

ご希望いただいているとおり、セッティングが完了したら写真をのせるつもりでした。
東洋リビングの防湿庫と石油ファンヒーターに挟まれて並んでるのがPrecision 8Dです。

個人的にははじめ見たときにでかさに圧倒されましたが、6畳間では限界サイズでしょうか？？
まぁ、音響測定ソフトが標準でセットなので出音の変りように期待したいところです。

逸品館の試聴も考えましたが、んー、伊藤由奈 HEARTをきれいにならせるシステムならしっくり来ると思います。
ただ、価格を考えた場合はいかがか・・・。

いろいろやってきて100万超えるのは避けたいところです。
仮想機材収集でのこりはVXT4、RDT231WM-X、Efix、Procableのオレンジトランスがありますから音関連の投資が100万近くになってしまいます。
10ヶ月で100万て・・・。

近々、商業クラスのレコーディングスタジオを2~3件ほど回ることを画策しています。
DTMクラス http://www.kyoto-music.jp/studio/
本格クラス http://www.studiorag.com/recording_equipment.html
商業クラス http://www.widewindows.com/246kyoto/studio_list.php

少し離れてますがProCableのトランスを導入済のhttp://www.studio-flavor.com/studio.htmlも気になりますね。

6月にはサウンドフェスタも来訪する予定ですし。
ProCableも再度訪れて、その確固たる音響理論を直接聞かねばなりません。
なぜ、200>100Vダウントランス導入とかD45 4台導入とかしてる割にMacbookのイヤホンジャックアウトなのかなど。

逸品館もアポがんばって取ってみます。

書込番号：11074533

[秦璃]

ん、知らぬ間に書き込みが・・・。
以前タニヤマで南の試聴コーナー入ってすぐ右のブックシェルフを聞かせていただきました。
ニアフィールドモニターというそのまんまなスピーカーKEF　XQ-10と
http://www.kef.com/jp/Loudspeakers/XQ/XQ10
村田製作所 ES701
http://www.murata.co.jp/speaker/
を聞かせていただいた。
QX-10は一番、伊藤由奈のHERTが「らしく」聞こえ、ピークディップのないフラットレスポンスでした。
反面、ES701は位相が逆になったかのようなひどい音で、エージングうんぬんあると思いますが、それでも聞くに堪えない音でした。
接客いただいた方は「これはセッティングがいるんです、ちゃんとしたセッティングでないと本当の音は聞けないんです。」
といわれておりました。
ジャンルを選んだり、セッティングを選んだり
ほんとオーディオってめんどくさい(難しい)んだなぁと思いました。

書込番号：11074608

[秦璃]

ポータブルで手軽に音楽が持ち運べるようになったと思う反面、非常に大切な何かを失ったような気がする。

e☆イヤホンで熱心にヘッドホン改造や自作ポータブルアンプなどについて語る人がいるが、
そもそも、「ポータブル再生機」である時点で本末転倒だろうと。
そんないいヘッドホン使うなら 最悪ハッキントッシュにしたネットブックとFireFace UCくらいつながないと。
本当の音を聞いたことがある人はいったいどれだけいるのだろう。
そういう人はポータブルやオーディオなどには目もくれず、仕事用の機材で安易に手軽に何の違和感もなく至極の音で聞いているのだろう。
CDにした時点で相当な欠落や劣化があるわけだし、そういう音が聴ける人は「音を仕事にしている」ごくわずかな限られた人たちであろうと想像に難くない。

それがプロの世界だ。

自分自身、機材環境構築を掲げ、そろそろ実質的な詰めの段階に入ろうとしている。
それと同時に、楽器屋、オーディオ屋、ProCable、タイムドメインとさまざまな出音を聞きにっている。
そろそろ、逸品館3号館や商業クラスのレコーディングスタジオ、ライブハウスのPA/SRなど本格的なものも聞いてこようかなと。
「音にジャンルはない、正確にならせるひとつのシステムこそがそつなく何でも鳴らしきれるのである。」

書込番号：11074655

[秦璃]

14:30梅田行き。
はじめは電車がどの程度のスピードを出すのか最前列でじっと見ていた。
面白い。
なかなかこんなまじまじと見ないからな。
加速もさすが早いな。
最高速度は110km。
ロードは3~40km、がんばって出して50km半ばか。
ロードっておせぇ！！(違
いや、ロードでなくて電車が速いんだｗ

半ば眠気に襲われたので淡路あたりからは目を閉じた。
15:14梅田着
そそくさとホームを降り、腹減ってないのになぜか腹が減った気分になる食べ物街を通る。
歩道橋を進み、大阪駅前第二ビルへ。
目的は三木楽器TOOLSだ。

金券ショップでいつも買う時差券は16時まで。
そそくさと聞いて帰ろう。
VXT4の試聴を申し出、後は勝手に切り替えて聞いていた。
VXT4 RPG5 MSP5 MSP7 ADAM A7 BM6A？ Genelec 8020 8030ときき比べしてきた。

相変わらずVXT4は価格とサイズからどこからそんな低音が出てるんだという感じ。
だが、中高域は見えやすい、前に出てくるもんだからフシギ。
RPG5は低域は出るが、中高域はVXT4に比べあきらかに引っ込むし精度はさすがに劣る。

MSP5は低域は出ているがVXT4と比べると控えめ。
聞こえは悪くないがどうも中高域はシャリシャリしているように聞こえてしまう。

MSP7は余裕がある感じでなっているよう。
でもまだ、本領発揮じゃありませんよというか余裕かましているかんじ。
ポテンシャルの高さはプロも認めるのでこいつはちゃんとセッティングしてあげた上でそれなりの入力を突っ込んであげないとシビアなモニターだから、音のよしあしを判断する前に手持ち機材のよしあしを判断する羽目になるだろう。

BM6Aだったと思う。
ADAM A7よりもでかかったから。
こいつはアコースティックなほうが得意だろう。
ローエンドの伸びとかそういう問題じゃない感じ。
本当の意味での楽器を使った製作にはこいつがどんぴしゃではまるかもしれない。
打ち込みやダンスクラブ系ミュージックのクリエイターはわざわざえらばんだろう。

Genelecはピークディップのない正確性重視。
良くも悪くもちゃんと出ているが派手さはなく普遍的。
特徴のない音。
はきはき感はそんな言うほどはない。
アイドルグループで下位にも上位にもいない感じの強いて言うことのない女の子みたいな感じ。
可も無く不可もなく、オールマイティー性を突き詰めたような音なのだろうか？？
モニタリングには使いやすいだろうが、リスニングも視野に入れると価格も高いし
VXT4一択になる感じがする。

あくまで伊藤由奈 HERTを鳴らした印象だが、VXT4がばっちりジャストフィットなのだろうか
ほかのモニターとの出音は僅差ながらも、こいつはハッキリ音が見えるし実際はサイズ価格を超えた音だと感じる。
前面バスレフポートに頼った音でもない。
あのポートの恩恵はそれなりに大きいだろうとは思うが、過多ではなくなんともいやみの無い音である。

家にあるCLUB 30Aは中高域はきれいで特にVo.がツィーターから出てるのかクッキリハッキリキレイに見えるのでなかなか捨てがたい。
低域もしっかり出てる。
だが、伸びが物足りない。
中高域ではCLUB30Aに分配があがるが低域はVXT4の勝ち。

難しい部分ではあるが変に低域過多だとそれより上の帯域、すなわち中高音がマスキングされ
解像感が悪くなる。
CLUB 30Aのように「サイズ的に無理しない」上でのタイトな低域の出し方は好印象だし正解だろう。
だが、VXT4のようにあえてローエンドの伸びも実現しようとしたその姿勢はKRKの持ち味であるし、モニタースピーカー製作時の音作りの土台でもあるだろう。
低域を取ってしまえばただの、普通に小さいスピーカーでしかなくなってしまう。
聞き比べはしたことは無いが巷の評判を聞くにER-4BとER-4Pの差と関係性みたいなものだろうか？？


音に正解は無い。
それは常に可変のものであるからだ。
人によって聞こえや印象も違うし、楽曲製作に必要な帯域も違う。
みな一様にフラットレスポンスを目指すのだが、最後の味付け、隠し味、調味料的な部分が各社特色があり、面白い。
同じカレーという料理を作るのだが、作る人によって味がかわる。
チェーン店、たとえばミスタードーナツや天下一品、王将などでも店ごとの味がある。
作っているものは同じでも完全に同一にはなりえないしそれぞれ製作者(メーカー)ごとの
「味」があるのだろう。

書込番号：11074763

[秦璃]

試聴も終わり、15:50急いで駅に向かう。
改札前に着いたときには16:01だったが、なんとか券は通ってくれた。
一安心し。ホーム横の店でチャーシューカレー丼を頼む。
あつい・・・。
16:20初の特急に乗り込む。
眠気に襲われ寝てしまった。

17:03終点へつく。
電車へ降りて改札への階段を上るが、JKのきれいな足のおかげで眠気が覚めた。

音も女も好みはあれど、一貫した共通点はあるだろう。

AVのジャンルで女子高生というのはれっきとしたひとつのジャンルとして確立しているものだし、JKSが嫌いな人はそういないだろう。(まぁ、実際はいろんな子がいるけどもｗ

スレンダーながらもちゃんとほしいところは出ている。
ふと目が行く白いふともも
ふと気になる、伸びたローエンド(低域)
それより下はすっと伸びた足先で
それより下はいやみなく自然にロールオフする。

きゅっと締まったウエストは見栄え良く
きゅっと締まったVo.の存在感は心地よく

必要十分な発育途中なバスト
分離良い自己主張しすぎないきれいな中高域

面長の整った顔立ちに手入れの行き届いた長くてきれいな黒髪
思わずそのきれいさにうっとり惚れる耳に刺さらない上まで伸びる高音域。

多少の個性はあれば共通項はある。
少々極端だが、熟女好きだとか、オカマがいいとか、はたまた「うほっ、いい男」だとか思わない限り、逸脱しないまとまった範疇でみな共通してよさを感じるだろう。
けっしてそれはステレオタイプなものではなく、いつ見ても、いつ聞いても飽きの来ない
ハイレベルな領域でバランスの取れたものであろうと思うことができる。

某セレブ姉妹の姉のようにサイボーグなどと揶揄されるような作り物には興味はない。

国による差も当然あるだろう。
日本人はおしとやかさが感じられるのがいいだろうし、
黒髪に惹かれるだろう。

アメリカだと、ブロンドヘアにボンキュッボンな、グラマラスな女性がいいだろう。

日本は食事も芸術のひとつで和食の見栄え、繊細さなど現れている。

アメリカは、ワンプレート、大味で、ハンバーガーやウィンナー ドッグなど「わかりやすい」

あくまでも一般的な印象でしかないが、お国柄というのも少なからずあるだろう。

Precision8Dはタイトで上品なきらびやかな音で繊細さもあり逢沢りなさんや、大政絢さん
大向美咲さんのような美人どころ、

VXT4は快活でいやみが無く、CM人気ランキングも上位の上戸彩さんだろうか？？
本人は隠してるつもりでも自己主張のあるスタイルもいい。
小さくてもパワフルでどこからこんな元気が！？
そう感じさせてくれる。
あとマリエ嬢とか

うちで使ってる CLUB 30Aだと、濁りが無く見通しのいい中高域、タイトだが無理はしていない低域から杉本有美さん、横山ルリカさんや、新垣結衣さんなど。

たとえが下手かもしれないが、音というものは実際に表現が難しい。
間接的感覚であるがゆえに「実物を聞いてもらわないと」判断できないからだ。

つねづね、どうにかして伝えられたらなと思う次第である。

書込番号：11074892

[二羽のウサギ]

こんばんは

大変示唆に富んだコメントを、馴染みのブログで見つけたので、貼っておきます。
ＣＤの音って、何で、あんなに変なのか？
最近になって、レコードを聴き始めたワタクシの疑問が、ここに書かれています。
プロケーブルで、何故、ミキサーをプリに使うのか？
書いてありますね。
ご参考までに。
http://blog.audiodesign.jp/?eid=442338

書込番号：11074989

[秦璃]

ありがとうございます。
初めて本格的にパソコンに触れたと同時に「以下に劣化が少なく保存できるメディアは何なのか」とパソコン部の顧問や先輩に聞いたところ
CD-RといわれたのがCD-R Audioにはまり始めたきっかけでした。
3年ほどやってましたので、結構CD DAには詳しくなりましたね。
今ではほとんど忘れましたが・・・。

CDの収録帯域についてはサンレコ2007/8月号P204
マスタリングについては2007/8月号P226
人間の可聴域に対する実験はサンレコ2009/9月号P092に載っています。
あと、自室の空間音響を改善するならアコースティックエンジニアリングに施工を頼みましょう。

CDの規格は44.1KHz 16bitです。
CDには現在読み込んでいる位置情報というものがないため、半分の周波数である22.05KHzでグルーブする溝が掘られています。
22.05KHzを超えると急激に音質が悪くなるため(理由はあいまいにしか覚えていません)
急なハイカットフィルターで20KHz以上は出ないようになっています。
22.05KHz以上をハイカットしてAD DAなどコンバートすると元の波形と大きく異なった波形になるようです。
あと、ピーキーな高域や音の硬さなどのデジタルくささとCD上の欠陥もCDの出音の悪評につながっているのではと思います。

192KHzなどの高密度音源では96KHzあたりまでの高域はなんら問題なく出せるはずです。
あと、Foobar2000などでアップコンバートするときは整数倍にUPコンバートしましょう。
88.2KHzで十分かと思います。
96KHzというのは48KHzの整数倍で、44.1KHzの整数倍ではないため、2度コンバートする必要がありますので音質的に不利かと思います。

書込番号：11075336

[秦璃]

03駅 ＪＲ新幹線ひかり 8:56出発10:31到着時間：1時間35分（乗車1時間35分、ほか0分）運賃：片道9,950円
京都静岡間 1万円 95分でつくんですか。
往復で2万は高いけど早いですね。
実際に音を聞けるものなら、聞いていただけるものならありがたいことです。

書込番号：11075474

[秦璃]

自分が目指す音は快活な解像度志向だと書いた。
定位感などほかのものは自然とついてくると。
しかし、ボケボケだと何もできない。
モニタースピーカーである以上、音源の変化にはシビアに反応する。
音と映像に関するプロの方もローゼンダールのクロックやらヤマハ「プロセッサー」やら間に挟んでいた。
「正確性」を重視する以上無用な機材ではあるが、プロセッサーを用いることで空間音響の再現も可能になる。
音を定位させたい場所、残響感、極端に言えば、バスルームなどの再現イコライザーもできる。
極端に言えばイコライザーの拡張版みたいなものだ。

「完成させれば、あとからいじるのも自由、好きにいじれる」のだから
土台としてのシステム環境構築に妥協があってはならないと思う。
機材そのもので味付けしてはならない。
イコライザーやエフェクター、プロセッサーなどで好みの音響に仕上げればいい。
音をモニターできるだけの制度があれば簡単に好みの音に仕上げられるだろう。
逆にモニターだからこそできることであり、そうでない環境にブチ込んでも得られるものは何一つ無いどころか、逆効果である。
注意すること。

書込番号：11075723

[秦璃]

昨日ようやくスタンドが届き、コネクタも届いたのでケーブルをぶった切り、
同軸1694A@2本 83803@2本を作った。
はんだ付けと、クソ硬い83803。
3時間半かけてスタンド組み立て、セッティング、ケーブル長測定、切断、はんだ付け、83803電源ケーブル製作。
その日はそれでバタンQ。
久しぶりのやっつけ仕事だった。

今日はとりあえずケーブルのエージングもかねて音だし。
アクティブアシストのほうはステレオミニピンのみという不親切さ。
せめてキャノンにしてほしかったなぁ。
AIOにはRCA入出力かキャノンしかないので変換プラグ買ってこないと試せない。

さて、どノーマル、箱だし、ポン付けの状態での音だしの印象だが、
「普通」
なんの変哲も無い。
昔良く聞いていたパナソニックのミニコンポのバランスだ。
どラット。
低域に量感があるとかそんなんじゃない。
ピークディップ一切なし、見たいな。
「より正確に、よりワイドレンジに、しかし違和感は一切無く、オールラウンドな、英国TANNOYが作った高級ミニコンポ｣
VXT4みたいに低域の存在感に目が行きがちとかそんなものは無い。
もたつきとか解像度とかそんな悪い部分は一切感じない。
定位もセンターにばっちり。

しかし思う、逆にこれほどまでのどフラットのスピーカーはそうそう出会えないだろう。
絶賛されるMSPでさえ、シャラシャラ感じたり、低域の出方も気になったりする。(あくまで試聴だが
ここまで無色透明な変哲も無い音のスピーカーなど、特にオーディオの世界で出会ったことは無い。
すっとなじむ、違和感が一切無いスピーカーもモニターではない。

活発すぎる中高域テンモニが少しおさまりを見せる代わりにレンジを広くした。
そんな感じ。
低域は出ているがドンシャリに慣れた人は物足りないかもしれない。
ミネラルウォーターみたいだ。
しかもサントリー南アルプスの天然水みたいな、王道を行く。
部屋サイズ的に音量突っ込めないのでそうなのかもしれない。
エージングの問題か？？
はたまたまだ使用していない、アクティブアシストか？？

とりあえず8インチウーファーらしさはまだ見せていないので
明日が楽しみだ。

書込番号：11086652

[朧和げ]

秦璃さん　


ここは貴方の落書き帳ではありません。
常識的に考えてください。

書込番号：11089326

[秦璃]

同じ話はすでに何回か出ていますが。
反響はまぁ、いただいてますし、すべてが否定意見ではありません。
現在のオーディオのありように疑問を投げかけているのです。

相手にしたくなければそれでいいと思いますし、特定の人物を批判するために書いているのでもありません。

一応利用規約も軽く読み返しました。
縁側も利用すればいいのかもしれませんが、書き始めたころは縁側はありませんでしたので。
口コミは流れていくものですし、情報源として必要な方だけお気に入りに入れていただければそれでいいかと思います。
情報の価値、無価値は人それぞれ。
8ヶ月続く書き込みです。
無価値でしかないどころか有害ならとっくに消されています。

書込番号：11091743

[秦璃]

アクティブアシストを試した。
どフラットでは低域がおとなしく感じた。
卓での反響も考えてのことだろうか？？
一応工場出荷時のフラットということだ。
アクティブアシストのマイクは残念ながら3.5mmモノラルミニフォンなので
HDSPe AIOには刺さらない。
楽器屋に電話をかけ、家電店に電話をかけ、3.5mmor6.3mmからRCAorXLR変換を探していた。
マルツ電波におそらく置いてあるだろうことはわかっていたのだが最後に電話をかけてしまった。
ほかの場所では400〜1000前後と幅があったが、さすがマルツ、3.5mmモノラルミニフォンメス＞RCAオスが\105円だった。
まぁ、測定用で常用はしないからこの際品質は気にしない。
マイクもエージングが必要だろうけど箱だし新品だし。

早速キャリブレーション開始。
手持ちの三脚が使えたのはありがたかった。
一番太い足だけ伸ばさずエレベータで高さ微調節。
まずはL側から。
R側のTANNOYロゴを押してミュートにする。
windowsサウンドデバイス選択で、RCA入力を規定の録音デバイスに、SPDIFを規定の再生デバイスに設定する。
CDを入れる。
驚いたのがインストールすらしない、クリックするだけで起動するわずか9.10MBの実行ファイルであったことだ。
これならメールでの添付にもできるな。
ってか、ほとんどマイク代だろ。
べリンガーのECM8000あれば、このデータ手に入れば
Reveal6D 66D 8D
Preciion 6D 8D所持してる人ならOKだな。
対象外のスピーカーでも大まかな音響測定もできるし大まかな傾向と対策もわかる。

キャリブレーションの結果はというと「確かに変る」
「平面的だった音が前に出てくる、立体感が増す、センター定位もよりハッキリ見えやすくなる」
Vo.や低域の元気よさも増し、
クリスタルカイザーからヴォルビックに変化したようだ。(硬度が増す感じ。
K601からK702へ乗り換えた感じ。
塩ラーメンと塩とんこつの差。
しょうゆラーメンとしょうゆとんこつの差。
天下一品のあっさりと屋台の味(こっさり？)の差
ただしかし、天下一品のこってりに慣れた人には物足りなさもあるかもしない。
ちなみに低域の量感、ふくよかさだが、K702のほうが若干量感が多いように感じる。
この辺はルームアコースティックに寄る(特に低域)なので環境差はあるだろうが、低域の量感は控えめであるということを覚えておこう。

よくもまぁ、ここまで無色透明にできたものだな。
無個性だ。
スピーカーではなく「楽器」
打ち込みやダンスミュージックよりもライブ、歌物、アコースティックが得意だろう。
住宅事情から音量突っ込めない。(SPL測定上平均65〜85dB以下)
会話音〜鉄道車内くらいの音量になるか。
ちなみにK701にSPLを密接させると60〜65dBほどになった。
普通モニターとは音源のよしあしをさらけ出すものだが、
このスピーカーは多少悪くても聞こえてしまうのがよくも悪くもかな。
低域の量感も控えめだし、そう考えるとHiFiオーディオ的とレビューされていたのも納得できる。
ただ、モニターとして違和感はないとのことでフシギだといわれる。

スピード感ももたつきというものの存在を忘れさせてくれる。
余裕たっぷりとかいう次元ではない。
なにを言おうがミネラルウォーター。
遅れもクソもないのである。
端から見ると棺桶かのようなモダンなデザインと存在感だが、聞いてみると出音は無色透明。
フシギだ、スピーカーを感じさせない。
ここまで無個性でいられるのすごいことだと思う。

あくまでも一回聞いた感じだが、Dynaudio Acousticsの製品に近いような印象を受ける。
TANNOYがTCグループに参入したときすでにあったDynaudio のAirシリーズがキゃリブレーションソフトを利用することで簡単かつ正確なルームアコースティック調整ができるということで同社と共同開発でアクティブアシストを開発したとあるが
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/reckb/diary/detail/200912110002/
出音でもDynaudio Acousticsを意識したのだろうか？？
Dynaudio Acousticsも名前のとおり「アコースティックな」出音のスピーカーだと思う。
ノリや量感ではなく、自然さを意識した仕上がりだろうと推測できる。
テンモニを愛用している人にとっては明快さは若干控えめになるが、その分低域があるので違和感無く移行できるだろう。

ただ、不満があるのが、後で気づいたが「本来3Pinであるはずの台形インレットの(アースが無い)」
アースが抜かれているというか穴が無いのである。
新しいケーブルに新しいスピーカーのはずなのにやけに電源ケーブルの抜き差しがしやすかったのはそういうことか。
はたからみるとまるで歯抜けのようである。
なんとまぁ、惜しいことをしてくれたのか。
電源プラグでなんとでもできるものを、まさか本体でアースをなくすか！？普通ｗ
もんくいってやりたいよ。
スピーカーが本格的な割にはアクティブアシストのマイクも3.5mmプラグだし。
せめてキヤノンかTRSにしてほしかった
そっちのほうが変換も楽だし。
ノートでこのサイズのスピーカー使わんだろう。
ほかのシリーズも少なくともノートDTMで使ったり持ち運んだりするサイズではない。
マイクのエージングだが、結果に差は少ないと思われる。
プロセス数の削減で音質向上はできるのだが、やってもやらなくてもキャリブレーションは同じ。
グラフ上では誤差程度にしか差は出なかった。
改善されてるように見えはするが本当に誤差かもしれない。
あと、愚考だが同軸ユニットのホーンツイーターの真ん中がレーザーポインタならセッティングもしやすいだろうにと思う。
スタンドを使ったピンポイントで正確なセッティングは一人では案外難しい。
どうにも片方が傾いているように思えて仕方ない。
ほかでも言われたがどうやらコンセントリックユニットはスイートスポットがピンポイントな用である。
自分の顔半分くらい動かせば変化は事実感じ取れるからだ。
スピーカー前面中央間とリスニングポイントの間はおよそ140cmのおおまかに正三角形である。

書込番号：11096358

[秦璃]

キャリブレーションの結果を。
アクティブアシストでのグラフだ。
左から1枚目がLであるが、プロセスを減らす前。
二枚目がプロセスを減らして、キャリブレーション後の予想グラフも表示された状態。
3枚目がRのキャリブレーション前のグラフと後の予想グラフである。
4枚目が実際のスピーカー背面ディップスイッチである。
左がR右がLにおいていたスピーカーである。
青い部分、ディップスイッチ横の表記がデフォルト、工場出荷時のディップスイッチの設定を示す表記である。

現状仮設置の状態で、地震転倒対策にも誘着性のあるソルボシートを貼ることを考えてはいるのだが・・・。

書込番号：11096550

[二羽のウサギ]

おはようございます

個性的なスタンドを選ばれたんですね。
波打った脚の形状にも、何か音響上の理由がありそうです。
壮観です！

アンプがついて、このカカク、この佇まいなら、検討の余地有りですね。
物理的なセッティングにも、良い意味で鈍感そうだし、ガンガン音楽聴くなら、模範解答の一つかもしれませんね。

聴くだけではもったいない。
作曲したり、楽器の録音したり、能動的に音楽と関わりたくなる佇まいですね〜
それにしても、良い雰囲気ですね（アッパレ

書込番号：11097614

[秦璃]

もちあげていただいて？ありがとうございます(笑
ふたをあけてみれば、仮定＞理論立て＞ようやく機材をそろえられた。
というだけなんですけどね。

あとは三菱のモニタとVXT4ですかね〜。
電源機材的にはProCableの重鉄電源タップかオレンジトランスが気になるところですが・・・。

スタンドははじめはULTIMATE MS36B2あたりを検討していたんですが、次第に想定スピーカーが大きくなり、限界サイズ(超えてるかも？？)のPrecision 8Dでは天板サイズからMIDDLE ATLANTICしか選択の余地が無くなり(K&Mはこれより高価で低背丈)、EC-SPK36 DCに決めた次第です。

個人的には第一段階として「機材環境構築」が目的でしたので、空間音響やアクセサリなどは考えておりません。
機材的にこれ以上削れない、「基本的な、一番シンプルな状態」で物理的、機材的に自然かつハイバランスにすることを主眼としています。
ごたごた考えるのは機材がそろってセッティングできた後で考えればいいことですから。
コストパフォーマンス、バランスのよさ、自然さ、シンプルさ、基本の実践です。

ただし気をつけないといけないのは「同じ種類の機材で構築すること」
オーディオインターフェース、スタジオモニター、ベルデンで統一したケーブル。
ラインプラグはノイトリック、電源プラグは明工社/LEVITON/MarincoのUL規格医用プラグです。
インシュレータ代わりのボードは安価なデュポンコーリアンとソルボシートです。

個人的にはこれ以上追加するならDAC、ワードクロックくらいですかね。

放し飼いの動物のように活き活きと、自然に正確にあるべき本来の姿で音がならなくてはなりません。

<聴くだけではもったいない。
<作曲したり、楽器の録音したり、能動的に音楽と関わりたくなる佇まいですね〜

本来はDTM/レコスタ仕様ですのでそうあるべきかもしれません。
しかし贅沢なことに「再生専用」で使っているためコストもPC/スタジオモニターの2つにかけられ簡単にホームスタジオ程度のクオリティーは達成できるでしょう。

もしよければ二羽のウサギさんのシステムの音も実際に拝見させていただきたいくらいですし、こちらの音もご試聴いただけるならお願いしたいくらいです。

6月のサウンドフェスタや、逸品館3号館の試聴もご一緒いただけたりするなら最高ですね。
百聞は一見にしかず。
貪欲に実物を聞いていきたいものです。

ちなみに、オーディオ店よりも楽器屋のほうがはるかに気軽に立ち寄れます。
島村楽器やKEYなどチェーン展開もあるでしょうし、
YAMAHA、FOSTEXやKRKなどの5インチウーファークラスのものなら試聴できると思います。
個人的な推奨は4インチ〜8インチウーファー、価格帯は6万〜ですが、その子分たち、弟分たちも十分な出音を聞かせてくれるはずです。
良ければネットで検索すればDTM機材のある楽器がすぐ調べられると思います。
ぜひとも足を運んでいただきたいですね。

書込番号：11098671

[秦璃]

背面バスレフだが特に悪影響は感じない。
アクティブアシストで得たグラフも見事なまでにフラットだ。
｢http://port.rittor-music.co.jp/sound/productreview/monitor/060101_6873.php｣や
｢http://shop.plaza.rakuten.co.jp/reckb/diary/detail/200912140000/｣では低域と超高域がかなりゆれているというのに。
ちなみにADAM S3X-HやSENNHEISER HD 800のレビューが追加されているしPrecision 6DやKRK VXT4のレビューもあるのでついでにリットーミュージックのページは見ておいてほしい。

音響もクソもない部屋にしては不幸中の幸いか？？
5KHzあたりに大きなディップがあるが・・・。
音の印象はK702に対し、K601である。
音に角が無く丸みがある。
ただキラキラしすぎることは無い。
目に優しいIPS液晶だがノングレアといったところか？？
ビビッドではなくポートレートな画質設定にしたデジタル一眼。
カミソリマクロな70mm SIGMAcroに対し、ポートレートマクロと呼ばれるタムロン90mm Macroか。
ピントが合っているところはばっちりと描写する。
しかしあくまで自然な風合いだ。
どこまでもいやみを感じさせない。

打ち込みのようにズンズンならせる低音ではなくまるで本物の楽器のようにナチュラルかつシンプルにならせる低音。

音の形はK702ほどはわからないが、定位のよさか「音の移動」はわかる、特に左右感。

バスレフらしくない出音。
音量突っ込めないのもあるが、HONDA NSX-Rのよう背面バスレフにダクトを追加して前面にバスレフを向けられたら、それで効果が出せるなら面白いかもしれない。

それなりの広さ奥行きのあるPrecision 8Dの天面で低域増幅もされる。
バスレフポートからのホコリ進入も緩和できるかと。
単純に見た目もそれだけでインパクトが増しそう。
下手するとチョンマゲみたいだろうけど。

こいつには体育館や音楽室、視聴覚室など学校など公共性のある場所でぜひ使用してほしいクオリティーの一品である。
出音に無理やひずみは一切無い。
ライブハウスではなくコンサートホール。

「どこまでもアコースティックだ。」

ここではあまりタイムリーな情報は乗せるつもりは無かったが、
少々お買い得品を放出していることもあって期間限定タイムセールを紹介する。

まずは3点ほど、価格が安い順から。

KRK名作スモール・パッシブ・モニター！
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まずはスタジオモニター入門用に。
この価格でKRKが買えるならお得感ありだろう。
2万切るのだから少々奮発して買ってもいいと思う。
ただアンプはPA/SR用をお勧めする。

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少々バスレフの風きり音がしないでもないが、新品でこの価格ならかなり買いだと思う。
スピード感のある高域、タイトながら量感も感じる低域。
ADAMが送る実用価格帯のスタジオモニター。

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http://item.rakuten.co.jp/reckb/t1_preci6d_bg/

予算があれば一般の方にはこれがベスト。
音響測定ソフトもついてるしデジタル入力だし、出音は無色透明だし、定位もバッチリで文句は無い。
低音のでないオーディオばっかり聴いていた人にはこれで十分だろう。

書込番号：11101279

[秦璃]

超開放型ハイパーステレオ

フォロフォニクスやバイノーラルを調べているときにサラウンドを超えるというスーパーステレオなるものをネットで紹介されているサイト(http://www.dynavector.co.jp/dvssp/index.html)を見たことがあった。
いつかは試してやろうと思っていたが、今回のセッティングで真ん中にキーボードとディスプレイがあることもあり、サイトでは110度の角度を推奨してるが図らずもその存在を体感してしまった。
耳の角度が110度くらいなのだろうか？？
まるでヘッドホンのように定位するが「開放型以上の開放型」であり、
本来目前に定位する音だが、「自分がセンター定位の中にいる｣現象が起こる。
音が後ろにも定位する、回り込む。
ステージを見ているのではなく、ステージに立っている。
できのいいバイノーラルくらいの精度はありそうか？？
本来は正三角形を意図したセッティングなので110度セッティングは考えていない状態だが、これは良い。
設置場所、盛大な音漏れと引き換えに得る音場感。
常識というものにとらわれている限り見えてくることの無いものである。
K601/K702を愛用してきたものにとってこれはいい。
スタジオモニターとしてのPrecision 8Dの素性のよさもあるのだろうが。

書込番号：11101996

[秦璃]

自分で100げとｗ
音の左右移動や後頭部定位などのスーパーステレオ感はラグナロクオンラインのクライアントデータからBGMフォルダを抜き出し、Time up!!という18番目あたりの曲の冒頭部分を聞いてみてほしい。
基本的にはラグナロクは圧縮音源でも元がかなりいいと思われるので高音質な音楽ばかりである。

書込番号：11102047

[秦璃]

これからハイパフォーマンスサウンドブルーレイPCを構築される方向けに参考仕様一覧を公開します。


マシンすぺつくｗ (コンセプト:インテリアとしての見た目もGOOD!!~機能美あふれるデジタルライフ
OS:Windows XP SP3 or Windows7
Ver:迅帝仕様ｗ
CPU:XEON L3406@2.26GHz TDP30w LGA1156 \19980
GPU:ZOTAC ZT-98GES3G-FSL \ 8480
M/B:EVGA P55 Micro \23480
Mem:Kingston KHX1333C9D3UK2/4GX \14800
CDR:PlexWriter Premium2/JPK \14860
DVD:Pioneer　BDR-205BK \17470
SSD:Kingston SNV125-S2/30GB \9980
HDD:WD5000AAKS　　　　　　　　　　　　\ 4600
P/W:NIPRON ePCSA-500P-X2S \19980
PCI:RME HDSPe AIO \94200
PCI:玄人志向 NO-PCI+ \ 4980
BOX:Lian Li PC-V351I \21800
LCD:ASUS MS236H \22800
NSM:KRK VXT4 LIMITED EDITION WHITE \80000
STD:ULTIMATE MS36B2 \17800
ULP:明工社 ME2591 \ 1270
IEC:PowerDynamics K+B 43R01 \ 835
RCA:NEUTRIK NF2C-B/2 \ 1550
XLR:NEUTRIK NC3FXX \ 250
XLR:NEUTRIK NC3MXX \ 230
ULC:Belden 83803 \ 3020/m
LAC:Belden 88760 \ 540/m
CXC:Belden 1694A \ 500/m

書込番号：11106719

[秦璃]

アナログ盤を新規に始めようという方に対して。
(一気にそれなりの機材に投資できるなら別ですが)

かつてCD-R Audioなるものにはまっていたので重々思いますが
管理とか維持費とか盤の入手とかどうなんでしょうね。
アクセサリも山ほどありますからはまり始めるとレンズ沼のごとく危険です。
CDですら廃れ始めてる感がありますから。(特にCD-Rは廃れてますね。
パソコンに保存できるCDをうまく使うほうがいいような気がしないでもないですが。

基本的に音の世界とは音源をなるべく活かそうとするものですから
機材がしょぼければデジタルもアナログもわかりません。
1に機材2に電源34が無くて5に音響です。

接客業ですので思いますが、お客はすべて「気分」です。
「思考」ではありません。
「思考」する人なら、予備知識を事前に調べてきますので基本から店員に聞きませんし
そもそも、思考能力があるなら勝手に買っていくか、ネットでかうでしょう。
賢い人には接客はいりません。

万単位の高価な商品ですので論文のように情報収集し、順序立てて、自分が納得できる構想を思い浮かべれるようになってからお金を払い始めましょう。

店員の言うこと、メーカーの言うこと、今回のように掲示板で聞くこと。
それはとても良い「情報収集」です。
しかし得たものは「情報」以上でもなく以下でもなく。「ただの情報」でしかありません。
あなたの決定打となるものではありません、ただの選択肢です。
無駄な散在はメーカーと販売店が喜ぶだけです。
無用な粗大ごみを買わされないように気をつけてください。

話がずれてるかと思いますが、オーディオの世界はおかしなことになっているようですので。

書込番号：11111285

[秦璃]

ADAMちゃんっ♪	ずいぶんコンパクトに見えるA7	我家のスピーカー~トーテムポールｗ	ELACが酷似させてる？ツィーターとテカッた感じがいいカーボンウーファー

ええ、無駄にスピーカー、買い足しましたとも。
何か問題でも？？

イケベ楽器パワーレック鍵盤堂35周年セールで図らずもADAM A7を買ってしまった。
\99800 送料込みｗ
すでに本国サイトでは次期AXシリーズが掲載されてるから安くなったのもあるだろうけど。
特に3.5インチウーファーのA3X、サイズ的にもVXT4キラーとなるか！？

仕事から帰ってるんるん気分で開封する。
アダムちゃん♪アダムちゃん♪アッダムちゃんとわけのわからない歌を口ずさみながら、
その黒いエンクロージャーを見て「アダモちゃん」を思い出したことは内緒である。

Precision 8Dのでかさになれた今としては
印象は「小さっｗ」「軽っｗ」
MSP7と同程度のサイズだがPrecision 8Dのペット用棺おけのような貫禄と比べると
「これがニアフィールドなのかぁ・・・。」と思う大きさである。
8インチウーファーで18kgのPrecision 8D から6.5インチウーファーで8kg。

で、肝心の出音だがこれがなかなかいい！！
エージングという概念は存在しないのかこのスピーカーにはｗ
工場で済まされてから出荷されてるのかな？？

はなからエージングが済んでいたような音だ。
明るく正確でK702に近づいた印象である。

ARTツィーターのおかげで前に出てくる中高域。
深みはさすがにPrecision 8Dには負けるが無理をせず適度な量感を感じさせる低域。
Club 30AがツィーターからVo.出していてそのVo.のキラキラ感が好きだったがそんな感じ。
でもそう考えるとClub 30Aもすごいよなぁ・・・、たった17800なのにあの音はｗ

Precision 8Dは理想を追求した形ではあるがハッキリ言って部屋サイズ的にオーバースペック。
PCの前にいる以上どうがんばってもクローズドフィールドになるので音楽室や、視聴覚室のようなちゃんとした場所で鳴らしてやりたい。

出音もアコースティックで少々タイトすぎる節がある。
デジタル、同軸、スーパーツィーター、音響測定など至れり尽くせりだし、立体的な空間表現も優秀ですばらしいが、現状の使い方ではA7が劣る印象はない。
むしろタイト過ぎるPrecision 8DよりもK702に近く、必要十分。
Precision 8Dはオーディオ的というか、
そうでもない音源もきれいに聞かせてしまう節がある。
角が控えめというか丸めというか。
贅沢なのだが、いいのは当たり前で悪い部分はやはり目(耳)に付くし気になるもの。

だが決して悪いのではなく「オーバースペック」「現状の使用方法では活かしきれない」だけである。
ニアフィールドでなく「ニアフィールドでも使えるミッドフィールド」なのだなと思う。
ゲイン調整トリムも最小限に絞ったままだし。

理論立て、理想追求、理想達成、理論検証の後は、コンパクト化及び最適化になる。
今のシステム、うまくいけば相手先が決まりそうなので、あわよくば再構築を考えているところである。

書込番号：11165242

[秦璃]

ELACのスピーカーの口コミで質問いただき、若輩者ながらもご質問にお答えさせていただき
20スレ目を迎えた。
こちらもぜひ参考いただきたい。
できれば、おちらにこぴぺしてやろうかとも思うが・・・。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11061159/

写真は、掃除ついでに撮ったPC内部構造である。
シンプルな構造だが、品質を重視してある。

書込番号：11165304

[秦璃]

110°スーパーステレオにてホロフォニクスは再現可能である。
一部ヘッドホンに負ける面もあるが、空間表現は秀逸そのもの。
耳に息が吹きかかる感覚もそれなりに得られる。

書込番号：11174448

[秦璃]

イヤホンやヘッドホンに凝る人っていったい何を考えてるんだろうか？？
ポータブル再生機よりも高い製品に何の意味がある。
もともとが音質を考えていないものなのにそんなものに金かけてどうする。
持ち運びと遮音性を考えれば妥協点は必ずあるだろう。
むしろ制限とでも言うべきか。
圧縮音源ならなおさら意味をなさない。
本末転倒である。
再生機よりも高い金額のイヤホンヘッドホンに投資するのは物の本質を見極められない証拠だ。

オーディオとはデザイン、カタログや風評を「見て」きっと「いいだろう」いや「言いに違いない」と決めつける、ユーザーの思い込みによって購入されるものである。

そう思うが、ポータブルで音質追求するやつらはさらにひどい。
「ポン付け」すればどこまでもよくなるとでも思ってるのだろうか？？

一眼レフの画質を知ってしまうとコンデジには戻れない。
妥協して戻る人もいるだろうが、やはり画質差は誰が見てもわかるし、どこか心惜しい。

さらに一眼でもピンからキリまでグレードは存在する。
幸いなことにPCの画質は一様にクオリティアップしてきているので、コンデジと一眼の画質差は専門的なモニタでなくとも一目瞭然である。

しかし、音はというとそうは行かず、「現場で実物を聞かない限りクオリティ判断できない」のである。
しかも一眼レフとコンデジのような差を容易に体感することはないし、体感する人も「音で飯食ってる人」くらいだろう。

個人的に見れば、ノーマルがコンデジとすれば、本体よりも高いヘッドホンアンプ、ヘッドホンで武装してる人は良く見積もってもNIKON D3000等最低価格帯の入門用機クラスだろう。
そういうやつらのしていることは、D90以上のクラスで性能を発揮するような高額レンズを付けて「画質いい」とか抜かしてるようにしか見えない。
D3000で「サンニッパ」とか不釣合いも甚だしいし、レンズに対してボディの性能が低すぎる。

D3000なら6万くらいのレンズが限界だろう。(バランスを考えて

α100を20070109に買ったが、内訳は

Camera:DSLR-A100K \90000
SIGMA 30mm F1.4 EX DC \38000
MACRO 70mm F2.8 EX DG \44000
SONY SAL1680Z Carl Zeiss Vario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA \80000

SAL1680Zでもぜいたく品だったと思う。
初代ipod TouchにER-4Pでも付けてるようなもんだろう。

普通の人はさらに高額なヘッドホンアンプまでかますんだからどうしようもない。
アンプは「増幅器」でしかないのだが、なにか音色を変えてくれる至高の音響装置とでも考えているのだろうか？？

e☆イヤホンで聞いたゼンのHD800、16万する化け物、いやバカモノだが、FOSTEXのアンプにつないだPCで再生しても自分にとってはようやく及第点でしかなかった。

今の環境(HDSPe AIO)はNikonならD90からD300s、CANONなら50Dから7Dくらいだろう。
ADAM A7はレンズにたとえるとカミソリマクロと評されるSIGMA 70mm F2.8 Macroぐらいのクオリティか？？

レコスタならEOS 1Dや1Dsクラス、マスタリングだとMamiyaなどフルサイズ以上のカメラになるのだろうか？？

書込番号：11175201

[秦璃]

ノーマルステレオとスーパーステレオの差であるが、スピーカー内振りの110°展開ではさほど変りはない。
通常なら均等に60°角が3つできるはずだが、スーパーステレオでは自分を頂点にした角を110°(頭頂部から見てハの字になる耳の角度)に合わせて二等辺三角形を作るだけである。
もっと言えばスピーカー間の真ん中に立ち、自分が前後してヘッドホンのような「自分が定位の中にいる」感覚や臨場感が出たポイントがピンポイントになる。
あとはそのまま自分の耳にスピーカーを内振りに向けるだけである。

これ以上詳しい本格的な「本当のスーパーステレオ」については下記から。
http://www.dynavector.co.jp/dvssp/index.html
http://homepage2.nifty.com/stereohall/
まぁ、個人的に「再生機とスピーカー」以上の機器や金額がかかるならそんなものいらないと思います。
試聴はまだなので断定できませんが・・・。
気になる人は参考程度にｗ

書込番号：11175249

[秦璃]

これからは110°スーパーステレオを基準に考察していく。
さて、Precision 8DとADAM A7の違いだが
Precision 8Dは「エレガント」 空間表現も秀逸で角はまるくピーキーさはない
アコースティックに特に秀て、5�u以上の部屋で壁面から1mくらい離して3m以上の正三角形を構築できれば生録などライブ音源は最高であろう。

ADAM A7は「ハイスピード」上品なまとめ方であるが、ARTツィーターのおかげでハイスピードで濁りのない中高域が聞ける。
低域はPrecision 8Dと遜色なく(あっちがタイトすぎだが)、存在感はむしろこちらのほうが感じられる。
バスレフに頼り過ぎない6.5インチウーファーでこちらもスピード感あり。
女性Vo.などや管楽器は最高といえる。
しかしシャリシャリしていない。
キラキラ感というよりも実物を聞いている印象に近い。
定位も申し分ない。
むしろ高域の解像度の高さゆえこちらのほうが好印象。
しかしさすがに広がりはPrecision 8Dよりも乏しい。

低域の量感ならVXT4、ハイバランスながら高域重視ならADAM Aシリーズ
アコースティックで生録のライブ感、雰囲気重視、空間重視ならTANNOY Precision シリーズが最高といえよう。

スタジオモニターといえどこれらは性格が異なるものなので(サイズも違うし)
実物を聞いていただきたい。
ただし、A7は再生装置にシビアなモニターのようなので、試聴レベルで印象がよくなかったとしても、まだまだポテンシャルは秘めていると考えてほしい。

書込番号：11176399

[秦璃]

周波数帯域の印象について

高域-スピード感、解像度に影響、ぱっと聞きの印象に影響するが、うまく出せていないと刺さるように感じたり、シャリシャリ感じたり、ピーキーになる。
逆に不足するとおとなしい、味気ない音に感じる。

中域-人間が感じる豊かな帯域で、重要な音の情報源、いろいろな音が詰まってる。
Vo.帯域もこのあたりかな？？引っ込んでると聞き取りづらい音になる。
中域不足でつながりが悪く聞こえたり、ドンシャリと感じる人もいるかも。
BOSE 101などミッドレンジスピーカーは逆にこの帯域しか聞こえないのでミニコンポみたいと感じるだろう。

低域-指向性はないいわゆる「ベース」で音の「重さ」に関与する。
出ていないと軽い音楽になりかねない。
リズムを刻むときに必要で、迫力を増したり、音楽の重心を下げたりするときには必須。
シアターなどでは体に響く低音は臨場感を持たせるのに一役買っている。
逆に言えばA7よりも遠い印象。

Precision 8DとADAM A7だが、聞き比べた結果、Precision 8Dは高域のスピード感はさすがにARTに少し負けるが慣れの問題かと。
空間的に広く余裕たっぷりでローエンドの伸びもある。
ADAM A7はARTのおかげで高解像度に聞こえるが狭く感じる。
低域はカタログ上は驚くことにPrecision 8Dと大差ない低域まで出ている。
A7はPrecision 8Dよりも「近く」聞こえるので低域の存在感もある
ただローエンドの伸び自体は8Dにはかなわないか？？

難しいが空間表現の広さ、余裕に差があるのは明らかだろう。
並べてみるとさすがにPrecision 8DはA7の三倍近い体積があるみたいだし。

書込番号：11177411

[秦璃]

ADAM AUDIO AXシリーズ

代理店に問い合わせたところ次期AXシリーズが5月下旬に入ってくるそうだ。
全ラインナップの予定だったそうだが、向こうで出遅れた？かなんかで初回はA3X A7Xの入荷、遅れてA5X、A8Xの入荷のようだ。
Aシリーズはラインナップが少なかったが、X-ARTツィーター搭載してからは本格展開に乗り出すようだ？？

個人的には最小のA3Xが気になるところ。
米国で単発$298なので言うほど安くなさそうだが・・・。
KRK VXT4がなかなかの完成度なのでVXT4キラーになるかどうか気になるところ。
従来はARTツィーターが秀逸すぎてウーファーが物足りないなどの評価もあったが(個人的には十分高精度なウーファーだと思うが)、その点でバスレフポート追加などで低域増強も図ってるのだろう。
しかしX-ARTツィーターというARTをさらに押し上げたツィーターなのでバランスは現在と変らず「全体的な底上げ」になりそうな予感がある。
VXT4と並び気になる高25cm/6万円台スタジオモニターである。
ちなみに現行Aシリーズは結構安くなってるので買いだと思う(特にイケベ系列ｗ

スーパーステレオについてだが、
http://homepage2.nifty.com/stereohall/3Dsound.htm
の4.音場情報の消失を読んでいただきたい。

書込番号：11189714

[秦璃]

BMC SLC-01 ASTANA	TOPOLINO VX4.0	NIKON D90	SIGMAcro70mm F2.8

スピーカとはロードにおいてタイヤ/ホイール部分に相当する。
直接的な乗り味とかかりのよさ等に影響する。
多少グレードが低いフレームでもホイールをいいものに変えれば効果的に戦闘力が増す。
再生装置とはロードにおけるフレームに相当する。
そのロードの性格を決めるものであり、力の伝達、疲労感の軽減などに影響する。
ある程度のフレームにいいホイールをはかせれば最高であろう。

スピーカーとは一眼においてのレンズに相当する。
画質を左右する第一の関門であり、単一のボディに対し複数の用途のレンズを組み合わせることができる。
再生装置とはボディ部分に相当する。
根本的な画質性能に影響し、この部分がしっかりしていないとレンズの性能を活かしきれない可能性がある。

スピーカーとは基本的な出音に影響し、大気を直接ドライブする装置である。
スピード感、解像度、定位、空間表現など

再生装置とはスピーカーに対し直接的に音源信号を送信する装置である。
いいスピーカーによりよくも聞こえてしまうが、スピーカー本来の性能を発揮させるにはそれなりの装置が必要である。

価格構成比は1:1を基準にし2:1〜1:2の間でうまく納めるのがベターだと思われる。
何事も「バランス」であり「ボトルネック」があってはならない。

・・・まぁ、何事もそれらを「扱う人間」がすべてカギを握っているのは間違いないだろうがｗ

書込番号：11191103

[秦璃]

ちなみに画像は｢BEHRINGER｣のロゴである。

システム構築にあたって皆さんはどのように機材選定されているのだろうか？？
機材購入までの流れは
仮定＞理論構築＞検証＞実践＞支払いである

「結果が先」になってはいないだろうか？？
買ったけど、気に入らなかった。
エージングできっと変るだろう、オーディオアクセサリーできっと変るだろう。
・・・なにか違くないか？？

「どのような理論付けでその機材を選んだのだろうか？？」
ぇ、見た目がいいって？？
すばらしい答えだ！！

デジタル一眼の画質を知ってしまうとコンデジでは満足できなくなる。
デジタル一眼では解像度がまず第一に重視される。
解像度＝高画質と認識されてるいっても過言ではない。
それは、PCに入れてレタッチが自由だからである。
だが解像度は上げられない。

同じく、スピーカーも解像度だと思う。
カミソリマクロまで解像してくれる。
でもマクロレンズの画質がいやかというとそうでもない。
同じく解像度の高いスピーカーでも音楽的である。

逆に解像度のないケータイカメラでがんばってレタッチしても
一眼でのレタッチにはかなわないのである。
リアリティにおいて負ける、レタッチの容易さにおいて負ける。

スタジオモニターとは光学レンズのようなものである。
ありのままをさらけ出す。
でも「味」もある。

スピーカーの場合音源に忠実であればEQやプロセッサを挟むことにより好みの音に仕上げられる。
事実、音と映像関係の方もそうされていた。
機材そのものやケーブルで味付けするものではないと。

スタジオモニターは決して使いにくいものでなく、理想の音への近道だと思う。
レンズでレタッチするのではなく、いいレンズでよく取れた写真をレタッチするのである。
機材でレタッチするのではない。

無論、味もあるので、機材選定時に味を選べばいいのである。
CANONレンズ、Nikkorレンズ、SONYカールツァイスレンズ・・・。
どれもこれも一眼に通用する解像度がある。
だが、風合いやボケ具合、など違う。
でもピカソの絵が取れるわけではなく「写真として映し出せる」
スタジオモニターとはそんなものだ。
目に見えない、直接的感覚ではなく、間接的感覚であるがため、
「聞けない音の議論」がされ、見えないことをいいことに売り文句で飾り付けられるのである。
見栄えのいいカタログ写真やカタログスペック。
若い女の子が「ピンクがいい！！」とか「これ安いのに画素数たかいやんっ♪」と言ってるのとそう大差ないような気がしてならない。
あと、液晶がきれいだと、取れた写真もきれいだと勘違いするやつ。

写真雑誌ではレンズの画質評価がたぶんに行われる。
「見ればわかる」のだから簡単なことだ。
すごくシビアな評価がされる。
スタジオモニターもそこまで行かなくとも、実際に仕事をし、著名なエンジニアたちが飾り立てもなく出音を評価する。
無論、それだけで買うわけではない。
実際に試聴するし、カメラのレンズもためし撮りやレンタルもできる。
スタジオモニターもよく仲良くなった楽器屋の店員の好意で借りたとか実際にある話だ。
まぁ、価格も知れてるだろうけど・・・。

解像度第一なのは「あとからどうにでもできるから」
ただ、厚化粧されたシステムで解像度を上げるのは難しい話である。

目に見えないからといってわかりにくいかもしれないが、覚えておいてほしい。

｢聴いてみなければわからないその音はしかし聴くと見えるようになる｣

書込番号：11211277

[秦璃]

私が楽しんでいることはマクロ写真だ。
風景写真ではない。
ステレオオンマイク録音
直接音をとる解像度志向で音場成分を含んでいない。
とりたいものだけを取り入れる。
無論再生されるのも移したいものだけ映し出される。
なのでマクロレンズと評する。
音像型解像度志向なのだと
CD-R Audioをやめて以来
CDというものの不安定さに見切りをつけ
さっさとPCに移ってしまった。
しかし、CDという器から逃れられてもCD規格の音源という呪縛は逃れられない。
記録密度44.1KHz 記録深度16bit　上限周波数22.05KHz

その呪縛を知ってるせいか、10万前後のスタジオモニターで十分だと思う。

もっと上を目指すなら将来、ADAM Audio GmbH. A3Xやマスタリングピース MP1を入れるだろう。
しかしそうしないのは住宅事情とルームアコースティックを考えてのことである。

身の丈にあった機材ではD90とSIGMA 70mm Macro F2.8 EX DGでちょうど良い。

ほんとは低域がほしいのだが、ルームアコースティックのせいで抑えきれないブーミーな低音が出るのも困りものだ。

自室と相談しながら最適化を進めていくしかない。

低域はサイズ比1.5倍のKRK VXT4が理想なのだが、ADAM A7のARTツィーターようなハイスピード超解像カミソリマクロも捨てがたい。

書込番号：11216048

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

秦璃 さん

あちらのスレは人が多いので、こちらで回答します。

＞実際にちゃんと組まれたオーディオシステム、
＞やはり聞くべきだと思いました。
＞システムの音聞かせていただける方がいないもんですかね。
＞自分が組んだシステムがほかの人にどう評価されるのかにも
＞興味があったので,
＞相互に聞き比べさせていただければこの上なく最高なんですが。

いいですよ。こちらへ連絡願います
[e-mail]

書込番号：11216666

[秦璃]

おお、ありがとうございます！！
仕事が忙しく、疲れてしばらく見ていませんでした、すみません(^^;A

書込みいただいたのはメインアドレスですか？？
わざわざありがとうございますｍ＾＾ｍ−−ｍ

早速メールのほう送らせていただきます。

書込番号：11225325

[ＫＵＲＯ初心者]

秦璃さん、あちらのスレから来ましたよ。
ここでよろしかったんですか？ワザと違ったアドレス貼り付けたんですね。
わかりました。本気で聴いて頂いてもいいと思っていますのでどうぞご遠慮なく。
詳細は直に。

書込番号：11233904

[秦璃]

[e-mail]
にメールいただけますか？？

アドレス、間違えていたのは自分でも気づいていませんでした（笑

月金休みになります。
ということは明日は休みですね。
明日はokですか？？
よろしくお願いします。

書込番号：11236002

[秦璃]

			☆サイドプレス☆

CD-Rオーディオというものに愛想をつかせはじめた高校卒業時期。
しばらくたってからProCableとの接触によりセカンドインパクトが起こる。
(ファーストインパクトはCD-R/DVD-Rマスターとの出会い)
私は、Procableの攻撃に抗するため、音響製作機材型決戦兵器の構想を編み出した。
ProCableの思想に触発され引き起こされたセカンドインパクト以来、あのシステムに対抗するためより合理的な思想を追い求めDTMマシン構想にたどり着く。
十二分に戦闘力を得たと革新した私は迫り来る敵勢に対抗し続けた。
全勢力を撃破した私はこれで役目は終わったと確信した。
しかし、予想外の出来事が起こったのである。
私と同じく打倒ProCableを掲げていた私の上位機関黙示録の仔羊たちからの攻勢にあい、
「音響補完計画」が実行された。
上記二名との接触によりサードインパクトが誘発されたのである。

現在、オーディオとの融合を果たすか否か、決断の時が迫られている。
モニタリングマシンであることを望むのか、
オーディオを受け入れひとつとなることを望むのか・・・。

どちらにせよ、半壊した私の理論はもう元には戻らない。
はたして再調整、最適化の道へ進むのか
もしくは莫大な資金投入と検証実験による機材拡大の一途をたどるのか・・・。
兎にも角にも慎重に判断せねばならないときがきた。

とりあえず、復興の第一弾としてサイドプレス導入を検討しているが、続報は待たれたし。

今回のサードインパクトのより世間知らずな調子に乗った以前の私は終わった。
崇高なる世界へ足を踏み入れようとしている。
一端を持ってこのスレッドの投稿を終了とする。

書込番号：11293496

[テクマク]

こういうのって自分のブログとかでやるものなんじゃ・・・。
上にも書いてありますがただのメモに掲示板使うのはちょっと違うと思います。
別のクチコミの質問でスレ主が困ってて、自分の知識なら教えられるなって感じたときに誘導すればいいんじゃないかなと。
後半は日記帳にしか見えなかったので。

書込番号：11294340

[秦璃]

ふう、1ヶ月間ほぼ改装作業、明日はグラウンドオープン、連日の13時間勤務で疲労がたまる日々・・・。

なかなか音楽を再生するまもなくただ無常にも時間だけが過ぎていく・・・。
とりあえず「デジタルオーディオコーナー」に逃げた自分だが、380円のイヤホンと500円のイヤホン並べて「どうちがうんですか？」とか「どっちが音質いいんですか」というくだらない質問ばかりで疲労困憊の身には少々気疲れする。

どうしてああも中身のない丸投げの質問ができるんだろうか。
高々\380のイヤホンなんだから音質など気にせず使ってればよかろうに・・・。
スピーカーもロジクールやクリエイティブなど1万以下のスピーカーをセレクター介して試聴できるようになっているがそんなもの比べても笑止、意味がない。
せっかくウォークマン Xシリーズ持ってんだからさニアフィールドモニターくらい買おうよ、FOSTEXやYAMAHAとかさ。

結局は数字である。
スピーカーだとワット数やウーファー口径が出かければでかいほどいいとか思ってんだろう。
大体そんなちんけな予算なら勝手にしてくれ。
量販店においてあるものなんてすべてメーカーと店が設けるためのおもちゃでしかないんだよｗ
結局店員がいいものすすめても値段だけ見て安いもの買うんだろ？？
だったらはじめっから安いのしとけばいいじゃないか。
挙句の果てに価格交渉するやつネットで買っとけ。
どうせそんなおもちゃでも使いこなしているやつなんてほとんどいないんだろうなｗ
そんなくだらないものを根つめて売る気はないしいちいち呼ばないでくれ。
程度の低いものは興味がない。

・・・グチになってしまったがお許し願いたい。
スタジオモニターの本領や本格オーディオユーザーさんのシステムの音を聞くとほんとにばかばかしくなる。
いいものは淘汰される運命なのだろうか？？
そのいいものを理解できる人間が少なすぎるというのも要員だろうが・・・。

オーディオの世界は「センス」がないとやっていけない。
「明確な目標」「明確な基準」「明確なプロセス」「行動力」「実験力」「資金力」etc.･･･
「セパレート」という名目のため各自メーカーがばらばらに作った製品をばらばらに組み合わせる・・・。
「聞かないとわからない製品」を売り文句だけで買って成功するはずもないし
アクセサリー類はなおさらだ。
組合せが楽しいのも理解できるが「その機材の性能をどれだけ出し切れているだろうか？？」
アンプにもクセや相性があるゆえスピーカーとっかえただけでは性能を活かしきれない
ならばそれに見合ったアンプ探しに出る、資金が必要、時間もコストもかかるとはいやはやセンスのない自分には到底やる気は出ない。
以前に価格的に無理がある。

ADAM A7にであって本当によかったと思っている。
ディスコンとはいえペアわずか\99800(送料込み)でこれだけのものを手にすることができるとは・・・。

スタジオモニターのメリットだが
･専用アンプ内蔵(LF/HF各1機 ペア計4機)
･専用電源内蔵
･ネットワーク回路不要
･アンプとユニットが最短距離で直結
･SPケーブル不要
･プレイヤーと直つなぎ
･電源アンプ内蔵のため重量があり箱なりも抑えられるはず
･プロが仕事で認めるクオリティ

専用アンプが各ユニットごとに1機である、つまりペアで考えると4機のアンプが内蔵されていることになる。
しかも同一メーカーが開発した専用品だ。
スピーカーケーブルも不要でアンプとユニットが最短距離で直結、
アンプ側で帯域を分けるためネットワーク回路による音質劣化もない。
さらに専用電源ユニットが１つのスピーカーに対し1つであるゆえクリアな電源が望める。
電源アンプ内蔵のため重量があり箱なりも抑えられるはずだし、さまざまな再生装置と直結できるのもミソ。
さらにはプロが仕事で使えるクオリティを有しているのだからただ事ではない。
最高ではないがなかなか理にかなった設計がなされているのではないだろうか。
これらの設計はパッシブではなかなかできることではない。

さらにADAMはELACでジェットツィーターを開発したクラウスハインツが創始者であり、公志向性のARTツィーターを全機種採用している。
ウーファーユニットもトランジェント特性を十分に考慮したユニットであり、カーボンロハセルケブラーなど軽量ながらも強靭で分割振動を抑える工夫もなされているように感じる。
専用アンプもスイッチング方式ではなくPWM方式を採用している(詳しくは下記URLで
http://www.cfe.co.jp/adam_pa/images/products/productall/ProCatalog09_Japan.pdf
音圧志向ではなく正確なユニットのハンドリングを主とし、緻密な大気のドライブを可能にしている。


ボクはこのスピーカーADAM A7をすすめていただいたサイドプレスにのせPCやPS3に接続して使用している。
CD/DVD/BD/Game なでもござれ。
音楽再生にしか使わないなんてもったいなさすぎる
特に映画は下手なサラウンドよりも迫力があるし、控えめなA7の出音は声も聞き取りやすい

価格構成比はおよそ\38万ほど。
それでもこれだけのクオリティを誇れるんだからいやはや・・・。
新品40万ほどでこれを凌駕するクオリティのものがあるのなら受けて立とうではないか。

書込番号：11445830

[二羽のウサギ]

秦璃さん、こんばんは

＞新品40万ほどでこれを凌駕するクオリティのものがあるのなら受けて立とうではないか。

いつでも、受けて立ちますよ〜（笑
部屋は40平米ですが、非公開のノウハウが・・・
機材のチープ競争ならそこそこ自信有り？？

ソニーD-NE730は、CDPとして如何でしょうか？
イマイチなら、冗談抜きで、当方で買い取りますので、ご検討下さいませ。

書込番号：11447435

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

40万円ですか

30cmウーファーで行ってみましょう

スピーカー　：　ＪＢＬ　４３１９　　　　　27万
アンプ　　　：　エルサウンドEPWS-5ac 　　 5.2万
ＣＤＰ　　　：　ソニーD-NE730 　　 1.2万
ＳＰスタンド：　FAPS T-T0P 　　　 5.6万

合計で実売39万円です。
地を這う怒涛の低音と、艶かしい高域、
ADAMA7では絶対に出ない妖艶でゴージャズな音を約束。
決め手は、JBL専用ともいうべきベストマッチのアンプ
大口径ウーファーには小口径には絶対に出せないスケールがあります。


4319
http://www.harmanjapan.co.jp/product/jblhome/4319.html

エルサウンドEPWS-5ac 　
http://sv50.wadax.ne.jp/~ay-denshi-com//articles/html/products/detail.php?product_id=39

書込番号：11447860

[秦璃]

あらま、丁寧なご回答ありがとうございます(汗
14時間半勤務でうっぷんたまってはきだしてしまいましたorz
めざめよさん、うさぎさん、そしてルージュさんには勝てないと思います(苦笑

自分でも思います、否定から入るタイプ？？でしょうか、文句ばっか言ってる気がしますが(苦笑

ディスクマンほとんど鳴らしていません。
最近はメタルギア4、ヱヴァ序をみたくらいですね。

エージングできてませんが直つなぎの印象ではPCと大差ないかPCのほうが好印象？慣れている出音？？余裕が感じられるような「気がします」
厳密な聞き比べはできていませんが、現状ではPCで事足りるという感じですね。
まぁ、CD2枚流しただけなんですけどね。

エーワイ電子ですね〜、何度かサイト紹介されてるの見たことあります。
オーディオというジャンルの製品、いくらいいといわれていてもネットで現物も見ず音も聞かず、画像と文章だけ見て買うのはかなり勇気いりますよね。
それとFAPSのスタンド出されたらそれだけで・・・。

音以外ではこちらの勝ち！？ですね。
PCですからCD/DVD/BD OKです(笑
はたから見るとPCとスピーカー(スタンド)しかない状態はなかなかオーディオ製品ではむつかしいでしょう。

・・・えらそうなこといいました、すみませんｍ;＾＾ｍ;−−ｍ

30cmウーファーですか、ルージュさん宅よせていただけたらぜひとも大口径の出音聞かせていただきたいですね〜。
狭い自室では量感よりも伸びやレスポンス(トランジェント)重視ですね〜
TANNOY Precision 8D(8インチ)ですでにオーバースペックでしたからorz
ああ、部屋が広ければ・・・。

井上SP 10cm(16万〜
と専用アンプとかの方が自室にはあってる気がします。

書込番号：11462655

[秦璃]

Private Military and Security Companies	Private Security Company	Private Military Company

新型スタジオモニター紹介

ADAM A3X \59600

ついにきたるADAMの存在価値を位置づけるX-ARTツィーターを搭載したニューエントリーモデル AXシリーズ最廉価小型機 A3X。
この近似価格帯/サイズではベストセラーのKRK VXT4キラーとなるのか！？

CharterOak SP-1 \59800
かつての名機S3Aの出音を忠実に模した完全プロ仕様のヘッドホン。
「プロの音とは何なのか、ADAMの音とはなんなのか！？」
ヘッドホンとしては高価ではあるがきっと精緻なモニタリングを影響してくれるはず。
これがヘッドホンの規準といっても過言ではない。

KRK VXT4SE \68000
小型サイズのスピーカーからは考えられないほどのローエンドの伸びとコントロールを実現知るVXT4の白色モデルが日本上陸！！
欧州サイトにはすでに販売されていたが、ユーロやポンド圏の個人輸入は抵抗があったあなたも安心！！
これで為替に振り回されることなく憧れのスタジオモニターが日本で手に入ります。

Dynaudio Acoustics BM5AmkII

ダイナオーディオのベストセラー、BM5Aがリニューアル！！
新型ウェーブガイドを搭載し新しくなって新登場！！
アコースティックな出音を求めるあなたにいかがか！！

PMC DB1S-AII/TB2S-AII \273000/\336000
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100611_373688.html

某所で絶賛PMCからアクティブスピーカーが登場！！
モジュール式アンプで、スピーカーとアンプがセパレート！！
スタジオモニターを懸念される方、
手元にボリュームがほしい人はいいかもしれない？？

書込番号：11497060

[秦璃]

CDトランスポート選手権〜最強のＣＤＴはどれでのカキコミへの返信が長くなりそうなのでこちらに投稿します。

以下ぼやき(某監督ではありません･苦笑
失礼します。

redfoderaさん
それは音楽業界にも言えることではないでしょうか。
いまやコンシューマオーディオとはハイエンドオーディオとは無縁の世界。

情報垂れ流しのマスコミのせいか、思考能力に欠ける一般層。
受身が当たり前で、「前進あるのみ」なオーディオの世界は「おっくうだ」と思われるのでしょう。
価格しか見ず中国産の食品ばっかり買っていた主婦たちが、テレビで食品偽装等問題指摘が流されたとたんに中国産は排除する。

流行とか受動的とかばっかりで個性がない没個性の時代なんだと思います。

オーディオみたいに我道切開は理解されないんじゃないでしょうか？？
ポータブルプレイヤーの代名詞ipodも一般層は音質がいいからという理由とかで買う人、まずいませんから。

「つかえたらいい、便利かどうか、見た目はいいかどうか、わかりやすいか」
当然、そういう人ばかりだとメーカーのこだわりの製品は淘汰されていきます。
ニッチなニーズがありませんからね。
J-POPなど音楽業界も単調な曲が氾濫してるんじゃないですか？？
音楽性よりもアイドルとか人そのものの興味であってCDはグッズでありおまけでしかない。
それを再生するのにipod以上の「モノ」ははなから頭にないんでしょうね。
音楽性に富んだ楽曲ばかり支持されればレコーディング現場も変るでしょうし、コンシューマオーディオの質に対する要求も自然と高くなっていくのではないでしょうか。

販売業なので思いますが、特価\380のイヤホンと\500のイヤホンならべてどっちが音いいんですかとかどうでもいい質問を繰り出してくるのが一般層のレベルだと思います。
音にこだわってるとかいいつつ、予算は\2000以下とかｗ

なんでもそうですが需要と供給ですから、相互バランスです。
コンシューマの程度が低ければ、いくらいい製品をだすメーカーでも理解されなきゃ売れませんからね。
ソニーとか好き嫌いが二分されてるメーカーとかがいい例です。
よさが理解できる、表面的な面だけでなく目に見えない部分も理解できる、自分にあった製品を探求できる。
そういうユーザーが少なくなったんでしょう。
「つかえりゃいい」といって思考放棄する無欲なコンシューマーばかりではメーカーもそれにあった製品しか出しません。

米国の食品みたいですね。
甘いか辛いか、濃いか薄いか。
ぴんからきりまでではなくぴんときりしかない。
和食のような素材の味を楽しむ絶妙な味付けがない。

これからのメーカーの製品作りは初心者と女性ユーザー層を取り込む「こだわりを捨てた、わかりやすい」製品作りになっていくと思います。

PS.デジタル一眼レフのここ数年の経緯みてるとまさしくそれです。
価格破壊を起こしたのがSONY α100ですが
それ以降の10万以下クラス各社製品展開を見ると・・・。
ミラーレスとか、バリアングル液晶とかライブビューとか・・・。
かろうじて10万以上の中級機(50DやD90以上)はそこまで侵食されてませんが。
中級機クラスもHD動画とか余計なものを・・・。
多機能化はキャッチーではあれどコンデジと同じ機能飽和の原因になります。
デジタル一眼レフはまず第一に画質や画作りを主眼に置くべきでしょう。
しかしメーカーはレンズ交換すらしない初心者層を取り込むためにデジカメ感覚で使えるミラーレス機を投入してきました。
D3000とかでもでかい重いとかいうならはじめからコンデジで我慢しとけよとか思うんですが。
それに「使いこなせる」なんて無理だろうし。

少しでも使いこなせる、もしくは使いこなしてやろうという意識がないでしょうし。

書込番号：11497547

[秦璃]

オーディオというものはやっていない。
オーディオというものの否定から入り始めたのでオーディオというものを経験で理解しているわけではない。
手元にあるのはまんまDTM機材だ。
オーディオインターフェースとスタジオモニター、その2点だけ。
いたってシンプルながらPC出力であるためなんにでも使える、音が出せれば。
CD/DVD/BDにゲームなどなど。
CD再生にしか使わないのにバイト生活の人間が数百万も出そうとは思わない。
はじめから根拠と合理性、フレキシビリティーとポータビリティーを考えて今の構成にたどり着いた。
しかし全く持って大そうなものではない。
はたから見ればPCとサイドプレスされたADAM A7しかないのだから。

オーディオという概念の主観的分析の一部だが、「自分が出したい音の定義が可変である、もしくは到底到達できないようなものを趣味レベルで続けている」からこそ何十年と一貫して続けられるのではないか？とも考えられる。
実際にされてる方々に失礼だろうし恐縮もするが、所詮は素人アマチュアであり、プロの仕事ではない。
作って楽しい、使って楽しいであらわせばはるかに前者にウェイトが置かれているのではないだろうか？？
それに「自分好みの音」を出すことなど最初から考えていない。
没個性といわれるかもかもしれないか、望むのは自然な音であり、自分好みの音こそが最大の不自然だからである。

その点、こちらは使うことを全体に考えており、いじることにウェイトはおいていない。
極力シンプルな構成にするのも然り。
それでいてそこそこ安価で汎用性がある。
CDだけでいいならCDウォークマンとスタジオモニターだけでいいだろう。
自分の場合はフレキシビリティーが失われるのでPC+オーディオインターフェース主体だが。
なのでオーディオではないのである。
リスニングDTMとかなんとかいおうか。

激変以外変化ではないなどと某ケーブルサイトが言っているように効果が望めないもの、不確かなものに出す金などない。
そこまでいいというならサイドプレスのように無料貸出試聴すべきである。
よかったら買うかどうか考えるから。

あと、こだわりかもしれないが同一製品の基盤違いやコンデンサ違いなどオプションを多々付けないでほしい。
聞かないとわからないものを細かいところでたくさん並べられても困るだけである。
「一番いいのをひとつだけ」である。(むつかしいこといってるだろうが。
逆に複数のVer.が同時に販売されているのならばその製品が不完全であるとも捕らえかねないだろうしね。

あと、地震が怖い。
高価な製品が災害にあったときを考えると怖い。
容易にシステムを再現できそうもない金額のものは怖い。
それとそのためのレシピや文言をここに書き綴っているのだが。
PC、RME HDSPe AIO、ADAM A7、HS/RB、個々の値段は10万以下。
バイトの月給で1つづつ十分にそろえられる金額だ。

使用頻度もどうせ休日しか使わないし十分である。
上位機種や200v+ダウントランス導入も正直やりすぎかもしれないという思いもある。
オーディオだったらとことん追求するだろうがそれとは間逆だ。
自分にとってのひとまずのシステムの完成であり、落としどころが現在のシステムである。

書込番号：11497631

[秦璃]

オーディオのマニュアル化

結局はオーディオインターフェースとスタジオモニターという至ってシンプルなモニタリング機材の組み合わせをリスニングに転用しているだけです。

オーディオ否定から入った人間です。
オーディオの外からオーディオという世界を見る。
かといってProcableは両手広げて歓迎できない。
スタジオモニターにたどりついた経緯はそれです。
スタジオ機材は自分にとって否定要素がなかった。

いいおとって何？音質ってなに？自分の好みの音ってなに？
常々オーディオというものに疑問を投げかけ、自分の指標を形作るため、オーディオのマニュアル化をするためやってきました。
否定するということは疑問でもあり、疑問を持つということは理解できていないということでもあります。
販売業からか予備知識も持たず丸投げの質問をする来客者たちに毎日相手しています。
来客者は販売員の返答が気に入ればその製品を買い、気に入らなければ安い製品を買う。
消費は気分。
しかしボクは「人の言い分、自分の気分」で浪費したくないと思う次第です。
せっかく考えられる頭もって生まれてきてるんですからもっと考えて頭使おうよ、検索できる便利なケータイ持ってるんだから検索しようよ、もっと具体的な中身のある質問しようよと考える人間です。

人の話や機材構築は参考にはなれど決定打にはなりえません。
しかし、無知の知を得るために人の提案や自ら進んで行動を起こすのは有意義なものだと思います。

これからオーディオというジャンルの製品を何の疑いもなく買う人たちへ提案したいのです。
オーディオというジャンル以外にも音を扱う世界があることを。
量販店で機材を買っているうちは本当のオーディオとはいえません。

そこに基準となるものは何もないからです。
あるのは店の売り上げと販売員の売りたい商品だけ。
個人的には楽器屋やスタジオ機材にリファンレスを求めました。
音楽製作に使われ、最終的には商品化される時に使用される類の機材ですから。
・・・まぁ、所詮物欲なんて消費は気分、生活必需品ではない嗜好品、買回り品なんて気に入るか気に入らないか気分で財布の口は開いたり閉じたりするものです。

所詮われわれは素人。
あれこれ悩んで散財するのが目的ではなくCDにこめられた本来の音で再生する。
いたって単純ながらもむつかしいこの課題に取り組んでいるのではないのだろうか？？
劇的な効果がなければ投資する意味はない。
確実に前進すべきであると思う。

ポータブルオーディオ、ポータブル再生機、イヤホン/ヘッドホンで奮闘投資する彼らも
所詮カメラでいえばミラーレス機の世界であり、ポータビリティを常に第一としている時点で
中級一眼レフ以上の機種には太刀打ちできないのである。

たかが音楽再生ごときでなぜこうも試行錯誤し紛糾散財せねばならないのか？
聞かなければわからない製品群にこうも根拠なく投資できるのか？？
不思議である。
幸い、やり取りさせていただいている方々、お会いした方々すべて一貫したポリシーで本当のオーディオというものは何かご存知で、オーディオ愛に満ちた方しかおられなかった。
そういう方々は価格以上のものを得ている場合が多く、もはや価格で語れない次元におられる方がほとんどだと思う。

しかし実際にオーディオをやられてるほとんどの方たちがその境地に達せれているといえるのだろうか？？
甚だ疑問である。

ゆえに私の場合、オーディオのマニュアル化をすることにした。
しかしオーディオ機材は使っていない。
一般的なオーディオとは正反対の考え方だろう。
以下一般的なオーディオ(むしろ私自身の中にあるオーディオ像に対して)疑問を投げかけるべく機材レシピを書いていきたい。
何の疑問もなくこれからオーディオをされようという方にもぜひ一考してもらいたいと思う。
オーディオ以外の音の世界の存在について。

書込番号：11506194

[秦璃]

オーディオってなに？
音質って何？
おとがいいってどういうこと？？
なんで一枚高々数千円のCDなのにそんなひとつうん十万うん百万もださないといけないわけ？？
なんでそんなに高いの？高いとおとがいいわけ？

オーディオをはじめるとき一度でもそういう疑問を持ったことがあるだろうか？？
そもそもオーディオをはじめるときどういったキッカケでどういうふうに製品を買おうと思ったのだろうか？？

ちょうど1年前、私にとってオーディオとは得体の知れない、解せないものであった。
ゆえにオーディオの否定から入り、常にオーディオというものに疑問を持ち続けた。
オーディオ機材に手を出さずオーディオの世界の外からオーディオを見つめることで何か観察できないものか、得られるものはないか考えていた。
なんの疑いもなく、何の予備知識もなく金を出すことはできない。
見えない音だからこそ目に見えぬ効果が期待できぬものには投資する意欲がわかなかった。
音楽再生にはオーディオしかないというのは井の中の蛙大海を知らず、木を見て森を見ずだと当時の私は考えたのである。

音の世界にもいろいろある。
個人的に否定要素がないと感じたのはオーディオインターフェースとスタジオモニターといういたってシンプルなモニタリング機材の組合せであった。
ケーブルやアンプで迷わされることのないスタジオモニター、多種多様な入出力をPCに追加できオプションも豊富なオーディオインターフェース。
無論音楽制作に使われるものなので音質的にも否定要素がないと考えた。
特に選んだ製品群はドイツ製である。
世界的に高い評価を得る製品群を数多くこの世に送り出しているメーカーである。

ADAM AUDIO GmbH.とRMEである。
はじめは生産国など気にしていなかったが奇遇にもドイツ製品に落ち着くこととなる。

無骨だが本質をうまく突き実質剛健。
無駄な贅肉はそぎ落とされソリッドな音響機材を作り出す。
機材の本質から来る究極の機能美の構築＝デザインである。
価格も良心的。
事実これらの機材にほれ込んでいる。
私のシステムの中核を成す機材たちである。

書込番号：11506232

[秦璃]

機材レシピ(想定3~4�u)

1.スタジオモニター

オーディオインターフェースを使用される方は散見されるがスタジオモニターをリスニングシステムの中核に置かれる事例はDTMをされる方以外見かけることはなかった。
ここでいうスタジオモニターとは2000年代の現行品、特に2000年代後半の製品群であり、
オーディオされる方の認識では1980年代などの過去の製品を引き合いに固定概念をもたれている方が散見される。
音楽再生に使えるものではない、味気ないそっけない出音、材質にこだわらずプラスティックやMDFなんかで楽器本来のいい音が出せるはずがない、だの・・・。
では、ウーファーやツィーター、エッジの素材なんかはどうなるのだろう？？
ビクターやオーテクなど日本のメーカーは好んで木材を使用する傾向にあるが・・・。
ダイアフラムやコーン素材に木材を使用した製品のラインナップを一通りそろえるのは日本くらいで、その他の世界の製品の大半は木材ではない。
そもそも発音方式が違う時点で同一にはなりえないのだから的外れな話である。

お勧めの入門用スタジオモニターはADAM A3XかKRK VXT4 SEである。
自然な音調を好むならA3X、ロックやJPOPなどビートの利いた音楽が好みならVXT4である。
最悪、変換かませばipodやウォークマン、PSなどゲーム機やパソコン、DVDプレイヤーなどつなげないものはないのでこれさえあれば音は出せる最重要機材である。
妥協なきひとはADAM S2XにオプションのDACも付けた状態がいいだろう。

2.オーディオインターフェース
マルチメディアなPCを主体にするなら必須である。
RME以外の製品は認めない。
理想は内蔵型。
安価な製品だと発売日未定だがUSB2.0 Babyfaceを待ってみてはいかがか。
出音に関してはスペックに現れない部分でもかなりつめられて設計されているため
使いこなせば10万以内でこれ以上のものはないだろう。
HDSPシリーズは外付けFireFaceシリーズともタメを張る出音である。

3.PC
PC主体にする場合避けて通れない機材。
CPU M/B MEM ケース 電源 ドライブ あらゆるものが音質に直結する。
品質がものをいうのは当たり前のことで
電源はNipron、ケースはAbeeやAntecやLianliなど丁寧な造作のものを選ぶ。
マザーやメモリはオーバークロックモデルや省電力モデルなど設計に余裕があり丁寧な作りのものを選ぶべし。
CPUは汎用ソケット(LGA775/1156)などで省電力版Xeon(L3110/L3406)などを選ぶ。
さらにはEIST機能を利用し低周波数でロックしてしまう。
マザーの設定もダウンクロックするのも手であるがあまりやりすぎるともっさり感が出てしまい逆効果になるので落としどころがむつかしい。

4.モニタリングヘッドホン
妥協なきメインシステム追込み計画を行うにはモニタリングヘッドホンが必要不可欠である。
上記3点でリスニングDTMは可能だが、スピーカーでは感じ取れない些細な変化も聞き分け、音質向上させる必要がある。
塵も積もれば山となるで、デバッグのごとく細かい部分をモニタリングできれば完成度は増すだろう。
お勧めはK702や妥協のない人はCharterOak SP-1以上のものはないだろう。

5.サイドプレススタンド
これなくして音場かたるべからず。
スピーカーを解放してくれる魔法の傘立スタンド、サイドプレス。
小型ブックシェルフにとっては神器のような存在である。
無料試聴貸出も行われているのでぜひとも聞いていただきたい。
卓上の方にはミニスタンドも用意されている。
妥協なきひとはHS/RBとスパイク受座、プロ側面押座のセットをぜひ。

6.ケーブル
ケーブルとは電気の加速装置である。
日本の入組んだ道路を想像してほしい。
高速道路のジャンクション、道幅、高速か、一般道かオンロードかオフロードか。
速く走れるにはどのような道が必要だろうか？？
ケーブルに求められるのは何の脚色劣化損失もなく何百ｍ何キロも電気信号を伝えることにある。
いいケーブルの本質とはそこにある。
できる限り同じケーブルでそろえよう。
ボトルネックなどいらない。

書込番号：11506308

[秦璃]

出音に関して

音を語るときどのような言葉を選ぶだろうか？？
低音がほしい、高域はもっときれいな・・・。
かまぼこ型やドンシャリがいい

低域が高域がどうのこうのといってる時点でもはや遥か以前の話である。
あきらかに不満を感じる帯域のある時点で所詮その程度といえるのである。
あときれいなとかいい音とか具体例がなさ過ぎる。
音は言葉で表せないのにあらわそうとする。
しかも中身のない丸投げの質問をしてくる。

自分好みの音は究極の不自然ゆえに、求めるべきものではない。
あらゆる帯域において耳障りな出音はなく不自然な部分を強く感じず
何の不満違和感もなくさらっと自然に聞き流すことができれば、それこそが自然である。

自然とは極当たり前の存在であるが故、一般客が聞いても「なんとも思わない」のである。
当たり前すぎる大自然が奏でる出音と相違ない音が出せるかどうか。
大概いい音の定義とは上記したように低音がどうとか高音がどうとかある一部分しか中心に考えていない話であり、明らかな低域過多などその場限りの印象、キャッチーな出音であったりする。
「目立つ部分があってはならない、究極の自然とは何の違和感もなく目立つ部分は何もないからである。」

今は出音にそれを求める。

機材選定のとき人の言い分、自分の気分で買ってはならない。
使えればいいという一歩その先を見るようにしてほしい。
マーケティングとは市場戦略、商品展開と消費者心理の操作である。
かつての2chの管理人ひろゆきはこういった
「うそをうそだと見抜けない人にはむつかしい」
自分が求めるものを理解し物事の表層的事項の奥に潜む物事の本質とそのものの価値を見抜けねば求める商品ではなくその商品の付帯価値に惑わされ無駄な浪費となるのである。

究極の自然とは突出した部分、欠落した部分は何もない真円である。
突出した部分や欠落した部分があると特定の事項が引き立ちその部分が特に優れて見えるようになる。
ゆえにとっつきやすくつかみやすくキャッチーな製品となるのである。
バランスの取れた製品は真円ゆえにつかみどころがないためとっつきにくく思える。
さらには企業マーケティング、ブランド、スペック、デザインなど付帯価値で見栄えのいいよう覆いかぶされ、一目見ただけでは商品の本質や価値を見抜くのはむつかしいものとなっている。
そういった不自然でこり固められた製品ではなく、存在に気づけぬくらい極自然な無個性な製品にも注目してほしい。
この製品売れてるからとか30倍ズームだからとか至極どうでもいい話である。
無個性な製品であればバランスの取れた製品であり、本質をついた製品である可能性がある。
あとは本人が使いこなせるかどうかであるが。
人の言い分自分の気分だけで商品を買うというのならそんな大そうな脳みそはいらない。
マルツ電波で買ってきたプリント基板だけで十分である。
予備知識と、使えればいいというその奥を見据える能力、商品の付帯価値ではなく商品そのものの価値を理解できる能力が必要となる。

書込番号：11507285

[秦璃]

口コミでオーディオ愛好家の方々とお会いするのは相当マトモなシステムを組まれている方が大半で、学ぶべきことも多いからである。
オーディオの生態調査とでもいうべきか。
無意識に上記内容を実践し、自分の中でオーディオのマニュアル化に成功した人たちが価格以上のものを手にされていると推測される。

われわれは平和な実に幸せな生活を送っている音楽再生というひとつの道楽に対し、心血注ぎ込み、大金を投資できるのである。

資金でものを言わせず、機材でものを言わせず、きっちりと自分にあったシステムの構築をしてみてほしい。

書込番号：11507299

[秦璃]

ストライクレポート！！
本日、短時間ではあったがストライクルージュ邸によらせていただいた。
口コミのお知り合いの方もご同席された。

まずはご本人のイメージからだが、口コミではカキコミのノリから若い感じの方かもしれないという印象を抱いていた。
ガンダムのプロフ写真のせいもあるかもしれない。
ケータイメインでものすごいカキコミをされている(=ケータイの使いこなしのイメージ)かもしれない。
めざめよさんのレポートも影響ある。

実際お会いして感じたのは口コミとはちがい思ったよりも落ち着きのある方だなという印象である。
ラフな感じはあるが思ったよりもマトモというか、これはシステムの出音にも通づるところがある。

一見フラフラしているように見えて実は芯があり、その芯を見せないようにフラフラしたように見せているという感じだろうか。
壁を作らない方ともいえるし固定概念などない落ち着いたニュートラルな方だと思う。
オーディオ臭くない。
うんちくも言わないし、自室システムの熱意も語られなかった。
まぁ、もう一方がお話され始めたのもあるだろうけど。

FF7でいうケットシーとリーブみたいな関係？

で自分自身への印象は毎回思うが、大半の方が書いた文章の勢いを本人から感じないのではないだろうか？？(苦笑
座右の銘は人畜無害。
不自然をできる限り隠す無個性派。
あたりさわりのないようになっている。
多分、かめばかむほど、というタイプだろうか？？
対人は積極的でもなく消極的か無関心なニュートラル。
ただ無意識ではなく意識はそれなりに強い。

玄関へお邪魔するとすぐ一部屋目にシアター音響ルームが見えた。
雰囲気のある部屋だ。
てっきり生活空間にあるものと思っていたので、専用室があるのは少し驚いた。
これがうわさのフローティングか。
もう一方ゲストの方も到着され軽くご挨拶。
かるく3曲試聴させていただき、
お宅へついたときにすしの出前を用意いただいていたようであったのでそれをいただいた。
システムの話になり、もう一方はめどが立てば100万ほどの投資でオーディオをはじめるようだ。
うちのシステムの話を聞かれPCのノイズってどうなんだ、自分のイメージではCD<DVD<SACDみたいなイメージがあるがとの話になっていった。
個人的には話を突っ込まず、まぁ聞いてもらったらわかる程度にしか考えてなかった。
機会があればうちのシステムを聞いていただこうと。

しかし今は、その方が「システムを買ったあとに相互試聴｣というふうに考えが変っている。
自分のシステムを押し付けがまくしないという意味
相手の選別に影響を与えないという意味
システムの音を聞けばその人がわかるというので聞いてみたいという意味
自分のシステムにそれなりに自身があるという意味
からである。

なんでオーディオにしなかったの？とも言われたので、本人が組んだシステムとこっちのシステム聞いていただければ、その方もなんか思うかもしれない。

すくなくとも現状ではほぼ何もする気が起きない領域に入ってきた。
腹六〜八分目ちょうどいい状態である。
あとは物欲なり、メリットが多いので導入してみようかなという200vトランスやS2Xくらいか。
モニタもRDT231WXのころから三菱高速IPSを狙っており、RDT232WX-S(BK)なり考えている。

それ以後はゲストの方が口コミの話をされる。

書込番号：11518173

[秦璃]

ルージュ邸の出音に関しては1時間半の短い間に、ルージュさんのCD1曲、手持ちの伊藤由奈のCD-Rから2曲聴いただけで、あとは映画アバターのBDを少しという程度だったので印象に過ぎないので注意されたし。
さらにAV系メインの方のようであるということ、本領発揮の大音量ではなく会話大程度の音量であること、スピーカー間に機材ラックとKUROプラズマを設置されている事を指しひいてごらんいただきたい。

印象としてはつかみどころのない音である。
悪い印象もなくピーク感もなく。
あのサイズのスピーカーの出音らしくない。
オーディオ臭くない。
ツィーター臭くない。
低域臭くない。

ウーファーを主体としたフラットバランスでニュートラルサウンド。
嫌味全くなし。

強いて言えばサイズはやはりあるので下品さはないが量感は感じる。
ローエンドは結構低いところまで出ているようだが、大口径らしい存在感はない。
低域の着地地点か着地寸前で部屋が共振しているような音圧を感じる。
サブウーファーのような音圧ではなく、まさしく部屋の微細なゆれとして感じ取れるものであり、直上を大型トラックやバスでも通ったのかという感じである。
その帯域だけが存在を感じ取れる状態で、それ以上の帯域はロールオフして消えているようにきこえる。
30HZ以下なのでほぼ指向性は感じ取れず耳でも判断できないだろうが、かなり低い位置で轟々とした存在感を感じる。
帯域的につながったところにあるのではなく、ロールオフした低域より低い位置にその音域の量感を感じるのですこし気になった。

それ以上の帯域はフラットバランス。
違和感のないニュートラルバランス。
定位も良好で、ツィーターの高さに女性Vo.が定位する。
自室と比べると定位は少し大きめに感じる。
音場間はKURO初心者さんの音の距離感ほどではない感じ。
スピーカーが大きく、間のラックやプラズマがあるので仕方がないだろうが・・・。
しかし、解像感や定位のサイズはKURO初心者さん宅よりはハッキリしている？？
時間がたっているのであいまいだが、KURO初心者さんは美音場サウンドである。

実際のルージュさんと同じく重心が低めだがニュートラルな印象は使う人の味が出るといわれるのがよく理解できたと思う。

出音に関してはフローティングの影響が出ているのではないかと思う。
はじめは地に足着いた音、地を這うような低音、ストライクなガツンとくる音を想像していたが、おそらく90db以下通常音圧ではニュートラルサウンドなのだろう。

アバターに関しては、タバコが目にしみて集中して見れなかったが、KUROの威力はさすがといえるものであり、質感と奥行きはすばらしく、ちゃんとセッティングされたサラウンドも聞けたのでよかった。

基本的にルージュ邸ではこちらがメインなのだろう。

ADAM A7が規準となっていたが、バランスは反対。
低域を土台としている出音、だが上流帯域のマスキング感はなし。
K702のバランスに近いと感じた。
スピーカーだとうちのTANNOY Precision 8Dよりか？？

基本的にスタジオモニターの音しか聞いてこなかったが、出音バランスに関してはどれも相違なくある一定のフラットであることがわかった。
今のところ際立ってオーディオ臭い音は聞いていない。
まぁ、当人にとっては当たり前なのかもしれないが、
どなたも上記カキコミのようにバランスのまとめ方がうまい。
おそらく見えないところで相当な努力があるのだろう。
一般の方がきけば、ほう、迫力あるねくらいで終わってしまうんじゃないだろうか？？
それほど違和感を感じない、落ち着いたニュートラルサウンド。
目立つところのない普通に聞けるくつろぎの空間。

書込番号：11518179

[秦璃]

ルージュ邸の出音はまさに自然音響であったが、本領発揮というわけではない音量のようで本来は爆音再生だそうだ。
ご本人の話やめざめよさんのレポートから想像するに、聞いた出音は流しの常態でかっ飛ばしていない状態だと想像できる。
かっ飛ばした音は音が飛んでくるストライクサウンドが楽しめ量感たっぷりな轟低域で体内マッサージサウンド(めざめよレポートから想像)が楽しめるのだろう。

うちのシステムが高回転S2000とすれば
トルクたっぷりな4WD三菱エボテンといった印象か。
でも流すにはエボテンも穏やかでくつろげる車だろう。

KUROさん、ルージュさんお二方のシステムを聞かせていただき、みちゃけさんやめざめよさんにご来訪いただきお話をを聞いた限りでは、自室のシステム含め
破綻したものとは無縁の領域といえる。
低域が高域がどうのこうのといっているレベルなどまだはいはいしている段階。
フラットかつレスポンスのよさ、解像度、音像/音場、音の距離感といったものが容易に感じ取れる。
オーディオ臭さやツィーター臭さ、ウーファー臭さも当然ない。
ルージュさんのばあいはスピーカー間にラックやプラズマTvがあったがそれでもスピーカーの存在が消えていた。
KUROさんはそれに加え、はじめて音の距離感というものを体感させていただいた美音場サウンド。
ルージュさんは定位がよく、オーディオ臭さ、ツイーター臭さやウーファー臭さとは無縁で大口径とは思えないニュートラルサウンド。

なかなかいいオーディオの実態調査となった。

書込番号：11527431

[秦璃]

所詮量販店で売っているものは必要に迫られて買う生活家電以外全ておもちゃである。
スタジオモニターやオーディオインターフェースはプロが仕事に使う「機材」である。
「機材ヲタク」としてはこちらのほうが好ましい。
内蔵型オーディオインターフェースとアクティブスタジオモニター。
メーカーはどちらもドイツ。
このシンプルな組み合わせが私の基本中の基本である。

書込番号：11562549

[秦璃]

この世は詐欺で満ち満ちている
ボッタクリ、量販店の商品はすべておもちゃ・・・。
はたまた人でさえも・・・。
マーケティングという名の競争が下品な無秩序を加速させる・・・。

「この世のすべては詐欺と虚実で成り立っている」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11368770

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6476501

本物などこの世には存在しない・・・。
すべては人の手が加えられたもの。
まるでレタッチされた写真のように「真実を写すもの」はどこにもなく・・・。
「自分の好みこそが最大の不自然である」
経験せねばわからぬことなのか・・・。
人の手で自然を作り出すことなどできやしない・・・。

書込番号：11629410

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

しんりさん　　真理の追究をしてください。

＞本物などこの世には存在しない・・・。

こちらに「本物とは何か」のヒントが書かれています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000016690/SortID=9997625/

オーディオ道に必要なのは学問
物理・化学・倫理・哲学　etc

書込番号：11629484

[秦璃]

さてさて久しぶりのカキコミ
7月中はいろいろ壊れていたので(意味不ｗ
8月中はロード復活させようかと思ってみたがほしいフレームが完売
GT5の初回版にNSX-GTステルスモデルがつくとあって予約してみたり、NSX-GTのモデルカーや書籍に手を出してみたり・・・。
SIGMAのDP1s買ってみたり？？
他にも鯖ゲーしたいなとか財力問題で不完全燃焼な趣味がいくつかあるせいでどうもひとつのことにのめりこめず気が散り散り・・・。

自宅でできるのはやっぱり音楽再生。
200v引き込みように藤倉 CV-S 5.5を25m調達中。
多分10mもいらんと思うけど(足りないと困るしあまったらケーブルでも作るので
来週には200V引けそうかな？？
いい加減エアコンコンセント占領するのはやめにしたいのでぷろかぶれのオレンジトランスでも入れなきゃダメかな・・・。
玄関の配電盤から直接CV-Sを室内まで引き込む。
PF管を垂直に壁にはわせて最短ルートで引込、壁に穴あけてアメリカン電気のコンセントを埋め込むと。
1本引込だから分電盤もいらないし非常にスマートかと。

再生装置側で考える最終的な理想系はRME HDSPe AIOに9632WCMを追加、スピーカーはADAM S2Xを購入しDA SXを追加。
S2XにつけるDACにはマスタークロックが入ってないので9632WCMからワードシンクさせ、音声信号はAES/EBU出力にするつもり。(AESやS/PDIFにもクロック信号あるけど音声信号がクロックを揺さぶるらしいので分離ｗ
それが一番シンプルイズベストな常態かと。
しいて言われればクロックジェネレータ入れるけどANTELOPE AUDIO ISOCHRONE OCXが価格的にも理想かな。
RMEのクロックも優秀らしいけどPC内蔵だしニプロンの電源といえども外部クロックて結構効果的らしいしね。
強いて言えば個人的な理想は上記構成。
ただPrecision8Dがサイズ的にオーバースペックだったということを踏まえるとS2Xのサイズが少しは不安かな

おとつい、ワードシンク対応のDACを検索していたらTheme:Spatiality 3D − PCオーディオ研究 が見つかりました。
結構ためになる情報が載ってますのでもしよければご一読を。
http://www.spatiality.jp/
クロック/DAC関連は今一番興味があることなので参考になりましたが、それ以上に一番興味深かったのがレコーディングエンジニアとマスタリングエンジニアとの対談。
情報は少し古いですが、すでにDSDがパッケージとして理想だなとか出てくるあたり、やっぱ現場の人たちは違うなと。
http://www.jarec.com/news_letter/project_study_meeting/030328mas_rec_meeting.html

地デジ化するみたいに音楽業界もDSD化すれば面白いと思うな〜。
これからすべての音楽はDSDでパッケージ化されます。
以前の再生装置ではDSDメディアは再生できません。
ただし、DSDメディア対応の再生装置では従来のPCMメディアの再生は引き続きご利用になれます、みたいな。(PS3はDSDもともと対応してるしね、普及の基盤はある程度あるかと。
ただ処理基盤が専用になるから民生用に関しては国産プレイヤーでしか対応しないとかね。
安もんの海外製を淘汰する意味でも面白いかも。
上のアドレスの対談でエンジニアが現場の音が200ならCDの音は・・・。
すごい質が低いといわれる始末。
それをさらに圧縮して配信してるんだからちっとも音楽のよさなんか伝わらないわけ。
なんとか個人的にスタジオライクな音を出そうとしてるけど、そんなんじゃ音源がさぁ・・・。
コルグのDSDマスターレコーダ導入してOTOTOYのDSD配信とかも・・・、なんて思うけど機材が高いよねぇ。(デジタル出力できるなら買うけど受ける側もDSD対応でないとダメだし・・・
PCでDSD再生できたら言うことないのにねぇ。(RMEがDSDを扱える後継機出してくれたらｗ
難点としてはDSD転送に対応してる規格はSDIFくらいなんだよねぇ。
プロの現場ではAES/EBU標準だけどPCM伝送規格だし・・・。

理想としては
これからの音楽はDSD(128〜256CD)でメディア化される。
メディア(物理規格)は25GBのBD(256CDで約135分記録可能)
1Uタイプのプレイヤーでワードシンク(入/出力対応)*2
DAC非搭載により低コスト化
128GB SDD(東芝製)内蔵
BDドライブ内蔵でCD/DVD/BDすべての規格に対応
DSDディスクメディアから直接再生不可仕様(SSDに保存後再生
出力はDSD対応AES/EBU(XLR)*2、HDMI*2、IEEE1394b*2(DSD/PCMデータをPCと送受信可能
HDMIより通常のDVDやBDの映像データも再生可能
DVDのアプコン対応

スタジオ現場とコンシューマの温度差がいろいろな意味で激しすぎる昨今。
そんなプロとコンシューマの境目すらもあいまいになりつつある今、プロ側からの統制をある程度測らねば音楽業界の傾きはそう簡単には直らないだろう。

書込番号：11864098

[秦璃]

個人的な見解だがよくオーディオのことをカメラについてたとえるがある。
昨今のカメラを元来のカメラ好きに持たせるとどうなるか？？
古いフィルムカメラが好きな人などは「一生懸命いじって苦心して設定し取れた一枚一枚を大事にする」わけだから昨今の何でも簡単にきれいに取れてしまうコンデジはなんも面白くないんだよね。
逆に何でもかんでもオートだから自分の狙った構図にできないわけ。
一方マニュアルだと設定に苦心することもあるけど彼らにとっては写真は創作物であるからマニュアルのほうがありがたいわけ。
同じくプロの世界でも「使い分け」はするけどプロ用機材て当然あるよね。
一眼レフの市場が一番わかりやすいけどα100が価格破壊を起こすまではコンシューマの手には届きにくかった。
ところが今では10万以下の製品も充実し、ミラーレスも出現出てきた今では市場争いが起こってる。
入門クラスの一眼を買う人たちって画質がいいのはわかってるからかうけどレンズキットから乗り換えたりとかしないだろうね。
運動会とか卒業式とかで使ったり、若い人だとスナップ程度。
でもそんな一眼でさえ重いと小型化されたフォーサーズなどミラーレス機が出てくるんだよな。
機能飽和したコンデジの機能(特に利便性)を一眼の市場にも持ってきやがった。
挙句の果てにはミラーをなくし「レンズが交換できるコンデジ」に仕立てやがった。
当然純粋な画質は劣るだろうし一眼らしさも欠如してくる。
創作カメラである一眼レフに流れ込んだコンシューマのニーズを勝ち取るためマーケティングは一眼そのもののあり方を変え(性格には一眼のコンデジ化)、新しい市場を作り始めた。
機能飽和したコンデジよりも価格が高く機能の追加する余裕がある一眼に手を出してきやがった。
コンデジの二の舞になるのはもはや目に見えていたこと。
ありとあらゆるユーザーのニーズを満たすために浅く広く落としどころをつくために多機能化されれば当然個々の品質は「落ちる」！！

写真を撮る機能を磨き続けカメラ然とした一眼と利便性を追求し続け機能飽和したコンデジ。
ジャンルの違いにより隔たりが保たれていたわけだが企業側の価格破壊によりコンシューマユーザーが流れ込みさらに市場を独占せんとメーカーが一眼まがいの利便製品を出す。

これにはPCの周辺機器としてのデジタルカメラという事情も絡んでくる。
簡単にレタチッチが可能になったしレタッチすらしないような人でも簡単にデータファイルの作成などが行えるようになった。

音楽制作の現場でもにたようなことが言えるのではないだろうか？？
楽器すらさわったことのないような人たちさえパソコンがあれば打ち込みで音楽が作れる時代。
傍らでは圧縮音源が出回り、その再生装置が普及し、PCさえあれば何でもできるようになった。
PCの普及発達による副作用とも言えるのではないだろうか？？

要するに大衆向けというのは程度が低いものであり、程度が低い人でさえも触れられなければ大衆向けとはいえないのである。
しかし大量生産やコスト重視の設計により安くはなる。
だが物事の本質、本来の品質というのは著しく低くなる傾向にある。
だって「つかえればいい」からｗ

逆にニッチな市場というのは小規模ながら「異様なほど質の追求が行われる」
オーディオの世界が最もたるものとしてそうだろう。
カメラの世界では上級機はそのままプロの機材となる。
しかし音楽再生機材の世界ではそのまま上級機はプロの機材になることはなく
プロの機材とは隔たりがあるのが現状だ。
異様なほどのコンシューマオーディオの実態とは違いプロ製品はあくまで機材であり、冷めた部分がある。
まぁ、異様なコンシューマオーディオが呈する現状がそのままプロオーディオの現状だったら嫌気が刺すとも言えるが。

コンシューマオーディオは際限なく質を求めるがプロオーディオは一定の質をクリアしていればいいのである。
さらには再生装置は機材のごく一部でさらに重視されるのは録音にかかわる機材であるから
そこまで再生装置に手間隙かけられないのも事実である。
それにエンジニアの経験なり技術が生かされてトータルクオリティの高い音楽制作が行われるといった感じだろうか？？
一般的なコンシューマオーディオの場合は異様に機材そのものやアクセサリーに力を入れるのとは違うところである。

現状としてコンシューマオーディオにも2つのジャンルわけがある。
ポータブルオーディオやミニコンポなどのローエンドオーディオ、価格数百万単位で販売されるすごくニッチな市場であるハイエンドオーディオ。

この間にも隔たりがあり中間価格帯でうっすらとしか製品がなかったりと中間価格帯の商品充実が乏しいイメージがある。

反面プロ機材での再生装置はせいぜい数十万程度、宅録クラスだと高くても15万前後。
この価格帯に手を出そうというのが今の私である。
ニッチな市場でもないし、製作現場と同等の趣向の製品は非常に音楽的である。
ノリがいいしスピードも速い。
無論合理的に設計されているので、機材点数も少なくて済む。
その分ひとつの機材にコストをかけられる、というわけ。
だからスタジオモニターと内蔵型オーディオインターフェースの組合せは鉄板だと思っている。

書込番号：11864211

[秦璃]

エントリー一眼のような侵食はいやだけれども、ローエンドオーディオの価格の割りにクオリティの低さといったら・・・。
ipod音が悪いとか言わないけど、イヤホンとかヘッドホンとかスピーカーのクオリティが・・・。
あと圧縮音源も淘汰されないとねぇ。
スピーカーだけでもDTM用が普及すればねぇ。
YAMAHA HS50M
YAMAHA MSP3
YAMAHA MSP5
MACKIE MR5
BEHRINGER B1030A
KRK RP-5 G2
TANNOY Reveal 501a
とかペア2.2~4.5万くらいだと結構いい製品があるしね。
当然端子さえあれば何でも接続可能。

ペア6万くらいだと
FOSTEX NF-4A
KRK VXT4
ADAM A3X
YAMAHA HS80M
とかあるし
YAMAHA MSP7以上になるとちょっとした小規模スタジオが扱う機材になるね。

書込番号：11864274

[秦璃]

音響以外にも趣味はある。
しかし「同時進行できない」のが性で、おざなりになる部分も多々ある。
200v化やワグナスでのケーブルオーダーなど外来的な部分はある程度進んでいるが、
内部的・・・、たとえば200v化後の新規りっぴんぐ(全部吸いなおし)など進んでいない。
んー、テキパキやらんとあかんなｗ
夜景撮りに行きたかったりもするしｗｗｗ

音響の指標ってなんだろうか
何を基準に音を判断するべきなのか。

カメラやロードも趣味であるが、プロが使う機材と同種のものが市販されている。
それらは使われて批評され、淘汰されていく。
レンズなどはプロの厳しい目で痛烈に批評される。

ところが、オーディオはいかがだろうか？？
「再生のプロ」などいないのである。
では音響のプロはといえばなんだろうか？？
スタジオエンジニアなど録音に携わる方たちである。
当然彼らは録音した音源を編集する際に専用の再生装置＝モニタリング機材を用いて確認を行っている。
ならば、そのモニタリング機材を素直にリスニング用に転用すればいいだけである。
簡単な話だ。
オーディオインターフェースとスタジオモニター直結である。
非常にシンプルかつストレートではないだろうか？？
もちろんスタンドはサイドプレスで。
なぜこんな簡単なことが普及していないのか。
それは音はその場で聴かないと分別できないからである。
それがスタジオユースとコンシューマユースの親和性のなさにつながるのではないかと。
「所詮われわれは素人、プロの真似事に落ち着く」と言うのはこのためである。

書込番号：12138665

[二羽のウサギ]

こんばんは

＞音響の指標ってなんだろうか
＞何を基準に音を判断するべきなのか。

何をいつ誰と聴くか？・・・でしょうね（笑
音なんて、アーティストの心が聴こえれば、いいんじゃないでしょうか。

書込番号：12140170

[秦璃]

ウサギさんコメントありがとうございます。
それを言われるとオーディオ自体の存在意義(音質追求)が危ういのでは？？
問いかけのような文章はオーディオされてる方に向けています。
ボク自身は不変的かつ普遍的な音楽再生を今は目指しています。
SIGMAのFOVEONというイメージセンサーがありますが、キメの細かい描写で質感や空気感までも写し取るという評判があります。
同じように音楽の空気感や質感も再現できないかと考えています。

書込番号：12141353

[二羽のウサギ]

おはようございます

オーディオは、「歴史的名演奏」を甦らせるために在る！と思っています。
他の用途にも使えるので、いろいろ使い倒すわけですが、
録音再生しなければ瞬間的に失われてしまう音空間の芸術を瞬間凍結してパッケージ→各家庭や携帯ツールで再生し追体験できる、それも、何度でも！！

いやー、素晴らしいではないですか！
存在意義を否定するなんて、トンデモナイ誤解ですよ（笑

書込番号：12141764

[秦璃]

なるほど、フリーズドライみたいですね(笑
CD-R AUDIOのころjubeeさんが缶詰音楽とおっしゃられてたのを思い出しました。
いつでもどこでもおいしくいただける。
でも出来立て(生演奏)とはまた違う。

個人的に一番気になるのは音決めに関してです。
「何を指標に」というのは音を決める際何を参考にしているのかということですね。
ウサギさんはどういった基準をお持ちでいらっしゃいますか？？

個人的にはDSDもっと普及してほしいですね。
配信が始まっていますが、DACまでPCM変換せずに再生できる環境って限られてますからね。
普及層があのちんけな音質で満足なのは聞き分けられない程度の機材しか知らず
上質な音が少ないからだと思います。

カメラなんかの場合は画像データさえあればスタジオカメラの超絶的な画質を知ることが出来ますが、再生装置の音を録音してみたところで再現は出来ないですからね。

http://www.jarec.com/news_letter/project_study_meeting/030328mas_rec_meeting.html
マスタリングエンジニアがなんとかしてCD化の音質劣化を抑えようとしているのに、です。
上記URLには7年前の記事ですがすでにDSDについて触れられています。
よければご参考に。

書込番号：12142830

[二羽のウサギ]

こんにちは

コアなオーディオマニアになればなるほど、生のコンサートより、自宅のオーディオの音のほうが良い・・・なんて言いますね（笑
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2

ウサギ小屋では、音楽を気軽に楽しむ、“音楽のある日常”の一つの手段としてオーディオ機器を使用するというスタンスでやってますので、実験的なことはイロイロとマニアックなことをやりますが、実際の出音はアッサリしたものです。

オーディオ的な特性だけ？を追い求めてしまうあまりトコトン違和感のある音になってしまうことは、時に見られる現象ですが（特に民生用ハイエンド機器の試聴会では・・・？）、そういった方向に行き過ぎないように心がけていることとしては、
メインのシステムでフツーにテレビを見ていて、あらゆる番組で違和感が無いように調整すること、でしょうか。
マニアな方がよく言われる「音の悪いJ-POP？」のCDも、フツーにキモチ良く聴けるように心がけていますね。プロがリリースしたCDは、音が悪いはずは無い、というスタンスです。
あとは、ピアノの音だけは、生楽器を日常的に聴いているので、ターン！！！っと、トランジェントが立つような機材をセレクトしているということですね。

・・・言葉では難しいですね。出音を聴けば言葉を介する必要なく伝わるハナシだと思いますが・・・

書込番号：12143786

[秦璃]

なるほど、不得手をなくすということですね。
うちも似たような感じですね。
聴く音楽は多少変わりましたが、それでも宇多田や伊藤由奈にいきものがかり
平井堅や福山雅治を流します。
アンジェラ・アキさんもCD買おうかなと。
あとはゲームのサントラですね。
結構音質的には余裕がある気がします。
メタルギア、首都高バトル、フロントミッション、Killer7などです。
国外ではKAMELOTなんか聴いてますね。

http://www.metalgate.jp/R_kamelot.htm

http://www.freewebs.com/magbelot/kamelot.htm

そういった音源を気持ちよく聴けるようになっていると思います。

＜・・・言葉では難しいですね。出音を聴けば言葉を介する必要なく伝わるハナシだと思いますが・・・

！！出音が聞こえない！！
その場に居合わせないとなんの判断もつかない。
これが音響の一番の難点ですからね。
お互いの出音聴きに行ければベストなんですが・・・。

書込番号：12143894

[秦璃]

200V化にはCV-S3.5 以上の線材は使わないほうがいいかもしれない。
うちでは5.5sqを使い重心が下がってしまったからだ。
コストが許せばBELDEN 83803で統一もよさげな感じもする。

VVF2.0mmも含め事前に100Vでテストし傾向を把握しておくほうがよい。
うちはしてなかったので時すでに遅し・・・。
そう簡単に変えれるもんではないので注意が必要である。

書込番号：12151515

[秦璃]

200v化の手順を紹介しよう。

引き込みは「大元の配電盤」から行う。
ブレーカーは三菱、松下、テンパール製であれば問題ない。
大半の電気工事屋が松下だと思われる。
通常各家庭に引き込まれる幹線は一回線だと思われるが
うちのように実家自営業の場合、2回線きている場合もある。
詳しくは知らないが、音響用に2回線目を別途引っ張ってもらえるか交渉してみる価値はある。

尚、自宅引込のケーブルは電力会社が持ってくるケーブル以外は使わないほうがいい。
コツとしては電気使用量(アンペア)をあらかじめ大きく契約しておく。
ケーブルもそれに乗じた高容量なケーブルが使われるはずだ。
ただ、太すぎると音の重心が下がってしまうので一般的な家庭で使われる以上の契約はしない
ほうがいい。
そして、専用回線の場合そこまで電気を使わなくていいので契約変更し、電気使用量を下げると基本料金も下がる。

おおもとの配電盤から「最短距離」で音響室へと「直結」してもらう。
使用するケーブルは フジクラダイア CV-S 3.5sq、富士電線 VVF 2.0 3Cがよさそうか？
うちではCV-S5.5を使用したが100vにおいて事前検証してなかったために音の重心低下を招いてしまった。
このように後からとっかえるのは難しいのでなるべくノーマルな配線にすべきである。
オーディオグレードケーブルなんてもってのほか！！
富士電線のVVFは手に入れやすいので試してみたらいい。
VVFのノイズが気になる場合はNTT-ATのNoiseBEATなど試してみるのもいい。
ただしアンチノイズしすぎると聴感上のトランジェント特性が失われる可能性もあるので気をつけたほうがいい。
屋外配線の場合はケーブルの外径に合わせた「PF管」を使用すること。

アースだが、これはかなり肝心な部分であるので「接地抵抗測定は無料」なので
根気よく一番抵抗値が少なくなる場所に設置配線をしてもらおう。

壁コンセントやプラグについてだが
壁コンセント/コンセントプレート/コンセントプラグは必須である。

ダウンアイソレーショントランスも手であるが費用対効果が不明であり設置場所もいるので
200v対応機しか使わない場合は一番手っ取り早いのがオプションでダブルタップを購入し、分配するのも手である。

すべてアメリカン電機のせいひんが電げっとで購入できる。

どの製品が必要かは下を見てほしい。
http://www.americandenki.co.jp/P/P-6/P6H/P-6H-30A.html

30Aタイプと20Aタイプがある。
通常PCなどでよく見かける台形のIECインレットは 250V/10Aまでの対応である。
20Aで十分なのだが、ダブルタップ等であとから増設することも考えると
30Aタイプのほうがよいように見える。

この場合L6-30という規格になるので
コンセントは3320-L6
プラグは3322N-L6
ダブルタップは3323NT-L6
コンセントプレートは1161N/1161A/161S/161A
となる。
尚、一覧表は下記URLを参照されたし。
http://www.americandenki.co.jp/P/P-12/P-12-F.html

壁コンセント以降のケーブルもおおもと配電盤からの引き回しケーブルと同じにしたほうがよい。

200v化の効果だがまずPCがスムースに動くようになる。
PCの画面が鮮鋭化される
聴感上のトランジェント特性が改善される。
である。

工事自体の費用は2~3万くらいだろう。

ケーブルはメーター数百円程度である。
PF管も知れてるので費用対効果としては妥当かもしれない。
なによりも電源の改善は下流すべての改善となるので屋って置いて損はないと思う次第である。

書込番号：12158968

[秦璃]

ケーブルの太さについて

換算表はこちらをごらんいただきたい。
http://www.page.sannet.ne.jp/yabutaku/awg.htm

ケーブルだがBELDENを指標としているのでAWGという規格で話す。
デジタル(AES/EBU)ケーブルの場合20AWG〜24AWG
75Ω同軸ケーブルの場合18AWG〜22AWG
アナログライン/マイク(XLR)ケーブルの場合16AWG〜20AWG
電源ケーブルの場合12AWG〜16AWG
が個人的に感じた屋内使用の目安である。

実際に売れ筋のBELDENケーブルを見ても大体この概念に当てはまるはずである。
表皮効果のおかげで太くすると音の重心が低くなるので太ければいいという概念は捨て去るべきである。
ただし長く引き回したり大電流が流れる場合は太さが要求される場合もある。

デジタルケーブルの場合それほど大電流を流すことを要求されないのでこのくらいの太さになるのだろう。
同軸になると単線になるので若干太さが要求されるようになる。
アナログラインケーブルは信号規格によっては比較的大きい電流が流れるのでこれくらいの太さが適しているだろう。
電源ケーブルは当然ながら電気的最上流となるのでこれくらいの太さはほしい。
83803/12AWG=CV-S 3.5 sq=VVF 2.0mm
実際は近似値ではあるが電源ケーブルにおいて標準的な太さは12AWG/3.5sq/2.0mmだということがわかる。

書込番号：12161145

[秦璃]

直接音響関連の話題ではないが、音響含む映像関連の話題を書かせていただく

☆地上波超解像化計画☆


地デジ化の手順予定

1.地上波超解像試作機(テスト機組立)
890GXM-G65に
GV-MVP/HS3と
PXVC1100取付後テスト

2.地デジ検波
共同アンテナ主が地デジ化を断られたため自前でアンテナ設営
自室外壁とベランダ2箇所で京都局検波
自宅ではマンション二棟により京都局(比叡山)がさえぎられているため
隙間から受信せねばならぬので2箇所検討する必要がある。

3.受信録画テスト
自室外壁アンテナは自室専用
使用アンテナはデジタルオトジー
上記テスト機を用い、受信及び録画をテスト

4.全室受像化
自室以外はベランダに大型アンテナ設置
形式、利得、重量、設置方法(八木式or壁掛)を要協議
設置後各部屋での電波強度/損失測定
ケーブルは既存1694A/20m
PF管を利用した配線引込
ブースターはマスプロUB18L-Pを検討
各室分配方法:別独自配線

5.受像機
自室及び隣室を地上波超解像化区画とする
再生装置としてPS3
動画変換装置としてPXVC1100
液晶受像機としてRDT232WX-S
プラズマ受像機として隣室にWooo P42-XP05
SONY、東芝、三菱、日立、それぞれの超解像化技術を標準仕様とする。

自室においては地上波超解像試作機とRDT232WX-Sを導入予定
GV-MVP/HS3による地デジ受信及び録画
将来的にBD-XLの利用を見越してPCでImgBurnでISO化＞AnyDVD＞DVD Decrypterで再度ISO化

注:現在所持しているBDドライブはXL対応以前のドライブである
BD-XLは高価ではあるが128GBの場合一層25GBの5倍もの容量を持つため
およそ15時間ほどの地上波放送をそのまま残せる計算になる。

次世代コーデックH.265などの開発が進められているが
デフォルトで超解像技術とか盛り込んでくれたらいいのに。

Q. BDにライティングせずにISO化は可能でしょうか

共同アンテナ主が地デジ化を断ったために自前でアンテナ設置をせねばならなくなりました。
マンションにより基地局がさえぎられているためGV-MVP/HS3とデジタルオトジーというアンテナをテスト導入いたします。
受信録画に問題がなかった場合、隣室に日立 Wooo P42-XP05を導入予定でして
iVDR-Sを用いて地デジ化PCとWoooを相互視聴(PC録画をWoooでみたりWooo録画をPCで見たり)する予定です。
そして個人的に気になっているのが
1.iVDR-Sの録画データはPCでBD化は可能か
2.GV-MVP/HS3のデータはBD化可能
3.Wooo P42-XP05
4.iVDR-Sにコピーした時点でBD化は無理
です。
利用予定のリーダライターはRHDM-US/EXです。

A.
IODATAに問い合わせたところ
iVDR-Sにコピーした時点でPC書き戻しやBD化は無理
ふざけるなヾ(;｀Д´)ノ
せっかく、GV-MVP/HS3はOS再インスコしたら見れなくなるとか聞くから
いいバックアップ先になると思ったのに・・・。


Q.日立 Wooo P42-XP05で録画したデータをPCを利用したBD化は可能でしょうか？？

正確に言えば、地デジ15時間分のBDXL128GBが実用化され自持PCで扱えるまで
BDイメージ化をPCで行いたいというのが正直な話です。

元々は、地デジ導入実験としてIODATAのPC用地デジチューナーGV-MVP/HS3を導入したため
iVDR-Sを用いて地デジ化テストPCとWoooを相互連携を考えておりましたが
IODATAに問い合わせたところ
「iVDR-Sにコピーした時点でPC書き戻しやBD化は無理」
といわれました(詳しい経緯はURL参照 http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000067051/SortID=12293190/

iVDR-Sで地デジ録画データをPCに書き戻してBD化できればGV-MVP/HS3のバックアップ先にもなるのでよかったのですが・・・。


1.Wooo P42-XP05で録画したデータをPCに書き戻しする手段はあるのでしょうか？？
2.そしてPCに書き戻したデータをBD化する手段はあるんでしょうか？？

A.
日立によるとDLNA対応機器でないと扱えないため、PCへの書き戻し、BD化は不可能

要実験
受信良好な環境下においてブースター使用も視野に入れ14素子相当のアンテナで4分配は可能か？？

ポイント
14素子八木アンテナ平均利得約7db前後
4分配器の場合5db以上の減衰
Belden 1694a=5C-FB相当=損失約2.0db/10m以下
ブースター使用時ノイズも増幅するため出力強度よりもC/N比が重要である
八木アンテナは志向性があり素子数や利得が増えるほど指向性が増す
八木アンテナはその性質から前後比が存在し指向外の場合利得が-になる場合もある
無指向性(デジタルオトジー)はノイズフリーである

書込番号：12334384

[秦璃]

地上波超解像試作機(地上波超解像太郎)の組み立て

マシンすぺつくｗ
OS:Windows XP Pro SP3
Ver:地上波超解像太郎
CPU:AMD Athlon II X2 Dual-Core 235e
M/B:MSI 890GXM-G65
Mem:PQI DDR3 2GB x2
DVD:Pioneer DVR-109
HDD:WD20EARS?
SSD:DIR-2221-SATA リムーバブル
P/W:PS2-T300EF 80PLUS TFX @200v
PCI:GV-MVP/HS3 ロープロ
PCI:LEADTEK WinFast&reg; PxVC1100ロープロ
箱 :スリムケース

ポイント
地デジチューナー搭載、超解像エンコード可能、スリムケース、AHCIホットスワップリムーバブルSSD

書込番号：12334736

[秦璃]

SSD導入に当たって本機および超解像太郎ともにリムーバブル化を果たした。
ディラックのDIR-2221-SATAリムーバブルケースを2台調達した。
この機種はトレイレス、HDDと同サイズ、コネクタ位置も同じ、ホットスワップ対応である。
トレイレス3.5インチリムーバブルにも入れられるわけである。
FT03という銀石ケースが発売されたら3.5インチベイがない代わりに3.5インチリムーバブルがあるので突っ込めることを想定している。(ただしSSDはコネクタ位置の関係から1台しか使えない。
価格の関係で、すべてキングストンのSSDだが、128GB以外は廉価版、128GBは爆速である。
128GBを容量の関係からリスニング/リッピング仕様のOS(XPPROSP3)を入れているが、
高速かつ省電力、回転体がないので非常に高音質になると思われる。
RAMDISK常用だが、メモリもたしかにノイズに弱いが、やはり転送速度やTDPなどで優位になると思われる。

リムーバブル化すれば起動ディスクの入れ替えが楽だろうと思っていたら、
最近BIOSで起動ドライブを設定できることを知った・・・。

お買い得なSSDは下記の製品である。

http://kakaku.com/item/K0000153492/
A-DATA SSD 64GB Serial ATA/USB 読込280 MB/s 書込270 MB/s GB単価\156.2 送料込\9999
※「AHCI接続」推奨

やはり書き込み速度がHDDよりも遅いとたまに引っかかることがある。
書き込み速度が速い製品はプチフリに有利だし、逆に書き込み速度が遅いとプチ不利ｗ
こちらのサイトhttp://hardware-navi.comやkakaku.comのGB単価と書き込み速度を元に製品選びされることをお勧めする。
コストを気にせず大容量を求めるならばCrucialブランドのMicron SSD「RealSSD」をお勧めする。

アンテナに関しては以前AV Watchで紹介されてたhttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100924_396040.html

スイサクの地デジアンテナデジタルオトジーを購入してみた。
モニター価格で代引送料込\5000である。
ポケットに入れられる14素子相当のノイズフリー無志向性アンテナである。
ノイズフリーならばブースターでノイズが増幅されることはないだろうから
マスプロUB18L-Pとの併用をおすすめする。

もうひとつ八木アンテナ剛弓を買ってみた
http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/goukyu/index.html
14素子相当の小型軽量高性能ながらもamazonでなんと\2200!!
コーナンで\2980で発見して思わず買ってしまった。
テスト用アンテナ(そのままメインアンテナに？)である。

超解像について。
PS3でDVDアプコンできることを発端にPCでも超解像できないかと調べていてたどり着いたのが
「SpursEngine」
KENのムービー計画でLEADTEK WinFast&reg; PxVC1100の記事が掲載され、なおかつDVD MovieWriterのほうが画質がよいということでわざわざヤフオクで落札した。
前評判は微妙でしかもアニメエンコばっかだったのですこし心配だったが、
18禁との差がもはや着エロとモロの差くらいしかない現状のアニメなどに興味はなく、
BD化がさほどすすんでいないのは(音楽/芸人)ライブビデオやPV、アイドルビデオくらいである。
つまり、実写メインだから祖ほど問題ないし、入力可能なソースも限られているので
DVDの超解像限定で処理してる。
超解像は実時間の2倍のスピードで最大MPEG2 60M/H264 18Mのビットレート、
音声はLPCM/ドルビーデジタルが選べる。(入出力はインターレースのみのもよう

モニタがASUS MS202NでフルHDに満たないのでデフォルトでハーフサイズ表示で見ているが
破綻はなく高画質である。
ただ、切り替わり場面などではブロックノイズも発生するが仕方ないように思う。
入出力において高速SSDやRAMDISKの併用をおすすめする。
転送速度が間に合わないとビットレート的にもノイズの元となりやすいからである。
片面一層フル、ビットレート9.8M程度の映像でMPEG2 45M LPCMで30~35GB程度のサイズになる。
ご希望の方は比較サンプルをオンラインなりオフラインなりで提供するのでお気軽にどうぞｗ


受像機超解像
今度はPS3やSpursEngineなどの出力機ではなく受像機側の超解像を検討している。
三菱のRDT231WM-X登場当時から注目していた
低価格LG IPS オーバードライブGtoG3.8ms、超解像技術。
後継機種RDT232WX-Sがでて直系の後継機はまだ出ていない。
倍速補完はでてるがオーバードライブ非搭載、10万近い
PS2がつなげるD端子もついて現行で十分だが3世代目WXはでぬものか

プラズマTVではWooo P42-XP05を検討している。
超解像、録画機能も含めコスト性能比良好だからである。

書込番号：12335066

[秦璃]

メインマシンでのクイック起動

SSD導入に当たっての注意点
マルチアクセス、ランダムアクセスがHDDに劣る。
やはり1日の長があるHDDのほうが安定性に勝るのは間違いない。
SSDもまだまだ発展途上である。
導入に当たってやっておくべきことを紹介する。
レジストリ設定

http://www.daw-pc.info/windows/registry.htm
http://park19.wakwak.com/~soundtherapy/audio/musicpc/musicpc12.htm

DisablePagingExecutive
IoPageLockLimit
SecondLevelDataCache
LargeSystemCache
AdditionalCriticalWorkerThreads
AdditionalDelayedWorkerThreads
【ルート】HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Desktop
【作業】MenuShowDelay→「0」
【ルート】HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters
【作業】EnablePrefetcher→「0」

上記必須事項

PCセッティング
コンパネ＞システム＞詳細設定タブ＞パフォーマンス設定＞視覚効果タブ＞パフォーマンスを優先するにチェック
となりの詳細設定タブ＞プロセッサのスケジュール＞バックグラウンドにチェック
メモリ使用量をシステムキャッシュにチェック
仮想メモリをなしにチェック

システムのプロパティに戻りシステムの復元を無効にする
自動更新を無効にする
リモートアシスタントを無効にする。

サウンドとオーディオデバイス
サウンドなし、タスクバーに音量アイコンのチェックをはずす

マウスのプロパティ
ポインタタブ、デザインなし

画面のプロパティ
デスクトップタブ 背景なしデスクトップクリーンウィザードを無効化
デスクトップアイコンを表示しない＞クイック起動を利用

ウィンドウズコンポーネントの追加と削除
いらないものはすべて消す。

電源オプション 常にオン

SATA接続の場合はAHCI接続にすること。

XPの場合はチップセットにあったRAIDドライバをチップセットメーカーから入手し、
中のAHCIドライバをコピー
ドライバの更新でAHCIドライバを適用し再起動
BIOSでAHCIを有効にし、ブルースクリーンにならなければ成功。
http://hakase.no-blog.jp/hakase/2007/01/ahciwindows_xp_ae55.html

書込番号：12335304

[秦璃]

前に製品発表は行われていたが、実際の入荷も済んだようなので新スピーカーご紹介。

Pioneer TADブランドのモニタースピーカーである。
プラズマ「モニタ」のKUROのごとく
「受像機はない」(当たり前ｗ
「アンプは別のパッシブ」
「シグマ型筐体採用の密閉型」
である。
テンモニの置き換えも視野に入る製品と思われるが、
最近、地デジでチューナーどうするか考えてるが
TVにチューナー内蔵なのが当たり前のように、スピーカーにアンプ内蔵が当たり前だと思っている人間には候補としてADAM S2Xを置き換える商品にはならない。

ADAM ゼンハイザー AKG・・・。
名だたる名門がドイツ周辺に本社を構える。
日本とドイツは製品作りに対し国柄人柄が似通っている部分もあるように思うので
やはり音響関連は本場の職人技が光るものだと思っている。

書込番号：12338227

[秦璃]

リンクを貼るのを忘れていたのでｗｗｗ

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101013_399693.html

http://shop.plaza.rakuten.co.jp/reckb/diary/detail/201011300000/
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/reckb/diary/detail/201011220000/
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/reckb/diary/detail/201011290001/
http://shop.plaza.rakuten.co.jp/reckb/diary/detail/201011300000/

書込番号：12338242

[秦璃]

視聴されたいのならパワーレック鍵盤堂にいかれてください。
ただし、通常の店頭で試聴できるレベルの製品だと五十歩百歩。
どれも設計思想は違うが目指す場所は同じであり、
「個々それぞれの道は悟りの境地へと向かう」である。
PionnerのKUROのように早くに悟りの境地へと召され伝説と化した
プラズマモニタがあるように、スピーカーもすれぞれの価格帯で
技術の結晶をよりよきものへと昇華させていくのである。
ゆえに試聴レベルでは大まかな傾向しかわからない程度の差しか感じ取れず、
家で見たプラズマのほうが店頭で見たときよりもはるかにきれいだったりするように
実際の使用環境でしか正確な判断を下せないのは要注意である。

書込番号：12338272

[秦璃]

さて、真似が容易な音響技マシン構築を目指していたのでそろそろ機材レシピのまとめをしたいと思う。

CPU
個人的には次はIvyBridgeだと思っている。
ターボブーストもハイパースレッディングもいらないので最廉価の省電力(低TDP)CPUを選ぶことになる。
SandyBridgeでPentium G620T：2.20G(TB無)、2C/2T、L3 3MB、TDP 35W、$70、2月27日
(by nueda
http://nueda.main.jp/blog/archives/005369.html
http://nueda.main.jp/blog/archives/005375.html
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-4390.html
なので、Ivyでは更なる低TDPを期待している。
非常に短命だったがCoreT2x00シリーズは現アーキテクチャーの祖だったBanias直系最後のCPUなので
TDP31wとモバイルそのままな省電力モデルだった。
現在はAtom D525がCore Duo T2300を置換える性能を有している。

GPUを統合していないモデルだとSandyBridge Xeon E3-1220L TDP 20wなんてのもあります。
Ivyはさらなる微細化が進むのでイスラエルチームが担当するCPUとしては非常に期待が持てますね。

M/B
ASUSのEVO付マザーとかねらい目かと。
オール固体コン常識ｗ
オーバークロック向けの高品質ブランドやEVGAがよさそう。
ダウンクロックできるのも必須事項。
MicroATXが基本で考えてるのでサイズにこだわらないならATXもいいかもね。
ただ、HDSPe AIO以外はNO-PCIしかささないけど。
ITXなどの小さなマザーは設計的に不利な面がある場合がある。
選択肢の量、使用するコンデンサ、増設スロットの数などで不利である。

MEM
かないまる氏は悪いメモリは音質に影響を与えるという。
OS認識外RAMディスクを作成し、吸出しや再生データの一時置き場になるので理想は容量が多いに越したことはない。
個人的には2012年12月頃、Ivy Bridgeやマザーの価格が下がりきったときに一緒に買うのがお買い得かといえる。
安くなった分いい製品も買い安くなるし。
2年後には1枚で8GBとかでててOS=2GB、RAMディスク=30GBとかできればブルーレイのデータも置けるようになるｗｗｗ
そろそろ最大4枚でなくて1366のように6枚ざしとかできるようにしてほしいなぁ(Micro-ATXでｗ

SSD
これもまだ発展途上だし、次期不揮発性メモリも開発が活発になってきてるし、
リスニングだけだとそこそこの容量で済むし、CDの枚数に応じて容量選べばいい。
ただし、「GB単価」と「書込速度」を最重要視すること。
これでSSD選びは間違いない。
HDDよりも遅い書込み速度は避けたほうがいい。
SSDはHDDよりも安定しない製品も多いのでいいコントローラー=高速書込みで現時点では大げさではない。
起動速度以外にも省電力、高速読書、対衝撃など音質面でのメリットは多い。
Dirac DIR-2221-SATAのようなリムーバブルケースをお勧めする。
起動ドライブも交換できるし、非RAIDなのでコントローラの質にも左右されない。
AHCI接続推奨。

P/W
電源は最重要項目のひとつである。
うちではニプロンの電源が基準だが、ePCSA-500P-X2Sがヤフオクで新品2台、中古1台落札した。
ともにケーブル付で新品では1.6万、良品中古では1.2万くらいが適正である。
直販では20,391、ケーブルハーネスも数百円ほどと安い。
3万以上で送料無料。ただしクレジットは手数料が1000円近く取られるので要注意である。
https://www.nipron.co.jp/product_detail/index.cgi?p=20279701

DVD
リスニング兼リッピングマシンとしてはうちではPX-320Aがデフォルトになっている。
CDとDVD両方そこそこ高精度に吸出しできるからである。
ただ、リスニング時は電源コネクタをはずすこと。
起動SSDのみ接続でRAMディスク上のデータ再生が一番無難に高音質だからである。
外付けケースという手もあるが、電源が貧弱な製品が多そうなので(ACアダプタ)微妙である。
中開けてコネクタの脱着だけでいいのでそこまで面倒ではない。
音楽吸出しにはPlextor CDRドライブ必須事項である。
4012TA〜PREMIUM2までの製品がお勧め。
SCSIは焼きもするとか余程凝るならありといえよう。(1210TSが逸品

BOX
ケースはAbeeやLianLi、SILVER STONEがよいかと。
あとAntecも気に入れば悪くはない。
うちでは使用するのはsmart 330Tだ。
アルミカバーにスチールフレームの無難な上品なケースである。
SILVER STONEだとSST-SG02B-Fなどのキューブケース、
スリムドライブになるがFT03なんか個人的にほしい一品である。
LianLiではPC-V351なんかよさそう。
ケースで重要なのはNipron電源が乗せられること、剛性を確保できることである。

書込番号：12342945

[秦璃]

AIO
さて、もっとも重要なのがオーディオインターフェース。
RMEのHDSPe AIOを強くお勧めしたい。
TOMOCA オンラインショップで\88360である。
豊富な入出力でなんにでもつなげられる。
ワードクロックもあつかうならWDM9632も忘れずに。

アンチノイズ
ノイズ対策だが、NO-PCIシリーズや
まだ試してないがSOtMブランド（zionote)などの製品がよさそうである。
あと、ジャパンバリューとかワイドワークとかアンチノイズ関連商品が出ている
AINEXとか親和産業とかMCOから高品質シールドSATAケーブルが出ている。
ただし、複雑なインシュレータはお勧めしない。
コーリアン、ソルボセイン、アルミなどの組み合わせが無難である。

スピーカー
TVにチューナーがついているのが当たり前のように
オーディオインターフェースに組み合わせるスタジオモニターも
アンプ内蔵が当たり前である。
メーカーはADAMがお勧めで、さらに小型ならばKRK VXT4をお勧めする。
三木楽器TOOLS/ワタナベ楽器京デジ/パワーレック鍵盤堂/
Rock oN Company/サウンドハウス/TOMOCA/ヤマハ直営店などで試聴出来る。

アナログケーブル
Beldenで統一すべしである。
構築以前にころころ変えると判断できなくなる。
構築後に変えればいい。
自作ならTOMOCAやサウンドハウスで
オーダーならワグナスが豊富だろう。
赤い非常用ケーブル、白いMIL規格などがベストバイ

デジタルケーブル
これもBELDENで不満はないだろう。
1694A/1506A/1801B
2m以下推奨

ケーブルの太さについて(2m〜10m基準)
上でも紹介しているそのまんまだが
換算表はこちらをごらんいただきたい。
http://www.page.sannet.ne.jp/yabutaku/aw
g.htm

ケーブルだがBELDENを指標としているのでAWGという規格で話す。
デジタル(AES/EBU)ケーブルの場合20AWG〜24AWG
75Ω同軸ケーブルの場合18AWG〜22AWG
アナログライン/マイク(XLR)ケーブルの場合16AWG〜20AWG
電源ケーブルの場合12AWG〜16AWG
が個人的に感じた屋内使用の目安である。

クロック
Antelope AUDIO ISOCHRONE OCX
で過不足なく十分。
ルビジュウムもクリスタルも一長一短ｗ
クロック供給単機能なのでこれ以上はいらない。

DAC
AES/EBUとワードクロックが扱えるもので。
電源コネクタは3pinIEC必須。
最悪DAC1で。
好みの多い部分だと思うので、
個人的にはADAM S2X以上の製品にはメーカー純正DACを内蔵できるので
シンプルに狙うならお勧めである。
RMEの製品はアナログもいいがデジタルはさらに上をいくらしいｗ

200V
何度も紹介しているが家の大元の配電盤と自室直結。
藤倉ダイア CV-S 3.5sq推奨、屋外配線の場合はPF管使用のこと。
ヤフオクのkaho_himariという出品者から買ったが、
単価が安くリピートした場合はさらにうれしい特点があった。
コネクタ、プラグ、コンセントプレート、ダブルタップは
アメリカン電気製で電げっとにて全て手に入る。
NEMA L6-20規格製品推奨。

書込番号：12342947

[秦璃]

RMEのBabyfaceだが来年の1月発売予定のようだ。
渋谷RockOnのサイトにのっていたが今検索しても出てこない？？
http://gakki.me/n/?p=2010111003
定価は\6万台と推測されるので
VXT4とセットで購入しても12~3万くらい。
FireFace1台分の価格でスピーカーも買えるとはなかなかいい。
しかもUSBだし余計な投資いらないだろう。
ノートなどのポータブルにもお勧め。
どうせ出力メインだろうし。
スタンドアロンでPS3とかの入力変換にも期待できそう。
まぁ、RMEクオリティーなのは間違いないだろうが、
それよりもこの価格帯にまでRMEの製品が下りてきたのはひとついいところだと思う。

Sandybridgeも発売されることだしおひとついかが！？

書込番号：12347229

[秦璃]

画像貼り忘れｗ
ちなみに書き忘れだが、上の機材レシピに補足ｗ
「オリジナルのCPUクーラー」を変える必要はない。

コーナンで最後の2.8m分のVVF 2.0x3を買ってきた。
メーター単価は\280。
VVFは未エージングだが、83803よりも好印象、CV-S5.5よりの中間の音質だった。
といっても一般人には「かな？」程度の差だと思う。
あと200V自体CV-S5.5配線なので変えたケーブルとの相性もあるだろうし、
吸い出したCDもCV-S5.5で吸い出したし、エージングの関係もあろうし、
正確な判断ではない。
ただ個人的にはケチるならVVF2.0x3、予算があったり、引き回すなどの理由であればCV-Sがお勧めである。

双方とも音の傾向は同じでエネルギッシュなモニターサウンドになる。

書込番号：12347291

[秦璃]

どうも、無知です。
無知との遭遇された方には申し訳なかったですね(苦笑
卓上理論ヲタクですから好奇心です。
つい熱が入りすぎるときがありますが、基本的には京都時間ｗ
ゆったりリラックスしてやっています。
経験も知識も知恵もないけれど、そんななかどれだけ影響を受けずに
自分の理論構築物を完成させられるかということです。
自分の経験もない状態では人の体験談も理解できません。
否定的かとは思いますが、完成までやり方をぶれないようにしているだけです。
ぇ、その後はどうかって？？？(激汗
サイドプレスすすめられ即導入したように頑固で偏屈りん(に見えるかもしれないけど)ではございませんのであしからず。

今回はイヤホン使ったときに感じていた(聞こえていた)ノイズについて。

高能率低インピーダンスのイヤホンだと特にそうだろうと思うんですが、
イヤホンつけたままサイトでスクロールしたり、ファイルをコピーしたりすると
ジーやジジジなどのノイズが聞こえます。
AIOアウトから聞こえるんですからAIOに影響を与えるノイズなのは間違いないでしょう。
AIOのDACに直接作用するものと思われます。
ジッターなどノイズはAD/DA変換時に作用するといわれていますから、
外部DACなんかでは影響は減らせるんでしょうか？？

どっちにしろ、ノイズはいやですよねぇ。
アンチノイズとはいっていますがゼロにはできませんから、
工夫次第でどれだけ押さえ込めるかという話になってきます。
使用するのはリスニングDTMマシン、つまりPCなわけですから
PCで音響改善してる限りはトランスポートデザインを行っているということになります。
出力先はイヤホン/ヘッドホンだったり、アクティブスピーカーだったりしますから
ケーブル以外の改変は基本的にはできません。
PCの場合はパーツ選定や入れ替え、装着方法などある程度自由が利きます。
使用するOSやソフトなどの兼ね合いなどでも当然変化はあります。
それを確認するのがスピーカーではなくイヤホン/ヘッドホンであるということです。
MACROレンズや顕微鏡レベルでノイズの確認ができますから、全体像の確認には向くけど細かい確認には向かない広角レンズであるスピーカーとの使い分けが必要ですね。
音のチェックのメインにはヘッドホン、細かいノイズ確認には高能率低インピーダンスでフラットなイヤホンの使用をお勧めします。

書込番号：12352559

[秦璃]

DSDもっと普及してほしいと思う。
MP3なんていう元来映像規格用圧縮音源が普及したせいで一線で扱われる音源レベルは低質なものばかり。
アイドルものだろうがJ-POPだろうが、洋楽だろうが、民族音楽だろうが演歌だろうが、オーケストラだろうがジャズだろうがゲームのサントラだろうが音質よくてへるもんじゃなしｗｗｗ

DSDって編集はめんどくさそうだけど、PCMよりも容量少ないし今のプロセッサパワーなら128CDくらいまでデコードはそんなに苦ではないんじゃマイカ？

ネイティブでDSDをハードウェアサポートしてくれたらなぁ・・・。
日本ではコルグががんばってるけどRMEもSDIF3つけてHDSPe DSDなんて形でAIOをDSD対応にしてくれたら買うんだけどなぁ・・・。

オーディオインターフェースの場合はPC以外の出力をADC/DAC/接続変換として使えるからいいんだけど
再生のためだけにマスターレコーダーとかフィールドレコーダーとか腰が引けるし
Mytek Digital のDSD DAC $1500きってるし安いと思うけど
スタートラボはこのモデル扱ってないし、ジャンクションミュージックUSAあたりで扱えないのかなぁ・・・。
ワードクロック/F/U量対応で15万なら買いだと思うんだけどなぁ・・・。

書込番号：12362032

[鄭 元章]

僕もAIO使ってますが、ヘッドホン出力で秦璃さんの言われるノイズ出ますね。ウインドウを立ち上げたりするときにそうです。アナログ出力は使っていないのですが、アナログRCA出力からもノイズ出てますか？

僕は外部DAC使ってるんですが、この場合ノイズはないですよ。

書込番号：12364462

[秦璃]

鄭 元章さんコメントありがとうございます。
参考になります。
ノイズが聞こえるのはイヤホンだけです。
低インピーダンス/高能率でないとわからないレベルです。
NW-E025F付属MDR-EX85SLを使っていたときは16Ω@105dB/mW
でしたので特に聞こえましたね。
ER6にしてからは48Ω@97dBになりましたので聞こえづらいです。
ただ、リッピングリスニングOSと作業用OSは分けているので
リッピングリスニングOSのほうはどの程度のノイズがあるかは不明です。(だいぶましでしょうけど
DPC Latency Checkerで見る限りはリッピングOSは最低1~3ns
作業用OSは最低2~4ns、スクロールやタイピング時は瞬間最大77nsとかですね

書込番号：12366587

[秦璃]

ついにAV WATCHに！！
RME BabyFace
RME FireFaceUFX

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101214_414299.html

正直オヤイデとのコラボは余計だと思う。
プロオーディオメーカーがコンシューマ製品を出したりして機能が増えても全体の価格が下がり陳腐化しないことを望む。

書込番号：12370300

[秦璃]

クロックやDACに興味がある。
ただし使用機材の兼ね合いでプロオーディオ製品に限るが。
詳しいサイトはこちら
http://www.spatiality.jp/pcaudio-research/pcaudio-learning/jitter-cause
http://kanaimaru.com/PS3/a1.htm

だが、基本理念として「一見してPCとスピーカーしかない音響構築」を
まず先に達成することとしていた。
そこで解としたのがRME HDSPe AIOにHDSP6932 WCMと
スピーカーをADAM Audio GmbH. S2Xにし
メーカー純正オプションのDACをつけることだ。

ワードクロック入出力モジュールはPCに内蔵され、
RMEの優秀なSteadyClockを利用した入力1系統、
出力2系統で9632からクロックケーブル2本、
AES/EBUケーブル1本でデータ転送ができる。
スピーカー間Slave接続にもAES/EBUケーブル1本を使う。
非常にシンプルな音響構築が可能となる。
基本的にモニタリングDTM機材の転用なので
機材構成も簡単だし機材点数も少ない。
だが欠点があり、ネイティブでDSDが扱えないこと、
ヘッドホンはDACの恩恵を受けないことである。

単体クロックジェネレータも検討していたが躊躇する要素もある。
接続機器が限られ転用もできず、バーンドライブが必要であること、
1年に一回は調整が必要であること、えるえむさんのサイトでは
クロックはDACマスターであるべきだとの見解があることである。
DACは興味あるけどDAC1やDA11は外部クロックが扱えない
そんな中で発見したのがMytek Digital USA. Steleo192-DSD DAC$1435である。
非常に最近のトレンドの的を得た製品である。
カスタマーサポートが最悪だといわれながらも
順番待ちして買うほどのコンバータメーカーのようで
入力はUSB/FireWire/SPDIF/SDIF3(DSD)/AES/EBU/TOSLINK/WORDSYNC/IECインレット電源
出力はRCA/XLR/PHONE/WORDSYNC。
技術革新の激しいデジタル製品として最新、
DSDやワードシンクまで対応した豊富な入出力、
インレット方式の電源(ACアダプタは避けてる)、
プロオーディオ製品かつハーフラックサイズで
DAC1やDA11と同価格帯というのはヒット要素満載である。

日本で欲され手いるのに製品市場が存在しない・・・。

妄想するに先月ワグナスでXLRケーブルをオーダーしてしまったので
しばらくはA7延命のいい機会だろう。(K702はそろそろ1年、A7自体ははまだ1年たってないが
機会があればS2X+SX/DA導入になるだろう。
その場合の接続は
9632WCM出力2つを各S2X二つなぎ、AES/EBU1本で接続する。
Mytekのクロックアウトをを9632WCM入力につなげる。
XLRケーブルをLR各S2Xに接続する。
的便Mytekの接続方法をDSD扱い時PC直にするかAIO接続にするかをつなぎかえる。

日本語対応してくれてる店では日本での税金(関税は非課税)除く金額で$1486で個人輸入可能だがバックオーダーなので2ヶ月はかかり来年2月頃の対応になるそうだ。
Mytek自体は評判は悪くなく、
確かにMytekの機材はどれも良くできております。
「ただ納期に時間がかかるのがネックとなっておりまして、LavryやApogee等よりもイマイチ人気がでない理由です。」だそうだ。
太陽誘電のThats CD-RでおなじみのスタートラボがDSDマスタリングシステムの一環としてAD/DAをあつかっている辺り、機材としては好印象だろう。
この価格とサイズながら豊富な入出力のおかげでDSDもクロックも扱えるので使い回しが聞くのが最大のポイントかな。

書込番号：12373177

[秦璃]

ヘッドホンの活用
基本的にモニターとして使うのが正解である。
スピーカーは解像度よりも空間表現によるシステムで、広角レンズである。
イヤホンは音空間はほとんどなく解像度によるMacroレンズ的な使い方になる。
ヘッドホンはちょうどその真ん中で音空間も解像度も稼げる、標準レンズのようなものだ。

自分のシステムの出音確認にはもってこいだが、ちょっと工夫して
「ラインケーブルの音確認」にも使ってみよう。
普通はTRSフォンだがRCAやXLR出力からTRSフォンメスに変換できるYケーブルなり使用して
音を確認したいケーブルを挟み込むだけである。
これでかなり正確なケーブルの傾向を把握できるようになるのではないだろうか。
要はライン出力にラインケーブルをつなげてそのケーブルにヘッドホンをつなげられるようにすればいいだけの話である。

ただそれには、ある程度出力があり出力調整のできる出力装置、モニタリングに使用できるレベルのヘッドホンがあることが大前提ではあるが。

書込番号：12382177

[秦璃]

レディースサウンドベンチマーク

あなたにとって「いい音」とはなんだろうか。
あなたにとって「目指す音」とはなんだろうか。
あるシステムやイヤホンでぼわついた低音が「いい音」という人がいる。
私にとっては笑止、何がいいのか理解できない。
いい音という概念は人それぞれである。
低音がいいとか音の距離感がいいとか、
それもその人が再生システムに求めるいい音の定義だろう。
私の場合はただ、スタジオエンジニアが日々聞いているであろうクオリティの
音が出せることを指標にしている。
ただ、私の場合ははじめから決めうちで順序だててやっている。
コンサートホールとかで聞く機会がほとんどない人間だから生の音を求めているわけでもないし、普段聞く音源がストレスなくボトルネックなく高品位に再生できればいいのである。
その高品位という指標はスタジオエンジニアが聞いているであろうクオリティの音である。
それを達成するにはスタジオエンジニアが使用している機材と同種でなければならない。
逆に同種であれば機種やグレードの差はあれど近い出音が出せるはずだ、ということである。

それを自分自身の耳だけで自分自身だけで選んだ機材で一旦完成させること。
それが今の目標である。
しかし、多くの場合自分だけの判断では誤ることもあるのが事実である。
幸いうちでは方向性を間違えるほどのことはたいしてないと自負しているが、
一般的にオーディオファイルの話を見ると
「あれほど嫌がっていた妻が、あら音がよくなったわねと、私の部屋に近づいてきたのである。」
といった話を見かけることがある。
これは至極単純な話で、音になんらこだわりのない女性は自然か不自然かで判断しているのである。
もっと言えば女性は感受性が強い。
男性よりも間感覚に優れているのである。
彼女たちは「違和感がなければ許容するのである」
ならば、方向性を外れぬためにも一般的な客観的な感覚として
女性に「音の不自然さ」を確認させてもらうサウンドベンチマークになるのではないか、
ということである。
音響に興味を持って初めてほかの人と接触したときから妻と一緒にリスニングを楽しんでいる
という話もお受けしたことがある。
本当にいいものならば男女問わず「共有できるもの」であるはずなのだ。

書込番号：12382302

[G生FSAE]

はじめまして

自分もPCオーディオをやりたくてこちらのサイトも去年から拝見しています。
しかし、まだ本格的にはやっておりません。
最近見つけた[白須のブログ]で帯電について実験しておりとても興味があります。
http://d.hatena.ne.jp/arcs2006/

秦璃はご覧になったことはありますでしょうか？
ご意見をお聞かせ願えれば幸いです。

あと自作PCも趣味です。個人的にUSBDACにはASUSよりGIGABYTEのUSBに三倍の電流を流せるマザーボードがいいんじゃないかと思っております。

書込番号：12411450

[秦璃]

コメントありがとうございます。
こちらの口コミですが、2chデジタル業務用機器のみに重点を置いています。
ご存知のようにPCとスピーカーしかないという必要最低限を第一目標にやっております。
一応音が出せるようにはなりましたが理想状況ではなく、まだ完成前段階です。

完成までは基本極力ハイエンドオーディオ論は取り入れずにやっております。
めざめよさんがご来訪いただいたときにサイドプレスを推して頂いたくらいですかね。
スタンドそのものやインシュレータとPCセッティングの三方から一瞬で開放してくれる
画期的なスタンドに出会えたことは感謝しております。
推して頂くまえにすでに話題になっていましたが、見ていたときは興味ありませんでしたし。

帯電に関しましてですが、これは重要なことだと思います。
ただ回避方法は個々人の経験や力量がものをいいますので、効果のほどは実聴してみないとなんともいえません。
真綿を巻くのはひとつ効果がありそうですね。
気にされるならNTT AT NoiseBEAT TAPEを巻き、真綿の内側に竹炭や備長炭の粉末等を入れておきその真綿をさらに巻くというのが面白そうですね。

USBに関しましてご提案いただいていますが、当方の環境ではUSBは使用していません。
PCI-E接続、外付けでもIEEE1394での接続がメインになります。

もしご興味ご関心がおありのようでしたら直接お話をお伺いしたりもできますので

＜2010/04/15 15:05　[11236002]＞の書込みのアドレスにこちらの口コミ名をメールタイトル記載の上連絡ください。(Ctrl+Fで検索かければ一発です。
お役に立てるのであれば何も惜しむつもりはありませんので。
ちなみに当方京都人です。

書込番号：12412884

[G生FSAE]

メールのほうさせていただきました。

USBDACの件ですが言葉が足りず申し訳ありませんでした、
BABYFACEはYケーブルになっていてRock oN の動画でRME担当の方が電源不足の場合
二本さしてくださいと言っていたのでUSBケーブルを変えることを考えた場合
おすすめするのはGIGABYTEのほうがいいかなと思った次第です。

業務用機材も高くて買えないしがない大学生ですがよろしくお願いします。

書込番号：12413209

[秦璃]

メール拝見させていただきました。
失礼ですが何回生でいらっしゃいますでしょうか？？
バイト感覚で土日祝日派遣とかされるといい経験になると思いますよ。
給料も\1000〜1600くらいですし。
派遣経験者の意見でした(苦笑

冗談はさておき、メールにも送りましたが、ご希望でしたら機材お安くさせていただくことも可能です。
ヤフオクでも売れるので困ってるとかじゃないですが、やはり愛着持ってた機材は使っていただける方にお譲りしたい気持ちが強いですね。
写真遅らせていただいたり事前試聴もいただけますのでもしよければ。

USBの件了解しました。
外付け機器がメインになることはやはりないのでASUS選びました。
あと残ってたのがASUSというのもありますが、
安定性品質を重視する分にはやはりASUSかなと。
オーバークロック向けマザーとかもよさそうかなと考えたりしますが、
オール固体コン使ってるのは前提になりますね。

新規に組む場合はIvyBridgeの価格が下がりきる(新製品が出る前後)であろう12年12月をお勧めします。
最廉価で一番TDPが低いCPUとMicroATXマザーです。
リムーバブルSSDで作業用OSと聞聴専OSの物理入替をお勧めします。
ケースはSST-FT03Bを使う予定です。
光学ドライブはリッピングにしか使いませんから、新規で手に入らない以上
CD-R/RWドライブは中古の外付けがいいでしょう。

書込番号：12413846

[G生FSAE]

4回生です。来年は大学院生です。
以前派遣のバイトやアルバイトもしておりましたが
派遣は気持ちが滅入ってあまり続きませんでした。

機材の件ですが、電源ケーブルで音がころころ変わるので
正直購入には気が引けています。
そこでまず電源ケーブルをしっかりした音を変えないケーブルがほしいと思いました。
BELDENの83803にしようと考えたんですがこちらに音が派手になると書いてあったので悩んでいます。
http://www.music-plant.com/product_review/Belden_83803.shtml

書込番号：12414390

[秦璃]

83803はお勧めできますが価格が高騰しています。
音のキャラクターとしてはフラットなバランスはそのままに音が活きるイメージです。
解像度派にはおいしいケーブルでしょう。
初めての電源ケーブルにはホームセンターや電設資材屋でVVF 2.0mm 三芯を買ってケーブル自作が一番お勧めです。
明工社 ME2573が一番扱いやすいですが、200v化したためこれまた新品が5個ほどあまっています。
Levitonのプラグも10個近くありますね。

ご希望でしたらいろいろお貸しできますのでメールのほうでおっしゃってください。

書込番号：12414899

[秦璃]

藤本氏によるBaby Faceのレビューが掲載されたので紹介する。

第446回:RMEの小型USBオーディオ「Babyface」をチェック
〜24bit/192kHz対応、DSP内蔵。自由度の高いソフトが魅力 〜

　既報の通り、シンタックスジャパンが独RMEのUSBオーディオインターフェイス2モデルを発表し、2011年1月中旬より発売が開始される。エントリー向けの小型モデル「Babyface」と、「Fireface」シリーズの最上位モデル「Fireface UFX」の2つだが、このうちBabyfaceのほうを一足早く入手できた。

　この一風変わった形状のBabyface、どんな用途に利用でき、その音が実際どんなものなのかチェックした。

http://kakaku.com/auth/bbsnew/Input.asp?ImgResult=1

サイズは結構コンパクトである。
2ch通常使用には不満のない入出力である。


一方天野氏によるSandyBridge紹介である。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20101225/etc_dospara3.html

HD3000の性能はHD5450相当であるが、H系チップセットを使えばハードウエアエンコーダのような機能が活用できるという推測である。
一方K付をOCする場合はP系チップセット推奨であるが、ハードウエアエンコーダは見込めない模様。
K付にしかHD3000は現状搭載されていないようなのでせっかくの高性能IGPが無駄の極み。
オーバークロックとハードウエアエンコーダの両立があまり期待できそうにない。
さらにOCユーザーは単体GPU使うだろうし、むしろ内蔵GPU邪魔ｗになりそうである。
やはり、音響マシンには必要のないものであるからして
さらなる低TDP化を期待してIvy Bridgeの後期までまつのが正解であると言える。
CPU単体の省電力版がXeonブランドで出続けている。
現在LGA775でE8400のTDP45w版 L3110を使用しているが、価格は\19980程度
LGA1156ではXEON L3406 TDP30Wであり価格は\19380
LGA1155ではXEON E3-1220L TDP20Wであり価格は不明(予想は\2万前後
Ivy Bridge世代ではIGP付でTDP20Wならウハウハ。(DMC4推奨性能位はほしい)
ケースは銀石 SST-FT03をおすすめする。

書込番号：12429430

[秦璃]

年が開けて2011年になった。

音響とは関係ないが、RDT-232WX-Sを買った。
Amazonで\32006である。
この価格にしてこの性能、設定項目、リモコン付き。
スピーカーの音質は「意外と悪くない」
1万前後のブラウン管TV位の音質はある。
ipod付属イヤホンのような悲惨なものを想像していたが、
地デジやゲームするなら十分である、不満はない。
応答速度は5.8msで十分高速だし、オーバードライブで3.8msまで踏ん張れる。
画質も変えられ便利この上ない。
5年くらい使い続ける人なら安い買い物だろう。
入力も豊富。
デモモードも設定できるので画面分割して適用前後を比較できるのもありがたい。
いやーいい買物した。

Intel SandyBridgeとAMD Fusionが発表された。
IGPの強化が当面の目標になるSandy/Ivy。
Atom/CULVキラーとなるzacate/ontario

IGPに本気を出し始めたIntelはIvyまで待つとして
Zacateは良質なマザーさえ出されれば利用価値があるだろう。
E350だとIONクラスだがシステムトータルTDPでみるとE350のほうが優秀か？
CPU性能はATOMとさして相違ないらしく、鯖利用意外にも録画機いけそうかと思ったが微妙か？？
Micro-ATXでE350が出るがマザーの品質が問題。
品質が悪いと画質や音質にあまり良い影響を与えないのは事実なのでもったいない。

ちなみに音響マシンでSandyBridge使う人は性能いらないので2/27発売予定のG620Tが狙い目か？

書込番号：12462564

[秦璃]

ASUSからZacate E350を使用したMicroATXマザーが発表された。
DIMMスロット2本、IDEなしというのは少々物足りないが、
外付けドライブにするなり、吸出しを分けるなりすれば問題はなかろう。
音質面ではTDP18wオンボードCPUと大型ファンレスヒートシンクが効いてくる
と思われ、さらにオール固体コンデンサというのも魅力である。

ダイアフラムまですべて電気信号である。
そのことを念頭に上流から順に追って考えよう。

電柱＞柱上変圧器＞単相200V＞配電盤＞VVF＞自室コンセント＞
コンセントプラグ-電源ケーブル-IECインレット＞PC電源＞
M/B＞CPU＞SSD＞MEM＞CPU＞オーディオI/O＞ヘッドフォン
である。
100V環境の場合コンセントまでの配線はどうもできんとして
電源ケーブル。
無難な安価路線だと明工社ME2573+藤倉CV-S3.5+MARINCO IECがオススメ。
次にPCの電源だがNIPRON ePCSA-500P-X2S推奨である。
ヤフオクやNIPRON直販を利用しよう。
M/Bは品質やオール固体コンデンサ、拡張性からMicroATX推奨。
これからだとPCI-E3.0、SATA3.0、USB3.0、IEEE1394、e-SATA搭載がトレンドだろう。
IDEやPCIがあればなおよい。
拡張カードはNo-PCI系推奨。
MEMは最低2GB一枚以上。
かないまる氏の報告によるとメモリでも音質変化ありとのことなので余裕があれば試すといいだろう。
CPUは低電圧省電力最優先。
必然的にクロックも低くなる。
ASUSE35M1-M/PROはそういった要望にこたえてくれるマザーだ。
あとはリムーバブルSSD(AHCI)を推奨。
個人的にはIvyあたりでDC2GHz/HD5450相当TDP20ｗとかだしてくれたらうはうはするけどな。

PCである以上普通に使っていればエージングされていくというものなので、
コレも利点のうちの一つか。

トランスポートの品質は機材の中でも最重要事項である。
つまりPC部分が最大のノイズ源であるがゆえ、アンチノイズは徹底すべしである。
それより下流のヘッドホンやスタジオモニターはケーブルでしか変化をもたらせることができない。
やはり重要なのは上流であるといえる。
K702を最高峰としてK601、K272HDやHD598などの価格帯2万クラスになると敏感に変化を感じ取ることができるので気を使うのは必然である。
いくら、42型のプラズマを買ったからといって、再生するものが3倍VHSなどでは意味がないのだ。
受像機/受音機よりもいいプレイヤーをあてがってやらないと。

書込番号：12502824

[秦璃]

そろそろMAC OSを用いようかと検討中。
ただし技術的(ソフトウェア的)なことはちんぷんかんぷんな人間なので、
導入方法をどうしようかと・・・。
今年はBIOSのEFI化が始まっているのでこれでどうにかならんのだろうかとも思う。

書込番号：12512401

[秦璃]

制振というものに対して。

オーディオは重いほうが正義だ。
よく言われている言葉である。
そしてなにも聞こえなくなったさんへメールさせていただくときに、
PCオーディオをテーマに世間話しましょう を読み始めたが
baldarfinさんの書込みで、打音検査について書かれているが、
輸入缶詰食品などを非開封検査するときに使われる技法である。
ものというのは固有の振動周波数を持っており、それにより内容物の確認を行うのである。
一番古い記憶では、今から9年前高校入学当時CD-R DVD-Rマスターという書籍に出会った。
ワウフラッタについてや、CD-R audioのノウハウについて書かれていた。
続編としてDVD/CD‐Rパーフェクトデータ―焼きミスよさようなら!! だったかに、

「最高速で焼いていたとき、粉々に砕け散ったCD-Rがドライブから飛び出てきた」とあった。

「CD-Rが持つ固有の振動周波数と1万RPM近い回転によりワウフラッタが発生し、共振を起こしてCD-Rが破壊されたような旨の記述を見た覚えがある。

インシュレーターやケースなどの種類が豊富であったり、ケーブルインシュレーターなるものまで存在することから、固有の振動周波数や制振というものがオーディオ界でいかに重要視されてきたかがわかるだろう。
スピーカーにおいても箱なりを積極的に使うタイプや逆に徹底的に押さえ込むタイプがあったりするほどだ。
かないまる氏の記述でも見受けられるが、振動が発生すると電気抵抗が上がるのだ。
両手で「ゲッツ」してみればわかることだが、電流と熱と振動エネルギーは密接に関係しているのである。
MACROレンズもとい顕微鏡クラスのモニター装置になればそういった変化さえも敏感に反応してしまうものなのだろう。
PCの場合はケース選びが重要だし、リムーバブルSSD化、ファンレス化も有効であるといえる。

書込番号：12512981

[秦璃]

分割振動について忘れてた。
めざめよさんが「トタン状のシャッターをたたくと音が響きますよね？あれが分割振動です」
というお話をいただいたことが後まず。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/374/ThreadID=374-1/
あの方には頭が上がりませんが、言動はきわめて理論的です。
自分は無知故、大いなる未知との遭遇でした(激汗

書込番号：12513352

[目覚めよと呼ぶ声が聞える]

しんりさん

良く覚えていらっしゃいましたネ。
せっかくですので、補足説明します

屋根などに使う波状のブリキのトタン板は、剛性がなくヘナヘナです。
これを拳で叩くと予想外に大きな音（バンバンと）がします。これが分割振動の音です。剛性のないスピーカーのコーンでは、ブリキのトタン板と同じ現象が起こっていて、その派手な音が良くも悪くも音楽にスパイスを効かせています。

では、トタン板がブリキでなくて、厚み３ｃｍの鋼帯だったらどうでしょう？
拳で叩いても「コツ」と鳴るだけです。

分割振動の有り無しで「バンバン」が「コツ」に成る。
スピーカーのコーンとしてどちらが適切なのか、わかりますね。

書込番号：12513425

[秦璃]

おおお、まだこのつたない内容のスレッドごらんいただけたんですね。
非常に恐縮であり、うれしくもあります。
当時存在を知っても目もくれなかったサイドプレスを
圧していただけたことは非常に感謝しています。

補足ありがとうございます。
たしかにおっしゃられるとおりですね。
スピーカーのコーンでの話で知ったのが始まりですが、
「分割振動」
これはなにもスピーカーのコーンに限った話ではなく、
音にかかわるすべてのものに関係する話だということですよね。

あれ以来「分割振動/トランジェント」という言葉がキーワードとして受音機(スピーカーや、ヘッドホン)を見るようになりました。
ありがとうございますｍ＾＾ｍ−−ｍ

書込番号：12513836

[秦璃]

密林価格\3150で明日届くようだ。
ようやく世界一有名なUNIX OSに手を出すときがきたか。
販売してる当事からFAC OSしたくてたまらなかったが、
社会の窓と違い、独林檎な環境である以上非常にクローズドなので
社会の窓から常に世間をのぞいている人間としては非常にとっつきにくかった。
下位モデルでは炎線が削除され始めるし、電源が微妙だし、拡張性も微妙。
微妙尽くめで動作が軽いことだけがメリット。
実機10万近く出す割にはシャンプーリンスクソほどにも使えない環境である。
音楽再生だけにそこまでするのかどうか・・・。
ただ、RMEって会社は窓林檎以外にサポートしないわけで・・・。
W2KPS4で動作しなかった以上はFAC OSを実行する以外ないのである。
しかもアングラ真っ只中・・・。
公式サポートも受けられずひとりぽつんとまさに独林檎状態である。
「話にならない」
ハイリスクハイリターンの環境構築に手が出なかった理由だ。
ディスクはたったの\3150で手に入るのに・・・。
実機販売当事はリカバリディスク放題の環境であったにもかかわらず、だ。
あのときに無断拝借してこぴ・・・らなくてよかったのか？？
http://firestorage.jp/main.cgi?act=loginform&errtype=1
2GBまでならデータをあげられる便利なサイトがある。
ディスクがきたら早速吸いだしてバックアップしておこう。
誰かのためにｗ
まぁ、どうせ認証もない以前に建前上は実機でしか扱えない無用の長物なわけなのだが。
しかし本音と建前が合致しないのが世の中の常なわけであったり・・・。
こいつがヘブンとなるかナイトメアで終わるのかは定かではないが、\3150以降はタダなのだから、音響機構築には使ってみて損はないだろう。
リムーバブルSSDで起動ディスクを物理歓送するようになったいまだからこそいえることである。
同じ夢を見たいのならば、同胞がいると非常に心強い。
キャサリンのような悪夢に立ち向かうには到底ひとりでは無理だからだ。
http://www.4gamer.net/games/118/G011828/
夢を制すには夢に立ち向かわなければならない。
一緒に夢に立ち向かってくれる仲間がいるのなら一緒に戦おうではないか。
人型コンピュータiぢょびっツが独林檎運営するカンパニーは
マザーボードがEFI搭載し始めたこの年でもタダで窓林檎を達成させてはくれないだろう。
そういえばBIOS搭載マザーで現状FAC OSのドリームを築きあげているわけだが、
同じEFIと呼ばれるものを搭載したマザーではいかなる対応がなされるのか、見ものではあるな。

書込番号：12515680

[秦璃]

密林よりなぞのブッダＸが到着した。
そこで私はSakana-kunsanの夢を見ることにした。
悪夢からの脱出というゲーム、キャサリンにかけて
キャサリンプロジェクトとなずけることにしよう。
はたしてその夢とはいかなるものであったのだろうか・・・。
以下、夢のお話である。

-ギョギョギョッ!!密林から何か届いたぞ！？-
恐る恐る中身を明けてみるSakana-kunsan。
絶滅したと思われていたクニマスを70年ぶりに発見するという
大挙を成し遂げたSakana-kunsan。
はたして彼は今回どのような夢を僕らに見せてくれるのだろうか・・・。

密林から届けられたというその箱はちょうど「蛇」が隠れられそうなサイズで
かの伝説的な傭兵が愛用したというcorrugated cardboard - BOXといわれるものに
よく似ているという。
Sakana-kunsanが目にしたものはなんとかわいらしいアニマル柄のプリントされた一枚のDVDだった。
-ギョギョッ!!なんだ、これは！！？
このSNOW吹きすさむSNOW日和になんて心温まる贈り物なんだろう-
突然のプレゼントに喜ぶSakana-kunsan
ふとみると外箱には「AMAZON」とかかれており、Sakana-kunsanは思った。
-そうだ、きっとこれは最近ニュースでよく見る「ムスカの贈り物」のリスペクトなんだ!!-
Sakana-kunsanは知っていた。
ごく最近、ニュースなどで園児などに入学の祝い品を匿名で送りつけるヤツらのことを。
そして確信した。
これはジャングルの伝説の英雄、〜Mr.Tar〜からの贈り物に違いないと。
彼は別名「ジャングルのおうじゃ」とも呼ばれている。
-うれしいなぁー、なんてやさしい人なんだろう。さっそくパソコンにいれてみるか♪-
しかし何をしてもいくら待っても何も動こうとしないパソコン。
次第にいらだつSakana-kunsan。
-ギョッ(怒)うんとかすんとか言えよっ!!・・・。-
-すん-
-ギョギョ(怒)この〜っ！うんとかすんとか言えよっ!!・・・。-
-うんとかすん-
・・・終いになにもあまりにも何の返答もないので
自分自身でわけのわからない返答を繰り出すSakana-kunsan。
-ギョギョギョーッ!!!(激怒)-
あまりもの怒りでテッポウウオのごとく口から水を吐き出して
パソコンを台無しにしてしまいそうになったそのときとある天の声を思い出した。
その声とは・・・

〜ググレ･カス〜

そのなにかおまじないのような言葉を思い出したSakana-kunsanは思い立ったように
パソコンで検索をし始めた。
-ギョギョギョッ!!さかなのことなら何でもわかるけどパソコンのことはさっぱりわからないなぁ〜-
しばらく検索しているうちにSakana-kunsanはかの伝説の地、
「シャングリラのような」<夢の見れる場所>が存在するらしいことを突き止めた。
うわさによるとそこにはひらがなという文字が存在せず、「漢字だけで書かれた入り口」があるという。
さっそくその夢のような場所を探し当て、落し穴を見つけたSakana-kunsan。
その一番最下層に「Soft Pank Brand X 蜂禄」と書かれた<再生ソフト>を見つけた。
使用上の注意をよく読み、ご使用に際しては用法用量をお守りくださいといったような記述らしきものが伺える。
-注意、副作用としてソフトパンクになる可能性があります・・・、ギョギョギョッ！？ソフトパンクてなんだ？？-
わけがわからないSakana-kunsan。
しかしこんなことはいってられない、せっかくいただいたぷれぜんとだもの・・・。
そう彼のココロはwktkでしていた。
早速彼は磯辺焼きなる彼独特の技法を用いてそのソフトをポリカーボネートでできた有機記録層円盤に封じ込め、
パソコンに魔法をかけることに成功した。
彼は-wktkググレ･カスエフゴー、wktkググレ･カスエフテン・・・-と謎の呪文を唱えながらパソコンを操作していくのであった。
最後に彼は「定着化」を行い、有機色素記録銀盤を用いなくとも魔法をかけられたままにすることに成功した。
だが・・・。
-ギョーッ!!音が出ないギョ！？-
なんと画面が出ても音が出なかったのである。
しかし何の問題もなくそのままネットにつなげたSakana-kunsanはHDSPeのドライバとAudioGateを手に入れ事なきを得るのであった・・・。
-ギョギョーッ!!なんて音のすごさだ！！ボクが今まで一生懸命、窓をwktk拭いてきたのはいったいなんだったんだろう。-
-ボクの研究成果として最適化された環境に用意に迫り肉薄する品質を達成できるなんて!!-
疲れ果てたSakana-kunsanは音が出たことにたいそうご満悦で解像度が768pだけだとかHDSPeのドライバとAudioGateだけしか入れてないとか
そんなことは関係なく満足げに床に就いた・・・。

書込番号：12520710

[秦璃]

なんてすばらしい夢だったのだろう。
「Sakana-kunsanうらやまシス」である。
「機材以外基本的にタダ」な自作機はこれだからやめられない。
窓林檎を自分で成し遂げてしまった彼の行為は大儀に値する。
しかもそれだけでなく、仮想化RAMを用いてもいない、
HDSPドライバとAudioGateを入れただけの環境で最適化された環境に肉薄するのである。
私はこう確信した。
「独林檎は雑蜜柑がないのである。」
今までの最適化が一気に吹き飛ぶそのすばらしさは、
音が出ればいいだけの自分にとっては十分な環境であった。
吸出しは俄然最適化窓での仕事であるのには変わりなく
AIFFがいいとか、仮想化RAMを用いる方法だとかまだまだ試すことはいっぱいあるが
なかなか面白いSOW吹きすさむSNOW日和であった。

書込番号：12520801

[秦璃]

手順というのはPSにおけるプロアクションリプレイのようなものである。
これにインストールという作業がそのまま付加されるだけである。
AHCIホットスワップリムーバブルSSDのおかげでカセット感覚でOS起動ドライブを入れ替えられるようになった。
起動速度も非常に速いので最適化OSで17~20秒ほど。
実に快適である。
10.6.3に入れ替えるとシャットダウン時電源がちゃんと切れない、ドライブ開閉がOSに占有され開閉アイコンでのみディスクが取り出せる、WIN用キーボードなのでOSにあっておらず、入力が一部ずれたり、日本語入力ボタンがなかったりする、XPとは時間の管理方法が違うのかXPに戻すと時間が8時間近くずれてるなどあるが音楽再生においてさして問題はない。

別板においてCD-R AUDIO時代の先人方であるプレク大好き!!さんともお話させていただいているが、MACでもやはりGUIではなくコマンドラインのほうが音がよいといわれている。
CD-R AUDIO当時はレガシーデバイスでOSは逆行し、コマンドラインで焼いたほうが雑蜜柑がなく音がスッキリするとよく言われてたものだ。
当時は多機能化低コスト化の弊害と自分自身もCD-Rの行く末を嘆いていた記憶がある。
これはCDの吸出しにも関係することであり、もちろん音楽再生自身にも関係することである。
当時はクノーピクスから逃げ出し、最近はアバンチュから逃げ出し、ようやく10.6.3という夢を見ることができたと思えば結局は究極を求めるならばCUIということになるのか。

PCトランスポートにおいて音楽製作にPCが使われてきたという面では世にPCオーディオと呼ばれるものよりはるかに一日の長があるわけだ。
その中でもクロック関係についてはもはや常識化してるようだが、PCオーディオではクロックとDACの関係はごく一部のどちらかといえば製作サイドについても見解のある方々の記述を見かけるのみだ。
まだまだ未熟者ではあるが、音楽製作機材の転用をして間違いはなかったと思う次第である。

-アップサンプリング-
クロックとDACとアップサンプリングの是非に詳しいえるえむ氏はアップサンプリングをしていなかったはずだ。
場合によってはfoobar2000たフレイブオーディオなどのソフトでアップサンプリングの処理が重たいからハイスペックパソコンを買ったなどという本末転倒な記述さえ見かける。
音楽再生において質を重視するならばPCに極力いかなる負荷をもかけないことが重要である。
ジッターの話もCD-R時代から8年近い付き合いになるが、負荷をかけずに専用化していく話も同じくらい長い付き合いのある話である。
当時はOSやマシンの逆行、レガシーデバイスの使用が流行していた。
PCトランスポートももはや同じことである。
必要のないものは削る。
PC地デジ化に向けて録画機を組立、SpursEngineを使用した超解像+モニタの超解像を組み合わせたりして遊んでいるが、音楽再生におけるアップサンプリングというのは超解像ではない。
下のデータを超える音質にはそう簡単になるものではないと思う。
それよりも、元のデータ情報を極力生かすべきだと思っている。
そういう意味ではレイテンシ、ジッター、ビットパーフェクトなどのほうがよほど大事ではないだろうか？？
土台としては一日の長があり、音楽製作と同じ機材が使える/使えばいい、スタジオモニタリング機材の流用で十分ではないだろうか？？
オーディオと音楽製作という「壁」「三途の川」があったにもかかわらず、PCに流入してくる人たちはそれまでの資産を活かそうというつもりなのか、オーディオ的考えを持ち込み分けて考えられない人たちがあらかたいるのではないだろうか？？
元々はPCでの音楽再生というものは音楽製作サイドの製作一環のうちのひとつであった。
まったく別物である。
ゆえにPCでの音楽再生は音楽製作サイドの手法を見習うのが近道であり、コンシューマオーディオとははじめは分けて考えるべきである。
みな初心者であるが、音楽再生という観点経験がある、PCにも通用するはずという思念は一旦おいて分けて考えて、「PCでの手法を確立させてから」また改めて既存コンシューマオーディオとの親和性を見つめなおせばよいのではないだろうか？？
あなたが、かつてオーディオの世界に入ったときは素人だったはずである。
経験則も知恵もなく、「とりあえず機材環境構築」が優先だったはずだ。
PCでも同じで、あなたは素人であり、「経験則も知恵もなく、とりあえず機材環境構築
が優先」のはずなのだ。
このことを頭の片隅にでもいいから置いておいてほしい。

書込番号：12523734

[秦璃]

ZACATE E350搭載のMicroATXマザーだが、予価が出ていたのに記述をするのを忘れていた。
http://www.gdm.or.jp/voices_html/201101/20110116a.html
日本での発売予定は今のところProのほうだけのようで、予価は\1.6万
ベストゲートでは\15960での登録がされている。
あらまぁ、意外と安かったな。
IDEがないMEMが最大2枚のみなどあるが、逆に言えば「再生」に必要のないインターフェースが削られてるとも理解できよう。
8GBが6千円を切る時代、さらに今年上半期いっぱいは値下がり要因があるようなので秋刀魚エルピダなど高品位メモリが安く買えるということである。
個人的に狙うSST-FT03はどうせスリムドライブしか使えないし・・・。
ヤフオクで見かけたPX-712UFでも狙おうかしらと思わなくもない。

あと難点といえば、MACはAMDに標準対応していないという点だ。
さらに新型ネイティブEFIマザーというのも逆にどうなるのか不明瞭だ。
この辺は時期回避方法が浮上してくるだろうが、MACがBrazosに目を光らせている
という情報は俄然存在するので、早く対応させてほしいところだ。
ATOMは標準ではじかれるようになったし、BRAZOS対応ならIONを超えるスペックのネットブックでさらに夢の需要が高まるだろう。

書込番号：12524147

[秦璃]

書いたはいいけど、こんなの書き込めないorz
某掲示板への書込み未遂事件

管理人さんには当時の未熟な私は大変お世話になりました。

突然のスレ汚し失礼します。
本日一気に全レス読みました。
記憶の片隅に追いやられていた当時の思いが掘り起こされました。
何をやっても音が変わる。
音が変わらない要因はなく、音の変化要因は不確定要素で構成されている。
何でもかんでも世代の逆行によるレガシーデバイスに到達するんですよね。
カッパーマインのCeleron533MHzがいいだのST3800A11Aがいいだのリアルタイムでみてて買いに走ったのを思い出しました。
やってるうちにやれどもやれども先人方には追いつけず挫折し、音が変わるのは不完全だから変わるのであってそんなものにかまってられないと尻尾巻いて逃げたのも思い出しました。
やってる当時は所詮缶詰音楽、音を聞くのではなくて音楽を聴きなさいといわれてもはまっていたのにもかかわらず。
言われた時点でなにかおかしいと気づいてればよかったんですが、5年たったあとでこれも当時言われたPCのジュークボックス化を実践するに当たり、CD-Rは自分の黒歴史でありながらも音の価値観の土台となっていたので、消すこと出来ない過去ではありますが・・・。
ここの管理人さんの書込みで「PCとWindowsにこだわってる限りは・・・」伝々ありましたが、
当時はクノーピクスを試しては逃げ出し、アバンチュに手をだしてはドライバがないと逃げ出し、ようやくMacOS10.6.3をインストールしてWindowsから脱却できたかと思うと次の日にはやはりGUIよりもCUIによるコマンドラインのほうが音がいいという議論を見てしょんぼり。
音の変化=音の改善ではないことは理解していますが、それでも変化要因が多すぎて、手をかければかけるほど新たな問題に直面し、まさしくなぞがなぞを呼ぶ、ミステリー小説状態です。
かつて音楽製作にPCが使われ始め、音の質が落ちていったのもPCたる所以かとは思いますが、そういった環境で使われるスタジオモニタリング機材の転用をしておきながら機材レベル、パーツレベル以下に話を掘り下げない無自覚のリミッターを設けている根源もCD-R時代の経験からでしょう。

先人方は非常に研究熱心ですでに職人レベルに達しておられ、悟りの境地を開かれてることとは思いますが、
そのかたがたの残していった足跡を拝見させていただく限りは非常に険しい茨の道で修行のようなものであったと想像できなくもありません。
音楽を聴きなさいといわれたことを忘れかけるときがある自分と先人方の経験則を見て到底真似できない。
音を聞くだけで音楽を聴くことができない人間になるのではないかと感じ、PCでのジュークボックス化の発展も躊躇してしまいます。
解の出ない円周率を求めていくうちにはじめた当時は高校生だった自分も気がつけば年金生活・・・。
いったい何に時間をかけていたのだろう。
いったい自分は何をしていたのだろうとならぬよう気をつけたいと思います。
たった今木を見て森を見ずというサイト管理人さんの言葉も思い出しました。

書込番号：12529313

[秦璃]

基本再生ソフトとデータはRAMDISKにおくのだが、再生ソフト側で大きくキャッシュをとるソフトも使ったことがある。
すでにメモリ上にあるのにキャッシュを大きく取る。
んーなにか違和感があってしっくりこなかった。
音的な不満はないが意味はあるのかと。
これは他サイトやCD-R先人の意見であるが、RAMディスク上において、キャッシュは極力小さくするほうがよい。
とのことのようだ。
MACOSのコマンドライン再生の議論の中では、曲の再生リスト登録数を増やせば増やすほど音が悪くなる旨の記述も見受けられた。

これを受けてCD-R時代に森氏がCDW-900PとCDW-900E同士による完全同期オンザフライが一番よいとの記述を見かけた記憶がある。
オーディオインターフェースのレイテンシを極小に出来るのも似たような部分もあってのことだろうか。

何にしろ、世代逆行によるレガシーデバイスに向かうというのが音質向上の一つの方向性であるのは間違いない。

書込番号：12529371

[秦璃]

ごたごた書いているが実際は機材の進展は皆無。
今年に入ってやったのはSNOW LEOPARDの導入くらいである。
MytekのDACも導入予定であるが・・・。
最近母上気味がご機嫌である。
息子が機材ヲタクなれば母上君は投資ヲタクであり
年収がNSX買えるクラスとか買えないクラスとか・・・。
まぁ、自分の自由な金ではないし、そもそも汗水流してためた金以外何の価値もないと思うが。
(小島よしおの「何の意味もない」というギャグを思い出しながらｗ

音の世界では音が変わるのが当たり前のように、
小さいことから「運気の変化」というのを当たり前のように意識している。
「気にする、気にしない」という意識の問題ではあるが、
自分は運気状況によって自分の行動を自重するタイプである。
右腕うちひじにほくろ毛があるが半年すこし周期で生え変わる。
抜けたときから運気が下がり始め、想定もしていなかったような事態に出くわすこともしばしば。
ふいうちというかあれはいがいなとこから問題が出てくるから怖い・・・。
関係のない話になってしまったが、
音も気にすればするほどドつぼには待っていくのは確かである。

書込番号：12529794

[秦璃]

画像はアイランド 特別版

どうもCD-R時代のことを思い出してから音について書く気がしない。
久しぶりに超解像についてでも書こうか。
超解像とはPS3の開発に使われたCPU CELLの技術を応用して
超解像技術を施すSpursEngine&#8482;にて行われる処理である。
PXvC11000というリードテックのボードを用いて
DVDなどのSDソースをBDなどで使われるHDソースに超解像するのである。
基本的に、メジャーな新規発売の映画やアニメはBD併売だし、
そもそもアニメに興味はない。
PVやライブビデオ、アイドルビデオなどはBDというのはまさにこれからといった状況である。
どちらかというと実写で映画でない類のDVDのほうが多いので超解像したくなったのが導入の始まりである。
録画機である地上波超解像太郎には地デジチューナーも載せ、地デジ録画兼超解像マシンとなっている。
AMDのIGPは画質がいいのもある。
入手先が正規のもので言えば、逢沢りな3rd DVD「RINA'S WONDERLAND 19Graffiti」
をソースに超解像した。
前田憂佳　純白のDVDも落札したので超解像してみるつもり。
画像はさすがに乗せられないが、個人的には90年代(91年生まれ〜94年生まれ)あたりの現在ちょうど現役世代は豊作だと勝手に思っている。
中学当時、後藤真希ヲタに引きずりこまれて娘。ファンをやっていたというのが実際の自分の側面である(CD-R時代とかさなるな)。
高校卒業を機に足を洗う方向へと向かうことになるが。
その影響からか、今でもアイドルは好きである(笑
熱心なファンではなく娘。全盛期はCDやPV、ライブビデオ、写真集買ったくらいでコンサートは皆無だったが。
今はグループファンではなく個人個人で好みの子がいるといった感じか。
今ではDVDを買うこともほとんどないが(非正規データならたまにある)、
やはりBDを見てしまうとDVDでは物足りないのも事実。
そこで解決策としてPS3のアプコンはすごいと耳にしていたのでPCでなんとかアプコン後のデータ保存できないかと考えたわけだ。
結果今は、PS3orPxVC1100とRDT232WX-Sによる二重で超解像を施すことが出来る環境になっている。
日立Wooo XP5の後継も検討しているので日立の超解像技術もそのうち使えるようになるだろう。
アニメには興味がないから「実写で活きる」超解像でなければ使いものにならない。
巷ではアニヲタがアニメ超解像で画質評価してるが、そんな非現実的な線とべた塗りの画像など超解像しても意味がないのだよ。

シーン切り替え時にブロックノイズが出るのが難点だが、画質はおおむね良好。
ティーンアイドルの若い素肌を緻密に描写してくれる。
ちなみにTMPEGよりもDVD Movie Writerのほうが画質がいいとのことなので後者にした。

幸いアナログ資産は持ち合わせていないが、DVDを所持しているかたがたは再生機での超解像、受像機での超解像という2重超解像を試されてみてはいかがだろうか。

書込番号：12529896

[克黒0型]

さて、独善的なこの書き込みもそろそろ終わりにせねば・・・。

機材構成-価格(概算)

機材総額 約\720750
機材
ADAM Audio GmbH. S2X+SX DAC \229000+\98700
RME HDSPe AIO+9632WCM \94800+\23800

スタンドFAPS サイドプレスRB \85800

線材-各ペア2m
GOTHAM GAC-2 AES/EBU NEUTRIK NC3FXCC-NC3MXCC Almit KR-19 \8030
BELDEN BELDEN　NBNC-1506A \6780

電源 工事費\2万
藤倉ダイア CV-S3.5/5.5@200V-アメリカン電気 NEMA L6-20

PC-\149860+OS\3150(RME除外
OS:OSX10.6.3@64bit-Muse Labs Player+Muse Labs Geek
CPU:XEON L3110@24GFLOPS
M/B:P5Q-EM
Mem:UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800 (DDR2 PC2-6400 2GB 2枚組)
Mem:CFD FSH1066D2C-K4G (DDR2 PC2-8500 2GB 2枚組)
BDR:BDR-S03J
CDR:PX-A320
SSD:DIR-2221-SRAIDE リムーバブルSSD(Kingston)
PSU:NIPRON ePCSA-500P-X2S
PWC:藤倉ダイア CV-S3.5/5.5@200V
PCI:玄人志向 NO-PCI+ /NO-PCI EXPRESS
CBL:MCO JST-3S02/YL JST-3S03/YL JST-3L03/YL
BOX:abee smart SC330T-S

デジタルオンリーならHDSPe AESもありかも。
元々クロックがついてるし。
うちの場合は9632WCMにクロックアウト2つで、S2Xそれぞれにクロックを送ってるのでちょうどいい。

書込番号：12919347

[克黒0型]

再生用OSはOSX10.6.3
RME HDSPe AIOのドライバがある
MAC販売してたときに触ったことがある
ソフトや情報が比較的豊富
64BIT対応

必要なのはCore2Duo系とICH10以上とSATAドライブ、オール固体コンマザー推奨
OSXはCoreDuo以降対応
64BITにするにはCore2Duo
AHCI使うにはICH10や10R
今夏OSX10.7ではCore2以上対応

Core2Duo系で一番TDPが低いXEON L3110を使用している。
E8400の省電力版である。
3.00GHz⇒2.0GHz
電圧1.00V固定化
L2 6144KB
TDP45w

amazonでOSX10.6.3\3150をポチり。
夢置き場で拾ったSPBx86_R10をPLETORロゴのCD-RW(RICOH)に焼く
付属のPDF見ながらインストール
1.SPBx86_R10を焼いたRWで起動
2.CDのアイコンが出てSPBx86_R10と表記がでてるのでOSX10.6.3ディスクに入れ替える
3.F5キーを押してOSX10.6.3が認識されたらEnterキーを押す
4.起動ドライブにしたいドライブをディスクユーテリティでMacフォーマットにする
5.後はインストール、終了まで30分
6.再起動後は再びマタタビ、SPBx86_R10で起動
7.CDアイコンが表示されたらF10キーを押す
8.HDDアイコンが表示されるので、カーネルオプションにmach_kernelと入力すると以後HDD起動
9.起動したらターミナルを起動し、sudo systemsetup -setkernelbootarchitecture x86_64とPASS入力、以後64BIT起動
10.必要なドライバを入れる
11.Finder環境設定、http://www.rider.ne.jp/maniac/sg_mac2.php参照
12.Onyxを起動し設定、http://www.rider.ne.jp/maniac/sg_mac3.php
　　　　　　　　　　 http://www.rider.ne.jp/maniac/sg_mac4.php参照
13.OSのメンテナンス、http://muselabs.weebly.com/1/post/2010/06/mac.html参照
14.環境設定、言語設定で日本語表示から英語表示に変える
15.言語リソース/アーキテクチャ削除、http://www.rider.ne.jp/maniac/sg_mac1.php参照

音楽再生
1.Muse Labs Geek release1を起動
2.MLT RAMDiskで任意のサイズのRAMDisk作成
3.MLT Copyを起動しMLT Copy自身をMLT RAMDiskで作成されたfor Copyにコピーする
4.Muse Labs Geek release1をアンマウントし、Muse Labs Player 1.2.4を起動
5.forcopyからMLT Copyを起動し、Muse Labs Player 1.2.4中のPlayerをRAMDISKにコピーする
6.forcopyからMLT Copyを起動し、再生したいPCM音源をRAMDISKにコピーする
7.Muse Labs Player 1.2.4をアンマウントする
8.RAMDISKからPrayerを起動し、再生したいファイルを選択する
※フォルダの選択は不可、複数ファイル選択は可。
※再生に必要ないアイコンはDockから削除。

以上で一連の流れは終わりであるが、これはあくまでも夢のはなし。
夢に責任は終えないのでこれにて終了。

書込番号：12919375

[克黒0型]

BIOSやOSなどのセッティングについて

機器の音など聞くことが「できない」
それはそのものが電気信号は流すが音を発しないからである。
ならば、「最終段階で音の違いをモニター」しなければならない。

うちではヘッドホンから入ったので、「ヘッドホンでモニター」しながら調整していった。
モニターヘッドホンはいわば「聴診器」のようなものだ。

事細かに「ねいろ」を聞き分けるには具合がちょうどいい。
ちなみに愛用していたのはK601で後にK702に切り替えた。

BiosでいじるのはCPUクロック、電圧、各種倍率などである。
メモリのクロック電圧、FSBなども必要に応じて触る。
基本的にダウンクロックメインだがいじりすぎると生ぬるくなる。

OSも基本同様だが、いじりすぎると音がでなくなるどころか起動しなくなる。
こちらもさじ加減がシビアだ。

電源ケーブルなどの違いも聞き取れる。
ラインケーブルなら、ヘッドホンとPCとの間にうまいこと挟みこんでやると聞き取れるだろう。

書込番号：12926134

[克黒0型]

本日のしちょうかい

ADAM S2X(SX DAC)
デジタルにすると音場が後退するのとノイズがなくなります。
Gosthamは音に色が乗りませんがさらに音場が後退するので電源ケーブルをBelden83803にして音場を前に持ってきていました。
電源ケーブルも藤倉にするともっと後退します。
いろいろやってみて、音場を室内に引き出そうとスピーカーを手前に移動しました。
しかし、いきなりセッティングを変えられたので、その後の聞き比べは普段と違い具体的な感想は申し上げられませんでした。(^^;

東芝PCの正確なつなぎ変えや聞き比べの順番は覚えてないのですが、ノーマルUSBケーブルとVistaはノイズが多いように感じられました。
音の距離感は近くなった印象です。
ゆっこんさんの青いケーブルも同様でしたね。
パースペクティブが圧縮されたようになり、奥行き間がなくなります。
音像もペタッと張り付いたようになり、平たく感じてしまいます。
Linuxに関してはノイズはほぼ抑えられ、ゆっこんさんの赤いケーブルに変えられていましたが、距離感もあと壁との距離では適度でした。

音の距離感が近くなると音が大きくはっきりと余韻がよく聞こえるようになります。
一方音の距離感が遠くなり、窓の向こうにいってしまうと、音楽を聞いていても何もつまらなくなります。

前日いろいろ聞き比べていましたが、Belden一式でそろえてしまうと音場がスピーカー真ん中まで来てスピーカーを巻き込んでしまい、
スピーカーから音が出ているのが容易に認識できてしまいます。
パースペクティブの圧縮も起こり、奥行きのない平たい音場に聞こえます。
正反対にデジタルでGothamと藤倉CV-Sの組合せだと上記のとおり窓の向こうで音場が広がるため、ノイズも余韻もなくなりつまらない音になります。
あとでTVで見ていた緑茶の綾鷹のCMで「にごりは旨み」とありましたが、ノイズも余韻もないデジタルの音は聞きごたえがないのです。
ここ最近、特に200Vにしてから聞いていて、音楽が楽しくないのです。
可能性として、メッキは音像を近く華やかに、非メッキは音像を遠く落ち着いた音にするのではないかとも思います。
PC側はCV-S 5.5になってたので音の重心が下がってたのも関係あるかなと。
CV-Sなんか使わずにVVFでもよかったんじゃないかとも思います。(試さないとわからないですが)
あわせて、純正DACの音場後退と合わさって内の狭い部屋ではクリアですが聞いてて全然楽しくない。

そこでいろいろ後から思い返してみましたが、はじめはK601やK702のようなヘッドホンで近い音を聞いていて、
A7導入してからもBeldenの音を聞いていたのですが、100Vとアナログで聞いていた頃が音が元気で一番聞いていて楽しかったです。
今の音はTannoyのモニターで感じたようなつまらない音になってしまいました。
楽器屋でモニターを聞き比べしていたときはもっと音楽的なノリのいい音を好んでいましたが、逆方向に進んでしまったようです。
前に梅田で同伴者連れて聞き比べしていたのですが、結局オーディオをやっていくと普段聞いてた曲が聞かなくなり、
音のいい曲ばかり聞くようになると、話していたことがありました。
普段聞きたいのは、コンプがかけられたような音楽たちです。
そのような音楽たちに音場や音の距離感もへったくれもないのかなとも思いました。
聞いていて楽しくないのなら音楽を聴く意味もありませんから。
音楽を聴かないのなら機材も必要ないことになってしまいます。

今まではヘッドホンでPC自体をモニタリングしていましたが、最近はヘッドホンでまともに聞いていなかったので、
スピーカー(DAC含む)以外の要因も探してみようかと思います。
思い当たる節はいろいろあるのですが、CD-R時代お世話になったJebeeさんはNo-PCI使ってたけど結局使うのをやめたとあるので
No-PCI有無、同じ電源ケーブルで100V(内部配線VVF)と200V(内部配線CV-S)聞き比べ等してみようかと思います。
ノイズフィルタを多くするとつまらない音になるのでNo-PCIが悪いのか、内部配線の差か・・・。
スピーカーがだめなら前の環境に戻すか、AURAのアンプとCDプレーヤーにELACの展示のようにポン置きでなにも考えないですむようVXT4にしてしまうか・・・。
なにはともあれ、めざめよさんの言葉を借りるなら「キモチよく音楽が聞ければ」それでいいのです。

めざめよさんがサイドプレスを進められた際、スピーカーの後ろに奥行きがいるからミニスタンドにしなさいと忠告されたのに、ノーマルサイズにしてしまったのがだめだったかな・・・。
今まで迷走していたようです。

書込番号：12933330

[ぽち八百]

これはこれは

半分テキトーのMINIPOD_SPは踏み台上にポン置き
天板を低域増強に利用し、ウハウハ緩々

ELACスタンドの様なトゲの上に座ると痛いへな

書込番号：12933774

[克黒0型]

今日は疲れた・・・。
いろいろと戦意喪失・・・。
これまでいろいろ書いてきたが所詮は中身のない戯言・・・。

今までのことを思い出してみよう。
はじめは明確な目標がなかった。
スタジオモニター探しで楽器屋の音を気に入る。
音をよくしたいのは持っているCDを気持ちよく聞きたいため。
オーディオをはじめると「音のいい」CDしか聞かなくなる。
そうじゃなくて、「手持ちの」CDをいい音で聞きたい。
K702の頃はそれが成立してた。
200V導入あたりから何かおかしくなった。
いや、A7との出会いがすでに何か狂っていたのかもしれない。
音場音像、ヘッドホンでは関係のなかった空間音響が何かを狂わせた。
たしかに面白い現象だが、それすらもセッティングによってあわせる手間が増える。
コンプがかった音楽を聞くのにそれらは必要だろうか？？

きついくしゃみがでたな、誰かうわさしてるのか？？
SRテクノロジーのClub　30Aで音楽聞いてるときは楽しかった。
A7もキレイで楽しかったが、音に厚みがない。
ノリノリになれるほうがよほど楽しいといまさら思い出した。
オーディオのマニュアル化？至極そんなことどうだっていい。
だれが聞いても不満のない音？？しらねぇよｗ
CDの音を余すことなく再生する？でた音が楽しくなくちゃ何の意味もねぇ。
前趣味での経験を忘れたというのか、笑わせるな。
何度同じことを繰り返すのだ。
作って楽しい使って楽しい、そういっていたのは誰だ？
以前規模縮小を考えた意味を考えろ、フレキシビリティポータビリティを提唱した意味を考えろ。
今のお前は機械に使われてる、音楽なんちゃ楽しんじゃいない。
気軽に音楽の聞けないものなど必要ない。
何も考えずに音楽を楽しめないものなど必要ない。
手段と目的がいつの間にかおかしくなってる。
お前が求めてたのは楽器屋で聞いたキモチのいい音だろ？
音の快楽だろ？？
今の音にはハッともしねぇ。
卓上理論で一人歩きするのもいい加減にしろ、秦璃。
音や機材に振り回され、「音楽が日常と化す」とは程遠いものだな・・・。
何のために、PCとスピーカーだけにしたのか・・・。
純粋に音楽に浸れるようにするためだろう？？
今の醜態を晒す姿を見て戒めろ。

書込番号：12933822

[克黒0型]

これはこれは、ぽちさん、気づかなかった。
上記内容を回収するための続きがあったけどきえちゃった。
kakaku.com、もうやる気ねないねおいら。
寝ます。
もうKRKでいいや。
ぇ、また新しいのかうの？
散在してばっかだなぁ。
これだから機材ヲタクはｗ

http://engawa.kakaku.com/userbbs/374/
いつもいろいろめざめさせてもらってます。

「良い音」＝「気持ちがいい音」です。

オーディオは 「音の快楽を追求する、遊び」　です。

今日見てハッとさせられました。
音楽が楽しければ何もいらない。
キモチがいいオト聞ければ、それでいい。
三木楽器TOOLSいってこよう。
いつも、やりすぎてから気づく。
自分の身の丈にあったもの探し、それが、ボクの趣味。

書込番号：12934367

[克黒0型]

はじめたときはその趣味に魅せられ、猪突猛進、頭ではわかっていながらも突き進む。
自分の力量に負えなくなるとハッと気づき、ふと振り返り我に返る。
まるで押し縮めたバネがはねるように。
結局は物欲なのか、散在は癖になる。
自分にキャパがないから売る。
そして、これがちょうどいいやと新しく買う。
そして新しい趣味という名の散在を繰り返す。
もはやオーディオとは関係のない、このスレの終息。
傲慢は身を滅ぼす。
人との出会いは自分を助ける。
ボクは自分ひとりではオーディオはやっていけない。

http://www.op316.com/tubes/tips/tips19.htm
これを見せられたとき、当時のボクは理解できなかった、答えられなかった。
無知ゆえに未経験ゆえに。
空想理論で固めた言葉を吐き出すことしかできない自分ゆえに。

初心に帰ろう。
頭じゃなくて、心で楽しもう、体で楽しもう。
心で感じよう、体で感じよう。
パソコンの前にづっと座ってるだけでなく。

書込番号：12934423

翔べ！ 〜ＶからＡの世界へ〜 produced by Ｐ.Ｔ.Ｑ

[さんパンマン]

ＡＶ好きの皆さん、どうもこんにちは♪

今回、ＰＴＱ響く鬼会長より、牧野うどんに釣られスレ主となりました、さんパンマンです。
どうぞ、宜しくお願いします　m( _ _ )m

さてさて、お陰を持ちまして、数えるところＰＴＱもすでに？？？回となりました(謎


今回のテーマ「ＶからＡ」(ビジュアルからオーディオ)となってますが、
まだまだ奥深いディスプレー、プラズマ・液晶の壁を越えて話題になればと、
また、題名どうりオーディオのレベルアップ＆情報交換の場になれば幸いです。

ではでは、
これからＡＶの世界に入られる方、ＰＤＰ・液晶・ＣＲＴユーザーの方、
エントリーからハイエンドのオーディオ好きの方、初心者・達人の方々、

皆さん、ご自由に遊んで行って下さいませ。

書込番号：9827885

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

さんパンまんさん
スレ立て、ありがとうございました。

スレの主旨に見合った話題作りに努める事をここに誓いまふ(￣▽￣;)

また、宜しくです。(^-^)v

書込番号：9827909

[プレク大好き!!]

さんパンマンさんへ

スレ立ておめでとうございます♪

…タイトルを読み間違えた管理人さんが「飛」ばさない様に…(-人-)

…数えられてないし？^^;


響く鬼さんへ

地雷屋ですかぃ…orz
私が踏んだら次に逝くのね…orz

書込番号：9827926

[響く鬼]

さんパンマンさん！

お引越しお疲れさまーソルトキック！

今回もオーディオへの新たな覚醒を目指して頑張りましょう油！

ボソっディィガの大将・・・たまにはリーダーらしく何かおごってください（笑

書込番号：9827934

[さんパンマン]

やった〜、ディィガの大将が一番乗り♪

私こそ脱線しないように誓・・・・・えるかな〜(笑)
とにかく頑張るっす。


プレク総理
しまった、確かに管理人に誤解されるかも！？

な〜に、総理のハイエンドな音ネタのお陰で大丈夫ばい。


鬼さん
スレタイの「翔べ！」って良かでしょ♪
鬼会長好みで決めたバイ。

とにかく頑張るっす。
うどんヨロシク！！！

書込番号：9827992

[サンウくん]

スレ立て おめでとうございます〜o(^-^)o

引き続きよろしくお願いします〜(^O^)/

書込番号：9828000

[さんパンマン]

おお〜サンウくんさんまでも、

どうも、ありがとうございます。

なるべく脱線しないように皆さん先輩方を参考に、がんばりま〜しゅ(パクリ)

浅はかでした・・・・・(パクリ)

書込番号：9828015

[響く鬼]

プレク大明神！

あなたはメイクＴＨＥキッカケ（笑

そいいえば、賃貸で防音に優れてるってのは難しいですかね？

都会じゃセンチュリー21（ショーコスギの息子のＣＭ）てのが、防音を売りにしてますが。

騒音など気にする人はアパートに住むもんじゃないって、見たことあるけど。

重鉄筋作りのマンションなら大丈夫ですかね？

せっかくのオーディオ環境も音出せなかったら・・・

一軒家で借りれるとこ探すしかないのかな？

書込番号：9828048

[ま〜しゅ]

さんパンマンさん

スレ立てお疲れ様です！

引き続き宜しくお願いしま〜しゅw

スレタイかっこよか♪
響きさん好みやね♪

今から川原へ行ってきましゅw（謎

書込番号：9828087

[さんパンマン]

鬼さん、防音室憧れるよね。

ウチはアパートの１階で鉄コンだけん、まぁ多少良かみたいだけど、
やっぱ限界はありますばい。

因みに隣の防音はいいけど、大家が床はケチッてるみたいで上の物音は聞こえ、
あんまイラっとしたら、天井に昇竜券かまして黙らせますバイ(笑)

最近の分譲マンションなら、防音床に防音壁が多いみたいよ。

書込番号：9828103

[プレク大好き!!]

さんパンマンさんへ

ハイエンド？
いえいえ、私はそんなレベルでは…。。。


響く鬼さんへ

プレク@キッカケでちゅ…か…。

鉄筋コンクリートの物を選ぶと良いでちゅ。
但ち、ちゃんと現地確認ちまちょう。

周りに家があるなら一軒家もあまり良くないでちゅ。

書込番号：9828119

[れいチキチ]

みなさんこんにちは。


さんパンマンさん　

スレ立ておつかれさまです。
題名どうりオーディオのレベルアップ頑張りたいと思います。


プレク大好き!!さん　

某スレ拝見しました。
最強KUROとはこんなものだ！とういのは分かりましたが、理論は全く分かりませんでした・・・。知らない単位が飛び交ってました…。


響く鬼さん　

うちはペット可の庶民派アパートメントですが、ペットが吠えたりするのを考慮して防音になってるようです。窓も2重の合わせガラスで防音らしいです。お隣の音など聞こえません。これを良いことに音大きめで聞くつもりです（笑

書込番号：9828133

[プレク大好き!!]

れいチキチさんへ

ははは…^^;
まあ、あそこはあそこのレベルがありますから。
天王星語で会話しているとでも思って下さい(ぇ

書込番号：9828212

[さんパンマン]

ま〜しゅさん、入りました♪

こちらこそ宜しくです。

川原にはいろいろとお宝が・・・・・

そうそう真面目な話で、数ヶ月前に近所の川原で、
残高１００円で名義バラバラの通帳を多数発見！！

これはオレオレの臭いが・・・っと警察に通報しました。


れいさん、どもども。

防音アパートメントですか、うらやまし〜♪
なるほど、ペット専用って手もありますか。

では、安心して奥さんと・・・(違

それにしても、れいさんの知識の向上は凄いですね。
プレクメーターでいくと、「プレク大好き！！」が１００％なら、
れいさんは、「プレク大好・・・」まで行かれてるのでは？

因みに私は、「プ・・・・・・・」で終わってます(爆)


プレク総理、失礼しましたばい。
貴方はハイエンドじゃなくて、その上のハイニューエンドレスでした♪

因みに鉄コンが良いとの事ですが、さっき書いた通り、
上の階の住人の声は聞こえませんが、足音や扉の開閉音は聞こえるんですよ。

っで、勝手な想像ですが、壁を伝わる音はダメだけど、
テレビやオーディオ等の音なら大丈夫かな？
と思ってるのですが、どうですかね？

書込番号：9828239

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

さんパンマンさん、PTQの皆さん

新スレ立ておめでとうございます(^o^)／

これからも宜しくお願いしま〜しゅ(ニセ)

では♪

書込番号：9828349

[ま〜しゅ]

コンクリート…

いいなぁ〜

我が家はワラ…（略

お恥ずかしい話、最初「壁ｺﾝ」のことを壁をコンクリートに替えるんだ！と本気で思ってました…

浅はかです…（偽

書込番号：9828397

[プレク大好き!!]

さんパンマンさんへ

どんなメーターですか…^^;

私は「フ・・・・・・・」だな…。
まだ1文字まで進んでないよーorz

書込番号：9828423

[プレク大好き!!]

さんパンマンさんへ

>っで、勝手な想像ですが、壁を伝わる音はダメだけど、
>テレビやオーディオ等の音なら大丈夫かな？

では、ここで考察してみましょう^^


伝送経路

・人の声の場合
口→空気→壁や床→階下天井→階下空気→耳

・物の音の場合
音の発生→壁や床→階下天井→階下空気→耳

空気がサイレンサーになるんですね。
もうちょっと書くと…。

・人の声の場合
「口→空気」
拡散しながら伝わっていきます。
当然減衰率は高めです。

「空気→壁や床」
信号が大きく変換されます。
他は固体から固体なのでそれ程差はありませんが、ここは気体から固体ですから、全然密度が違います。
当然、反射の割合が大きく、大半はここで消耗されます。

「壁や床→階下天井」
ここは固体内で伝播します。減衰は殆どしません。
また、一部は「上の階の床」と「下の階の天井」が太鼓の腹になり、空気中を伝播すると考えられます。

「階下天井→階下空気」
ここも空気がサイレンサーになります。あとは耳に入るだけですね。


・物の音の場合
「口→→壁や床」
ここは固体内で伝播します。減衰は殆どしません。

「壁や床以降」
この後は全て同じです。


異なるのは前半戦です。
減衰する箇所が多いんですね^^

続く♪

書込番号：9828428

[プレク大好き!!]

続き♪

さて、それじゃあ大丈夫じゃん♪…と思ったアナタ！
残念でした。

実はちょっと問題があります。
それは「テレビやオーディオ」の場合、音がSPから出ているのです。

伝送経路を書いてみましょう。

・人の声の場合
口→空気→壁や床→階下天井→階下空気→耳

・SPの音の場合
SP→空気→壁や床→階下天井→階下空気→耳

なんだ、結局変わらないじゃん…と思ったアナタ！
残念。
最初の経路に差があります。
ちゃんと書くと、以下の様になります。

・SPの音の場合
SP→空気→壁や床→階下天井→階下空気→耳
　L________________↑

そう！
SPは固体な上に、それをしっかり支える必要があるので、筐体から伝わってしまうんですね〜。
人間の場合、身体が柔らかい為サイレンサーになってくれるので無視できますが、SPではできないのです！




って、事で結論。

>っで、勝手な想像ですが、壁を伝わる音はダメだけど、
>テレビやオーディオ等の音なら大丈夫かな？

…という考えは浅はかです。。。

書込番号：9828433

[Ai Contact]

さんパンマンさん、スレ立ておつかれさまです！

いちお、初期メンバーなんですが、最近ROM専一方で申し訳ないAi Contactです(>_<)

うちもペット可のRCマンションですが、となりの犬の鳴き声が(^^ゞ　　防音性は微妙です(-_-;)

まあ、木造とかよりはよっぽどいいんでしょうけど。

書込番号：9828462

[さんパンマン]

のっぽさん

どうも、ありがとうです♪

プロフ見せていただきましたが、お〜なんと凄いお方だ〜プロフェッショナルだ〜。

こちらこそ宜しくお願いします。


ま〜しゅさん

またまた、ワラって・・・
確か新築マンション購入されましたよね〜♪

尾張名古屋は城でもつ。
九州肥後は焼酎白を飲む。

浅はかでした・・・・・(偽

書込番号：9828476

[ま〜しゅ]

アイさん
お久し振りです！
お店お忙しいようで、何よりですね♪
いつでもツッコミ待ってま〜しゅw


さんパンマンさん
横からスミマセン！

プレク名誉教授！！
とても分かりやすいご説明ありがとうございます！
ご質問です！
低音ほど伝わりやすいのでしょうか？
例えばSWとか？


インシュレータ等を挟むと改善するのでしょうか？
宜しくお願いしま〜しゅw

書込番号：9828536

[響く鬼]

プレク大明神！！！

さすがです！

そうなんですよ！

結局、スピーカーって硬いモンで、結局スタンドなりが床についてて、結局振動が伝わる？みたいな感じで結局音が伝わるんですよね！

たとえば、糸電話？みたいなもんかと。


鉄筋でも重はよさげですが、軽鉄筋は、下手すりゃ木造以下らしいんですよね。

悩むなぁ。

書込番号：9828543

[さんパンマン]

プレク総理♪

すっすご〜い、超解りやすくて素晴らしい！！！

なるほど〜、ＳＰの場合、結局地面に着いてるので、
すでに床壁に伝わってるって事ですかね。

では、ＳＰにピアノ線で宙吊りでは！？(笑)

本末転倒、浅はかでした・・・・・

いやいや、ホントに大変勉強になりました。
どうもありがとうございます♪


アイさん

どうも、お疲れ様です。
相変わらずお忙しそうですね〜。

早く、中州の夜を案内して下さいよ〜！

じゃなかった、いつかオフ会でお会いしたいですね。

書込番号：9828559

[ま〜しゅ]

さんパンマンさんへ

いや、一応一戸伊達…

３０坪しか買えないため横に行けず、上に伸びて木造３階伊達だす…

借金まるけで火だるまだす！
いろんな音がよう響きまっせ〜♪

で、プレク先生に…

書込番号：9828571

[さんパンマン]

ま〜しゅさん

すみません一軒家でしたね。

つかスゲー、３階建ての巨城だぁ〜、ま〜しゅさんお殿様だ〜♪
やっぱ屋根にはシャチホコが？


私も将来は一軒家が理想ですよ。
ただ、いつになるのやら・・・・・？
ま〜しゅさんが羨ましいです、ハイ。

ではでは、帰宅しま〜しゅ。

書込番号：9828605

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

デ・オ・ク・レ・タ〜

完全に出遅れたばいorz

こんな大事な日に仕事が忙しく残業だなんて〜

さぁ　帰ってビール飲も〜ε=┏( ・_・)┛


じゃなくて、さんパンマンさん有り難うですばいた。
皆様も宜しくお願いいたします。

ボソッ　私も73丑年の生まれですよ。

書込番号：9828834

[ま〜しゅ]

帰社しましたｗ

さんパンマンさん
いいな〜ｗ

か・帰りてｪ〜
お客さんが９時過ぎにしか･･･ﾌﾞｩ〜

借金のレゴで積み上げた家ですけど･･･
隣の土地空いてますよ！
３００坪くらい
調整区なので切り売り出来ない様で億逝きますけど･･･
どお？
で、１０坪ほど貸してくださいｗ
強妻シェルター作りたいです（爆

建設会社の社長に聞いた話ですけど･･･
名古屋のビルが東京・大阪に比べて高さが低いものが多いのは
名古屋人は所有欲が強いので、土地からビルまで自社にこだわるため
超高層ビルが建ちにくいそうです。
なるほどｗ
と思いました。
車も車検証の所有者欄に自分の名前が載ることにこだわりますから･･･
現金払いで勝手にディーラー所有にすると必ずモメマスｗ

脱線失礼しました！

プラズマ！
（関係ない

書込番号：9828868

[のっぽ1972]

さんパンマンさん

プロじゃないですよ(^_^;)
ただのKEF推進委員会です(笑)

ただPTQでは人気今一なんで大人しく(苦笑)

書込番号：9829046

[響く鬼]

のっぽさん！

まだおいらはKEFの領域まで行ってません(T_T)

IQ90しか聴いたことないですが音の広がりはすごくいいと思いました！

書込番号：9829133

[プレク大好き!!]

ま〜しゅさんへ

>低音ほど伝わりやすいのでしょうか？
>例えばSWとか？

半分Yes、半分Noです^^;
もうちょっと言うと、「結果的に」Yesです。

さて、考察第二段♪

低音と高音は基本的に区別は殆どありません。
(大差無いです)
しかし、低音の方がエネルギーが大きいのです。
(同じエネルギーなら高音になればなる程、測定時の音量が大きい)

しかも、人間の耳は低音に鈍感なのです。
(測定時の音量が同じなら、高音の方が耳に衝く)

つまり、「同じ音量に聞こえた場合、低音の方が圧倒的にエネルギーがある」のです。

結果的に遠くまで強く伝わるのは低音なんですね〜。


>インシュレータ等を挟むと改善するのでしょうか？

直接伝わる振動は減ります。
但し、完璧を求めるのは無理です。

書込番号：9829377

[プレク大好き!!]

…って段々、肩書きが増えて来た気が…^^;

響く鬼さんへ

基本的には1階を利用するのが一番です^^

>軽鉄筋

こりゃ駄目です。
それと、「鉄筋」と書いてある物件が「鉄筋コンクリート」とは限りません。
後者を必ず選択するのが良いです。
「鉄筋」と書いてあったら問い詰めるべし♪


さんパンマンさんへ

のっぽさんはプロですよね〜。
だから、九州には彼がセッティングの旅に来てくれるみたいですよ？(￣ー+￣)ニヤリッ
私？ムリムリ、出張費の請求額が高いから(ぁ

>では、ＳＰにピアノ線で宙吊りでは！？(笑)

いや、だから糸電話になっちゃうから…。
って、そこちゃうやろ…( -_-)＝○（)ﾟOﾟ）ｱｳｯ


ま〜しゅさんへ

私、実家に居た時は24坪以下で2階建てでしたよ？^^;
小さい頃は4.5畳で兄と相部屋でしたし。

広い隣が空いてる？
10年間、ちょっとだけ占拠してみる？(ぁ

書込番号：9829416

[ま〜しゅ]

プレク名誉教授ｗ

分かりやすいご返答ありがとうございますｗ

低音の方がエネルギーが強いのですね。

そう言われると、我が家の南側に信号がありまして
２００ｍほど離れてるのに信号待ちの車から
ズンドコ・ズンドコ低音のみ耳に障りますね。

若気の至りで同じ経験が有るので文句が言えない･･･
公園でしたけど･･･
その節はご迷惑をおかけいたしました･･･｡

＞但し、完璧を求めるのは無理です。
そうですね。
ドコかに接地してる限り振動は伝わるのですから･･･
インシュレーターなんて言ってしまいましたがお金が無いので買えませんｗ　ｸﾞｽﾝ
100均のコルクシートで誤魔化してます･･･orz

＞小さい頃は4.5畳で兄と相部屋でしたし。

両親の努力ってすごいですよねｗ
幼少の頃はドがつくほどの貧乏でしたよ。
洗濯板にタライでしたから･･･
借家でしたが台風のたびに浸水し家族総出でバケツリレーｗ
近所で飼ってる鶏が家に迷い込んで母が大パニックｗ
楽しかったですね〜
お金の余裕は無かったでしょうが、心のゆとりはあったように思いますｗ
両親には心から感謝しておりましゅｗ

Ａ long time Vinbow （は？

ＡＶ談議ｗ

書込番号：9829744

[のっぽ1972]

皆さん、こんばんは！

響く鬼さん

KEFの領域って(^^;
響く鬼さんはパイオニアからブレないからKEFじゃなくてR1を^m^

プレクさん

どうでしょうばりの深夜バスで頑張っていってらっしいませ($・・)/~~~
お土産期待してます！

では♪

書込番号：9829752

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ふう、やっと地元に戻って参りました。

って、流れ早すぎ(*_*)

誰にどう書けばいいか…

忘れた(￣▽￣;)


のっぽさん
kefは人気がないわけではありませんよ。高くて買えないだけですばい！

プレク大明神様
もう、一軒家の為鉄筋にはかえられまへん(-_-;)
でも、一軒家だと壁コン交換は集合住宅に比べ交換あると聞いたんですが合ってますか？

AIさん
仕事お疲れ様です。
しかし、忙しいみたいですね。
たまには、私と飲みにいきましょうよ。(^-^)v
連絡待ってま〜しゅ♪
ｻｲｷﾝﾊﾔﾘ

書込番号：9829850

[響く鬼]

のっぽさん！

そうそう！

Ｒ１けっこういいなって思ってたんですよ(^^ゞ

ってTADじゃないですか！(笑

おいらはS-81が精一杯ですf^_^;

書込番号：9830118

[プレク大好き!!]

ま〜しゅさんへ

まあ、磁気浮遊インシュレーター等も存在しますから、やればできなくは…。
ただ、音も犠牲に…。。。

私の家は何かあっても父が勝手に直してましたし…^^;
壁を塗り替えたり、コンセントの数を倍増させたり、お風呂に換気扇を付けたり…。。。

>Ａ long time Vinbow （は？

No, No!!
Always Vinbow!!


のっぽ1972さんへ

あれ？その役目はのっぽさんが…。


ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

>でも、一軒家だと壁コン交換は集合住宅に比べ交換あると聞いたんですが合ってますか？

むむっ！ニホンゴムズカシイアルネ！
効果は場合によりけり。

書込番号：9830204

[思慮浅薄]

こんばんは。

事件発生！！で夕方からの予定がぶっ飛んでしまいました。
「事件は現場で起こっている！！」ってうちの近所でおこんなくたって。。。

浅はかです。。。

プレクさん
>広い隣が空いてる？
>10年間、ちょっとだけ占拠してみる？(ぁ

残念！その感じだと２０年必要です。。。

暫くさん
ＴＡＤって，パイオニアが全額出資している高額高音質オーディオ部門会社ですよ。。。

なので，パイオニア派の暫くさんが買っても全然おかしくないっ！！
しかもこの景気でいつ切られるかって，ＴＡＤの方，ドキドキしているらしいし。。。

Ｒ−１買うなら今！

ヤマハにもＲＺを承継したＲ−１ってバイクがあったような。。。

書込番号：9830270

[思慮浅薄]

あ，よく呼んだら，暫くさんちゃんとＴＡＤのことご存じでしたね。。。

浅はかです。。。

書込番号：9830286

[響く鬼]

浅はかさん！

こりゃ、鬼なうちに、TAD逝くべきですな！

って鬼の7桁(笑

飛んだって。板が飛んだんですか？

書込番号：9830343

[思慮浅薄]

暫くさん

誤字がめだっておはずかすぃ。。。

ちょっとした事件がありましてね，その関係で予定していた仕事をわきにおいて，そっちの対応を迫られて，ようやくさっき終わって，カキコミの合間に仕事をしている状況です。

あぁ忙しい。。。

浅はかです。。。

書込番号：9830394

[ま〜しゅ]

思慮さん

ありがとうございましゅｗ

今、R-1の意味わかりました（恥
リファレンス　１　ですねｗ

響きさん１本いっとく？

ヤマハのR-1は知ってましゅｗ

書込番号：9830402

[ま〜しゅ]

思慮さん

あれま！
頑張ってくださ〜イｗ

書込番号：9830423

[Ai Contact]

のっぽさん！

KEFを夢見る浮気知らずがちゃんとPTQにもいますんで、ご安心を(^O^)

しかし、ボーナス削減も確定的で、道のりはさらに遠のく模様です(>_<)



ディィガさん、ゴチです(^^)/

書込番号：9830438

[プレク大好き!!]

思慮浅薄さんへ

ごめんちゃ、タイプミスっちゃ…orz
隣の土地を隣のキーで押してしまった(謎)。

書込番号：9830495

[思慮浅薄]

ま〜しゅさん

そうそう，一本たったの３００万円のニクイあいつです。
と思って調べたら，なんと！！

この１０月からたったの１本５０万円値上げです。

日本で１００万円違うってどうよ。

暫くさん
これは今のうちに行くしかない。。。

浅はかです。。。

書込番号：9830498

[響く鬼]

ま〜しゅさん！

Ｒ１家建てるときの大黒柱用に１本いっとこうかなって・・・あんなん買ったらさすがに離婚されます(笑

浅はかさんは浅はかさんいわく不自由な自由業でしたね(^O^)

頑張ってください(^O^)/



コンタクトさんはKEF戦士でしたね！

舶来物はよさそうだ！

書込番号：9830513

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

プレク大明神様
すいません。交換・効果○でしたm(__)m

思慮さん
仕事、大丈夫ですか？
人手が足りない様なら…

すいません、浅はかでした。。。

AIさん
そーでした。PTQにもKEF狙いの命しらずがおったばい！
その名は、愛ちゃん(^3^)/ん？

鬼さん
愛ちゃんと今度飲みにいくばい(^-^)v

書込番号：9830556

[ま〜しゅ]

思慮さん

１００万値上げですか！
これ買えちゃうじゃないですか！
↓
http://www.kripton.co.jp/sp/kx-1000p.htm

聴いてみたいです。


プレク先生に
座布団１００枚ｗ


ディィガさん
私を迎えに来てくださいｗ


響きさん
住宅ローンに組み込んじゃうと金銭感覚麻痺してますから
７００万くらいキズカナイデスヨ･･･（激嘘

書込番号：9830650

[れいチキチ]

みなさんこんばんは

お疲れ様です。


さんパンマンさん　
こんばんは

>それにしても、れいさんの知識の向上は凄いですね。
いえいえ、まだまだ皆さんの足元にも及びませんよ。
皆さんに学ばせてもらってます。
それにしても、プレクメーター　ハマりました！


プレク大好き!!さん
こんばんは

音の伝わり方の名講義ありがとうございます。
段階的に説明してあるから、なおわかりやすい！
今後の参考にさせてもらいま〜しゅ（あれっ？

のっぽ1972さん
こんばんは

たぶんkef気になっている人多いと思いますが、いかんせん九州は取扱いが少ないようです…。


響く鬼さん　
こんばんは

>Ｒ１けっこういいなって思ってたんですよ(^^ゞ
いやぁ〜R1高いですよね。でしたらこちらなんか如何でしょう？CR1です。
R1より大変お求めやすい価格となっております（笑

http://www.phileweb.com/news/audio/200907/07/9115.html

ちなみに我が家が購入いたしますと一家が路頭に迷うことになります。

書込番号：9830661

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ま〜しゅさん
今度、キメラの翼を送りますのでオフ会参加お願いしま〜しゅ。偽(^-^)v

鬼さん
よし、一軒家建てよう。
手伝うばい！
場所探しと住宅ローンの払い方(/--)/

書込番号：9830714

[ま〜しゅ]

れいさん

こんばんは＾＾

ほんとだ〜
CR１お求めやすいね〜
って、スタンド１本でもきついですよ！ｗ

世界中のマネーよオラの下に〜♪（孫悟空風


ディィガさん
MPまだあるよｗ

書込番号：9830756

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

フ…、ニホンゴチョロイアルヨ(ァ


ま〜しゅさんへ

座布団ありがと〜♪
…って、わ、わっ、落ちちゃうってばぁ(ｱｾｱｾ)。
って言うか崩れるー(>_<)

>私を迎えに来てくださいｗ

なぬっ?!!!
ディィガさんとはもうそんな関係にっ?!!!


れいチキチさんへ

お褒めいただき有難うございます♪
最初は皆できないですし私もそうでしたから、できなかった頃を思い出しつつカキカキしてます^^

書込番号：9830776

[れいチキチ]

ま〜しゅさん

こんばんは

>スタンド１本でもきついですよ！ｗ
はい、確かに！１本でも購入しようものなら嫁、犬たちが実家へ帰り紙切れ1枚が郵送されてくる可能性があります（激汗

ま〜しゅさんの元に集まったマネーよオラの下に〜♪（孫悟空風　（偽マネ

書込番号：9830801

[ま〜しゅ]

あ！

持ってかれた〜

Vinbow　just now !!

元からか･･･（悲

書込番号：9830829

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

プレク大明神様
あれ？ﾁｭｳｺﾞｸﾞｼﾞﾝﾃﾞｼﾀ？

れいチキチさん
オッケー♪それで中洲の資金が(^-^)v

ま〜しゅさん
わざわざ、集めて頂きありがとうございま〜しゅ偽ﾆｶｯ

書込番号：9830856

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

ﾁｭｳｺﾞｸｼﾞﾝではないかも知れませんが、ﾆﾎﾝｼﾞﾝでもないかも知れません(ぇ

書込番号：9830879

[れいチキチ]

ﾃﾞｨｨｶﾞさん

ま〜しゅさんから頂いたマネ〜は中洲の軍資金として、ﾃﾞｨｨｶﾞへ上納させて頂きます。
一部は響く鬼さんのR1購入資金として…。

書込番号：9830883

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

AIさん

あっ、忘れてました(^^;
ボーナスかぁ．．．出るのか（汗）

ディイガさん

確かにIQ90でも結構するんですが、ここでおしゃべりしてると
金銭感覚が麻痺してきまして(^^;

あっ、キメラの翼をオイラとプレクさんにも（笑）

響く鬼さん

そそっ、結構良いでしょ！流石、お目が高い（笑）

プレクさん

オイラがサイコロ振ると北海道になります(V)o￥o(V)

思慮さん

1本50万値上げですか！こりゃサンウくんに伝えないと（爆）

れいチキチさん

取扱いが少ないと辛いですね．．．
では是非PTQ御一行様で関東試聴ツアーにお越し下さい♪

ショップツアーではなく、沼人見学ツアーですが（笑）

では♪

書込番号：9830895

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

れいチキチどの
しかと、預からせて頂くばい！
中洲でどんちゃん騒ぎばい(^3^)/

のっぽさん
キメラの翼、送りますのでそのサイコロ下さい。
私、東京より北には行った事がない(-_-;)

書込番号：9830934

[のっぽ1972]

ディィガさん

オイラは京都から西に行ったことないので、このサイコロでは帰宅出来ませんが宜しいですか(^。^;)

書込番号：9831006

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

のっぽさんへ

大丈夫です。
鬼さんにガンダムで迎えに来てもらいますから(/--)/

書込番号：9831027

[ま〜しゅ]

のっぽさん

あ！起きてるの見つかったｗ（謎

愛知会にはぜひ♪


ディィガさん
中洲イキテ〜
公園の際に派出所があったような･･･
警察２４時でよく出てくるとこ
違ったかな？

書込番号：9831036

[のっぽ1972]

ディィガさん

オイラもガンダム乗りたい(≧ε≦)

ま〜しゅさん

見っけ(笑)

でも、そろそろ寝ないと明日の健康診断で変なのでそうなんで(^_^;)

あと1.5楽章(謎)

書込番号：9831056

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

いかん、これ以上脱線するとさんパンまんさんから鉄拳が…(￣▽￣;)

取り敢えず
プラズマ！

ま〜しゅさん
それ、親不孝通りですたい(^^)

一応、報告ですがチェックディスク、ポチりました。

では、プラズマ！(^_^)/

書込番号：9831070

[ま〜しゅ]

ディィガさん

たった今、本家でその話を･･･

半年後送ってくださいｗ
元払いで（え

エージングが歯がゆいイ〜
生後７０日ではちと早いな〜

書込番号：9831130

[さんパンマン]

皆さん、こんばんわ！　って、もうすぐ日の出。
今頃は皆さん夢の中ですね〜♪

う〜ん、夕方に帰って風呂入り、ビール飲んで食事してそれからの記憶が・・・・・？
今さっき目が覚めたけど、うわっすごい進んでる！

ふぁ〜まだ眠い、では二度寝しま〜しゅｚｚｚ

書込番号：9831434

[ローンウルフ]

さんパンマンさん おはようございます。

スレ立ち上げおめでとうございます。(^_^)v
私も何か お役立てればひとつ… … …
(^_^)v


みなさん宜しくお願いします。

書込番号：9831618

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

おはようございます！

ま〜しゅさん
いい4(^3^)/

さんパンまんさん
ど〜も姿が見えんと思ったら晩酌即寝かい(^_^;)

のっぽさん
健康診断、今頃バリュームがぶ飲み中ですか？
奮闘日記待ってま〜しゅ♪

ローンウルフルズさん
なんだか永久解散するとの話？謎



分かる方へ質問ですが、チェックディスクはテレビは勿論、再生機を変更すればその度に設定が必要となるのですよね？
また、エージング終わっての設定が好ましいんですよね？

朝からすいませんm(__)m

書込番号：9831898

[さんパンマン]

ローンウルフさん、おはようございます。

お待ちしてまたよ〜、色々ご指導よろしくですぅ〜♪
因みに、私も昔からＡＵ使ってまーすヾ(＾v＾)k


今また書き込み読み直してましたが、ホント皆さんすご〜い！

遂にプレクさんとのっぽさんが、ＰＴＱの為に九州に来て頂けるとか、
ま〜しゅさんとれいさんが、ＰＴＱ運営資金をマネー玉で集めてくれたり、
ディィガさんが、中洲の交番によくお世話になってるなど(笑)

鬼会長、皆さんのお力添えでＰＴＱも安泰てすな〜♪


お陰様で、私もスレ主たった一日目でプレクメーターが、
「プレク・・・・・」まで上がりましたバイ。(^_^)V

盛り上げてくれる皆さんに感謝ｘ２　m(__)m

書込番号：9831958

[さんパンマン]

あっディィガさん

すんません、その件忘れてた〜　m(__)m

取り敢えず、後で鳩ば飛ばします。


ボソボソ）ＢＤＲＯＭは記憶しないって

書込番号：9831988

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

さんパンまんさん

鳩待ってま〜しゅ♪

ﾎﾞｿ BDｰRｶﾞｷｵｸｼﾅｲﾉﾊｼｯﾃﾙﾉﾃﾞｽｶﾞ..

書込番号：9832178

[ま〜しゅ]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

素人判断ですが、エージングを終えてからの方が精神衛生上良いかと…
Mさんのスレだったかな？
コントラスト45とかかなり明るめの設定になると思いますので…

勿論、入力ソースごとにしかもリビングモード等モードごとに記憶されると思いましたが…

お好みソースで♪　

お借りする件は冗談のつもりでした。
優しいですね！
ありがとうございま〜しゅw


さんパンマンさん
２度寝で今朝は起きれましたか？
私は昨日、はしゃぎすぎで寝不足です…

プレクメーターは…
「ﾌﾟﾚｲｽﾃーｼｮﾝ…」
ん？
どうやらお得意の勘違い…

いやいや、先生の教え方がうまいので理解しやすいですね！
こちらももっと勉強してもっと深イイ話を引き出したいですね！

書込番号：9832372

[プレク大好き!!]

皆さん、こんにちは。

ま〜しゅさんへ

メーターを間違えるとマイナス側だって知ってる？(ぁ

書込番号：9832486

[ま〜しゅ]

プレク教授！

す、スミマセンでした。。。
結線ミスかなぁ〜

浅はかです…（偽


まだ、UVメーターが何を指しているのかすらしらないものですから…

書込番号：9832530

[ローンウルフ]

みなさんこんには〜 (^_^)v

昼間からビールを飲みたいウルフです。(笑)

議題どうり皆さんに伺いたいことが… (^_^)v

最近、オーディオSHOP等で聞いたアンプや スピーカーの組み合わせで何か印象にあったもの(特にアンプ）を紹介してもらいたくて…

仮にＡＶアンププラスパワー(モノラル使用含）やプリダイレト入力ついたプリメインでこんなスピーカーが良かったとか…



スピーカーやアンプとの相性もありますが…
最高に良かった組み合わせがあれば知りたいですぅ。

ウルフ、時期アンプを物色中でありまして参考したく質問しました…

なにかありますかね(^_^;)
あくまで音楽のジャンル問わずですし 予算は、売価100万以下のブツですが… …！

宜しくお願いします。

書込番号：9832566

[響く鬼]

ま〜しゅさん！
UVメーターやったら紫外線ばい！(笑

書込番号：9832617

[プレク大好き!!]

ま〜しゅさんへ

>まだ、UVメーターが何を指しているのかすらしらないものですから…

UVは紫外線…^^;

正しくはVUメーター…。
音量感(volume unit)の意味です。


ローンウルフさんへ

好みの音の方向とか、楽曲とかあります？

書込番号：9832625

[プレク大好き!!]

あーん、響く鬼さんとかぶった。。。

書込番号：9832632

[サンウくん]

皆様こんにちわ！凄い伸び・・（滝汗）(＠_＠;)

さんパンマンさん　川原のお宝・・　凄いもの発見されましたね・・(＠_＠;)
僕も脱線しないようにしなきゃ・・（汗）

のっぽさん　鹿児島は　第２の故郷ですが^m^　福岡も行きたいので行くときは同伴しますよ〜〜(^^)/　皆で中洲で・・（謎ｗ^m^　あ！食べ物の事ね（爆）

ローンウルフさん　僕の試聴体験では　お店より　ＴＪさんの　ＪＢＬ＆デノンＳＡ１＆プレク先生セッティング込みの組み合わせが　最強でした・・（汗）　(^^ゞ　

書込番号：9832657

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ローンウルフさん
ひゃくまんえん？(￣▽￣;)
資金の違いに脱帽です。
購入したら是非とも写真アップ&感想お願いしますね♪
やはり、プレク大明神様のセッティングは必須なんですねﾆﾔﾘ

ま〜しゅさん
大丈夫です。私はカキコに全然違和感を感じませんでしたから(^_^;)

書込番号：9832704

[ローンウルフ]

ブレクさんどうも…

自分の持ってるATCの低域の遅れをなんとかしたいです。

今使ってるラックスでは音量、レンジの伸びは十分聞けます。

あとソフトによっては、低域パワーが足りず、深い低域の伸びがイマイチ。(>_<)


以前聞いたニュースフォースのセパレーツなら十分と思いますが……

他のメーカーでスピードの早い低域のアンプがあれば参考に聞こうかと思いまして…

あ、皆さんに…

ニューホースとパイオニアの3EXの組み合わせは、聞いた感じ良かったです。
確かＡＶアンプスルーダイレトも付いてました。

ブレクさん…音楽ソフトはクラシック意外ならジャンル問わずです。

書込番号：9832708

[サンウくん]

ﾃﾞｨｨｶﾞさん 　プレク先生のセッティングを　先日　のっぽ邸で　ビフォー＆アフターの体験したんですが・・　難聴障害を持っている僕にも　ハッキリと違いがわかるくらい凄かったですよ〜(^^)/　只今の　のっぽ邸は・・　　羨ましい限りです(>_<)　

ま〜しゅさん　　ぶっちゃけ　聞いたもん勝ちなので　分からないことは、
じゃんじゃん聞いたほうがいいと思います〜〜(^^)/　
僕は　先生に変な質問して困らせることも・・（爆汗）m(__)m

書込番号：9832776

[柴犬の武蔵]

ＰＴＱの皆さん　こんにちは(^^)/

ＰＴＱ、いつの間にかの新スレ。
しかも怒濤のカキコ。皆さん早すぎで付いてかれません。
今回はさんパンマンさんがスレ主なんですね。よろしくです。
私は前スレに引き続きほとんどロム専ですが
今度も飛ばされないよう頑張って下さいね〜♪

・ローンウルフさん
私も去年からアンプを物色中です（笑）
Ｓ３との組み合わせで試聴したなかでは
ボーカルもオケもなんでもそつなく鳴らす
アキュのＥ−５５０がお気に入りです。
パワーアンプのＡ−？５を先に導入して
あとからプリアンプ追加とかも考え中です。

あと気になるのはクリアストリームさんが
使っているラックスの６００セパレート。
パワーのＭ６００をウチに持ってきて頂いて
鳴らしたときは低域のキレが全然違いました。

他にはクレルのプリメインでＫＡＶ−４００ｘｉ、
ニューフォースのセパレートも良かったです。
今はこんな感じですが、足廻り強化の方が優先です。
ＢＤソフトで散財し過ぎてアンプ貯金の残高が増えないの（笑）

書込番号：9832792

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

最強かどうかは判りませんが…^^;
セッティングは必須ですが、ご自身でするのが一番…^^;


ローンウルフさんへ

もう少し詳細な環境を教えていただけますか？
(書き込みの番号でも可)

あと、アンプとSPの接続の詳細もお願いします。
(ケーブルの種類、太さ、材質、長さ、接続方式等)

あちゃ〜、悪食家ですな〜^^;
それだと中々オールジャンルに合わなくて、機器探しは苦労されるかと…。

書込番号：9833062

[ま〜しゅ]

(*/ω＼*)

紫外線…（爆笑

またやりましたか！


ローンウルフさん
売値で100万以下とは…
すごすぎですね〜
一度本気で試聴の旅にいかなければ…



またまた、質問でスミマセン…
よく雑誌で書いてある
「A級作動」とは“最高級な動き”と捉えればいいのでしょうか？

書込番号：9833103

[プレク大好き!!]

ま〜しゅさんへ

主にパワーアンプに規格があります。

A級、B級、AB級、D級、H級等です。

一般的にはABDを覚えておけば良いです。
A級が一番音質が良いですが、環境には悪く、発熱量や消費電力が大きいです。

B級は一般的な物ですが、A級と比べると音質面で不利です。
しかし、発熱量や消費電力では優れています。
(AB級はこれらの組み合わせなので、音質面もそこそこ、発熱量等もそこそこ)

D級はデジタルアンプの事で、AやBとは全く別物です。
発熱量や消費電力の面で大変優れています。
音質は場合によりますが、A級には劣ると言われており、またパワーが出ない…とも…。


…て、前に書いた物とほぼ同じ…^^;

内部の動きまで知りたいですか？^^;

書込番号：9833123

[ま〜しゅ]

プレク名誉教授！！

毎回ありがとうございます。
即出だったんですね…

内部回路はステレオ誌でも読んでみます！

が、H級が気になります！
あまり存在しない？

書込番号：9833164

[プレク大好き!!]

ま〜しゅさんへ

何故か超真面目に書いてたはずなのに、スレごと削除されたんですよ、これ。。。
これの何処に問題があったのか謎…。

因みにH級は最近の物で、あまり存在しません。
気にする必要は無いです^^;
なんせ、搭載しているものを探すのが難しいですから。

書込番号：9833203

[さんパンマン]

柴犬の武蔵さん、こんにちは♪
今回、何故か脱線専門の私がスレ主に抜擢されました(笑)
こちらこそ宜しくお願いします。


さてさて
スレ主らしく仕事せねばと、ローンウルフさんにお勧めのアンプを探してまいりました。

まず、マランツのプリでＳＣ−７Ｓ２ \735,000
自然さを高度に保ちノイズフロアが圧倒的に低いそうです。

あと、アキュフェーズのプリでＣ−２８１０　\1,207,500
入力信号を忠実に再生し「失うもの、加わるものがない」そうで、
正確すぎて使いこなしが難しいらしいですが、決まったときは凄いそうです。


えっ何で脱線野郎の私が知ってるかって？

フフフ、ただ持ってる本のお宝５０で載ってたの書いただけです(核爆)

書込番号：9833214

[ま〜しゅ]

プレク先生

なぜ飛んだのでしょうねぇ〜
H級は気にしません！

色々と耳に触れることからですね！
いきつけの店見つけないと＾＾


さんパンマンさん
実はすごい人なんだと思いきや…
いやいや、あなたはかなりの知識人とお見受けいたしますがね！

アキュって何かそそられる存在感がありますねぇ
拝聴したことは無いですけど…
その前に値段見て“アキュ”らめます…。

書込番号：9833317

[プレク大好き!!]

ま〜しゅさんへ

管理人さんの怠慢というか、確認不足というか…orz

試聴行脚頑張って♪

アキュらめちゃ駄目よー！

書込番号：9833355

[さんパンマン]

ま〜しゅさん

ほらほら皆さん、ま〜しゅさんのカキコ見てＰＣの前で「プッ」と

私は知識なんてもんは、な〜んもありませんよ。
あえていうなら、下の知識ですかね(笑)

最近の愛読ブログは、サンウくんさんの日記がお気に入り♪



プレク総理

あの削除は、私もいまだに納得しません。

あのせいで、折角上がっていた私のプレクメーターがﾋﾟﾖﾖﾖﾖﾖﾝ・・・(泣)

書込番号：9833436

[響く鬼]

みなさんこんにちは！

昨日トランスフォーマーのＤＶＤ（スピルバーグのやつ）観てたらやっぱりＡＶアンプを先に買おうかと思ってしまった浮気ものなおいらです（笑


あ〜、スピーカーを買うまであと2ヶ月弱！

って思ってたら、10年選手のおいらのシンセがぁ！

フロッピー読み込むとこがぁ・・・壊れた（号泣

昔はフロッピーディスクやヒューカードだったんですよ。

あ〜、きっとこのシンセはおいらに「もう私はあんたにここまで使ってもらえて幸せでした。
しかし、もうこんな古い音色じゃ勝負になりません、新しいパートナーを見つけてください。
ローラ・・ン・ド・・ＦＡＭＴＯＭ・・Ｇ・7を・・・」って言ってるのかと勝手に想像してました（笑

長年愛用してるアイテムが壊れるってのは悲しいですね。



誤作動も度々だったんで、もうさよならかと思いました。

一応修理の見積もりだしてもらおう♪

スミマセンおいら事かいて（涙

はぁ＝っいっぱいお金あったらスピーカーもシンセも買えるのにな。

書込番号：9833495

[さんパンマン]

鬼さん


フロッピー？

ヒューカード？


ファミコンのディスクシステムとＰＣエンジンばいね(笑)

書込番号：9833669

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

今の流れを変えて申し訳ないのですが、久しぶりにクロのカタログ見ててダブルチューナーなのを思い出しました。

別に、2分割画面に出来るわけでもないですよね？
このダブルチューナーにて何が出来るのでしょうか？
ご存知の方、教えてくださ〜いm(__)m

書込番号：9833711

[響く鬼]

ディィガの大将！

2画面出来るばい！

音声はやっぱり片方やけども！


さんパンマンさん！

確かに同じ、フロッピーディスクとヒューカードばいf^_^;

書込番号：9833726

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

すいませんm(__)m

よく読んだら書いてありました。
鬼さん、ありがとう！

書込番号：9833749

[ローンウルフ]

皆さん こんばんは(^_^)v

昼間仕事中急いで書き込みしたもんで誤字だらけ…申し訳ないですぅ。

サンウさん
SA‐1は、今の新機種Xより好きな音色ですね。結構ボーカルソフトは、間違いなく良いです。

現在値段も手頃だしぃ〜〜。今一度聞きに行こかと…
ありがとうございます(^_^)v

柴犬さん お久しぶりです(^_^;)。

無難に行けば600シリーズのラックスマンですよね〜。

以前800Aシリーズは、デモで一時間以上聞きました。でもルージュさんや画質さんの800Aだとプリアンを選ぶのに苦労しますょね。

600Aセパレートがベストかもしれないですね。

クレル400xiは聞きました。
高域の切れ味がもう少しあればベストかなと…
しかし良いアンプです。
あと今年秋以降アキュのE‐550の新機種がでないですかね？ A‐35も出たことだし…

皆さん情報知ってる方いたらお願いします？？
さんパンマンさん

アキュ2810とA‐45の組み合わせで、FOSTEXのG2000は聞きました。
ほんと可もなく不可もなく 色ずけのない純米大吟醸のような音でした。(^_^)v
ちと値段がネックです(>_<)。

ブレクさん

スピーカーケーブルですが、高域にサエクAC4000の電源ケーブルを使ってます、 断面1.8m 多分5NクラスのOFC を1.8メートル。

低域にスーブラLinc 4
断面4mスズメッキに銅テープを巻いてます。
これも１.8メートルです。バイワイ接続です。
あとワイヤーワールドのアトランティス2メートルが 予備で眠ってます。

ちとスピーカーケーブルが床をはって長いのが現状ですね。

書込番号：9834075

[ローンウルフ]

またまた 間違い
スピーカーケーブル断面1.8mmと4mmです 汗。

書込番号：9834187

[ま〜しゅ]

ローンウルフさん

こんばんは＾＾

初心者がすみませんが
ブレク　×
プレク　○
ですｗ

あと、眠ってるアトラティス我が家で呼び起こすことは････
無いですねｗ

もし、差し支えなければお持ちのシステムをご紹介くださいｗ

書込番号：9834251

[ローンウルフ]

プレクさん ごめんなさいm(_ _)m 失礼しました。

携帯だとブもプも文字小さく滲んで見れない(笑)
メガネ買わないと… (笑)

パソコン調子悪くてしばらく見れません(>_<)。

ま〜しゅさん

いやいや 大した機種 機器は、持ってないです。

プレーヤーDP400

アンプ 505u

AVアンプはスピーカー購入軍資金の為パイオニア10Aiを知人に売却、代わりにデノン2890取得。

しかしパイオニア10Aiを離したことは後悔してます。
音のスピードが全然違います。(>_<)

以前DVDプレーヤーデノン3930持ってましたが…
CDプレーヤー購入時下取りに…

(T_T)
自分は、これから2チャネルＡＶを構築しよかと思ってますがなかなか思うようには…
最後にスピーカーＡＴＣSCM40です。

書込番号：9834588

[プレク大好き!!]

まずは軽めのレスから(謎)。


さんパンマンさんへ

やっぱり納得行かないですよね〜。


響く鬼さんへ

今時フロッピーシンセって…^^;
完全な骨董品ですね。
FDDドライブって壊れ難いですから、それが死んだのなら天寿は十分全うできたかと…。
そろそろ眠らせてあげて下さい。

私も最近、身の回りの物が壊れる事が多くて困ってます…。
イコライザ、アンプ、除湿機…etc。
ほんっと参りました…。

書込番号：9834718

[プレク大好き!!]

ローンウルフさんへ

DP400→L-505u→SCM40

なるほど…。
…。
……。
こりゃ駄目ですわ^^;

VSA-AX10Ai-Nの方が硬さとメリハリが出ていたのではないでしょうか？

今は音量こそ出るものの、硬さが足りず、メリハリも足りず、低音がややボケており、速度が上がると1発1発がはっきりせずにくっついてしまう…という感じかな？

JazzVocal等は聞けると思いますけど、ポップス、ロック、HR/HM等は厳しい感じが…。

合ってます？

書込番号：9834808

[ジャック・バウワウ]

はじめまして　ジャックといいます。響く鬼さんの紹介でこちらにお邪魔しました。

今回、ヤマダ電機で５００Ａを購入したんですけど、納入時に配送業者がベゼル部に手垢はつけるは、傷はつけるはで凹んでます。一応ヤマダの担当者に納入時には、手袋をお願いしたのですが、にも関わらず素手でやってました。それで、ヤマダ電機の方に連絡して担当者がきて傷、手垢の確認してもらい、新品と交換することになりましたが、なにせ　在庫がないらしく、モニターのみの交換になりました。それで質問なんですけど、製造番号でモニター、スピーカー、チューナーと一式ではないんでしょうか？修理の際、面倒な事にならないでしょうか？ご教授お願いします。

書込番号：9834933

[響く鬼]

ジャックさん！

いらっしゃい！

ここは人によって活動時間？が様々なんで、返信が遅くなるときもありますんで御了承くださいf^_^;

みんな親身になってちゃんとお答えしたいから時間かかるときもあります(^O^)

早く答を出したい(ﾟ-ﾟ)

書込番号：9835008

[ローンウルフ]

プレクさん

音離れは、後方壁から距離をとり例のウレタン拡散パネル等で大分良くは成りました。
あと解像度高いライン、スピーカーケーブル繋ぐと高域まで締まり過ぎて困ったことがありまして…WWアトランティスを外したですよ。
あとロックソフトによりますが…
低域の止まりが遅い為伸びたボア〜んに


自分なり考えた結果低域の遅れが、問題かと思うのですが！！…

チャネルセパレーションの良いハイスピードモノにしないと駄目かと思うんです。

そうなると100万近い出費になりそうで(T_T)困ってます。

ま普通に聞くぶんには今でも不満はありませんが…欲が出てきます。(笑)

確かにパイオニアは線は細いけど解像度、スピードとSNは、抜群でした。パワーアンプ購入してATCを鳴らしてあげたかったかな〜て後悔してます。(>_<)

書込番号：9835045

[プレク大好き!!]

ジャック・バウワウさんへ

傷物スレからのご登場ですね！
ご愁傷様です…(>_<)

サポート範囲で番号が変わるなら問題無いかと。
どうしても不安なら、証明書を付けて貰えば…^^

書込番号：9835091

[プレク大好き!!]

ローンウルフさんへ

実はスピード…ではなかったり…^^;

600Aを1台追加するだけでどうにかなりそうな気が…。
レンタルできる所がもしあるなら試してみるのが良いかと。

今回の場合、アンプの選び方は中〜高音域で気に入ったメーカーのシリーズを探し出し、その中級〜上級機を買う…という戦法で十分対応可能な気がします。

下位機種だとほぼ全滅ですね。
私なら中古で20万円以下でさぼっちゃいます^^;
(勿論、機種は選別しますが。ボンビーなので100なんて考えません…)


後は中〜高音域に完全に的を絞ったアンプと、低域用のアンプをバラバラに揃えるか…。
でも、こちらの方がテクニカルになるのでちょっとお勧めし難いです。

AccuphaseならP-4100でギリギリクリアする…かな？
ちょっと際どいかも。
A-xx系は残念ながら出番はありません。
どうしてもA系が良いならA-35を2台に…。

書込番号：9835169

[ジャック・バウワウ]

響く鬼さん返信ありがとうございます。
早速おじゃましました。宜しくお願いします。

ブレク大好きさん返信ありがとうございます。
質問ですけど、証明書とはヤマダでの発行ですか？

書込番号：9835170

[クリアストリーム]

皆さん、こんばんは。
ROM専のクリアストリームです♪
毎度毎度楽しませて貰わせてます。

■ローンウルフさん
ってことですので（ぉぃ
8月にお邪魔しましょうか？

書込番号：9835250

[dra1964]

ジャック・バウワウさん　初めまして。　　傷は、ご愁傷さまでした。

学生時代、鹿児島市内南林寺に住んでいました。
私も、7/5に500Ａ搬入された、KURO初心者ですので、宜しくお願いします。

書込番号：9835270

[ジャック・バウワウ]

dra1964さん返信ありがとうございます。宜しくお願いします。質問ですけど 納入の際は 手垢、傷の対策はどうされましたか？

書込番号：9835340

[のっぽ1972]

皆さ...(；∇；)/~~オボレマシタ

書込番号：9835415

[プレク大好き!!]

ジャック・バウワウさんへ

証拠が残れば良いので形は問いませんが、極力メーカー側から一言添えた文書があると良いです^^
今の内に「不安だから…」と言っておけば手を打ってくれるかと。
(面倒臭がるとは思いますが…)
YAMADAさんが、メーカーからは無理…と渋る様なら、「じゃあ何かあったらYAMADAさんが確実にサポートしてくれるんですか？」と言えば良い話です。
(あ、スゲー嫌な客かも…orz )

まあ、基本的にはメーカー側に修理/交換履歴が残るはずなので、大丈夫だとは思いますけどね。
(この手の交換は過去にも多々あったはずですから ← 私の個人的意見としてはこれが一番重要！)

私が本気で動く場合は「型番の組み合わせ」が間違い無く、「サポートも100%受けられる」事を確認します。
(極力しない方が良い気もしますが^^; )

書込番号：9835467

[dra1964]

ジャック・バウワウさん　
＞私は、車でも、家電でも、遣い倒してしまう方なので･･･＞無神経(PCは一週間で、改造されます)
手垢は、リードクッキングペーパー（不織布）＋軽い有機溶剤で、フキフキしました。
注）取説には、「有機溶剤厳禁」と、なっています。

かみさんは、薩摩産ですので、時折里帰ばしますので、その節は宜しくです。


のっぽ1972さん
＞溺れた･･･って、海？　沼？（AIMをポチッタとか）　それとも（あ謎）

書込番号：9835511

[れいチキチ]

皆さんこんばんは

目標の購入するスピーカーを絞りきれないれいチキチです。

同じようにS-3EXを良いなと思ってあるサンウくんさんが、自分と同じようにおこずかい２万円隊の一員だったことを今日知りますます悩む今日この頃です。（S-3EX購入は妄想の世界から逸脱出来ない夢物語ですが…。）


ジャック・バウワウさん
はじめまして

自分は諸問題があり一度交換してもらったことがあるのですが、初めの納品時は手あか、傷バリバリでした、2度目の納品の際に前回の件を購入店（ヤマダですが…）に伝えたところ丁寧に納品してくれました。方法として箱から出した時にディスプレイに付いてる白い緩衝材？のシートをずっと付けたままスタンドに固定し、すべて設置し終わった後に取り外していました。手袋をして作業を行ってもらい予定でしたが、汚れを付けないようにしますと言って作業してありました。少し付いた汚れは先方が持参したクリーナーできれいにして帰っていました。
事前に販売店に要望を伝えておき作業していただくとかなり違ってくると思います。
自分は2度目の納品にの際は結構強気にお願いしましたが…。
（諸問題時に店長さんの名刺に裏書きして保証してもらえますかと言ったら、フロア長みたいな人が焦ってそこまでしなくても私が保証しますと言ってました。それがあるから丁寧だったかも…。かなり×３嫌な客だったはずです。だって正当なことはちゃんと主張したかったんだもん♪理不尽なお願いはしてないですよ。）

書込番号：9835554

[ま〜しゅ]

知らない間に進んでた…


ローンウルフさん
大変失礼いたしました。
かなり上級者の方なのですね…
気付くの遅すぎ！？

それにしてもプレク先生の頭の回路図はどうなってるのでしょうかね？
すごすぎて全くついていけませんでした…


ジャックさん
いらっしゃいw
先の件早く解決するといいですね！
正直、ヤマダは強気に言わないと全く相手にしてきませんからね。
お客が怒ってから初めてまともな対応をしてきますから…

頑張って自分の意志を的確に伝えましょう！
３回くらい同じこと言わないと理解してくれませんよ！


あら！
れいさんもヤマダに…
全国的にダメポンみたいですね…

書込番号：9835803

[のっぽ1972]

ハァハァ(°□°;)

取り敢えず体重は過去最高には至らず、視力は最悪...(良く３月の免許書き換え眼鏡無しで通ったな)
身長は公称！？まで10センチ切りました(笑)
バリウムは飲んだことありませんよ！

draさん

ここの流れの速さに溺れたんですよ！
現状、大きな散財は破産を招きます(-o-;)

ウルフさん

諭吉さん100人ですか！？
羨ましい(≧ε≦)

れいチキチさん

ピースカ選びに是非コチラまで(^o^)／

あっお相手出来るのは平日ですが(笑)

書込番号：9835817

[プレク大好き!!]

ま〜しゅさんへ

？？？
私、そんな事書きましたっけ？^^;
どの部分だろう…。。。


のっぽ1972さんは不健康診断だったのか…(ぁ

書込番号：9835841

[ま〜しゅ]

のっぽさん

KEF沼に引きずり込もうとしちゃダメよ〜



れいさん
追伸、お小遣い２万円隊は私もですよ〜

沼貯金どうやってやるのぉ〜

書込番号：9835852

[のっぽ1972]

ま〜しゅさん

また寝不足に(笑)

あっ、今回れいチキチさんに用意するのはKEFじゃないです(笑)
もっと平均が高いとこ(￣∀￣)

書込番号：9835895

[さんパンマン]

今日は、いきなりの友人の誘いで、ちと酔ってま〜しゅ￥％＄＃


ジャック・バウワウさん
はじめまして、さんパンマンと申します。

なんと隣県の、かごんまの方ですか♪
やっぱ焼酎は、夏でもお湯割りっすね〜

さてさて、折角、待ち望んだＫＵＲＯが傷物にされたなんて酷いですね。
私も娘を持つ身として、お気持ち分かります（違

大体ヤマダって、売るだけのイメージがあって私は嫌いですね。
だから利用するのはプラモだけ(爆)

まぁ気休めになるかわかりませんが、
私のＷｏｏｏとＰＳ３は、ＫＵＲＯと同じピアノブラックなんですが、
ホコリが嫌いなもんで、構わず雑巾で拭いてたら傷だらけに。

取り敢えず、近くで光を当てながら見ないと分からないので、
長年使えば、どうせこんなもんかと開き直ってます(笑)

けどジャック・バウワウさんは、配送の他人にですよね。
う〜ん、やっぱムカつきますな(怒)


ではでは皆さん、よい週末を！

書込番号：9835949

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

只今帰還しました。(^_^)/
流れが早すぎて私も溺れそうに(￣▽￣;)


ジャックバウワウさん
待ってましたよ(^^)
ん？ヤマダの在庫は駄目だったんですか？
それから、傷はベゼルでモニタを交換？
すいません、どうなったのか浦島状態ですばいm(__)m

クリアストリートさん
いつもロムって頂いてたんですね。ありがとうございます！
今後ともよろしくお願いしま〜しゅ偽物

のっぽさん
不健康診断、お疲れ様でした。
おかしいなぁ、金欠病あたりの診断が出てるはずですばい(^_^;)

書込番号：9835986

[ま〜しゅ]

プレク名誉教授！！


携帯なのでコピペ出来ないですが、所持品を聞いただけで大体の音の方向性を仰ってた辺りです。
実際に使ったことがある訳ではなくても試聴経験等で何となくわかるんですよね？

書込番号：9836044

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ジャックバウワウさん

今、傷板見て来ました。
内容わかりました。m(__)m

まずは、だんごむしコロコロさんの仰るとおり、保証書の個体番号書き換えが出来ているのであれば、そう心配しなくても大丈夫ではないでしょうか。
その他の物は、心配であればプレクさんからアドバイスがあった通り証明書を書いて貰えばオッケーだと思います。
多分そこまでしなくても保証書の個体番号書き換えで大丈夫なはずです。

メーカー保証期間と量販店保証期間で若干対応は変わると思いますが、メーカー保証期間より長い量販店保証は張本人ですからきちんと保証して欲しいところですね。

もう少し詳しく納得されたいなら知り合いに確認しますが…

書込番号：9836145

[さんパンマン]

クリアストリートさん
スミマセン、気づかず飛ばしてましたm(__)m
どうも、はじめまして宜しくお願いします。

おお〜ＰＴＱをＲＯＭっ頂いてたなんて感謝ｘ２です。

基本、私は脱線専門なんでスルーで結構です(涙)

ＲＯＭとは言わず、是非ＲＡＭして下さいませ♪


ディィガさん
最近、毎晩飲みに行って、おいたが多いですばい(笑)
その分、ちーと我慢すれば、よかピースカ買えるとに・・・・・

ばってん、やっぱ夜の街は辞められませんな〜♪
男のロマンですもんね。

たまには誘って下さいま〜しゅ。

書込番号：9836175

[プレク大好き!!]

ま〜しゅさんへ

直接知っているのは1つだけ。
(手元で使った事は無いです)
残りは間接的情報のみです。

ただ、素性は両方知れているので組み合わせで音を脳内生成したら良かばい^^

それで、傾向を予想して書いて、ご本人の感想から差分(自分の脳内生成音とのoffset)を確認し、あとは合わせ込んで再度音を脳内生成します。

これでほぼoffsetが無くなるので、あとは物足りなさそうな要素を満足できる組み合わせを脳内検索します^^

チャンチャン♪



これじゃ駄目？^^;

書込番号：9836176

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

さんパンまんさん

私も同じばい(^_^;)
一時まで飲みよった。

オフ会で行ったあの店たい。
で、付いた女性は娘の友達のお母さんやった。
(￣▽￣;)


浅はかです。。。

書込番号：9836188

[サンウくん]

皆様こんばんわ！　

武蔵さん　アンプの事聞きたかったので　非常に参考になりました〜！
ありがとうございます！！　Ｓ−３に　プリ＆パワーアンプを導入すると　どんな音になるか楽しみです！　だけど・・　予算が・・（滝汗）＼(◎o◎)／！

さんパンマンさん　あちゃ（汗）ありがとうございます！（滝汗）m(__)m
最近更新出来て無いです・・（汗）(>_<)
夜のネオン街・・　イイっすね！　是非オフ会は・・ﾃﾞｨｨｶﾞさんの幹事で・・^m^

ジャック・バウワウさん　これは酷いですね・・(＠_＠;)　ﾔﾏﾀﾞ・・アカンな・・(＠_＠;)
５０８の時はきにしなかったんですが・・　僕も明日・・きおつけなきゃ・・（汗）(>_<)

れいチキチさん　夢は叶えるものと・・（汗）(^^ゞ　すでに６００Ａなんて　夢のまた夢だと思っていたんですが・・　アストロちゃんを売って・・（爆）
今日知りますます悩む今日この頃です。＞悩まないでください〜〜（滝汗）(ToT)

書込番号：9836213

[さんパンマン]

ディィガさん

あいたたた〜、やっちまったですな〜

ホントですか？、まさかギャグじゃなかですよね？


ではでは、親睦を高めるために、またのオフ会に行きましょう♪

書込番号：9836226

[さんパンマン]

サンウくんさん、こんばんわ。

そうそう、最近更新してないすね〜
チューブトップママさん、ドキドキですよ〜

高卒の私が今からでも入学できる、ポ＠ノ大学(笑)
ワイハ〜は行った事ありますが、そんなところがあったのか〜
って女連れでいけませんよ〜

あーもういかん、寝ますzzz

書込番号：9836265

[ローンウルフ]

皆さん 起きてますね〜。(笑)

プレクさん

アドバイス ありがとうございます。

アドバイス聞いてパワーだけを追加購入でプリは、後にしよかとも思いました！ 一変に替えるよりは、ベターですよね… (^_^)v

仮にアキュフェーズP4100だと将来プリもアキュの2000番台が相性の点で良いかもですね…
私としたらモノパワーをスピーカーに極力接近させてスピーカーケーブルを1メートルぐらいに切り詰めたらどうかと思いますが…
どうなんでしょ？！

音の傾向は、どんな塩梅になるか ご存知方いますかね？
ラインケーブル伸ばして例えばスピーカー真下にパワーアンプを設定するとか…！？(笑)

ノッポさん

今度、パワーアンプ購入資金足りない時には、ある時払いで借りに行きますので宜しく。(爆)

クリアさん どうも…(^_^)v

将来的には、クリアさんくらいのセットアップにすれば良いですけどね…羨ましいかぎりで…

書込番号：9836288

[プレク大好き!!]

皆さん、こんにちは。

ローンウルフさんへ

一気に変えるのは大変ですからね〜^^;
モノパワーは良いですよ^^
けど、SPケーブルの長さはちょっと長めの物を徐々に短縮していき、良い長さを探す様にした方が良いです。
極限まで短いのが良い…というわけではないですので。

>ラインケーブル伸ばして例えばスピーカー真下にパワーアンプを設定するとか…！？(笑)

これはあまりお勧めできません。
ウーファーから空気砲で攻撃され、パワーアンプがパンチドランカー状態に…^^;


尚、モノパワーにすると、左右の分離が良くなり、解像度が上がる傾向があります。

書込番号：9837557

[ま〜しゅ]

みなさん
こんにちは＾＾


ﾃﾞｨｨｶﾞさん
そんな近場でおイタはダメよ！


さんパンマンさん
飲み過ぎて身体壊さないように…


プレク先生
脳内生成とは…
とてつもない情報量が詰まってらっしゃるのですね〜御見逸れ致しました。
分からないことｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝききますね！
宜しくお願い申し上げま〜しゅw

書込番号：9837666

[プレク大好き!!]

ま〜しゅさんへ

にゃはは…^^;
だから、色々なお宅にお邪魔した際も、最初から音の想像ができている状態で音を聞く事になるんです。
勿論、あー、こういうノイズが入りそうだなーとか、ここは良い感じなんだろーなーとか思いつつ。

泥縄で梃入れしてセッティングする際も、そういう想像ができているから普通よりはかなり短時間で実現できるんでしょうね。

書込番号：9837859

[ローンウルフ]

プレクさん

成る程…
了解です(^_^)v。

数年前のスレッドで…スピーカーケーブルの長さについて論議した書き込みがありましたね。
スレ主誰だっけな〜(^_^;)

スピーカーケーブルの長さとラインケーブルの長さの抵抗値を測って、、。

ラインケーブルは長さは長めでもあまり関係なく …
それよかスピーカーケーブルの長さによっては、影響が(有りうる）と書き込みが有りました。

長さも調整に調整が大事にですね… (^_^)v

書込番号：9837910

[直江山城守]

(^^)楽しそうだねぇ〜

ま〜しゅさん

登録 ありがとうございますm(_ _)m

じゃあ 帰りま〜しゅ（偽

書込番号：9837956

[プレク大好き!!]

ローンウルフさんへ

そのスレ、どこか記憶があるなぁ…^^;

ラインケーブルはそんなに問題が無いですね。
まあ、短いに越した事は無いですが。

SPケーブルは信号形態が理由でノイズに極めて弱いです。
また、インピーダンスの影響により、最短が良いというわけでも無い場合が生まれてきます。
困ったものですね。

書込番号：9838431

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ディィガさん

金欠病は先に自己申告シートに記入してますから(え

ウルフさん

と言うことで、難病指定の金欠病に犯されてますが何か？(-o-;)

書込番号：9839282

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

のっぽさん
こんばんは！

私の場合は事前申告の生活習慣病のカッコ書きに書いてますばい(^_^;)

今日は家族でまた〜り

書込番号：9839566

[のっぽ1972]

ディィガさん

そろそろご家族は寝静まって、ディィガさんの短い(笑)KURO占拠時間かな？

今日は静かですね〜！
PTQの方はご家族持ちが多いから家族サービスか、プレクさんと思慮さんの書き込みが少ないからか(笑)

書込番号：9840824

[思慮浅薄]

のっぽさん
私ロム専ですから（笑）

書込番号：9840863

[ジャック・バウワウ]

ブレク大好きさん、dra1964さん　れいチキチさん　ま〜しゅさん　さんぱんまんさん　ディィガさん返信遅くなってすいません＆ありがとうございます。

みなさんの貴重なご意見や体験談とても勉強になりました。明日　ヤマダに連絡して話進めたいと思います。また　話に進展がありましたら報告したいと思います。その時、解らない事がありましたら　ご教授おねがいします。

書込番号：9840897

[プレク大好き!!]

のっぽ1972さんへ

呼んだ？


私もROM専ですから^^

書込番号：9840941

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

のっぽさん

ははっ(^_^;)
仰るとおりで(^_^)/
今は光の六つのしるしを視聴中ばい！

これ結構、映像が綺麗で内容もまぁまぁいけますたい！
引き続き、映像を楽しみます。(^_^)/

ジャックバウワウさん
少しは不安は落ち着きましたか？(^_^;)

また、いつでもいらして下さいね♪

書込番号：9840995

[響く鬼]

え！？
のっぽさん、おいらの事も呼びました？？

もちろんおいらもＲＯＭ専だっし〜(爆笑


って呼ばれてなかった(笑

やっと帰宅中な鬼でした(眠

書込番号：9841028

[のっぽ1972]

ディィガさん

オイラは今日は何見ても合わないのでKURO消してオーディオでマッタリしてます。

プレクさん

鳩忘れてましたm(_ _)m

思慮さん

今日はROM専だから、早くも？携帯から書き込みだ(笑)

響く鬼さん

こんばんは！(笑)

では♪

書込番号：9841088

[プレク大好き!!]

ジャック・バウワウさんへ

一人で考えるより、皆で考えた方が良いですから♪
また何かありましたら、いつでもどうぞ^^

多少の敵も居るかも知れませんが、味方になってくれる人が沢山居ますから♪


のっぽ1972さんへ

鳩ゲット。
返却。

書込番号：9841149

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

プレク大明神様
相変わらずの遅寝、早起きですね♪

ふう、一つ目完了！
いまから二つ目。次はフィフスエレメントをば♪
この映画、かみさんと独身時代にみた数少ない映画ばい(^_^;)

では(^_^)/

書込番号：9841174

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

ﾃﾞｨｨｶﾞさんに言われたらお終いばい^^;
私は体力無いので倒れます(ぁ

書込番号：9841272

[ま〜しゅ]

みなさん
おはようございます！

睡眠時間８時間のま〜しゅですw

人生の半分を睡眠で損失してますが…（爆

得てして、偉人ほど睡眠時間は少ないですよね！
寝る間も惜しんで研究されてるのでしょうかね〜

書込番号：9841864

[ローンウルフ]

みなさん おはようございます！

ガードをかみさんに渡してもらえない情けないウルフです。

しかし、ま〜金のかかる趣味ちゃ趣味ですが…汗

ハマると止められない世界ですよね〜。(^O^)

のっぽさん

金欠病の自己申告？
アララ大変…

他当たらないといけないですね〜(T_T)。

誰かぁ〜
無利息 催促なしのある時払いでお金貸して貰えませんかぁ〜？

書込番号：9842111

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

プレク大明神様
ほらね、プレクさんのほうがはやいやん♪
私、さっきおきたもん(^^)

ま〜しゅさん
おはようございます！
睡眠時間八時間のうち二時間をkuroちゃんと遊んであげまっしょう。(^_^)/

ローンウルフさん
おはようございます！
そっ、その金融業者みつかったら、私にも紹介して下さい。(￣▽￣;)

書込番号：9842168

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

わぁー
実家に来てるんですが、例のスタンドを風呂敷で隠していてもバレました(汗)

なぜ(?_?)
麻薬犬ばりの嗅覚？

場数踏んだ刑事？　

妻は見付けた時には、またやられた〜（｀・）
けど笑顔？で許してもらいましたがね(笑)

書込番号：9842207

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

さとパパちゃん
例の回転○ッドやね。あれは隠せんばい？大き過ぎるばい！
ん？スタンド？


やっぱりさとパパちゃんは奥さんに愛されとるばい(-。-)y-~

書込番号：9842295

[サンウくん]

皆様こんにちわ！

さんパンマンさん　うわはっ（汗）読んでくれてたんですね・・(#^.^#)
ハワイは・・・　パラダイスです^m^　夏最高！！（謎ｗ^m^

書込番号：9842730

[プレク大好き!!]

皆さん、こんにちは。

ま〜しゅさんへ

羨ましい睡眠時間かも…^^;
それだけ寝たら毎日気分爽快…。。。


ローンウルフさんへ

>無利息 催促なしのある時払いでお金貸して貰えませんかぁ〜？

まさか名前の「ローン」はそちらの意味だったのですかっ?!!!��(￣□￣;)

にゃは☆


ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

ん？早い？^^;


satoswii ﾊﾟﾊﾟさんへ

ここを見られていたとか…(ぇ

書込番号：9842745

[響く鬼]

皆さんおはようございます！
夜のお仕事が辛くなってきた鬼ですf^_^;

え！？

睡眠時間！？

基本は8時間f^_^;

仕事は一日、10時間f^_^;

残りは・・・何してるんだろ(笑

今日は最近オープンしたベスト電気のアウトレットショップに行ってみます！

FR品とか展示品とか型遅れがあるそうです(^O^)

めっけもんないかな(ﾟ-ﾟ)

書込番号：9843146

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

鬼さん
今度、そこ一緒に行きましょう。

あと、最近唐津にもピュアオーディオショップあるの知りました。
鬼さん、知ってました？

書込番号：9843637

[響く鬼]

ディィガの大将！

もちろん知ってますばい！

書込番号：9843710

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

鬼さん
やはり(^_^;)

サンウくんさん
600A納品、おめでとうございま〜しゅ！
写真も見事ですね。カッコい〜い♪

皆さん、お祝いと冷やかし行きましょう！(^^)

書込番号：9843756

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

プレクさん

取り敢えず一件落着で(^o^)／

今日は忙しくて一枚も試聴出来なかった(┳◇┳)

ウルフさん

はい、他をあたって下さいね♪
で、見つかったらオイラの分も一緒に融資お願いしま〜しゅ(ニセ)

書込番号：9844946

[プレク大好き!!]

のっぽ1972さんへ

一件落着一安心♪

あらら…^^;
さっさと仕事サボって試聴したいって？(^w^)

書込番号：9845134

[ま〜しゅ]

みなさん
こんばんは＾＾

職場＠ま〜しゅですｗ

ディィガさん
我妻は２３時からのニュースが日課となっており待っていられません！
ていうか、昼間もずっと見てるだろ〜！！（ﾑｯ

いや、語弊がありました。
昼間は子供の世話や家事と一生懸命やってくれてま〜しゅｗ
でも、ほぼつけっぱらしい･･･
いや〜エージングが早く終わってうれしいな〜ｗ
じゃ無くて寿命が･･･（泣


サンウさん
素敵なレポートお疲れ様でしたｗ
家に帰るのが毎日楽しみでしょうがないでしょうね〜ｗ


ローンウルフさん
無期限・無金利ローン
私にもお願いしま〜しゅｗ


さとパパさん
ご愁傷様です
チ〜ンｗ
なぜ？笑顔で許してもらえるの〜ｗ
夜のテクニックが・・・（違


鬼さん
睡眠に８時間
仕事に１２時間
あと４時間･･･あるよね〜
なにしてるんだろ？
あ、ここ居るんだ！（爆


のっぽさん
了解！（謎

書込番号：9845279

[dra1964]

サンウくんさん
設置おめでとうございます。　やっぱり、お店の対応は、人柄を映しますね！


思慮浅薄さん、SC-LXは、どうやって収納していますか？　(ROM専のところ、なんとか^^)
我家では、同じメタボアンプがラックに同居できず、床を放浪しています。
今日、AVアンプ用にYAMAHA GTR-1000を頼んだので、ラックが別居予定です（あ


実は、リアSP:onkyo D-HD1(ペア\5,000-で、入手)用のケーブルで、悩んでいます。
線:OFC以上で、被服がPE以上(＜tanθ)で、手頃なお値段となると、
スープラ　CLASSIC 2.5Hの他オススメがありましたら、ご紹介戴けましたら、幸いです。
ニブイ＆金切り音で、なければOKですので。


ま〜しゅさん
お仕事ご苦労様です。　私も、休日出勤でした。
搬入数日にして、英才教育モードに耐えられず、既にアクセル全開にしています(自爆)


さんパンマンさん
こちらこそ、宜しくお願い致します。

書込番号：9845556

[プレク大好き!!]

dra1964さんへ

随分な物をAVアンプに使いますね〜♪
あれは良いラックです。

私の場合、引っ越した直後は全てのオーディオが放浪していましたよ^^;

書込番号：9845690

[ま〜しゅ]

dora1964さん

こんばんは＾＾

なんと！うらやましいｗ

スープラも良さげですけどね〜
私、まだ換えて（買えて）ませんのでわかりませ〜ん･･･

世界中のマネーよ・・・（もういいかｗ

書込番号：9845749

[思慮浅薄]

わかるかな

dra1964さん　

その後ＰＳ３などの配置が変わりましたが，アンプは一緒ですので，ご参考まで。

私はサラウンドプロセッサー（＋センタースピーカー用アンプ）としてＳＣ−ＬＸ７１を使い，フロント用は従前から使っていたＤＥＮＯＮのＰＭＡ−２００ＡＥを使っています。

レコーダーは持っていないし，ラックは通気性と拡張性を考えてタオックのものを使っています。

ご参考になれば。

書込番号：9846046

[プレク大好き!!]

思慮浅薄さんへ

あら、見事に映ってますね〜。
これじゃあ思慮さんもお部屋も丸判り♪

書込番号：9846074

[思慮浅薄]

プレクさん

あぁ，画面にナイスガイが映っていると思ったら，私でしたか。。。
浅はかです。。。

ま，泥棒に入られたらこの板のどなたか，ということで。。。
浅はかです。。。

書込番号：9846199

[dra1964]

思慮浅薄さん
ナイス・ガイの写真upありがとうございます。　　TAOC MSR-3L-DG:棚間250�oあるんですね。
私は、10年位前にBeocenter9000用にPana製120幅の台を買ったので、そのまま流用しているのですが、
高さ185�oまでしか、入らないんですよ。　で、VIERAの時は、天板を延長していたのですがネ。
先日思慮浅薄さんに、500A+回転台の画面までの高さを教えて頂いて以来、アンプの置き場に悩んでいた処でした。
私も、色気が欲しくなったら、フロントには、パワーアンプを遣いたい処なんですが、家族からの、ブーイング必至です＞＜


プレク大好き!!さん　
いつも、お世話になっています。　ラックは、なんとかの、一つ憶えですよ。

書込番号：9846490

[プレク大好き!!]

皆さん、おはようございます。

思慮浅薄さんへ

ん？ナイス・思慮浅薄・ガイさんになっちゃった？☆


dra1964さんへ

いやいや^^;
そんな事を言ったら私だって何とかの一つ覚えで魔道具、魔道具…と…(ぁ

書込番号：9847036

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

皆さん
おはようございます。

昨日　知ったんですが
知名オーディオというところのスピーカーとアンプが凄いらしいです。
パイプ状のスピーカーに無半田で作るアンプ
何やら溶接で全てを繋ぐらしいのです。

半田を使うと、電位差が生じて良くないそうです。

ここら辺はプレクさんが詳しいと思います。

そしてスピーカーはパイプの上から中高音を出し、下から低音を出すらしく音が360度に広がり、部屋の何処にいても同じ音で聞けるそうです。
部屋全体がリスニングポジションになるみたいです。

何かちょっと気になりました(笑)

書込番号：9847311

[dra1964]

おはようございます

satoswii ﾊﾟﾊﾟさん　情報ありがとうございます。
＞溶接で、アンプ配線？？　 例え、TIGであっても熱＆電流は、凄いデスヨネエ・・・。　
直撃では、ないにせよ部品の耐圧が大丈夫なのかな。　ロウ付けだったりして^^;

昔、テフロン被覆の銀クラッド線を使い、プリント板の"上"からワンダーソルダーで配線し直し、
プリントパターンを切断・アルコール溶剤のシリコンで、保護した事はありますけど。

安くて美味しい？SPケーブル情報を〜（あ

書込番号：9847677

[柴犬の武蔵]

dra1964さん　

初めまして？ですね。
ウチのサラウンド用のスピーカーケーブルは
ベルデンのスタジオ７０８ＭＫ２です。
線材はＯＦＣですが被覆はよく分かりません。
確かヨドバシアキバで２１０円／ｍだったので
長くなりがちなサラウンド用でも懐に優しいです。
他にパックされた３０ｍ巻きとか５０ｍ巻きのＯＦＣ線も
あると思いますので、そういったものでも良いのでは？
安く済ませた分はフロントに注ぎ込めますし。。。

書込番号：9847771

[dra1964]

柴犬の武蔵さん　はじめまして･･･かな？

ベルデンの708,716共にとても気になっているのですが、被覆の情報が得られなくて。
私が最初に使った、SPケーブルが実は、このstudio系なんですよ。(B&Oには、線径の関係で、赤・黒ツイストを使っていました)
ベルデンは、バランスがいいですよね。　お陰さまで一歩前進しました、ありがとうございます。

ワインは、シュタインベルガーとか、ローバート・ヴァイル（ライン・ガウ）、カベルネは････脱線失礼。

書込番号：9847850

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

doraさん
こんにちは！
柴犬さん
お久しぶりですばい！


実は、私もサラウンド用のリアSPケーブルが短くていいの無いか探していました。(^_^;)

10m・2で行こうと思っていますが…
他に718もあるみたいですがそんなに変わらないなら金額的にも708で問題ないですか？

アバックで同じ値段位で出てますね(^_^;)

書込番号：9847918

[プレク大好き!!]

satoswii ﾊﾟﾊﾟさんへ

そのタイプの場合、無指向の可能性が…。
そうすると、定位感は無いですよ。

「リスニングポジションの広さ」と「定位感」はトレードオフの関係にありますので^^;
イージーリスニング向きなのではないかと…。

書込番号：9848152

[サンウくん]

皆様こんにちわ！！

響く鬼さん　FR品とか展示品とか＞お宝ありましたか〜？(^^)/

ﾃﾞｨｨｶﾞさん　ありがとうございま〜しゅ〜〜（滝汗）(^^ゞ

ま〜しゅさん　ありがとうございます！はい！家に帰るのが楽しみです！×２の僕にはコレがどんなに大事か・・(>_<)　だから　今が一番幸せ・・　いや・・　ＳＥＸＹなギャルが家に居ればもっと幸せ・・　あ！　浅はかです・・（偽　(V)o￥o(V)

dra1964さん　ありがとうございます！！人柄だなんて・・（汗）たぶん、嫁の圧力かと・・（爆）(>_<)

書込番号：9848158

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

プレクさん
なるほど！

と言うことは広い店舗などで多くの人に同じような音を聞かせるのに有利と言う事ですよね。

違ってるかな(笑)

しかし凄いですねプレクさんはヽ(・▽`)/

書込番号：9848197

[プレク大好き!!]

satoswii ﾊﾟﾊﾟさんへ

その通りです♪
障害物等も結構無視するので便利です。

うにゃ？凄い？^^;

書込番号：9848212

[さんパンマン]

みなさん、こんにちは。

週末バタバタしてらレスの伸びが凄いことに！！！
あたしゃお爺さんばいた。


サンウくんさん
設置おめでとうございます♪♪♪
スレからサンウさんの喜びが伝わりましたよ。

あっブログの更新もお願いしますね(笑)


ナイス・ガイ思慮浅薄さん
あらら、遂に謎のベールに包まれた思慮浅薄伯爵お顔拝見。
な・な・なんと！アイコン似じゃないですか。

真剣に携帯構える姿にＰＴＱ女性陣もウットリ♪
そろそろファンレターが殺到ですバイ。

ただ、ＰＴＱ女子って居たかどうかは謎ですが？


dra1964さん
こちらこそ、宜しくです〜♪

ところでオススメのＳＰケーブルは、やっぱりプレクさん推薦の電線！
電力会社から盗む！？、いやいや頂くことになりますが、
何万ボルトに耐えるケーブルですので、音質アップ間違いなし♪


ま〜しゅさん
さとパパさんの夜のテクニックっていったら、そりゃ〜地元じゃ有名で、
不知火海のように優しく、阿蘇山のようにパワフ・・・(略


鬼さん
なんと、ベストのアウトレットなるものがあると？
それは面白そうですね〜♪

どこどこ？
今度、私をベストに連れってて〜♪


プレク総理
都議戦、終わりましたね。
ＮＥＷＳで探しましたが、プレク先生の名前が？？？

さては偽名で立候補(笑)

書込番号：9848362

[プレク大好き!!]

さんパンマンさんへ

>ただ、ＰＴＱ女子って居たかどうかは謎ですが？

ちょっとっ！駄目ですよ、大事な人を忘れています！
柴犬の武蔵さんがいらっしゃるじゃないですかっ(ぁ


ふっふっふ…。
偽名ではなく代理…(ぇ

書込番号：9848387

[思慮浅薄]

さんパンマンさん　

あれは，kuroの設置状況を撮ったのではなく，私を撮ったものですから（笑）。
ジャニーズもびっくりよね。

なんか今日は腐れエロメールが多いと思ったら，ＰＴＱ女子だったんだ。。。

書込番号：9848514

[ま〜しゅ]

みなさん
こんにちはヾ(=^▽^=)ﾉ

流れが早いッ

プーアンにﾋﾟｰｽｶに配線まで貴重な情報があふれてますねぇ〜

思慮さんのお顔も初公開？！
で、柴犬さんは女装ではなく心も女性だと…？！
イメージがIKKOに固まりましたけど…
失礼いたしました。（笑

書込番号：9848788

[プレク大好き!!]

さんパンマンさんへ

>何万ボルトに耐えるケーブルですので、音質アップ間違いなし♪

実はこれ、そうでもありません。
そう考えるのは浅はかです。。。

書込番号：9848831

[さんパンマン]

よしよし、思慮浅薄さんにスパム送信。
おっといけない、これはナイショナイショ(謎


プレク代議士
だって、だって、だって〜
プレク先生が使ってたから・・ｸﾞｽﾝ

って、その前に入手困難ですよね(笑)

書込番号：9848911

[プレク大好き!!]

さんパンマンさんへ

産廃の不法投棄に…(ぁ
まあ、普通はあまり手に入らないかも…^^;

線材はちゃんと吟味しないと駄目です。
私も電線を加工して使いましたし。

書込番号：9848943

[響く鬼]

みなさんこんばんわ！

だぁ〜！ペース早すぎる（滝汗←サンウくんさん風

え〜、報告です！昨日ベスト電器のアウトレットは車停めるの大変だったんで、諦めました（涙

平日に仕事抜け出していってみます。

あ！ワインは、カナダのアイスワイン！
本場のアイスヴァインにひけをとらないお味です！

シュタインヘイガーリースリングカビネットも美味しい甘口ですね！

おいらにはとっておきがある！

Ｃｈド・イケム＝ディケム！
ボルドーの特別1級です！もう何年寝かせてるだろう。

柴犬の武蔵さんとｄｒａさんと一緒に試飲会もしたいな！

おっとまた脱線しちまった！

パイオニアのインテグレーテッドアンプの視聴を近々しにいこうと思ってます。

Ａ-Ａ6ｍｋ2とプレイヤーＰＤ-Ｄ9ｍｋ2の組み合わせでＳ-81鳴らせたらいいのになとか思ってます。
しかし、俗に言うエコノミークラスですかね？

一応、アンプ14万円、プレイヤー14万円ですけど。
あわせて28万円！ちょうどラックスの550くらいだ。

書込番号：9848983

[dra1964]

響く鬼さん＞Chateau d'Yquemいいですよね〜。　2003の1/2ありますけど、いつ呑める事やら。
ウチのは未だ黄色、鬼さんのはそろそろ飴色?　　では、今度持ち寄ってクロ談義をww


ﾃﾞｨｨｶﾞさん＞私も、アバックを見ています（笑）
フロント：Audioquest Type-4　 3mバナナ付き
センター：手持ちのベルデンか、van den hul他
リア：ベルデン708,716 スープラCLASSIC 2.5H　オルトフォンSPK-3100 Silver等々で、悩み中(多分716?)

アンプの脚は、ステンレスのピンポイントセット×3です。

アンプは、できれば舶来物のアク？を、一度体験されたら、と思います。
空間の表現と艶は、国産のソレとは、かなり肌合いが違いますよ。

書込番号：9849321

[プレク大好き!!]

響く鬼さんへ

シャトー・ディケム？
あらま、貴腐ワインやっ!!

開ける時は是非に…♪
確か良い物は100万超えるはず…。

書込番号：9849333

[響く鬼]

ｄｒａさん！

イケムは20年たってやっと花開くって場合もありますね！（ヴィンテージによって）

ちなみにスープラって車かと思いました（笑

プレクさん！

よくご存知で！

貴腐ワインですよ！

100万円はさすがに超えるのはないかと思いますが、20万円とか30万円のやつはありますね。

83年、89年、96年のやつが評価がいいですね！
他にもいいワイン、シャンパンありますよ！

あ！そろそろ、本気でｓ-81探ししなきゃ！
短冊に「Ｓ-81、2本で30万円で買えますように」って書けばよかった（笑

書込番号：9849383

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

doraさん
お疲れ様です。

実は、Hivi Castもアバックで買いましたばい！
しかし、お金が無いので25日に着払いにしましたが
(-。-)y-~
因みにバナナ付きって？
果物がおまけで付いとるとですか？(^_-)ﾏｼﾞｷｷ


鬼さん
さすが、詳しいですね。今週末、我が家でバーベキューするのでそのワイン頂きに参ります。

by ﾙﾊﾟﾝ

書込番号：9849552

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

dra1964さん
すいません、多分ずっと綴り間違ってました？

相変わらずのおっちょこちょいでm(__)m

あと、情報ありがとうございました。
紹介の物は、やはりピュアオーディオショップ等に行かないと無いですかね？

なかなか敷居が高くて…
(^_^;)

書込番号：9849587

[dra1964]

ﾃﾞｨｨｶﾞさん
＞バナナ→モンキー・パンチ→"Ch.le Pin" ネ響く鬼さん！

バナナプラグ付き
http://shop.avac.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=TP4_3M_UST

書込番号：9849597

[響く鬼]

draさんそうきますか(笑

ルパン知ってるって・・・もしかしてご自宅にセラーあります！？

あるね、こりゃ、(笑

ディィガの大将！

アートクルーって店に一緒に行きたいですね！

あそこの大将はかなり、カッコイイばい！

音を体で感じる本物ばい！
憧れたばい！

書込番号：9849625

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

dra1964さん
写真サンキューです。
今気付いんですが、dra1964さんの数字のとこ生まれ年？
だったら同級生ですばい！(⌒0⌒)／~~

鬼さん
ほいよ、よかばい！
行こう、行こう(^_^)/
アートクルーは天神？
5000EXもはよ見らんといかんやろ？

書込番号：9849672

[れいチキチ]

皆さんこんばんは

週末から家族（嫁）サービスに精を出してたら、すげースレが流れてる！


ま〜しゅさん

>沼貯金どうやってやるのぉ〜
ネオン煌めくPの付く所でGAROと戦って貯めます。（嘘


のっぽ1972さん

>あっ、今回れいチキチさんに用意するのはKEFじゃないです(笑)
>もっと平均が高いとこ(￣∀￣)
KEFですら、自分にとっては持ったいないくらいいいスピーカですよ！


さんパンマンさん

ベストアウトレットは大宰府の第一経済大の近くと片江の福大近くで目撃しましたよ。他にもあるかも知れません。


響く鬼さん

>Ａ-Ａ6ｍｋ2とプレイヤーＰＤ-Ｄ9ｍｋ2の組み合わせでＳ-81鳴らせたらいいのになとか思ってます。
確かその３つの組み合わせって天神ビックで聴けましたよ！

ワインですか、うちには冬に飲もうと思ってたシャブリが冷やしたままです…。
スパークリングワインの方が好きです。


ﾃﾞｨｨｶﾞさん　

アートクルーは西新じゃなかったですかね？

書込番号：9850976

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

むさえちゃん

えっ、こないだスカートで来たじゃん(笑)

れいチキチさん

KEFはユーザーなだけでコネがないので(笑)

思慮さん

偶然！オイラも寝落ち。
あっ、週3日は落ちてるは(笑)

書込番号：9851068

[ローンウルフ]

みなさん おはようございます。

融資先数件当たりましたが全滅です。ある時払いが駄目らしいです(>_<)

ブレクさん

確かに家の借金はあと15年あります(笑)

この際 アバックの0金利祭り時を狙い撃ちしようかと…(笑)

しかしアバックはアキュの取り扱い無いですょね？？


確かKEFも取り扱いなかったよね？ のッポさん

書込番号：9852158

[プレク大好き!!]

皆さん、こんにちは。

さんパンマンさんへ

訳あって徹夜作業してましたが何か？^^;


ローンウルフさんへ

15年…、怖いなぁ…。。。
私も学生の奨学金…が…orz

書込番号：9852403

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

さんパンまんさん
朝イチゲット、おめでとうございます！(笑)
ご褒美に(^3^)/

ローンウルフさん
私は住宅ローンあとプラス10年ありますばい！
先は長いっす(-_-;)

プレク代議員
家建ててオーディオ専用ルーム作ってください！
そうすれば、無敵のプレク神の誕生ばい(^^)/

書込番号：9852892

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

あはは^^;
無理っす、先立つ物が…orz

思慮浅薄さんやのっぽ1972さん等、数名の方が私の自宅を知っていますが、ショボショボですよ？^^;
ただのちっぽけなマンションの一室ですから…。。。

無敵なんて雲の上ばい…。

書込番号：9852974

[思慮浅薄]

ディィガさん

そうそうプレクさんのご自宅はちんけなマンション一棟買いですから。。。

書込番号：9853018

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

一棟買い？
(￣▽￣;)


そうそう、思慮さんのブロマイド、携帯じゃ全然わからんばい(T_T)

書込番号：9853037

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

思慮浅薄さんの罠に嵌ってはいかんぜよっ！
そんな金があるわけなかばい。

書込番号：9853049

[さんパンマン]

ディィガさん
うっうげ〜、チューはいらんチューは。

思慮浅薄さんの写真は、カードサイズにプリントアウトし、
ラミネート加工して、ＰＴＱメンバーズカードの表紙になる予定ですバイ♪


プレク地主さん
あの〜、一部屋空きはないでしょうか？
是非、格安、いやタダでお願いします。

あと入居前に防音リフォームもヨロシクです。

書込番号：9853553

[ローンウルフ]

プレクさん

ＡＶ専用ルーム。
是非宜しくお願いします。
鍵はいつものポストの中に…(笑)

皆さんが自由に出入りできる専用部屋！

いいじゃないですかぁ(^_^)v

スピーカーテスト並びにケーブルテスト。 皆さん機器持ち込み相性テストまで、、

私はビール片手に聞くだけにしますからぁ〜
あ 自作の電源ケーブル持ち込みます(笑)。

書込番号：9853615

[プレク大好き!!]

さんパンマンさんへ

私も1部屋欲しいなぁ〜？


ローンウルフさんへ

鍵バレるやんっ!!
機器の繋ぎ替えはセルフサービスで♪

書込番号：9853628

[ローンウルフ]

プレクさん

沢山の人が集まる、回りに気兼ねしない部屋が実現出来たらいいですよね〜。。

特に秋葉辺りで(笑)


全国の愛好家が泊まれる雑魚寝部屋付き！


宜しくです。

秋葉だと高いかな…汗。

書込番号：9853676

[プレク大好き!!]

ローンウルフさんへ

高いと思われ…。
officeの一室みたいな場所になりそう…(ぇ

書込番号：9853696

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

プレク神様
福岡にも分室をお願いします。
で、月一回福岡に来て講演会を実施！

で、ファイナルアンサー
(⌒0⌒)／~~

書込番号：9853776

[響く鬼]

みなさんこんばんわ！

お、おいら、・・・今日ヤフオク見てたら、見つけちまった・・・

な！なんと！S-３EXが2本で40万円即決！！！

ぬぉ！！！欲しい（涙

書込番号：9854570

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

良いですよ？
分室の費用と講演会費用とギャラをﾃﾞｨｨｶﾞさんがぜ〜んぶ出してくれるなら♪

書込番号：9854722

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ん？プレクさんとこはマンションじゃなくてサティ(笑)

ちなみに初対面の際、サンウくんはサティに追突(￣○￣;)

確かまだ寒いころでしたね！

あっPTQの皆さんに質問(^o^)／

そちらでは「はがくれ」ってお弁当屋さん有名ですか？(謎笑)

書込番号：9856038

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

のっぽさん

初めての絡みですよね。

熊本では音羽家ですばい。
ね！さんパンマンさん(笑)
あとはヒライかな（苦笑）
これからも宜しくワイン

書込番号：9856106

[プレク大好き!!]

のっぽ1972さんへ

だーかーらー、普通のマンションだってば…。

追突懐かし…。




九州言うたらスーパー麻生…(違

書込番号：9856196

[ま〜しゅ]

皆さん

こんばんは＾＾

寝落ちからの蘇生＠ま〜しゅですｗ

５００A＆PＳ３＆AVアンプつけっぱのエアコンOFFは自殺行為です（滝汗
フキフキ ""A^^;
ダイエット中の方はぜひｗ（嘘

響きさん
ポチッた？
何なら協力しますよ〜
クリックｗ
違うか、出品じゃなかった・・・
高くしてどうする・・・

浅はかです。。。（激偽

書込番号：9856696

[ま〜しゅ]

連投になっちった！

500板でオービターが気になるとあったので、固定画面の文字を10cmくらいまで近づいて見てみたら…

あのちっちゃいドット１個分ジンワリ動いていました。

いや〜節穴でよかったぁ〜全く気にならん！（爆

書込番号：9856748

[プレク大好き!!]

皆さん、おはようございます。

ま〜しゅさんへ

>５００A＆PＳ３＆AVアンプつけっぱのエアコンOFFは自殺行為です（滝汗

A級アンプの怖さを知らないからまだそんな事を言えるのです(ぇ
マジで卵焼き逝けますよ？^^;

書込番号：9856963

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ま〜しゅさん
夜中に元気でしゅねぇ(^^)今頃会社で寝落ちとか…
(^_^;)

プレク都議会議員様
実は、料理の腕前も鉄人級だったり(￣▽￣;)


我が家のなんちゃってAVルームも約4畳の為、ブラウン管と貰い物のAVプーアンで滝汗もんだす。…偽

書込番号：9857508

[ま〜しゅ]

みなさん
こんにちはヾ(=^▽^=)ﾉ

今日は休日で子供とまったりです。

プレク先生
A級アンプはそんなにですか！？
確かに地球にやさしくないのですねぇ
部屋の中まで温暖化…



ﾃﾞｨｨｶﾞさん
まだ自室があるだけ良いですよ！
折角自分の部屋にしようと屋根裏部屋を作ったにもかかわらず、今は物置と化しています…

浅はかです…

書込番号：9857947

[のっぽ1972]

皆さんこんにちは！

satoswiiパパさん

初めてですかね(^_^;)最近記憶が...

「はがくれ」はうちの会社が頼んでるお弁当屋さんでした(笑)
昨日、会社の先輩が「はがくれ」は本社が九州で年商15億と言ってたので有名なのかと？
ありがとうございましたm(_ _)m

プレクさん

えっ？違うの(￣○￣;)

引っ越し前がスタジオプレクで、今がサティでしょ！(笑)

PTQの皆さん！
もうすぐサティで夏のセールが♪〜θ(^0^ )

書込番号：9858000

[響く鬼]

皆さん！

おはこんばんちわ！

れいチキチさん！

ナイスな情報サンキューばい！

8月のオフ会んとき行きたいと思うでがんす！

れいチキチさんもおいでよ(^O^)/

のっぽさん！

はがくれ荘なら知ってますばい！

はがくれといえば佐賀県なんだがな(ﾟ-ﾟ)

福岡と言えば、よかトピア(笑

書込番号：9858111

[ま〜しゅ]

のっぽさん

え？
ということは、プレクサティがセールでA級品が激安に！？（激違


まぁ、我が家にはA級アンプなんて永久に来ないですがね…ﾌﾟﾌﾟｯ

書込番号：9858149

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ま〜しゅさん
今日はまた〜りお休みですか？よかねぇ〜(^^)
自室じゃなかです。リビングのクロちゃんにAV構築却下されたので物置部屋を勝手に占有しちゃいました。


浅はかです。偽物


のっぽさん
おっ、プレクサティがバーゲン？
300円持って行きますばい(-。-)y-~

書込番号：9858247

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

料理ムッリ〜。
って言うか作るの嫌いなのねん…。

…あ、でも先日唐揚げ作ったな…(ぇ

最強はサンウくんですよ？


ま〜しゅさんへ

全然優しくないです…。
冬場は良い暖房器具ですが^^;


のっぽ1972さんへ

ち・が・い・ま・すっ！




だーかーらーバーゲンしないってばっ！

…偶に機器を放出するけど…。(ボソ)

書込番号：9858454

[さんパンマン]

なになに、プレク教祖がサティアンで？？？
危険なネタばい(怖)


ま〜しゅさん
物置でも、自分の部屋があるからいいじゃないですか〜

私なんて、家族が寝静まった夜のリビングが自分の部屋(涙)
夜中にコソコソせっせとカキコしてたら、嫁が起きてドアの開く音が！？
急いで価格のページ閉じて、もうすぐってところなのに消去・・・・・

こんな辛い事が何度もありますバイ(激涙)

書込番号：9858807

[ローンウルフ]

みなさん お疲れ様です〜。。。

梅雨も明けてビールの美味しい季節です。o(^-^)o

プレクさん

A級アンプ、機器寿命つうか どのくらい持つもんですかね？

AB級より寿命が短いのが欠点かとオーディオSHOPの店員さんは、仰ってましたが…。

ヤッパ夏場は地獄ですかね！？

書込番号：9858926

[クリアストリーム]

■ローンウルフさん
>ﾔｯﾊﾟ夏場は地獄ですかね!?
地獄ですよ(-.-;)
うちなんざ映画観るときは
A級アンプ×2
AVアンプ
KURO
BDレコ or PS3
で熱中症になりかけましたよ(T_T)

書込番号：9858980

[プレク大好き!!]

さんパンマンさんへ

そういう場合はメモ帳に下書きを。
小まめに保存しながらすると良いです^^


ローンウルフさんへ

熱の問題でどうしても寿命は短めになります…。

書込番号：9859010

[ローンウルフ]

クリアさん

どうもですぅo(^-^)o
いやいや A級二台、プレステ暖房扇風機。

いやいや、恐れ入ります。f^_^;

部屋に氷の彫刻でも置けば良いようなぁ(笑)

あ、BShiビジョンにて日曜日19日21：00、

ワールドプレミアムで故マイケル・ジャクソンの特集です。

書込番号：9859135

[クリアストリーム]

■ローンウルフさん
氷の彫刻は数時間で…(^_^;)

マイケル情報ありがとうございます。
早速セットいたしました。

書込番号：9859193

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

皆さん、こんばんは♪

ローンウルフさん
マイコー情報ありがとうございます。m(__)m
早速予約ばい！

クリアストリームさん
こんばんは♪
ここではお初でした？
しかし、かなりの温暖化対策お見逸れしました!!

プレク代議員様
あれ、予想に反して料理は…
今度、私がカレーご馳走しまっせ(^o^)v
自宅までお越しくださいな(^^)

ちょっと、わからない事があるんですが、
撮り貯めた録画物をBDに焼く場合、どのモードだったら何本(何時間)って計算して焼いてます？
それとも、レコーダー側でもうこれ以上は入りませんよ！って勝手に計算してくれるんですか？

すいませんが解る方いたら教えてください。m(__)m

書込番号：9859546

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

料理する時間があったら他の事をしてしまう私が居まして…^^;
どうもする気になれず…。

でも、下手ではないらしいです…。。。

カレー？(-ρ-)

>撮り貯めた録画物をBDに焼く場合、どのモードだったら何本(何時間)って計算して焼いてます？

私は計算派ですが、通常はどうでしょうね^^;

>それとも、レコーダー側でもうこれ以上は入りませんよ！って勝手に計算してくれるんですか？

こっちは知りませんのでパス^^;

書込番号：9859687

[クリアストリーム]

■ﾃﾞｨｨｶﾞさん
こちらではお初ですね。
よろしくお願いします。
ROM専のつもりが、おいしそうなネタに食いついてしまいました（爆）

BDレコのダビング（BD-Rへの焼き）についてです。
私はレコまかせです。
私のレコはBW830ですが、『おまかせダビング』で容量オーバーになる場合は、自動的に圧縮に設定されます。
その際「この番組を選択すると、画質を調整して1倍速でダビングされる番組があります」というメッセージがでます。

書込番号：9859876

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

プレク神様
ありがとうございました。ちょっといじくり回してみま〜しゅ偽物(^^)

てか、料理はやらないだけ？

浅はかでした。偽物2

書込番号：9859901

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

生きる為にはしますけど、必要最小限度のみです^^;
高校の頃はカルボナーラとかちょくちょく作ってました。

書込番号：9859917

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ふう、やっと家に帰って来ました。(^_^;)

クリアストリームさん
いつでもいらしてくださいね。(^^)/

アドバイスありがとうございました。m(__)m
ついでにで申し訳ありませんが、事前に容量計算する場合、どのモードだったらxxMBとか見る方法はあるんですか？

プレク都議会議員様
カルボナーラが作れるとですか(￣▽￣;)
わたしゃぁ、いいとこカレーと野菜炒めですばい！

ぷふぁ(-。-)y-~

書込番号：9860006

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

スパゲッティで一番得意なのがカルボです^^;
ミートソースは1度だけやりましたが、サボって挽肉を使っても作業時間が凄かったです…。
あれは二度とやらん…。

カレーは冬場にちょっと作りましたね…。
小学生の頃、大量に肉を入れて作った記憶も…。

先日の唐揚げは下拵え(下味付けるの)に手間取ったので、ちょっとアレでした。
昼頃に夕食の支度をしたのはカレーの時以来ですわ…。

書込番号：9860037

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

プレク大明神
お見逸れしましたばい
m(__)m
うちでは、週末プレートで焼そばやお好み焼きを焼いてあげてたんですがクロちゃんが来てからはすっかり止めてしまいました。

これからは暑くなるので庭でバーベキューですばい！
わっはっはっ(^o^)v

書込番号：9860126

[クリアストリーム]

■ﾃﾞｨｨｶﾞさん
>事前に容量計算する場合、どのモードだったらxxMBとか見る方法はあるんですか？
余り考えたことがありませんでした。
取り合えず圧縮するにしてもHGでやってます。
BSで地上波のドラマが再放送され、それを録画しておくときはHXで保存してます。
んで、説明書をさらっと見てみましたが、それらしき機能は無いようです。
結局変換してみないと分からない、というのがメーカーの本音のようですね。
なぜなら次のような記述があります。
「HG、HX、HE、HLモードで録画した場合、番組の内容によってはDRモードで録画するよりも使用容量が大きくなることがあります。」

書込番号：9860217

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

でも料理作るのは嫌いなんです…(T_T)

書込番号：9860296

[クリアストリーム]

自分のレスの内容見直すと、嫌な人っぽい感じがありますね(-_-;)
そのように感じたらすいませんm(__)m

ちなみに圧縮は、一定のロジックに沿って行うので、変換してみないと最終的にどうなるかきちんと分からないのだと思います。
DR録画にしてもBW830は、可変ビットレートで録画しているので、同じ収録時間でもその内容によって、使用する容量は違うようです。
って分かり切ったことを書いてしまいましたね(^_^;)

書込番号：9860411

[プレク大好き!!]

クリアストリームさんへ

可変ビットレートを使った場合はHDDに直接アクセスしないと判断できないですね^^;



最近は可変ビットレートが気軽に使える様になったんだから、良い時代だなぁ(謎)。

書込番号：9860439

[クリアストリーム]

■プレク大好き!!さん
>最近は可変ビットレートが気軽に使える様になったんだから、良い時代だなぁ(謎)。
そうですね。
きっと一昔前なら処理する負荷が大きく、一般的な家電製品で使われることはなかったんですよね。

節穴なので私は分かりませんが、質の部分ではどうなんでしょうね。

以前だとWAVファイルをMP3にする場合、音質が落ちる場合や再生できないプレイヤーが出たりするという事だったので、未だに固定ビットレートでエンコードしてます。
最近はエンコード自体余りしていないですが(^_^;)

ん〜〜〜!!
スレ違いですねm(__)m

書込番号：9860512

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

クリアストリームさん
プレク大明神様

親切な回答ありがとうございます。m(__)m
DRが可変レートでAVCRECが固定レートなのは意識してました。(^_^;)

今、HDD内にインディジョーンズの1〜4まであるんですがどのモードだったら全てBD一層の25GBに入るか知りたかったんです。

AVCRECは国内標準規格になりえますかね？

書込番号：9860524

[dra1964]

ﾃﾞｨｨｶﾞさん
＞はい！　1964 東京オリンピックの年に生まれです。　同い年だったんですね。
ダビングですが、BD-Rが高い時期に両面RAMが\50-を大人買いするも、DRからAVCRECへの、変換に嫌気が差して、
不良在庫になっています＞＜
PCにも、Cellのカード+TE4ありますけど、余り活用していませんネ。

響く鬼さん
＞セラーなんてありませんので、5/E〜10月頃まで、エアコン点けっ放しです。
その代わりに？　セーラーの現役なら、いますけど（金食い虫）

柴犬の武蔵さん
＞SPケーブルは、結局スープラのノン・ターボ？(2.5H)にしました。　明日、着荷予定です。
選定理由は、芯線が多い＆錆びない？
しかし････SP台を買うなら、安いトールボーイSP本体が買えてしまうので、また悩み中です。

料理は、半分以上は私の担当かな〜　今日、ボーナス支給日だったのですが、やっぱり料理当番でした（ポソッ　　

書込番号：9860534

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

クリアストリームさん

スレ違いなんかじゃありませんばい！
立派なAV機器の話だと思います。って質問した私が言っても汗

dra1964さん
こんばんは！
やっぱりね(^^)
確かにDVDでダビングは懲りてたんですが、せっかくレコ買ったので暫くはBDダビングしようと思っています。(^^)/

書込番号：9860620

[クリアストリーム]

■ﾃﾞｨｨｶﾞさん
ありがとうございます。
ちょっとPCチックな話しになっちゃったなかなぁ〜と思いまして(^_^;)

そういえば今録画中なので確認できませんが、目安見ることできたような気がします。
『スタート』→『その他の機能』→『詳細ダビング』と続き、『素材・モード』で適当なモードを選んでください。
その後『リスト作成』でHDD内の番組を選ぶと、変換後の容量が出ていたような気がします。
もっともそこで、青ボタンでちょいちょいちょと選んでみれば、そのモードで入るかどうかわかりますよ。

書込番号：9860770

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

クリアストリームさん
おぉ、そんなのがあるとですね。(^o^)v

これは使えますばい！
ありがとうございました。m(__)m

しかし、さっきおまかせダビング初めちゃいました。(^_^;)

次回試させて頂きます。

お礼の(^3^)

書込番号：9860988

[ヨッシー441]

○dra1964さんへ
＞SP台を買うなら、安いトールボーイSP本体が買えてしまうので、また悩み中です。
自作してはどうでしょうか？
こんなの↓あります！

http://kanaimaru.x0.com/0905OSAKA/0fSS03.htm

以前ほかのスレで書き込んだ情報です？

書込番号：9861287

[ま〜しゅ]

みなさん
こんにちはヾ(=^▽^=)ﾉ

昨日は書き込みをしようとするたびに呼び止められること数回…

子供を寝かしつけながら一緒にダウン…

お疲れ様です…

ﾃﾞｨｨｶﾞさん
レコでダビングって編集やらやりずらい面はありますねぇ
パソコンなら簡単なのかなぁ〜なんて安易に考えてますが…
BD搭載パソコン買うならアンプ買ったほうがいいなと考えちゃいますね！


ヨッシーさん
いつも貴重な情報ありがとうございます。
何かと参考になり勉強になります。
これからも宜しくお願いしま〜しゅw

書込番号：9862374

[さんパンマン]

みなさん、どうもありがとうございました♪

次は、いよいよディィガの大将の登場です！


早速ですが、ディィガさん
リンクが携帯専用サイトになってるバイ(笑)

ＰＣはこちら
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9862495/


ではでは、これからもＰＴＱ宜しくお願いしますばいたぁ〜♪

書込番号：9862632

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

さんパンまんさん
ナイスフォローありがとうございましたばい(^_^;)

やっぱり携帯じゃ駄目なんかぁ、失礼しました。
m(__)m


ではでは(^^)あちらで

書込番号：9862652

KURO沼 Ver.13.5「AVなんでも雑談所」

[趣味の人]

とりあえず、仮移動です

次に何か起きたら正式に抗議します(苦笑)

書込番号：9797134

[思慮浅薄]

趣味さん
お疲れ様です。

いろいろ難しいですね。

心折れることなくがんばりましょう。

書込番号：9797216

[趣味の人]

思慮さん

ありがとうございますm(_ _)m

多分、スレを整理したいだけなんでしょうけど三分たたずに消されるのは合致いきません(苦笑)

流れ板族になりましたね〜(苦笑)

書込番号：9797245

[ヨッシー441]

○趣味の人さんへ
お引っ越しお疲れ様です。＆ありがとうございます。
スレ削除の基準が分からないですよね？？？

○浅はか先生へ
先日ののっぽ亭オフではゆっくりお会いできませんでしたが、またどこかで。。。
ちょっと遠いですが拙宅のJBLもお聴き頂ければ、JBLで落ちるかと？ねっTJさん。

お待ちかねの9800の展示品が出ました。逝っちゃって下さい。

http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/35158/

書込番号：9797313

[satoakichan]

趣味の人さんへ！
難産でしたが？　新スレ　おめでとうございます。
ヨッシーさん同様ですが次回お会いできる事を楽しみにしています。
尚JBLもGooD！　KEFもGooDですよ！(^_^)

書込番号：9797386

[のっぽ1972]

ヌオッ！飛んでたか(^_^;)

趣味さんありがとうございます！どうぞこのまま(略)

やっぱ、身長サバ読んだのがいけなかったかな(大違)

書込番号：9797507

[ま〜しゅ]

本家沼の皆様
おつかれさまです！

削除の基準が不明で腹立たしいですが、頑張ってください！

ROM専なのにでしゃばってスミマセン…

いつも、何かと勉強させて頂いております。

勘違いすることが多いですけど…

宜しくお願いします。

書込番号：9797583

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

引続き宜しくお願いします〜〜(^^)/

ま〜しゅさん　こちらでもあちらでも　宜しくお願いします〜(^^)

ＪＢＬ・・・音もすごいが・・値段もすごいっスね・・(＠_＠;)

書込番号：9797940

[思慮浅薄]

よっしーさん

いまは亡きのっぽさんスレにそれを書き込んだ直後にスレが召されたのです。。。

書込番号：9798005

[クリアストリーム]

■趣味の人さん
スレ立てありがとうございます。
しかし削除基準が良く分からない(-_-;)

■のっぽ1972さん
幻のスレのレスです。
satoakichanさんとの調整よろしくお願いしいます。
難しければ次は9月頃かな？
毎度のことながら、場合によっては休みますけどね(笑)

9月にあるかもの愛知？オフですが車出しても良いですよ。
ただし我が家の近くまで来てください(笑)

書込番号：9798031

[ヨッシー441]

○浅はか先生へ
飛んだスレは見てませんでした。
浅はかです。。。

9900を9800とタイプミス
浅はかです。。。

書込番号：9798219

[satoakichan]

クリアストリームさん

1日に鳩　を飛ばしたのですが　着いていませんか？

書込番号：9798335

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんばんは〜♪

趣味さん
スレ立て感謝です♪

やっぱり 先ほどの原因は のっぽさんの身長のサバ読みでしたか(違爆)

お？ 9月に愛知オフ会あるんですか？(笑)
それなら、種子島蜜芋の収穫の時期に(え
これで「来ざるさん」参加出来なかったら、「絶対に来ざる」に昇進ですね〜(あ

書込番号：9798538

[クリアストリーム]

■satoakichanさん
ありゃりゃ。
鳩届いていません。
もしや間違えて削除しちゃったのかな…(-_-;)
もう一度お願いしますm(__)m

書込番号：9798611

[satoakichan]

クリアストリームさん

携帯からは送れないとのメッセージがでるのでパソコンで再度　送りましたが、届きませんか？

書込番号：9798748

[クリアストリーム]

■satoakichanさん
携帯から送れないですか？
私迷惑メール対策で、PCメールは受け取らない設定になっています(-_-;)
お手数ですがプロフに保険を登録しましたので、そちらに鳩飛ばしていただければ助かります。

書込番号：9798799

[クリアストリーム]

■satoakichanさん
鳩返しました。
よろしくお願いします。

書込番号：9798984

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ま〜しゅさん

何時もどおりのお願いしま〜しゅ！でいきましょうよヽ(^o^)丿

クリアさん

サトチャンとの調整は今回はサトチャンとの希望でどうぞ♪
オイラは愛知の際にでもお邪魔しますから♪

もちろん同乗させていただく際は最寄りまで行きますよ！

べんべさん

すいません10センチほど鯖を（苦笑）
あれ9月9日決定じゃないの(^^;

書込番号：9798986

[I LOVE YOU BMW]

のっぽさんへ

え？9月9日？ これは来ざるさん主催オフ会で宜しいですよね♪
了解ですV(^-^)V
宿泊予定の方々は来ざるさんにお願いすれば何とか安上がりで済みそうですよ〜♪

ま〜しゅさんへ
9月9日のオフ会in愛知は是非参加して下さいね〜♪

書込番号：9799160

[柴犬の武蔵]

皆さん　こんばんは(^^)/

趣味の人さん
またまた、助っ人お疲れ様です♪

レイトショーで「エヴァ・破」見に行って、帰ってきたら。。。
あれっ？って。。なんなんですかねぇ。飛んだ理由って(^^;)
皆さんもめげずに頑張りましょう！

書込番号：9799252

[ＴＪＺＳ]

皆さんこんにちは(^o^)

のっぽさん
けっこう寝れますよ(笑)
窓開けて寝てたんで蚊に刺されまくりでしたが(^^;

のっぽさんとこのＳＰは安い分、箱にお金掛けられないのが辛いかもですね。
ちなみに最初の状態でもうちより全然セッティング出てましたよ(^o^)
ミスター他力本願は私やな(爆)
うちは大塚愛を聴くために特化した環境ですからそこだけは譲れまへん(笑)

また行きたいの？
両方またお邪魔します(笑)

ｵｵﾂｶｱｲﾉﾅﾗﾒｯﾁｬﾀｶｸｶｳﾖ

ヨッシーさん
思慮さんの洗脳お任せしました(^o^)
だいたいジャズバーに通ってた人がＪＢＬ買わないなんて…

思慮さん
てことで９９００逝っちゃって(^o^)

書込番号：9800981

[思慮浅薄]

Tさん

私が行っていたジャズバーのスピーカーは今にして思えばアルテックでした。

最近スピーカーの買い換えに関心がでてきて調べたら分かりました。
たーけーーーーーーーぇ。

それにね，「いっちゃいましょう」って軽く言うけど，今年はホントきついから。
さっきも通帳とにらめっこして悩んでたから。

浅はかです。。。

あ，Ｔさん
仕事紹介して頂けるの♪
今ならお安くしておきますよん♪♪
９９００の中古買えるくらいでどう？

書込番号：9801114

[ＴＪＺＳ]

思慮さん
９９００より高いのん？？
私もボーナス２回払いで買いましたが冬のボーナス出るかどうか…
浅はかでした…

３００万の仕事？
私の代わりに１年間うちの会社で働いて(^o^)

書込番号：9801262

[ま〜しゅ]

のっぽさん

それでは、
宜しくおねがいしま〜しゅｗ

べんべさん

９月９日in愛知ですか！？
這ってでも行きたいすｗ

妻＆子同伴でもOKでしょうか？
うぅ〜ん、僕が楽しめないな〜･･･

書込番号：9802608

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ベンベさん

あっ来ざるさん主宰なんだ！(笑)

えっ？泊まりっすか(@_@)
シーテックの前だから休めるかな(^_^;)

TJさん

オイラも他人頼りです(^_^;)

了解！次回は二郎インスパイアで(爆)

ま〜しゅさん

こちらこそ宜しくお願いしま〜しゅw

オフ会、是非ご参加下さい(^o^)／

では♪

書込番号：9802869

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんばんは〜♪

ま〜しゅさんへ
ご家族での参加も歓迎ですよ〜♪
小さい子どもさんの遊ぶオモチャは多少ありますのでご安心を♪


のっぽさんへ
あら、自分のように日帰りですか(笑) ハードな1日になるかと思いますが(クリアストリームさんのがハードかな？)、気をつけていらして下さいね〜(^O^)

書込番号：9803316

[のっぽ1972]

べんべさん

おいらは基本連休なんで後泊なら泊まれるよ（笑）
あとは有給取って前泊も考えたけど、さっき秋のコンサート予約しちゃった
から多分ムッ リ〜♪　　
ってチケット支払もうかよっ(^^;コンゲツヤバイマジデ．．．

書込番号：9803607

[Usoppu777]

みなさん　ご無沙汰してます

最近忙しくて、ROMすら出来ずに居ました＾＾；
また、ちょくちょく顔をだすようにしますので宜しくお願いいたします。

私の近況ですが、KRELL（クレル）のプリメインアンプを中古で購入いたしました。
KAV-300ILという2001年発売の奴です
簡単な感想ですが、めちゃ音が素敵、若干明るい感じの音ですがパワーが凄いですね〜
聞いてて楽しい音です、分解能やスピードもかなり良いです

また皆さん宜しくお願いいたします

書込番号：9808668

[サンウくん]

皆様こんばんわ！！！

Usoppu777さん　おおおおおおおお！！！！キターーーーー＼(^o^)／

お帰りなさいませ〜〜〜〜〜〜！！！(^^)/　

KRELゲッツ！おめでとうございます！！！！　Usoppu777さんが　ゆっくり時間ができる時に
ご相談したいことがありますので・・　後ほど　宜しくお願いします〜(^^)/

書込番号：9808756

[satoakichan]

こんばんは！

Usoppu777さん　はじめまして！　お留守の間にお邪魔させていただいているサトアキです、今後共宜しくお願い致しますね。
KRELL　通の間では既に好評のアンプですね、一度聴いてみたいです。

のっぽさん　　クリアさんへの返信
＞オイラは愛知の際にでもお邪魔しますから♪

この線の方が強くなったかな？

書込番号：9808854

[ヨッシー441]

○Usoppu777さんへ
お久しぶりで、お元気でいらっしゃいましたか？
KAV-300ILはサブシステム用ですか？

拙者も一時期KAV-400xiをサブ用で使ってました。
クレルのプリメインは小さい筺体ながらパワフルですよね！

B＆Wのご機嫌はいかがですか？
きっとLINNで気持ち良くなって（鳴って）るんでしょうね！

書込番号：9809094

[Usoppu777]

.さんうくんへ
　なにやら相談が有るようですが、いつでもどうぞ

・さとあきさんへ
　宜しくお願いいたします

・ヨッシーさんへ
　はい、サブシステム用でKEFのXQ10を駆動しています
　XQ10が二回り大きくなったかのような良いなりっぷりです＾＾
　
B&Wはご機嫌に鳴っていますが、最近ATCが欲しくて困っております

書込番号：9809428

[satoakichan]

Usoppu777さん 返信ありがとうございました、年甲斐もなく、直ぐ反応するのが悪い癖！？

＞はい、サブシステム用でKEFのXQ10を駆動しています

私のメインがXQ-40 Usoppu777さん のサブがXQ10　この関係を世間では　従弟　と言います？　
メイン同士なら兄弟ですね(^_^)

＞B&Wはご機嫌に鳴っていますが、最近ATCが欲しくて困っております

現在　KEF推進委員会の会長？を任されています、ですので初対面で非常に気が引けますがメインもKEFを検討される事をお祈りして失礼いたします。　←　あくまでも希望の一端です(^o^)
　

書込番号：9809540

[Usoppu777]

さとあきさんへ

　おお師匠でしたか〜
　これから宜しくです。
　ちなみに我が家のXQ10はバーズアイメープルです

　メインもKEFですか〜＾＾；
　ノーチラス８０２からだとリファレンスシリーズくらいしか無いですな
　好みから言うとメインKEFは無いです（ゴメンナサイ

　あと今欲しいのはdcsのプッチーニかLINN　クライマックスDSが欲しいですが、
　金銭的に厳しいです：：

　ヨッシーさんへ
　うちのLINNのクライマックスコントロールとチャクラはエージングもほぼ良い感じで
　すばらしい演奏しております＾＾

書込番号：9809848

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

Usoppu777さん　実は・・　パイオニアのＳ−３かＳ−１が購入したく（汗）
以前　ご紹介していただいたお店に　ご相談したく思っているのですが・・（ＴＥＬかメールで問合せより　実際　お店に行ったほうがいいかな！？とか　ちょうど悩んでいました・・汗）(^_^;)

書込番号：9809962

[ヨッシー441]

○Usoppu777さんへ
ATCはメインSPの入れ替えですか？
拙者、ATCは試聴経験無しです。
ウソップさんはUKのSPが好みに合ってるんでしょうね？

拙者はウエストレイクとかが気になってます。
って入れ替えはしませんが。

ちょっと前にも書き込んだのですが、
Kiso AcousticのHB-1が拙者の今一番のおすすめです！
是非一度聴いてみて下さい。
アキバダイナ5555のH.A.L.�Tにあります。

書込番号：9809971

[クリアストリーム]

皆さん、こんばんは。

■Usoppu777さん
ご無沙汰しております。
これから改めてよろしくお願いします。

■satoakichanさん
のっぽさんはその線かもですね(笑)

書込番号：9810058

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんばんは〜♪

Usoppuさんへ
お帰りなさ〜〜〜い(^O^)
またジャンジャン顔を出して下さいね〜(^o^)／
あと、9月に愛知オフ会も予定されてますので是非ご参加下さいね〜♪


のっぽさんへ
早くも今月ピンチなんですか〜f^_^;
自分も7月に連休をとってしまうので9月の連休は厳しいので、お泊まりの場合は名古屋で仕事してお帰り下さい(爆)

書込番号：9810120

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

キタ〜！

未払いだった自動車税の督促(≧ε≦)

あっ！usoppuさんもキタ〜(笑)

お元気そうで何よりです(^o^)／

残り半年での捲りの散財に期待してます(笑)

では♪

書込番号：9810132

[のっぽ1972]

ベンベさん

こないだの流れたサブウーハーポチれない位ピンチなお財布です(^_^;)

名古屋じゃタダ働きや|(￣3￣)|

書込番号：9810453

[趣味の人]

抜けてたらごめんなさいm(_ _)m

ま〜しゅさん

機会あれば 参加してくださいな(^o^)／
もはや、何故消されたか意味不明です
消すべきスレはいつまでも残ってるのに(苦笑)

ヨッシーさん

削除の抗議しようと思います
過去に何回か問い合わせしても返答ありませんでしたが(苦笑)木曽さんは高いって(苦笑)
確かに良さそうですけど
うちの子(ベクター)も良い子なのでアンプ等につぎ込もうと思ってます(笑)


のっぽさん

こっそりスレ主を逃げたわね？(笑)
次はやってください
それか愛知オフで捕獲するか？(爆)

USSOPUさん

お久しぶりです(^o^)／
また、宜しくお願いしますm(_ _)m

書込番号：9812047

[趣味の人]

ベンベさん

ん？オフ会冗談じゃなかったの？(苦笑)
子猿さんには頑張ってセッティングして貰おう(笑)

書込番号：9812053

[Usoppu777]

みなさんこんにちは

サンウくんへ
S1EXとS3EXの価格調べましたが、書き込みでは教えられないので電話でもください。
そのお店は、現在シアタールームの視聴用にフロントS3EX・リアにS4EX・センター同系の
パイオニアSPがセットされていて、視聴できるそうです
S1EX＞定価630000税込み（1本）・・・売値TELにて（笑
S3EX＞定価399000税込み（1本）・・・売値TELにて（笑

ヨッシーさんへ
木曽のSPは聞きました愛知のOTAIオーデーオで視聴会みたいなのが有ったので。
エンクロージャーがバイオリンのように胴鳴りを利用した響きの良いSPですね〜
ただセッティングと部屋を選ぶような感じを受けました（難しそうですね〜
ATCはメインを考えていますが、現在ノーチラス802がフロントとセンターに設置されてるの、
買い替えは難しそうです＾＾；

のっぽさん
BMWさん
趣味の人さん
　これからも改めてよろしくお願いいたします

書込番号：9812844

[Usoppu777]

クリアストームさんへ
あらためてこれからもよろしくお願いいたします


9月の愛知オフ会　　日程をなんとか調整して参加したいですね〜
　僕も愛知在住なので

書込番号：9812876

[サンウくん]

皆様こんばんわ！！

Usoppu777さん　ありがとうございます！！！m(__)m

視聴できるそうです＞　是非試聴したいです！！！(^^)/

今　嫁が出かけているので（汗）　明日の夕方にＴＥＬします！！（昼間は　チビチャンの付き添いで学校・・汗）あ！この時間ならとかありましたら教えてくださいねm(__)m

それと・・　嫁を説得・・（爆汗）(V)o￥o(V)

書込番号：9813981

[思慮浅薄]

KEF友の会のみなさん

KEF祭りになっています↓

http://www.secondhands.jp/ct/sub/sell/A3/-/-

お値打ちですぜ（笑）。

でも何でこの時期に集中してKEFの中古がでてるんだろう。
システムの交換が集中したのかな。

書込番号：9814070

[Usoppu777]

思慮浅薄さんへ
　はじめまして〜これから宜しくです。
　出戻りのウソップと申します
　中古の価格　微妙ですね〜（あんまり安くないような
　セカンドハウスのHP見て　僕が買ったKRELL　KAV-300iLが新品当時672000もしたことが
　解りました（びっくりです）

サンウくんへ
　時間は別に何時でもいいですよ〜
　もし視聴行くなら、日曜とかなら一緒に行けるかもです
　その時は連絡でもください（がっつり値切交渉しますよ〜
　
クリアストームさんへ
　クリアストームさんはS3EX幾らで購入したのですか？
　S3EXは4月1日に値上がりしたので参考にならないかもだけど、良かったら
　お教えいただけませんか？

書込番号：9814590

[思慮浅薄]

Usoppu777さん　

ご丁寧にいたみいります。
こちらこそ浅はかですが，どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：9814652

[サンウくん]

Usoppu777さん

時間＞了解しました〜！　嫁からＴＥＬ、ＰＭ３時過ぎかと思います(^^)/

日曜日・・　僕・・平日休みです（泣）(ToT)　
９月以降なら日曜日・・なんとかしたく思ってます！（超激汗）　

書込番号：9815026

[クリアストリーム]

皆さん、こんばんは。

■Usoppu777さん
pairで584ですよ。

■ヨッシー441さん
よそのレスに反応してみます。
グランドマンボウソファの古いタイプの要ります？

書込番号：9815383

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

趣味さん

テへ(^_^;)
でも最初に逃げたのはサンウくん(笑)

あら？オフ会は冗談でしたか(汗)

usoppuさん

そのままサンウくんにS1逝かしてください(^o^)／

書込番号：9815723

[柴犬の武蔵]

皆さん　こんばんは(^^)/

・ウソップさん
お久し振りです♪
クレルのプリメインって薄型でデザインが良いですね。
現行機種でＳ３を試聴したことがありますが
Ｓ３を余裕でドライブしてたような記憶があります。
Ａ級でもないのにアンプが結構熱くなるのは意外でした。

あ。それからウチのＳ３はペア５８でした。
アンプはまだまだ買えそうにないのですが
なんちゃってじゃないＳＰボードが欲しいです。

・のっぽさん

ウチにもキタ〜！　バイクの車検案内が。。。
ＢＤイッパイ買ってる場合じゃなかった(^_^;)

そういえば、キャンディーさんや天空号さんって
暫く見かけませんが、お元気なのかなぁ〜。

書込番号：9815861

[のっぽ1972]

武蔵さん

BD....見てない(自爆)

天空号さんは昨日表に久々に登場してましたが、キャンディさんは20日以上書き込みなしですね...

書込番号：9815924

[Usoppu777]

武蔵さんへ
　ご無沙汰してました
　あらためてよろしくです
　クレルの駆動能力は昔から定評ありますから、S3クラスならバンバン鳴りますね
　発熱すごいですよ〜
　ちなみに極上の中古（無傷）１８万で購入しました
　武蔵さんが聞いたのは後継機で４００Xiだと思います
　
クリアストームさん
武蔵さん
　S3の購入価格ありがとうございました
　S3は１本３万値上がりしたんですね〜

のっぽさんへ
　S1薦めろと・・・鬼みたいなこと言いますね〜
　S1はAVアンプなどでは実力出ませんからね〜
　パワーアンプに５０〜１００万使うことが可能なら、S1が良いと思いますが
　AVアンプやプリメインで鳴らすのなら、お勧めしません
　まあサンウくん次第ですね〜　がんばって買ってもらおうか（笑

書込番号：9816610

[れいチキチ]

みなさんこんにちは。

PTQの板で色々お世話になっております。

こちらの板はレベルの高いお話が飛び交っていて、いつもROM専になっています。

ちょくちょくお邪魔すると思いますがよろしくお願いします。


Usoppu777さん　

はじめまして

S-3exの価格の話題を提供されていたので、レスさせて頂きます。


柴犬の武蔵さん　
クリアストリームさん

ご無沙汰しております。　

S-3ex購入金額は60諭吉弱なんですか！
近くの電気店で以前聞いたらパイのスピーカはあまり値引きとかないからね、と言われ、がんばっても70諭吉強ですね、との回答でした。

60諭吉弱なら、s-3ex頑張りたい気もしますが、長期計画が持ち上がりそうです。
もう少し安ければなぁ〜。中古を探して即ポチですかね。


サンウくんさん　

ご無沙汰しております。

色々考えていると他のスピーカで折り合いを付けずs-3ex行きたくなりますね。
妄想が…。

みなさんからの後押しでS-1exいってください。



みなさん今後ともよろしくお願い致します。

書込番号：9817058

[ま〜しゅ]

みなさんこんにちは＾＾

Usoppu777さん

はじめまして＾＾
ま〜しゅと申します。

新参者ですが、今後とも宜しくお願いいたしま〜しゅｗ
OTAIオーデｨオは、会社から近いので一度行ってみたいと思います。

サンウくんさん
れいさん
こんにちは＾＾

何々、S-1EX逝っちゃうんですか〜ｗ（違
憧れますねｗ

視聴レポ待ってますねｗ

書込番号：9817328

[ヨッシー441]

○武蔵さんへ
拙者、メインＳＰはタオック、サブＳＰは自作ボードです。
いつものユニオンにタオックの中古が２枚！

http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/35099/

書込番号：9817419

[クリアストリーム]

皆さん、こんにちは。

■Usoppu777さん
どういたしまして。
ちなみに私の購入先は秋葉原です。

■れいチキチさん
ご無沙汰してます。
某スレでのご活躍いつも拝見してますよ(笑)
パイ製品恐らく8掛け位にはなると思いますよ。
長期計画でがんばりましょ〜(^^)/

書込番号：9817905

[柴犬の武蔵]

ヨッシーさん

ＴＡＯＣやアコリバのは高さがネックですね。。。
ウチの環境では視聴距離が短いし、場合によっては
インシュレータ等の追加も考えていますので
出来るだけＳＰの高さを上げたくないんですよね〜（矛盾。。
狙っているのはクリプトンのＡＢ−Ｇ３５００です。
他に薄型で良さそうなのがあれば教えて下さい。

書込番号：9818022

[天空号]

あのぉ〜、お邪魔しますぅ。

趣味の人さん、スレ立ておめでとうございます。

のっぽさん、が駄目で思慮さんも飛んで、すごいことになっていましたね。
お疲れ様です。

武蔵さん、のっぽさん、
ご心配をお掛けしていたようでごめんなさい。

ちょっと忙しくしていたもので・・・<(_ _)>

久しぶりに帰ってきたら、Mさんのチェックディスクに反応してしまいました。
我慢していたら隊長と１７２７さんに崖から落とされました。

明日納品です。

我が家の黒は推定７００Hですが、もう全開でもいいのかなぁ〜

どきどきです。

みなさん、これからも宜しくお願い致します。
<(_ _)>　<(_ _)>

ヨッシーさんのリンクにはどうして反応してしまうのでしょうか。。。。。。

ではども。

(^^♪(^^)

書込番号：9818302

[ヨッシー441]

○武蔵さんへ
厚みと防振効果は一概には言えませんが、
ある程度比例するイメージがありますが？

薄くて効果的なのって難しいですよね？
ボード類は試聴や比較が体験しにくいし、
そのくせ安くも無いので選択に困りますね。
ガラスってどうなのか、見当もつきません？？？

TGメタルあたりを使って自作してはどうでしょう？

http://tgmetal.co.jp/tashiro/tg02.html

書込番号：9818681

[のっぽ1972]

またまたキタ〜！

天空号さん

お(*^o^*)か(^O^)え(^_^)vり(^o^)／

次スレ主宜しく(爆)

れいチキチさん

いらっしゃい(^o^)／

次、スレ主(略

usoppuさん

つい最近R1買うって言ってたから、S1買えは鬼ですね(爆)

最近ここは流れが緩やかで楽だわ(笑)

では♪

書込番号：9818962

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

Usoppu777さん　本日は色々とお手数おかけして（汗）本当にありがとうございました！！

やはり現実を見て・・Ｓ−３（滝汗）で・・その分、場合によっては・・　フロントＳＰ込みで・・（爆汗）
そそ　ＢＤＰ９１も狙っているので・・　順番はバラバラ、今ならこれ買っとけ！で逝こうと
思います（爆）もし先に　ＳＰ買っとけ！だったら・・　誰かの所にでも預けようかな（爆）
只今　今月は非常に日程が・・難しく・・（汗）８月の１週目の休みで例のお店に行こうと嫁と計画してます！！m(__)m　なんとか　お逢いしたく　９月以降に　予定が組めるよう計画します！(^^)/


のっぽさん　れいチキチさん　ま〜しゅさん

Ｓ−１ＥＸは・・　きっぱり諦めました（爆汗）(/_;)
子供３人抱えてると・・　予算が・・（泣）
でも・・その御蔭でセンターＳＰも来年・・そのうちに・・と(^^ゞ
それと　僕の価格交渉・・先日　秋葉石丸オープンでのＳ−３価格は１本３５万だったです・・（汗）

ｸﾘｱストリームさん　武蔵さんのＳ−３　今では信じられないくらいの安さですね！(>_<)

アンプとかは・・　改めて　マッキンとクレル・・試聴してから　先生に相談して決めようと思います（汗）ん！？Ｓ−１のお薦めのアンプの裏技とか言われたら・・（汗）
全部中古でそろえたく思ってます（激汗）(/_;)
取り合えず　お金用意できるよう頑張ります！(>_<)


天空号さん　キターーーーーー！！(^^)/　お帰りなさいませ！！＆ポチおめでとうございます！！^m^
僕も　ＭさんのスレＲＯＭして　調整したら　爆発シーンの　炎が　リアルすぎになりました！(^^)/　やっぱ　ＫＵＲＯは最高ですね！^m^

書込番号：9819666

[Usoppu777]

みなさん　こんばんは

れいチキチさん
　はじめまして〜これからよろしくです
　S３EXですが６５諭吉弱ですね〜僕の知ってる店は
　EXシリーズはメーカーの卸値が高いらしいですよ〜
　購入予定でしたらご紹介しますよ〜

まーしゅさん
　
　はじめまして〜
　ご近所なんですね〜
　是非OTAIのぞいてみてください
　異次元の世界が待ってますよ〜（笑
　OTAIさんは行きつけの店ですから、入りづらかったらご一緒しますよ〜
　店主の井上さんは良い人なので気楽にどうぞ

のっぽさん

　ぼくはパイのスピーカーにはあまり興味ないので、ご心配なく（笑
　JAZZ好きなのでPHILIPS（フィリップス）LHH600Bが現役なくらいなので（15年前の
　CDプレーヤー）未だに絶好調です！
　分厚い音がします

書込番号：9819741

[れいチキチ]

皆さんこんばんは。


サンウくんさん

>ｸﾘｱストリームさん　武蔵さんのＳ−３　今では信じられないくらいの安さですね！(>_<)

S-3exですね、ちょっとネットで調べたんですけど、予想ですが、テレオンで今も６０弱諭吉で買えますよ！WEBで見たら５？諭吉って書いてありましたよ！
自分はそこまでいくためには貯金が年越し確定です…。やはり超長期計画？？


Usoppu777さん

せっかくの申し出ありがとうございます。
自分にはまだ、購入できる資金はないです…。
たぶん、中古でないと手は出ません…。
貯金貯金の日々です。

今後ともよろしくお願いしますね。


のっぽ1972さん　

こんばんは

スレ主など、自分にはおこがましいです。

ということでのっぽ1972さんよろしくです！！^m^

書込番号：9820174

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

れいチキチさん　ありがとうございます！おおお！６０万切りなんですね！！　コレを・・（謎）^m^
只今非常に悩む所で・・　アンプは　中古で４０万以内で・・ただしここまで行くのには・・
来年夏までになってしまうかも・・ってのが悩みです(>_<)
僕も　長期計画だったんですが・・　う〜ん　取り合えず￥貯めながら考えます（爆汗）(>_<)

書込番号：9821010

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

サンウくん

あれ？諦めちゃうの。(ToT)

S3はクリアさんと武蔵さんとこで聴けるからS1にして欲しかったのに(笑)

Usoppuさん

最近オイラはクラシックに嵌まり始めまして(^_^;)

IQシリーズでは向いてないかも知れませんがお構い無しで楽しんでます(^o^)／

れいチキチさん

あれ？れいチキチさんもS3逝きますか？
皆凄かね(^_^;)

書込番号：9823860

[のっぽ1972]

只今帰宅♪

えっと、不明な郵送物が届いてました(嘘)
どうするよさん、無事受け取りました(^o^)／

あと、重要連絡です！

マイケルの追悼式の模様を本日夜11時からCSのフジNEXTでなんと無料放送するそうです！

皆さん録画忘れずに！

では♪

書込番号：9824062

[れいチキチ]

のっぽ1972さん


>あれ？れいチキチさんもS3逝きますか？

逝きたいですが、願望？妄想？に近いです。
実際迷い中です。
価格的にも身の丈に合う気に入ったスピーカにするのか、頑張ってお金を貯めて一番のお気に入りを買うのか。
とりあえず貯金の日々です。

書込番号：9824091

[思慮浅薄]

れいチキチさん　

「身の丈」って結構成長するものですよ。。。（笑）

支出に見合った楽しみ方ができるのが「身の丈」ですから，音楽への関心が深まるほど「身の丈」も大きくなるような。。。

私は身の丈に合わないのに「Ｓ９９００欲しい。。」
音楽聞く暇ないし，置く場所ないし，お金ないし。。。
「身の丈」にどれひとつ当てはまらない。。。

浅はかです。。。

書込番号：9824267

[サンウくん]

皆様こんばんは(ﾟ▽ﾟ)/

のっぽさん どーなるかは僕にも分かりません（爆汗）

書込番号：9825079

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

れいチキチさん

迷ってるってことは買える範囲内ですから（笑）

オイラは前者のタイプで今のピースカ（KEF　IQ7）を購入しましたが
思いのほか気に入ってます♪

これで暫く楽しんでその間に貯金して住宅ローン返済しようと思ったら、
CD-Pやプリメイン、BD&CDソフトからコンサートまで沼に嵌りまくってます(^^;

思慮さん

＞「身の丈」って．．．
そうそう気づいたらオイラの身の丈も1972センチ（嘘爆）

サンウくん

悩んでるうちが楽しい鴨（笑）

書込番号：9825202

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

今さっき夜勤組が来てくれて　ＫＵＲＯ５０８を　隣りの部屋に移動しました(^^)
そそ！　Ｍシリーズのリモコンを買ってあって　何気に仲間がボタンを押したら・・
反応しちゃいました！（爆）なので　あの　６００、５００Ｍのリモコンは　４２８、
５０１０、６０１０、Ａシリーズにも使えると思います！(^^ゞ

それと　マランツのＨＤＭＩセレクターも導入したんですが　エンファシス機能が意外と使えて　ノイズ低減効果がハッキリと分かることに驚きました！(^^)

のっぽさん　　はい！今が一番楽しいです（爆）　すでに瞑想で・・（謎ｗ^m^）

書込番号：9826168

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

昨日のマイケル追悼式の画質は残念でした。

サンウくん

いよいよ明日ですね(^o^)／

瞑想してないでS1の試聴へ(笑)

書込番号：9828394

[ラウトニック]

皆さんこんばんは
AV機器に詳しい皆様にお聞きしたいのですが
最近噂になっている
エイムのHDMIなのですが一番評判になってるモデルが高くて手が出せません。そこでエイムの一番下のモデルのものでもHDMIの効果とかはあるのでしょうか？
ちなみにモニターはKURO600Aです
よろしかったらご教示お願いします。

書込番号：9829186

[子猿]

みなさ〜ん、こんばんは。
最近めっきりAV関係の書き込みをしていませんが、楽しく拝見しています。
9月愛知オフ会、ベンベクンから本格的に開催すると聞きました。
子猿奪還！来ざる返上、ということで、楽しみにしています。
日程もすでに9日ということに決まっているとか？しっかり開けておきますよぉ。

書込番号：9829435

[どうするよ俺]

みなさまこんばんは！
場所が分からなくなって流浪しておりました！

趣味の人さん
色々なところではお見かけしていたのですが初めまして！スレ立てありがとうございます。最近は世知辛いですね…

のっぽ1972さん
大変遅くなってすみません、ありがとうございました！怪しげな封筒で送ってしまいました…サラの胎教は楽しさ的に一番みたいです！

サンウさん
ご無沙汰しております！いよいよ60到着楽しみですね！

短くてすみません！また書きます！

書込番号：9829594

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ラウトニックさんはじめまして！

オイラは全然詳しくないですが、詳しい方々お出かけ中みたいなんで．．．

HDMIはここで人気のワイワイシルバーを1本だけ使ってます。
うちは先に壁コンと電源ケーブルとタップを交換してそちらで効果があり
またKURO（6010）の設定は明るさ-3、省エネモード2の明るさがデフォルトなんで
画質は違いがわかりません(^^;

通常はBD-R→AVアンプ→KUROと繋いでますが、
試した時はBD-R→KUROと直結で試しました。

ただ音質は引き締まって良い効果が得られたと思ってますので、
今はBD-R→AVアンプ側にワイワイを使用して、もう1本はパナの純正です。

恐らく、使用している環境やKURO以外の機器によって効果が出易い場合と
そうでない場合とがありますので、難しいですね。

ただワイワイもシルバー以外は効果薄いというのが定説ですので、
AIMでも安いのだと微妙かも知れません。
低価格帯だとやはりオヤイデの銀線HDMIの発表を待たれてはいかがですか？

来ざるさん

あら、愛知オフ冗談じゃなかたのね(^^;
しっかり幹事お願しますよ（笑）

どうするよ俺さん

あら？迷ってましたか(^^;
胎教に良かったようで何よりです！
で、9月のオフ会はどうするよ（笑）

では♪

書込番号：9829886

[ラウトニック]

のっぽ1972さん
早速の連絡ありがとうございます。
オヤイデのｷﾞﾝｾﾝですね 待ってみるとします
ありがとうございます

書込番号：9829915

[ま〜しゅ]

みなさん

こんばんは＾＾

サンウさん
６０到着ですか〜ｗ
うらやますぃ〜
隣部屋に５０８も〜なんて贅沢なｗ
おめでとうございま〜しゅｗ


のっぽさん
あちこちとおみかけしてましゅが絡んでなくてごめんちゃいｗ
愛知会やるんですよね？


子猿さん
お久しぶりでございます。
私も愛知なので何としてでも愛知会には参加したく思います。
宜しくお願いしま〜しゅｗ
行かないと”来ま〜しゅ”に･･･(謎


べんべさん
見かけないですね〜

書込番号：9830287

[ま〜しゅ]

あれ？

スレストｯパーに･･･
ごめんなさいｗ
お休みなさいませzzz

書込番号：9830781

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ま〜しゅさん

寝るのは早い（嘘）

すいません、録画した映画見てました（＾−＾）
ロケがオイラが働いてた場所の隣で行われていたなんて(^^;

愛知オフでお会いできるかな？

ラウトニックさん

確かこのメンバーにはAIMユーザーはいないと思ったので、浅はかですが（偽）
返答させていただきました。銀線ならば購入者が多いと思いますので
インプレを聞いてから買えると思いますが、自宅で同様の効果が得られるか
不明なのが難しい(^^;

書込番号：9830826

[I LOVE YOU BMW]

皆さん　こんばんは〜♪

すっかりロリ専になってました(笑)...ん？

サンウくんへ
いよいよ到着ですか〜！！！
一家にkuroが２台とは何とも羨ましいですね〜♪　しかもマランツのセレクターまで色々と準備されてますね〜(笑)

どうするよ俺さんへ
来ざるさんでも迷子にならなくなったのに(笑)

ラウトニックさんへ
はじめまして♪
ご質問についてはさっぱり分かりませんが、オヤイデアンテナ銀線は効果ありましたよ〜♪
HDMIケーブルはオヤイデはお手頃価格(この時点で金銭感覚がおかしい？)だと思うので、どなたかのレビュー楽しみにしてます♪

のっぽさんへ
ん？やっぱり冗談だったの？(笑)　まあ日にちの変更はありにせよ、来ざるさんが早く子猿さんになれるように開催決定ですね〜♪

ところで29日ののっぽ亭オフ会に思慮さん若しくは天空号さんはいらっしゃいますか？
何が言いたいかと言うと(汗)、あの...その...チ．．チェ．．．チェックディスクが見たい！！！　　　はあ、はあ、言ってしまった(爆)
ちょっと自分が買うには高過ぎるので(更爆)

と、いう事で自分と同じ考えの方がいらっしゃいましたら、共同購(略)しませんか？...たぶんクリアストリームさんはポチってそうですが(笑)

書込番号：9831008

[のっぽ1972]

ベンベさん

翔ばす気？(≧ε≦)
ロリ専がチェックの�w見たいなんて(爆)

HIVIはノ〜マルDVDならあるよ(笑)

あっ、オフ会はクリアさんが車出すならちゃんと行きますよ(笑)

書込番号：9831040

[思慮浅薄]

ベンベさん
はやく飲酒変えてくれないとのっぽ邸いけません…。

お、重い…（笑）

誰かに私のアドレス聞けたら相談にのってもいいですよ。

書込番号：9831074

[ま〜しゅ]

べんべさん

こんばんは＾＾

チェックデスクほしいですよね〜

話乗ってもいいですが、私のKUROちゃんまだ２ヶ月半なのでHAIHAIできませんｗ（謎
大事に保管くださるならOK！

ん？
のっぽさんが愛知会に持参くださる？

書込番号：9831103

[のっぽ1972]

ま〜しゅさん

もう寝ますよ(笑)

うちのノ〜マルで良ければベンベさんに渡しますよ！

うちのは2か月で弄り終わったかな(笑)
HI-VIもやって見たけど、結局Rougeさんの推奨のが良かったし(^_^;)

では、お休み♪

書込番号：9831165

[ま〜しゅ]

のっぽさん

ありがとうございま〜しゅw

私どなたとも連絡が（自爆
お休みなさいませ♪

書込番号：9831204

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

ラウトニックさん　エイムの評価いいですね！(^^)/　だけど・・　僕も手が出ません（汗）
手軽な値段の　オヤイデＨＤＭＩに期待してます！なんせ・・小遣い２万円隊なので・・（汗）　もし　エイムを　ご購入しましたら是非レポートお願いします〜(^^)/

小猿さん　おお！気合入ってますね！！^m^　僕も参加したく思っているんですが・・
９月に　Usoppu777さんとご一緒の計画してますので・（謎　あ！僕が　来ざるに・・（汗）

のっぽさん　ま〜しゅさん　どうするよ俺さん　べんべさん・・

はい！到着は明日です！明日だから　１１日土曜日午前中です（汗）(^^ゞ
と！言うことで・・　本日は　ＴＪさんの　６００Ａが到着になります！！(^^)/~~~
ＴＪさん　おめでとうございます〜〜〜！！(^^)/

のっぽさん　瞑想してないでS1の試聴へ(笑)＞了解です！なので・・　ディズニーは　ホテルに連絡して８/５に変更しました(^^ゞ　　　　なので・・２３日に　秋葉に行ってきます！
その後　できれば８/６に　Usoppu777さんが紹介してくださったお店に行こうと計画中です！Ｓ１になるか　Ｓ３になるかは　試聴＆Usoppu777さんと　先生と相談して決めます（滝汗）
そそ・・僕にはＹＹのシルバーと　ＹＹﾊﾞｲｵﾚｯﾄでの違いはわかりません・・（汗）(>_<)

ま〜しゅさん　ありがとうございま〜しゅ〜〜m(__)m　
あ！愛知でしたか〜！！　僕も参加したく思っているので宜しくお願いしま〜しゅ〜(^^)/

べんべさん　こづかい２万円だから・・　コツコツ揃えてきました（汗）
で！問題が・・　６００Ａ＆５００Ａは　チューナーＢＯＸと本体で電源ケーブルが　２個必要だったんですね・・１個足りないです・・　また買わなきゃだ・・(>_<)
あ！たかさんに・・　たかさん、後でメールしますね！（謎）m(__)m

共同購(略)しませんか？...＞いつでも協力しますよ〜(^^)　じゃあ〜ＡＢＤも・・（爆）
そそ　ＡＢＤ・・２枚目を購入しようと・・（略）
なので・・　希望あればメールで（笑）^m^

書込番号：9831250

[マドハンド]

超お久しぶりです。ここでいいのかな？
我が家のKUROは設置４ヶ月を過ぎましたが、奇跡的に子供の指紋０継続中です。
沼資金も０です（絶望

では、また急速潜航します。

書込番号：9831313

[思慮浅薄]

あ、マドハンドさんが…

ご無沙汰していました。お元気そうでなにより。

あぁいかないでぇ

書込番号：9831321

[I LOVE YOU BMW]

思慮さんへ
では、思慮さんのBDを皆でよってたかって...じゃなくて共同でお願い出来ますか〜？
取り敢えずは、サンウくん、ま〜しゅさん、自分を合わせて4人かな？

のっぽさんへ
お！既にチェックディスク持ってるんですね♪ しかもルージュさんの設定のがお好みのようで♪
DVDとBDとでは、どう違うんでしょうね？
Mr.他力本願の自分は設定は省エネ2以外は何もやってないので、無茶苦茶興味津々ですf^_^;

サンウくんへ
Usoppuさんと静岡ですか〜？
即決しちゃって下さいね〜(え

TJさんへ
今日到着ですか〜？
楽しみですね〜♪...あ、音が悪くなるから逆に複雑かな〜f^_^;
600愛ちゃん いらなくなったら、ウチの508と交換しますよ〜(^O^) 画面が小さい分、音質の悪化は少ないかと(笑)

書込番号：9831324

[I LOVE YOU BMW]

マドハンドさんへ
お久しぶり〜〜〜(^O^)
明日の発売日は忙しそうですね〜♪ 沢山仲間を呼ばないと、すぐヤッツケられちゃいますからね〜(え

スピーカーの試聴の方はどんな感じですか〜？

書込番号：9831362

[天空号]

みなさん、おはようございます。

ベンベさん、お久しぶりです。
２９日のオフ会って平日？　無理です。(T_T)残念だにゃ。

チャックディスクですが、シャープネスの設定が上手くいかず。ちらつきが僕には不明でした。
Mさんは「３」あたりでしたが、僕のは「-１０」あたり。
大分不安になっています。

まだ、設定後BD楽しんでいないのですが。

音響のチェックもあるんですが、使い方がまだよく分かりません。
なにせ、夜中に眠い中やったもんで。・・・・・

ただ、モデルの子はきゃわいいっすよ。　　おしりに目が・・・(＠_＠;)　

思慮さんのが送られるのですか？
私のテェックディスクをおくりましょうか？

のっぽさんが私のアドレスご存知ですので、連絡くださいね。
使い方をマスターして教えてください。

マドさん、お久しぶりです
エイジング中ですか？
はいはいのときはかわいいですもんね。

さて、サンウくん。設置は順調なのかな？
楽しみですね。

思慮さん、東北板あんまり参加できずにごめんなさい。
もうちょっとで落ち着きますので。

ﾎﾞｿ
最近、BDP　LX-91が欲しくなって来ちゃいました。
CDPも欲しいしなぁ〜。
YY銀線も欲しいしな。
エイムを２本買うとLX91買えたりして。

宝くじあたらないかなぁ〜〜＾＾

ﾎﾞｿﾎﾞｿ

どもでは。

(^^♪(^^)

書込番号：9831781

[ま〜しゅ]

みなさん

おはようございます！
寝不足@ま〜しゅですw


べんべさん
お気遣い痛み入りましゅw

思慮さん
そんな時間まで…
か・身体大丈夫ですか？


ﾏﾄﾞﾊﾝﾄﾞさん
お久し振りです！
お元気でしたかぁ〜
あれ？
潜航って…


サンウさん
明日ですか〜
楽しみですね！
確か、電源ケーブルはディスプレイ側を替えたほうが効果が分かりやすいとドコカニ…
お小遣い同じでしゅ…
が、頑張ります！


天空号さん
お元気そうで何よりです。お仕事お忙しいようで…
良いこと？ですよねw
宝くじ買うお金ないかなぁ〜（激貧

書込番号：9832467

[サンウくん]

皆様　こんにちは！

マドハンドさん　お久しぶりです〜〜〜(^^)/
奇跡的に子供の指紋０継続中です。＞凄い！！！　これは　奇跡です！！我が家はどうなることやら・・(>_<)　　じゃあ　スピーカー沼に急速潜航ってことで・・m(__)m


ベンベさん　

Usoppuさんと静岡ですか〜？＞Usoppuさんが日曜休みだと思うので・・日曜休みを取りたいので・・

会社に上げる、　偽の　べんべさんと　来ざるさんとの　偽結婚式招待状を・・(V)o￥o(V)
即決しちゃって下さいね〜＞お店次第と　我が家の財力次第と相談・・（滝汗）(/_;)

天空号さん　我が家は明日で（汗）本日　ＴＪさんの６００愛ちゃんが来ます〜(^^)/
天空号さんの過去スレでの写真を眺めて半年・・　凄くドキドキしてます(^^ゞ
あ！　一緒にBDP　LX-91に逝きませんか！？^m^

ま〜しゅさん　電源アドバイスありがとうございます！！コレを悩んでいたので　まさしくナイス！×１００点です！！m(__)m　小遣い２万円隊のやりくりのお手本を^m^
はい！　いよいよ明日で・・　自分でも信じられないくらいに、まるで夢のようです（滝汗）(^^ゞ

書込番号：9832562

[趣味の人]

どうするよ俺さん

はじめましてかな？(笑)
最近忙しくあまり顔出せませんが宜しくお願いしますm(_ _)m
本当にろくなところに顔出しでませんよ〜、私(笑)

書込番号：9833525

[のっぽ1972]

ま〜しゅさん

あら？では9月の愛知オフ会で受け取って下さい。

まぁ、誰かがBD盤購入して持って来そうですが(笑)

って愛知オフ会って誰の家でやるの(・◇・)？

サンウくん

あら日付変更したの？じゃあ23日は秋葉オフ会だ(笑)

書込番号：9834679

[のっぽ1972]

マドハンドさん

ご無沙汰です！
ドラクエ発売に合わせての登場流石です(≧ε≦)

あぁ、逃げないで仲間を呼んで下さい(爆)

また来てくださいね！
TJさん

無事到着しましたか？
売るなら今のうち(笑)

書込番号：9834731

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんばんは〜♪

天空号さんへ
お気遣いありがとうございます♪
思慮さんからお借りする事になりました(^O^)
設定はウチのkuroは508なので、たぶん数値が異なってきそうですね〜f^_^;
SA-1を購入したあたりからハイエンド沼にズッポシですね〜(笑)

ま〜しゅさんへ
オフ会でお渡しできると思いますよ〜♪
それより早くが良ければ仰って下さいね〜(^o^)／
アドレス交換したいですね〜♪

のっぽさんへ
愛知オフ会は取り敢えずオーディオショップは行きたいと思ってます♪
あと誰の家でやるかはアミダくじで(え)

書込番号：9834973

[ひこ☆彡]

皆さま　はじめまして（＾＾

今まで時々ロムらせていただいていましたが
本日500Aが入荷したとの連絡が入り、
ここの経験豊富な皆さまに
これからお世話になることもあるかと思いご挨拶させていただきました。

まだ部屋の整理がつかず、販売店預かりにしてもらってるのですが；；
これからよろしくお願いします。

書込番号：9835014

[クリアストリーム]

皆さん、こんばんは。

■ひこ☆彡さん
500A入荷おめでとうございます。
あとは部屋の整理して、納品してもらうだけですね。
経験豊富な方々が揃っているので、多方面での質問に答えてくれると思います。
私？
ROM専の役立たずです（爆）

■I LOVE YOU BMWさん
>たぶんクリアストリームさんはポチってそうですが(笑)
欲しいですけど、冬のボーナスじゃないとポチれなさそうです(-_-;)
当面チェックディスク買うならその分をソフトに（爆）
てかソフト買わずにBDR買うかな(^_^;)

■のっぽ1972さん
車は出しますよ〜♪
運転は…途中交代してね。

書込番号：9835161

[のっぽ1972]

イヤ〜溺れかけた(-o-;)

ベンベさん

ん？ショップなの(・◇・)？
じゃあ、ま〜しゅさんがオイラに勧めてくれた駅前マックから(謎笑)あれ？吉野家でしたっけ？

ひこ☆さん

あぁ、携帯で流れ星の出しかた解りませんm(_ _)m

と、オイラも役立たずの一人です(笑)

取り敢えず、ここのルールは聞いた者勝ち(笑)です！

クリアさん

まだレコ買うの？
これ以上貯めてもお互い死ぬまで見れんて(爆)

運転ヤダ"(ノ><)ノ
あっ誰か一緒に行く運転好きな方いませんか(￣∀￣)

書込番号：9835487

[I LOVE YOU BMW]

ヒコ☆さん
どうもはじめまして♪
500Aご購入＆入荷おめでとうございます♪
質問はのっぽさんの言う通り、聞いたもん勝ちですので聞かなきゃ損ですよ〜(^o^)／


クリアストリームさんへ
あら、ポチってなかったとは、らしくないですね〜(え
冬のボーナスまでって...！ さてはSW逝っちゃいました？(笑)


のっぽさんへ
え？ショップ嫌？
インターチェンジの近くなので、行きか帰りに寄ろうかと思ったのにf^_^;

武蔵さんへ
今年は仕事では無理でしょうが、私用でいらして下さいね〜♪

書込番号：9835825

[クリアストリーム]

■I LOVE YOU BMWさん
>冬のボーナスまでって...！ さてはSW逝っちゃいました？(笑)
ヤフオクでSW逝こうとして逝き切れませんでした(-_-;)
結果的にはこれで良かったです。
何せ、車検やら保険やらローンやらボーナス払いやら、さらにポチり病の積み重ねが重なり、０どころか完全に赤です(>_<)

■天空号さん
見返してみたら…(＠_＠;)
お久しぶりです。
合間見てこっちゃに来てくださいね。

書込番号：9835890

[のっぽ1972]

ベンベさん

☆流れてないよ(^_^;)
いや、別に何処でも(笑)

おぉ、武蔵さんご一緒に！ウンテンシテ...


クリアさん

オイラも大赤(-o-;)

書込番号：9835922

[ま〜しゅ]

皆様
こんばんは＾＾

ひこ☆彡さん
はじめまして！
搬入おめでとうございま〜しゅw
こちらの方々は知識も豊富で優しい方ばかりですので楽しいですよ！


のっぽさん
駅前は吉野家です（謎　


べんべさん
岡崎のSHOPも気になるのでなんとか強妻への言い訳考えてください！（ｻﾞ、他力本願２

場所はくじ引き！？
私も入ってる？
つまらないですよぉ〜
皆さんが触りたがるものなんて何一つ無し！
妻の胸でよければ…（核爆

最近、白いキャンディーさん来ないですね…
元気かな？

書込番号：9835985

[I LOVE YOU BMW]

のっぽさんへ

はい、自分も☆の流し方が分かりませんf^_^;
オーディオショップに行けば趣味さんのSPが置いてあるので試聴しましょう♪

クリアストリームさんへ
あら、のっぽさんと仲良く真っ赤ですか〜f^_^;
まあ、自分の株の真っ赤よりは全然良いでしょうけど(笑)←先日のコーラ喧嘩も最後はここに誘導され何も言えなくなります(爆)

ああ、そういえばウチも9月に車検が(ToT)

書込番号：9836004

[のっぽ1972]

ま〜しゅさん

すげ〜！
☆が流れてる(°□°;)

まじっすか！
こりゃま〜しゅさん家で決定(^o^)／

きっとサンウくんも参加(爆)

吉野家なんてイラネ"(ノ><)ノ

ベンベさん

うちの投資信託も(-o-;)

そういやコーラ喧嘩そろそろ教えてよ(笑)

書込番号：9836041

[I LOVE YOU BMW]

は〜〜〜い！！！

ま〜しゅさんの奥様決定で〜す！！！
ほ、ほんとに良いんですか〜？...いかん。妄想しちゃった(爆)
言い訳はのっぽさんが考えるの得意なのでご安心を(笑)



思い切り反応しちゃいました(笑)...段ボールママドルさん来ないかな〜(あ

書込番号：9836057

[ま〜しゅ]

☆彡

DoCoMoだと“ほし”で普通に変換出来ました！


サンウさん来ちゃうとヤバそうなので辞退しましゅw（笑


皆さん投資やられてるのですね〜
資金が無い！（ｷｯﾊﾟﾘ

書込番号：9836076

[サンウくん]

皆様こんばんわ！　　来ちゃいました・・（違っ！爆）(V)o￥o(V)

のっぽさん　２３日　秋葉来ます！？(^^)
それと　のっぽさんの家のＫＵＲＯの後ろの　ブラインド は幾らくらいしました！？（汗）
ん！？　名古屋参加！？　行けるなら・・僕も運転交代しますよ〜(^^ゞ
え！？目的！？　ま〜しゅさん・・　ご安心を（汗）＼(◎o◎)／！

べんべさん　ま〜しゅさんとアド交換できましたか〜？(^^)

ひこ☆彡さん　ようこそ〜〜！！初めまして〜〜(^^)/
５００Ａゲッツ！おめでとうございます！！！
これから　じゃんじゃん参加してくださいね〜〜(^^♪


クリアストリームさん　僕も参加できれば　運転変わりますよ〜(^^)

ま〜しゅさん　あちらに・・ありがとうございます！（汗）m(__)m
あ！逃げないで〜〜（爆）　大丈夫！！名古屋には・・（謎ｗ）
そそ　僕のアドでよければ・・[e-mail]　こちらにでも・・
そこから　本アドで　べんべさんと　お繋ぎしましょうか！？べんべさん　これでＯＫ！？
(^^ゞ

書込番号：9836156

[I LOVE YOU BMW]

あら？ ま〜しゅさん
辞退ですか。 残念(;_;)

のっぽさんへ
投資信託ですか〜♪
この分野は自分は自力本願ですね〜(笑)
コーラ喧嘩は文章が上手くまとまらないので暫しお待ちを(笑)
あ、もちろん我が家にいらして頂いた場合はコーラを用意してありますからご安心を(笑)←ただしカロリーオフです♪

書込番号：9836161

[柴犬の武蔵]

皆さん　こんばんは(^^)/

今頃サンウくんとＴＪさんはクロと格闘中かな？
天空号さんは来られたようですが、
キャンディーさん来ないですねぇ。どしたんやろ。

・べんべさん
愛知オフの幹事なんですか？（笑）
そちら方面ならＨ＆Ｋは外せませんね〜。
また出張ないかなぁ。。。手羽先食べたい（爆）
そういえば私も今月バイクの車検が。。。

・のっぽさん
いやっ！
年寄りはのぞみでないとツライッす！
名古屋までならウチから２時間半で行けるし。
っていうか９月９日って平日(^^;)

・ひこ☆彡さん　
ようこそ沼へ！ここへ来たら最後。
散財覚悟して下さいね。皆さん煽りまくりますんで。

・ま〜しゅさん
愛知の方だったんですね。
今年は２〜３月頃岡崎付近の現場廻りで
べんべさんにお世話になりました。

書込番号：9836169

[サンウくん]

武蔵さ〜〜ん　我が家は　本日の（１１日土曜日）昼です〜〜（汗）(^^ゞ

今日は　ＴＪさん・・　今頃どうしてるかな〜〜？なんてずっと考えてました(^^ゞ
我が家の、６００Ａ購入は　夢物語みたいで・・　実感がわかないです・・（汗）(^^ゞ　

書込番号：9836222

[ま〜しゅ]

みなさん
おはようございます！


サンウさん

ありがとうございま〜しゅw
もうすぐですね！
後程落ち着いたらメールしますね！

では♪

書込番号：9836837

[サンウくん]

皆様おはようございます〜！


ま〜しゅさん 了解致しました〜(^O^)/

書込番号：9837440

[ま〜しゅ]

が〜ん！

管理人の鉄槌が…

帰ったらプロフィールに捨てアドのせま〜しゅw
やり方よくわからんが…

書込番号：9837599

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんにちは〜♪

ま〜しゅさんへ
ん？鉄槌？どこ？
サンウくんのアドレスに鳩飛ばして下さいね〜♪

書込番号：9837634

[ま〜しゅ]

べんべさん
勘違いでした…
サンウさんのアド消されたのかと…

サンウさん
鳩飛ばしましたので宜しくお願い致しま〜しゅw

書込番号：9837715

[サンウくん]

御疲れ様です！
只今興奮してます！！！　　が・・　今から仕事に・・（泣）(ToT)

ま〜しゅさん　鳩受け取りました〜！！！

べんべさん　鳩飛ばしましたので　ま〜しゅさんに鳩を飛ばしてくださいね〜(^^)/

では・・・仕事・・(ToT)

書込番号：9837878

[Usoppu777]

皆さんこんばんは〜

サンウくん
　8月の静岡ショップ、ご一緒出来るかもしれないです
　仕事が暇になってきた（泣

昨日CECのDAC（DA53N）買ってきました
ついでにワイワイのUSBケーブルも買ってみました
また、そのうちレポしますね〜

書込番号：9838875

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

イヤ〜、暇疲れ(-o-;)

ま〜しゅさん

あれ？辞退かぁ...
しかもサンウくん登場前に(笑)

サンウくん

到着オメ(^∀^)ノ
って仕事かいっ(^_^;)

おっ、運転手発見(￣∀￣)

23日午後から参加しますよ♪

武蔵さん

オイラとベンベさんとサンウくん企画は常に平日ですよ(笑)

新幹線で先に行ってて下さい(^o^)／

ベンベさん

投資信託は小金があった時一回だけなんでそんなにないですけど、投資先が米国なので...まぁ気長に戻るのを待ちます。

では♪

書込番号：9839244

[マドハンド]

こんばんは

スピーカー試聴ですが、やる気の問題もあるのですがなかなか実現しません…。
前に書込んだPioneerのEUROシリーズのデモ品ですが、価格が通販の新品並みだったので
スルーの予定です。

現在はKUROのエージングも終わり、ちょこっとずつ好みの画質を探しつつ録り貯めた映画を見てます。

仕事の環境が変わって疲れ切っててなかなか書込めないですが、出来るだけ読んでます。

書込番号：9840525

[のっぽ1972]

マドハンドさん

お疲れ様です！

スレ自体が流浪していて探しづらいのにROMって頂いてありがとうございますm(_ _)m

また気軽に書き込んで下さいね！

では♪

書込番号：9840778

[ヨッシー441]

みなさまおはようございます！
ROM専のヨッシーです？

○のっぽさんへ
マランツのテストCDは種類も結構あるようです。
TJさんちのオフ会でかけた、拙者のもっているのはこれ↓です！

http://finesource.hp.infoseek.co.jp/text-SACD/STS-611175SACD9.htm

このサイトでは色んな高音質CDを紹介しています。
購入も出来る？ような？拙者は買ってみてませんが。

書込番号：9842089

[サンウくん]

皆様こんにちわ！只今　自分の家なのに・・　自分の家じゃないような感覚になっております・・（汗）(^^ゞ

Usoppu777さん　　CECのDAC＆ワイワイのUSBケーブルを　ゲッツ！おめでとうございます！！

８月６日に行きます！！！　ご一緒できれば　大変嬉しく＆ありがたく思います！！！
楽しみにしてますね〜〜〜(^^)/


のっぽさん　２３日は　もしかすると　先生も合流してくれる予定です！！なので
あとは　場面！で・・(^^)/　　花火大会あるは・・　お台場の　ガンダムも・・
サイコロ！？場面！？（汗）


マドハンドさん　オーディオのほうは焦らないで　じっくり検討したほうがいいですよ〜〜
(^^)/　絶対にコレをゲッツ！したい！物に出会えることを祈ってます〜(^^)

書込番号：9842677

[ま〜しゅ]

ﾏﾄﾞﾊﾝﾄﾞさん

環境が変わって大変みたいですが、がんばりましょう！

パワハラに何か負けないぞ〜！（謎


サンウさん
いいなぁ〜600A
ゆっくりご堪能してくださいね〜！
あぁ、エージング歯痒い…って、最近いじりたおしてますけど…
省エネ切ると余計に熱く感じるのは私だけ？

書込番号：9844203

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ヨッシーさん

ご紹介ありがとうございます！
後でPCから見て見ます！

あっ、オイラのは職権乱用です(笑)一緒にデノンもゲットしてます(￣∀￣)

サンウくん

きっとそこは隣の家ですよ(爆)

到着おめでとう(^o^)／

23日は場面ですね！
あっ、場面でも参加は午後からで(笑)

では♪

書込番号：9844874

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ま〜しゅさん

うちはKURO見てる時は常にAVアンプが稼働してるので省エネモードなんて
カンケ〜ネェ！です（^^;

ヨッシーさん

サイト見ました！
オイラが持ってるのもありましたね♪

でも何か怪しげなサイトだ（笑）

人柱お願します！

では♪

書込番号：9845631

[ひこ☆彡]

ｸﾘｱｽﾄﾘｰﾑさん>
のっぽ1972さん>
I LOVE YOU BMWさん>
ま〜しゅさん>
ｻﾝｳくんさん>
柴犬の武蔵さん>
コメントありがとうございます。
なんか…ハンドルネームで話題を投入出来たみたいで(^_^;)

部屋の大幅配置換え最中に
仕事でミスって左手首骨折してしまい
数ヶ月引越し直後のような
状態で止まってるところへの
入荷電話で少々あせっております＞＜

話題の流れについていけないかもしれませんが；；
よろしくお願いしますね。

書込番号：9845647

[サンウくん]

皆様こんにちわ！

ま〜しゅさん　エージングはしっかりやってあげてくださいね〜(^^ゞ
省エネ切ると余計に熱く感じるのは私だけ？＞いや・・　僕も同じですよ〜(>_<)
ありがとうございます！ゆっくり楽しみますね〜(^^)/

のっぽさん　隣りの家か〜（笑）でも　本当に誰かの家みたいで・・実感湧かないです(^^ゞ

２３日了解です！！電車できます！？それと　その後は　花火大会あるのと　お台場でガンダムが・・　悩んでます（爆）　のっぽさんと　ガンダム・・どっちがデカイか背比べしたく・・（あ！^m^　そそ　僕も　省エネなんて　どうでもよか〜です！元アメ車乗りはそんなのかんけぇね〜！です(^^)/

ひこ☆彡さん　思いっきり　くつろいでくださいね〜〜(^^)/
つーか・・　骨折大丈夫ですか！？(＠_＠;)　なんなら　手伝いに行っちゃいますよ〜(^^)/
話のながれ＞これも　かんけぇ〜ね〜ぇ〜です！^m^

書込番号：9848121

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

サンウくん

23日は電車ですよ！

ん？うちのKUROは省エネモード2ですが何か？(笑)

そう言えば、KUROの後ろのロールスクリーンですが値段は覚えてません(￣∀￣)

タチカワかニチベイの遮光タイプのサイズオーダーで定価の42％オフです。

多分、地元のホームセンターで似たような価格で手に入ると思いますよ♪

ヒコ☆さん

あらら骨折ですか、御愁傷様です。

オイラは散らかすのは得意なんですが(^_^;)

話が解らない時はスルーでも知ったかでも、それ何？でも、話題変更でも何でもオッケーです！(笑)

では♪

書込番号：9851010

[天空号]

みなさん、こんにちは。

サンウ君。
隣の家だって。間違えている・・・　あはは。

マドハンドさん。
エージング終了ですか。
僕は７００時間ぐらいかなぁ？
もう終了でも大丈夫かも。

のっぽさん。
２３日はオフ会ですか。
平日オフ会は参加できないでしゅ。残念。
お台場のガンダムより背が高いんですか？
ひょっとして、頭を乗せたのはのっぽさん？ん？

またヨッシーさんのリンクに反応してしまいましたが。

ま〜しゅさん、
お元気そうですね。
あ、それはわたしか？

ひこ☆彡さん。
あってる？
初めして。
骨折？　お大事に。
私は単身赴任ですので、実質彦星ですが。（偽
よろしくお願いします。

ではども。

(^^♪(^^)

書込番号：9852192

[柴犬の武蔵]

皆さん　こんにちは(^^)/

・サトちゃん
プロフチェックしましたが
Ｚ７ご購入おめでとうございます♪
ここ２ヶ月でアンプ２台って凄すぎる〜！
取り敢えずＸ９５でロスレスを満喫して下さい。
次はいよいよＢＤプレーヤですね（笑）

・サンウくん
こちらでも６００Ａ設置おめ♪
あ。ＴＪさんもですね。Ｗおめ。
２９日は肉の日で残念なんですね。
例のスーパーハイヴィキャストは
のっぽ亭から順に回して貰いますね。
あ。Ｓ３聴いて来るんですか？
Ｓ１になっちゃたりして。。。

・のっぽさん
２９日は午後２時頃到着すれば良いですか？
ＳＰスタンドとＢＤ持っていきますね。

書込番号：9852408

[satoakichan]

　おはようございます！　　柴犬の武蔵さんに　　見つかった(^_^)

そーっと　したつもりだったんだけど　さすがです(敬礼！　笑)　ありがとうございます！！

＞ここ２ヶ月でアンプ２台って凄すぎる〜！

さすがに今回は奥様に無言で強行しました、今　隙間風がリビングに吹き込んでいます(寒)
前回　のっぽさん宅のオフ会の時　聴いた　ロスレス　の音　これさえ聴かなければ(^^)　未だロスレス音声のＢＤが無いけど(エッ？)　ＡＡＣ等の音についてもやはり　かなりの進歩です、サランド効果についても嬉しい位の感じで！！

＞取り敢えずＸ９５でロスレスを満喫して下さい。

はい　ありがとうございます！　

＞次はいよいよＢＤプレーヤですね（笑）

はい！　早速　って　やっちゃたら隙間風　どころじゃなく　台風になってしまう！
暫く(どの位かは？)　Ｘ９５で・・・・　ソフトも揃えなきゃ　→　ソフトが来るとプレーヤ？　
いかん　イカン　少し我慢！　我慢！！　(^^)/~~~

書込番号：9852517

[サンウくん]

皆様こんにちわ！

のっぽさん　省２ってエコかい！　しかも　コーラーも　カロリーオフだし・・(-_-;)
あ！２３日了解です！！　そそ　テキトーにＣＤ持ってきてください〜(^^)/
ロールスクリーン＞アドバイスありがとうございます！！さっそく探しに行ってきますね〜(^^)/

天空号さん　まだ実感が・・（汗）　あ！あした　パイに確認しますので少々おまちを(^^)/

武蔵さん　ありがとうございます！（汗）m(__)m
はい！２３日に秋葉ヨドに行ってきます！　たぶん　Ｓ３になるかと・（汗）
来月に　Usoppu777さんと一緒に　お店で煮詰まった話を・・と考えております(^^ゞ
まぁ・・　今すぐ購入は無理ですが・・頑張ります！！(>_<)
スーパーハイヴィキャスト＞了解しました〜〜m(__)m

さと〜〜ぉ〜〜あき〜〜ちゃ〜〜ん！！
おめでぇ〜〜〜と〜〜〜〜〜！！！！！(^^)/
つーか　マジ　奥様の御怒り・・・大丈夫ですか！？（爆汗）(＠_＠;)
ソフト・・　武蔵さんと　のっぽ亭から・・貸し出し・・^m^
さとあきちゃん・・くれぐれも・・　奥様にシバかれ無いように・・・お祈り申し上げます・・　あ！祈るのが遅かった！（爆）(V)o￥o(V)

書込番号：9852701

[柴犬の武蔵]

サンウくん

ヨドバシアキバは４Ｆですね。先週行きましたが
Ｓ１〜Ｓ４、Ｓ７、Ｓ８があったような。。。
システムはスサノオ＋ＬＸ９１がメインの５．１ｃｈ。
設置状態はいいのですが、いかんせん周囲環境がＮＧ。
静かなところだとテレオン２号店の４Ｆですね。
アンプやＣＤＰがハイエンド機種で聴けます。
ただし、設置状態はあんまり宜しくないです。
アバック新アキバ店の２ＦＰＪルームにＳ１があります。
アバック新宿店ならマッキンとかでＳ３が聴けます。
ＴＪさんお勧めのＪＢＬもありますがＫ２は無かったです。
私が購入したダイナ５５５５にはもうないのかなあ。。
あそこは暫く行ってないので判りません。

書込番号：9852966

[サンウくん]

武蔵さん　アドバイスありがとうございます！！
新宿アバックに　Ｓ３＆マッキンが気になりますね！！なんとか午前中に調整してみます！！
その後　秋葉で・・　聴きまくります！　あ！先生が午後休み取れたら・・先生の案内で・・
秋葉ツアー御願いしたく思ってますm(__)m
だいぶ前に　石丸オープンで・・　アキュのデザインが気になり・・迷います（汗）(^^ゞ

そそ！ＴＪさんの所に車を停めて行くので　後半の時間はＴＪさんの６００愛ちゃんの
お祝いに行ってこようと思います〜！！(^^)/

のっぽさ〜〜ん　ガンダム、花火、ＴＪさんの家のプランがありますよ〜〜^m^
ちなみに　ＴＪさんから　プチオフ会開催ＯＫ！を頂きました〜〜(^^)/


２３日に来れる方は　是非！！ＴＪさんの家に来ちゃって下さいね〜〜(^^)/

書込番号：9853029

[柴犬の武蔵]

サトちゃん

ＢＤソフトは「レンタルショップ武蔵」をご利用下さい。
貸し出し中も多く、ご希望のソフトがあるかどうか。。。
取り敢えずリストを送りますので、プロフを見て鳩飛ばして下さい。
ほとんど映画ですが、小澤征爾氏のＢＤもあります。
ロスレスサラウンドで見るアクション系の映画は填りますよ〜。

書込番号：9853190

[ま〜しゅ]

みなさん
こんばんは＾＾

TJさんも
６００設置おめでとうございま〜しゅｗ
って、気付くの遅いか･･･
ごめんなさいｗ

プチオフ会
楽しそうですね〜
くれぐれもサンウさんの暴走モードを止めてあげてくださいねｗ
（色んな意味でｗ）

ロスレスサウンドｗ
憧れますが･･･
私の財布がロスレスノーマネーｗ
何か抵抗を入れないと･･･


浅はかです。。。（偽

書込番号：9854062

[ヨッシー441]

○サンウくんへ
アキバ試聴ツアーですか？
ダイナ5555へ行ったら、H.A.L.�Tで木曽のスピーカー聴いて下さいね！

思わず欲しくなっちゃても知りませんが？

書込番号：9854080

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

天空号さん

オイラとサンウくんが主催者の時は常に平日です(^_^;)

空出張でお越しください(笑)

サトチャン

おめでとうございます(^o^)／

オフ会に参加した甲斐がありましたね♪
あっ、うちの隣まだ空いてますよ(謎笑)

ところで29日はお伺いオッケーで決定でしたっけ？

サンウくん

次の日仕事だからあまり遅くならないパターンで(苦笑)

でもお台場は暑いなぁ(￣○￣;)

ま〜しゅさん

最近「浅はか」に続いて偽者が出没してますね(笑)

「ま〜しゅ」の使用料をとりま〜しゅか(あ

武蔵さん

はい、時間はそれくらいでお願いします

スタンドとディスクもお願いしますね(^o^)／

では♪

書込番号：9855169

[satoakichan]

サンウくん　　なが〜〜〜い　なが〜〜〜〜い　祝・祝・祝辞　ありが〜〜〜〜〜とう(^o^)

顔でしばかれ(泣)　態度でしばかれ(恐)　食事でしばかれ(ひもじい！？)　ジット様子を伺っています(やや笑？)
＞あ！祈るのが遅かった！（爆）(V)o￥o(V)

祈りは持続すれば何時かは叶う　お願い　祈り続けて！！

柴犬の武蔵さん　　先ほどはリストありがとうございました、スンゴイ枚数ですね、現在　内容を想像しながら　睨めっこしています、決定した時は宜しくお願い致します。

のっぽさん　　　ありがとうございます！　ロスレス対応の準備ができました。
　オフ会のレジェンド・オブ・ジャズの印象が強烈でしたよ！　早速ソフト探しに奔走したのですがこれって、もう無いですねー(>_<)

＞ところで29日はお伺いオッケーで決定でしたっけ？

はい　私の方は準備万端でお待ちしていますが　どの様な順番で誰がどのように来るのかが
いまひとつ　理解できていないだけです(ペコ)

書込番号：9855506

[クリアストリーム]

皆さん、こんばんは。

■satoakichanさん
Z7おめ(^^)v
静か〜に進行して、しずかーなプレッシャー感じる毎日なんですね(^_^;)
ファ〜イトォ〜ッ！

29日はとりあえず何時頃お伺いすればよろしいでしょうか？
私は車で行きます。
そのまま拉致ってのっぽさんの所へ…と考えております。
このプランいかがですか？

なんか適当にロスレスBD持っていきま〜す。

■サンウくん
23日秋葉オフなのかな？
良いなぁ〜〜〜。
楽しそうだなぁ〜〜〜。
ん！？
理由なく23日休んでた(^_^;)
合流しも良いでしょうか？

書込番号：9855652

[satoakichan]

クリアストリームさん

静寂のこもった祝辞　ありがとうございます(^_^)
この口コミ上で　大声でファ〜イトォ〜ッ！　　あー　すっきりした！！

＞29日はとりあえず何時頃お伺いすればよろしいでしょうか？

我が家は比較的　早い時間から営業を開始してますので9時ごろからなら、いつでもokですよー！

＞なんか適当にロスレスBD持っていきま〜す。

楽しみにお待ちしてます　ただ一点　リアプロの映像は？なのでスクリーン上映の可能性が大です。

書込番号：9855754

[クリアストリーム]

■satoakichanさん
>我が家は比較的　早い時間から営業を開始してますので9時ごろからなら、いつでもokですよー！
了解しました！
できるだけ早くお伺いしたいと思います。

>ただ一点　リアプロの映像は？なのでスクリーン上映の可能性が大です。
実はスクリーンが本命なので楽しみです(^^)v
BDは定番の『ダークナイト』『キングコング』『キングダムオブヘブン』『AKIRA』あたり持っていこうかと思っています。

ちょ〜〜〜っ楽しみです！

書込番号：9855905

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

サトチャン

持参するBDじゃなくて奥様へのご機嫌取り用差し入れは何が宜しいでしょうか(爆)

あら、レジェンドオブジャズは売り切れですか？
海外Amazonも駄目ですかね？

クリアさん

23日休みですか！

では一緒にサンウくんを底なしへ(￣∀￣)

書込番号：9855980

[サンウくん]

皆様おはようございます！！

ま〜しゅさん　えええ！僕が暴走ですか〜〜（汗）(/_;)
どっちかというと・・　嫁・・あ！(;O;)
今度の　オフ会では　ＴＪさんの　ＪＢＬが暴走すると・・かなりやばくなります(^^ゞ
だけど　浮気せず・・逝きたいです（汗）

ヨッシーさん　昨日は緊急連絡ありがとうございます！！！嫁と相談したんですが・・
只今予算が無いのと・・（滝汗）８月に・・相談なので（超滝汗）却下されました（爆汗）
(;_:)　ダイナ5555で＞了解しました〜〜！！何とか試聴できたらと思っています！(^^)/

のっぽさん　じゃあ〜　２次会は　ＴＪさんのお家で・・ＯＫ！？つーか　ＴＪさんの家で決定って事で(^^)/


さとあきちゃ〜ん　くれぐれも　奥様にばれないように　アイテムゲッツ！を・・（あ！^m^
お願い　祈り続けて！！＞了解です！！僕の祈りと・・　２９日の仲間の皆さんから奥様への差し入れ？！アフター！？でなんとか・・・( ^^) _U　(#^.^#)　←こんな感じになることを祈ってます^m^　


クリアストリームさん　　是非是非！！２３日お待ちしてます！！(^^)/
２次会はＴＪさんのお家でと予定してますので　こちらも一緒に楽しみましょ〜(^^)/


のっぽさん　底なしへ沈めるなら・・　僕よりも　嫁を沈ませた方が・・(p_-)
なので・・　嫁を沈めてください^m^

書込番号：9857133

[Usoppu777]

みなさんこんにちは

オフ会楽しんでくだいね
僕も参加していのですが、さすがに平日は無理です（泣

サンウくんへ
JBLは聞くとやばいですよ〜
伸びやかで、パワフルな音しますからきっとはまりますよ〜
JBL・アルテック・WE（ウエスタンエレクトリック）は、1度はまると一生他には浮気しなくなるくらい魅力ありますからね〜

さとあきさんへ
E-550・Z7おめでとうございます（遅いですが
別板でAMPのことで要らぬ書き込み大変失礼いたしました（ゴメンなさい
アキュのE-550は純A級でしたよね？綺麗な澄んだ音がしそうですね〜
国産のプリメインの最高峰ですからね〜XQ40が良い音してそうですね
奥様と折り合いをつけながら、底なし沼に（爆

書込番号：9857383

[サンウくん]

Usoppu777さん　ＪＢＬは　すでに・・・　ＴＪさん　ヨッシーさん宅の　
ＪＢＬオフ会で　思いっきりハマリマシタ・・・・(;O;)
簡単な感想だと・・　金管楽器やってた　嫁と　現役の娘が　超最高！と　金管楽器の音がすんげぇ〜〜〜かった〜！と、（汗）どうも　このＪＢＬの音がインパクトありすぎて・・・（滝汗）値段も上等で・・家族一同即諦めました・・（爆汗）(>_<)
我が家では　家族でパイオニアで・・と・・決めてるので・・　何とかなら無いかと・・
そこで思いついたのが　Ｓ-1・・これならきっと・・だけど・・Ｓ-3で５．１も、イイ！（滝汗）(^^ゞあ〜〜〜　あとは　来月６日に・・m(__)mあ！アンプのほうは　中古で４０万以内くらいでなんとか・・　と考えております（どんな物がいいのか分からないんですが・・滝汗）m(__)m　　来月にお逢いできるのを楽しみにしてます〜〜(^^)/

書込番号：9857436

[I LOVE YOU BMW]

皆さん おはようございます♪

サンウくんの奥様の見えない圧力にビビりながら１日１日を過ごして板を覗く事が出来ません(嘘爆)...何か更に自分を追い込んでしまった？(;_;)


サトアキちゃんへ
AVアンプご購入おめでとうございます♪
それにしても今年の散財ぶりは凄まじいものがありますね〜♪
XQ40(今年ですよね？)、センターSP(違、PJですね♪)、アンプ2台にCD-P ...奥様にシバカレルのは納得ですね〜(笑)
けっこう自分と同じで我慢が出来ないみたいですね〜♪

自分もロスレスを体感するとAVアンプが欲しくなるかもですね〜f^_^;...それでなくても欲しいですが(爆)

書込番号：9857459

[のっぽ1972]

皆さん、おはようございます！

暑くて寝てられん(>_<)

サトチャン

残念ながらLegends of jazzはAmazonにはなさそうですね．．．
米国と英国Amazonを覗きましたが、Amazonは在庫なし、（英国のはPAL仕様
って書いてあるから、確か普通のレコーダーでは見れない可能性が高いかと？）
Amazonの登録ショップならまだ購入できるようですがってところですね。

海外Amazonで他のjazzものだと、こないだヨッシーさんが持参してくれた
Chris Botti in BostonやLive at Montreuxあたりが安くでてます。

お役に立てずすいませんm(_ _)m

サンウクン

23日の夕方はTJさん家ですね！
では、600Aが入ったら音が半分以下になったと口を揃えて言う
練習を昼間に秋葉でしておきましょうか？（爆）

奥様を沈める！？ムリムリオイラガシズメラレルッテ(-_-;)

Usoppuさん

9月9日だけは平日ですが、腹痛で休んで下さいね（笑）

ベンベさん

あれ？ロスレスはクリアさんとこで体感済じゃなかったっけ？

では、29日はvtakavさんも音よりはKURO見に来るって言ってた気がするので
前半はKURO沼ロスレス体感祭りで、後半は椅子取りゲーム（謎）
にしましょうかね？

では♪

書込番号：9857537

[satoakichan]

こんにちは！
無言強行のAVアンプ購入の件で本日　奥様に謝罪！購入動機(世間では聞き苦しい言い訳と解釈されてますが！)　を述べ、ただひたすらに頭を下げまくっていました。
金額面は言いませんでしたが、何とかなる雰囲気になったような！？　
皆さん　ご心配　励まし　ありがとうございました！

と言う事で　サンウくんの祈りも見事に通じつつあります、後少しですが祈りの継続をお願い致します
＞くれぐれも　奥様にばれないように　アイテムゲッツ！を・・（あ！^m^

フー　ばれてません　アイテムゲッツ・・・(^_^)

Usoppu777さん
ありがとうございます　祝辞はいつ頂いても嬉しいです。
＞別板でAMPのことで要らぬ書き込み大変失礼いたしました（ゴメンなさい

とんでもないですよー　一つ一つが口コミの場　これからも　どんどん　お願いします。
＞奥様と折り合いをつけながら、底なし沼に（爆

折り合いのつかない底なし沼に　もう少しでブクブク　でした(爆

ベンベさん
＞それにしても今年の散財ぶりは凄まじいものがありますね〜♪
＞...奥様にシバカレルのは納得ですね〜(笑)

はい　全くその通りで何も言えませんです　
が　苦しい言い訳　を・・・・(^^)/~~~
XQ-40は昨年末　(期間を考えると五十歩百歩ですね！)　
CDPは　頂き物です　→　もう少し我慢して聞いてね(^^)　

購入前のアンプ・AVアンプ・プロジェクターは年代物でかなりの期間　楽しんだ機器です。
定年を迎え　今後のグレードUPは　もう無理かな！？と言う状況なので今回　一挙に突っ走りました。　って　都合の良い言い訳じゃー！
＞　けっこう自分と同じで我慢が出来ないみたいですね〜♪

お互い気をつけましょうね！　→　逃げ道　見っけ(^o^)

のっぽさん
お手数をかけました、わざわざ調べていただき感謝です。
もっと早く　知っていればですが、諦めするしか・・・。
今後　良い音楽物のＢＤが出る事を期待します！

書込番号：9859011

[思慮浅薄]

satoakichanさん

ＡＶアンプの華麗な変貌，お見事でした。

奥様には，「のっぽさんのせいだ」といえばよいでしょう（笑）。

定年後の余暇（？）を，隙あらばグレードアップに捧げ（？），充実した音楽・映画生活を送られていますね。

とてもうらやましいです。

今回の変更で，スクリーンでみる映像もさぞや迫力がましたことでしょうね。

是非一度，勉強にうかがわせてください。

書込番号：9859087

[satoakichan]

思慮浅薄さん

ありがとうございます！
＞奥様には，「のっぽさんのせいだ」といえばよいでしょう（笑）。

これが最大の購入動機で説得力　大　了解です(^^)

＞是非一度，勉強にうかがわせてください。

楽しみにお待ちしてまーす！！！　

書込番号：9859206

[ヨッシー441]

○satoakichanさんへ
レジェンド・オブ・ジャズのBDはやはり無いですか？

タワレコのサイトに取り扱いがありましたが、
画像が無いので合ってるかどうか分かりません？

在庫無しの取り寄せですが、人柱で発注してみました。
もし無事に入荷しましたらsatoakichanさんへ押し売りしますのでよろしく！

書込番号：9859451

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ハイハイ悪人です(￣・・￣)

これからハリポタなんでレスは帰ってから(^o^)／

では♪

書込番号：9859564

[satoakichan]

ヨッシー441さん

>在庫無しの取り寄せですが、人柱で発注してみました。

それは　それは　《かたじけない！》
ウン？　この表現　時代違い　→資料提供元　ヨッシー企画編４４１頁より(^_^)

それは本当にご苦労様でした！

＞もし無事に入荷しましたらsatoakichanさんへ押し売りしますのでよろしく！

喜んで　引き受けいたします　購入価格の三分の一と伺っていますので(嘘！)
楽しみにお待ちさせていただきます、ありがとうございました！

ま〜しゅさん
ロスレス　いいよー　スンゴク　いいよー　頑張って！！！・・・・ください(^o^)

書込番号：9859602

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ハリポタ見てきました！
初日とは知らず、レイトショーなのに混んでるね？（汗）

サトチャン

謝罪お疲れ様でしたm(_ _)m
BDはヨッシーさんの手配が同じものだと良いですね！

ヨッシーさん

手配ありがとうございましたm(_ _)m
先ほど、先日何処かで（笑）教えていただいた寺井尚子さんポチりました！
届くの楽しみです♪

思慮さん

のっぽさんの”おかげ”ですから^m^

書込番号：9861056

[サンウくん]

皆様こんにちわ！！

べんべさん　嫁から質問なんですけど（爆）ディズニー＆ホテルは　先に　ホテルにチェックイン＆してから　ディズニーがお薦めですか！？　ホテルから　車で　ディズニーですか！？と・・アドバイスお願いします！m(__)m　と、言ってました〜（滝汗）(^_^;)

のっぽさん　ＴＪさんの家で　ｸﾘｱストリームさんが　企画考えてるみたいですよ〜(^^)
嫁じゃあ無理なら・・　娘を　Ｓ１に・・（爆）

サトアキちゃ〜〜ん　おお！よか〜〜ぁ〜〜　よか〜〜〜ぁ〜です！！
安心しました〜〜(^^)/　何事も　素直に謝るのが　勝ちですね！^m^
男は〜　頭下げて〜　なんぼ〜〜　ですね(^^ゞ　あとは　オフ会で皆に任せとけばよかとです^m^　で！次は何を狙ってますの！？（爆）＼(◎o◎)／！

書込番号：9862126

[ま〜しゅ]

みなさん
こんにちはヾ(=^▽^=)ﾉ


satoakichanさん
華麗なる変貌及び謝罪
お疲れ様でした！
ロスレスビットストリームアタック！！頑張りま〜しゅw


のっぽさん
ハリポタ面白かったですかぁ〜
最近、映画館行ってないなぁ〜
子供と「プリキュア」見に行ったくらいしか…
内容見ずに設備鑑賞(^^ゞ

べんべさん
２３日西尾のお祖母ちゃんの所へ行きますが…
体調不良のお見舞いなのでちと複雑です…
また、遊びで行く際にはお声かけま〜しゅw

書込番号：9862250

[サンウくん]

ま〜しゅさん 映画見ずに設備環境＞これわかります！ 我が家もイオンの映画館に行ったんですが 家族皆で 駄目だししてました（笑） 映画館より 先輩方の家のほうが 全然良かったです（笑）
音響設備がいい映画館ってあるのかな？なんて考えてる我が家は すでに泥沼状態（爆汗）(*_*)

書込番号：9862280

[ま〜しゅ]

サンウさん

え？
イオンがダメポン！？
感心してました…（爆


まだ、本物に出会ってないだけですね…
聴きたい…
でも、聞いてしまうと…（略

浮き輪とライフジャケット着てオフ会には参加しましゅw

書込番号：9862414

[趣味の人]

たまには登場(爆)
皆さん、こんにちは(^_^)v

サンウさん

音響の良い映画館ですか？ありますよ
駅前の三流………略(爆)

ただ、好みがありますが(^_^;)
シネコン系だと客席数が多い部屋が割と金が掛かってます
そのシネコンの顔となるシアターなので

割りと最近出来たところで客席数が多い部屋が良さげです

あくまでも判断の基準です
当てはまらないところは多数あります(苦笑)

書込番号：9862444

[サンウくん]

ま〜しゅさん　イオンと言えでも　店舗によってまちまちかなと（汗）(^^ゞ
ちなみに・・　僕の所・・ずばり　群馬高崎イオンです（爆）
もう一つ違うお店の方がいいと聞いたので　こんど行ってみようと計画してます(^^ゞ
浮き輪とライフジャケット＞そんなん着なくて大丈夫ですよ〜〜〜(爆汗）(＠_＠;)

趣味の人さん　　駅前の＞って名古屋駅ですか！？（爆）
名古屋駅前なら　世界のやまちゃん！（笑）^m^
当てはまらないところは多数あります(苦笑)＞あら　当てはまらないのね・・！？（爆）
そそ　シートもリクライニング機能とかあればいいですよね〜(^^)
そういば・・　のっぽさんは　映画館の狭い椅子に座れたのかな！？のっぽさんの後ろのお客さん・・　前が見えないだろうな・・(;O;)　

書込番号：9862553

[ＴＪＺＳ]

皆さんこんにちは(^o^)
サンウさんのお陰で皆知ってるうちの納品日(笑)
あっ一応うちも無事？納品されました(^-^)
大画面の感動は…ありません(^_^;)
６０インチ見慣れ過ぎて「あっ普通だ」が最初の感想でした(笑)

ベンベさん
遅くなりましたが到着してますよ(^o^)
相変わらずほとんど見てません(笑)
５０８と交換したら５０１０から買い換えた意味ないやん(゜_゜)

ま〜しゅさん
ありがとうございます(^o^)
いえいえ、私から報告してませんから(笑)
サンウさんの暴走？
ある意味させてますがなにか？笑

書込番号：9862664

[ま〜しゅ]

たびたび
こんにちは！


趣味の人さん
お久しぶりですw
新しい施設のは割と良いですよね！
私の行ったイオンはここ１年くらいに出来たワーナーマイカル系でした…
サラウンドスピーカーが壁一面にありましたよ！


サンウさんへ
のっぽさんほどではないですが、私も座高が高く後ろの子供に申し訳ないので、いつも腰を物凄く浅く座り足は前席の背もたれに膝を引っ掛けて軽いフィットネス状態で見てます。
なるべく、後ろが通路の場所を選びますが…


自宅での鑑賞が一番です！夜中に一人で見るほうが集中出来ましゅw

書込番号：9862692

[のっぽ1972]

皆さんこんにちは！

最近プレクさんの代わりに弄られてる気が．．．(；一_一)

サンウくん

TDRのことは良く解らないので、そのままベンベさんにご質問ください（笑）

23日はクリアさんが、サンウくん一家をS3仲間に引き込む企画ですかね？（笑）

だからイオンより某サティの方が（笑）
高音質の映画館ならi-maxシアターで検索して下さい。
あとは武蔵さんに聞いてみて(^^;

昨日の映画館はシネコン（シネプレックス）の10シアターの中では一番音には
拘ってるシアター（HDCSってやつ採用）なんでサラウンド感と重低音は家より
良いですよ！画質は最低ですが（爆）

はいはい、後ろの人に悪いので殆ど映画館は一番後ろです(；一_一)
コンサートはそうも行かないので、気にしないようししてます．．．

ま〜しゅさん

のっぽさんほどってまだ逢ってないじゃん（笑）

パリポタ好きなんで楽しかったですよん（*^_^*）
こないだヨド.COMで安かったのでDVDもすべてBDに買い替えました♪
ただ、音声がドルデジなんでそこが不満です。

では♪

書込番号：9862764

[のっぽ1972]

皆さんこんにちは！

ただいまブレードランナーのBDを見ました！

こちらはDolby TrueHDなんで昨日映画行く前に見たハリポタのドルドジと比べるとかなりの高音質でした(^_^)v

ただ、それでも昨日行った映画館のほうがサラウンドスピーカーの多さとスクリーン裏のセンタースピーカー＋重低音となにより大音量で家より良い感じですね。

画質はうちが圧倒的ですが(^_^;)

書込番号：9863308

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんにちは〜♪

のっぽさんへ
そういえばクリアストリームさん宅で体験してましたf^_^; サラウンドSPの位置が良いので臨場感がウチより凄いのかな？と思ってました(笑)...やっぱり節穴(汗)

ま〜しゅさんへ
来週はお見合い(違)、お見舞いでしたか。
木曜日休みですか？
休みは水曜日に変更して下さいね〜(^O^)

ん？ま〜しゅさんも200cmオーバーですか？(◎o◎)
これは、のっぽさん、サンウくん、ま〜しゅさんでアンドレ ザ ジャイアントもビックリの人間山脈の出来上がりですね〜(笑)

サンウくんには鳩飛ばしましたので、奥様にシバカレル危機からは免れたようでホッとしてる今日この頃です♪

書込番号：9863503

[ま〜しゅ]

ま〜しゅ１８２０ですｗ

のっぽさんの数字は身長！？
布袋もビックリですね〜（違

COMPREX時代にコンサート前に名古屋駅で吉川と布袋を真近で見ましたが
１８２ｃｍの自分が見上げることが少ないので本気でビビリましたｗ
でけ〜〜〜〜〜！ってｗ
でも、最近は高校生でも自分より高い人ごろごろいますから･･･
唯一の特徴が･･･（泣

べんべさん
私も水曜休みですよ〜
２３日はたまたま休みになってました。

書込番号：9863827

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ベンベさん

噂のクリアさんの爆音だと、間違ってドルデジだったとしても大迫力でしょうが(笑)

では次の餌食(沼落とし)はベンベさん(^∀^)ノ

ま〜しゅさん

違いま〜しゅ(^_^;)

ま〜しゅさんこそ1820年生まれだなんて、随分ご高齢で(爆)

あっ、23日お待ちしてま〜しゅ(笑)

では♪

書込番号：9864093

[サンウくん]

皆様こんばんわ！！

ＴＪさん　「あっ普通だ」が最初の感想でした(笑)＞マジっすか〜〜！！(＠_＠;)
我が家は・・　威圧感を感じております（滝汗）(＠_＠;)
ＴＪさんのせいで　嫁が暴走してます（爆）(^^ゞ
僕は・・Ｓ-１、Ｓ-3、　ノーチラス802が夢だったんだが・・（汗）

ま〜しゅさん　僕は、サンウ１８４０です（笑）^m^
スピーカーが壁一面にありましたよ！＞これマジですか〜！！すげ〜ですね！(＠_＠;)
夜中に一人で見るほうが集中出来ましゅ＞これわかります！！笑う所で　思いっきり笑えるのがいいでしゅ〜〜^m^
ってゆーか　やはり・・皆、後ろを気いつかってますよね（爆）

のっぽさん　べんべさんからアドバイスいただきました〜m(__)m
ｸﾘｱさんがどんな企画考えてるかはわかりませ〜ん（汗）
映画館のアドバイスありがとうございます！でも　ここの皆様の家で見たほうが最高です！
自宅で楽しめれば・・いつになるんだか・・（滝汗）(>_<)
やはり座席は一番後ろなんですね（笑）　全く同じです（爆）m(__)m

べんべさん　TDRのアドバイスありがとうございました〜！！感謝してます〜〜(^^♪
って嫁が言ってました（汗）m(__)m　その翌日が非常に楽しみです・・^m^

書込番号：9865884

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんばんは〜♪

ま〜しゅさんへ
何と！水曜日休みでしたか！
少しずつ水曜日休みの勢力が拡大してきてますね〜♪
また今度ヘソクリが貯まったら、岐阜のサウンドハンターに付き合って下さいね〜♪

のっぽさんへ
既にAVアンプは欲しくてたまりませんので、これ以上無理です(笑)
ところで質問ですが、AVアンプを買えばPS3の組み合わせでロスレスを堪能出来るんですよね？
PS3はﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑは無理ですが、アンプが対応してればﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑはOKですか？

サンウくんへ
Usoppuさんとオーディオショップに行かれたらAVアンプの値段聞いてきて下さいm(_ _)m
で、安かったら買っといて下さい♪...お支払いは芋でいいですか？(爆)

書込番号：9866023

[ヨッシー441]

○べんべさんへ
＞ところで質問ですが、AVアンプを買えばPS3の組み合わせでロスレスを堪能出来るんですよね？
＞PS3はﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑは無理ですが、アンプが対応してればﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑはOKですか？

確かのっぽさんはPS3お持ちでなかったかと？

PS3ネタはMCR30vさんですかね！
Mさん久々にご登場くださいね〜解説よろしくお願いします！！！

書込番号：9866061

[趣味の人]

皆さん、おはようございます

ま〜しゅさん

新しいところは音響が良いところが多いですね〜
松竹系シネコンだとアンケートで評判の良いシアターの音響を次作るところにフィードバックしてますので確実にレベルアップします(笑)

サンウさん

駅前は………知立駅前やら今池駅前やら(爆)
これ以上はコードに掛かります(爆)

当てはまらないのはコスト重視で音響に金が掛けてないところがあるので(苦笑)
愛知オフはわたしゃ参加微妙よ？(笑)
たまには裏いらっしゃい(謎)

のっぽさん

身長はダンガードA並か(爆)
本当にオフ会会場何処でやるんだろ？(爆)
また、ベンベさんシステム弄る？(笑)

書込番号：9866297

[ＴＪＺＳ]

皆さんおはようございます(^o^)

サンウさん
威圧感ならスピーカーのが(笑)
やっとバランスが取れた感じです(^o^)
２３日に更に暴走(略)

ベンベさん
ジェットスト…ビットストリームアタックはムッリィ〜(笑)
ＰＣＭ変換出力しかできません(^_^;)

書込番号：9866329

[ヨッシー441]

○武蔵さんへ
クリプトンのボード中古発見！
って言っても１枚ですが。

http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/35836/

書込番号：9866582

[I LOVE YOU BMW]

皆さん おはようございます♪

TJさんへ
やっぱりムッリーでしたか(;_;)
AVアンプとBD-P(BDレコ)が揃わないとﾛｽﾚｽﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾀｯｸは炸裂しないんですね〜f^_^;

こうなったらPS3のバージョンアップに期待するしか...

書込番号：9866681

[天空号]

みなさん、おはようございます。

のっぽさん。
亀レス　すみません。
平日限定ですか？　残念。　カラ出張なんて有り得ないんでしょ。

ちょっぴりうらやましいな。

サンウくんちの焼肉パーティーは行きたいなぁ。

ではども。

(^^♪(^^)

書込番号：9866682

[サンウくん]

皆さん　おはようございます！

べんべさん　ＡＶアンプは　なんのＡＶアンプの値段を聞いとけば良いですか！？(^^)
芋って・・　蜜芋！？^m^

趣味の人さん　知立駅前は行ったこと無いけど知ってます！(^^)/
愛知オフ会微妙ですか！？そんなこと言わずに・・（汗）
裏・・真に恐縮です〜〜（超滝汗）(>_<)

ＴＪさん　威圧感ならＳＰ＞まさに完璧ですね！！　２３日非常に楽しみにしております！！
ただし・・　ＪＢＬのお誘いは・・くれぐれも無しで・・（超滝汗）(/_;)

天空号さん　焼肉パーチィーは　別に我が家でなくともとおもってますが・・（汗）(^_^;)
平日は厳しいですか〜(>_<)

書込番号：9866687

[天空号]

うん、かなり厳しいです。(´.`;)しゅん

焼肉送ってぇーーー。

よろしく。(^^♪


ではども。

(^^♪(^^)

書込番号：9866776

[サンウくん]

天空号さん あちゃ・・　平日無理ですか（汗）
肉・・　送るの〜〜！？(汗）(＠_＠;)

のっぽさん　来週なんですけど　サラと　太鼓のＣＤありますか！？
是非　Ｓ-1、３で試聴したく・・　お手数お掛けしますが宜しくお願いしますm(__)m

書込番号：9867055

[ヨッシー441]

○クリアさんへ
そういえば、サブウーハー導入するんですか？
拙者の使ってるVictorのSX-DW75、１０月から値上げのようです。
検討中ならお早目に！！！

http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/hifi_info.html

書込番号：9867649

[ま〜しゅ]

みなさん
こんばんは＾＾

趣味の人さん
松竹系はアンケート取ってるんですねｗ
素晴らしい対応ですね。
今度行くときは映画館をリサーチしていってみま〜しゅｗ

べんべさん
サウンドハンター行きたいですね〜
お店の名前？
所持金無くてもどこでも行きま〜しゅｗ（爆


ヨッシーさん
値上げ情報ありがとうございま〜しゅｗ
かなり上がりますね〜
急いで買わなきゃｗ
って、高い！
フロントSP探しま〜しゅ

書込番号：9868856

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

べんべさん

ではとりあえず29日は「ロスレス体感キャンペーン！！！」で決定ヽ(^o^)丿
PS3っすか？全く解りません(^^;

趣味の人さん

ダンガードAって(^^;
200mのオイラが入れる会場確保お願しますね！

天空号さん

あらら、空は不可能ですか（アタリマエ）
残念です．．

サンウくん

べんべさんのAVアンプは勿論スサノオヽ(^o^)丿

CDは太鼓はないよ！

例のサラとあと1枚（謎）は持ってくけど、あとはプレクさんが参加するか
如何によってだねぇ〜

では♪

書込番号：9869276

[I LOVE YOU BMW]

皆さん おはようございます♪

サンウくんへ
AVアンプはのっぽさんの言う通りスサノオの曾孫でお願いします(笑)

のっぽさんへ
ロスレスもう一度体験すれば、自分が節穴かはっきりしそうです(笑)

ま〜しゅさんへ
はい、オーディオショップの名前で〜す♪
昔、岐阜で一人暮らししてた時に店の前を通った事があります...一度も行った事がないですf^_^;
美味しい洋食屋さんとケーキ屋さんにも行きましょう♪ あ、ｶﾅﾂﾞｴﾝﾊｽﾄﾞｵﾘｼﾏｽ(爆)

書込番号：9870932

[サンウくん]

皆様おはようございます！　アバックで中古Ｓ-1が出てて・・　あああ・・ほしぃ・orz

のっぽさん　ＣＤの件了解です！！(^^)/　あ！先生は今の所、厳しいみたいです（汗）

べんべさん　と！言うことは・・　パイＡＶアンプ５２でいいのかな！？(^^)/

書込番号：9871725

[ま〜しゅ]

みなさん
こんにちはヾ(=^▽^=)ﾉ

ヨッシーさん
昨日はありがとうございました。
いつか、本物のJBL拝聴したいです！
JALで飛んでいきま〜しゅw（ぇ


べんべさん
ｶﾅｽﾞｴﾝﾊ逝きたいです��
が、今はその金額でYY銀いきま〜しゅw（笑っ


サンウさん
BDPとセットで“ダブルゼータク”で沈めてくださ〜い！

書込番号：9871963

[柴犬の武蔵]

皆さん　こんばんは(^^)/

今日は午後からはアキバをぶらついてきました(^_^;)
いつものテレオンでＬＸ５２コンビを見て（聴いて）きました。
ん〜。ＰＱＳＬ機能ってＰＣＭにしか効かないんですね〜。
同機能のオンとオフでは、解像度がエライ変わりようです。
ロスレス万歳の私には、チョット物足りない感じでしたが
リニアＰＣＭ収録の音楽ものには恩恵がありそうでした。
映画はロスレス、音楽はリニアＰＣＭと使い分けるのがお勧め（笑）

それからＳ３のアンプも物色しましたが、やっぱりセパか（核爆）
アンプは冬まで買えないのでクリプトンのＡＢ３０００をゲット。
またアンプ貯金が減った(^_^;)

書込番号：9873096

[ま〜しゅ]

みなさん
こんばんは＾＾


柴犬さん
LX52コンビレポートありがとうございま〜しゅw

秘かに狙っていた私にはとてもありがたい情報です。リニアPCMにしか効かないのかぁ〜
ちょっと残念ですね…
でも、解像度はかなり違いが出るようですね！


貯金…

何年かかるのだろう…

書込番号：9873538

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ベンベさん

ん？スサノオの曾御爺さんですかぁ？？？
では、またロッシーですな^m^

では、29日はサトちゃん家で二重盲検ですたい（爆）

サンウくん

あらプレクさんは厳しいのね．．．
ではプレクさんにS3では厳しい音源を借りて（え

武蔵さん

アキバ散策お疲れさまでした！
この暑い中やっぱりメイドさんはあの恰好で街頭にいるんですか？（爆）
クリプトンのABDゲットおめでとうございます（更爆）

ま〜しゅさん

おこずかいの月2万（でしたっけ？）×7か月＝14万位で買えるよ！
7か月死ぬ気で頑張って（嘘）
ここの人はハイペースなので、無理せずマイペースでいきましょう！

では♪

書込番号：9873892

[クリアストリーム]

皆さん、こんばんは。

■サンウくん
太鼓って経典ならぬ響天（おんでこざ）？
秋葉原まで行けるか分からないけど、念の為持っていきましょうか？
あとは1812年辺りかな？
もちろんこっちは店に再生断られるでしょうけど（爆）

書込番号：9874017

[satoakichan]

こんばんは！

のっぽさん　から二重盲検　実地試験会場の指定を受けたサトです(^o^)

ベンベさん　ロスレス対応の環境は整いましたが　実聴は未だに・・・です。
トップガン　＆　レジェンド・オブ・ジャズ　を見て(聴いて)　みたいです。

柴犬の武蔵さん
ＬＸ５２コンビ　レポートありがとうございました！
私にとって現在のところプレーヤの情報は「鬼門」です(^^)/~~~　
＞それからＳ３のアンプも物色しましたが、やっぱりセパか（核爆）

プ　or　セパ　冬までのお楽しみと言う事で、お待ちします！
尚　鳩を飛ばしましたので宜しくお願い致します。

ま〜しゅさん
私も過去　同年代の時(６０−３・＝ん十年前　笑)　には当時kuroがあったとしても買えませんでしたよー(^_^)

書込番号：9874212

[ま〜しゅ]

のっぽさん

そうですね！
７ヶ月で買えますね！
って、こんなうだるような暑さの中唯一のオアシス、コンビニでお茶も買えないなんて…
本気で死んじゃいましゅw（笑　ごとじゃない！


satoakichanさん
ありがとうございま〜しゅw
勇気が湧いてきました！
収入を増やせば良いんだ！増えた分は別口座に…
バブル再来を願います！


マイペースに行きま〜しゅw

では♪（偽

書込番号：9874633

[サンウくん]

皆様こんにちわ！

ま〜しゅさん　べんべさんを　５２セット・沈めちゃえばいいんですか〜？（汗）(V)o￥o(V)

武蔵さん　５２レポートありがとうございます！！　ぶっちゃけ　今の武蔵さんの環境と５２セットを比べれば　今のままで満足になりますか！？

のっぽさん　先生からＣＤ借りるなんて・・　恐縮です〜〜（汗）m(__)m

クリアストリームさん　　おんでこざを宜しくお願いします〜〜m(__)m

サトアキちゃ〜〜ん　トップガン　お薦めです！！是非楽しんでくださいね〜(^^)/
ただし・・画質は悪いです・・（汗）

書込番号：9876496

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんにちは〜♪

サンウくんへ
そうです♪LX52もしくはLX51です(こっちのが本命かも)
頑張って値切って下さいm(_ _)m

武蔵さんへ
52コンビレポートありがとうございます♪
BDオーディオに性能を発揮しそうなんですね〜♪ いつかﾋﾞｯﾄｽﾄﾘｰﾑにも対応するんでしょうかね〜。


のっぽさんへ
曾祖父さんでは流石にいらないですf^_^;
オフ会はロスレスの有無の違いを是非体験させて下さいね〜(^o^)／


ま〜しゅさんへ
自分も小遣い2万円部隊なので貯金が増えなくて困ってますよ〜(苦笑)...床屋さんに行くの止めようかな〜(爆)

書込番号：9876526

[サンウくん]

べんべさん　僕は値切りは・・（爆汗）なので・・　５２は・・
嫁とUsoppuさんのタッグに委ねますね・・(^^ゞ

書込番号：9876542

[ま〜しゅ]

みなさん
こんにちは＾＾

サンウさん
ウソップさんと奥様て何か最強タッグの気がしますねｗ

べんべさん
え〜本当に２万隊員ですか〜
BMW乗ってるのに〜ｗ
僕もタバコとコンビに立ち寄るの辞めればいいのですけど・・・
家族で出かける時は、自分の財布は持参しませんｗ（爆

書込番号：9876797

[I LOVE YOU BMW]

サンウくんへ
期待してますよ〜♪
あ、でも買えるのは年末以降ですが(爆)...あ、蜜芋で良かったですね(更爆)


ま〜しゅさんへ
はい、間違いなく2万円部隊隊員です♪ ただ、最近ヘソクリの術を会得しましたので若干貯まるのが早くなったかも(^O^)
ま〜しゅさんの財布持っていかない戦法、真似させて頂きま〜しゅ(偽爆)
あ、ちなみにBMWは「乗っている」ではなく「乗っていた」です♪
あ〜またいつかBMWに乗りたいな〜♪


クリアストリームさんへ
H＆Kなら太鼓も大砲も全然OKでしたよ〜(^o^)／

書込番号：9877468

[趣味の人]

皆さん、おはようございます

ベンベさん

寧ろ、店員自らその系統ならこちらの大口径でと………(笑)

しかし、僕も買ってなかったらベンベさんの担当だったひとに挨拶すらされんのやろな(苦笑)
あの店の弱点はアンプ、もっとレンジが広く朗々と鳴らすのを視聴機にして欲しいです(^_^;)

及第点はクラッセぐらいかな〜？

大御所さんには一番最初にあの店で一番やっちゃいかん組合せで視聴して貰ったんですよね(^_^;)

書込番号：9880141

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんにちは〜♪

趣味さんへ
ほんと、趣味さんの顔で思う存分試聴出来ました♪
自分の前の担当者も色々と試聴はさせてくれるのでしょうが、ちょっと癖があるので...f^_^; でも大須の店員に比べたら全然OKかも？と思うようになった今日この頃です(笑)

クラッセが良いのかクレモナMが良かったのか今度行ったら確かめたいですね〜♪
ただ、もう少しお手頃なアンプでお願いしたいです(爆)

書込番号：9882091

[趣味の人]

ベンベさん

確かに(爆)

セットされていた組合せではまともとはいえもう少し音に腰が欲しいです(笑)

普通にイマイチとか言ってますが普通にセットで車買える金額ですものね(苦笑)

普通の買える金額の組合せは一階ですよ？
担当が二階に居るので二階行きますが(笑)
二階の価格レンジが20万くらいから上ですのでしかたないかも？(苦笑)


次したい組合せあれば予約すれば揃えておいて貰えますよ(^o^)／

のっぽさん

嘘つくとまた飛びますよ(笑)

書込番号：9882208

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

趣味さん

飛ばぬなら、飛ばしてしまえ(え

サトチャン

ご希望のBDはオフ会に持参しますか？それとも武蔵さんに借りましたか？

ベンベさん

いよいよ来週ですね〜(^o^)／
良く耳掃除をしてお越しください(笑)

サンウくん

こちらはあと3日ですね！

あっプレクさんのCDは冗談でm(_ _)m
受けとる時間無いし(^_^;)

書込番号：9883774

[サンウくん]

皆様こんばんわ！！

べんべさん　５１と５２＞了解です！　交渉後メール連絡しますね〜〜(^^)/

ま〜しゅさん　最強タッグの気がしますねｗ＞おそらく最強かと（汗）
購入は、お店の方と　Usoppu777さんに良く相談してみます〜(^^)

のっぽさん　休みまであと２日・・（爆）(>_<)
当日お世話になりますので宜しくおねがいします！　
そそ　ダイナ5555とかテレオン２号店、アバック新アキバ店のお店の行き方！？場所わかりますか！？（汗）

天空号さん　　クロは銀色のクロスで　ＯＫだそうです〜〜(^^)/

書込番号：9885067

[天空号]

サンウくん。(^^♪

ありがとう。助かります。

昨日　ゲンコツでちょっと画面をこすってしまったんです。

あとがかなりくっきりついています。(T_T)

がんばって、拭いてみますね。
でも、史上最大の丁寧さと繊細さでがんばります。

どもども。

(T_T)(^^)

書込番号：9886941

[のっぽ1972]

こんばんは！

サンウくん

一足早く明日から連休(^_^)v

ダイナとテレオンは行ったことあるけどアバックは知らんがな(^_^;)

クリアさんはTJさんとこから参加でしたっけ？

書込番号：9887428

[ヨッシー441]

○プレクさんへ
ディスクに詳しいプレク先生に質問です。

先日ポチったSACDのハイブリッド盤なんですが、
SACDの2ｃｈ層が１か所、プレーヤーによって音飛びするんです。

SCD-DR1だと飛ぶんですが、同じSONYでもSCD-XA9000ESだと飛びません。

これってやっぱりディスクの不良ですよね？
不良ディスクとして新品交換してもらえますかね〜？

書込番号：9887774

[satoakichan]

こんばんは！

今日は　要点だけで　ごめんなさい！

のっぽさん
＞ご希望のBDはオフ会に持参しますか？
　レジェンド・オブ・ジャズ　持参でお願いしたいのですが、宜しくお願い致します。
又　度々で申し訳ありません　先日交換したはずの　携帯　鳩がうまく飛んでくれませんでした。お手数ですが　再度　私宛に携帯　鳩をお願いします(何度もごめんなさい)

書込番号：9888573

[のっぽ1972]

サトチャン

時間が遅いので鳩は明日翔ばしますね！

BDは、ご希望のと、思慮さんお勧めの一枚(謎笑)が未視聴で眠っているので持って行きますね！

では♪

書込番号：9888780

[ひこ☆彡]

横から失礼します。

アバック秋葉原店はダイナサウンドハウスの角を
ひたすら北上（7〜800m？）すれば道の左手に見えてきます。
時間があるときはついでにレフィーノ・アンド・アネーロ覗いてから
アバックまで遠征してます。

あさって行かれるんですか？仲間で行くと楽しそうですよね〜
うろつくときはいつも１人なので羨ましいです；；

書込番号：9889523

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

天空号さん　その後どうでしたか〜？(^^)　そそ！改めて説明書の手入れのページを見たら
パネルに薄い膜があるみたいで・・　やっぱ　パネルクリーナーとかで手入れしたほうが良いですかね〜〜？（汗）　みなさんは　クリーナーとか使って手入れしてますか！？（汗）

のっぽさん　テレオン２は場所わかりますか！？　ｸﾘｱさんが問い合わせてくれて
Ｓ-3＆アキュ　ラックスで試聴できるかも！　希望は　秋葉ヨド　テレオン２　アバック秋葉
ダイナも行けたら・・　と思ってます（汗）(^^ゞ
ｸﾘｱさんは　ＴＪさんと待ち合わせて・・　と、なりそうです(^^)

ひこ☆彡さん　アドバイスありがとうございます！！！今さっき見たんですが・・
群馬出身なんですね！！(^^)/　そそ！お休みは　平日ですか！やはり土日ですか！？
お時間あれば是非オフ会参加してくださいね〜〜(^^)/
土日休みでなら　僕と　のっぽさん　べんべさん以外はご一緒できると思いますよ〜(^^)/

お店での試聴もいいけど　ここの皆様のお家での試聴も最高です〜〜(^^)/
そそ　オフ会は　気兼ねなくでいいですからね〜〜　ちなみに　オフ会で　
うちの嫁は・・いつも寝てます（爆）(>_<)
お時間ありましたら　是非！２３日もお待ちしております！(^^)/

書込番号：9889592

[ヨッシー441]

○サンウくんへ
テレオン2は電気街口を出たら中央通りを左に行って、
万世橋交差点を石丸電気の方に渡ってそのまま真直ぐです。

ダイナH.A.L.�Tでは木曽のスピーカーすでに11セット受注だそうです。

書込番号：9889618

[サンウくん]

ヨッシーさん　こんな時間に・・（爆汗）(＠_＠;)

アドバイスありがとうございます！！(^^)/

木曽・・１１セット受注って・・　すげぇ・・ですよね・・(＠_＠;)
やばい・・　さらに試聴したくなってきました・・(＠_＠;)

書込番号：9889623

[天空号]

サンウくん。
ありがとう。

そうぉーと、そうぉーと、拭いたら取れました。

でもクリーナーみたいな方がいいんですかぁ？

みなさんはどうしているんでしょうか？

(^^♪(^^)

書込番号：9890048

[柴犬の武蔵]

皆さん　こんにちは(^^)/

・のっぽさん
メイドさんはくそ暑い中でもいつものカッコでいますよ。
あんまり興味ないですが、外国人の方が良く写真撮ってますね。

・サンウくん
私のアキバ散策ルートは、秋葉原駅→一番遠いアバック新アキバ店→
ダイナ→レフィーノ→テレオン→ラジオ会館→ヨドバシアキバです。
時間がないときはレフィーノとラジオ会館はスルーしますが。。。
テレオンの隣には中古もあるので、覗いてみるのもお勧めですよ。
Ｓ３は４Ｆにありますが、スピーカーの間隔が狭すぎで良くないです。
うろ覚えですがＧ２０００とソナスクレモナとＢ＆Ｗ８０３Ｄ（Ｓ？）
なら比較的良い位置で聴けた筈です。Ｇ２０００に萌〜。
アンプはアキュがメインでラックス６００コンビとマッキンもありました。

それからウチのセットは５２コンビより上だと勝手に思ってますよ（笑）
パイのアンプはフルバンドフェイズコントロールが肝です。

・サトちゃん
ＢＤ届いたようですね。是非爆音で楽しんで下さいね〜
あ。ＢＤプレーヤはルージュさんが３２０で遊んでいるようですよ。

・天空号さん
パネルにクリーナーの類はやめた方が無難です。コーティングが剥げます。
私の場合、はあ〜っと息を吹いて付属のクロスで軽く拭き拭きしてます（笑）
それと音楽を聴く時のためですが、クロの電源を入れない時は、
埃や汚れの付着防止にもなりますので、薄手の布を被せています。
そのせいか、パネルの掃除は今まで２回くらいしかやってないです(^^;)

書込番号：9890233

[サンウくん]

皆様おはようございま〜しゅ〜〜（偽ｗ(^^)/

武蔵さん　アドバイスありがとうございま〜しゅ（偽(^^)/
ソナスいいですよね〜　大好きなＳＰです！(^^)
Ｇ２０００・・・　これは　まだ聞いたこと無いけど　見た目最高のＳＰです！！僕も同じく
萌〜〜です！(^^)/　Ｇ２０００　ブラックの　コレを嫁に見せたら・・かなり気に入るかと・・（汗）

５２コンビより上だと勝手に思ってますよ（笑）＞なぜか　僕も一安心しちゃいました(^^ゞ
個人的に狙っているのは・・　ＢＤＰ９１＆ＡＶアンプ８１のコンビで・・（滝汗）
我が家のシステムレベル３の為に　ＨＤＭＩ出力が２個あるのが希望なので（汗）(^^ゞ


天空号さん　クリーナーやめたほうが良いみたいですね〜〜（汗）

我が家の５０８・・・　コーティング・・剥げてるかも・・・子供はアカン・・（泣）(ToT)

書込番号：9890375

[天空号]

武蔵さん、ありがとうございます。

クロスですね。以前、焼肉対策で買って物があります。あっ。焼肉は先生の命令で禁止になりましたが。

付属の銀色のクロスですね。

了解しました。

ありがとうございました。

サンウくん。
がんばりましょうね。

ではども。

(^^♪(^^)

書込番号：9890402

[のっぽ1972]

皆さんこんにちは(^o^)／

ひこ☆彡さん

来た〜！auでも「☆彡」出来た(^_^)v

あら群馬なんですね！
オイラも産まれだけ群馬で千葉育ち盛りです(爆)

サンウくん

ちゃんと道覚えておいて下さいね(笑)

天空号さん

オイラも「ハァー」と息吹き掛けて眼鏡拭きで軽くフキフキ。でも今まで一回か二回ですね(笑)

武蔵さん

あららメイドさん大変ですね〜(^_^;)

流石に日本人はメイドなれ(飽き)してますね(笑)次は何だろう？

では♪

書込番号：9890478

[柴犬の武蔵]

・サンウくん
ＬＸ８１は既に在庫整理のようで先週は約２５ｋでした。
今買わないなら秋に発売されるであろう新型に逝きましょう。
もっともそれまで８１が残っていればもっと安くなるかも。
ＬＸ９１は買えないので見ていませんが（笑）３０ｋくらい？
これはあるウチに買った方が。。。

書込番号：9890484

[サンウくん]

天空号さん　はい！がんばりま〜しゅ・・（汗）(>_<)

のっぽさん　道なら　大丈夫！　嫁が　コスプレメイドさんに聞きまくるから（爆）

武蔵さん　８１の後継機＞狙ってますが・・高いのが・・（汗）
できれば　７１の後継機で　ＨＤＭＩ出力端子２個欲しく・・(>_<)
ＬＸ９１は　只今我が家のの担当に　２７ｋでどお！？って言われてるんですが
来月の　Usoppuさんとの　お店で相談してみようとおもいま〜しゅ（汗）(^^ゞ

書込番号：9890513

[柴犬の武蔵]

サンウくん
５２がＨＤＭＩ出力２系統ですから７１後継機種もそうなりそう。
９１が２７ｋならほぼ６掛けですから逝ってよし！ですね。

書込番号：9890662

[サンウくん]

武蔵さん　７１の後継機が楽しみです(^^)/
９１＞そうですよね〜　値段的にはＯＫなんですが・・　財力が〜〜〜（大泣）(ToT)/

書込番号：9890680

[ひこ☆彡]

サンウくんさん＞
お誘いありがとうございます。

仕事は一応カレンダー通りなのですが．．．
土日でも普通に仕事入るので「仕事一段落した時が休み」
みたいな感じです；；

明日は暇になりそうだったんですが
整備作業で使うパーツが急遽明日届きそうだということで
逆に忙しくなりそうです＞＜


のっぽ1972さん＞
☆彡打てましたか＾＾
顔文字辞書が入ってるPCや携帯なら
（きらきら）→変換→☆彡　出ます＾＾

群馬は桐生の老舗お煎餅屋に産まれ、小学校4年生までいました。
もう東京のほうがはるかに長いです。



テレオン、品ぞろえはいいのですが…
当たりのきつい店員さんに負けて、いつもすぐ出てきてしまいます（汗）

みなさん、パイオニア製品の視聴には、目黒本社にはいかないんですか？
私はセミナー含めよく行きます。
人が少ないですから好きにいじり倒せますよ(^o^)


LX91、kは0が3つだから…2万7千円！今すぐ買いたいです！！なんて(笑)
うちのBDP-LX80なぞ、売ってたら1万円切ってそうですが；；
まだ買い換える踏ん切りがつかないんですよね＞＜
500A買ってしまったので財政的にもしばらくは我慢です。

アンプもＰＱＳＬ機能ってやつに脅威を感じていたのですが、
ロスレスには効かないと聞いてちょっと安心；；


その前に早く納品してもらえる環境にせねば...


ではでは、みなさん明日のレポート楽しみにしています♪

書込番号：9891576

[柴犬の武蔵]

ひこ☆彡さん

初めまして。かな？　よろしくです。
目黒はＴＡＤ−Ｒ１目当てに２回ほど行きました。
圧巻だったのはＲ１が５本のサラウンドでした。
スピーカーとアンプで家が買えるシステムに驚愕！
目黒のＡＶセミナーは結構応募するんですが、
なかなか当選しないんですよね(^^;)

書込番号：9891704

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ひこ☆彡さん

auでは「きらきら」で出ませんがな(^_^;)

桐生でしたか！オイラは伊勢崎だす(^o^)／

セミナーは行ったことないですが、そのうち行きたいですね！

サンウくん

明日秋葉原着いたらメールしますね！
西銀座で夢を買うのでちと遅れるかとm(_ _)m

では♪

書込番号：9892681

[ひこ☆彡]

柴犬の武蔵さん>
こんばんは＾＾
前に初カキコのご挨拶をしたときに返信していただきました（＾＾

TAD５本のサラウンドのセミナー、参加したかったんですが落選してしまいました（涙）
HINOKIが開放されてからは「貝山氏の紹介するAKIRAその他のBDの回」
だけしか行けてません。
セミナー当選でのTADは諦めて電話予約して行こうかとも思ってます。

のっぽ1972さん＞
auでは変換駄目でしたか。。。ザンネン＞＜

思えば「プレミアムフェスタ」でKUROのすごさを改めて認識してしまったのが
始まりだったんですよね〜
あまりセミナーには近づかないほうがいいかもです(笑)

伊勢崎は仕事でフォーミュラーワンに泊まった日が丁度目の前のシネコンの
メンズデーで、３本くらいハシゴした思い出が…（＾＾


明日は雨おさまるといいですね。

書込番号：9893452

[クリアストリーム]

皆さん、こんばんは。
少しよっぱげです。

■ひこ☆彡さん
>｢貝山氏の紹介するAKIRAその他のBDの回｣
追加された回ですが、私も行きました。
ニアミスしてたんですね。

TAD5本は外れました�ｿ

書込番号：9893999

[ひこ☆彡]

クリアストリームさん>
私も、１度落選して、追加開催のお知らせメールで応募して
当選しました。

まさにニアミスですね（＾＾）
私は１番前の列に座ってましたよ〜


先ほど「ウイスキーの会」に応募しました。
実際試飲出来るか不明ですが、ちょっと期待♪

書込番号：9894224

[クリアストリーム]

■ひこ☆彡さん
凄い偶然ですね。
私は後ろから2番目の真ん中付近にいました。

「ウィスキーの会」はお酒弱いので申し込んでません(^_^;)

もしかしたらイベント時にばったりお会いするかもしれませんね。
その時はよろしくお願いします。

書込番号：9894330

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

ひこ☆彡さん　明日＞残念です(>_<)　目黒は５０８購入後に一度行きました〜(^^)/
そこで出会った　ラックＢ-７０００と　Ｓ-１＆Ｓ-３にゾッコンに・・(^^ゞ
皆で　ＴＡＤの試聴に行きたいです〜〜〜(^^)/
フォーミュラーワンの近くは・・　アコリバもありますね〜〜(^^)

武蔵さん　　Ｒ１が５本のサラウンド＞凄い体験・・　うらやましぃ〜〜(ToT)/

のっぽさん　了解です！テキトーに待ってます〜〜(^^)/

書込番号：9894370

[のっぽ1972]

皆さんこんにちは(^o^)／

【業務連絡】

来週のオフ会参加者の確認です

午前(サトチャン家)の部より

サトチャン
クリアさん
ベンベさん
起きれたらのっぽ(^_^;)

午後(のっぽ亭)より

vtakavさんと彼女さん
武蔵さん

の以上で宜しいですか？
北のマドハンドさんや南のPTQの方も来れそうなら是非(笑)


ベンベさん

来週のオフ会は何時頃離脱予定ですか？

以上、では♪

書込番号：9895289

[サンウくん]

皆様こんばんわ！！！本日の報告！？レポ書きます！！（滝汗）m(__)m

本日　時間が無く・・（電車事故の影響あり・・(>_<)）秋葉ヨド　テレオン　ＴＪさん宅に行ってきました（滝汗）m(__)m　ダイナと　アバックは時間無く諦めました（泣）(>_<)
試聴なんですが　秋葉ヨドで、ＢＤＰ91　ＡＶアンプ90　Ｓ-1　Ｓ-3での試聴なんですが・・
音楽聴くのには・・・　無理だったです・・(>_<)　ＢＤ試聴はソースは毎度のトップガン！ＢＤＰ９１が　何故か読み込めず・・何度も試したが・・再生できないので
５２で再生・・（泣）(ToT)　さすが！Ｓ-１！！気に入りました！！(^^ゞ
途中で　先生も合流してくださって　ｸﾘｱストリームさんの案内で　テレオンで　Ｓ-3＆ラックスマン、アキュで試聴したら・・　凄く感激！！！(^^)/　
あ〜Ｓ-1も試聴したかたです・・・(ToT)
嫁はと言うと・・　Ｇ２０００に惚れ込み・・（汗）何故か　Ｇ２０００の試聴に・・（爆）
その後　あんなことこんな事試聴し・・　値段を教えて頂いたんですが・・
これまた　勝負してくる値段で・・（汗）あ〜　今年末もこの値段なら・・いいな。。
ｸﾘｱストリームさんの御蔭で　本当に　丁寧に試聴させていただき・・店員様、ｸﾘｱさん、
先生、のっぽさん　アドバイスしていただいた皆様！
本当にありがとうございました！！m(__)m　

その後　場所を移動して・・　ＴＪさんのＪＢＬの試聴と６００Ａ祝い！
ＴＪさんの　システム・・　凄い迫力になってました・・(＠_＠;)
あ〜　家族は・・・　ＪＢＬを気に入っちゃってしまって・・・(＠_＠;)
ＴＪさん！ｸﾘｱストリームさん！　ＪＢＬ沼に誘ってどーすんの！(ToT)/
ｸﾘｱさんが悪戯で・・　ラックスを・・設置してるし・・
嫁が　前の音より　今回のがイイ！！って言ってるし・・（滝汗）
あやうく　トップガンを全部視聴しかねない状況に。。(＠_＠;)
帰りの車の中で・・　ＪＢＬと　Ｇ２０００の事で　嫁が盛り上がってました・・(>_<)
この二つのＳＰがいいなら　Ｓ-1の値段で・・車の中の家族会議し・・
Ｓ-1が欲しいと・・結論を出したのですが・・　今度もう一度　Usoppuさんのお店で相談してみようと思います・・（汗）　しかし・・　本当に悩むな〜〜（汗）(>_<)
アンプで音が変わりまくりし・・（泣）アンプは先生に託します・・m(__)m

とりあえず・・　ＢＤＰ９１・・　来月までに購入しなきゃやばいかもと・・（汗）(>_<)
これも　来月の遠征で相談してきま〜しゅ・・(>_<)

本日は皆様（アドバイスしてくださった皆様も含む）
　我が家のために　本当にありがとうございました〜〜！！m(__)m
それと・・　名前を出していいのかわからないので控えますが（滝汗）
まともな挨拶もせず・・　本当に申し訳ございませんでした〜〜〜〜（超滝汗）
思いっきり勘違いしてました・・・・(>_<)

書込番号：9898223

[のっぽ1972]

サンウくん

今日はお疲れ様でした(^o^)／

デニーズでの夫婦会議(笑)が盛り上がってましたが、TJさん家のでまた気持ちが変わったかな？

ちなみにサンウくん達が帰ってからプレクチューンでまた変わりましたよ(￣∀￣)
また聴きに行かないと(笑)

では♪

書込番号：9898317

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

沼板の皆様
こんばんは！

のっぽ総理とサンウくんさんがオフ会のレポートをこちらに…
って訳で久しぶりにお邪魔しました。(^_^;)


サンウくんさん
悩んでますねぇ(^^)
アドバイスを一つ！
悩んだ時は、一番高い奴！
(*^^*)

なお、奥様とケンカになっても責任は一切持ちませんばい！(-。-)y-~

書込番号：9898494

[のっぽ1972]

ようやく帰宅(^o^)／

ディィガさん

サンウくん家で一番高いのを望んでいるのは奥様なのでその点は大丈夫です(笑)

では♪

書込番号：9898567

[サンウくん]

のっぽさん　あのデニーズでは・・　Ｇ２０００が欲しいって嫁が・・(>_<)
ＴＪさんのお家で・・　全部飛んでしまい・JBL S9800が一番イイって・・（滝汗）(＠_＠;)
ん！？　また　先生が・・・！？（汗）　東京行きのときは　ＴＪさんの家の前の駐車場を利用してますが・・・（爆）　迷わず・・Ｓ-1で逝きたく・・（滝汗）(>_<)

ﾃﾞｨｨｶﾞさん　レポを読んでいただき真に恐縮です（超滝汗）m(__)m

迷ったときは・・って・・（汗）　上から　JBL S9800　Ｇ２０００　Ｓ-1　Ｓ-3・・
上の二つは我が家の経済力だと・・　来年の冬までになっちゃう・・（激汗）
我が家には　そこまでの経済力が無いから・・と　諦めさせてます・・(>_<)
なんとしてでも・・　年内か年明けには　Ｓ-1を購入したいな・・・・(ToT)

のっぽさん　お帰りなさいませご主人様m(__)m（秋葉バージョンｗ）

奥様なのでその点は大丈夫です(笑)＞そそ・・我慢させてます・・（滝汗）(>_<)

書込番号：9898596

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

のっぽ総理様
サンウくんさんの奥様はかなりの強者なんすね？
(￣▽￣;)

サンウくんさん
奥様の爪のあかでもなんでもいいです。送って下さい！
すぐにでも、味噌汁に混入させときますばい！(^_^;)

あっ、こちらでオヤイデHDMIケーブル購入予定の方いますかね？
おられましたら、どんなもんか教えて頂きたく候。
m(__)m


ボソッ
冥土喫茶…
使えるばい！


でわ(^^)/

書込番号：9898685

[ヨッシー441]

○サンウくんへ
アキバ試聴オフ会、お疲れ様でした。
で、やっぱりS-1EXで決まりですか？

奥様は9800がお気に入りのようで、JBL良いですよ〜！
そういえば奥様は拙宅のオフ会の時は欠席でしたね。
よろしければ今度は奥様といらして下さ〜い。JBL沼へ〜！！！

JBLユーザーとしては9800おすすめします。

Kiso Acoustic HB-1購入に向け、サマージャンボ買いました。（嘘〜）

書込番号：9898910

[クリアストリーム]

ようやく到着(^_^;)

本日のオフ参加の皆さんお疲れ様でした。
少しはお役に立てたようで良かったです。
また、悪戯が嵌ったみたいで…（爆）
でもあれってプリとCDP・BDP入れればもっと（略

しっかし持っていくのも大変なれば、部屋に戻すのも大変でした(^_^;)
30�s×2台ですから。

また次楽しみにしてます。

書込番号：9898922

[柴犬の武蔵]

皆さん　こんばんは(^^)/

アキバのオフ会に参加され方、お疲れ様です。
サンウくんは悩みまくりですか。。。
まぁまぁ、ちょっと落ち着いた方がいいですよ〜。

Ｓ１とＳ３を聞き比べて判ったと思いますが、音色が結構違いますよね。
音場感や広がり方は、さすがに同じシリーズのせいか酷似していますが
音量を上げると低音のスケールも段違いですし、高音の伸びも違います。
私にはＳ１の高音の鳴り方よりも、ちょっと柔らかいＳ３の方が好みです。

それから、Ｓ１クラスだとアンプもＭ８００クラスになっちゃいますし、
部屋が狭いと、定在波やルームアコースティックでも苦労しそうです。
なんといってもウチの場合、Ｓ３でももてあまし気味ですから（爆）


奥様はＧ２０００ですか。。。凄杉(*^_^*)
そう言えば、予算はどうでも良くなっちゃったんですか？

書込番号：9898987

[のっぽ1972]

みなさんおばんです(-.-)zzZ

ディィガさん

いや、その発言をしたら退陣しないと(汗)

クリアさん

お疲れ様でした

後片付け手伝わなくてごめんなさいm(_ _)m

では、次回は是非フルセットで(笑)

では♪

書込番号：9898996

[サンウくん]

皆様おはようございます！

ﾃﾞｨｨｶﾞさん　我が家の嫁は・・　その昔・・日本一料理の出来ないヤンママ！というタイトルで番組出演したことあります！（大笑ｗｗｗ）まあ　やらせ的な番組ですが（滝汗）
オヤイデHDMIケーブル購入予定の方いますかね？＞はい！只今入庫待ち状態です！
なので　オヤイデＶＳワイワイ対決を到着次第報告しますので・・
ﾃﾞｨｨｶﾞさんは是非　ＡＩＭの報告を・・（あｗ^m^
冥土喫茶…＞何に使いますの！？（爆）

ヨッシーさん　おそらくＳ-1が５０％Ｓ-3が５０％・・（爆汗）(/_;)
嫁が　９８００・・・大のお気に入りになってしまって（滝汗）
欠席でしたね＞そうなんです・・　帰りの車の中　娘と嫁が　ヨッシーさんのＳＰの事を話してて・・　娘いわく　ＴＪさんと　ヨッシーさんのＪＢＬはどっちも最高！だと・・（汗）
嫁が　ヨッシーさんのＪＢＬを是非試聴したいと・・・（汗）
僕も・・サマージャンボ買おうかな・・(ToT)

クリアストリームさん　本当にありがとうございました〜〜〜(>_<)
次は　我が家が　ラックスをお借りします！（違っ！滝汗(/_;)
でも　本当に色々お世話になってしまい　心からありがとうございました〜〜m(__)m
店員様も非常に素晴らしい方でした！m(__)m
本当に　昨日はお世話になりすぎて・・（悪戯含め）本当にお手数おかけして申し訳なかったです(>_<)

武蔵さん　悩んでない悩んでない・・・（泣）(ToT)
Ｓ-1とＳ-3はどっちも最高です！^m^
Ｓ-1のほうは　アンプももちろんですが・・　今の部屋が・・（爆汗）
だけど・・　将来、嫁の実家でシアタールームか　リビングに設置と、かんがえてまして・・
Ｓ-3は決定なんですが・・　更なる上の夢に向かうか・・が・・（激汗）
Ｇ２０００・・　非常に透き通った音で素晴らしかったです！
嫁は　一目見てお気に入りに・・(＠_＠;)　そんな予算は無い！と説得してますが・・
僕と嫁は・・変なところが似てて・・　欲しいものは多少時間かかっても絶対に手に入れる
っていう性格！？気合！？なので・・　多少の予算は・・（ただし現金購入に限る）（爆）
どっちでもいいからＳＰ早く欲しい〜〜です・・(ToT)/

のっぽさん　フルセットだなんて・・２９日に希望ですか！？（汗）(＠_＠;)

書込番号：9899495

[天空号]

こんにちは。

オフ会参加の皆様、お疲れ様です。
レポートも読ませていただき、あ゛ー　参加したいなぁ、だけど平日は今世紀中は無理かも(T_T)

あ、僕もサマージャンボ買いました。
銀座チャンスセンターの１番です。
ありがとう。

何買おうかなぁ〜　(^^♪

ではでは。

(^^♪(^^)

書込番号：9900066

[サンウくん]

天空号さん　土日なら・・　是非　ヨッシーさん　武蔵さん　浅はか先生
プレク先生　ｸﾘｱストリームさんが可能！？だと思いますので　是非オフ会企画しちゃってくださいね〜〜(^^)/

書込番号：9900161

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんにちは〜♪

オフ会の皆さんお疲れ様でした〜♪
今回も楽しめたようで良かったですね〜♪

サンウくんへ
サンウくん家族の欲しい物はずっと我慢出来る精神力、見習いたいものですが自分には絶対ムッリーです(爆)
G2000は残響音？が短めに感じましたが如何でしたか？
SPはS-1に決まりそうですね〜♪
家族(特に奥様)が味方というのは何とも羨ましいですね〜♪ 小遣いとヘソクリだけでは何ともなりませんからね〜f^_^;


のっぽさんへ
600愛担いできてくれました〜？(笑)
あ、そろそろ発車時刻を調べないと(笑)


サトアキちゃんへ
途中までバスで最寄り駅まで電車になると思いますので宜しくお願いしま〜しゅ♪(偽)

書込番号：9901018

[趣味の人]

オフ会の皆さん、お疲れさまでした(^_^)v


ベンベさん

あのスピーカーは趣味じゃなさそうですね〜
あのスピーカーは長い時間かけて変化を楽しむものかも？です(^o^)／
何はともあれあれは駆動力いりますね(笑)

ソナスがいけるならジンガリもいけるんじゃ(笑)

で、オフ会日程は？(爆)

書込番号：9901164

[ま〜しゅ]

みなさん
こんばんは＾＾


オフ会お疲れさまでした！サンウさんには有意義な1日となったようで何よりですね〜！
家族が理解あるって本当に羨ましいかぎりです。


サマージャンボ…
26日以降にしか買えない…（悲
スーパービンボならありますが…（爆
ボしか合ってない…

浅はかです。。。（偽


失礼しま〜しゅw

書込番号：9901557

[のっぽ1972]

みなさんこんばんは(^o^)／

サンウくん

フルセットはサンウくんを落とす為、TJさんかヨッシーさんとこだよ(笑)

ベンベさん

600Aは隠すとこまで上手く行ったけど(謎)、持ち上がらなかったです(^_^;)

あれ？以前にバスの始発時間は書いた気が(^_^;)かなりまえ

天空号さん

オイラも昨日一番窓口です(^_^)v
ただ連番に変えてから三連続オオハズレ(ρ＿;)

ま〜しゅさん

サンウくんところは、サンウくんに理解があるんですよ(笑)

では♪

書込番号：9901772

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんばんは〜♪

のっぽさんへ
完全に記憶にございませんf^_^;
しかし始発は思ったほど早くはないようで朝食は多少余裕がありそうですね〜♪...その分、サトアキちゃん宅からが時間が押してきそうですねf^_^;


趣味さんへ
ジンガリ知りませんでしたが、なかなかデザインがお洒落ですね〜♪ ただ、やっぱり値段が凄い(汗)
クレモナに音の傾向は似てるのでしょうか？...というより何処で試聴出来るんでしょう？ 先日のお店は置いてありました？

愛知オフ会は、趣味さんは一大イベントが控えてるので？9日のが都合が良いですよね？
後は開催場所ですが、H＆Kとたぶん我が家で蜜芋＆焼き肉パーティー(サンウくんお願いします(あ))、来ざるさんが見かけによらず料理が上手らしいので、来ざるさんの手料理？
こんな感じで如何でしょうか(笑)

書込番号：9903077

[クリアストリーム]

皆さん、こんばんは。

昨夜はアンプを家に運び込んだだけ疲れて終了。
本日（てかさっき）セットし直して、HYPSのアルバムを聴いたところ、うちので十分と納得＆安心しました。
いや〜、物足りなくなったらどうしようかと心配しましたよ(笑)

書込番号：9903124

[I LOVE YOU BMW]

クリアストリームさんへ

アンプ2台も凄いマメですね〜♪しかも腰が強いですね〜(◎o◎)
自分には20kgが限界ですf^_^;
最近、AVアンプを調べ捲ってますが、クリアストリームのAVアンプがジャイアンしたくなりました(爆)
まあ２割冗談ですが(え) いいアンプをいい時期に購入されましたね〜♪
しかも今頃クリアストリームさんのスレ発見(遅爆)

あ、のっぽさんから伝わってるかもですが、サトアキちゃん宅からのっぽ亭まで宜しくお願いしま〜すm(_ _)m

書込番号：9903194

[趣味の人]

べんべさん

そろそろ、日程相談しておきますね（＾＾；

ジンガリはソナスより若干ソリッドかもしれません。
もうちょっと芯があるというか
Ｈ＆Ｋの特別室にあるかもですが、分かりません（＾＾；
ソナスつながりだとエリプサとか（爆）

それくらいがいいかも？前回は詰め過ぎた

書込番号：9903216

[のっぽ1972]

みなさんこんばんは！

ベンベさん

お〜！焼き肉パーティーは群馬じゃなく愛知っすか(゜∀゜;ノ)ノ

では愛知は9日で決定にして、焼き肉食べたい土日休みの人は、今から有給とる言い訳を考えてください(笑)

バスの始発十分早いって(^_^;)あのエリアからそんなに早く横浜行く人おらんでしょ！？

クリアさん

良かったですね！
では安心してLX91に(^w^)

書込番号：9903230

[クリアストリーム]

■I LOVE YOU BMWさん
S9800に十分なパワー入れてみたかったんです♪
てかBTL接続で使ったことなかったので、その実験という意味合いも大でした。
残念ながらケーブル足りずに、バイアンプ試せなかったんで、バイアンプとBTLの比較はうちでするとします。
なにわともあれ皆さんに楽しんでいただけて、腰がグダグダなったのも無駄じゃなかった(^_^;)

satoakichanさん邸→のっぽ1972邸の件了解です(^^)v

■のっぽ1972さん
アンプ持っていくのは当面自粛します。
さすがに疲れました(-_-;)
今度は逆に試聴希望の方が、スピーカー持参で来てもらうようにしますか！

>では安心してLX91に(^w^)
スサノオかい＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
入手するにしてもBDP-LX91の方なら検討してます。
AVアンプ次検討する時は、AVプリあたりかも…ﾎﾞｿ
って買えるかっ！

書込番号：9903274

[のっぽ1972]

あら？書き込みの間に(^_^;)

ベンベさん

クリアさんまた呼び捨て(爆)

オイラは15KG位かな！昨日お会いした女傑は30KG軽く持つらしいですが(^_^;)

ん、ベンベさんはクレモナがお気に入り？

趣味さん

日付決定は出来れば来月頭位迄で、9月上旬でお願いしま〜しゅ！m(_ _)m

では♪

書込番号：9903279

[のっぽ1972]

あらあら今度はクリアさんが(^_^;)

ウチは親子亀不要ですよ〜！
次回のパワーもサンウくん撃墜用に(^w^)

やっぱ91考えてるのか(^_^;)ウ〜ン...でも置場所が...やっぱり出窓か(・_・;)

書込番号：9903326

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんにちは〜♪

あら？ジャイアンがクリアストリームさんを呼び捨てにf^_^;...失礼しましたm(_ _)m
それにしてもクリアストリームさんは沼にどっぷりですね〜♪
あ、車ありがとうございます(^o^)／


のっぽさんへ
体に似合わず15kgですか(◎o◎) 大川栄作を見習って下さいな〜(謎笑)
焼き肉パーティーといっても、アウトドアが大の苦手なので、屋内ですよ〜(爆) しかも油が飛散するのどフライパンオンリーです(核爆)...きっと却下だな(笑)

あ、ソナスのクレモナはかなり気に入りました♪ あの解像度にはビックリですね〜。
今ふと思い出したのがIQ7をkuroアンプで鳴らした時の音の傾向に似てるような...かなりクレモナに対して失礼ですね(滝汗)


趣味さんへ
お、また聞き慣れない名前のSPですね〜(笑)
例えば、クレモナの下のグレードのグランドピアノも似たような感じでしょうか？これならまだ現実的ですのでf^_^;

書込番号：9904546

[のっぽ1972]

ベンベさん

KUROアンプの音なんて覚えてないさぁ(￣∀￣)

クレモナはこないだちょっとだけ聴いたけど、国産二台と比べて華やかな印象でした。

まだ評価するほど聴き込んでないので9月にベンベさんの家で聴かせてくださいね(^w^)

焼き肉は食うよ(笑)

書込番号：9906518

[ま〜しゅ]

みなさん
こんばんは＾＾


なにやら聞き慣れないSPの名前が飛び交ってますね〜

９月にベンベさん宅に鎮座されるのですね（激違

肉はミートホープで･･･
って、ローカルネタで解りませんねｗ

また、日にちが決定したら何もって行けばよいのかお聞きしま〜しゅｗ
妻には９日と自白してましゅが･･･（滝汗
誰に会いに行くのか完全に疑われてま〜しゅｗ（前科１犯未遂


浅はかです･･･（似非

書込番号：9906727

[柴犬の武蔵]

丁度いい感じ♪	なんちゃってＶＳクリプトン

皆さん　こんばんは(^^)/

今日はクリプトンのボードが届きました。
早速なんちゃってボードと取っ替えました。
いや〜重いスピーカーですね。Ｓ３は。
ずらすだけならそうでもないんですが、
さすがに持ち上げるとなるとキツイッす。
形が形なんで持ち難いんですよね。
おかげで腰が。。明日テニス大丈夫かなぁ。

で、取り替えた結果ですが、ボードの厚みが
厚くなったせいか床鳴りはかなり減りました。
元が１０とすると２〜３位になった感じですね。
音量を上げすぎたりソースによってはまだ響いきますが、
今までに比べると足裏がジンジンする感じも少なくなり
ぼやけ気味だったウッドベースが引き締まりました。
また全体的にＳＮが向上したような気がします。
やっぱり足回りはケチってはいけないんですね〜
これでいよいよアンプ貯金に集中出来そうです。

書込番号：9907147

[サンウくん]

皆様こんばんわ！　

べんべさん　フライパンで焼肉は・・　却下でござる・・(>_<)
昔小さい頃　親が家の中で七輪で焼き肉したら・・近くの消防隊が来ました・・（汗）(;O;)
我慢出来る精神力＞生い立ちが貧しかったので（汗）だから我慢できます（爆汗）(^^ゞ
初の車購入では　中学校卒業してから１８まで働いて作った貯金を原チャリの椅子の中に
５００万入れてヤナセで、ベンツ購入（爆）それ以来こんな感じで・・（略）
ワタシ馬鹿です（滝汗）(^^ゞ
G2000は残響音？が短めに感じましたが如何でしたか？＞アキュのＡ級アンプ使用のときは特に問題ないのですが・・　僕の好みは　Ｓ-3のほうが良かったです(^^ゞ
嫁は・・味方というよりも・・　暴走してます・・（汗）(>_<)

ま〜しゅさん　家族が理解というより・・　初参加の　セガレまでハマったみたいで・・
昨日　Ｇ２０００がいい！　でも！ＪＢＬ最高！なんて意見が一致してたので・・
Ｓ-1に説得中です・・(;O;)　家族は泥沼状態です・・(>_<)
PS.ミートホープ・・知ってますよ（爆）

のっぽさん　ＪＢＬ沼に煽ってる！？（汗）　マジヤバイ！　昨日・・娘がヨッシーさんの家で試聴体験したほうがいいよ〜♪って　嫁に言ってるし・・（汗）(＠_＠;)
我が家には、そんな予算は無い！と説得中・・(>_<)

ｸﾘｱストリームさん　９月頃に　お邪魔しますので・・　是非嫁を・・Ｓ−３沼に（汗）(^^ゞ
そそ　ＢＤＰ９１、これ早く買わなきゃですよね・・　我が家も来月に逝こうかと（滝汗）

あ！もうすぐ！？ＢＤＰ７２が発売されるそうです！(V)o￥o(V)

書込番号：9907152

[サンウくん]

武蔵さ〜〜ん　ボードゲッツ！おめでとうございます！！！(^^)/
色もいいですね〜〜！！(^^)/　Ｓ-3を持ち上げるとき　やはり手袋しましたか！？（汗）
ゆっくりお風呂で腰を・・（爆）　しかし・・いい写真ですね・・^m^
写真を眺めてうっとりしてます・・(^^ゞ　やっぱ　ＳＥＸＹやわ〜〜〜（●＾o＾●）
アンプはどんなの逝くんですか！？非常に参考にしたく・・思ってます（滝汗）(^^ゞ　

書込番号：9907198

[ま〜しゅ]

こんばんは＾＾


武蔵さん
そのなんちゃってボードください！（爆
とても興味がありますが、今のSPより高値のボード入れても…
システム貯金頑張らねば！


サンウさん
原チャリに500万入れてヤナセとは…
営業マンの対応が気になりましゅねw
昔、20年落ちのセリカに乗ってGT-Rを買いに来た方が15年間貯めて来ましたこれでGT-Rください！と現金を持ってきた時は感動しましたねぇ〜！



先程、ｸﾚﾓｱで検索したらなんとOTAIオーディオさんが出ました！
ぜひ、行ってみたいですが小心者で一人で行けないです。

書込番号：9907452

[satoakichan]

こんばんは！

29日　ご参加の方　宜しくお願いいたします、楽しみにお待ちしていますよー！
詳細については　又後日と言う事でお願い致します。
のっぽさん　ゆっくりでもいいから・・・です(^_^)

柴犬の武蔵さん

＞やっぱり足回りはケチってはいけないんですね〜

大部分の方への適切なメッセージです！　
効果倍増　＆　見た目も綺麗　おめでとうございます。

お借りしたトップガン見てます。ロスレス　サランド　やはり良いですよー(^o^)
音がクリアーで方向感もバッチリ　今迄対比されたドルビーとdts　やはりロスレスでも
その傾向は続いていますね、dtsの方が音が太く　こちらの方が楽しめました、この場を借り御礼させていただきます、ありがとうございました。

書込番号：9907475

[クリアストリーム]

皆さん、こんばんは。

■I LOVE YOU BMWさん
>それにしてもクリアストリームさんは沼にどっぷりですね〜♪
人を沼に突っ込むつもりで動いていますが…ﾎﾞｿｯ

■柴犬の武蔵さん
ボード設置おめでとうございます。
SN向上ですか、人のを見ると欲しくなる(^_^;)
何気にYST-64の中古をポチリそうになってやめました。

■サンウくん
>９月頃に　お邪魔しますので・・　是非嫁を・・Ｓ−３沼に（汗）(^^ゞ
了解で〜す。
それまでに環境安定させておきます。
え〜〜〜っと、アンプ沼に引きずり込めば良いのかな(笑)
ちなみに9月は第3まで水休みです。

BDP91はマジ悩みます。

書込番号：9907503

[サンウくん]

ま〜しゅさん 営業マンさんは　目が点になってて　硬直してました（爆）しかし未成年だったため　契約できないといわれ　親父を呼び出して契約しました（汗）その後５年間　ヤナセで毎年乗り替え・・Ｗ１４０でお付き合い終わりました（爆）(^^ゞ

さとあきちゃ〜〜ん　トップガン観てるんですね・・　羨ましいです・・（泣）(ToT)

ｸﾘｱストリームさん　アンプ沼はちょっと・・（汗）マジでどれがいいのかに悩みまくるです・・（滝汗）(＠_＠;)　９１の件　鳩飛ばします！

書込番号：9907659

[柴犬の武蔵]

皆さん　こんばんは(^^)/

・サンウくん
アンプはまだまだ絞れていません。
今日はアキュが本命ですが
明日はラックス。明後日は。。。
ＰＴＱにも書いたんでしつこいですね(^_^;)

・ま〜しゅさん
ん〜。残念。なんちゃってボードは
本来の用途はペットの熱対策品で
ペットひんやりプレートといいます。
これから暑くなりそうなので、
実家のワンコ用に強奪されていきました（笑）

・サトちゃん
ロスレスは私もＤＴＳの方が厚みがあって好きです。
たしかＤＶＤ盤もそんな感じでしたね。
ＢＤ楽しんで頂けて何よりです♪

あ。２９日は私もお邪魔して良いですか？
っていうかＨＤ３５０が見たんですよぉ。
アバック等で何度か見てはいるんですが、
リビングに設置されているようなので
いろいろと参考にしたいんです。
良かったらＢＤもお持ちしますので
リクエストがあれば鳩飛ばして下さい。

・クリアストリームさん
お分かりでしょうけど、ウチの床はかなり振動が
あったので、ラックも機器も振動の影響が減って
ＳＮが良くなったように感じるんです。
クリアさんところは絶対音量が違いすぎるので（笑）
このボードだけだとあまり効果が無いかもです。
それから機器のレベルも違いすぎるし。。。
同じクリプトンからＡＢ−７０００というのが
出ているそうなので、お試しで如何でしょうか？
あ。９１のが先ですね(^_^;)

書込番号：9907682

[サンウくん]

武蔵さん　ｸﾘｱストリームさんが　ラックスなので　武蔵さんは　アキュで　僕は・・（汗）
で　気分で交換っこってのは！？（爆）!(^^)!　変な発想でした（爆汗）m(__)m

書込番号：9907714

[クリアストリーム]

■柴犬の武蔵さん
AB-7000ですか…高っ！
今はヨッシーさん印の御影石があるので大丈夫。
でもボード買って、今使っているのはアンプに…ってチャウ！

それよりAmazonでBD沼に再入党しそうでやばい(汗)
ボチボチポチってるので…誰かこの指止めてぇ〜(笑)

書込番号：9907886

[のっぽ1972]

皆さんおばんです(-_-)zzz

ま〜しゅさん

オイラもベンベさんと趣味さんが話してるのは半分以上解らんばい(-。-)y-゜゜゜
ミートホープはローカルじゃなか！（笑）

前科１犯！それで立場が(^^;

武蔵さん

あら？ボードはかなりの効果があったようですね！おめでとうございます♪
アンプ貯金に行けるってBDポチリ病は？（笑）

さとちゃん家には是非レジェンドオブジャズとスイングガールと
2Lをお願します！（笑）

クリアさん

あっ、武蔵さんのポチリ病が感染してる（笑）
そんなポチッてLX91買ってもBD見るのか(^^；　＜　あっ、これ自分宛（自爆）

サンウくん

毎年ベンツ乗り換えって凄すぎ(^^;

トップガンBD持ってるジャン^m^

サトチャン

詳細ですか(^^;　トクニナイカモ．．．（爆）
ただ、武蔵さんもサトチャン家からなんで、オイラの家で合流が
vtakavさんのみなりますね。

vtakavさん！14：00をめどにお越し下さい！
で、ベンベさんが16：30離脱。
vtakavさんが17：00頃離脱。
あとの方は自由解散でお願します！

では♪

書込番号：9907977

[のっぽ1972]

追加です(^^;

サトチャン

べんべさんと起きれたらオイラ（まだ言う）の横浜駅到着予定時間は9：45です。

以上！お休みなさい(-_-)zzz

書込番号：9908107

[サンウくん]

のっぽさん　ＫＵＲＯに出会うまで他に趣味と時間が無かったので（汗）(^^ゞ
今は・・僕のバブルが崩壊・・(ToT)
トップガン持ってても・・　観ると凹む・・(>_<)　ＳＰ買うまで観ないです（大泣）(ToT)

書込番号：9908600

[ＴＪＺＳ]

皆さんこんばんは(^o^)
オフ会参加の皆様なにもお構いできない上にショボい音ですんませんm(__)m
いくらあんな凄いパワー２発ぶちこんでもあのプレーヤーじゃね(^_^;)

サンウさん
凹ませてすんません(笑)
あれでプレーヤーが９１とかならサンウさん死んじゃいますね(爆)

書込番号：9911081

[ＴＪＺＳ]

クリアさん
あんなすげぇもん２つもありがとうございました(^o^)
あれでプレーヤー変えたら化けますよ(笑)

書込番号：9911106

[サンウくん]

皆様こんばんわ！！

ＴＪ様・・・　しょぼい音だなんて・・ＴＪ様は・・鬼ですか！？（爆汗）
トップガンは　武蔵さんで感動し・・　のっぽさんで考えちゃって・・（やっぱＳＰ手に入れなきゃ・・って・・）ＴＪさんで・・トドメ刺されました・・(ToT)
９１では・・どうなるんだろうと・・瞑想すると恐いです・・(>_<)　
それと　嫁が思いっきり　ＪＢＬに、ハマってますよ・・（滝汗）
ヨッシーさんと　ＴＪさんの　ＪＢＬコンビのシステムは高すぎて買えないです（汗）(>_<)

書込番号：9911498

[ＴＪＺＳ]

サンウさん
ＰＳ３の音ってめっちゃショボいですよ？
先日は無理でしたが今度は９１借りてきましょか？笑
正にトドメ(笑)

Ｓ-１に毛が生えた程度だから逝けますよ(^o^)

書込番号：9911640

[サンウくん]

TJさん　僕は　十分感激＆ショック受けてましたが・・（激汗）(＠_＠;)
９１借りられるんですか！？（汗）僕は・・来月・・６日に逝こうか悩み中ですが・・（汗）

Ｓ-1に毛が・・って・・　ちょうどヤフオクで見つけてしまい・・　
値段みて　ビビリました・・(＠_＠;)

そそ　 Rosso兄貴が　大阪で　Ｓ-3が試聴できるところ探しているんですけど
どこかに展示してないですかね〜〜？？(>_<)

書込番号：9911683

[趣味の人]

皆さん、おはようございます(^_^)v

ベンベさん

BBQセットはありますよ？
ただ、何年も使ってませんが(苦笑)

グランドピアノはCP高いですよ(笑)
傾向は一緒で若干情報が足りないか？ぐらいです

のっぽさん、ま〜しゅさん

あっ、分からないですか？
申し訳ないですm(_ _)m

クレモナ、エリプサ、グランドピアノはソナスファーベルと言うメーカーのスピーカーです

ジンガリはメーカー名とスピーカー名が一緒で型式が付きます
両方ともイタリアのメーカーです

オフ会は9/9にしますか？
来ざるさん告知宜しく(笑)

柴犬の武蔵さんきますか？(笑)

日程取れたら仕込みしておきますね(謎)

書込番号：9913559

[天空号]

みなさん、こんにちは。
ザザッザーと読みましたが、サンウくんが虐められている？
みなさんに可愛がって頂いているんですね？(^^)

ところで、週末は東京で嫁とデートしてきました。
映画「剣岳」観てきました。山々の美しい風景は見ごたえがありましたが、ストーリーは・・・・　完璧に主観ですから。すみません。

有楽町で見ましたのでBICをチラ見。
そしたら、な、な、なんとぉー　あの桑田さんがいました。
年甲斐もなく手をふったら、こっちを観てにっこりしてくれました。
大人だなぁ、やっぱり。
これからもがんばってくださいね。

この話題ではなく、２階の音響コーナーで展示品処分をしていました。
KEF　IO7がペアで４万円でした。
さらに交渉の余地ありでした。
そのほかは、CDPも多数ありましたが、DENON1650Eが７８０００円で、悩みましたがスルーしました。
今の狙いはSX1です。キッパリ！　いつになることやら。
モニヲのシルバー６も９８０００円で、ちょっと悩みましたが、BR６からの買い替えには至りませんでした。

お近くの方は覗かれてはいかかでしょうか。

２９日は焼肉パーチー？　いいなぁ。

ではでは。

(^^♪(^^)

書込番号：9914153

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんにちは〜♪

のっぽさんへ
鳩ありがとうございました♪
愛知オフ会の自宅でのクレモナ試聴は趣味さんの力にかかってるかと(爆)
アンプは出来たら試聴機借りて皆さんにも聴き比べをして頂きたいな〜とは考えてます♪
武蔵さんへ
SPボード購入、設置、腰痛(あ)、おめでとうございます♪
オフ会、午前からの参加嬉しいで〜す(^O^)
では当日楽しみにしてま〜しゅ(偽)(^o^)／


サンウくんへ
ありゃ、やっぱりフライパンは却下でしたかf^_^;
では無煙ロースター持参で宜しくお願いします(え


趣味さんへ
グランドピアノでもOKそうなんですね〜♪いつかのオーディオ専用ルームにて使用したいですね〜(笑)...早くエイプリルフール来ないかな〜(爆)


クリアストリームさんへ
何と！皆を沼に引きずり込むために自ら沼に(爆) では、91セット決定ですね〜(笑)
で、余ったAX2AHはジャイアンという流れで(爆)

書込番号：9914446

[I LOVE YOU BMW]

趣味さんへ
BBQセットをお持ちですか！見かけによらずアウトドア派なんですね〜(え
自分は準備及び後片付けが大の苦手なのでお断りしておきます(爆)

あと、ハゼ釣りがしたい方は歩いて一分の場所で釣りも出来ます(笑) これまた自分は苦手なので一年に一回やるかどうかです(爆)


天空号さんへ
焼き肉パーティーは29日はやらないと筈ですよ〜♪
愛知オフ会でサンウくんがお店で使ってる無煙ロースター(ひょっとしたら炭？)を持参の場合、開催します(笑)

書込番号：9914861

[I LOVE YOU BMW]

ひょっとしたら3連投(@_@)

天空号さんへ
な、何とIQ7が4万円ですか〜(◎o◎)
誰か買ってあげて〜♪
それにしても安くなったものですね〜f^_^;

サンウくん
508のシステムにIQ7如何ですか〜？ 小遣い二ヶ月分ですよ〜♪

書込番号：9915077

[天空号]

えぇーそうなんです。

思わず買っちゃいそうでしたが、そこは大人になりました。

サンウくん、急いでぇー。

(^^♪(^^)

書込番号：9915200

[ヨッシー441]

○サンウくんへ
いつものユニオンに1EXの中古が、それもなんとLTDバージョンが！！！

http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/36231/

書込番号：9915855

[思慮浅薄]

S-1EXのリミテッドバージョン。天然木に光沢の美しいハイグロス塗装を施しました。

200SET限定の特別色です。

そそりますな。

書込番号：9915919

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

べんべさん　天空号さん　いや〜〜　ファーストＳＰはパイオニアと決めてるので・・
手が出そうなんですけど・・　我慢です・・(>_<)　　


と、思ってた　その時！！！！



よ〜〜〜〜っ〜〜しぃ〜〜〜〜さ〜〜ぁ〜〜ん！！！！！！

悔しい〜〜〜〜〜です！！！！（スクールウォーズ風・・）(ToT)

何故今出るのか・・(>_<)　今購入したくてもお金が無い・・(ToT)
せめて　年末に出て欲しかった・・・(>_<)　マジで　ほぉし〜〜〜い！！！！！(ToT)(ToT)
LTDが手に入るなら・・　こづかい無しでもエエわ〜〜〜(ToT)/~~
これ・・　マジでどうにかならんかな〜〜・・マジ　どうにかして抑えたい！！！(ToT)

書込番号：9915932

[vtakav]

のぽさん

　鳩とばしました〜。

　よろしくおねがいします〜。


　＊＊

書込番号：9915998

[ま〜しゅ]

みなさん
こんばんは＾＾

明後日、楽しんでくださいね〜ｗ
焼肉はないようですがｗ


趣味の人さんへ
ソナス・ファーベルをググってみました！
アマティー・アニヴァーサリオがデザイン的に気なりましたが･･･
何すか！？
アノ価格･･･
３６０万って

トイ・タワーなら頑張ろうっておもえま〜しゅｗ

上見たらキリがないですね。


柴犬の武蔵さん
ご実家行きなのですね〜
残念〜ｗ
ペットひんやりプレート！？
アンプの下に置いたら冷却効果ありそうですねｗ


天空号さん
＞DENON1650Eが７８０００円

デノン好きの私は思わず反応しちゃいましたｗ
安いｗ
交通費で高くなちゃうな〜


べんべさん
２９日楽しんできてくださいね〜ｗ
私は９月の愛知会を楽しみにしてま〜しゅｗ
子猿さんの手料理食べれるかな〜ｗ
私はチーカマ持参していけば･･･（略


サンウさん
天空号さんもヨッシーさんも
応援してますよ〜
急いで〜ｗ

なんてねｗ
欲しいものをゲットしましょうね！

私は、何年かかることやら･･･
まずは貯金･･･

のやり方から･･･（自爆

書込番号：9916031

[思慮浅薄]

サンウくんさん

年末一括払いで交渉してみたら？

書込番号：9916096

[サンウくん]

ま〜しゅさん　ありがとうございます！！　なんとか頑張ってみようと思います(>_<)

浅はか先生　アドバイスありがとうございます！嫁と相談して・・
ＯＫ！ならば・・明日の昼間に嫁に電話してもらいます！(>_<)

書込番号：9916130

[思慮浅薄]

天空号さん

久々に絡みます（笑）。
↓これいぐねぇ？
http://www.audiounion.jp/bin/detail/used/35723/

書込番号：9916131

[天空号]

思慮さん、お久しぶり。

とおもったらこんないけず！
SXの後に「１」を付けてもらえませんか。
あーあ、サンウくん病になっちゃうー。

っていうか、僕もLTDも欲しいぃー。

サマージャンボ君、任せたよ。(^^)

サンウ君、がんばってぇー。

まーしゅさん。
ぐふふ、等身大ガンダム見物のついでにお買い求めを・・・・・(^^)

ではでは。

(^^♪(^^)

書込番号：9916187

[サンウくん]

天空号さん　とりあえず・・　なんとか頑張ってみます！(>_<)
あ！　嫁に説得の方・・の頑張りですが・・（汗）(>_<)

書込番号：9916307

[The Black Knight]

皆さん、こんばんは

サンウくんさん

Ｇ２０００の文字に釣られて来てしまいました。（ちょっと遅いですが）

Ｇ２０００をラックスの６００のセパレートで鳴らしていますが、もう少し低音が欲しいかなと思っています。

Ｇ２０００とＳ−１ＥＸは、定価は一緒ですよ！

書込番号：9916404

[サンウくん]

The Black Knightさん ごぶさだしております！！！m(__)m
このたび・・　嫁が　Ｇ２０００を気に入っちゃいまして（汗）(^^ゞ
低音＞僕もここが気になっているところです（滝汗）　僕の場合難聴抱えてるので・・
アンプ次第で　低音が厚く！？なりますかね〜？（汗）
嫁と　子供達が・・毎日　ＪＢＬとＧ２０００の話で盛り上がってます・・（爆汗）(^^ゞ
定価は一緒＞そうなんですよね・・（滝汗）　先日のお店ではＧ２０００は高かったです・・（超滝汗）(;O;)　　はぁ〜　僕も宝くじ買おうかな・・（滝汗）(ToT)

書込番号：9916493

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは(^^)/

すいません、とりあえずで．．．
鳩頂いた皆さん！美味しく頂きました(-。-)y-゜゜゜

では♪

書込番号：9916822

[Usoppu777]

みなさんこんばんわ〜
ダイブン盛り上がってますね〜

サンウくん
JBLにフォステクスですか〜
僕の好みから言うと迷わずJBLですが・・・G2000も音は良いけど音楽性から言うと
国産スピーカーは、分解能やSNなど数値的には良いのですが音楽の艶やパワー感など
から購入候補にならないUsoppuです（汗

僕の近況はJAZZのCDを7月だけ40枚ほど購入しました。
その中でソフィー・ミルマンとヒラリー・コールがなかなか良かったです＾＾
それと山本　剛さんのWhat a Wonderful Trio! ってDXD　CDがとても良かった
（99.9999％Silver）純銀CDで4500円でしたが、音も内容もかなり良かったです。
それとサラ・ブライトマンのアマルフィもかなりよかったですよ〜

OTAIの話題も出てましたが、いつでもお供しますよ
行きつけのお店なので

書込番号：9916958

[サンウくん]

Usoppu777さん こんばんわ！(^^)/

とりあえず　嫁へ交渉は・・　運命なら　又めぐり合える！と・・　
ユニオンさんのＳ-1・・　却下されました（泣）(ToT)/

Usoppu777さん・・相変わらず・・凄い買い物してますね・・(＠_＠;)
我が家はＳＰ沼になってしまったです・・(>_<)
そそ8/6に・・マジでお店の方に色々と、お世話になりますので宜しくお願いします〜〜m(__)m

天空号さん　只今寅さん見て思い出し・・　この桑田さんに逢ったんですか！？
羨ましい〜〜(ToT)/

書込番号：9917145

[柴犬の武蔵]

皆さん　こんばんは(^^)/

・サンウくん
Ｓ１ＬＴＤはイイ色ですよぉ〜。
私もＳ３買うチョット前にアキバで見ました。
同色のユーロ仕様のＳ３が欲しかったですゥ。
目指せ！帝国（笑）Ａ４５×２とか(爆）エソとか（核爆）

・のっぽさん
２９日はべんべさん共々掻っ攫いますね。
東口でよろし？

・べんべさん
・趣味の人さん
出張ということにして（笑）
一応予定はしておきますが、
会場は岡崎ですか？べんべさん家ですか？

・サトちゃん
急遽ですがよろしくお願いしますm(_ _)m
個人的にＨＤ３５０が楽しみで〜す。

・ウソップさん
お久し振りですね♪
ソフィー・ミルマンとヒラリー・コールは
私も買いましたがなかなか良いですね〜。
ソフィーのは前作も良く聴いてました。
山本剛さんのは以前ヨッシーさんに紹介して
頂いたＸＲＣＤがお気に入りです。

書込番号：9917153

[サンウくん]

武蔵さん　そおなんです！あの色に萌えるんです(ToT)ネットの写真しか見て無いですが（汗）
パイオニアにこの色の　Ｓ-1　Ｓ-3を標準で作ってくれと抗議したいくらいです・・(ToT)/

アキュＡ-45・・　先日のテレオンさんでＡ-35のカタログを頂きましたが・・（汗）
アンプ選びは　難しすぎて・・　先生に任せようかと・・（滝汗）(>_<)

書込番号：9917243

[天空号]

サンウくん、
ハイ、桑田さんにあいましたよ。ほくろいっぱいでした。(^^♪

S-1　残念でした。
またチャンスはありますよ。がんばれ、僕らの希望の星！！

ではども。

(^^♪(^^)

書込番号：9917292

[サンウくん]

天空号さん 希望の星って(滝汗)(*_*)

しかし悔しいです(泣)(T_T)


桑田さんに逢えるなんて いいな〜(T_T)

書込番号：9917339

[思慮浅薄]

サンウくんさん

とりあえず，メールを送って，「傷などの確認がしたい」とかいうと３日くらい「商談中」にしてもらえるので，その隙に奥さんを説得してみては？

書込番号：9917363

[ヨッシー441]

○Usoppu777さんへ
お久しぶりです。
それにしてもCD一か月で４０枚購入とは凄杉です！

拙者も山本さんは大好きでアルバムは結構持ってますが、
What a Wonderful Trio!はカートに入れただけで買ってません。
（SACDで出ないかな〜？）

○サンウくんへ
1EXのLTDなんてなかなか出てこないでしょうね？
まあ中古は一期一会ですから、今回は縁が無かったって事でしょうね。

神様がJBLを買えって言ってるのかと？
拙者やはり木曽が気になってしかたないです。
サマージャンボ当たらないかな〜〜〜！！！

書込番号：9917456

[I LOVE YOU BMW]

ま〜しゅさんへ
自分も来ざるさんの手料理は小学校の家庭科の授業でのサンドイッチ以来食べてないので楽しみです♪
って、来ざるさんが見ざるさんになってると無理ですが(笑)


武蔵さんへ
お！横浜駅で拉致って頂けるのですか♪ありがとうございま〜しゅ(^o^)／


Usoppuさんへ
CD40枚って(◎o◎)
アンプが買えそうだな〜...


サンウくんへ
奥様忍耐力凄すぎ〜〜〜！！！
自分だったら拝み倒して買ってしまいそうなのに(笑)


クリアストリームさんへ
オフ会にカーペンターズのXRCDをお願いしま〜す♪ 自分のSACDとの比較お願いします。
サトアキちゃん宅ならSACD聴けましたよね？


何か興奮して仮眠が取れませんf^_^;
あと2時間後には出発なのに...

書込番号：9917493

[サンウくん]

浅はか先生 嫁が じゃあアンプは？ アンプ無しでもいいの？

ブルーレイプレイヤー91は？ どれが１番最初に買わなきゃなの？なんて言ってます(>_<)


ヨッシーさん ヨッシーさんの情報は凄すぎます(*_*)

今回は縁が無かったって事で泣き泣き諦めます(>_<)

JBL9800は高すぎて（滝汗）(*_*)

多分 ヨッシーさんは 木曽のスピーカー逝くと思ってます(^^ゞ


べんべさん 忍耐じゃあなく お金が無いだけです（滝汗）(T_T)

書込番号：9917519

[思慮浅薄]

サンウくんさん

アンプはクリアさんがかしてくれるから（笑）
またはプレクさん？

ＢＤＰは，ポイントでＰＳ３！

これでどうだっ！

アイディア料で上カルビ＋タン塩＋上はらみ各二人前ずつで（笑・リアル。。。）

浅はかです。。。

書込番号：9917606

[思慮浅薄]

ベンベさん

拝み倒すだけにしておいてくださいね。
間違っても押し倒しては。。。

浅はかです。。。

書込番号：9917614

[I LOVE YOU BMW]

サンウくんへ

アンプは当面kuroアンプという事で♪
ltdは最終手段で奥様を帝国に突撃させれば何とか(あ


武蔵さんへ
9/9 オフ会参加出来そうですか♪ 何なら前回の出張先の機械？を破壊しましょうか(爆)
開催地は岡崎市H＆Kと我が家にほぼ決定です♪

書込番号：9917623

[ヨッシー441]

○ベンベさんへ
拙者、今回は出席できませんが、お気を付けてオフ会楽しんで下さいね！

○サンウくんへ
木曽はムッリ〜宝くじ頼みです！
ボディが楽器ですから、鳴らすほどに響きが良くなって行くそうな。
何年後かに中古が出てもプレミアで高くなってたりして？
ハワイアンコアは材料の関係で10SET位しか作れないとか？
なので一生買えそうにありません。

でもいいんです。拙者にはJBLがありますから、ハイ！！！

書込番号：9917635

[I LOVE YOU BMW]

思慮さん
かえって押し倒した方が良いかも？

サンウくん
今から試して下さいな〜(爆)

書込番号：9917659

[I LOVE YOU BMW]

ヨッシーさんへ
ありがとうございます♪
それでは9/9お待ちしております(^o^)／

書込番号：9917682

[クリアストリーム]

皆さん、こんばんは。

■Usoppu777さん
40枚ってすごいですね。
相変わらず剛毅なお買い物で(^_^;)

■サンウくん
S-1EX LTD撃沈ですか(^_^;)
S-1EXなら再見あるかもしれませんがLTDはねぇ〜。
こりゃS-3EX-T逝けってことでは!!

■I LOVE YOU BMWさん
カーペンターズ了解です。
なんならCDPも…ﾎﾞｿ

■思慮浅薄さん
>アンプはクリアさんがかしてくれるから（笑）
これこれ、勝手なこと言わないの(^_^;)
パワー1台1ヶ月限定でなら相談に乗りますが(笑)

書込番号：9917803

[のっぽ1972]

皆さんおばんです(-.-)zzZ

サンウくん

うちでのトップガンはショボショボでしたよ(^_^;)
キャンディさんのSW非稼働だったしね♪

趣味さん

クレモナは聞いたことあったけど後は初耳でした。

愛知オフ9月9日で決定で行きますか(^o^)／

お〜い来ざるさん(笑)
開会宣言してください！

武蔵さん

東口でお願いしま〜しゅ(笑)

ベンベさん

何処に行くの(ぁ

お気をつけて！

では♪

書込番号：9918026

[I LOVE YOU BMW]

運転手交代♪

クリアストリームさんへ
CD-P持参ですか〜♪
のっぽさんが機器を動かしても良いと許可してくれたらお願いしま〜す(^O^)
9日のオフ会は是非ともCD-Pお願いします♪

のっぽさんへ
何処へ行くかって？
勿論ガンダムです(爆)

書込番号：9918201

[satoakichan]

　皆さん　おはようございます！　何故か私だけが朝早い　(・齢の差！　(^^))

いよいよ明日になりました、興奮指数がFull状態です！
参加の方　喜んで　お待ちしています、宜しくお願い致しますね。

武蔵さんにも　お伝えしましたが我が家の設置状況は機器むき出し、台所用品が散乱etc
見るからに　「いい音　出そうに無い」　雰囲気で充満です(>_<)

この状況をしっかり　心積もりして来ていただく事をお願いしておきますね(^_^)

書込番号：9918353

[趣味の人]

皆さん、おはようございます

ま〜しゅさん

イタリア系はそんなもんです(笑)
ユニゾンリサーチのアンプも凄いですよ？(笑)

基本芸術品ですから、音も格好も(^o^)／
オフ会は気を付けて下さいね
奥様に(笑)

ベンベさん

なるほど(笑)
まあ、あとは場面かな？(笑)

僕も許可取れたら仕込みますよ〜(^_^)v

あと、クレモナを手配しても良いけどそのまま買い取りよ？(笑)

柴犬の武蔵さん

お？
参加ありがとうございますm(_ _)m
やはり、仕込みが要るかな？
MFはもういいなり(爆)


のっぽさん

うちらには縁の無い価格帯ですから仕方ないですよ〜(笑)
一時期はソナスがお気に入りでしたからかなり調べました

イタリア系はミリ(爆)

書込番号：9918369

[のっぽ1972]

皆さんおはようございます(^o^)／

【業務連絡】

vtakavさんへ

鳩飛ばしましたので宜しくお願いしますm(_ _)m

とりあえずこれだけ。

では♪

書込番号：9918780

[vtakav]

のぽさん

　これから都内に向かって出発しま〜す^^

鳩返しましたのでよろしくです^^

書込番号：9918938

[のっぽ1972]

vtakavさん

確認しました！ありがとうございます。

では明日♪

書込番号：9919661

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは(^o^)／

今日は勿論定時退社♪

でもこれから部屋掃除が(・_・;)

ベンベさん

あらワザワザ愛知からガンダマ〜でしたか(笑)

こないだ愛知でイベントなかったっけ？

サトチャン

いやいや無茶苦茶期待してますから(笑)

あえてこないだテレオンでXQ40聴かなかったし(^o^)／

趣味さん

クレモナを是非ベンベさん宅に！

今なら不在です(^w^)

では♪

書込番号：9920784

[のっぽ1972]

追加〜♪

サトチャンへ

明日は横浜から柴犬さんの背中に乗って行くので(え
お迎えは大丈夫だぁ〜(笑)

では♪

書込番号：9920880

[satoakichan]

のっぽ1972さん
了解！　当然ベンベさんも一緒ですよね？

＞明日は横浜から柴犬さんの背中に乗って行くので(え

乗ったら柴犬さん　動けん(エッ！　　　　　　

書込番号：9920938

[ま〜しゅ]

みなさん

こんばんは＾＾

いよいよ明日ですね〜ｗ
気をつけて行ってらしゃいませ〜ｗ

先週末はガンダム３０周年記念祭でした･･･
当然、私は、し・ご・と

明日は、定休日なのにな〜

今から向かえば、日帰りでいけるか！（嘘

子供にプリキュアグッズを買う約束なので･･･

では♪（偽

書込番号：9921312

[クリアストリーム]

皆さん、こんばんは。
今日はBDレコの空きを作るため、『スピードレーサー』『ストリートレーサー』『スパイダーウィックの謎』を見ました。
その後頭痛がするのは首がこったからかな(-_-;)

■satoakichanさん、のっぽ1972さん
明日よろしくお願いします。
楽しみにしてま〜す♪

■satoakichanさん
出発時間未定です。
うち出るときに鳩飛ばしますね。

書込番号：9921326

[satoakichan]

こんばんは！
ま〜しゅさん　　
ベンベさんに便乗すれば！？　　ってベンベさん　既に出発してるよね！
＞今から向かえば、日帰りでいけるか！（嘘

充分　可能(^_^)　でもお子様との約束実行は最重要項目です、次回を楽しみにお待ちしてますよー！！！

クリアストリームさん
　
了解です、朝の鳩をお待ちしています。

書込番号：9921504

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

浅はか先生　アイディア凄すぎます（滝汗）　焼肉ならいつでもお任せください！(^^ゞ

べんべさん　今日　雨大丈夫だったですか！？(>_<)　明日いいな〜〜　レポをお待ちしてますよ〜〜(^^)/　武蔵さんと　べんべさんが言う　帝国とは・・ラオウ様ですか！？（滝汗）
嫁が・・より　僕が行きたい・・（滝汗）(>_<)

ヨッシーさん　ハワイアンコアなら　ヤイリ工場にあるかも・・　自作ＳＰ・・（汗）
つーか・・僕も「拙者にはJBLがありますから、ハイ！！！」とか言ってみたいです〜(ToT)/

クリアストリームさん　こりゃS-3EX-T逝けってことでは!!＞非常に考えております・（汗）
今度の　遠征でいいお話ができれば・・(^^ゞ　でも・・　悩むな〜(>_<)

のっぽさん　しょぼしょぼだなんて・・　ウーハー１、２個入れれば　迫力増すし・・
十分羨ましいですよ〜〜(>_<)　あの　センターＳＰの音が非常に気に入ってます(^^ゞ
明日の掃除がんば！(^^)/

サトアキちゃん　もしかして・・　今からアンプ温めてますか！？^m^
明日行きたかったです・・(ToT)/　皆と　サトアキちゃんの奥様も一緒に楽しんでください〜〜(^^)/

ま〜しゅさん　僕も　し・ご・と・（泣）しかも　この前のオフ会から　今度の　ディズニーまで　休みなし・・(>_<)

オフ会参加の皆様くれぐれも運転には十分注意してくださいね〜〜(^^)/

書込番号：9921542

[ポップガン]

みなさんこんばんは。はじめまして。
いつも楽しく拝見しております。

今までずーーーっとROMでしたが
どうしても皆さんに聞きたいことがありましてID登録してみました。
なにぶん初心者ですので、ご鞭撻の程よろしくお願い致します。

私はこれまでこつこつ（ちまちま？）とTVやらアンプやらレコーダやら
買い集めてきまして、次はそろそろBDプレーヤーを買おうかなと考えていました。
いろいろと情報を集めて、パイの52あたりが多少不具合の報告があるものの
画質と値段のバランス的にいいかなぁと、ポッチリする直前まで固まっていました。

ところが、ふとここで疑問が湧きました。
といいますのも、音楽で考えるとスピーカを変えると音質が大きく変わるのは当然で、
CDプレーヤーもデジタルの情報をアナログに変換する為、その程度はスピーカ程ではないにしろ
音質が変わるというのは理解できますし、実際にその通りでした。

しかし、こと映像に関して考えてみると、ディスクの情報を読み取り、
HDMI伝送でTVに送られ、そしてDotByDotで表示される。
この過程を考えてみると、人の感覚に訴える画面表示こそ
TVの性能で変わると思われますが、プレーヤーの性能で変わるのか？
同様に音にしてもAVアンプでデコードD/A変換するのにプレーヤーの性能で変わるのか？

現在は映画の再生にもBDZ-X90を使用しており、画質も音質も満足しています。
上記を踏まえて、映画のBD視聴においてプレーヤー以外は全て同じ条件でX90からLX52に
変えることにより、画質や音質に（好みの差でも）違いが出るのかということについて、
皆さんはどのようにお考えになりますか。

よろしければご意見お聞かせください。
よろしくお願い致します。

書込番号：9921550

[Usoppu777]

ポップガンさんへ

はじめまして〜　
こんばんは〜
ちなみにTVは何をお使いですか？又何インチのTVですか？
僕の意見ですが、画面が大きくなるほど映像は、精度・画質・質感が大きく物を言うと
思います
特に黒色の沈み方やしまり・赤の発色や滲みが特に顕著に出ると考えています
質感ではフイルムライクな画像が好きな方・シャープでキリっとした映像を好む方
人それぞれだと思います。

そこで提案ですが、自分のシステムや好み等を踏まえて、客観的に上記の視点から
判断することをお勧め致します
映像の分野は日進月歩な世界なので、たとえば半年先には新しい機器やフォーマットが
出ることも珍しくありません。

今のシステムに特に不満が無ければ腰を据えて吟味しても楽しいと思います。

駄文・私情失礼しました

書込番号：9921941

[サンウくん]

ポップガンさん　ようこそ〜〜〜〜！！！です！！(^^)/

早っ！！！すでに　Usoppu777さんがアドバイスしてくださったわ（汗）!(^^)!

僕の映像体験からだと　ＢＤ試聴は　もっぱら　ディレクターモードです、と言うのは
何にも味付けされていない　本来のソースを、映画監督の目で見てるまんまを
自分も観たいからです。それには　それだけの　表現力のモニターと　味付けしないことも出来る機能をＢＤＰと　モニターに要求してしまいます。確か　ソニーは　クッキリハッキリ！？　パイオニアはしっとり！？ってどこかで言っていた様な・・（汗）
もし　今のシステムで満足でしたら　今のままので楽しんだほうがいいと、僕もそう思います。音質は　BDZ-X90と　５２は　未試聴なので・・（汗）m(__)m　７２も発売間近なので・・　もう少し待ったほうが・・（汗）あとは　武蔵さんが詳しかったと・・
なので、詳しくは　先輩方に・・（滝汗）(/_;)

なんか　上手く書けなくて申し訳ございません（滝汗）(>_<)
あ！これから宜しくお願いしますね〜〜〜＼(^^)／

書込番号：9922115

[ポップガン]

Usoppu777さん

ありがとうございます。
どきどきして書き込んだので、返信いただけて嬉しいです。

情報不足で申し訳ありませんでした。
今使っているTVはKUROの600Aです。

私のスタイルはとにかく映像ディレクターの想い通りの映像を鑑賞することです。
ある映画作品のBDを見たとして、それがもう少しくっきりシャープに見えるといいなとか、
もう少し映画館で見るようなフィルムっぽい映像が好きだな、とかそういうのは特にありません。

なぜなら、その作品を作った映画監督がどう考えたのかはともかく、
少なくともBDソフトの映像ディレクタはくっきりシャープに見せたいとか、
フィルムっぽい質感を出したいと考えていたのであれば、
そのようにチューニングすると思うからです。

その為、私はソフトに収録された映像そのままに、手を加えず見ます。
それが少しフォーカスやディティールに甘さを感じる映像だったとしてもです。
ただし、本来黒く見えるべきところがグレーっぽくなったり、色と色の境目で滲みが見えたり
するのはディスプレーの性能と考えますので、こちらのクチコミも大いに参考にさせて頂きましたが、
これだけはしっかり見比べて自分が綺麗に見えるものを選びました。

>今のシステムに特に不満が無ければ腰を据えて吟味しても楽しいと思います。

このコメントを頂けて、安心しました。
次のステップアップを考えている時間の楽しさを私も知っていますので、
もう少しじっくりと考えてみることにします。
ありがとうございました。

書込番号：9922216

[ポップガン]

サンウくんさん

こんばんは。
こちらこそよろしくお願いします。

先の返信の間に、入れ違いになってしまいました。

サンウくんさんもソースそのままの映像がお好みなのですね。
私の好みが変なのでは？と思いもしましたが、同じ嗜好スタンスで
鑑賞されている方がいると思うと何となく心強く感じます。

>今のシステムで満足でしたら　今のままので楽しんだほうがいいと、僕もそう思います。

アドバイスありがとうございます。
もっといろいろなものを見て、自分のシステムに不満を感じるようになったら改めて考えてみようと思います。

書込番号：9922292

[柴犬の武蔵]

皆さん　こんばんは(^^)/

・のっぽさん
・べんべさん
明日は１０時頃に横浜駅の東口ではなく
「西口」でお待ちしています（ロータリーがある方）
駅からサトちゃん家までは３０分位ですね。
早めに出ますが渋滞等で遅れるようなら電話します。

・サトちゃん
ＢＤリクエスト分も持って行きますが
ＳuperＨiviＣastでＰＪの設定も要確認？
あとクリアさんと私でＢＤ沢山持参する予定です。
お騒がせするかと思いますがよろしくお願いしますm(_ _)m

・サンウくん
ろぶ太郎さんの帝国は四国にあります。
私は行ったことないですが、とにかく凄いらしいです。
ろぶさんにはＴＡＤ−Ｒ１かＤＳ−ＭＡ１に替えて貰って（爆）
Ｓ１ＬＴＤをお安く譲って貰うのは？（核爆）

・クリアさん
スピードレーサーはどぎつい原色のせいでは？
私はすぐに目が痛くなって途中で見るのを止めました。
ロスレスでもないし買わなきゃ良かったソフトです(爆）

・ポップガンさん
初めまして。よろしくです。ウソップさんも仰っていますが
現状で満足されているなら単体プレーヤはいらないのでは？
あ。でも６００Ａをお使いなんですね。ならＬＸ９１がお勧め（笑）

私の場合は市販のＢＤソフトを見る方が多いし、
メディアにダビング中はソフトが見れないので
単体プレーヤーのありがたみがあります。
画質や音質も単体プレーヤの方が上だと思います。
ウチでオフ会やった時もそういう意見が多かったです。
最近はＢＤレコで録った番組もＢＤ−Ｒに焼いて
単体プレーヤで見る方が多くなりました。
私のレコはＢＷ８００、プレーヤはＬＸ７１です。

書込番号：9922328

[Usoppu777]

ポップガンさんへ

多少でも参考になったなら幸いです
それにしてもKURO600Aとはすごい物をお持ちで！すばらしい

自分はプロジェクター派でSONYのG70と言う一昔前の３管式を２００インチのスクリーンに
投射して楽しんでおります。

個人的な意見なのですが、本来映画はフィルムで上映されるのがメインに考えられて
いると考えています
なのでプラズマや液晶ですと１０８０ｐと言う規格上どうしてもシャープな映像に
なりがちと考えています（エッジの強い映像）
そこら辺も考慮すると、より楽しいかもしれません。
色々と吟味して、よりよいAVライフをお送りください。


サンウくんへ
８月６日はCDの円盤でも数枚焼いていきましょうか？
我が家のプレミアム２で！（JAZZや女性ボーカルで良かったら）

書込番号：9922358

[サンウくん]

ポップｶﾞﾝさん 嗜好が似てて 僕も嬉しいですo(^-^)o
600Ａオーナーなんですね〜汗
ならば
ブルーレイプレイヤーは91を〜（笑）　　　　　　　　　　　　　武蔵さん 四国なら 愛媛に友達います！
ラオウ様のオフ会を開催の場合、是非参加したく思ってます！o(^-^)o

ウソップさん CD＞ありがとうございます！是非お願いします！（汗）(^^ゞ

JAZZと女性ボーカルなんて最高です！ JBLとＢ＆Ｗに合うし・・是非試聴したく・・ん！？ ヤバイ流れ！？（爆）

書込番号：9922495

[I LOVE YOU BMW]

皆さん こんばんは〜♪

今日は完全にバテバテですのでおやすみなさいm(_ _)m(-.-)zzZ

明日はオフ会の皆さんよろしくお願いしま〜しゅ♪(偽)

書込番号：9922614

[クリアストリーム]

■ポップガンさん
はじめまして(^O^)／
画像コンテンツに対する嗜好は同じ（近い？）ようですね。
じっくり腰を据えて、あれこれ視聴しながら悩む事を楽しみましょう。
かく言う私もBDプレイヤー選定中です。

■柴犬の武蔵さん
>スピードレーサーはどぎつい原色のせいでは？
>私はすぐに目が痛くなって途中で見るのを止めました。
そういうこともあるのですね。
スピードレーサーを最初に見て、ストリートレーサー見終わったときに頭が重かったんですよね。
スパイダーウィックの謎を見るときには、地べたりあんとかして、頭をソファにかけてました(^_^;)

書込番号：9922657

[のっぽ1972]

皆さんおばんです(-_-)zzz

はやく寝ないと(^^;

ポップガンさん

こんばんは！はじめまして(^^)/
そしてROM専卒業おめでとうございます(笑）
ROMされてたのでご存知かとは思いますが、
素人脱線しかし沼落とし担当です(V)o￥o(V)

オイラはBW830使いでまだBD-Pはありません。
サンウくんからLX-72がもう直ぐ発売の情報を聞きそれにするか
出るか解らないボーナス払いで（爆）LX91にするか悩んでます(^^;

武蔵さんの家でBW800とLX71の比較試聴をさせていただきましたが
オイラの中では奥行き感でLX71の圧勝でした！
ってことで、現状の画質に不満がなければ無問題ですが、
KUROとBDの本来の性能を引き出すには現状のBD-Rでは限界があるがオイラの意見です！
あっ、最初に言ったとおり沼落とし担当です（爆）

あっ、明日（もう本日）お暇なら我が家に是非ヽ(^o^)丿

これからも宜しくお願いします！

武蔵さん

なぬ？西口？？？べんべさん誘導よろしく(-。-)y-゜゜゜
BDたくさん持ってきても時間は2時間弱なので(^^;

クリアさん

LX91以外だとDENONですか〜？

では、おやすみなさいませ♪

書込番号：9922800

[クリアストリーム]

のっぽ1972さん
マランツという選択もあります。
おやすみなさい(-.-)zzZ

書込番号：9922856

[のっぽ1972]

皆さんおはようございます(-.-)zzZ

只今起きました(嘘)

ラッシュに殺られちぅ(>_<)

書込番号：9923462

[サンウくん]

皆様　おはようございます〜〜！！

本日オフ会参加の皆様　楽しんできてください〜〜(ToT)/~~~

のっぽさん　珍しく早い！！^m^　朝の電車ラッシュは萌えるよ・・（謎ｗ^m^

書込番号：9923499

[天空号]

みなさん、おはようございます。

今日は楽しいオフ会ですね。また、レポ楽しみにしていますね。

ポップガンさん、初めまして。
僕ものっぽさん同様、９１狙いでしたが、敢え無く撃沈！　(´.`;)しゅん
ボーナスが・・・・・　茄子に・・・・

ですので、しばらくは９１貯金していながらそのうちサウウ君が買うのでレポを読みつつ、
のっぽさんの悔しい顔を想像してROMして待っているつもりです。(^^)

ですので、みなさんの仰るとおりかと思います。
現状に不満がなくとものっぽさん初め皆さんから落とされますが・・・・・・

ちなみに、私もディレクターモードで楽しむ派です。
色合いも作り手の考え方ですので、それ自体も楽しみたいと思っています。

あ、そうだ、ひとつお勧めが。
武蔵さんのレスにある「ＳuperＨiviＣast」はいいかもしれません。
KUROのセッティングが楽チンですよ。
私のような節穴にはもってこいです。
ちょっとお高めですががんばりましょう。

サンウ君。
ろぶ太郎さんの帝国、確か自慢スレにアップしていたと思いますよ。
きっとまたS1欲しくなりますよ(^^)　ぐはははー。
しかし、あの帝国はヒドイ！　うらやますぃーな。

ではでは。

(^^♪(^^)

書込番号：9923506

[サンウくん]

天空号さん　やはりＫＵＲＯオーナーは　映像の嗜好が似てますね〜(^^)/
ＡＢＤみて・・・（あ！m(__)m

ラオウ帝国様の画像を毎日眺めて・・　夢に向かっています(^^ゞ
今一つだけ悩んでるんですが・・　それは　６日に試聴し相談してこようと思います(^^ゞ

書込番号：9923544

[satoakichan]

おはようございます！
サンウくん　今度は来てね、待ってるよ〜〜〜〜〜
ろぶ帝国　桁違いだから見ると・・・・かも(^_^)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9171878/#9646399

ポップガンさん　　はじめまして　皆さんから良いアドバイスが出ており
＞次のステップアップを考えている時間の楽しさを私も知っていますので、
もう少しじっくりと考えてみることにします。

考えている時間が一番　楽しいはずですね！ジックリ考えましょう、私も今ＢＤレコーダＸ−９５でたのしんでおり、プレーヤはまだです！

Usoppu777さん　こんにちは！
的確な評論で有名だった　故朝沼　予史宏さんも確かお使いでしたね？　SONYのG70　憧れでしたが全く手が届かなかった！一度　体験してみたいです。

天空号さん　　お久です！　今日は我が家で待望のオフ会　次回できたら参加の方　宜しくお願いいたしますね　　ではでは(笑)

のっぽさん　が我が家に来れば分かるけどベッドを用意していますので何時でも就寝OK！
オフ会終了後しか　このレスを見れませんが(^^)

武蔵さん　
ＳuperＨiviＣast　の件　もう返信遅すぎでごめんなさい！これも後で見てください！

もうすぐで　皆さんが集まると思います！又報告させていただきます！！！

書込番号：9923647

[のっぽ1972]

サンウくん

混みすぎでそれどころじゃないよ(^。^;)

サトチャン

見てますよ(笑)

あと4キロだって！

書込番号：9923865

[天空号]

やっぱ、ろぶ帝国はひどすぎぃー。　いいなぁ。

サンウくん。
ADB観て、いいところで停止しずぎるとあの絵で焼きつきますよぉー。(^^)
あはは。

さとあきちゃん。
今日はお宅なんですかぁ？
ギターは片付けておかないと、また叱られますよ。(^^♪

のっぽさん。
渋滞お疲れさまです。
気をつけてぇーー。

ではでは。

(^^♪(^^)

書込番号：9924021

[satoakichan]

皆さん　こんにちは！
先程　第一次サト亭　オフ会　無事　終了いたしました。
クリアストリームさん　柴犬の武蔵さん　ベンベさん　そしてのっぽさん　
ご来訪ありがとうございました。

テーマが二つあったかな？　一つがプロジェクターによるスクリーン投射
　　　　　　　　　　　　　　　　　　一つがベンベさんのXQ-40の試聴

前日ヤマハのアンプの自動測定を急遽行ってましたが未だ未完成でサブウーハーが少し強過ぎたかもしれませんでした。又武蔵さん　持参のＳuperＨiviＣastによる調整　大変参考なりました、ありがとうございました。それとクリアさんから大量のソフトをお借りできました、これについてもお礼させていただきます、ありがとうございました。
お二方の目的のスクリーン投射　楽しんでいただけたでしょうか？

べんべさん　本日お土産を頂いたのにサランドＳＰのお土産を渡せずごめんなさい(^_^)
第二次　のっぽ亭のオフ会の時間もあり、少しあわただしく、ベンベさんの試聴時間が足らなかったかなとは少し思いますが楽しんでいただけたでしょうか？

のっぽさん　寝不足　大丈夫？　今日はご苦労様でした。
当サト亭　映画鑑賞会は随時　開催　可能です(^^)/~~~
次の機会を楽しみにしていますので宜しく　お願い致します。

天空号さん
＞ギターは片付けておかないと、また叱られますよ。(^^♪

アハハハハ！！！　シッカリ片付けておきましたよー　ではでは(^^)

書込番号：9924538

[ヨッシー441]

○サンウくんへ
このまえの1EX LTDが82諭吉で却下でしたが、
今度は1EXがロクヨンパッです！

http://shop.avac-used.com/i-shop/product.pasp?cm_id=175224&cm_large_cd=7&to=pr

また却下かな〜？？？

書込番号：9924778

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは(^o^)／

先ほどオフ会inのっぽ亭パート2が無事終了しました！

参加の皆様、また早朝！？からお邪魔させて頂いたサトチャン及びご家族の皆様、本日はどうもありがとうございましたm(_ _)m

とりあえず眠いので今日はこれでご勘弁を(-.-)zzZ

では♪

書込番号：9926332

[クリアストリーム]

皆さん、こんばんは。
本日のオフ会参加の皆さんお疲れ様でした。

また、本日会場をご提供いただきましたsatoakichanさん、のっぽ1972さんありがとうございました。
おかげで楽しいひと時を送ることができました。

■satoakichanさん
最新プロジェクターの力と、大画面の迫力をまざまざと感じられました。
さらにSWの威力…ほ、欲しい(^^ゞ
抑えていた物欲が再燃してしまいそうです。
先立つものが無いので、なんともできませんが(-_-;)
またお邪魔させていただき、クラシックを中心に試聴させてください。
逆にうちへも来てくださいね。

■のっぽ1972さん
長い時間お邪魔しましたm(__)m
また、本日のオフ会の進行ありがとうございました。
クラシックやジャズの試聴・談義ができて楽しかったです。
こちらではチェアと棚がうらやましい。
やっぱ先立つ物がない(-_-;)

書込番号：9927381

[サンウくん]

皆様おはようございます！！　昨日のオフ会に参加された方お疲れ様でした〜(^^)/

さとあきちゃ〜ん　御疲れ様です！！９月にｸﾘｱさんの所に行こうかと計画してるので
時期決まったら連絡しますね〜(^^)/　ラオウ様の　毎日見てますよ〜(^^ゞ
ラオウ様とUsoppu777さんのお家オフ会したら・・　まさに夢の国ですよね!(^^)!
そそ　さとあきちゃんのギターも聴きたいです！(^^ゞ

天空号さん　ＡＢＤは停止はやばか〜〜です・・（汗）^m^
そそ　そろそろ又仕入れたいんだけど・・　マイクロビキニ　レゲエダンサーのＢＤが（謎ｗ

ヨッシーさん　情報ありがとうございます！！！　非常に欲しい・・（泣）
だけど・・　ＳＰ貯金が追いつかないです（泣）(>_<)　できれば　購入は年末か明け頃にと・・目標を(>_<)　しかし・・　今の時期　何故かＳ−１の中古多いですね・・(＠_＠;)
来年に　リミテッドが出たら・・　迷わず購入したい！ってのが今の夢です(ToT)
そそ！８月２０日以降の休みが決まったら　メールしますので　ヨッシーＪＢＬスタジオに
嫁を連れてお邪魔します〜〜〜(^^)/

ｸﾘｱさん　ＳＷは・・Ｓ-Ｗ１ＥＸで！^m^

書込番号：9928688

[のっぽ1972]

皆さんこんにちは(^^)/

移動しま〜しゅ（偽）

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9928710/

では♪

書込番号：9928725

AV機器を学びましょ！ＰＴＱ

[響く鬼]

皆さんこんばんわ！

ここは、その他のAV機器なんですが、色々なAV機器について話しあいたいと思いここにスレ立てさせてもらいます。

アンプのとこでスピーカーの話になれば脱線？ですよね？逆もしかり！

もし、ここで色んなAV機器の話したら駄目なら、すぐに削除してください。

書込番号：9787214

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

鬼さん

おつかれさまです。

今度は大丈夫でしょう。

今回もヨロシクお願いします。

しかし対応が早かったですね。

書込番号：9787279

[響く鬼]

サトパパさん！

こんばんわ！

いや、考えてても仕方ないかなと思い、立ててみましたばい！

趣味エンタメが駄目ならどこさ行けってんだ(ﾟ-ﾟ)(笑
引き続き盛り上げていきましょう！

書込番号：9787396

[れいチキチ]

みなさんお疲れ様です。

あれ？仕事帰ってきたらスレ飛んでた！

響く鬼さん　
新スレお疲れです。

書込番号：9787506

[響く鬼]

れいチキチさん！

こんばんわ！

ここだったら、2ｃｈでも、5.1ｃｈでも大丈夫じゃなかろうかと思いましたばい！

それにしても、何で飛んだとかいな(ﾟ-ﾟ)

書込番号：9787532

[れいチキチ]

響く鬼さん

こんばんは

先ほどのスレで何がおこったと？？

書込番号：9787622

[響く鬼]

それがよくわからんたい！
多少、自由にカキコ出来るやった〜！って感じだったかな(ﾟ-ﾟ)

ま、ここでゆるりとやってみましょうかね！

書込番号：9787646

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

鬼さん
すいませんでした。

急な仕事が入り、対応が出来ませんでした。

これで、私が立てて鬼さんに立て直して貰ったの何回目かいな(--;)

とりあえずはここで頑張って見ましょ(^^)


皆さん、ご迷惑おかけしました。m(__)m

書込番号：9787740

[れいチキチ]

響く鬼さん　
ゆるりとやりましょう。


そうそう、さっきのスレで聞こうと思っていた良からぬ考えですが、フロントスピーカをとりあえず買うとしてAVアンプ購入までKURO内蔵アンプで鳴らそうと考えていました。でもAVアンプ買ってもスピーカは2本しかない！であればプリメイン買ってKUROとつないでスピーカとも繋いでテレビ見て、スピーカ買い増した時にAVアンプも購入！
こう言ったことは可能ですかね？？？？

書込番号：9787828

[柴犬の武蔵]

皆さん　こんばんは(^^)/

お。復活ですね♪
ここなら多分大丈夫でしょ。
響く鬼さん、スレ立てご苦労様です。

・ディィガさん
ドンマイ！です。
次回スレ立て頑張って下さいね。

・れいさん
ピースカはＳ３ですよね？　大丈夫です。
能率は高いのでクロ内蔵アンプでも音は出ます(笑）

ＡＶアンプよりプリメインで２ｃｈからなら
予算はプリメイン＞ＡＶアンプとして下さい。
その前にＣＤヤープレとか欲しくなりそうですが(爆）
徐々にステップアップ。全然良いと思いますよ〜

書込番号：9788557

[れいチキチ]

柴犬の武蔵さん

こんばんは

s-3exはほんとに良いな欲しいなって思うスピーカです（笑
嫁に金額的に止められておりますが…。
B&W703も好きなので金額的にこちらになりそうな感じです。

ただ、s-3exはライブ（JAZZ、POPS）しか聞いたことないですが、たとえばTOP GUNの戦闘機の飛び立つときの地鳴りのような音とか、くっきり出てるのか興味ありますね。それで良かったら増々憧れが増すかも…。

スピーカを選び出して色々なジャンルの音楽を聴くようになりましたね。
音が良いだけでそれだけでリラックスできます！

オーディオの沼にハマるとテレビ以上に深く抜けれなくなりそうな気が…。

書込番号：9788825

[のっぽ1972]

皆さん、プラズマは！
あっ、もうこんばんは！で大丈夫ですね(笑）

PTQの皆さん、新スレ立ち上げおめでとうございます！
心なき削除依頼に負けず頑張りましょう(^^)/

れいチキチさん

こないだ武蔵さんのとこで拝見しましたので、割り込みま〜す！
S3のトップガン凄かったですよ♪

スピーカーは長く使えるものなので妥協しないで気に入った物が買えると良いですね！

では♪

書込番号：9788906

[プレク大好き!!]

皆さん、こんばんは。
今日はオフ会でしたー。。。
取り敢えず、無事帰還。

響く鬼さんへ

スレ立ておめでとうございます^^
そしてお約束の削除もおめでとうごｚ…(略)




BDメディア？
アラブ製が増えて来ているので早めに日本製を抑えましょう。
この状況になったらもういつコストダウンの影響がまともに出て来るか、かなり際どい…と考えて良いですから。

書込番号：9788960

[れいチキチ]

のっぽ1972さん　

こんばんは

>S3のトップガン凄かったですよ♪
柴犬の武蔵さんとこで聞かれた？見られた？のは2CHですか？5.1CHですか？
2CHでも十分凄そうですが…。
やっぱりいいなぁ〜。でも嫁が！迷いが出てきました（笑

今後ともよろしくお願いします。

書込番号：9788973

[れいチキチ]

プレク大好き!!さん　

こんばんは

あちらの板のオフ会だったのですね。
お疲れです。
あちらの板は超ハイレベルでレス出来ず、もっぱらROM専です。

書込番号：9789032

[プレク大好き!!]

れいチキチさんへ

解らなくても門前の小僧or質問魔になれば徐々に解る様になりますよ〜♪

書込番号：9789161

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

柴犬さん
のっぽさん
見捨てず、来て頂きありがとうございます。(T_T)

今日は沼スレオフ会だったんですね。夕方沼スレに引っ越しの挨拶行って帰ってきたら飛んじゃてて…
いやぁ、凹みました。

ぷれく総理
えっ？BDメディアってそんな事になってるんですか？太陽誘電辺りは国産に拘ってくれますよね？

れいチキチさん
今度ヨドバシで待ち合わせしましょ(^-^)v

書込番号：9789318

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

>えっ？BDメディアってそんな事になってるんですか？太陽誘電辺りは国産に拘ってくれますよね？

そんな甘っちょろい状況じゃないですよ〜^^;
どうしても厳しかったらPanasonic/アラブ製の初期ロット(現行)をかき集めるのも手です。
私の個人的予想ですが、暫く経ったら品質が落ちると思われますので。
(おそらくパッケージでの判別は不可能)

書込番号：9789333

[ヨッシー441]

PTQのみなさんこんばんみ！
お引っ越し、お疲れ様でした！

その他オーディオ機器のカテゴリーになったので、
ROM専を卒業できそうです。

今後ともよろしくお願いします。

書込番号：9789338

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ぷれく総理
(￣▽￣;)
早目にメディア購入準備しまふ。汗

ヨッシー隊長
ん？あれ？いつからヨッシーさんが隊長に(￣▽￣;)
いつでもいらして下さい。とりあえずはここで様子見て見ます。(^-^)v

また色々情報教えてプラズマ！

くせが治らん。

書込番号：9789389

[思慮浅薄]

こんばんは！

出遅れてしまいました。。。

浅はかです。。。

れいさん
浅はかな私でも参加しているくらいですから，あちらの沼にもどうぞ遠慮なく参加してください。
レベルが高いと思うのでしたら，いろいろアドバイスが聞けるチャンスだと思って。
ＰＴＱにはＰＴＱの，沼には沼の良さがありんす。

ではこれから帰宅します！！
では！！

書込番号：9789524

[ヨッシー441]

○ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ
拙者ごときが隊長なんて恐れ多くて。

隊長はみなさんご存知の大御所S.R.さんの肩書です。

よろしくね！ﾃﾞｨｨｶﾞ隊長！

書込番号：9789624

[dra1964]

おはようございます。


＞ﾃﾞｨｨｶﾞさん　　私がBD-Rの価格を参考にしているところです。

http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2009/06/bd-r-dl-cd20.html

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/328165011/ref=pd_ts_pg_1?ie=UTF8&pg=1

http://www.ioplaza.jp/shop/category/category.aspx?category=S034K5

最近では、ジャスコで、maxell国産BD-R ×2 \750/5枚でした。
先日、音楽用国産CD-R(TDK)が激安だったので、久し振りに買ってみたら････酷かったです＞＜
普段は、TDKが純血だった頃（誘電OEM）を使ってきたものですから。


昨日500Aが販売店に到着の電話があり、5日に設置予定です。　　やっと、お仲間？

書込番号：9789973

[dra1964]

↑に不適切な表現がありましたこと、お詫び申し上げます。　　反省。

書込番号：9790038

[プレク大好き!!]

皆さん、おはようございます。

ん？ヨッシー441さんが水を得た魚の様に…(笑)。


ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

私でも押さえたい位ですし^^;
基本的にPanasonic択一ですけど…ね。


dra1964さんへ

>先日、音楽用国産CD-R(TDK)が激安だったので、久し振りに買ってみたら････酷かったです＞＜

これはヤバイです^^;
CD-Rでは一番近づいちゃいけない部類の盤ですから…。
TDKさんの太陽誘電OEMも基本的にはあまり良くなかったですが、それと比べても相当落差があります。

TDKは純正盤の頃が良かったですね…。
国産12倍速の青色色素系まで…。
国産12倍速の緑色色素系はちょっと品質が落ちてしまいました…。

書込番号：9790149

[さんパンマン]

鬼さん＆ディィガさん、新スレ立て直しお疲れ様です。

スミマセン、昨日は必殺の寝落ちでしたm(__)m

ここの新天地なら大丈夫そうですな。
ヨッシーさんも脱ＲＯＭ宣言されて良かったｘ２♪

さてさてプレク総理、記録メディアも奥が深いんですね〜。
何を隠そう、私は安物で失敗したこと多々ありますばい。

ＣＤ−Ｒ＝雑音混じり
ＤＶＤ−Ｒ＝再生中にストップ
ＳＤカード＝半年で読み込み不能

などなど、やっぱ安物買いは銭とデータを失いますな〜(笑)

書込番号：9790374

[プレク大好き!!]

さんパンマンさんへ

記録媒体はお金をかけないと駄目なんですよ^^;
ベランダに干すと1日で読めなくなったり…。。。

書込番号：9790550

[のっぽ1972]

皆さんこんにちは！

れいチキチさん

武蔵さんとこは確か7.0chだったかと思います(^^;
で映画の時は低音上げてたと思います。
奥様対策はオイラは無理なので別の方にm(_ _)m

あちらの板はハイレベルですか！？
少なくともオイラとベンベさんとサンウ君の会話解りやすいかと(笑）
お気軽に遊びに来て下さいね！
まぁ、こっちで聴いてもあっちで聴いても答えるのはプレクさんですが^m^

ディィガさん

昨日は我が家でのオフ会でした。いやぁ〜凄いっすヽ(^o^)丿
是非機器が揃ったらPTQの皆さんで旅費を出しあってプレクさんを呼んで下さい（笑）

プレクさん

毎度〜♪すみれ旨かった？（笑）
昨日は各国BDメディア診断ありがとうございました（アレ？）
で、メディアだけどパナがお勧めなん？
アマゾンのビクターは安いけど日本製みたいだが確かに色はメチャ薄なんで
駄目かね〜？と言いつつ今までほとんどこれで焼いたけど(^^;

書込番号：9790711

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

皆さん
こんにちは！

ヨッシー隊長
そげん照れんでよかばい
(^^)本物の隊長はそろそろ軍曹かも(^_^;)

dra1964さん
リンク先ありがとうございます。m(__)m
しかし、五枚\750は安過ぎ(￣▽￣;)
おっ、5日に納品ですか？待ち遠しかったでしょう。設置後のレポート&写真アップお願いしますばい。
(^-^)v

ぷれく総理
やはり安いと品質が悪くなるとなると高いと厳しいしどうしたら…(-_-;)
パナソニックは自社製造なんですか？

さんちゃん
寝落ち？どおりであのあと全然音沙汰なしで(^_^;)
とりあえずはここで暫くまた〜り行きます!!
DVDｰRの外国産のスピンドルは結構ヤバいですよね？
私も子供用にトムとジェリーをダビング(勿論大昔のコピーガード無しの放送)したら途中で止まり観れない…(-_-;)アウト！

書込番号：9790763

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

のっぽさん
こんにちは！
いつもルーラで呼んでるんですが、ぷれく総理はいつもマホカンタかけておられるみたいです。

ぷれく総理
よくメディアで二倍速や四倍速等の記載がありますがどういう意味に取ったらいいんですか？
今更の質問ですいません。m(__)m

書込番号：9790893

[れいチキチ]

皆さんこんにちは！


プレク大好き!!さん　

>解らなくても門前の小僧or質問魔になれば徐々に解る様になりますよ〜♪
では、質問小僧になることにします。おっさんですが小僧…。


のっぽ1972さん

>武蔵さんとこは確か7.0chだったかと思います(^^;
そうですか、いいなぁ。色々妄想が…。

>奥様対策はオイラは無理なので別の方にm(_ _)m
出来ればこちらの方優先で！（笑

>少なくともオイラとベンベさんとサンウ君の会話解りやすいかと(笑）
楽しく拝見させてもらってますよ。
あっ、どーでも良いことですが、サンウ君さんってs-1ex探してあるんですかね？
中古で58諭吉とかで出てたので。新品1本より安くてお買い得なのかと思いまして。
我が家には、スペース的、金銭的に余裕ないですが、というよりうちの女帝が許しません！


ﾃﾞｨｨｶﾞさん　

DVD-Rですか、うちも嫁がどこからか買ってきた格安DVD−Rが沢山残っています（笑


思慮浅薄さん　

>あちらの沼にもどうぞ遠慮なく参加してください。
では、ご遠慮なくお邪魔させて頂きます。

書込番号：9790894

[のっぽ1972]

ディイガさん

プレクサンのマホカンタなら、旅費と美味しい食事で釣れば（爆）

で、プレクさんではないですが倍速は2倍速なら1時間モノを約30分で、
4倍側なら約15分で焼けるという意味です。

れいチキチさん

大丈夫！あそこの板もプレクさん以外皆おっさんです（核爆）

あらS-1中古あるんですか！それならこっそり仕入れて年が明けたら
高値でサンウくんに売りつけて下さい（爆）
でも、さっきR1買うとか言ってたな（^^;

書込番号：9791031

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

のっぽさん
パソコンでの話ですか？
レコーダーでは、DR画質は高速、変換したものは実時間となる。

の記載があるんですが、何か解釈が間違ってますか？

書込番号：9791089

[プレク大好き!!]

のっぽ1972さんへ

えー？そろそろ私、答え疲れたー…。。。


すみれ…ちょっと油が多いけど、まあokok^^

>で、メディアだけどパナがお勧めなん？

BD系はね〜。
日本製って言葉に騙されちゃ駄目っす。


ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

Panasonicさんはそうですよー。
最近アラブ製が増えてきてますが…。

CD-Rの場合1倍速＝再生時間。
DVD系の場合は1倍速＝60分。(容量限界時)
BD系の場合は1倍速＝90分。(容量限界時)
但し、BD系の場合はベリファイの影響により倍の時間になる場合が有ります。
また、レコの場合は機種による(！)という落ちに…^^;

基本的にメディア側が高い速度まで対応していれば、世代が新しく、低速よりも高速書き込みを重視している…という感じで見ます。
よく、CD-Rは1倍速で焼くのが良い…なんて言われていましたが、それは既に過去の話で、現在の48倍速等の場合、最適な速度は4〜8倍速です^^;
それ以下だと却って悪化するファクターが増えるので、ごく一部の組み合わせを除き、駄目になります。


れいチキチさんへ

あはは^^;
私も暫くしたらおっさんの仲間入りになるのかな…。

書込番号：9791323

[れいチキチ]

プレク大好き!!さん　

今、改めてプロフ拝見したら20代じゃないですか！
豊富な知識を持ってあるのでてっきり30代以上と思い込んでましたよ。

以前、年の差があまり無いですよとか言ってしまってました。
失言お許しくださいm(_ _)m

>私も暫くしたらおっさんの仲間入りになるのかな…。
まだ若者です。おっさんの仲間入りはまだまだ先のはず。

書込番号：9791369

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ぷれく総理
回答ありがとうございました。
ちょっとディーガ(本物)に特化した話になってました？
レコーダーの場合は機種によりけりなんですね？
メディア側で高速対応してた方が将来性的に良いと。
ありがとうございました。m(__)m

書込番号：9791399

[プレク大好き!!]

れいチキチさんへ

あ…歳がバレた…(笑)。
10代の頃からカキコしている若年長老です^^;


ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

特化って程ではないですけどね^^;

>メディア側で高速対応してた方が将来性的に良いと。

速度が高い表記になれば、それだけ技術も進むけどコストが下がるから、高過ぎるのは駄目ですorz
もうそろそろ、閾値かな…という雰囲気が出てきています。

書込番号：9791475

[のっぽ1972]

プレクさん

(┳◇┳)／マタヨメン

メディアによって一倍速＝実時間ではないんですね、知らんかった(^_^;)

ディィガさん

ディィガってDR以外は高速ダビング不可だったんですか！知らなかった(^_^;)

書込番号：9791591

[プレク大好き!!]

のっぽ1972さんへ

んん？？？どれだろう…。。。
もしかして閾値(しきいち)？

書込番号：9791613

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ぷれく総理
丁寧な説明ありがとうございました。m(__)m

のっぽさん
確か、
DR(放送波)は高速ダビング可能

SD(アナログ画質)は実時間ダビングのみ

HD(ハイビジョン画質変換後)は実時間ダビング？

HD(最初からハイビジョン画質録画)は六倍速対応BDRメディアでHL録画時のみ高速ダビング可能

となっているみたいです。(^_^;)

間違いがあればご指摘下さい。


あっ因みに
ディーガ => 本物

ディィガ => 私

です。(^-^)v

書込番号：9791674

[さんパンマン]

ディィガさん
マジで寝落ちっすよ〜。
昨日はいつもの発泡酒ではなく、奮発してラガーを晩酌でついｚｚｚ
何かやらしか事考えとったでしょ(笑)


れいさん
ダメ、プレク総理のプロフに惑わされては！
一応２０代だけど、頭(知識)はすでにオッサンですから(笑)
さてさて、囲碁でも打ちますか。


のっぽさん
こんにちわ、私も一倍速＝実時間って思っとりました。
しかも、いまだにファイナライズの意味も分かりませ〜ん(爆)
こんなアホな私ですが、せめてゴン太君になれるよう精進いたします。


プレク総理
唐突な質問。
アラブ製ってＭＡＤＥ ＩＮ 何って記載されるんですか？
バーレーンとか？
イメージ的に砂交じりで工場の設備悪そう。

書込番号：9791707

[のっぽ1972]

皆さんこんにちは！

プレクさん

そう、それ(笑)

ディィガさん

あっ、レコはディーガでしたか(^_^;)
浅はかです...

ダビングは全然解りませんので(^_^;)
殆んどDR録画です。

では♪

書込番号：9791710

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

いえいえ^^


さんパンマンさんへ

囲碁？多少なら…。

っておっさんちゃうってっ!!

「UAE」です。
アラブ首長国連邦ですね。


のっぽ1972さんへ

やった♪当たりだ^^

書込番号：9791787

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

さんちゃんへ

まぁまぁ、そんなにむきにならなくても(-.-)y-~

書込番号：9791876

[響く鬼]

みなさんこんにちは！

れいチキチさん！

おいらの計画は

＞スピーカー＞プリメイン＞ＣＤプレイヤー＞ＡＶアンプ（家に安物スピーカーが4つあるんで、これで暫く鬼じゃなかたサラウンド）＞サラウンドスピーカー＞センタースピーカー＞ウーハー＞ＢＤプレイヤー＞高級ケーブルばい！


柴犬の武蔵さん！

やっと、総合的なＡＶ機器の話が出来そうでうれしいです！
今後ともよろしくお願いします！


ヨッシーさん！

やっと色々とご教授いただけそうです！

また、初歩的すぎる質問ばかりで申し訳ないですが、今後とも宜しくお願いします！


のっぽさん！

オフ会お疲れ様でした！

削除されようとも、たとえ荒しがこようともおいらは負けない！

これからもよろしくお願いします！


プレクさん！

待ってたばい！

ずーっとＲＯＭっててわかったんですが、おいらの家にいっぱいあるＤＶＤ-Ｒで途中から再生されないやつ、読み込まれないやつは、ディスクが粗悪品の可能性が大なわけですな！

これからもよろしくお願いしますね！


dra1964 さん！

いよいよＫＵＲＯ到着ですか！！！

ちゅーか、ＫＵＲＯが来るまえから仲間ですやん！

軽い感じでよかですばい！

dra1964 さんのカキコには悪意とか全くないから、特別反省しなくてもいいばい！

これからもよろしくです！


ディィガの大将は記録するディスクにうるさいばいね！

ＲＯＭってたら、カセットテープの、ハイポジ・メタルとか思い出したばい！


さんパンマンさん！

ノイズが起きやすい映像を発見ですばい！

ズバリ！バットの素振り！

これ観たときはびっくりした〜！

テレビ壊れたかと思ったですばい！


浅薄さん！

沼スレ様のいいところは

＞詳しい

＞優しい

＞器が広い

＞機器も人間的にもハイレベル


ＰＴＱのいいとこは

＞鍛えがいがある

＞気にしない気にしないの根性

＞背伸びしない

＞親近感たっぷり

って感じですね！（笑

これからもよろしくお願いします！


最近、プリメインが欲しくて欲しくてやばいです。

予定では、９月の頭にスピーカーを買います。

それで思ったんですが、ＡＶアンプにてきするスピーカー（サラウンド）とピュアオーディオにてきするスピーカーってのがあるんですかね？

たとえば、このスピーカーは音楽聴く用には向かないよ、とかこのスピーカーは音楽聴くにはいいけど映画みるのには不向きだとか。

Ｓ-81って映画とか向きで2Ｃｈ向きじゃないんじゃなかろうかとか思いました。

シリーズ8ってシリーズなんで、全部そろえて映画向き？映画用？
単なるサラウンドシステムのバラ売り？
そんなことはないんですかね？

極端に言えば、2Ｃｈ用スピーカー、5.1、7.1用スピーカーみたいな感じってないんですかね？

う〜ん難しい〜

書込番号：9791922

[さんパンマン]

プレク総理

あーそうだ、アラブ首長国連邦だ。
コーヒールンバだ♪

それにしても総理のレビューはレベルが高すぎて、
アホな私には、何の感想か意味がいっちょん分からん。

けど生理的に参考になりましたか？をポチっとしてしまった(笑)


ディィガさん

ムキッーって、
いやいや最近は子供が２人も居るけんご無沙汰ですばい。
って私、なに書いてんだ！

書込番号：9791936

[プレク大好き!!]

響く鬼さんへ

あらら…。
粗悪品かも…ですね…^^;

書込番号：9791941

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

加速してきましたね♪

サンパンマンさん

これからの時期ゴン太君は暑さとの戦いですが大丈夫ですか？(笑)

プレクさん

あの文章で他に難しい漢字ないでしょ(^_^;)

響く鬼さん

いよいよピースカ購入近そうですね！

パイはSのシリーズでもTのシリーズでもサラウンド対応でピースカ作っているから関係無いのでは？

音楽用とシアター用のピースカの違いは解りません(^_^;)
オンキヨーだとシアター用はTHX認証とかとってますね。

気に入ればどれでも大丈夫！プレクさんがちゃんと鳴らしますから(爆)

では♪

書込番号：9791991

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

嵐〜♪嵐〜♪♪お〜いぇ〜♪♪♪

鬼さん
呼びました(笑)
嵐に徹底抗戦のオイラ(笑)

でなく鬼さんと同じ疑問ばもっとりましたですバイ

ホント向き不向きがあるんですかね〜？プレクさん　

ちなみに私は今までDVDはマクセルのスピンドルで一度も不具合は無いですが、運が良いだけですかね(笑)

書込番号：9792003

[プレク大好き!!]

さんパンマンさんへ

な…なんですか^^;
その滅茶苦茶な…^^;
あははは…。。。

もっとレベル落とす？


のっぽ1972さんへ

え？
歳とか…(違


satoswii ﾊﾟﾊﾟさんへ

MaxellさんのDVDが一番良かったですから…^^;

書込番号：9792120

[れいチキチ]

みなさんこんばんは



響く鬼さん　

>ＡＶアンプにてきするスピーカー（サラウンド）とピュアオーディオにてきするスピーカーってのがあるんですかね？

それって自分も考えました。
自分が聴いた中で言うとレクトール８は映画向き？683はピュア向き？なのかなとか思ってました。レクトールはボーカルの声とかが楽器の音に埋もれた感じになってる気がしたので…。683は低音がキツ過ぎず、すっきり明瞭に聞こえたりしたので…。
スピーカの個性？と自分の好みで何向きとかって人それぞれ変わるんですかね？

書込番号：9792379

[ま〜しゅ]

こんばんは＾＾

かなり出遅れましたが新スレおめでとうございますｗ

さんぱんマンさんじゃないけど･･･
ご無沙汰してたので
流れに乗れなくて
書きコする話題も無く･･･

これからも宜しくお願いしましゅｗ

書込番号：9792502

[プレク大好き!!]

響く鬼さん、れいチキチさんへ

>ＡＶアンプにてきするスピーカー（サラウンド）とピュアオーディオにてきするスピーカーってのがあるんですかね？

いや〜、良い質問ですね〜^^
ある意味、核心を突いているかも。

答えはまだ無いものと思われますので、あくまで個人的意見として斜め読みして下さい^^;

AV向きかピュア向きかがある…と一部で言われていますが、私自身は「賛成」です。
但し、AV用に作った物がAV機器に向くとは限りませんし、その逆もまた然りです。
尚、ピュアがカバーできるSPなら、大抵AVもカバーできるとも考えています。
(周波数特性の違いは全然別のファクターなのでここでは触れません)


結局の所、AVかピュアか…ではなく、xxな音の傾向が得意か否か…ではないでしょうか…。
(伏字じゃないよー)
音質的な得手不得手により、偶発的または必然的に「AV or ピュア」に対して向き不向きが出てしまう…。
こんな感じで考えています。


例えば…です。
極めて広い部屋があったとして、そこで超大口径(150cmウーファーとかそれに見合ったツィーター等を搭載した)SPがあったとします。
ピュアオーディオとして聞いたら、かなりの高確率で「音の焦点が上手く合わない」と思われます。
音源が点とは程遠いので、どうしても「ここから聞こえる」ではなく、「あの辺から聞こえる」となってしまうでしょう…。
でも、だからと言ってこんな物を「AV向けSPでーす」と言ったら…？^^;

…勿論、お話にならないですよね？
でも、「音の焦点が上手く合わない」と言った様に、あくまで音質や機器の特性を見据えて理由を述べる事ができるのですから、根底が「AV or ピュア」にあるのではなく、もっと明確な技術的な理由による物だと思います。





最近の若者の浅知恵でした…。
浅はかです。。。

書込番号：9792542

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ぷれく総理
マクセルがお薦め？
ここでのお薦めは太陽誘電の国内産と思っていました。
総理にかかると、それも変わってくるんですね(^^)

さとパパちゃん
昨夜、初めてパフュームのディスコディスコ撮ったやつ見ました。
映像がとても綺麗でした。曲は…ﾄｼﾖﾘﾆﾊﾁﾄ汗
2時前になったので眠いのなんの…

書込番号：9792571

[思慮浅薄]

こんばんは。

ＡＶ用とピュア用のスピーカーの違いはないといえばない，あるといえばあるような。。。

たとえば，ＡＶでは「ドカーン」「バキューン」が再生できれば大概ＯＫなので，それほど高音質のものは求められないですよね。
また通常はテレビとかと一緒に設置するので，省スペースが求められたり。

ピュア用だと，「ああーん，バイオリンの響きが！！」とか「ピアノの繊細さが！！」とか音質上の要求水準も高くなるし，低音の響きをだすためにはある程度大きな口径のウーファーが必要になったり，テレビなんて音響上問題の巣窟！とかいっちゃうとテレビのスペースは考えなくてもよくなったりして，都合大きな容量にして音質を追及したり。

でも結局，完全にどっちって分かれる訳じゃないから，大型スピーカーを使ってＡＶやったりするのもありですね。モンキーパンチさんちは信じられないでかいスピーカーを５台置いて5chのサラウンドを楽しんでいたような。。。

もちろん例外はあるし，私の主観的判断ですが。

結論
スピーカーに専用は（一応）ない。
ただ，ピュアにどれだけ力を入れるかで，（一般的には）スピーカーの値段が決まってくる。
ドカーン，ばきゅーんだけで満足できれば，財布にも優しい。
間違って，いい音で音楽を効くと楽しい，と気づいてしまったら，「はい沼へようこそ」

書込番号：9792578

[ヨッシー441]

AV向き、ピュア向きピースカの件ですが、

ピュア（音楽再生）を考えるならフロント2ｃｈのピースカの
グレードを上げておいたほうが良いと思います。

ピュアを重視しないなら同じシリーズで揃えるのが無難な選択では？
と拙者は考えます。
（浅はか先生と同じく効果音再生重視なので高音質で無くても、
　それなりに迫力が出せれば良いのではと？）

一度に5.1ｃｈを全て揃えないなら、とりあえず、
2ｃｈ分を、そこそこのピースカで（我慢して）様子を見て、

不満が出たら、それをサラウンドに回して、フロント用はグレードアップ。

不満が無ければ、そのまま5.1（7.1）ｃｈへ突入という手もありかと？

書込番号：9793384

[れいチキチ]

皆さんこんばんは
お疲れ様です。

プレク大好き!!さん　
思慮浅薄さん　
ヨッシー441さん

わかりやすい解説ありがとうございます。
AV用ピュア用とか言うわけでなくて、AV、ピュアは求める音の指向性（例えばAVは迫力のある効果音が出せる？ピュアは繊細な音が出せる？といったような）が違うので、スピーカの音の個性がどんな音を得手不得手としているかってとこですかね。
音楽鑑賞もするならフロントはピュア前提で考えてAVはその他のスピーカを合わせてカバーできるのかな？

>いい音で音楽を効くと楽しい，と気づいてしまったら，「はい沼へようこそ」
電気店で聴く音楽はすごく素敵で、家でゆっくり照明少し落として聞けたら贅沢だなと思ってしまいました。沼入りですか…。

書込番号：9793831

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

CD-R→太陽誘電択一。
DVD系→国産Maxell ＞ 国産太陽誘電 ＞ 台湾産Maxell
BD→日本産Panasonic ＞ UAE産Panasonic

大雑把ですが。
速度や流通ルート等にもよるので。

書込番号：9794334

[dra1964]

私も、映像の効果音がハートに、響いたら〜派かな。
でも、未だにセンターSPの音像の高さに違和感があります。
れいチキチさん、余り、凝り固まらないで、リラックスしましょ^^


プレク大好き!!さん
やっぱり、このCD-Rは、大ハズレだったんですね。
音が物凄く堅くなってしまって。　　聴くに堪えないんですよ。
＞BD:国産Pana探してみます。　今まで、ノーマークでした。

のっぽ1972さん
私もビクターのBD-RE DLを結構使っていますが、レコーダーでは問題ないのですが、PS3では、途中でアウトです。
アイリーン・グレイのサイドテーブル素敵ですね。 20年来指を咥えて眺めています（笑）


響く鬼さん　
温かい眼差しありがとうございます。

書込番号：9794357

[プレク大好き!!]

れいチキチさんへ

AV機器だけでなく、ピュアにだって迫力は必要です^^

でも、そもそもAV系とピュア系では全然ベースが違うんです。
何せ、片やMTR(マルチトラックレコーダー)等で録音する物。
片や映像と音声は別々に録って、後から合成する物。
AV側では距離感が…とか、奥行きが…とか、あそこにあの楽器が…とかいう事にはならないんですよ。
寧ろ、なったらおかしいんです。
そういう録音状態じゃないですからね^^;

つまり、「再現すべきファクターがピュアオーディオの方が多い」んですよ。
だから、どうしてもピュアが上になってしまう…。
逆にこの差があるからこそ、ポン置き等でもそこそこ使える事になるんです。
AVの方が敷居が低くなるのはこの為ですね。





まあ、この所為で安物も出回り易いのだと思いますが…。
適当に誤魔化せるから…。
何がホームシアターセット(アンプ＋6ch)で1xxxx円だよ…(ボソボソ)。

書込番号：9794489

[プレク大好き!!]

dra1964さんへ

>音が物凄く堅くなってしまって。
>聴くに堪えないんですよ。

そういうのが自ずと判る方なら、ちゃんと環境を整えると随分見える世界が変わると思いますよ〜^^
…と言っても、現在はコストダウンが進み過ぎて、まともなドライブもメディアも殆どありませんが…。。。

書込番号：9794498

[れいチキチ]

dra1964さん　
すぐ理詰めで考えてしまうたちでして…。いかんなと思いながらの今日この頃です。
聴いて楽しいものが自分にあってて一番ですよね！


プレク大好き!!さん

>「再現すべきファクターがピュアオーディオの方が多い」んですよ。
>だから、どうしてもピュアが上になってしまう…。

そう言うことなんですね、マルチチャンネルで音を作る方が再現するファクターは多いのかと思っていました！
入っている音の密度？（表現あってるかな？）が違うんですね。
またひとつ勉強になりました。

書込番号：9794570

[プレク大好き!!]

れいチキチさんへ

>マルチチャンネルで音を作る方が再現するファクターは多いのかと思っていました！

ch数の違いはあれど、考え方は同じなので。

>入っている音の密度？（表現あってるかな？）が違うんですね。

これは誤解を生み易い表現ですね^^;
音の位置情報の有無です。
全く無いわけではないですけど、AV系の方は混沌としている場合が多いです。
ピュアはこれらがきっちり録音されています。
但し、電子音楽系は別ですが…。
(キーボード、シンセ、DTM系等)

書込番号：9794582

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

引続き　宜しくお願いします！m(__)m

れいチキチさん　Ｓ−１＞あ！購入は　来年１月１日以降にＧＯ！って感じでございます（汗）あとは　中古が出ることを祈り続けてます（爆汗）今年は嫁に止められてまして無理です・・・(>_<)

Ｓ−３＞武蔵さんの家でトップガン視聴＆試聴は　最高でした！！　個人的な感想では
ウーハーは要らないくらいで、　Ｆ−１５のエンジンに吹き飛ばされる感覚を楽しめます^m^
本当に最高です！我が家の場合　長期計画で　取り合えず２ｃｈ、そのうち３ｃｈを予定してます(^^ゞ　正直言ってＳ−３でもＳ−１でもいいから　早く欲しい〜です（滝汗）(>_<)

書込番号：9794694

[サンウくん]

連投すみません（滝汗）m(__)m

響く鬼さん　Ｓ-81なんですけど　僕も微妙に感じました（汗）
ただし・・　デノンのアンプ経由だと　印象が変わりますね〜
こちらなら　映画向きでアリかと感じました(^^ゞ

書込番号：9794731

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ぷれく総理
メディアの情報ありがとうございました。大変参考になりました。m(__)m

ま〜しゅさん
サンウくんさん
いらっしゃい(^-^)v
結局、鬼さんにスレ立てて貰う事になりましたが、また〜りやって行きますので今後ともよろしくお願いします。m(__)m

書込番号：9795323

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

サンウくんさんへ

別スレにて、クロちゃん四台お探しと？

PASS会はわかりませんが、地方のヨドバシはひょっとしたらまだあるかも？
博多ヨドバシには最後に行った時はまだ展示してありました。
なんだったら確認しましょうか？


れいチキチさん
博多ヨドバシまだありませんでしたか？

書込番号：9795353

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

サンウくんさんへ

博多ヨドバシはまだ発注オッケーでしたよ。

台数はメーカーに聞かないとわからないらしいですが500A,600A,500M,600M全て受付可能らしいです。

但し、関東には物が無い為福岡からの配送料金がかかるみたいです。
あと参考に500Aの金額を聞いたところ\498000の10%引きとの事。
納期は未定と言われました。
FR品に拘らないならばいかがですか？

まだ探せばあるかもしれませんね。ご参考に(^_^;)

書込番号：9795435

[れいチキチ]

みなさん
おはようございます。


プレク大好き!!さん

>音の位置情報の有無です。
>全く無いわけではないですけど、AV系の方は混沌としている場合が多いです。
>ピュアはこれらがきっちり録音されています。

オーケストラとかをイメージすればピュアに音の位置情報とかは必須そうですね。
AVであれば、例えば左から爆音それが右へとか位で十分いけそうですもんね。
分かりやすい回答ありがとうございます。
大変参考になりました。
いやー本当に何でもご存知ですね。


サンウくんさん　

>今年は嫁に止められてまして無理です・・・(>_<)
あら、サンウくんさんちも奥様がお強いようで…。
うちには女帝様がいらっしゃいますので

>Ｆ−１５のエンジンに吹き飛ばされる感覚を楽しめます^m^
いいですねぇ〜。自分も体験してみたい！
欲しくなる、沼に足を入れてしまったのか?!

>長期計画で　取り合えず２ｃｈ、そのうち３ｃｈを予定してます(^^ゞ
うちも同様です(>_<)うちは超長期的計画になる可能性大ですが…。

今後ともよろしくお願いします。


ﾃﾞｨｨｶﾞさん　

もうヨド聞かれたのですね。
流石、対応が素早い！
お力になれずすいませんm(__)m

天神ベストは600Aは展示が2台あったような、500Aも展示2台があったような、注文も大丈夫だったような…。
役立たずですいませんm(__)m

書込番号：9795544

[のっぽ1972]

皆さんこんにちは！

ま〜しゅさん

ご無沙汰です！

なんか、9月に名古屋エリアのオフ会があるみたいですよ？
それまでに奥さんと仲直りして参加出来るよう画策下さい（笑）

dra1964さん

あら？ビクターはPS3では駄目なんですね！
まぁ、PS3買う予定はないので良いですが(^^;
ただ、AmazonのBD-Rも枯渇化したんで何処で安く買おうか思案中です。

サイドテーブルはアイリーングレイもどきで(^^;
サイズが410パイなので家の狭い部屋には丁度良いです。
あとは何より安い（爆）
まぁアイリーングレイもカッシーナで買わなければそれなりに安いですけどね。

書込番号：9795586

[プレク大好き!!]

皆さん、こんにちは。

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

いえいえ〜、どういたしまして^^


れいチキチさんへ

あはは…。
まあ好きこそ物のなんとやら…でして^^;
できない事は全然できません(爆)。

書込番号：9795663

[れいチキチ]

のっぽ1972さん

こんにちは！

アイリーングレイですか、いいですね。

自分はコルビュジエのグランドコンフォートに
アイリーングレイのサイドテーブル置きたいです。
ただ、どちらもリプロダクト品でないと買えませんが、と言うよりスピーカ購入を目標にしているので当分は無理ですが…。いつかは必ず…（ヨボヨボする前に）


プレク大好き!!さん　

いえいえ一つでも抜きん出ているものがあれば十分ですよ。
得意分野は一つではないようですが…。
恐れ入ります。



やばい、AV関係の話題が一つも入ってない！

取り合えず…　プラズマ！（笑

書込番号：9795706

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

れいチキチさん
いえいえ、いつも先走ってしまいますので(^_^;)
ぷれく総理におっちょこちょいといつも言われます
(^-^)v

あとはサンウくんさんが見てくれるかですね。
のっぽさんか、ぷれく総理、お伝え下さい。m(__)m

因みに、のっぽさんとれいチキチさんの会話、私にはちんぷんかんぷんです。
インテリア？(￣▽￣;)

書込番号：9795730

[ま〜しゅ]

のっぽさん

お久しぶりです。

妻とはもう仲直りしてますよ！
９月ですか〜
是非ともみなさんの素晴らしいシステムを体感してみたいです。
お話もしてみたいです。
ちょっと人見知り気味ですが…


ﾃﾞｨｨｶﾞさん
良く耳にするFR品とはどういうものなのでしょうか？

れいﾁｷﾁさん
すごい吸収力ですね！
理解力が半端じゃないですね。
私なんか頭の中で整理しようにも引き出しが無さ過ぎて情報が錯乱してます…
なので言葉にできません！

プレク総理
プレクさんに出来ないことなんてあるんですか〜？
何でもそつなくこなしてしまいそうですが…

書込番号：9795744

[れいチキチ]

ﾃﾞｨｨｶﾞさん

>あとはサンウくんさんが見てくれるかですね。
そうですね、参考にして頂けるといいですね。


変な会話ですいません。ソファーとテーブルのメーカーの話です。

コルビュジエのグランドコンフォートって、よくKUROブースのソファなんかに使ってあるようなやつです。黒のフカフカソファー。
博多ヨドの600Aの方の一人がけソファー見たいなやつです。

書込番号：9795757

[れいチキチ]

ま〜しゅさん

こんにちは！

自分というより、教えてくださる方々の説明が的確で凄すぎるだけですよ(>_<)

親切に教えてくださる方々に、ほんと感謝ですm(__)m

書込番号：9795774

[プレク大好き!!]

れいチキチさんへ

本職が一番できません^^;
だからいつもボンビー(ぁ


ま〜しゅさんへ

私、基本的に不器用ですよ？^^;
努力と根性でどうにかする派ですので。
だから最初は何をさせてもボロボロですorz

書込番号：9795826

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ま〜しゅさん
私も知らなかったんですが修理依頼された物が修理不可能となり新品交換となった物をメーカーが引き取り後、メーカーにて修復させた物をそう言うみたいです。
サンウくんさんが書き込みしてあったスレにはそう書いてありました。通常は社内処分として販売するみたいです。

れいチキチさん
やはり、インテリアだったんですね。名前的にヨーロピア〜ンみたいな(^_^;)
博多ヨドバシのクロブースのソファー、ピンと来ました。(^-^)v

書込番号：9795932

[のっぽ1972]

皆さんこんにちは！

れいチキチさん

いえ、うちのはモドキです(^^;リプロですらありません．．．

まぁ、今販売されてるのは全てリプロダクションですから(^^;
スピーカーも大事ですが、好みの椅子でお気に入りの曲を聴く環境も大事ですね！

ディイガさん

ぷれく総理、お伝え下さいm(_ _)m
ってなして総理なの？（笑）

ま〜しゅさん

ご無沙汰です！
大丈夫！おいらも人見知り！．．．あれ？嘘つきって声が(；一_一)

書込番号：9796049

[さんパンマン]

ディィガさん

わたしもチンプンカンプンですバイ。
多分、総理とれいさんは車とメイクの話ばしよらす。

ＦＲ＝フロントエンジン・リア駆動
ファクター＝マックスファクター(化粧品)


れいさん

この前のオフ会での待ち合わせの時、そのソファーで座って鬼さん待ってました。

うん、あれは良いイスだ！


のっぽさん

プレクさんはオーディオ党ば立ち上げて、
今度の解散選挙の時に出馬して、政権ば奪取するんですよ♪

まぁ正確には、次期プレク総理なんですが。

あっ投票用紙にはプレクさんに○で囲むだけです。
※間違ってナイスやグッドアンサーは記入しないように。

書込番号：9796350

[のっぽ1972]

さんパンマンさん

なるほど！それで総理ですか(笑)

セッティングとか手を抜いたら税金上がりそうだな(^_^;)

あっ、確かに総理ならいつも化粧してますね！

この前も資生堂よりマックスファクターだとサンウくんの奥様とサトチャンの奥様と三人で話してましたよ！

ソロソロヤベェε=ε=┏( ；・_・)┛

書込番号：9796538

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

のっぽさん
ん？なんか書き方、分かりづらかったですかね？
すいませんでしたm(__)m

のっぽさんかぷれく総理だったらサンウくんさんに連絡して貰えるかもと思い…(^_^;)

書込番号：9796574

[ま〜しゅ]

さんパンマンさん

FR車なら得意バイ
土屋圭一に憧れて別府の峠道でよくドライブ（ドリフト）したなぁ〜
よくクラッシュもしたけど…orz

まだ、MDも無くCDチェンジｬーの時代ですね！
カセットデッキが標準の時代ですよね〜

ん？
これでも脱線扱いかな？
失礼しました！

書込番号：9796583

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

のっぽさん

あ〜、すいません、さんパンまんさんが書いてくれてましたね。
意味わかりました。(^^)
そ〜なんです、ぷれくさんは阿蘇のふもとで党を立ち上げ日本を変えてくれるんですよ。

ヤバい、私も脱線し過ぎ…

書込番号：9796620

[響く鬼]

みなさんこんにちは！

浅薄さん！

この世界に入ったらべらぼうにお金がかかるかもとは思ってました。
しかし、いい音で好きな曲を聴く♪楽しみ増える♪生きがいも出る♪あくまで自己満足♪
お金でも買える価値がある！自己満足（笑
とか思いました！


ヨッシーさん！

僕は深く考えすぎでしょうか！？

色々と、○ワットだからこうだと○ホーンだからこうだとか考えずに素直に感じて選ぶべきですよね！

フロントスピーカーに予算をかけるべしってので思ったんですが、全部そろえる期間を長く考えればいいのかなと思いました。

たとえば今年購入予定のスピーカーとプリメイン。

プリメインを来年に買うことにして、今年購入予定のプリメインの予算をスピーカーにあてる。そしたら、2本で70万円くらいのスピーカーが買える。

そういう考えもありですね！


のっぽさん！

サラウンド対応！？

ということは非対応のスピーカーも存在する！？ってことですね！

こりゃ、いいこと聞いたばい！

どんなスピーカーでも鳴らせてみせますばい！


プレク大明神！

本当にわかりやすいご説明でした！

マルチトラックの音は、正面むいて、2次元の世界で扇状の音ですもんね！

やっぱり、プレクさんすごい！


ま〜しゅさん！

何もきにしなくて、言いたいことだけ言って離脱って手もありますよ（笑

引き続きよろしくです！


サンウくんさん！


Ｓ-81って微妙って・・・・おいらもきっとみんなそう思ってるんだろなと思ってました（涙

しかし、おいらどうしてもパイオニアじゃないといかんとです！

3ＥＸとか本当は欲しかとです！でも高い（涙
高すぎる（涙

パイオニアにこだわらなきゃ、きっと・・・・（あ

頑張りますばい！

れいチキチさん！

みなさん詳しいから、おいらたちも頑張って詳しくなろうね！って一番何も知らんのはおいらか・・・（勝手にれいチキチさんもおいらの仲間）（笑


ｄｒａさん！

おいらから暖かい眼差しとったら・・・・いやらしい眼差ししか残らん（笑


ディィガの大将！
さんパンマンさん！

こんにちは！（笑

きのう色々かんがえましたよ！

結果！


基本的にＡＶアンプ用、プリメインアンプ用、2ｃｈ用、5.1ｃｈ用にスピーカをわけて作った覚えはない！メーカーは！

使う人が感じて決めるんだ！

だから同じスピーカーでも、人によってこれは2ｃｈで使う、サラウンド用にするとかきっとわかれるんだ！

自分なりに答えをだせばいいんですね！


みなさん本当にありがとうございました！

もやもや取れてスッキリした〜！

書込番号：9796684

[さんパンマン]

のっぽさん
なにぃ〜、総理は奥様達と化粧話を！？
まさか、オーディオ党以外にもメイク党も！！！

やっぱり恐ろしい男だよ、プレク総理は。


ま〜しゅさん

ほぅ北別府の投球(違

いや〜ドリキン土屋の奏でるタイヤ音は、
ＢＤ化して、是非５.１ｃｈで聴きたいですな〜♪　　←明らかに削防

ん？ＭＤ？ipod？
何を仰る、私はいまだにＣＤチェンジャー現役ですぞ。
しかも純正(笑)

けど純正と言えど、一応パイオニアです♪


ディィガさん

やはり、ふふふ・・・・・(謎)

書込番号：9796715

[プレク大好き!!]

のっぽ1972さんへ

>この前も資生堂よりマックスファクターだとサンウくんの奥様とサトチャンの奥様と三人で話してましたよ！

ほほう…？
そんな覚えは全然ないんだけどな？


響く鬼さんへ

私もPioneerさんの物、幾つか使っていますよ〜。
現在、会社で使っているDVDドライブの1/3程Pioneer製(にさせた)。
自宅でもちょくちょく。

あれ？いつの間にやら大明神に…。。。
ネ申っすかっ?!!!!


さんパンマンさんへ

メイク等も…ってちゃうわぃ^^;
しかも、誤字した方が意味が通って…。。。

書込番号：9796803

[思慮浅薄]

浅はかですが一言。

Ｓ９９００でＡＶやりたい。Ｓ９９００でＡＶやりたい。Ｓ９９００でＡＶやりたい。Ｓ９９００でＡＶやりたい。Ｓ９９００でＡＶやりたい。Ｓ９９００でＡＶやりたい。Ｓ９９００でＡＶやりたい。Ｓ９９００でＡＶやりたい。

でも我が家に設置すると床抜けると一級建築士のプレク殿が。。。

我が家の居間に設置する人の顔が見たいと，私の顔をガン見しながらプレク殿が。。。

あ♪
そもそもお金ないや♪

安心安心♪

浅はかです。。。

書込番号：9796892

[ま〜しゅ]

響きさん

すっげぇ〜！


私なんか、その１０分の１でもきついのに…
でも、またちょくちょく替えるくらいなら頑張ってそれくらいのを一生涯使えば良いのかな〜
なんて、一生買えない気がする…ｸﾞｽﾝ


TADの音の傾向は二ュートラルと良く言われてるけど、ということはユーザーサイドで如何様にでも調理しやすいということなのでしょうか？
当然、ちゃんと鳴らせる器材と環境が必要でしょうけど…


スサノオやらK2やら頂点のスピーカーをならべて10ch等でフルオーケストラを聴いたらどんなんなのでしょうね〜

書込番号：9796912

[さんパンマン]

鬼さん

＞きのう色々かんがえましたよ！

いろいろと勉強して考えてるんですね〜
さすがＰＴＱリーダー！

エライ！

カッコイイ！

ステキ！

リスペクト！チュッ


ボソ）センターＳＰはマルチ用じゃ？



浅薄先生

そんなＡＶやりたいって、奥さんに聞こえてバレちゃいますよ。

普通、奥さんが寝静まった頃にコソコソと(謎)

えっ意味が違う！？

失礼しました。

書込番号：9796953

[思慮浅薄]

鬼さん

>スサノオやらK2やら頂点のスピーカーをならべて10ch等でフルオーケストラを聴いたらどんなんなのでしょうね〜

一応つっこみを。

スサノオってＡＶアンプだから（笑）。

Ｋ２を並べて１０チャンネルでフルオーケストラを聴いたら。。。

スピーカーありすぎてリスニングポジションが埋まっちゃうから（笑）。ちゃんと聴けないから。モアイみたい。。。

え！？
ディィガさんちは広いから大丈夫？！

自分ちを基準に考えていました。。。

浅はかです。。。

書込番号：9796974

[響く鬼]

浅薄さん！

〉スナソオやら・・・

一応つっこみを(笑

それ言ったのおいらじゃなく、ま〜しゅさんばい！(笑

書込番号：9796987

[思慮浅薄]

鬼さん

ほんとだ。。。

浅はかです。。。

書込番号：9797087

[ま〜しゅ]

響きさん

ごめんね、ご迷惑かけましたｗ

思慮さん

かんちがいしてました！
アンプですか〜
どれ？

書込番号：9797362

[思慮浅薄]

ＬＸ90

書込番号：9797382

[ま〜しゅ]

思慮さん

ありがとうございます。

お恥ずかしい…

若干、怒りを感じました…
ごめんなさい！

書込番号：9797502

[響く鬼]

怒り？

ま〜しゅさん、きっと思い違いばい！(笑

浅薄さん！

確かにディィガの大将の家のリビングは広か！

パナソニックの103Vでもいけますばい(笑

ちなみにうちは・・・KUROが占領してますばいf^_^;

書込番号：9797528

[思慮浅薄]

すいません。外出中で丁寧にレス出来ず…

SC‐LX90です

書込番号：9797665

[思慮浅薄]

帰って参りました。

ま〜しゅさん
大変失礼しました。

さて，「スサノオ」は，パイオニアのフラッグシップモデル，ＳＣ−ＬＸ９０を開発するときの開発コードと聞いています。

かっこいいですよね。

で，ミドルクラスのＡＶアンプがモデルチェンジを繰り返す中，スサノオはモデルチェンジをまだせずにがんばっている，というわけです。

なおラックに入れようとすると結構幅も厚みも奥行きも一杯一杯に鳴るのでご注意を。

また同価格帯のピュア・アンプに比較するとアンプの能力はやはり一歩譲るということなので，ピュアを楽しみたい人は，さらなる散財を。。。

書込番号：9797902

[サンウくん]

皆様こんばんわ！！！

ﾃﾞｨｨｶﾞさん　れいチキチさん　ＫＵＲＯ情報ありがとうございます！！
会社の仲間にも教えました！！m(__)m　会社の仲間が只今ＫＵＲＯ貯金中で（汗）
一人は　７月下旬のボーナス次第で・・逝けるかどうかで・・　あと３人は　冬のボーナスまでお預けになってしまいます（滝汗）(>_<)　逝けそうな場合は　問い合わせて見ますね〜(^^)/

れいチキチさん　Ｓ−３超長期的計画＞僕も同じようなもんです（汗）
こちらこそ今後とも宜しくお願いします〜(^^)/

響く鬼さん　
おいらもきっとみんなそう思ってるんだろなと思ってました＞いやいや　僕の場合　ヨッシーさん　ＴＪさんの　ＪＢＬの影響が・・（滝汗）でも！！　対策方法があります！！(^^)/

映画の場合は　ウーハー追加で！対策ならＯＫＯＫ！！です！(^^)/もう少し迫力をと思うなら　ウーハーを　２本にしちゃえば完璧です！　フロント３．２ｃｈで　リアもいつかは・・で^m^

音楽試聴の場合は　プリアンプなどを追加でかなり満足いくと思いますよ〜(^^)/
こちらのほうは　僕より　オーディオの先輩方のほうが詳しいので　先輩方にお任せいたします（汗）m(__)m

しかし、おいらどうしてもパイオニアじゃないといかんとです！＞そうです！！全く持って同感です！（汗）　かな〜り・・ＪＢＬに誘惑されているんですが・・
　僕も　Ｉ　ＬＯＶＥ　パイオニア！に、こだわり貫きます！（萌ｗ）(V)o￥o(V)

使う人が感じて決めるんだ！＞僕も自分がよければそれでいいと思います〜〜(^^)/
ちなみに・・我が家の今の環境は・・　
ぶっちゃけ　６畳です〜（爆）ふぉふぉふぉ〜　笑うしかない・・（泣）(V)o￥o(V)

書込番号：9797908

[響く鬼]

ね！ま〜しゅさん！

浅薄さんが怒のこもったレスなんかするわけない！

そういえば浅薄さん！

さっきおいら、スサノオをスナソオって書いてましたf^_^;

LX90一回だけ見たことあるんですが、でかいですね〜あんなのどこさ置くんだ(笑

書込番号：9797934

[dra1964]

れいチキチさんへ

家具にも、造詣が深いんですね。
年寄りのオセッカイで、私の「独善的」スピーカー選びです。
まづ、ティンパニか、バスドラムを聴いて、皮と胴の音が、"同時に"聴こえて違和感のないSP
（ポップス系のドラムセットでは、なく、オーケストラ物でネ）
次に、お気に入りの音楽を聴いてみて、音楽にス〜と入っていけるか？スペック等能書きが、ちらつくか^^;


プレク大好き!!さん
＞小雪（北京五輪ver.）のPana国産BD-Rが手許に残っていました。　

書込番号：9798591

[れいチキチ]

皆さんこんばんは！


のっぽ1972さん

こんばんは

聴く環境も大事ですよね！一度嫁にイームズのラウンジチェア（もちろん安リプロ）欲しいと言ったら一人掛けのイスはいらんと。はい！全否定でした。


さんパンマンさん

こんばんは

>この前のオフ会での待ち合わせの時、そのソファーで座って鬼さん待ってました。
>うん、あれは良いイスだ！

あれ良いですよね！
いつかは欲しいな。あっでもうちの犬たちがガリガリにしそうだ…。


響く鬼さん

>みなさん詳しいから、おいらたちも頑張って詳しくなろうね！って一番何も知らんのはおいらか・・・（勝手にれいチキチさんもおいらの仲間）（笑

頑張って一緒に詳しくなりましょうね！って自分も勝手に響く鬼さんを仲間にしてますが…。


サンウくんさん

>れいチキチさん　Ｓ−３超長期的計画＞僕も同じようなもんです（汗）
そう言われると、超長期頑張りたくなる…、手が出せるところで手を打とうと思っていたのに…。



あっそうそう、ちょっと前に話題に出てたFR品

PASS会加盟店で取り扱ってたりするみたいですね。

福岡だと確か、アートクルーさんとかマックスオーディオさんとかが加盟店だった気がする…。

KUROの5010のFR品がお値打ちと聞いて一時期探していました(^_^;)

書込番号：9798688

[れいチキチ]

dra1964さん　

こんばんは

>家具にも、造詣が深いんですね。
いえ、いつもいいなって指をくわえて見ているだけです。
好きな家具、物に囲まれて生活するって、とても精神的に贅沢な生活ですよね。

>年寄りのオセッカイで、私の「独善的」スピーカー選びです。
お節介だなんてとんでもない！ご教授いただくと、とても勉強になります。
ありがとうございます。

>まづ、ティンパニか、バスドラムを聴いて、皮と胴の音が、"同時に"聴こえて違和感のないSP
なかなか難しいですね…。節耳？穴？なもんで…。
皮と胴の音が、"同時に"聴こえてって叩く音と中で反響する音が同時に聞こえてってことでしょうか？
う〜ん？精進いたしますので、見捨てずご教授お願いいたしますm(__)m

書込番号：9798787

[のっぽ1972]

皆さん、こんばんは！

相変わらずの急流ですね(^^;

dra1964さん

オイラも近所のお店漁って（笑）panaの国産BD-Rをとりあえず20枚ゲット
してきました！これをお宝保存用にしつつ、在庫の確保に努めます！

れいチキチさん

ラウンジチェアは人気高いですね！
オイラはストレスレスの高いのが欲しい(^^;

書込番号：9799034

[ヨッシー441]

○のっぽさんへ
ストレスレスってエコーネスってやつですか？
あれ、いいですよね〜！お値段も！！！

のっぽさんとこでも取り扱ってるんですよね？

拙者、以前リーンロゼのトーゴの1人がけとオットマン使ってました。
が、拙者の留守中に親が勝手に甥っ子にあげちゃいました。（爆）

書込番号：9799095

[れいチキチ]

のっぽ1972さん

こんばんは！

ストレスレスって一人掛けのやつですか？
良いですね。お値段もいい値でしたよね…。
ラウンジチェアもそうですが、座るってより埋もれるみたいな感じですかね。
ストレスレスって座ったことないですが…。

書込番号：9799137

[れいチキチ]

ヨッシー441さん

こんばんは

>のっぽさんとこでも取り扱ってるんですよね？
のっぽ1972さんってインテリア取り扱ってあるんですか？
しまった！素人が色々言い過ぎた！！(>_<)

リーンロゼ？ググってきますm(_ _)m

書込番号：9799175

[プレク大好き!!]

思慮浅薄さんへ

>でも我が家に設置すると床抜けると一級建築士のプレク殿が。。。

一級建築士は私ではなく、私の叔父です(ぁ

>我が家の居間に設置する人の顔が見たいと，私の顔をガン見しながらプレク殿が。。。

ガン見したのは私ではなくて奥さん(ぇ


ま〜しゅさんへ

>TADの音の傾向は二ュートラルと良く言われてるけど、ということはユーザーサイドで如何様にでも調理しやすいということなのでしょうか？

ふふふ…そういう事を言っていると「浅はかです。。。」と言う羽目になりますよ…(謎)。

書込番号：9799314

[サンウくん]

皆様おはようございます！

れいチキチさん　

手が出せるところで手を打とうと思っていたのに…。＞あっ！逝けるところで　是非ゲッツ！しちゃって下さい〜〜（滝汗）

FR品PASS会加盟店で取り扱ってたりするみたいですね。＞おお　やはりこういう品物の販売はＰＡＳＳ会の方が強そうですね〜　こうなったら・・　群馬県外の　ＰＡＳＳ会に相談してみます！！(^^ゞ

書込番号：9799947

[ま〜しゅ]

みなさん
こんにちは(●・∀｀●)/

昨日はお恥ずかしいレスでご迷惑をおかけしました！

思慮さん
スミマセンでした。
お忙しいなかわざわざご返答下さり誠にありがとうございました。

もっと、精進します！

書込番号：9800918

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ま〜しゅさん
こんちは(^^)

ネット掲示板ゆえ、文章だけで感情や背景まで察知する事はなかなか難しいかと…
(^_^;)



私も一度…


浅はかでしたm(__)m。。




さぁ今日は、仕事の方、家族サービスの方、家でまた〜りのかた┐('〜`;)┌
色々おられると思いますのでそれぞれ宜しくどうぞ
また後程ぉ〜(^_^;)

書込番号：9801165

[響く鬼]

皆さんこんにちは！


あ〜(ﾟOﾟ)
今日も仕事が忙しい(>_<)

今からお昼ご飯(-.-;)

頑張ります！

書込番号：9802037

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

ヨッシーさん

そうです、エコーネスです！
値段はまぁ(^^;　ただ作りを見れば納得の商品ですよ♪

リーンロゼはうちの会社で取扱無いので良く解りません(^^;
WEBを拝見しましたがうちの会社には似つかわしくない（爆）
おしゃれなデザインが多いですね！

れいチキチさん

ストレスレスやフィヨルド（ノーザンコンフォート後継モデル）等は
どちらかというと車の椅子のようにしっかり座るタイプです。
バケットタイプの本革リクライニングシートですね！

大丈夫ですよ！おいらも転職してまだ3年のうわべだけですから（自爆）

鬼さん

お疲れ様です(^^)/

では♪

書込番号：9803682

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

皆さん
おはようございます。

休日どのように過ごされてますか？

私というと仕事しておりますorz

WOWOWデジタルですが8月末まで\945の契約してしまいました（笑）

しかし画面左上の案内が消えない為に楽しめない〜orz

しかも何も知らずにＫＵＲＯで契約してしまい録画出来ない...

と思いましたがカードの差し替えで解決しましたがね（笑）

それとＫＵＲＯ板にスレ立てしようと思ったのですが、まずは皆様の意見をお聞かせ下さい。

ＫＵＲＯとソニーX95でHDMIで接続しリンクをしてレコの電源を入れたらＫＵＲＯの電源も入るようにしてます。
この操作をするとＫＵＲＯは電源が入って、その後にレコだけ電源が切れてしまいます。

これは不具合なのでしょうか？

書込番号：9806103

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

さとパパちゃん
こんちは！

私はディーガとのリンクですが、そんな事象にはなってないです。
まず、テレビの電源を入れてkuro linkボタンを押せばナビメニューが出て来ます。
あとは、録画したり再生したり…
となりますが、如何でしょうか？

書込番号：9806227

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

ディィガちゃん

それが私が面倒くさがりの為にBDみたりする時はレコのスイッチ一つでクロまで電源いれてます。

やっぱりクロの電源を入れてからレコの電源を入れないといけないのかな〜

あ！毎回じゃありません。

書込番号：9806655

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

さとパパちゃん

ソニーレコ側で操作しようとしてる？
ソニーレコ側だったら普通のパイテレビのリモコン設定のみにした方が…

kuro側のkurolinkの設定であれば、先程書いた通りでリンクしますけどね？

ソニーとパナでリンク機能がどう違うかはわかりませんが(^_^;)

書込番号：9806742

[dra1964]

おはようございます。

昨日は500A搬入の際、梅雨の最中、運良く好天に恵まれました。
朝から狭い家の中を、搬入路の確保のために、移動＆大掃除で、腰がイタイです^^;
SONY 32HD管はリサイクルへ、Pana 42PZ70は同僚宅で第二の路へ。

業者へは、台へ載せるまでを依頼したので、配線は自分で行いリモコンの電源スイッチをON･･･
ん？･･･本体のSTANDBYが点灯していない･･･電源ケーブルを再確認：異常ナシ（滝汗）
取説P8："主電源ボタン"を入れてというか、スイッチの存在に気がつきませんでした！（爆）

センターSPの買い替えは、来月までお預けです。（夏の沼資金が枯渇しました）


＞satoswii ﾊﾟﾊﾟさん　
システムケーブルは、バイオレットを最初から使いましたので、YY効果は未体験です。

＞マックスオーディオ
小倉店に20年前程前に行った事があります。


これから、車検の為陸運支局へ行くのですが、後ろにPanaのプラズマが載ったままで、光軸試験無事通過出来るかな？
では、行ってきます。

書込番号：9811425

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

dra1964さん
おはようございます(^-^)v
おぉ、昨日納品しましたか！
どおりで土日は静かだと思った。(^_^;)ｶﾝｹｲﾅｲﾈ
本体の電源は、皆さんそうなるんですよね(^_^;)


後日のレポート＆写真アップお願いしますよ〜(^^)

では、試験頑張って下さい。行ってらっしゃい(^-^)v

書込番号：9811465

[さんパンマン]

皆さん、こんにちわ。

ｄｒａ１９６４さん、ＫＵＲＯ搬入お疲れさま＆おめでとうございます♪
さぞ昨夜は色々と体感されたでしょう。

今やプレミア物のＨＤブラウン管はリサイクルですか？
う〜ん勿体ないような？確かに必要ないような？
保管するには大き過ぎますもんね。

以前、うちの実家もソニーＨＤブラウン管でしたが、
当時、唯一のＨＤ放送のＢＳはとても美しかったですよね〜感動でしたよね〜。

ＨＤブラウン管は画素や遅延といった概念がないので、

画素数＝ある意味無限大、フルハイ？だから何？
応答速度＝何すかソレ、関係ないね。
動画性能＝残像はて？俺のスピードに付いてこれるか！

なんですよね。

がしかし、一度プラズマの良さを分かられたら(ＫＵＲＯなら特に)、
もうブラウン管のチラチラには戻れませんよね。

と思ったら、すでにビエラユーザーさんでしたか(笑)



ディィガさん
もう週末は家族サービスでヘトヘトですばい。

昨日は朝から、娘を肩車でプリキュアシューそして温泉と・・・・・
もう肩パンパンで疲れが抜けんですよ。

そうそう、プリキュアショーの家族連れ沢山の中で、
ひときわ目立つ、リュック姿でカメラ持った３０前後の男性が一人！？
あれが例のカメ小って奴なんすかね？

ちと引きましたよ(寒)

書込番号：9812535

[ま〜しゅ]

dra1964さん

はじめまして＾＾

納品おめでとうございます！
さぞ、お喜びのことと存じます。
私は３ヶ月目に入りましたが、今だに感動しきりです。
いや〜KUROって本当にいいですよねぇ〜

単純な私は何を見ても映像美に感激してましゅw

本領発揮出来る日が待ち遠しいですね！

では、今後とも宜しくお願いしま〜しゅw

書込番号：9812544

[プレク大好き!!]

皆さん、こんにちは。

週末は家族サービス日和だったのかな？^^


ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

>ネット掲示板ゆえ、文章だけで感情や背景まで察知する事はなかなか難しいかと…

いやー、本当ですね^^
面と向かって言っても100%伝える事はできないのに、ましては直筆ではない文字ですからね。
「可愛く書いて行間を読め！(ぁ」とかそんな事はできないですから…。
私は10年以上ネットで彷徨っている為か、何度も苦い思いを…。。。

だから、書き込みって凄く見直す回数が多いんですよね。
それでも誤字があったりするからタチが悪い…。

最悪の場合、誤解された途端にネ申様のメテオが…。
こうなると爆風の後に誤解を解くという凶悪なミッションが待っています…。


もうちょっと世の中平和になればなぁ…。

書込番号：9812610

[さんパンマン]

プレク総理

そうですよね〜
対面で話す場合では、語尾の上げ下げだけで感じが変わり、
ちょっとしたジョークでも、下げで発音すればジョークと気づいてもらえますね。

ただ文のやりとりでは、そういう語尾なんてものは無いですから、
文章の上手さが必要になり、私のような文才が無い人間は大変です(涙)

難しいですね、ちゃんと国語勉強しとけば良かった(反省)


あっ総理の文はジョークも理解できますよ〜♪
ただ、ハイレベルな難しい単語は無理ぃですが(笑)

書込番号：9812734

[プレク大好き!!]

さんパンマンさんへ

こうなったら文章に発音記号を付けてっ！…なんてやったら読みにくいんだろーなー。。。

あ、私も国語は苦手でしたよ？^^;


問1：傍線部で主人公はどの様に考えていたか30文字以内で答えなさい。

「知りません。本人じゃないから判る訳が無いと思います。」

→ 0 点

(^w^)(^w^)(^w^)


う〜ん、阿呆だ…。
って言うか嫌な小学生や…。
よく中学受験受かったな…(ぇ


ん？私、高校1年の秋頃まで漢字テストは0点位でしたが何か？

書込番号：9812849

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

プレク総理
国語のテスト？秘密です
(^_^;)

さんパンまんさん
週末は家族サービス、ご堪能されたみたいで何よりです。温泉はまた平山ですばいね(^-^)v
私が良く行くのは風月やったばい。
新しいから綺麗ですよ。(^-^)v

最近、他のスレでは興味深い情報が盛りだくさんですが皆さん見てますか？
1727さんのレポートやチェックディスクに関する情報です。

見てない方はご一読してみて下さいね。(^-^)v

書込番号：9812884

[さんパンマン]

プレク総理
漢字０点って、またまたご冗談を。
で、高２から１００点とか(笑)

ちなみに話は変わりますが、
最近はＨＤＤ等に音楽を取り込むのが普通になってきてますが、
実際、ＣＤで聞くのと取り込んで聞くのは音質に差が出ますか？

ＣＤ入れ替えが面倒になったので、ＰＳ３のＨＤＤを大きいのに換装して、
全て取り込もうかと思ってるんですが。


ディィガの大将！
残念ながら平山じゃなくて近所の温泉センターです(涙)

風月はよかですか？
いえ、ボイラーで沸かしと、部屋によっては重油臭がと悪い噂を聞いたので・・・・・
違ってたらスンマセン。

阿蘇のはげの湯は良かですよ〜♪
行かれるときは、卵とウインナーを是非。

あとＭさんのスレには、恥ずかしながらお邪魔しました(笑)

書込番号：9813042

[響く鬼]

みなさんこんにちは！


プレクさん！

そのひねくれ具合？最高です（笑

僕は学生の頃先生によくお前の口からは屁理屈しか出んのか！！！って怒られてました（笑


ディィガさん！サトパパさん！

リンク？？？ゼルダの冒険（違

おいらは多分・・・無縁ばい（笑


さんパンマンさん！

やっほ〜い！！！

温泉といえば、綺麗なテレビで観ると、水の質感とかもすごいですよね！


ヨーシーさんやのっぽさんクラスになると、椅子とかにもこだわりがあるんですね！

おいらも、リビングのソファーだけはこだわってます！

舶来物で、天然木使ってて、木の温もりもあるし、何の皮か知らんけど、素晴らしいです。
どこに引っ越すにもこれだけは持っていきます。
2人がけですが、値段がなんと！45万円なり！

一回座ったらもう虜ですよ。

部屋を真っ暗にしてそのソファーに座り、ＫＵＲＯで観る映画はたまらん！

あとは、アンプとスピーカーを買えば・・・・想像するだけで楽しくなるぅ！

あ！ちなみに、その高級ソファーは実家から無断で拝借してきたもんです（笑

かなり、あのソファーどこにやった！？って言われたんで、おいらは一言言ってやった！
「おいらのソファーだぁ！もうおいらの物だぁ！」って（真実

書込番号：9813080

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

わぁーみんな帰ってきた〜
淋しかったばい（涙）グスン　
鼻水ピッ

平山温泉は家族風呂のフローラがよかかな(笑)

私は興味があれば考えますが、興味が無い勉学は...

頭が痛い〜

書込番号：9813168

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

勉強、授業、試験ネタは色々ありますよ〜^^
スペイン語の試験で「クレジットカードでの支払いはできますか？」という答えを書く所に「VISAでええか？」って書いてマル貰ったり…^^;


さんパンマンさんへ

>漢字０点って、またまたご冗談を。

本当です。

>で、高２から１００点とか(笑)

それも本当です^^;

>最近はＨＤＤ等に音楽を取り込むのが普通になってきてますが、
>実際、ＣＤで聞くのと取り込んで聞くのは音質に差が出ますか？

差はありますよ^^


響く鬼さんへ

ひねくれてたつもりは全然無いんですよ^^;
本人じゃないのに何故判るって言えるんだっ!!って先生に喰ってかかっていた様な…^^;

書込番号：9813173

[思慮浅薄]

まぁ，プレクさんにも反抗期があったということですね。

ってか，今でも？

私も国語の時間に，「先生，そこ漢字違ってる」ってさんざん指摘していたら，先生に切れられたことがあります。

書込番号：9813201

[さんパンマン]

鬼さん
ウチもソファーは舶来物バイ。

え〜と確か中国から(核爆)


さとパパさん
なんと、何時の間にフローラに家族湯が出来たとですか！？
確かフローラ自体、泉質がよかて噂ですもんね。

あっ皆さん、フローラって農薬の会社じゃなくて温泉センターです。


プレク総理
>で、高２から１００点とか(笑)

＞それも本当です^^;

あいた、しもた、やっぱ私とは出来が違うバイ。
はっきり言ってくれるぜぃ(泣)

ＨＤＤの件、どうもサンキューです♪

書込番号：9813233

[プレク大好き!!]

思慮浅薄さんへ

って言うか反抗期って？^^;
今も？^^;


鬼さんへ

ウチのはロッキンチェアーです。
祖父の形見です。


さんパンマンさんへ

>あいた、しもた、やっぱ私とは出来が違うバイ。

いえいえ^^;
ちょっとある事があって、漢和辞典を読破したのがきっかけでして…。。。
偶然…いや、奇跡の産物です。

書込番号：9813271

[響く鬼]

そういえば、ドットコムっていろんなジャンルがありますが、映画ってないですよね！？

誰か映画だったらこの板とかご存知ないですか？

書込番号：9813516

[ヨッシー441]

○さんパンマンさんへ
PS3のHDDでの音楽再生は拙者は良い音とは思いません。
BGMで寝落ち用には使ってますが。

拙者、iPod+Wadia170は導入検討中です。

あとはLINNのDSシリーズとか？、Ayre AcousticのQB-9とか？

取り込むドライブの性能とか？もあるようで、拙者にはとうていムッリー！
HDDでの高音質再生はプレク総理の得意分野ですね！

○鬼さんへ
拙者のソファーは里子に出してしまったので、
今はせんべい座布団です。（汗）
座椅子すらありません。（泣）

４５万の高級ソファーうらやましいな〜！

書込番号：9813555

[響く鬼]

ヨッシーさん！

ソファーは高級ですが、テーブルが(ﾟ-ﾟ)

実は、小さい小物収容する箱(45×45高さ30センチ)の上にプラモ用棚の余った板をガムテープで４枚くっつけて天板にして乗せてテーブルにしてます(笑

夫婦で正座して食事するにはちょうどいいです(笑

CDをPS3のハードディスクに落としたのって、CDの音より、質が落ちるんですね！まったく同等なものかと思ってました！

以前、音楽では、生の演奏した音より、今でいうＨＤに一回落とした方が音がよくなるってのがありました。
シンクラビアっていうサンプラーなんですが。

ありゃ、PS3のハードディスクに落とせるからって、CDRに焼かなかった(ﾟ-ﾟ)

しかし、勉強になりました！ありがとうございました！

書込番号：9813631

[ウォンレイ]

こんばんは(^_^)v
響く鬼さん　
映画関連ならこのスレはいかがですか?映画からブルーレイまで幅広いスレです(^^)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9686720/

書込番号：9813955

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

皆さん
こんばんは！


ん？ソファー？
勿論、ニトリばい(^-^)v
それに、二階の専用AV部屋は毛布を折り畳んでかつ一時期流行ったダイエットのボール(座ってくねくねスルヤツ)を併用してくつろいでますが何か？…

プレク総理
やっぱり貴方は凡人じゃなかばい(￣▽￣;)
普通、辞典を暗記なんて…

書込番号：9814038

[プレク大好き!!]

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

あ…暗記なんてとんでもないっす^^;
ちょっと漢字を調べる必要があったので仕方なく読んだだけです…。

まあ、それが元で私の文章は漢字が多いのであります…。
大学の卒論も、下書きと比べて本番は随分漢字の量が減ったなぁ…^^;
最初は「読めない…」と…。。。
流石に国語力が足りんのだっ!!…とは言えず。。。orz

書込番号：9814174

[響く鬼]

ウォンレイさん！
ありがとうございます！

やっぱりあったんですね！
しかも第5弾！

頑張ってＲＯＭるかぁ！

ウォンレイさんの情報いつも助かります(^O^)

プレク大明神って、集中力がすごそう！
そうでもなかったら、大明神ほどの知識、そうそう蓄積できませんo(^-^)o


ディィガの大将！

ニトリって高級なイメージが・・・
プラモ棚はニトリです！
しかし、通販の方が安くていいものがあったりした・・・んですよぉ！

書込番号：9814180

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

さんパンマンさん

まちごうたばい
フローラじゃなくて
ひらおぎ　だった(笑)

フローラは一回いってみたいと思ってた温泉センターでした...
はずかしか〜

書込番号：9814295

[dra1964]

ヨッシー441さん　

＞iPod+Wadia170行かれますか。 GOLDMUND iEIDOS Transportは、まだなのかな？
私は、DACが逝ったので、SC-LX81(iPod Direct可)にしたのですが器が違いますね。
↑の、スサノオに幻影を抱かない71使いの思慮さんの発言[9796974]に、頷いています。

ま〜しゅさん　初めまして、新参者ですが、宜しくお願い致します。

今、フラッシュメモリー vs iPodで、聴き較べていますが、その前にPremiun2から揃えた方が、幸せになれそうな。。。プレク先生！　やっぱり、EAC?


さんパンマンさん：最近は、歳のせいか？　感動が減ったような･･･
ビエラの時は、まだCRTに引導を渡せなかったので^^;


のっぽ1972さん：Pana　BD-R大きく”国産”と表示してあるのと、明示してないのと(笑)ありますね。


ﾃﾞｨｨｶﾞさん：主電源は、通過儀礼だったんですね（笑）


追伸：陸運支局への、持込車検ですが、積荷を降ろすように命じられ、42型プラズマを一人で降ろして〜検査（合格）〜積み込み　　腰がああああ（滝汗＆泣）
その後、同僚宅へ設置したのですが、廊下が曲がれず、窓から搬入。。ウエイトリフティングしましたああ。

書込番号：9814679

[プレク大好き!!]

dra1964さんへ

EAC…とかPremium2…とかそういう単語が出て来ると必ず出て来る私のHN(ぁ

えーと。
EACがあればPlextor製ドライブでなくてもokですよ。

…というか、EACでなくてもこの手の機能があるソフトならどれでも良いんです。
EACがあまりに有名になってしまっただけで…^^;

逆に、ここ数年のPlextor製ドライブが基本的にはEACは不要です。
Premium2の絶対的必要性は「焼く」かどうかにかかっています。
CD系の読みだけなら中古で708A辺りを買った方が幸せになれます。
(安いし…)

メモリ媒体に進みたいならこのままここで書かれたら良いですが、もし焼き系に興味がある場合は私に直接聞いていただいた方が詳細な情報が出せます。
(掲示板ではあまり詳しく書いていませんので…)

まあ、焼く事なんて既に時代遅れですし…ね^^;

書込番号：9815064

[れいチキチ]

みなさんこんばんは

ﾃﾞｨｨｶﾞさん　

本日、博多駅を利用することがあったので、ちょっとよどへ
KUROブース消滅の報告いただいたので、残念な気持ちでいたらスピーカコーナーの横にホームシアターを体験しよう！みたいなコーナーがあってπのホームシアターを体験ってことでS-81プラスKUROで残ってました！少年たちがいて近くにいけませんでしたが…。

書込番号：9815110

[さんパンマン]

ヨッシーさん
やはりＰＳ３のＨＤＤでは厳しいのですね。
まっ、どっちにしろ今の時期は音質よりファンノイズが・・・

ｉｔｕｎｅなどのＰＣオーディオと呼ばれるものって、
ハイレゾと言ってＣＤより音質が良いそうですね。

時代の流れが早くて、私にはついて行くのが大変です(涙)


鬼さん
ニトリは安かよ。
ウチはもっぱら、ニトリとナフコと、あとノブちゃんマン(笑)
あっノブちゃんマン知ってる？


さとパパさん
ひらおぎは、私も常連ですたい。
新館より、安か旧館が泉質がよかもんね。

そうそう昨日の鳩、届いてます？

書込番号：9815213

[響く鬼]

さんパンマンさん！

ニトリはおいらのなかでは、メーカーもんばい！
頑張って買える精一杯の家具屋さん。

今使ってる5000円のテレビ台なんてかなり奮発ばい。
おいらはどうも、家具とかになると、やたらと高く感じるばいf^_^;
5万円のテレビ台なんか、買えない×2
プラモ棚は奮発して3980円のシリーズばい(ﾟ-ﾟ)

書込番号：9815338

[ローンウルフ]

響く鬼さん…はじめまして…

そしてみなさんこんばんは…カカクコム新人のウルフです(爆)。

クロＡＶメンバー豪華布陣が勢揃い。
なんか絡めそうなネタあれば宜しくお願いしますm(_ _)m

ブレクさん、


例のインシュレータ、サウンドアート(神戸音響工房）の砲金ニッケルメッキにしようかと思います。

あとスピーカー設置、数センチ前に移動して、サラウンド対策の音もまぁまぁになりました。
その節は、アドバイスありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：9815342

[dra1964]

プレク大好き!!さん

早速の返答ありがとうございます。
折角ですが、現在の私の環境では、しっかりとしたCD(SACD)プレーヤーの導入並びに、ピュアへの回帰は子供(高3)の今後の教育費の関係もあり、当分の間は、お預けになると思われます。
本心としては、個人レッスンを受けたいのですが、多分途中で、ギブ・アップの可能性大です＞＜

ですので、ここで、皆さんと情報を共有し、出来る範囲で向上を図って、音楽と、映画を更に楽しめたらと、思っております。

温泉：そういえば、九州は銭湯でも、温泉が数多くありますよね。　当地では、2軒位かな？　一つは、歩いていける所にありますよ。

書込番号：9815349

[プレク大好き!!]

ローンウルフさんへ

おお〜^^
SPを前に出したんですね。
音の広がりと定位感が良くなったのかな？
大きく向上したなら、その付近にかなり良いポイントがあるはずです。


dra1964さんへ

了解です^^
まあ、通常レベルの書き込みならここで良いですしね。
私の中である基準を超えた内容だけを書いていますから、あまり変な事は書かないですし^^;

書込番号：9815474

[のっぽ1972]

皆さんこんばんは！

またまた激流ですな(^_^;)

響く鬼さん

ジャイアン精神ですな(謎笑)

うちのパーソナルチェアも安物中国製ですよm(_ _)m
ただ腰痛持ちなんで柔らかいのは駄目なんで掛け心地が許せる範囲内で手頃なの買いました(笑)
その価格だと、きっと革の染めが丁寧なので快適そうですね！

書込番号：9815614

[思慮浅薄]

うちのソファなんか，妻の大学の先輩が学生時代に使っていたものを，当時新入生だった妻がもらい受けたものですよん。

２０年ものか！（笑）

しかも，本体には猫が熱心に爪トギした跡つき。うふ。

高級なカバーは掛けられないので，ただの布をかけてるんですが，座るとずれます。。。

浅はかです。。。

書込番号：9815665

[のっぽ1972]

dra1964さん
プレクさん

国産パナ20枚追加ゲットしました(^_^)v
カード払いは恐ろしい(汗)

dra1964さん

ウェイトリフティングお疲れ様でしたm(_ _)m

腰痛持ちのオイラには無理だ(^_^;)

ローンウルフさん

ご無沙汰です♪
オイラのとこはプレクさんがスピーカー少し下げました(^_^;)

書込番号：9815685

[プレク大好き!!]

のっぽ1972さんへ

散財おめ♪

SP下げたり上げたり…。
臨機応変だもーん。
掲示板で聞かれた時も環境に関する質問返しするのは不確定要素を少なくして正答率を上げる為だもーん。

書込番号：9815718

[柴犬の武蔵]

響く鬼さん

ウォンレイさんが紹介されているラクラクださんのスレは
私も良く参加させて頂いていますが、こういうスレもあります。
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9642269/

こちらも今はパート５で既に消滅したスレもあります（笑）

書込番号：9815772

[ローンウルフ]

ノッポさん、ご無沙汰です。

家具屋の話題が出てましたのでちと私なりに…
関東にあるイケア輸入家具店！

そこには、スピーカーボードになりそうな板、音響パネルの棚板、あとインシュレータに使えそうな子道具、沢山置いてます。


値段もリーズナブルですし…。宝の山に当たるかもです(^_^)v

みなさんご家族お誘いうえ行かれてみてはと思いますね。

書込番号：9815866

[のっぽ1972]

ローンウルフさん

イケアはパインやバーチの無垢材が多かったかな？

南船橋にて1号店がオープンした時に買ったパーソナルチェアは、一週間でクッションが駄目になりました(^_^;)

ただ木材は日本の通販レベルより品質は良いです、でも無垢なので重いですね。

そういう目でイケアを見てなかったので久々に行きたくなりました！

書込番号：9815959

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

皆さん、おはようございます。

昨夜はかみさんの就寝後にwowow録画のスパイダーウィックの謎を観てたら1時なっていました。
すいません、即寝しました。(^_^;)

ローンウルフさん
ここでは初めてですよね。ここは、初心者と先輩、先生、総理ん?、大明神んん??と皆さん優しい方ばかりがおられますので肩の力は抜いていつでもいらして下さいね。(^-^)v

れいチキチさん
昨夜の鳩返し、上記な状況でした。すいません、一応返信してます。
因みに、ヨドバシはBOSEのブースにもありませんでしたか？


さんパンまんさん
さとパパちゃん
フローラはお湯はよかけど雰囲気はじいちゃん、ばあちゃんの憩いの場？(^_^;)


鬼さん
今度は映画スレに進出ですか？(^_^;)
映画スレなら私が立てちゃるばい！
速攻飛びますが…(T_T)


思慮さん
ソファーに掛ける布、うちもズレますばい。
隙間に子供のお菓子も埋まってますばい。


浅はかです。。。偽

書込番号：9816746

[プレク大好き!!]

皆さん、こんにちは。

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

>ここは、初心者と先輩、先生、総理ん?、大明神んん??と皆さん優しい方ばかりがおられますので肩の力は抜いていつでもいらして下さいね。(^-^)v

忘れてるばいっ!!
正しくは「ここは、初心者と先輩、先生、総理ん?、大明神んん??、鬼さんんんん????と皆さん優しい方ばかりがおられますので肩の力は抜いていつでもいらして下さいね。(^-^)v」

浅はかばい。。。(ぁ

書込番号：9816893

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

プレク総理
すいませんでした。

響く絶対神を忘れちゃいかんやった。(￣▽￣;)

書込番号：9816907

[ま〜しゅ]

みなさん
おはようございます！

ローンウルフさん
はじめまして＾＾
500A板等でお見かけはしておりましたが…
こちらでも宜しくお願いします。


のっぽさん
イケヤ！いいですよね〜
東京も大阪へも行きましたが…何か？（爆
なぜか、名古屋には店舗が無いのです！
港にイケヤのあの青と黄色い看板を見かけて、おお！名古屋にもやっと出来たんだぁ〜！と向かってみたらドデカイ配送センターのみでした…。

浅はかです…（偽物

残念…

書込番号：9816937

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ま〜しゅさん
こんにちは(^^)

その後の強妻具合は如何でしょうか？(笑)

我が家は相変わらず23時半頃までkuro占有されてますよ。(-_-;)

書込番号：9816961

[れいチキチ]

みなさん
こんにちは


仕事が立て込み、アイコンのような状況です。
今は一服中ですが…。

ﾃﾞｨｨｶﾞさん　
鳩返し受け取りました。
ありがとうございます。
ボーズの方にもありましたか！
流し気味に見てたので…です。


以前に鳩頂いていたPTQの皆さんに昨日鳩飛ばしましたが迷子になってないかな？？
迷子になっている鳩がいれば教えてください。夜再度、飛ばします。


ローンウルフさん　

はじめまして。

ほんとにここは勉強になりますよ。初心者の自分なんかにもプレク大好き!!さん、のっぽ1972さんをはじめ皆さん、ホントに分かり易く的確にご指導いただけますよ。

今後ともよろしくお願いします。

書込番号：9817160

[プレク大好き!!]

れいチキチさんへ

もうすぐ初心者じゃなくなりますよ？
私も初心者って言えたのは最初だけ…でした…(遠い目)。
いや、最初からあまり言えなかったか…。
昔は「初心者って言葉は免罪符じゃねえ！」って風潮が極めて強かったですから…。
そもそも価格.comって名前じゃなかったし…(超絶遠い目)。

書込番号：9817188

[ま〜しゅ]

ﾃﾞｨｨｶﾞさん

こんにちは＾＾

＞その後の強妻具合は如何でしょうか？(笑)

今は仲良くやってますよ〜ｗ
相変わらず、頭が上がりませんンがね･･･（爆

妻は、ソファーでNES ZERO　を視聴中に
私は、床でHiViを眺めながら妄想する日々･･･
で、「ちょっと！頭、邪魔！」

実際に、頭を上げられません！（爆泣

浅はかです･･･（偽者

書込番号：9817235

[れいチキチ]

プレク大好き!!さん

こんにちは。

>もうすぐ初心者じゃなくなりますよ？
だと良いんですが…。しかも、カカクコムの昔を知っているなんて…。カカクコムの生き字引…。

あ、また一つお伺いしたいのですが、ちょっと前にいつも行く電気店でなくモールみたいなところでホームシアター体験が出来て、そこで店員がホームシアターはセンターが肝です！と熱く言っていました。理由は映画の大半は台詞とかそれに付随する音だからだそうです。
自分はセンターは台詞用で映画そのものの迫力はフロントプラスリアで行っているから特にフロントが肝なのかと思っていましたが実際のところどうなんでしょうか？
音楽を聴くことも考慮すればフロントが最重要だとは考えますが…。

書込番号：9817293

[れいチキチ]

ま〜しゅさん

こんにちは

強妻ネタが出ていたので一言

うちのソファーは女帝（嫁）、犬１、犬２
自分は床
全員でいるときは、ほぼこのポジションです…。

書込番号：9817311

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

まぁ〜まぁ〜
ディィガちゃん
ま〜しゅさん

私なんか...
小遣いも無し
酒もタバコもギャンブルもしないて働いてますが、こっそりポチって怒られる　
このような日々の清涼剤としてクロで映画やライブをみて頑張ってます。

ま〜しゅさん
黙ってポチった物には
車高調やアルミ、マフラーなども...　
さすがに全て直ぐばれましたがね(笑)

浅はかだす。。。

書込番号：9817331

[プレク大好き!!]

れいチキチさんへ

生き字引って程じゃ…^^;

>店員がホームシアターはセンターが肝です！と熱く言っていました。
>自分はセンターは台詞用で映画そのものの迫力はフロントプラスリアで行っているから特にフロントが肝なのかと思っていましたが実際のところどうなんでしょうか？

ピュアオーディオ専門のA戦士に聞く質問じゃないっすよ？^^;


一般家庭の場合はフロント2chが肝です。
映画館の場合はセンターのマルチチャネルがかなり重要なのですが…。

フロント2chが最重要…という構図は今後かなりの期間、変わらないと思われます。
それはホームシアターが大きな新化を遂げたとしても「センターSPは本来あるべき場所に配置できない」からです。
映画の場合、メインの音は基本的に正面から撮影します。
従って本来、音は正面から聞こえるべきです。
…という事でセンターSPが重要というのは間違っていません。

ところが、これには重要な落とし穴があります。
それは「センターSPがセンターに配置できない」という事です。
左右はどうにでもなりますが、「上下方向でセンターに配置すれば画像が見えない(！)」のです。

映画館では無数の穴が空いているスクリーンを利用する為その穴から音を出せば良いですが、一般家庭でそれをするには無理があります。
その為、ホームシアターが劇的進化を遂げても「センターSPはセンターに持って来られない」のです。


簡単な例を挙げてみます。
高速に周りを回る音があるとします。
これをそこそこまともにセッティングしたホームシアターで再生するとどうなるでしょうか？
左から一回転すると考える場合、正面付近で音が下方に落ち込みます^^;
センターSPが低い位置になる為、音を引っ張ってしまうんですね。
何周も回されると、毎回正面で下方に落ちます…。
これは美しく無いですね。


…という事で、センターが主張し過ぎると、正面からの音の(物理的)高さに異常を来たします。




その店員さんには悪いですが、映画館とホームシアターを一色単にして考えるのは良くないと思います…。

書込番号：9817605

[れいチキチ]

プレク大好き!!さん　

毎度毎度決まりきったお礼で申し訳ないです。
ホントに分かりやすい説明ありがとうございます。

センタースピーカがセンターにいないといけないのに一般家庭では流石に無理ですよね。

>簡単な例を挙げてみます。
分かりやすいです！これは理解できました！

ピュアオーディオ専門のA戦士プレクさんに聞くようなことではなかったかもしれないですが、
流石ですね！完璧に分かりました。
それにしても守備範囲広いですね。
ありがとうございます。

書込番号：9817756

[プレク大好き!!]

れいチキチさんへ

以前はお遊びマルチchを組んだ事位はあるんですけどね^^;
セレクタを駆使して4ch環境を作っていました。

・前後のどちらに向いてもピュアオーディオ2chで利用可能。
　(つまりリスニングポイントが2箇所あり、状況に合わせて即時変更可能)
・4chを組み合わせてマルチch環境として利用可能。
・ピュア4ch(謎)での利用も可能。

こんな仕様でしたが…^^;
我ながら滅茶苦茶な環境を構築していたなぁ…と思う今日この頃…(遠い目)。

書込番号：9817819

[響く鬼]

みなさんこんにちは！

ローンウルフさんはじめまして！

え〜、ご覧の通り？ここは、初心者過ぎるものが、とても優しく親身になって教えてくれる先輩方に色々と教えていただいたり、一緒に脱線して盛り上がってるとこです（あ

ディィガの大将がいうように肩の力抜いて、のんびりな感じですよ！
きになる事とかあったら、ジャンジャンカキコしてくださいね！

ｄｒａ1964さん！

温泉いいですよね！
露天風呂とかで、知らないおんじさんと喋るのが楽しいんですよね！
おいらは、温泉とかに行くとよく地元のおんじさんに、話かけられます。
たまに、温泉巡りが趣味なおんじさんに出くわすことが出来ると、色んな温泉の評価とかを
教えてもらえます。

ボソッ、コンビニのおばさんの店員には、2回行けば必ずはなしかけられる。
「お疲れ様」とか「今、仕事帰りね？」とか「あら、怪我したと？」とか（笑

プレク大明神！

スピーカーの位置調整の意味が今更わかりました！

奥行き、高さ、立体感、演奏する人の位置！

そういうことだったんですね！


のっぽさん！

木の無垢っていいですよね！

室温にまったく違和感のない触り心地です。

しかし本当に重い！ベリーヘビーだ！


浅薄さん！

その思い出のソファーに座るって素敵ですね！

ソファーに、カバーとかかけるんですね！
初めて知った！

それにしても、今年の流行語大賞は、浅はかですが。。。か！浅はかです。。。。
じゃなかろうかと思うくらい流行ってますね（笑
でも、本物は使い方がうまい！（笑

柴犬の武蔵さん！

ありがとうございます！

映画って同じ作品でもけっこう好き嫌い別れるじゃないですか！？（映画だけじゃないですね）

それで、色んな人の感想や情報が気になってました！
ランボー最後の聖戦観てから、みんなはどう評価するんだろうとか思ってました。


サトパパさん！

おいらはよくフィギュアをポチるんですが、大体郵便受けに入ってる、不在通知でばれます。
で、代引きの場合、金額ば書いてるでしょうが！
そんで「ま〜たこんな高いオモチャ買ってからぁ」ってなりますだ（笑


ま〜しゅさん！

奥さんとはラブリ〜に戻ったんですか！？

あの日を思い出しました・・・雨の夜にガレージからのカキコ（笑

夫婦喧嘩は必要悪なのか！？


れいチキチさん！

色々とお店まわって勉強したり情報収集してるんですね！
僕は電気屋さんに行っても、いつもテレビコーナー見て、プラモコーナー見てかえります（笑


ディィガの大将！

おいらを忘れてたわけじゃないとよね？

ちゃんと初心者のとこにおいらを含んでたとよね！？

絶対神？？？飛ばし屋？？？

映画スレ進出はちっと厳しいかなぁ・・・
だっておいらぁ・・・サメ物と巨大生物系ばっかり観るもん（笑

あ！好きな映画は、ビバリーヒルズコップとリーサルウェポンとエンパイアレコードです。

もともと映画鑑賞大好きで、字幕が読みやすいように大画面テレビを欲しかった（爆

今日さんにいさんは、お休みかな？

書込番号：9818182

[プレク大好き!!]

響く鬼さんへ

にゃは^^;
そう、そうです！
そういう事だったんです！

まあ、他にも音の粒立ちとか色々…^^

書込番号：9818226

[さんパンマン]

鬼さん

ちゃんと居りますバイ〜。

いや、強妻話で胸にグサっときて、
れいさんが、お爺さん？？？でポワンっときて、
総理の音の回転話で頭がグルグル※

映画ですね、基本的に大好きなんですが、
鬼さんのお陰で趣味が増えちゃって、見るヒマがなかですバイ。
今はアッチに夢中！！！

で、好きな映画はやっぱり「ロッキー」♪
あとトラボルタの「フェノミナン」やキューブリックの「時計仕掛けのオレンジ」とか、
そして外せないのが、ブルース・リー「燃えよドラゴン」。

あっ、以外に考え出したら止まらない(笑)

実は、本場ハリウッドのユニーバーサルスタジオにも行った事がありまして、
「十戒」の割れる海もトロッコで渡りましたよ。


はぁ〜、今は海外なんて余裕が無くて行けないな〜、はぁ〜・・・・・

書込番号：9818264

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

鬼さん

コンビニで話し掛けられるのは...


鬼さんがむしゃんよかけんたい(笑)


あ〜早く大迫力な音で映画みたり音楽を聞いてみたいな〜

あ！さんパンマンさん
お言葉にあまえますばい
しかしファンシーとかのチラシは入れたらあかんよ〜
変なディスクと間違えるのも無しばい(笑)

それでは後で鳩ばとばすね〜

書込番号：9818266

[さんパンマン]

説明しよう。

さとパパさんの
＞鬼さんがむしゃんよかけんたい(笑)

の、「むしゃんよか」とは、熊本弁でキマッてるとか、カッコイイなどの意味である。



さとパパさん、了解しました！

＞しかしファンシーとかのチラシは入れたらあかんよ〜
変なディスクと間違えるのも無しばい(笑)

くっ先手を打たれた(笑)

書込番号：9818346

[まさしくまさし]

あ、響く鬼さん発見伝!
前のスレも飛ばされちゃいましたね…(笑え)

僕のもけされちゃったけんども(涙)

さすがです笑え()

そういやｵｲﾗまたスレたてたんでそっちもよろしこ(爆)



いやぁガンダムっていいなぁ☆☆☆

(…て、板違うし(笑え))

書込番号：9818518

[響く鬼]

まさしくまさしさん！

おいらは逃げも隠れもしませんよ（笑

ビエラーの方たちいっぱい集まるといいですね！

頑張りましょう！

書込番号：9818793

[ローンウルフ]

みなさん お疲れ様々〜

今…ビール&ご飯終わりまして(^_^;)
ちと覗いてるところです。(笑)

のっぽさん …

イケア
何かしら探せば案外 いいアクセサリーに なりそうなブツがあります〜。
以前 特殊ゴムを挟んだマナ板がありました。これは、使えそうです。(^_^;)


ディィガさん

ほんと脱線ネタで良ければ、書き込みしますね〜(^_^;)

ま〜しゅさん

自分は、クロを持ってはないのですが… (≧ε≦)

宜しくお願いします。
ＡＶ談義いろんな話出来たらと思いまして…
れいチキチさん
響く鬼さん

宜しくお願いしますね。(^O^)

ブレクさん

センタースピーカーの話伺いましたo(^-^)o
確かにセンタースピーカーはネックですよね〜デカイと邪魔。。

数年後センター変えようかと考えてます。

で 私なりに考えたのがセンタースピーカーの上にドンとディスプレイを載せるは駄目ですかね？？

どっかの雑誌に載ってたの観たんですけどね〜。

高さ16センチ横幅45センチくらいのATCのセンターです。こんなやり方誰も居ないですよね？滝汗

今は、2.1チャンネルで聴く映画鑑賞が増えましたが……

書込番号：9818819

[プレク大好き!!]

ローンウルフさんへ

載せるのはちょっと…。
音が変わるのは目に見えてますし…。
どちらにしてもディスプレイと同じ位置には…。

それよりもちょっとやってみたい事が…あるけどお金無いから無理ぽ…orz

書込番号：9820169

[れいチキチ]

みなさんこんばんは

ふー、やっと仕事が片付きネット出来る。

アイコンもじーさんから若者風（おっさん）に戻りました。


響く鬼さん　

>色々とお店まわって勉強したり情報収集してるんですね

お金がないから、足で稼いで実際聞いて、調べて知識を増やすしか出来ないだけです…。
試聴は只ですから(>_<)
それに、色々聞けて楽しいですし、仕事煮詰まった時に、それなりにリラックスできるから行っているだけですよ。


プレク大好き!!さん

>以前はお遊びマルチchを組んだ事位はあるんですけどね^^;
>前後のどちらに向いてもピュアオーディオ2chで利用可能。

すげー良く解らんですが、どちらを見ても２ch使用可能って…。
さすが、総理？大明神？？と称えられるだけあります。

書込番号：9820291

[プレク大好き!!]

れいチキチさんへ

まあ、特殊環境です^^;
2システムを組み合わせた上にマルチ構築できる様にしていましたので。
ただの無茶ですよ(苦笑)。

確かやってたのは高校卒業の頃〜大学の初期にかけてです。

書込番号：9820372

[れいチキチ]

プレク大好き!!さん

>2システムを組み合わせた上にマルチ構築できる様にしていましたので。
>確かやってたのは高校卒業の頃〜大学の初期にかけてです

そんな高度な技を、そんな若者な時期からしてたんですか！

そんな時期はクラブ行ってトランス聞きながら遊ぶことしかしていなかった…。

浅はかです…（あっ偽

書込番号：9820432

[響く鬼]

れいチキチさん！

クラブで？トランス？

れいチキチさんはかなりの若者か！？(笑

あ〜勝手にれいチキチさんはおいらとあんまり歳変わらんと思ってたばい(T_T)

情報収集は大切ばい！

おいらも使えるお金かなり限られてるから、れいチキチさんを見習わなきゃ！

おいらの金銭感覚は無茶苦茶で、同じ金額でも興味あるものに対して興味無いものには10倍に感じる(笑

おいらの興味がある物の例え！
テレビに50万円！？
て言われても、この画を観るには50万円必要だった！
スピーカーに40万円！？

この音を聴く為には40万円必然！

ちゃんとそのテレビには50万円、そのスピーカーには40万円の理由があるんだよ！ってのがおいらのモットーです！
たんなるわがままか(笑

書込番号：9820549

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

皆さんこんばんは(^_^;)

今日は携帯を家に忘れて…大変でしたばい(￣▽￣;)

まさしくまさしさん
いらっしゃいまへ(^^)
ビエラ板ですか。あそこは覗くし書きもたまにしてますが、何処かで絡んでましたかな？
今後とも宜しくです。
ここは、遠慮なくいつでもいらして下さいね。(^-^)v

プレク大明神
流石です。センターSPの理屈、私にもわかりました。ビジュアルを伴うSPのセッティングはSPを透明にするか、小さなSPをモニタの周りに張り巡らすって手はどうでしょう？(^_^;)

浅はかでした。。偽


鬼さん
私は最近は、SAWシリーズやCUBEシリーズ、ハンニバルシリーズ、ドラマは24、LOST、4400、HEROSあたりですばい！
CUBEシリーズはお薦めばい！観てみそ(^-^)v


さとパパちゃん
さんパンまんさん
強妻話は会長の思慮さんと副会長のま〜しゅさんにはかなわんばい！

平に
さとパパちゃん
さんパンまんさん
ディィガばい(^_^;)

書込番号：9820605

[プレク大好き!!]

れいチキチさんへ

トランスって言われたら電源トランスとかそういうのしか出て来ませんが何か？(ぁ


ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

音が物体の様な物なら良いのですが、相手は波です。
干渉により強くなったり打ち消しあったりするので、そんな単純には行かないはずですorz
配置とかにも相当気を遣わないと逆効果に…。。。

書込番号：9820642

[響く鬼]

ディィガの大将！

CUBEは知ってるばい！

人間味たっぷり！

恐怖感もばっちり！

何故か暗算得意！

いい映画ですばい！

書込番号：9820654

[響く鬼]

プレクさん！

電源トランスって！(笑

日本で流行ってるトランスはまがい物！

ユーロビートのハイエナジー系に似せてますな！

日本でのトランスは商業的音楽ですな！

コルグの音が活きる活きる(笑

楽器のおかげな日本のトランス！

それに対して小室さんのトランスは楽器を120%使ってるいい物だ！

ｽﾐﾏｾﾝ、シンセサイザー絡むと熱くなるf^_^;

書込番号：9820691

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

れいチキチさん
すいません、大事な貴方へのカキコ忘れてました。
(^3^)/
私も自分とおんなじ位かと…(￣▽￣;)

浅はかです。。再偽物

鬼さん
でかものだと最近、wowowでクローバーフィールド/HAKAISYAってあったんですが知ってます？。結構いけましたよ(^_^;)

プレク大明神
じゃあSPの位置は変えられないとして、男を曲げるってのはどうでしょう？

これも駄目？

あっ、男じゃなくて音でした。

書込番号：9820709

[プレク大好き!!]

響く鬼さんへ

じゃあライントランスなら良かと？(ぇ

ふふふ…、伊達にCD4桁所持の私じゃないですから、大抵のジャンルには付いて行きますよ？(￣ー+￣)ニヤリッ

因みに、彼の場合はシンセやのうてシンクラビア♪( ´ー｀)y-~~

書込番号：9820725

[れいチキチ]

あらトランスに反応が・・・。

プレク大好き!!さん
あの頃は若かった…。（遠い眼　真似）

響く鬼さん
ﾃﾞｨｨｶﾞさん

こんばんは
いえたぶん同じ位だと…30代ですから。

電子音流行ってましたからね（遠い眼　マネ）
トランスは日本のものよりジャーマントランスが好きでした。不人気でしたが…。

書込番号：9820751

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

れいチキチさん

ふっ、甘いな(-.-)y-~

私は…止めておこう。

では、ぐっない(^^)/

書込番号：9820807

[響く鬼]

プレクさん！

シンクラビアを知ってるんですね！

バージョンによっては億を超えるあれを(笑

CDン千枚！？

こりゃ、敵わんf^_^;

いや、日本で流れるトランスってあのトランスの為のフィルターをトランスの音として認識してる人が多くて、その音使ってたらみんなトランスに聞こえるみたいだからf^_^;


れいチキチさん！

結局踊るには、ジャンル問わずグルーヴっちゅう事ですね！

やっぱり、れいチキチさんておいらと近いのか！

おいらは76年辰歳、勤労感謝生まればい！

書込番号：9820858

[プレク大好き!!]

れいチキチさんへ

真似されたっ?!


響く鬼さんへ

シンクラビア、基本でしょ？(/ ^^)/
その内、トランススレでも立てそうですね…^^;

書込番号：9820969

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

響く鬼さん　僕は７３年丑年　勤労感謝生まればい！（あ！爆）m(__)m　

書込番号：9820982

[のっぽ1972]

皆さんこんにちは！

PTQの皆さん、ウルフさんは相当な賢者ですのでオイラなんか
足元にも及びませんから(^^;

えっと、ソファーに布をかぶせても直ぐずれる方は、
ソファに布をかぶせた後、座クッションと背クッションや肘の間等に
ベッドの下とかに隠してあるエロ本（爆）を丸めてねじ込んでみて下さい。
丸めた本が膨らもうとする効果で多少布がズレずらくなります。

ただ、エロ本がご家族に見つからないか気が気でKUROに集中出来
なくなりますのでご注意下さい^m^

では♪

書込番号：9822550

[ま〜しゅ]

あっ！

サンウくんさん
同い年ですね〜
７３年丑年
勤労感謝しない日生まれ（謎　

書込番号：9822579

[サンウくん]

皆様こんにちわ！

のっぽさん　エロ本は　川原に捨ててあるものが　一番萌え・・（あ！m(__)m


ま〜しゅさん　おおお！！マジですか〜(^^)/　なんか嬉しいです〜〜^m^
花の　７３年代は　ＢＭＷさんや　ｸﾘｱストリームさんも・・結構多いですね！(^^)

勤労感謝しない日生まれ（謎＞　じゃあ・・謎解き・・
　２３月１１日ですか！？そんなん無いわ〜〜（爆）(V)o￥o(V)

書込番号：9822634

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

あっ、同日生まれだったら、私とさんパンまんさんも(^-^)v

8月17日生まれの辰年。
ただ一回り違いますが何か…(￣▽￣;)

れいチキチさん
ばれたかな(^_^;)

書込番号：9822711

[プレク大好き!!]

皆さん、こんにちは。

…ってなーんで歳の話になってるんだよぉ…。。。
そうか！
AVってAge's Valueの略だったのかっ!!(違

書込番号：9822775

[ローンウルフ]

みなさん こんにちは〜(^O^)

蒸し暑い日ですね〜。
こんな日は、冷たいビールで音楽鑑賞…

これまた失礼m(_ _)m。
ブレクさん…

やっぱアカンですよね〜スピーカーの上に載せちゃ… アカンです。

QRDが新しく出した値段の高い音響パネルがあります。この携帯じゃ型番でないですが…(≧ε≦)
音響パネル類をスピーカー後方どこかに？じゃないですかね？？

響く鬼さん…

物(趣味物）の価値観わかります。
私は、欲しい欲しい病が再発するといつもカミサンを泣かせてます。
しかし暑い。早く帰ってビール飲まないと…(爆)

書込番号：9822822

[プレク大好き!!]

ローンウルフさんへ

音響パネル…。
それは誰にでもできますしね…。
もっとクリエイティブに生きなきゃ(ぇ

…で、取り敢えずビール？^^;

書込番号：9822928

[さんパンマン]

サンウくんさん
川原のエロ本、何故か妙に気にかかりますよね〜

これは掃除のボランティアだ、と偽善心バリバリで拾うか？
誰が見てるか分からんし、いい年した大人なのでやっぱりスルーか？

３０半ばになっても、永遠の悩みです・・・・・って私はアホか


ローンウルフさん
はじめまして、さんパンマンと申しましてＰＴＱの嵐担当をやっております(核爆)

＞私は、欲しい欲しい病が再発するといつもカミサンを泣かせてます。

うっ貴方は男の中の男だぁ〜。「漢」
もし宜しければ、爪の垢頂けないでしょうか(笑)

私は無理やり、ガマンガマン病に発病されております(泣)

書込番号：9822935

[れいチキチ]

皆さんこんにちわ

78年午年生まれ、れいチキチです。


ﾃﾞｨｨｶﾞさん　

>8月17日生まれの辰年。
歳の話、了解しました！


ローンウルフさん

>私は、欲しい欲しい病が再発するといつもカミサンを泣かせてます。
凄いです！自分だと
私は、欲しい欲しい病が再発するといつもカミサンに泣かされます。←たぶんこうなります…。

書込番号：9823050

[ローンウルフ]

みなさん失礼しました。

欲しい欲しい病が再発し続けて…
カミサンにビールじゃなく発泡酒に五年前から格下げされました。


因みに今度コンポーネント機器を買うと週末第３ビールになりそうな気配です(T_T)。 トﾎﾎ(>_<)

書込番号：9823092

[響く鬼]

みなさんこんにちは！

ふむふむ！

73年！辰年！勤労感謝する？しない？！一回り！

これがキーポイントだったのか（え

23月11日？

いや多分・・Ｓ23年１月1日・・Ｓ11年2月3日・・・って何歳だ！（笑

あ！もうこんな時間！！！

急いで、ＫＵＲＯのベゼル作らなきゃ（謎

ディィガの大将が・・・・（謎

ルージュの兄貴が・・・（謎

リペアは無理なのかな？

書込番号：9823412

[satoswii ﾊﾟﾊﾟ]

一番いいのは

黙って契約もしくは買う
そして怒られる。

て　やっぱり怒られるのかよ。


あ！なにげに入る公園のトイレにも...

書込番号：9823415

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ローンウルフさん
うちは、一年前から既に第三ビールですばい(-_-;)

でも、会社の打ち上げや飲み会の焼酎を持って帰って家で飲んでますが…


鬼さんへ
500A板の『傷！！』スレでジャック・バウワウさんが納品業者にベゼルに傷をいれられたそうです。
ルージュ隊長と協議の結果、鬼さんのガンプラ技を披露していただくと言う事でまとまりました。(^-^)v
やった、鹿児島進出ばい！(ジャックバウワウさん鹿児島だそうです。)

書込番号：9823425

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

鬼さん
しまった、先に書かれた！
見てたのね。

あっ、僕ついていくだけね(^-^)v

書込番号：9823445

[響く鬼]

ディィガの大将！

多分ね、作ったら高くつくよ(笑

ベゼルの大きさのプラ板ば特注で・・・ってf^_^;

おいらもベゼルに傷いれられた人なんで、何かいいアドバイスとか出来ないかなって思ってたんですがf^_^;

書込番号：9823457

[さんパンマン]

鬼さん＆ディィガさん

おーーー鹿児島行くと？

んなら、

え〜っと、「黒ブタしゃぶしゃぶセット」と「さつま揚げ」でお土産はよかですばい。

あっあと蒸気屋の「かすたどん」もヨロシク！！！

書込番号：9823573

[のっぽ1972]

ウルフさん

外は漸く涼しくなりましたね！

あっ、コーラで良ければ、うちにこないだのオフ会の余りがありますよ(笑)

書込番号：9823711

[ローンウルフ]

のっぽさん…

ぬるいコーラ？

いらねぇ〜。 (^O^)

しかし 音楽も昔は切れ味爽快、エッジの効いた音が、好みだったのが…

今は爽快プラス暖かみのある音が好みになりました。…

ビールも喉越し切れ味が良いアサヒドライから呑みやすいモルツに…

音もビールも歳を重ねると変わりますね(^_^;)

書込番号：9823794

[dra1964]

こんばんは

ﾃﾞｨｨｶﾞさん　透明スピーカー　ありました〜　Sound Vu (NEC)
http://121ware.com/product/pc/200405/common/function/soundvu/index.html

プレク大好き!!さん
＞昔、マトリックスとかの、4chありましたけど・・・・
私も↑でも、カキコしましたが、センターSPの音像の高さに違和感大有りでして。　2chに戻そうか悩んでいます。
モノラル音源でも、奥行きとか、高さ感が表現できるのにネ。　でも、CD4桁凄過ぎです。

satoswii ﾊﾟﾊﾟさん
＞私も小遣いありませ〜ん！　
皆さん趣味にこれだけ、散財出来て本当に恐妻なんですか？？？（アヤシイ）　やっぱり九州男児！！

あと、仕事中に、こんなの見つけました。　＞バンダイ
http://www.cadjapan.com/products/category/3dcad/solidworks/jirei/bandai.html

書込番号：9824232

[響く鬼]

dra1964 さん！

ナイスＸ10こ♪

書込番号：9824342

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

ドラさん
携帯では厳し過ぎですばい(-_-;)
しかし、透明ピースカ本当？にある？見れなかったのでよくわかんな〜い(^_^;)

書込番号：9824524

[プレク大好き!!]

dra1964さんへ

2ch良いですよ〜^^
後ろから出る音や回転する音にはちょっと弱いですが…。

300枚を超えた辺りで脳内にアルミが…^^;
買ったCDが既に持っていた…なんて事に…orz
まあ、お陰で持ち物一覧を作る事になりましたが…。
(だから4桁って言い切れる…)

書込番号：9824594

[のっぽ1972]

ウルフさん

早めに言っておいて頂ければコーラはちゃんと暖めておきますよ(V)o￥o(V)
あっ、お酒は全く飲めませんので好みは変わってません（笑）

書込番号：9825142

[ローンウルフ]

のっぽさん

コークハイのお湯割り、一度飲んでみたかったんですよね？

俺の喉が、どんな反応しますのやら…(^O^) 楽しみ！

しかし温いコーラ…

みなさん 音に例えたらどんな感じになるのか想像できますぅ？？

アマ〜イ アマ〜イキャラメル味の音に変身かし？？

書込番号：9825688

[サンウくん]

皆様こんばんわ！

さんパンマンさん　我が家の子供達と　目の前にある川原に良く行くんですが・・
最近は　落ちて無いです・・（汗）僕の場合　普通にガン見しちゃうと思います（汗）^m^

響く鬼さん　鹿児島出張ですか〜〜！！？？　今の時期なら　白熊がお薦めです〜(^^)/

書込番号：9826162

[のっぽ1972]

皆さんこんにちは！

ウルフさん

ホットオレンジなら学生時代に飲んだ記憶があります(^_^;)

自販機押したら出てきたので(苦笑)

音は「ウイ〜ン」という気に触る嫌な感じの音色ですね(-"-;)

サンウくん

確かにサンウくんならお子さん連れてようとガン見しそう(^_^;)

書込番号：9827401

[ﾃﾞｨｨｶﾞ]

のっぽさん
お疲れ様です。(^-^)v

しかし、ホットのコーラにホットオレンジ？
あんまり飲みたくないかな(^_^;)

サンウくんさん
河原のえ○本、私なら横目で流し目しながら通りすぎますばい。(^-^)v

プレク大明神
最強のクロ、勉強になりました。
って、また200地雷踏んでるし(￣▽￣;)

書込番号：9827877

[プレク大好き!!]

皆さん、こんにちは。

ﾃﾞｨｨｶﾞさんへ

ほんっと私ってよく踏むわね…。。。
皆何か私に恨みでもあるのかしら？？？
もう何本足が吹っ飛んでるか分かりゃしないわ…(ぁ

略して「最強の勉強」です(ぇ

まあ、ちょっとだけ思う事を書いただけです^^;

書込番号：9827891

[響く鬼]

みなさんこんにちは！

プレクさん！

あなたの正体はきっとなんとか忍者ジライヤ！（違

今回もとても勉強になり、適度？な脱線でも盛り上がり素晴らしいスレでした！

本当に、ご教授してくださる、先輩、遊びに来てくださる皆さんのおかげ以外なんでもありません！

感謝の気持ちでいっぱいであります！

ちゅ〜ことで引越しま〜しゅ（激偽

次はここですばいた→http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9827885/

本当にありがとうございました！

書込番号：9827917

小型SP＆サイドプレスに嵌って…其の壱拾八

[tkds1996]

お引越ご苦労様です

前回、其の壱拾七↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9722486/#9722486

では、新たに素晴しい感性の片鱗を見せてくれた方を中心に
基本的なセッティング・アクセサリ・電源関係の話題がハイテンポで繰り広げられました
非常に有用な情報もあり、皆様の熱いレスに感謝です

今回もまた実用的なお話をお願い致します

因みに、軸ズレなどでメンテナンスに出していたインシュレータ
Ｄ＆Ｃ-ＰＲＯＰですが、昨夕 全て新品交換となって帰ってきました
流石は老舗クライナさんですね、かなり感激している梅雨の朝であります

書込番号：9785098

[二羽のウサギ]

こんばんは

お引っ越し、しかも静かな県への引越、ご苦労様です。
お隣はトランスフォーマー族だし、これで、今まで以上に音量を気にせず、音楽を楽しめるかな？（笑

スレ主＆障子さん、今頃、リンＤＳの試聴会の２次会で盛り上がっているのでしょうか？

さて、スタジオtkdsより嫁いできたプロケーブル（スター電器）の1500VAアイソレーション・トランス導入狂想曲、初期の感想などまとめてみたいと思います。（訂正：カット・コアではなく→ＥＩコア・トランスでした。）

まず、トランス導入直前に、オヤイデのP-004（ベリリウム銅製）という電源オスプラグをゲット、プリメインアンプのオスプラグにしました。
壁コンに直結して音だし、感想は以下の通りでした。

＞アンプをワングレード上げた？というと大袈裟ですが、キレとメリハリが増して音が好い感じで乾きます。
＞梅雨を吹っ飛ばすようなサウンドで◎です。
＞メスプラグもP-004にしたくなります・・・しそうです（笑

トランス導入後、スクランブルテストを決行。
結果は以下の通りでした。

＞我が家の管球アンプとスター電器のトランスは、相性が悪いようです。
＞管球アンプならではの、活き活きと弾むような音色＆音像が後退して、半導体アンプのような整った音色＆音像になってしまいます。
＞もちろん、半導体アンプが悪いと言っているのではなく、管球アンプらしさが大人しくなる、という印象です。

＞SACD/CDPは、低域の量感が２割り増し、中高域は１割り増しで鮮明になります。音色は変わらず。
＞左右の腰から下の音場と腰から下の奥行きが２割り増しに広がります。
＞Ｓ／Ｎ感も向上し、音楽がゆったり鳴り、やかましさがなくなります。
＞低音系楽器の定位がシッカリして締まります。

さて、我が家の管球プリメインアンプは、スター電器のトランスと相性が悪いのでしょうか？
私の好みと離れる音質の変化（ゆるめで大人しくなりすぎる）をもたらし、お気に入りのオヤイデの電源プラグ導入は無駄に終わるのでしょうか・・・？

〜・〜・〜・〜

その後、tkds1996さんのご指導や、お隣のトランスフォーマー族スレなどで、トランスのゴム脚に音質変化の原因がある！という情報を入手、早速、ゴム脚を撤去して、手持ちのアルミ脚に変更しました。

これまたスタジオtkdsより導入されたコリアンボードに、手持ちのサンシャイン薄型制振シートを重ねて設置、リベンジを行いました。

結果、ゴム脚とは比較にならないほど、スッキリ！！
あの大人しすぎると感じた違和感は、ゴム脚の音だったようです。

言うことなし！

４日目にして、既に、以前からそこにあったかのように、我が家のオーディオルームの一角に、すっかり馴染んだトランスが鎮座しています・・・（嬉

トランスの脚がゴム製の方、お試しあれ〜

書込番号：9787997

[ShowJhi]

こんばんは

こんなところにお引っ越しされたんですね
（昔なら、サカイ、ヤスイとか書いたんですが、少し真面目になりました）

> リンＤＳの試聴会の２次会で盛り上がっているのでしょうか？
残念ながら、２次会なしです
内容は、tkds1996さんからレポートがあるかと思います

二羽のウサギさん

トランス脚交換で改善されて良かったですね

以上って感じで、コメント的には寂しくなっちゃいますね

書込番号：9788366

[tkds1996]

こんばんは〜

こんな所ですみません…
狭いながらも住み易い我が家にしたいです

ShowJhiさん

駆け足試聴会、お疲れ様でした
ちと仕事が立て込んでおりまして、ＤＳ試聴会直後から２次会ナシで
頑張っとりましたので、眠いからＤＳレポはまた今度

ウサギさん、お隣さんでのご活躍、陰ながら見守らせて頂いております
トランスの両面テープ脚、カッコ宜しな〜
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9757170/ImageID=346528/

出来れば饅頭ではなく、メタルスペンサー３枚重ね（アロンアルファ微量で固定）を３点で試してみると良いですよ、あれは万能です

３点は、あのトランスの場合は前１点・後２点です
トランス置き場としてのメタルシートはホントは１.4粍ｘ２枚
出来れば３枚重ねが宜しいかと思います

この場合の制震は、徹底的にやっちゃう！のが効果的です
メタルフォースは底面前後・４箇所＋中央です

それと、音が決まるまで、安くても極力非メッキで音決めされるのが良いかも…です

もうダメ…バタっ！

書込番号：9789805

[tkds1996]

そや！

何もしてやらない罪滅ぼしに、子供の夏休み
こんなの連れて行くことにしました ↓

http://www.blast-japan.com/

「ＢＬＡＳＴ」と言う鼓笛隊のオトナバージョンですね
ホントは子供にリクエストされたのですが、ナカナカ面白そうです
各地巡る様ですので、皆さんも如何ですか？

書込番号：9789814

[tkds1996]

そやそや！！

ウサギさん、トランスの制震
左右・側面中央にもメタルフォース

天板はメタルフォースよりも、レクストの瓦１〜２枚設置
若しくはメタルスペンサーＬサイズを前後２枚直接置いてやるのが効果的です

何しても金は掛かりますなぁ…（苦笑

書込番号：9789830

[tkds1996]

そや！そや！そや！！！！（しつこい…

ウサギさんも仰ってますが、ナニにせよ機器のゴム脚は良いことナイですね
そこで…取り外してしまいましょう
インシュレータ３点支持、これで悪くなる事はまず無いですね

そういえば、吉田苑さんでもこのテクニック掲載されていましたね ↓

http://www.yoshidaen.com/

「使いこなしテクニックその２」に書かれていますが
当方でも殆どの機材で実証できました
簡単な事ですが、効果は保証します

コレ、実は随分昔に何も聞こえなくなったさんに、機材をインシュ３点支持にすると
脚が見えてカッコ悪い！と言われたのが発端なのですが
ホントにこれだけのことでもスッキリした音になります
是非試してみてください

書込番号：9789840

[かにゃにゃ0717]

今日も鬱陶しい雨ですね。弱い子特別大使を拝命したかにゃです。

ShowJhiさん

>乾いた音が出ると、素人（自分の事です）的には良い感じになったと思いがちなんですが

乾いた音という表現がよくなかったかもしれません。「色つや」が少なく
感じたのです。「色彩感」や「色気」（？）とも言えるかもしれません。

自分が演奏するときは、音楽の持つ色彩感や艶を表現したいなあと
努力しています（あくまでも「努力」だけです、苦笑）。
特にフランスものは色彩感が重要なファクターにあるので、
そのあたりが若干気になるんですよね。

ところで、激落ちくんの過去ログ拝見しました〜。
ものすごいもの自作されているんですね。真っ黒激落ちくんの姿も見てみたかった…。

ウサギさん

>・・・da1.0欲しいんですよね、夏用の省エネ＆元気溌剌アンプ

確かに管球アンプは暑そう。我が家も暑い盛りの昼間はどうしたものかと
考えています。やはり、嫌いなクーラーをつけて締め切って聴くしか
ないのでしょうか。

アンプ巡礼に出ていたときda1.0も元気溌剌サウンドで良いな〜と思ったのですが、
何分予算外。sa1.0をとりあえず購入して、後日sa2.0を足そうという
魂胆だったのですが、今思うとda1.0も捨てがたいな…と。


>帰路の途中で、TRV-88STに出会ってしまって

管球アンプとの出会い、何かドラマみたいですね。ここにおいでの皆さんは
例外なくそうだと思うのですが、オーディオ器機との巡り会いは、まさに恋愛みたいですね。

パット見いいと思っていたのですが、よくよく吟味してみたら
よくなかったり、そうでもないと思っていたものが、意外によかったり（！）

tkdsさん

ケーブル、届きました！！！　バナナプラグまでありがとうございます。
その偉容に圧倒されましたが、臆せず頑張ってセンチ単位の
セッティングを時間をみつけては実行していきますね。


質問です！
サンシャインのメタルスペンサーとインシュレーターの
違いがよくわかりません。どなたかお教え下さいませ。

それからもう一点。
http://www.ippinkan.com/OP_OOP/option_oop_maintenance.htm

にある　La Muse　というお品が気になって気になってたまりません。
解説によりますと、楽器の金属部分に塗布すると音がよくなるとも
書いてあるんですよ。いっちょ試してみようかという気に
なっているのですが、どなたか試したかおられますか〜？

書込番号：9790870

[tkds1996]

鬱・鬱・鬱……世の中で虫と雨が大〜キライなｔｋｄｓでっしゅ

カニさん

> オーディオ器機との巡り会いは、まさに恋愛みたいですね

これ１０票！ 私も音響機器は出会いだと思っています
世の中数え切れないほどあるメーカー・機種、全部聴くチャンスなんてありませんからね

とりあえずカニさんはsa2.0基金が良いと思いますよ、今 行なっているセッティング
アンプ変わるとまたやり直し、なんて言う事にもなりかねません

> サンシャインのメタルスペンサーとインシュレーターの違いがよくわかりません

インシュレータは総称、スペンサーはその一種ですが、寧ろインシュレータの受け皿ですね ↓

http://www.sun-sha.com/productm_spencer.htm

私はスペンサーのＬをプリアンプの天板やＣＤＴの回転軸真上に直接置いてもいます

基本的にはスペーサーですから、機器の足元にそのままインシュレータとして敷いても良いのですが
高性能なインシュレータと併用する事で効果が飛躍的に向上します

カニさんの場合はクアドラサイレンサーがインシュレータですから
その下にスペンサーを敷く形ですね
この辺りは上記サンシャインのＷＥＢにセッティング例と言うのがありますから熟読してください

インシュレータは非常に種類が多いので、こういったクチコミが役に立ちますが
今のトレンド？はマグネシウム素材のようですね 例えば↓

http://www.sun-sha.com/product_mag.htm

http://www.ippinkan.co.jp/airbow/product/accessory/accessory4.html#METAL-BUBBLE

軽い・華やかな響が特色ですが、真鍮素材は重厚な音、黒檀などの木製は柔らかい音…夫々一長一短です

因みに私は昨年末までエアボウのメタルバブルＬを多用していましたが
最近はすべてクライナのＤ-ＰＲＯＰ＆Ｃ-ＰＲＯＰです ↓

http://www.kryna.jp/HTM/dprop.html

これはやりだしたらキリが無いので程ほどに…

> La Muse　というお品が気になって気になってたまりません

ラミューズは昨年中頃まで常用しておりました
同等品はグランドピアノの組立て時にも使用されている、と言う話も聞いた事ありますが
最初は確かに効果あるような気がするのですが、劇的なものではないですよ
寧ろ「これを使っているんだ」と言う精神衛生上の効果のほが 圧倒的に強かった気がします

ところが、逸品館で購入する際、有効期間は？との問いに
半年から一年位…ずいぶんいい加減な答だな、とは思っていたのですが
使用して数ヶ月で、主成分は油ですから、その油が酸化しているのでしょうね
急に音の見通しが悪くなり、色々悩んだ結果ラミューズが悪さをしているんだ、という結論に達しました
また、油にホコリが吸着してしまい、これも掃除に苦労します
このスレでもよく登場するショップ「根布産業」さん、通称コンブさん ↓

http://av-nebu.com/

ここのブログにも、そういった添加剤的なものは一度付くと完全に除去できず
アルコールと純水を綿棒に付けてエライ苦労した事が書かれています

結論：こういったものは、さも劇的に変わるように宣伝されますが
前述のような後遺症が伴う事も含め、止めておいたほが安全です

書込番号：9791070

[ShowJhi]

こんばんは

◇かにゃにゃ0717さん
ありました。まっKUROでないです
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9333119/ImageID=273930/

> ものすごいもの自作されているんですね
解り難いとは思いますが、MINIMAの右の背後、整理タンスの右側に段ボール作品が、
こっちは、本当に苦労しました。作成当初の構想では、タンスの幅まで頑張る積もりでしたが
めげました。捨てるにもそのままでは、粗大ゴミになります
激落ち君は加工もお手軽なのですが、効果もお手軽レベルです
コーナーは、驚き君です
WALLは、反射させたいのか、吸音させたいのか、整理せずに作りました。悪い例です

乾いた音は、色艶が褪せた感じなのですね
ふむふむ
RCA添付に戻してみて、戻りますかね

> 例外なくそうだと思うのですが、オーディオ器機との巡り会いは、まさに恋愛みたいですね。
確かにそうなんですけどねぇ、よくそう思うんですけどね
これを認めると、自分の恋愛傾向が目の前に広がって、後ろにも取り囲まれて、詰問されている感じが・・・

◇tkds1996さん

LANケーブルで音が変わるんですね
昨日から、ずっと悩んでます

やっぱりDSは止めとこう、自分には楽しめそうにない。

書込番号：9793448

[tkds1996]

こんばんは〜

> > 例外なくそうだと思うのですが、オーディオ器機との巡り会いは、まさに恋愛みたいですね。

> 確かにそうなんですけどねぇ、よくそう思うんですけどね
> これを認めると、自分の恋愛傾向が目の前に広がって、後ろにも取り囲まれて、詰問されている感じが・・・

…爆！
だから、そういう方向には触れずにおいたのに…
ウチなんか何人獄門遠島申し付けてきたか…お〜コワ！

ShowJhiさん

LANケーブルで音が変わるんですね
昨日から、ずっと悩んでます

やっぱりDSは止めとこう…と、聴きながら思ったｔｋｄｓであります

結局マジック・アキュレイト両ＤＳを比較したわけですが
比較以前の問題、低域が緩過ぎました＝やはりＬｉｎｎの音ですね
ウチの絞めきったセットであれだけ緩い音がするのだから
甘いアンプで鳴らしたら、もっとスゴイ事になるのでしょうね

特にアキュレイトＤＳの不自然なアンサンブル表現には参りました
目一杯ピアニッシモの部分で いきなりハイハットが飛び出して来た時には正直驚きました
どういう感性を持ってして、あのような表現が出来るのか？？？
思わず解剖腑分けしてみたくなりました

どちらもの機種も、確かに静寂感、これだけを取り上げれば素晴らしいと思いますよ
でも、カニさんの表現同様、楽曲の躍動感・楽しさ、そういったモノを感じられないのですね
コレはもう音色がどうの言う前の問題です
８９万のＤＳより３万のリンデマンＤＤＣのほが楽しいなんて…不思議な世界です
（もし所有者の方読まれていたらごめんなさい、ウチのシステムでは合わなかった…のです）

書込番号：9794648

[tkds1996]

追伸：

ナドと言いながら
コンブさん推奨ポップコーンアワーやHDX 1000にニュートロン搭載機＝ものごっつエエヨ〜
と言うブログの記載、よく判らんケド目一杯気になるのであります ↓

http://av-nebu.com/popcornhour.htm

ＮＡＳで再生ならコントローラーとしてのＰＣを仕事用・音楽用、わざわざ分けなくて済みますよね？
これなら机上のマウスも１個で良いし、電気代も半分！
ネットワークプレーヤーの便利さ、と言うものを垣間見た気がします

デモ機持参してくれた某ショップさんも、来る前に信号経路を確認してくれて
ＮＡＳ→ハブ→ＤＳ直通だとの事、それなら今使っているシステムの様に
ＨＤＤ→ＰＣ→ＤＤＣ→ＤＡＣ全て高音質ケーブル用意せずとも
ＮＡＳ→ハブ→プレーヤ間のみ 夫々高音質ＬＡＮケーブル用意するだけで済みますね

ううむ…誰か変わりに個人輸入手続してくれんかなぁ〜
と言うより、コンブさんデモしてくれんかなぁ…
詳しい人解説お願いします

書込番号：9794700

[KEZIA]

こんばんは

tkds1996さん

> ハイスピード＆高解像度ＤＡＣ＝Ｙ苑さんの改造機お奨めでしゅ
やっぱり(評判を見ても価格的にも)無視できない存在なんですよね。
でも未改造品も含めて聴いた事があるのはスタジオtkdsのみであの時はDACは意識の外だったからな〜
(LBとアニマに夢中でした)
いっちょ貸出し試聴申し込もうかしら。

HP覗いて見たらセール中で今はデジタルケーブル付くみたいですね、
tkdsさんが比較試聴で必要十分って判断したケーブルならそのまま使えそうですしお得感あります。
まぁいつでもセール中みたいな印象があるんですが(笑)



ShowJhiさん

> SN比が高い、ケーブルでこれを実現していると言う物は、KEZIAさんには大切な音を悪と見なしている可能性もあるかな、そんな気がします
私もそんな気がします。と言うより、ShowJhiさんに言われてしっくりきました。
ここら辺が自分の中で整理できるまでは私にとってケーブルは鬼門ですねぇ。
先ずはケーブルの勉強からですね(現時点では導体周辺の構造が犯人な気がしてます)。

書込番号：9798261

[tkds1996]

こんばんは〜

ＫＥＺＩＡさん

以前ShowJhiさんに言われていた事、ここへ来て確認したのですが
納得出来る情報量を持ったＣＤＰであれば、無理してＤＡＣ経由にするより
ＲＣＡ直結のほが良いケースがある…
やっと判りましたよ

マルチ用に使用しているエアボウＤＶ１２ですが
今一つ位相が違う→スピードが追いつかないんですよ
耳当たりは非常に良いけれど、シャープじゃない

これまでＭＩＭＥＳＩＳ（ＪＯＢ Ｐｒｅ勿論可）＋ＪＯＢ １５０ＴＥ＝超ハイスピードコンビは
吉田苑モデルとの組合せしか注意していなかったのですが
改めて新アンプコンビでこのＤＶ１２を直結すると、相当・かなりエラク良い感じなのです
そこではＲＣＡに何を持ってきても（勿論手持ち品だけです）基本的な傾向は変わらない

何を言いたいかと言うと、ｄｃ1.0-ＤＮＳで３０諭吉払うなら
Ｕ-ＡＵＤＩＯに出ているＪＯＢセット買ったほがお得かな？？など思ったのです
あと、ヤフーオークションで１５０出ていますね、貴重品です

更に、今後を考えた場合、４４１専用のｄｃ１.０はかなりマニアックな存在になるでしょうしね

ＪＯＢのＰｒｅは猛烈にハイゲイン・ハイスピードですから、低域のモヤ付き・遅れは全く感じません
思うに、スピードはプリで充分出せると…

以前ＫＥＺＩＡさん仰ったとおり、シンプル伊豆ｘイズベスト
余計な機材挟むほど、線・電源・制震、気を使う事柄増えるばかりです
デジ線も馬鹿になりませんからねぇ…

一度 麻布へ試聴に行かれては如何？

書込番号：9798719

[masard]

こんばんわ
いただいたベルデン8473ですが
実は届いた日に接続してみました。
長さは2mのままです。

とりあえずそんなに聴けてはいませんが
なかなか良好です。
低音の量感が今まで足りない感じだったのが
少々多いかな？といったところになり、
切れが良くなりました。
高音が出にくくなって
全体的にはマイルドになった感じです。
この土日は時間がとれそうですので
長さの調整頑張ってみようと思います。

書込番号：9799303

[KEZIA]

こんばんは

tkds1996さん

上流側の更新を考えているのは位相合わせを狙った物では無いんです。

CDPに限らずですがアーカムって中域を心地よく聞かせる方向性で音作りされていて、
高域と低域を意図的(?)に手を抜いてる様に聴こえるんです。
そのおかげで録音状態に左右されずに気持ちよく音楽に没頭できる魅力もあるんですが、
BPM300オーバーで間断なくリズム楽器が鳴ると話は別になりまして、
上と下(ハイハットやシンセ、バスドラ)がボケてるのを直したいと思ってるわけです。
ズレて聴こえてる訳じゃ無いんですが… それとも微小な位相ズレが悪さをしてるんですかね?

もしかしたら原因はスピーカかもしれませんしアンプかもしれませんが、
情報量と位相では申し分無いであろうdc1.0ならばそこら辺の判断も可能かと思い貸出し試聴を検討してるのです。
正直に言うと買うかどうかはいったん置いといて、CDPの腕試し的な要素も無きにしも非ずです。


> 更に、今後を考えた場合、４４１専用のｄｃ１.０はかなりマニアックな存在になるでしょうしね
ここも前は気にしてたんですが、
クラシックは手持ちのCDで満足してますしロックは基本的にSACD出ないですし映像には興味ないですし…
良く考えるとCD専用で何の不都合も無いんです(あとマルチするには部屋が狭すぎるし；；)


> 何を言いたいかと言うと、ｄｃ1.0-ＤＮＳで３０諭吉払うなら
> Ｕ-ＡＵＤＩＯに出ているＪＯＢセット買ったほがお得かな？？など思ったのです
省略
> 余計な機材挟むほど、線・電源・制震、気を使う事柄増えるばかりです
> デジ線も馬鹿になりませんからねぇ…
CDPをセパレート化するよりアンプをモノパワーでセパレート化する方がヒモ増えるじゃん(笑)
冗談はさておき、DAC試聴で改善しなかった場合は検討対象にしますね

書込番号：9799597

[tkds1996]

おはよさんです

ＫＥＺＩＡさん

何となく仰る意味が判りました、セパでもＲＣＡ２本増えるだけですよ
そのほがデジ線より普通は安い（笑
ＤＡＣの使用はデジ線如何に掛かってきますからね＝Ｙ苑ＤＳＳＣ２は、嵌ってくれれば問題なし！
外れたら＝ＡＥＴ ＳＩＮ-ＤＧっきゃ無いでっしょ、 否！何れそこに行くと思いますケドね（笑

問題はここですね

> 中域を心地よく聞かせる方向性で音作りされていて、
> 高域と低域を意図的(?)に手を抜いてる様に聴こえるんです

幾らＤＡＣかましても、無い音は出ませんからね

提案、ＣＤＰ送って（車で運んで？）ウチで鳴らしてみるちゅうのは如何？
ＣＤＰの腕試しには、ＥＸＴＲＥＭＯもありますし、ＳＰ入れ替えも可能ですのでご遠慮なく

＊ところで、ｄｃ１.０-ＤＮＳって貸出機ありって書いてあります？

書込番号：9799875

[tkds1996]

masardさん

8473お送りした長さでＬＯＷ過多だと、もしかしたらアウト！かもしれませんね

通常あのシリーズは、長め（ハイ上り）から切っていってＬＯＷを出す手法になりますから…

単に比較の問題でふくよかになったと言うのである事を祈りますが（細い線より音が太くなるのは間違いないです）
現状ではハイの出方に集中して聴き比べてみてください
キン付きを短くする事で押えるのだ、と言うプロケの説明は正しいです

あとは どんだけ高音質・フラットな端末を使用するか、ですね
圧着工具は今後も考えると、１本持っていて損は無いと思いますよ

書込番号：9799890

[エイヤ]

おはようごじゃります。
圧着工具って、こんなのでいいんですよね〜。
http://www.monotaro.com/c/027/081/

書込番号：9799987

[tkds1996]

エイサさん んだす！

書込番号：9800043

[エイヤ]

うちの、えーてーせーＳＣＭ−１１はいい感じになって来ました。
ウサギさん、ＰＭＣ、ＡＴＣ、揃いで如何が！。

書込番号：9800125

[tkds1996]

エイサさんは、サイドプレスＨＳ-ＲＢ行ったんかいのう？

書込番号：9800148

[エイヤ]

ペーエムシーは従来品のサイドプレスでちゅ。
ＳＣＭ−１１はウクライナ（マサードさん、オヤジですのでお許しを）の奴です。
ＡＴＣに５ch．アンプでは鳴らしきれない、んだすので
半年計画でアンプ探しに旅立ちます。
クレルの中古買えば解決か・・・

ハチさん、試聴室は換気しましょう。

書込番号：9800185

[tkds1996]

ウチの参号機 でしゅ↓

http://www.u-audio.com/shopdetail/004000000051/order/

もっと安くなると思いますしゅ
後継の３００iでしたっけ？iＰｏｄ入力が付いたヤツ
代理店アクシス側からの改良要請が通らないみたいで遅れに遅れてますね
クレルのインテグレートは４００xiで行き着くまで行ったってことですかねぇ…？
音量調整はきめ細かいし、スルーアウトもあるし、ホントに使い勝手の良いアンプでした
ＡＴＣの重たいウーハーをドライブするには持って来いかと…

書込番号：9800206

[masard]

ってことは8470の長さを短くして使ってみる
というほうが吉とでますかね？
今までこちらは端末処理を切るのがもったいなくて
長さ調整してこなかったので・・・・

エイヤさんわざわざありがとうございます。
逸品館では5千円もしますが
もっと安いものもあるんですね。

書込番号：9800602

[ShowJhi]

おはようございます

◇KEZIAさん

dc1.0貸出のお願いする際、HC08かHT01も同時に貸出出来ないか尋ねられたら良いと思います
HC08のDNSが正解だったりするかもしれないですね

◇tkds1996さん

> ＮＡＳ→ハブ→プレーヤ間のみ 夫々高音質ＬＡＮケーブル用意するだけで済みますね
LANケーブルで音変わるなら、NAS、ハブで音も変わるかもしれませんね
tkds1996さんって、デフラグ・ピカピカ派じゃないですか
SSDが、後もう一歩進化するまで我慢の子だと思います

◇エイヤさん

ATC-11お目出度うございます
DussunD-9では鳴らしきれないんですか
手強いですね

書込番号：9800751

[tkds1996]

おこんにちは

> 逸品館では5千円もしますがもっと安いものもあるんですね。

注意点としては、スリーブ呼び径が最低でも２、上は５.５〜８がオーディオの常用範囲ですので
それよりもう少し上までいけるモノのほが、力が入り易くて良いと思われます

masardさん

> ってことは8470の長さを短くして使ってみるというほうが吉とでますかね？

そうですね、８４７３、その長さで低域が強過ぎたらどうしようもないですが
高品質な・癖の無い端末で、しっかり比較するのも課題です
お奨めはやはりＵＦＰ−ＨＳＲでしょうね

メッキされた線は短くするほど低域が強調されるのです
ハイ上がりならば、丁度良いバランスまで切ることが出来ますから
良く聴いてから判断してください
ただ、私の経験では８４７０より８４７３のほが圧倒的に総合力はあります
リベンジするなら１０ｍ位用意して、順次切っていくと…勿体無いですね

んだったら、最初からHCR-ACF/EVO/EZ買ったほがお得です
あの系統は、殆ど長さに左右されないし、左右の長さが変わってもまず聴き分けられないのです
音質は、全く癖が無く、非常に豊かな低音と、艶のある中高域
最初に手を付ける・最後に戻ってくるのはこの辺りでしょう
コイツにＵＦＰ−ＨＳＲ両端装備＝怖いもの無しですよ

ShowJhiさん

> SSDが、後もう一歩進化するまで我慢の子だと思います

そこなんですよね、ＳＳＤ大容量化って出来るのでせうか？
昨夕もＤＳデモしてくれた方と電話で話していたのですが
ＵＳＢ３の動向・ＨＤＭＩの動向、そういった物も充分考慮しないと銭失いになりますね

書込番号：9801063

[tkds1996]

エイヤさん

てーべー２ ＆ ＳＣＭ１１の比較ですが
逸品館評価と比べて何か気が付く事ありますか？
是非レポお願いします

書込番号：9801067

[たそがれハチ]

こんにちは、
久しぶりだす。

>ハチさん、試聴室は換気しましょう。
本日は、朝から２階の窓前回中＝音なしです。

　私もそろそろｱｸｾｻﾘｰ関係の充実と思いつつ、400台(200ｾｯﾄ)限定販売のｽﾋﾟｰｶｰﾕﾆｯﾄMG100HR買ってしまいました。
　当然それだけでは済まないので、ﾒｰｶｰ推奨のｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰも予約しました。
　PMC DB1愛とほぼ同価格と考えると複雑な心境です！

　更に、この病気はまだまだ続くのですが、本日はこの辺にしときます。

書込番号：9801136

[ShowJhi]

こんにちは

◇tkds1996さん

SSD　今256迄来てますし、単体では限界もあるかと思いますが、RAIDで数台のSSDを１つのドライブに見せる事が一般的になると思います
ニーズが多いので普及価格帯に近づいて来ると思います

◇たそがれハチさん

お元気そうで何よりです

スピーカー自作路線に行かれたんですか。
純マグネシウムフルレンジ・気長に育ててくださいませ。

私も今日は今の所、音無し君ですが、G850鳴らしてみます

書込番号：9801260

[エイヤ]

tkds1996さん、SCM11は2Ch.再生でクラシック以外のジャズ、
ロックでも残響音多めに出ますねぇ・・何故。

ま、ま、まあ、リアとセンターは毎度おなじみMINIPODで
EXTON 10周年記念盤試聴中です。

書込番号：9801294

[tkds1996]

エイヤさん

ＴＢ２愛はＧＢ１以下で一番響が多いＳＰですが
ＦＡＰＳさんに輿入れしたＳＣＭ７でも、密閉型なのに結構響いた事を思い出しました 不思議ですねぇ…

ハチさん こんにちは

随分とまぁ、違った路線に行きましたね
インプレお待ち申上げます

> ＳＳＤ…ニーズが多いので普及価格帯に近づいて来ると思います

は〜やく来い！ ですね

そういえば、昨年でしたか？頂戴したＨＲｘのＤＶＤ−Ａｕｄｉｏ
やっと重い腰上げまして、ＫＯＮＮＥＫＴ８直結、１７６.４のまま聴いてみました

ＨＤＣ１.０→高音質１３９４線→ＫＯＮＮＥＫＴ８→バランス/アンバランス変換線→ＰＲＥ
再生ソフトはＣａｒｒｙＯｎＭｕｓｉｃ

確かに生のＷＡＶ再生、ＤＶ１２でダウンサンプリングされたものとはエライ違いですわ
え〜もん 貰ろうたわぁ おおきになぁ

ついでにＫＯＮＮＥＫＴ君、最近リンデマンＤＤＣに浮気してたけど
ちゃんとした線で繋いでやればエライ音出してくれる事を再確認
遊んであげなくてゴメンね…であります

書込番号：9801504

[エイヤ]

ＳＳＤって、繰り返し書き込み回数（死期）が
ＨＤＤより少ないんですか？
もしかしてガセ

書込番号：9801550

[二羽のウサギ]

こんにちは

masardさん

ベルデン8470＆8473で、高中低のバランスの違いを楽しんで＆悩まれているようですね。
当方では、ベルデンはAVアンプ5.1Ch用で、8470-4mをフロント＆センター、8477-9mをリア（天井）に使っています。
今のところ、主に映画用ですが。

8470-4mは、DIATONE DS-200ZXで、結構、高域キンキン。
8477-9mは、JBL A640で、こちらはフラットです。

フロント4mは、8473にすればヨカッタかな？という印象ですが、AVアンプの音場補正機能を使ってしまうと、どちらもフラットになります・・・反則業ですが。

スピーカー線は、固有の性質もありますが、システム全体との相性の問題も大きいと思います。

短くしていって焦点を合わせるのは、少々勇気がいりますね。
頑張って＆楽しんで下さい。
やっているウチに、視界が拓けてくると思います。

tkds1996さんの仰る
＞んだったら、最初からHCR-ACF/EVO/EZ買ったほがお得です

は、正解な気もしますが、ベルデン8470切ってからの方が得るものが多いように思います。
何でも自分でやってみないと、結局、ワカラン気がします。

書込番号：9801575

[二羽のウサギ]

こんにちは

エイヤさん

＞ウサギさん、ＰＭＣ、ＡＴＣ、揃いで如何が！。

フフフ・・・。
ワタクシ、もう、あっちこっち手を出す金銭的余裕が無くなって来たので、スピーカー集めはお終いなのです。
今のCHARIOに、しばらく集中投資して、遊ぶつもりなのです。

・・・とか言いながら、目の前に中古美品が出現したら、その場で捕獲する可能性については否定しません（笑　（TBiかSCM19限定です）

ところで、
リンDSは、リンの音だったんですね。
PCオーディオは、私にとっては、宇宙語が飛び交っている状態ですのでROM専に徹します。

書込番号：9801631

[tkds1996]

ウサギさん

> リンDSは、リンの音だったんですね

ハイ、文字通りそのまんまリンリンしてました
デジタルもんだからだいじょぶかな？？などと言う一縷の望みも虚しく
最初に持参したショップの方、次にShowJhiさんに聴いて頂き、私はＳＰ裏で酒飲んでいたのですが
正しい位置に行かずとも、こりゃアカン状態でした
あれでフルオケ聴いたら間違いなく団子ですね、Ｆｏｕｒｐｌａｙでもベース弦がまるで見えてこなかったでしゅ

> 8470-4mは、DIATONE DS-200ZXで、結構、高域キンキン…

４ｍが実用上どの程度の長さ余裕が有るのか判りませんが
余裕さえあれば、チョンと切るだけですよ、１０ｃｍ切るだけで高域が静まるのが手に取る様に判ります

もうちょっとかな？？位になったら、１〜２ｃｍ切断に切替えて
ピッタリ来た時にはこれが同じ線？？と言うくらい別物に化けますよ

キンキンが判りきっているなら、ワイヤーストリッパー一本で済みますから、気軽にやってみる事をお奨めします
切った残りはメタルシートのアース線などに使えば無駄が無いでしゅ

書込番号：9801693

[tkds1996]

ウサギさん用に資料集

ＫＯＮＮＥＫＴ８ ↓

http://www.tcelectronic.co.jp/Default.asp?Id=9242

Ｌｉｎｄｅｍａｎｎ ＵＳＢ-ＤＤＣ ↓上から３台目

http://www.accainc.jp/lindemann.html

本国サイト
http://www.lindemann-audio.de/en/products/accessories/

特に難しいものじゃないですよ（笑

書込番号：9801722

[エイヤ]

AVC3808、PCオーディオ大得意
LANケーブル接続で広がる
素晴らしき世界かな

書込番号：9801761

[masard]

映画館にいってきて興奮冷めぬ状態なので
ケーブルちょきちょきは明日に回しておきます。
最近はテレビの画質が上がってしまい
いいスクリーンで見ないとだめですね。
内容は面白かったのでいいんですが・・・

>tkds1996さんの仰る
>＞んだったら、最初からHCR-ACF/EVO/EZ買ったほがお得です
HCR-ACF/EVO/EZですが
ちょっと前にポチるかポチらないか非常に迷った時期がありました。
うちでは4mもあれば十分なので余裕で手が届くと・・・
ただその時はトランスを導入に向け貯蓄という選択をしてしまいました。

>ＳＳＤって、繰り返し書き込み回数（死期）が
>ＨＤＤより少ないんですか？
>もしかしてガセ
最近の細かいことはよく知りませんが
SSDは結局USBメモリetcの親戚
USBメモリも長期間使っているうちにちょっとづつ容量が減っていきます。
まぁUSBメモリなどに書き込みする頻度などたかが知れているのでそれで十分です。
しかしSSDはHDDと同じようにOSをインストールする可能性があり
その場合の書き込み頻度はかなりの回数となります。
これに耐えうるだけの耐性がまだ足りない・・・・
おまけに値段が高すぎる・・・・
と数年前に父が言っていました。
完全にオーディオ用として使用するなら
大丈夫なんじゃないかな？と思います。

書込番号：9801958

[二羽のウサギ]

またまた、こんにちは

先週末に、スタジオtkdsよりプロケーブルの1500VA電源トランスが導入された我が家ですが、この１週間、トランスを始めとした各機材のインシュレーターの見直しを集中的に行って、発見に次ぐ発見をしましたので、簡単に報告します。

◆スピーカー＆スタンド
これは、サイドプレスHS/RBの上下スパイク＆黒檀キューブ受けで、全く弄る必要なし。

◆プロケーブルのトランス
付属のゴム脚撤去→アルミ脚へ変更で、全体的に緩めの音調が、シャキッとなって大変身。
メリットを享受しつつ、デメリットを解消し、言うこと無し！の効果を発揮中。

最終形態は、３本アルミ脚（前１後ろ２）で、コリアンボード床置き＋サンシャイン超薄型制振シート0.6mm１枚敷き（アースは来週の課題デス）。（いろいろ試して、こうなりました）

最後の調整スパイスとして、アルミ‘脚の裏’にβペタ１枚ずつ計３枚、これが効いてます！
高域の、最後に残った微かな滲みがスッキリ！！

◆TRIODE TRV-88ST管球プリメインアンプ
純正は、（恐らく）ジュラルミンの塊＋中心部に下に凸のゴム（径1cm）付きの専用脚です。
ゴムの影響を考えて、脚を撤去してアルミや木など色々試すも、殆ど、音に変化無し
→純正が音と設置の安定感とも一番なので、弄らず。
（メーカーで、音のチューニングをしてある印象です。）

管球アンプは、パーツが天板に集中して付けてあり、低板は2mm弱の鉄板１枚で、付いているパーツは脚のみ。
この構造から、脚の素材に影響を受けにくいのだと推測されます。

長くなったので、つづく

書込番号：9801998

[tkds1996]

> AVC3808、PCオーディオ大得意

先日コンブさんに相談したら、ＨＤＭＩデコードのみ＋Ｄ入力に特化するならＳＲ６００３
ちょ〜お奨めだそうですっちゃ…買わないケド…
だって
ＡＶアンプも色々良くなって来ているようだけど、ラジオなんかイラナイしＰＷＲもイラナイ

個人的見解、ＨＤＭＩデコード専用＋αでＤ入力に特化した小型プリ、必ず出てくると思うわ
映像は常識的に見られれば充分、問題は音よね

個人的見解その２
ウサギさんはきっと完全分離トランスの道に行くと思うわ（笑

ウチは１０日から３日間の予定で最終電気工事が入るの
中村さんちの第２号機 ↓
http://ns-t.com/product/audio/nsit-2000plusmk2.html
もその時一緒、これで電気関係は充分オナカ一杯ね

因みにトランスの脚は１号機で色々試した結果 中村さんちのオプションフット ↓
http://ns-t.com/news/090312.html

これが一番だったのね、台はクアドラのＱ４＋コーリアン２６粍
勿論メタルシート１.４の２枚重ね＋アース＋メタルスペンサーＬ２枚重ねよ

書込番号：9802160

[KEZIA]

こんにちは

昨夜の悩んでる点[9799597]及びtkdsさんとShowJhiさんのアドバイスもまとめて吉田苑に相談しました。

まず上下の×お惚け ○音ボケについて
第一容疑者はSP(ヘリコン)で次点がCDP(アーカム)。アンプ(パス)はシロだとのこと。
CDPに渇入れれば改善は十分期待できそう。
気に入ってるならヘリコンとうまく付き合っていった方が得る物が大きいのかもしれない的な事も…

アーカムのCDTとしての能力について
アーカムの甘さはDACチップ(Wolfson製)が由来だと思うので、dc1.0のCDTとして使用しても情報量は確保できそう。

貸出機種について
dc1.0、dc1.0SE-DNS共に貸出し可。ただし同時には不可。

C-1VL派生のニュートロン搭載機との違いについて
将来性を考えるとdc1.0に分があるが、好みの問題なので一回dc1.0を聴いて下さいとのこと。

とりあえず選定に時間を一番掛けたパスがシロっぽいので一安心って所です(笑)

書込番号：9802406

[tkds1996]

ＫＥＺＩＡさん、ＰＡＳＳパス？して良かったですね
最後っ屁が黒じゃシャレにならないわね

確か春に問い合わせてゴリ押ししたら、実はＨＴ０１-Ｖｅｒ２.０-ＤＮＳ
店頭試聴機 最後の一台有るっていってましたよ（超超お買い得）
ゴネればナンでも出てくるＹ苑さん…てか？？ ホント良いお店です

あとオンキョーのＣ-５関係は様子見だそうですが
ＨＴ０１-Ｖｅｒ２.０のレベルには到底持っていけないみたいです

でもＫＥＺＩＡさん、ｄｃ１.０行っちゃうと
きっと・必ずＳＩＮ-ＤＧ７５欲しくなりまっせ（アレは別次元の生命体ですわ）

書込番号：9802448

[ShowJhi]

こんばんは

久し振りに盛り上がってますね

◇エイヤさん

SSD寿命も改善中ですが、音楽録音を溜め込む一方の使い方なら、問題無いと思ってます
masardさんも書いてたのでお終い


◇KEZIAさん

> 気に入ってるならヘリコンとうまく付き合っていった方が得る物が大きいのかもしれない的な事も…
ヘリコンを鳴らせてあげたいと言う目的でPASSだったと思いますので、ＳＰを軸に考えた方が良いかもしれないですね

> アーカムの甘さはDACチップ(Wolfson製)が由来だと思うので、dc1.0のCDTとして使用しても情報量は確保できそう。
こればっかりは、聴かないと解りませんね、普通はそう思うのですが、どうでしょう。楽しみです
どちらにしても、アーカムにDNSとかは止めた方が良いと思います。あの音はあの音のまま残した方が良いと思います

最後は２色必要になる気がしてます

◇tkds1996さん

> （アレは別次元の生命体ですわ）
ホントにオーディオは生き物ですね

書込番号：9803041

[二羽のウサギ]

こんばんは

先程、途中まで投稿したところで、想定外のお仕事に呼ばれて、先程まで時間外労働してました。
気を取り直して、再開します。

つづき

◆DENON DCD-1650AEプレーヤー
巷では、ＣＤの音がイマイチ、情報量が少ない、空間表現が下手、低音の雰囲気だけで聴かせるデノンサウンド・・・などと酷評？されているSACD/CDPエントリーモデルですが、脚の変更で、色々な音を聴かせてくれました。

純正の脚は、プラスティックに薄いゴム底のついた、オモチャみたいなヤツです。
でも、音は無難、だと判明しました。

ゴム系の脚を幾つか試しましたが、どれもこれも、オソロシイくらいにユルーイ音に変化しました。
音数も減って、低域から高域まで音がにじんでしまい、とても聴いていられない。
ゴム系を試してはじめて、純正のプラスティック脚が無難であることが判ります。

トランスで良好な結果を得たアルミ脚を、前２後１にして付けてみると、別物に変身しました。
純正のプラスティック脚の時の、１．５倍〜２倍と言っても良いほど音の情報が増え、クッキリ、スッキリ。
DENONは、これを純正装着すべきデス！

また、脚の位置を変えるだけで、音がコロコロ変わります。
隅から離して中央よりにすると低域が膨らむ、隅にするとカッチリするが躍動感が後退する、などなど。
スピーカー下のインシュレーターを変えているような、音調の変化がありました。
これは、正直、オドロキです。
実際に試すまでは、信じられない変化です。
どうなっているんでしょうか？？

吉田苑などのチューニング・メニューが、まず、シャシーの強化＆制振＋脚のスパイク化、というのも納得です。
機器によっては、これだけで、化ける訳です。

トランス導入と脚のアルミ化で、1650AEが化けました（嬉

SACD/CDPから出力されている情報の全てを、耳に届けるのは簡単ではありません。
１年かけて、サイドプレス然り、トランス然り、各種線然り、機器の脚然り、全てが揃って、漸く、以前とは別物の音楽情報量＆質が空間に解き放たれるようになってきました。
オーディオ遊びは奥が深い、深すぎデス。

サイドプレス導入前の音は何だったのか？
に始まり、
トランス導入前の音は何だったのか？
ゴム脚のトランスの音は何だったのか？
アルミ脚導入前のプレーヤーの音は何だったのか？

この１週間で、我が家のオーディオは、“カンブリア爆発”のような、怒濤の進化を遂げたようです・・・。

ちょっと、大袈裟かな〜

書込番号：9803430

[masard]

>あとオンキョーのＣ-５関係は様子見だそうですが
>ＨＴ０１-Ｖｅｒ２.０のレベルには到底持っていけないみたいです
風の噂で聞くＨＴ０１-Ｖｅｒ２.０は完成度が非常に高い
ということなので10万前後の機種を改造して・・・
ってのはなかなか大変なんでしょうね

>吉田苑などのチューニング・メニューが、まず、シャシーの強化＆制振＋脚のスパイク化、というのも納得です。
>機器によっては、これだけで、化ける訳です。
我が家のDV600specialも強化してあげたいな・・・・
シャーシなどを強化した感じは一切ないんですよね。
おまけに元が入門機。制振はいくらでもできますね。
天盤換装、Tバーなどなどで重量UPすれば更なる進化を遂げてくれそう・・・
まぁ逸品館もさすがですね、DV6600specialはすでに入門機の枠を軽く超えてますから

書込番号：9803731

[tkds1996]

ShowJhiさん曰く

> ホントにオーディオは生き物ですね

全く同感です
ですから私はオーディオを数値で捉えるスタンスには立ちたくない
まぁ、そういう気持ちが無い訳ではないです、やれば出来ることは判っています…が

毎日違うものに対して、私のシステムはこうです！
と論理を導き出してみたところで、人間の生理自体が不安定なのですから
それらが足枷になるだけだと思っています
プロとして音を聴いている訳ではないので、要はその都度自分が良いと思えば良い…
（全く気にしてないケド、稀に占いとか見ちゃうと気になる性分なのでしゅ）

時にＫＥＺＩＡさんの辺理根は悩みの種になりそうですね…
思い切って換えちゃう！…とか（無責任発言

実はＡＮＩＭＡをＦＡＰＳさんに嫁がせて
その後新しいネットワークに変わったと言う話しもあり…ちょっと欲しいかな？？？

ウサギさん、しかしエライ進化論ですね、そこまでやるんだったら
その実験に 是非Ｄ＆Ｃ-ＰＲＯＰ入れてあげてください（効果保証・ダメだったら私が買取ります）

書込番号：9803869

[二羽のウサギ]

おはようございます

tkds1996さん

＞そこまでやるんだったら
＞その実験に 是非Ｄ＆Ｃ-ＰＲＯＰ入れてあげてください

アルミ脚交換実験をする前は、
「インシュレーターに３〜４諭吉／台、本体実売１０諭吉のプレーヤーに、そこまでするのはちょっと・・・」
と正直思っていましたが、アルミ脚の驚異の効果を確認した現在、不思議と欲しくなっている自分がいます（笑

でも、ウチの場合は、ラックがネック？
アイリス・オーヤマのメタルラックを使っている現状ですので・・・
頑丈で重宝していますが、音的にはどうかな？？

次の実験は、手持ちのT-TOPスタンドにプレーヤーを乗せてみて、FAPSさんのFRSラックへ行くかどうかの当たりをつけること、になりそうです。（先ずは、無料＆安価な実験から、がモットーなのです！）
大がかりな異動＆組み替えになるので、少々、先のことになりますが。
結果が良ければ、FRSラックを導入するかも知れません。
http://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/rack_system.htm

で、結局、機材受けにD＆C-PROPを使うことになったりして・・・（笑

書込番号：9805283

[tkds1996]

おはよございます

ウサギさん、そうか、その前にラックがありましたね
アンプ・ＣＤＰの２台構成だから、市販のオーディオボード２枚で
床置きという手もありますけどね
何しても、制震は最も重要な部分ですからじっくり取り組んでみてください

今度、空いてるＰＲＯＰ送りますから試してみてください(要返却（笑

因みにＦＲＳの名付け親、私なんですよ（ＦＡＰＳさんバラしちゃいけなかったかしら？？

当時、そろそろ商品名決めないとアカンちゃいますか？言うたら
色々名前候補を挙げて「う〜む」ナンて唸っていらしたので
ＦＡＭＩＬＹ ＡＲＴＳ ＲＡＣ ＳＹＳＴＥＭだからＦＲＳでエエんちゃいますか？
ナンてさり気に言ったら、それも良いですね！…暫くしてＷＥＢに商品名化していてびっくり！…でした

書込番号：9805439

[masard]

こんにちわ

SPケーブルの長さ調整終わりました。
優柔不断な自分にはたしてうまくやれるだろうか
という不安とともに8470の切断を開始しましたが。
ちょっと切っただけで大きく変わってくれるので
非常にやりやすかったです。
ちょうどいいくらいになると
結構わかるもんなんですね。
もっと小さな変化かと思っていましたが
tkdsさんの言っていた
ベルデンは長さに敏感というのが良くわかります。

書込番号：9807457

[かにゃにゃ0717]

こんばんは。昨日から今日にかけてかなりの賑わい。楽しく読ませていただいています。

tkdsさん

>カニさんの場合はクアドラサイレンサーがインシュレータですから

クアドラサイレンサー、実は使い勝手が悪くて今は外しており、
CDPの下は薄型シート0.6mmのみになってしまっています。
そこで何かインシュレーターを挟みたいなと考えたのです。
メタルバブルのMサイズ（Lは予算が、涙）やローゼンクランツの
安価なものがよさそうなんですけれど、マグネシウムも捨てがたい…と
迷ってしまっているわけです。
じっくり考えてみます。

それからLa Museの件、ありがとうございました！
弦楽器にも使えるとのことだったので心が揺らいでしまったのですが、
手を出さなくてよかったです。
このような情報をいただけるのは、本当に有り難いことです。

さて、ベルデン調整してみましたよ。
送っていただいた長さを繋いでみて、まず感じたことは、
ホールが大きくなったということ。左右上下が一回り大きなホールに
なりました。それから、それまでフラットすぎ？で音楽の色艶が
薄れてしまっていたのが、見事に復活。
画素数が２まわり程アップした写真を見ているようでした。

しかし、一昼夜聴き続けているうちにやはり高音が耳につきだしました。
高音と低音に挟まれた中音域の存在が彼方へと去ってしまい、
これは切ろう！と決断、１．５センチを切断。
それでも若干高音が存在を主張するので、0.5センチ切断。

そこで高音・中音・低音の三要素が揃ったように聞こえ、
更にアナウンサーの声がかなり生々しく聞こえるようになったので、
そこでストップしました。結局二センチの切断ですみました。
切りすぎなくてよかったです。

もしかしたら、一週間後には更に０．５センチ切ってしまうかもしれませんが、
そのときは再度ご報告します。

今のケーブル類の構成で、自分の中では75%程の音になっているように
感じています。

tkdsさん始め皆様の温かいご指導のおかげです。感謝します。

書込番号：9808746

[tkds1996]

こんばんは

今日は夕方 娘が事務所を訪ねてきまして
「おとさん、高校に入ったら軽音楽部で真面目にベースやりたいから教えて」
など申しまして、私のシーケンサーと即興ジャムセッション…疲れた

masardさん・カニさん
思い切って切断、正解でしょう？
カニさんはお送りした８４７３の長さでハイ上がり、ホッとしました（切る事可）

masardさんは8473の結果、ブンブン言っているのでしょうか？
Ａ−１ＶＬ＋８４７３＋ＶＰ＝使えると思ったのですが？？？
ダメだったらごめんね！

ナニにせよ、ＳＰ軸を正しく設置してキンつくようであれば
ケーブルのせいと見て間違いないですよ
手持ちの線でどうしようもなければ別ですが
キン付くからと言ってＳＰ軸で調整するのは暫定手段…
もう二晩位聴いてから、最後の煮詰めに入るのが良いと思います

しかし、カニさんレース７５％ですか
残りの２５％、結構ハードル高いかも…（笑

時にカニさん、La Museの件、特に楽器に使用する場合は専属のボーヤが居るとか
１００％以上 楽器のメンテナンスを引き受けてくれる人が居ない場合は絶対止めたほがイイでしゅ

書込番号：9808869

[tkds1996]

カニさんへ追伸：

> クアドラサイレンサー、実は使い勝手が悪くて今は外しており、
> CDPの下は薄型シート0.6mmのみになってしまっています。

使い勝手と言うのは、ツルツル滑ってしまい、ＣＤＰを操作する時に
本体が動いてしまうとか、三点支持にすると重量バランスが悪く
何処かが持ち上がってしまうとか？？？

これまで２０種以上のインシュレータを試しましたが
ナニを持って来ても、超超多かれ・若干少なかれ そういった問題は免れませんよ
実用上使い易い＝インシュ不使用、コレしかないです

音を採るか・使い勝手を採るか…別に難しい事じゃありませんね
本体を触らずリモコンだけで操作するとか、以前ご紹介したフェルトのリングを使うとか、ナンだって出来ます

特にメタルバブルなんてツルツルツル〜ですよ
あと、○全くらん○には手を出さないほが良いです・体験上良いです
一度ＦＡＰＳさんに忠告されたにも関わらず、東京支店がウチの直ぐ傍なので足を運んでしまい
バカ高いインシュ売りつけられて酷い目に遭いました
あそこもプロケ同様、洗脳宗教です

当初 エラク宣伝していた○品館も、ゴリゴリに問い合わせると今はまるで他人事…
特に○品館の記事は『猛烈に古い評価記事』が平気で掲載されたままになっているので要注意です
何度も問合せで衝突しましたからね＝今は評価が違うんだ！とのこと
だったら削除・訂正しろよ！！…ですよね
値段ばかり高くて、説明文の屁理屈に見合う効果は「全く」無いと断言します

詳しくは…此処ではマズイので、ＦＡＰＳさんにお訊ね下さい

書込番号：9809545

[かにゃにゃ0717]

ShowJhiさん

>WALLは、反射させたいのか、吸音させたいのか、整理せずに作りました

自分も初めに段ボールで作ってみたとき、思いの外効果があったのですが、
吸音させたのがよかったのか、反響させたのがよかったのか
全く判断つかなかったので、
再度大阪の○品館さんのサイトなどで部屋やスピーカーのセッティング関係を
読み直し、混乱した頭を整理しました。

特に色々なものが混在する部屋でのルーム・チューニングは
かなり複雑ですね。

墨塗りの激落ち君は、なにやら墨汁の濃淡が侘び寂びの世界を
醸し出しているような…、一種の立派なオブジェと化していますね！

>自分の恋愛傾向が目の前に広がって、後ろにも取り囲まれて、詰問されている感じが・・・

笑！　自分で気に入って買ったんだから、最後までちゃんと責任とってよね、、
自分の落とし前は自分でつけてよね！　と　私は言われている気が
しています…

tkdsスタジオのベルデン導入により、また違った色つやが
戻ってきたので、しばらくはこのままいくことにします。

書込番号：9809567

[tkds1996]

カニさん ルームチューンは金が掛かりますからね
でも…ホントはこれが一番早道なんですよ（体験者談）

安心材料として心に留めて置いて、何時かきっと！
の、材料にするのであればSALOGICさんに、電話で部屋の寸法など伝えて
指針を示してもらうと心安らかになりますよ
４面の写真をメールで送って見てもらうのが一番早いです

あそこは松竹梅、ご予算によって３通りほど提示してくれるので良心的です
実際やるかどうかは別ですよ

書込番号：9809680

[二羽のウサギ]

T-TOPに機器を設置	球状軸受け＋βペタ	トランス前一本脚

こんばんは〜グッタリ

機材をT-TOPに載せる実験を、半日かけてやってしまいました。
色んなパターンを一気にやったので、流石に疲れました〜
管球アンプが重くて重くて・・・

でも、大変、楽しく、有意義でした。

肝心の音は・・・評価が難しいです。

一言で言うと、機材が消えます！！

アイリス・オーヤマのメタルラック＋重めの集成木材板＋サンシャイン薄型シートでは、
アルミ脚は、スッキリしたアルミの音
ゴム脚は、ゴムの音
という、それぞれのインシュレーターの音を意識する感じで、
どんなインシュレーターが好いかな？という考察の余地がありました。

T-TOPに機材、特にSACD/CDプレーヤーを載せると、サイドプレスにスピーカーを載せた時と同じような現象が起こるようです。

硬質ゴムのマンションセットで回転軸直下付近を支えると僅かながらゴムの音を感じますが、
球状軸受け＋βペタにするとSACD/CDプレーヤーがスッと消えます。

サイドプレスHS/RBで、スピーカー消え
T-TOPで、機材消え

部屋の壁から、音楽だけが聞こえてくる？？

イイ感じになってます（嬉

でも、このままでは、機材設置許可区域をはみ出してしまっているので、常駐はできません。
（DAITONE DS-9Zも啼いてるし）
・・・いよいよFRS導入かな〜

tkds1996さん

＞今度、空いてるＰＲＯＰ送りますから試してみてください(要返却（笑

おお、ごっちゃんです・・違うか！

（FRSの名付け親だったんですね。というか、「そのまま」じゃないですか！　さすがはFAPSさん（笑）

PROP vs T-TOP（仮想FRS）

どちらの怪物が勝つのか？

T-TOPは、意外と手強いですよ〜
PROPは、メタルラック他がハンデですね。

書込番号：9809894

[ShowJhi]

（何故か返信出来ない事象で・・・やっっとでけた）

かにゃにゃ0717さん こんばんは

>>tkdsスタジオのベルデン導入により、また違った色つやが
>>戻ってきたので、しばらくはこのままいくことにします。

それが宜しいですね
一息付くと、また、発見があるかと思います

しかし、７５％ですか？
おかずは、好きなものから食べる方ですか？

後、メタルバブルのMとLは別物なので、予算とは関係なく選んでください
かにゃにゃ0717さんには、Mが向いているかもしれないですね

選択肢としては、出口を固める為にも、自重受けを鋭角１０ｃｍにするのも良いと思います

ｔｋｄｓ１９９６さん

今日は、お疲れにはなったようですけど、良い日だったようですね

書込番号：9809952

[masard]

>masardさんは8473の結果、ブンブン言っているのでしょうか？
>Ａ−１ＶＬ＋８４７３＋ＶＰ＝使えると思ったのですが？？？
>ダメだったらごめんね！
8473のほうが解像度とかはよくなる気がするんですが
いかんせん、ずんどこといった感じで
コントラバスやティンパニーの迫力はすさまじいです。
VPからこんな音がでるんだ〜っといった感じでした。
しかし、その犠牲がVPの長所たる中高音でしたので
8470にもどしました。
それに僕はまだいろんな変化を経験しないといけないと思っているんで
これもまた一つのいい経験です。

書込番号：9810595

[tkds1996]

おはよございます

昨晩、その後 仕事でトラブり、カキコミできなかったでしゅ
順番に関係なくちと感想を…

> T-TOPは、意外と手強いですよ〜
> PROPは、メタルラック他がハンデですね。

これ趣旨が異なりますね、メタルラックを引き続き使うことはもう無いでしょう？

であればＴ-ＴＯＰスパイク３点→極力厚い高性能オーディオボード→サンシャイン関係→ＰＲＯＰ

Ｔ-ＴＯＰで得られた向上を更に伸ばす方向で考えないと
幾らなんでもメタルラックのキンキン共鳴体と比較しても意味無いでしょう？

> メタルバブルのMとLは別物なので、予算とは関係なく選んでください
> かにゃにゃ0717さんには、Mが向いているかもしれないですね

同感です、Ｌサイズは豪華な５ＬＤＫ、Ｍは慎ましくも清潔な３ＬＤＫ？？？かな？
簡単に言うと、残響音の減衰特性が大きいほど長くなります＝派手に響く

そういえばカニさんのサイドプレスＨＳ/ＮＲ、セッティング伺ってなかったですね
ShoeJhiさん仰るとおり、鋭角スパイク受け座は良いですよ
出来れば１０ｃｍ鋭角スパイクで持ち上げて、メタルフォースβで受けるのが良いでしょうね
ＤＢ１の音場が１〜２回り大きく広がります（もう設置済みかな？）

そうすると自動的に側面押し座がウーハーのかなり下側で抑えることになりますが、心配は要りません

書込番号：9811372

[二羽のウサギ]

こんばんは

＞Ｔ-ＴＯＰで得られた向上を更に伸ばす方向で考えないと
＞幾らなんでもメタルラックのキンキン共鳴体と比較しても意味無いでしょう？

そうですね。
仰るとおりです。

PROPとT-TOPを対決させる必要は無いですよね。
コラボレーションさせて、より上を目指すべき。

的確な視点を有り難うございます。

いよいよ我が家のオーディオ達も、仮住まい（メタルラック）から脱出して、新築一戸建てに引っ越す時が来たようです。

書込番号：9813413

[tkds1996]

こんばんへなへなん…

ふと思いついて、発作的にアンプ総入れ替えの誘惑…
キンキン報告しますっちゃ

書込番号：9813570

[ShowJhi]

こんばんは

◇二羽のウサギさん

まぁ、ハードな実験、ご苦労様、お腰大丈夫ですか？

素朴な疑問ですが

＞＞肝心の音は・・・評価が難しいです。
評価は悩ましい、と聞こえるのですが、間違いでしょうか
どう考えても、機材が消えたら凄すぎます
今度は、若い頃から車屋さんの目指されている『部屋消す』しか残ってないですね
くれぐれも、ご自身を消さないように、お気を付け下さいませ

◇masardさん

前から気に成ってたんですが、『ずんどこ』ってどんな音ですか？
ちなみに、masardさん的には、ずんどこ節は
�@　ばたやん
�A　小林旭
�B　ドリフ
�C　氷川きよし
どのへんですかね

◇tkds1996さん

総取っ替えですかぁ〜

書込番号：9814485

[masard]

>前から気に成ってたんですが、『ずんどこ』ってどんな音ですか？
昔から友人との間で低音過多をなぜかズンドコと言っています。
本当にただそれだけの表現ですね。
紛らわしくてすいません。

ウサギさん
ラックの変更はうちの小さなシステムでさえも
本当に大変で、非常に体に負担がかかります。
無茶しないように頑張ってください。

書込番号：9814835

[tkds1996]

ShowJhiさん

> ずんどこ節は… どのへんですかね？

は〜い先生！ �C氷川きよし でぇ〜す！！ … バタっ！

> ＞＞肝心の音は・・・評価が難しいです。
> 評価は悩ましい、と聞こえるのですが、間違いでしょうか

流石、鋭いところを突いてきますね〜
きっと東京とは違って、静岡のウサギ小屋は７ＬＤＫ サンテラス付き・音楽室１００平米以上なんですよ…（笑
しかし…部屋消したらホールトーンはどうなるのでせう？？

アホな突っ込み失礼致しました

> ◇tkds1996さん
> 総取っ替えですかぁ〜

真面目な話、ＪＯＢ１５０ＴＥの純粋・脚色無し・直球勝負の音は何にも換え難いのですが…
如何せんパワー不足、これが最大の要因です＝欲求不満が溜まる
（何方かご入用の方いらっしゃいますか？）

まぁそんな訳で、ＪＯＢはプリも非常にハイスピードで、何を聴いても違和感を感じないのですが
ＰＷＲはもっとハイスピードなのでっす

どう考えてもＪＯＢプリに付いてこられるＰＷＲ見当たらないんですよね（すうひゃくまん出せばありますが…）
それで思い切ってドライブ力に重点を置いた組合せにしようと…
近々試聴、ふぁいとぉ〜！一発勝負で決めてきましゅ

書込番号：9815825

[KEZIA]

こんばんは

ShowJhiさん

> どちらにしても、アーカムにDNSとかは止めた方が良いと思います。あの音はあの音のまま残した方が良いと思います
> 最後は２色必要になる気がしてます
相変わらずの鋭い指摘、その予感バリバリしてます。
英国機器のサラッとした手の抜き方は好きですし、メタルに合ってないだけで楽しめていますから
(メタルだけ聴いてる訳じゃないので)


tkdsさん

> でもＫＥＺＩＡさん、ｄｃ１.０行っちゃうと
> きっと・必ずＳＩＮ-ＤＧ７５欲しくなりまっせ（アレは別次元の生命体ですわ）
出たー!! DNSチューンより高いケーブル(笑)
今までtkdsさんが勧めてた物でハズレは無かったですし効果は凄いのでしょう…
分かっちゃいるけど買うには勇気が要りますよ。もの凄ーく。

> 時にＫＥＺＩＡさんの辺理根は悩みの種になりそうですね…
> 思い切って換えちゃう！…とか（無責任発言
これも悩んでるんですが…
私だけかもしれませんが
SPのアラが許せる範囲とアンプやCDPのアラが許せる範囲ってSPの方が圧倒的に広いんで、
更に情報量の多いSPを持ってくるとシステムのアラが許せなくなってくるような気がするんですよ。
電源やケーブルや部屋につぎ込むのはOKなんですが(システムがある程度決まったらつぎ込む予定だったので)、
↓こういうのが一番怖いの(笑)

> ふと思いついて、発作的にアンプ総入れ替えの誘惑…


かにさん

螺子止め出来るインシュレータって幾つかありますよ。

SoundCare/SuperSpikes
http://www.kanjitsu.com/super_spikes/

Nordost/PlserPoints
http://www.electori.co.jp/nordost.html

私はSoundCareのSS1(非螺子タイプ)とNordostのPlserPointsを使ったことがありますが、
音が渇いて困ってる場合はSoundCareかな(Nordostは更にパサパサしちゃうと思います)。
SoundCareは嫌な癖は無いのですが、効きがイマイチだったのでメタルスペンサーとの併用をお勧めします。
尚、双方とも螺子止めでの使用はした事が無いので、そこんとこヨロシク。

書込番号：9815876

[tkds1996]

こんばんは〜

ＫＥＺＩＡさん、悩み多き年頃ですね
先ずはＹ苑のモデル試聴してみては如何ですか？
更にＤＡＣで豹変する事は多いですから、やる価値十二分にあると思いますよ
そうすると…次はＳＰかぁ…（独り言でしゅ

> ↓こういうのが一番怖いの(笑)

今回のケースはあくまでパワーを稼ぎたい＋ＭＩＭＥＳＩＳのボリュウムはどうしようもないのね
実際 常用音量がプリアンプで３時超ですからね

メーカー側が意図する常用・推奨音量というのがあるんだ
と言う事を初めて実感すると共に、代理店にも確認しました
音が好みだから…だけではシステム構築の決定打にはならないのね…

というワケで、旅はまだまだ続く…

書込番号：9816166

[tkds1996]

ふと思ったのですけどネ

ＫＥＺＩＡさんの上流側２系統、これはもう決まりとして（勝手に決めてる）ＰＡＳＳに入ると…

確かにアーカムの様なタイプはあまり弄らず、と言うShowJhiさんのご意見尤もですからして
ＰＡＳＳのプリアウト２系統あるから、思い切ってムンド・ＪＯＢ系のストレート、ガツンと鳴るＰＷＲで
完全分離も良いなぁ〜って、やはりＳＰ…要りますね（笑

書込番号：9816192

[二羽のウサギ]

おはようございます

tkds1996さん

やっぱり？、アンプ変更を検討されるんですね。
大音量を出せるのは、ウラヤマシイです。
ウチでは、静か〜に聴いています。

スタジオtkdsでは、民生用アンプに見切りを付けて、いずれ、業務用アンプへ視野を広げられるかもしれませんね。
アッチの世界には、凄い機器がありそうです。

くれぐれも、ツィーター飛ばさないよう、ご自愛下さいませ。

Show Jhiさん

＞＞肝心の音は・・・評価が難しいです。
＞評価は悩ましい、と聞こえるのですが、間違いでしょうか
＞どう考えても、機材が消えたら凄すぎます

評価が難しい→インシュレーター＆ラックの音がしない様に聞こえる、というニュアンスです。
聴き慣れたT-TOPの音≒サイドプレス・ファミリーの音になる、という感じでしょうか。

音情報の発生源（プレーヤー）、情報の増幅器（アンプ）と音の出口（スピーカー）の足元を全てFAPSの機材で揃えると、こんな効果（＝システムが一体化するような効果）がでるんだ、という発見をしたような気になってます（笑

昨日、FAPSさんに相談したところ、

トランスは、他の機材と出来るだけ離して設置すべし。
T-TOPとFRSの音は殆ど同じ。強いて言えば、T-TOPの方がリジットな分、少々締まった音がする。
標準仕様のFRSを、普通に使うのが宜しいでしょう。
T-TOPに載せるのは、トランスの方が良いでしょう。床から離すと、意外な効果がありますよ。

などなど、アドバイスを頂きました。

トランスを離して設置するのが正解のようなので、その方向でレイアウトを考え、１週間くらい悩んでから、結論を出そうかと思っています。

書込番号：9816472

[tkds1996]

おはよござんす

ウサギさんも悩み多きお年頃のようで（笑

> トランスを離して設置するのが正解のようなので…

どんどん機材置き場が広がっていく→ご内儀・ご家族の評判や如何に？？

そうですね、トランスは遠いほが良いです
でもその間の電線代考えると…ほどほどですね

書込番号：9816484

[tkds1996]

時に

> T-TOPに載せるのは、トランスの方が良い…

Ｔ-ＴＯＰって１本売りしてるんかいの？？

書込番号：9816488

[二羽のウサギ]

出勤前チェックでひとこと

＞Ｔ-ＴＯＰって１本売りしてるんかいの？？

ＦＡＰＳさんのＨＰ、Ｔ−ＴＯＰの項目より、以下抜粋。

●センタースピーカー、サブウーハー、アンプスタンド等としてスタンド高さを低くしたタイプの特注を承ります。
支柱太さ、幅・奥行き、スパイクピッチ等の変更はご容赦ください。
●特注は１台から承ります。　納期は、代金お振込み後３週間前後となります。
●特注代金は、特注内容によりお見積もりとさせていただきますが、１台あたり１万円前後となります。

以上です。

早速、トランスをT-TOPに載せる実験を今晩にでも実行して、結果次第では、トランス用に低いT-TOP特注、という道も検討したいですね。

＞どんどん機材置き場が広がっていく→ご内儀・ご家族の評判や如何に？？

機材設置許可区域さえはみ出なければ、許される契約？？になってます（笑
最後の手段は、テレビを壁にくっつけてしまい、テレビ台を兼ねている巨大なラックを撤去することで、スペースを創りたい・・流石にこちらは経済的に許可区域をはみ出そうですが！

書込番号：9816563

[tkds1996]

↑ 大変失礼致しました（笑

書込番号：9816600

[かにゃにゃ0717]

こんにちは。取り込み中が続いていまして、とりあえず一件のみ書き込みさせていただきます。

tkdsさん、JOBのパワーアンプ、さすがに我が家のセットには不釣り合いでしょうか。非常に興味があるのですが、ご意見うかがえますか。

携帯より失礼いたします。

書込番号：9816753

[tkds1996]

カニさん おはよございます
無理に導入する事も無いですが、ＪＯＢのパワーは相手を選びませんよ
反対にＪＯＢプリの方は若干太めの音になるので、好みが分かれるところでしょう。何してもこのパワーアンプは猛烈にスピードが速いので位相が整い、出音の瞬間の雰囲気は抜群に良くなります。魂帳のsaなら全く問題は無いでしょう。daだと互いが主張し合って煩く感じるかもしれませんね

書込番号：9816777

[二羽のウサギ]

こんばんは〜

さて、先程、１時間半かけて試行錯誤しながら機材を設置し、大汗かいて音だし。
スター電器のトランスとT-TOPの相性は如何に？

撃沈でした・・・

何が悪いのかサッパリ判りませんが、スピーカーの左右の線、＋と−を繋ぎ間違えたかと何度も確認してしまうような、音の出方。
音場が引っ込んでドンシャリ、これまでの苦労が全てが台無しになるような相性の悪さでした。

トランス無しより悪かったです。

手間を端折って、T-TOPの脚まわりをマンションセットにしたり、穴の位置が合わなくて、アルミ脚のまま載せたり、いくつか手抜きをしたとは言え、細部を詰めれば改善するという感触すら得られませんでした・・・。

トランスは現状のまま、
コーリアンボード床置き＋サンシャインシート＋アルミ３本脚
にて良しとします。

以上、ご報告でした。

この１〜２週間で、腕力と腰〜背筋が鍛えられて、だんだん管球アンプが軽くなっているような気が・・・（笑
今日の実験は失敗したけど、セッティングを全て戻して好い音が回復、重労働の後の旨いビール飲んでます〜

書込番号：9819129

[tkds1996]

ウサギさん ご苦労様でした

ひょっとして、スタンドの上にマンションセットのままコーリアン置いた？
だとしたら、それは無謀ですにゃん、ボード自体が共鳴しているのでしょう
とりあえず良い汗かいて生びいる…最高ですにゃん（嬉＆羨

書込番号：9819180

[二羽のウサギ]

ビールが旨けりゃすべて良し！

T-TOPマンションセットにコーリアン含めそのまま載せる・・・×××
＋サンシャインシート1.4mm×2＋0.6mm×2、集成材１〜２枚重ね、などなど・・・××
上部のTバーにアルミ３本脚のままトランスだけ載せる・・・××

現状のまま床置き・・・◎

足元のマンションセットを、スパイク＋黒檀キューブ受けにすれば、かなり改善しそうな感触はありましたが、床置きより良くなる感触まではありませんでした。
ここ１週間で、既に、２箇所ほど自分の足に穴あけてますので、このくらいで終了！！

音が落ち着かないんですね。
「相性が悪い」としか言いようがありません。

さて、もう１本ビールいきましょか・・・禁酒は既に１週間で挫折してます（呆
FRS標準セットは、近いうちにポチすることになりそうです。

書込番号：9819376

[tkds1996]

おはよございます

ウサギさんは、トランスのご機嫌なおりましたかね？また色々実験してくださいね

さて、昨晩 唐突に思いついたことですが
クライナのインシュレータ M1+M2、クライナブランドで発売されているのは滅茶苦茶厚塗りの塗装品
昨年サンシャインが改めて出したのが無塗装のヤツ
両者の性能は当然 無塗装のほが良い(良かったです

とすれば、元々塗装されているメタルシートの塗装を剥がしたら
２枚重ねにした時に響が良くなる＋アース能力も向上するのではなかろうか…と

ウチの工場、大瓶・大量のシンナーを使用しているのでそれを使うことにして作業開始

イヤイヤ これが結構大変な作業なんですね
メタルシートは樹脂系の接着剤で２枚を張り合わせたものなので
シート周囲にシンナーを染込ませると剥がれてしまいます
ドブ漬け出来れば一番早いんですけどね

何か字具を考えてシルクスクリーン印刷の逆、みたいなやり方を考えてみることにしよう…
（手が真っ白になっちゃった）

書込番号：9821270

[ShowJhi]

こんばんは

◇かにゃにゃ0717さん

ＪＯＢに触手ですか
良いんじゃないでしょうか
sa1.0をプリにして試聴したことは無いので、それ以上は解りませんが
８０％にはなるかもです

◇二羽のウサギさん

T-TOPとトランス駄目でしたか
それより、お足元、お気を付け下さいませ

◇tkds1996さん

塗装でインシュの音変わるんですね。

手が真っ白になって・・・
布ヤスリとかでは駄目なんですか？

書込番号：9823856

[tkds1996]

こんばんは…
ただ今アンプのとっかえヒッカエ修行中ずら
ちょっと上行っちゃう可能性…大・中・小…？
かなり血走ってる水曜の晩であります

書込番号：9824052

[たそがれハチ]

席替え中	こいつがMG100HR	バカナプラグ

こんばんは、

こちらは只今席替え中です。
機材は電動工具用に製作した棚に間借りしております。
少々疲れたので、しばらくこのままです。

週末にSP線（ウェスタンエレクトリック WE16GA[ツインケーブル　撚り線] ）が来ますが、
どないもんでしょうか？聞いたことある方いらっしゃいますか？

ついでに悲しいおしらせが、フォステクスのMG100HR用エンクロージャーYK100MGの発売延期のお知らせが、7月下旬とのことですが、8月下旬との噂もあります？？？

更についでに、写真の左から2番目がバカナプラグです。

書込番号：9824570

[ShowJhi]

こんばんは

◇tkds1996さん

　アンプ修行お疲れ様です

◇たそがれハチさん

　席替え中、お疲れ様です

　それにしても、FOSTEX　MG　６個も買ったのですか？
　エンクロージャーが来なかったら寂しいですね
　エンクロージャーは、G850とほぼ同じですね。
　コーンが、あのクニャな分、響き方が違うんだろうな

　ＷＥは使った事ないので、残念ながら解りません。

　到着点まで、結構時間が掛かりそうですが、カリスマ、ＤＢ愛子ちゃんとは、少し毛色の違う音も出せそうですね

　右から２番目、バカなプラグですか、
　ほんまやぁ、ちなみにＡＨＯなプラグはないのですかね

久し振りに私事ですが、本日は、お疲れ様だったので
ＨＤＤコンポからＢｅｌｌさんＢ−９、Ｍｉｎｉｍａ＠Ｂａｓｉｃ０５
でＢＧＭしてウトウトと一寝入りしてましたら、ジョージおじさんの、ジャナリデイ
そうよそうよ、そう鳴って欲しかったのよと、シャキーンと飛び起きました
もう少し、音量上げたかったなぁ

この組み合わせで、この曲は初めて聴きました、ピアノソロ聴く組み合わせでは無いと思ってましたので
敢えて鳴らした事が無かったです。
何がどう効いたのやら、
少なからず、設置は最悪なんですけど

不意打ちだったので、良く聞こえただけかもしれませんがね

書込番号：9825836

[たそがれハチ]

ShowJhiさん　お早うございうます。

最近この時間帯にに目が覚めます。
ここから、５時までがリスニング時間となります。

>それにしても、FOSTEX　MG　６個も買ったのですか？
　毎日１セットづつ購入したら３セットになってしまいました。
　ちなみに、１セットはMG100HR-S（バックロードホーン用です）。
　本日、ネット探してたらもう１セット出てました。
　明後日ボーナスなんで、予定より６諭吉多ければもう１セット増えるかもしれません。
　今は、コンブさんののB-101に興味があります。アレに載せれないかな？

>エンクロージャーが来なかったら寂しいですね
>エンクロージャーは、G850とほぼ同じですね。
>コーンが、あのクニャな分、響き方が違うんだろうな
　まあ、気長に待つことにします。
　その前に、コイズミ無線さんで購入したバックロードホーンの組み立て式キットが届きます。製作もとの長谷川弘工業さんにMG100HR用のバッフル加工と取り付け穴加工お願いしました。
　外観はG850と同じ（一回り大きいか？なあ）2個使用したら、ＳＴ追加したら、ＳＷ追加したら、など妄想に耽っております。
　ＷＥ来たらインプレします。tkds1996さん聞いたことないのでしょうか。
　なぜ購入したしたか、よく覚えておりません。Ｂ３００当たり探していてかも？

>右から２番目、バカなプラグですか、
>ほんまやぁ、ちなみにＡＨＯなプラグはないのですかね
　何かはわからないんです。見たことないので、「バカナプラグ」ではなく、「そんなバナナ」って感じです。一応返品交換してもらいます。
　まったく、珍しい不具合です。

>ジョージおじさんの、ジャナリデイ
>そうよそうよ、そう鳴って欲しかったのよと、シャキーンと飛び起きました
>もう少し、音量上げたかったなぁ
　さあ、これからオーディオの時間です。
　みんな寝てっる隙に、音量上げましょう！
　責任と苦情は受け付けませんが、
　
　では、もう１曲聴きますか？

書込番号：9826042

[tkds1996]

ううむ…暫くアンプ巡礼しますが、仕事の合間の試聴と言うのはツライですね
方向性は見えてきたけれど、目の前に置いてA/Bどっち！！！？と訊かれると迷っちゃうのんね

障子さん、ウインストンピアノ良い感じになっちゃったのですね
問題は再現性があるのか…と、また様子聞かせて下さい

ハチさん、席替えとは成績の悪い子ちゃんを登校禁止・放校・停学・退学処分にしちゃう！…とな？？

> ＷＥ来たらインプレします。tkds1996さん聞いたことないのでしょうか。

もうポチしちゃったのですか？…
失礼とは思いますが、当時のプロケのメールをそのまま引用します

> トランスを使用されているなど、電源環境が整った方にウエスタンはお奨めしていません
> 寧ろベルデン8473以上か、チャイムコード単線の方が音が良いのです
> ウエスタンは一部のブランドに拘る方向けの物と考えて下さい
>
> ＊＊＊様も一度チャイムコード（銅単線）をお試しになっては如何ですか
> 通常500m〜1000mで焦点が合うようですが、最長3000m使っていらっしゃる方もいます…………

ヌぁ〜にが単線１０００ｍじゃ〜ドアホ！！！
確かプロケから 数千円で１０００ｍ買って試したけど、最悪！！
ノイズは出るし、何より音の鮮度がガクっと悪くなる
明らかに聴こえていた音が消えていく…第一あの膨大な線の束を何処へ置いとくねん！！
エライ酷い目に遭いましたわ！！

と言う事でＷＥは買った事が有馬温泉(久しぶりの障子屋さんネタ

その後 逸品館でSP-Vintage-WesternちゅうのはＤＢ１愛で試しましたが
高いばかりでスカスカ、あまりに低域が出ないので友人に進呈しました
あれだったら、先日もお話しした
HCR-ACF/EVO/EZのほが圧倒的にバランスが良くてお奨めでしゅ

書込番号：9826095

[たそがれハチ]

tkds1996さん　お早うございます！

>確かプロケから 数千円で１０００ｍ買って試したけど、最悪！！
>ノイズは出るし、何より音の鮮度がガクっと悪くなる
>明らかに聴こえていた音が消えていく…第一あの膨大な線の束を何処へ置いとくねん！！
>エライ酷い目に遭いましたわ！！
　凄いですですね！電線１Km購入した人いるんですか！送電線なみですなぁ。
　また、１Kmと言うことは、電線に数百万円も投入したことになります。
　そちらの方がビックリこいた！
　私が調べたところ（実際に使用された方のインプレですが）、16GAで３〜４ｍ、14GAで７〜８ｍと言う方が多いようです（数人ですが）。
　使いものにならなかったら、数十年後何でも鑑定団に出しましょうか？
　偽物もあるそうですから、「いけませんなぁ・・・偽物です。」なんて言われるかも！
　

書込番号：9826216

[二羽のウサギ]

おはようございます

いろいろ実験して悩んだ結果、ラックの新規導入は、今回は見送ることにしました。
実験しているうちに、思いの外、音質が向上したことと、暫く、トランスが仲間入りした今の音を聴いていたい、ということを重視した結果です。

WE16AE（4m）は、私、セカンドシステム（寝室）で使ってます（笑
プロケから導入しました。当時（１年半くらい前）は、今の半分くらいのカカクだったと思います。

スピーカーを選ぶ
上下は出ない分、聴きやすい
中域のキレ、厚みは聴きどころあり
今風のHiFiではなく、どこか、懐かしい音
音数は、自然に整理される印象
線は、少々脆く、切れやすい

という感想です。

ウチでは、1980年代のDIATONEとの相性が良好で、ペアを組んでいます。
どことなく、レトロ＆ノスタルジー（セピア調？）な音造りをするには、良い線ではないでしょうか。
あと、1950〜60年代のジャズとの相性も良好だと思います。

たそがれハチさん、WE16AE導入期、楽しみにしています。

書込番号：9826224

[たそがれハチ]

二羽のウサギさん お早うございます。

>どことなく、レトロ＆ノスタルジー（セピア調？）な音造りをするには、良い線ではないでしょうか。
>あと、1950〜60年代のジャズとの相性も良好だと思います。

まさにその辺の音が狙いです。
組み合わせるAMPはチューブアンプ（TRV-35SE orTRV-88SE）ですから、
後は、スピーカーとの相性ですね。
MG100HR-S+ﾊﾞｯｸﾛｰﾄﾞﾎｰﾝｴﾝｸﾛｰｼﾞｬｰと合うと良いのですが、こちらも寝室用に考えております。

書込番号：9826260

[tkds1996]

おはよございます

ハチさん、１０００ｍは０.３粍の銅単線の話ですよ〜
１６とか１８ＧＡだとしたら、そりゃアッシも驚きやんす！

アチラの世界では、ＷＡＶファイルをエアマック・エクスプレスで飛ばしてクラウンのアンプで鳴らすのが
最上級とされているようですね、その際チャイムコードが良いらしいです（苦笑

自作の方で上手く鳴ってくれると良いですね！
インプレお願いします〜って、ウサギさんが上手に取りまとめてくれましたね
ウサギさん仰るとうり、取扱には要注意ですね

自作なら、製作過程から音出ししながらチェックできるのでＷＥに合わせて行く？…成功を祈ります

書込番号：9826316

[tkds1996]

ハイ！先生！！

> ラックの新規導入は、今回は見送ることにしました。
> 実験しているうちに、思いの外、音質が向上したことと、
> 暫く、トランスが仲間入りした今の音を聴いていたい、ということを重視した結果です

・ホントは腰に来ちゃったのでぇ〜す！
・美味しくおびいる頂きたいからでぇ〜す！！

…？？あれ？？

書込番号：9826325

[tkds1996]

おばんです

アンプ路線も相当煮詰まって来たので 資金確保の為に既存アンプ類
全て売却＝Ｕ−ＡＵＤＩＯさんに大量入荷中でしゅ

ちょいと前のジェフプリ＋パワー、問題はパワーアンプですわ
明日から最終電源工事に突入ですので
暫し、犀から取り上げてきたＣＲ-Ｄ２Ｙ苑で可愛く音出しています
この先 激動の夏になりそうな予感…

書込番号：9829674

[ShowJhi]

こんばんは

◇たそがれハチさん
> ShowJhiさん　お早うございうます。
> 最近この時間帯にに目が覚めます。
> ここから、５時までがリスニング時間となります。
早過ぎます
防音対策して夜中でもそれなりに音量上げれらて良かったですね

MG、もう一ポチするのかもですか
どんな光景になるのやら・・・凄そうですね

◇tkds1996さん
U-AUDIOカミングスーン確認しました

CR-D2活躍出来て良かったです
自宅から、取り上げて来た・・・
上手く説明出来たのですか？

私等、修理行って帰って、ネブさん所、行って帰って
その度に、在らぬ嫌疑が・・ネブさんところは、嫌疑は在らぬって事はないですかね

激動の夏の予感ですか、
無茶だけはしないで下さいね

何だかんだと、今日は無音です。おとなし〜いレスです

書込番号：9830106

[tkds1996]

ShowJhiさん

ご心配頂きましてありがとうございます
昨年の夏は入院とかヒドイ目に遭いましたからね
今年はそれなにりゆっくり進めるつもりです

因みに、犀のＣＲ-Ｄ２は、ストレートに神戸の先生にアンプ取り上げられて
代わりを送ってくれるまでのツナギ、と言いましたら
結構すんなり運びました

キッチンでそれまで使用していた入院ラジオ？みたいなヤツ
緊急避難袋から出してきた様です…（冷汗

時にハチさん
ＳＰ自作の方ですが、配線材・吸音材・半田はナニを使用するのでせうか？？
そっち方面は全く経験が無いので、非常に興味アリ…です

書込番号：9830301

[tkds1996]

追伸

ＣＲ-Ｄ２Ｙ苑ですが、小音量で聴く限り非常に良いですね
音場の広がりが非常にクリアで、微細な楽器音までしっかり再生してくれます
ケーブル・インシュレータなど本格的にセットしてやったら、かなりのモノになると思いますよ
（使い勝手はあまり良いとは言えませんが…）

それと、以前にご紹介しましたっけ？？
ＯＮＫＹＯはＡ１ＶＬなどもそうですが
アンプ側のＳＰ端子が黒い樹脂で覆われているので、高品質なＹラグが使用できませんね

そこで 写真の様に周囲の黒い樹脂を先の細いカッターでゆっくり切り落としてやると
通常のバインディングポストとして使用できる様になります
この効果は非常に大きいので、同等品をお持ちの方はお試し下さい

書込番号：9830813

[tkds1996]

現在 電源工事中
アンプ巡礼はまだまだ続く…

書込番号：9836101

[二羽のウサギ]

おはようございます

トランス導入狂騒曲のお次は、

インシュレーター騒動勃発

このスレでは、昨年秋頃の話題を今更ながら検証中であります。
昨日までに、いろいろゲットしておりまして、ただいま実験中。
結果は、今晩あたりから、ボチボチ報告しますデス。

最初のターゲットは、プレーヤー。
ウチのばあい、これだけエントリークラス（他もたいしたこと無いですが）なんですが、マダマダ、引き出せてない情報が残っている感じなので、どうなるか？

書込番号：9836550

[KEZIA]

こんにちは

只今dc1.0の試聴機借りて一発目の音出してるところなんですが、これはスゴイですね。
DAC部分を変えただけでここまで変わるとは正直意外でした。
圧倒的な精密さとリアルさが共存して、メチャクチャ気持ちよく鳴ってます。
でも弱点を目の前に突き出されて「お前はコレで満足なのかっ!!」って脅されてるような気も無きにしも非ずですが^^;

同時にHT01Ver1.5も借りてるので、イロイロ遊んでみます。

書込番号：9837807

[tkds1996]

ウサギさん

今度はインシュレータでっか？！
おきばりやす〜

ＫＥＺＩＡさん

ｄｃ１.０はＤＮＳ ＆ ＨＴ０１Ｖ１.５はＤ-ＣＬＯＣＫタイプでっか？？
ｄｃ１.０は入力１番が最高音質ですわ
２・３番はカップリングコンデンサ付きで標準の音質(んでも並以上でんな)

その辺の違いも確認されると宜し

書込番号：9838222

[二羽のウサギ]

こんばんは

インシュレーター騒動ですが、皆さまご存じの通り、既に、tkds1996さんが色々試されて、一定の傾向＆結論は出されています。
私としては、その中から自分の好みで厳選して、必要不可欠？？と思われるモノについて、追実験＆導入していこうかな〜というスタンスであります。

〈メタルスペンサーＬ〉

さて、実は１枚も持っていなかったメタルスペンサーですが、イキナリ奮発して、Ｌを１２枚ゲットしました。

予てより、一度は試してみたかった実験を行いました。
サイドプレスのスパイク受けとして使えるかどうか？

黒檀キューブとの比較になります。
床（フローリング）への直刺し厳禁、オーディオボード未導入の環境です。

早速結果ですが、好みとならず、却下でした。
僅かながらも、確実に金属臭さがのって、クリア＆シャープになりますが、音色が細身になって変わる＆少々やかましく感じる、という結果でした。

�@メタルスペンサーＬ１枚受け・・・×（僅かながら、キンキンする）
�AメタルスペンサーＬ２枚重ね・・・△〜○（２枚にすると金属臭さは後退します）
�B黒檀キューブ＋メタルスペンサーＬ１枚・・・○（悪くはないが、メタルスペンサーを入れる意味がない感じ）
�C黒檀キューブ＋メタルスペンサーＬ２枚重ね・・・○〜◎〜☆（曲や楽器によっては、黒檀キューブのみよりシャープになり良い場合もあるが、バイオリンはダメなど苦手有り）
�D黒檀キューブのみ・・・◎（オールマイティー）

メタルスペンサーＬ２枚重ね×６箇所→コストを考えても、サイドプレスのスパイク受けに使うのは、オススメできないようです。

また、実験をやりながら感じたことは、メタルスペンサーは、面で受けてこそ性能を発揮する＞点で受けるのは苦手らしい、という感触です。

→トランス＆ＣＤＰ＆アンプの下（上も？）で、縁の下の力持ちとして、頑張ってもらいます。

書込番号：9838876

[ShowJhi]

こんばんは

◇KEZIAさん

　dc1.0良かったみたいで何より
　トラポ換えたりのレポートお待ちしてます

◇二羽のウサギさん

メタルスペンサーL12枚、同じパターンですわ。１２枚にしてしまうのは良く解ります
私は、ついでにMを4枚でした

スペンサーのスパイク受け、聴くまでも無く×でしょう。

> →トランス＆ＣＤＰ＆アンプの下（上も？）で、縁の下の力持ちとして、頑張ってもらいます。
トランスは＋アルミ脚だとどうかな、微妙じゃないかな
また結果教えて下さい

書込番号：9839267

[KEZIA]

こんばんは

tkds1996さん

今回借りたのは全部で
dc1.0のノーマル
HT01Ver1.5のD-Clock版
デジタルケーブル
XLRケーブル
です

あと悲しいお知らせですが、INT-150とdc1.0の組み合わせは無理っぽいかも…
最初は音量上げてて気付かなかったのですが、ノイズが出ます。
ノイズの症状は、バスドラ等の音楽ソースのピーク時にSPからビチビチ鳴るのですが、
ノイズの音量は常に一定で大音量だと気付きにくいですが、ボリューム0でも何故かノイズだけが鳴ります。
また、RCAケーブルを使うとXLRケーブルよりノイズが若干おさまり、
デジタルケーブルの代わりにRCAケーブルで使うとかなり小さくなるのですが、止まることは無いです。
dc1.0、INT-150共にコネクタによるノイズの変化はありませんでした。

音が良いだけに非常に残念＞＜

ノイズ無し
CD36T → INT-150
HT01 → INT-150
HT01 → dc1.0 → A32

ノイズ有り
CD36T → dc1.0 → INT-150
HT01 → dc1.0 → INT-150

書込番号：9839284

[tkds1996]

おばんでしゅ

ウサギさんさんサンシャイン

> スペンサーのスパイク受け、聴くまでも無く×でしょう。

全く同感です、あれは「面」じゃなきゃあきまへんな
因みにどんなインシュレータ騒動なのでせうか？？

ＫＥＺＩＡさん

考えられるのは、ｄｃ１.０の不良ですね。アンプとの相性？？
そんなん今時あるわけない！
バランス・アンバラ・ＣＤＴを変えても同じですから、そっちでしょう

あと、ｄｃ１.０の電源切らずに入出力抜き差しすると…
調子変わります・悪化します・最悪壊れますので （経験者談
その辺り復習してみてくだ

ん？？ ｄｃ１.０の出力ゲインはとても高いので
ＰＡＳＳの入力が異常に弱くて…？？とも思いましたが
どちらのＣＤＴでも同じ…それは無いわね、ちらっと探したけれどＰＡＳＳの取説ＤＬ無いみたいなので
具体的なレベルの違いが判りませんが
ＣＤ３６Ｔでも同じなのだから、やはりＹ苑さんにその点指摘しましょう

因みにｄｃ１.０の入力２・３でも同じですか？
私の方でも３回ほど 入力１番の微調整で博多往復繰り返しました
それほど入力１番は感じ易〜い機材なのでしゅ

追伸：しょじさん…お静かですね

書込番号：9840147

[ShowJhi]

おばんでやんす

> 追伸：しょじさん…お静かですね
はい
PatのOne Quiet Night　聴いてました（ちょっと笑えました
最近、ゲイン下がってるのも事実です、長文が書けない子になってます

KEZIAさんの症状があまりにも悩ましくて、頭の機能が停止してました

ボリューム０でも同音量のノイズが出る、普通に考えたらプリより後ろ、でも、dc1.0で症状がでて
バランス・アンバランスでノイズ音の大きさが変わる

どんな信号だしたらそんな音でんの？
解らん

ちなみにPASS側の入力は、１系統に絞ってますでしょうか

・・・何処から混入しているのか？
電源経由とか？

また、思考停止しました

おやすみなさい

書込番号：9840720

[KEZIA]

こんばんは

tkdsさん、しょじさん

> 考えられるのは、ｄｃ１.０の不良ですね。
私もdc1.0の故障を最初に疑ったのですが、dc1.0は店頭デモで問題なく使われていた物で、
かつARCAMのプリメイン(A32)を使ったときはノイズは乗らなかったので、
dc1.0故障説は微妙かなと

> あと、ｄｃ１.０の電源切らずに入出力抜き差しすると…
覚えてる限りですがコレはしてないハズ。借り物ですから大切に扱ってます

> ん？？ ｄｃ１.０の出力ゲインはとても高いので
> ＰＡＳＳの入力が異常に弱くて…？？
これメッチャくさいです。
理由その1：音楽ソースのピーク時にしかノイズは出ない
理由その2：録音ゲインの高いソース(メタル)でノイズの出る構成でも、ゲインの低いソース(クラシックやジャズ)だと全く出ない
理由その3：BBEを通した時にプロセスONとOFFでOFFの時にノイズがかなり減った

> 因みにｄｃ１.０の入力２・３でも同じですか？
ノイズに変化は無いです。

> ちなみにPASS側の入力は、１系統に絞ってますでしょうか
絞ってます。他の端子はRCAキャップとXLRジャンパピンを使ってふさいでます。

> ノイズ無し
> CD36T → INT-150
> HT01 → INT-150
> HT01 → dc1.0 → A32
HT01 → dc1.0 → BBE → A32

> ノイズ有り
> CD36T → dc1.0 → INT-150
> HT01 → dc1.0 → INT-150
HT01 → dc1.0 → BBE → INT-150
HT01 → dc1.0 → INT-150 ─(プリアウト)→ A32

今気付いた事
配線とラックの配置換えしてはノイズチェックばっかり、音楽聴けて無いじゃん。
心身ともに疲れました。

書込番号：9840974

[二羽のウサギ]

おはようございます

KEZIAさん

ノイズは悩ましい問題ですね。
お疲れ様です。
でも、故障でなければ、どこかに原因があるはずです。
試聴機で発生したのは、ある意味、ラッキーだという考え方もありますね。

＞他の端子はRCAキャップとXLRジャンパピンを使ってふさいでます。

ここが原因という可能性は無いでしょうか？
私は、dc1.0を使ったことも、ピンキャップも使ったことはありませんので、お力になれないと思いますが、ちょっと気になりました。

あとは、各機器のアースのフローティング状況など、いかがでしょう？

書込番号：9841509

[二羽のウサギ]

おはようございます

Show Jhiさん

＞メタルスペンサーL12枚、同じパターンですわ。１２枚にしてしまうのは良く解ります
＞私は、ついでにMを4枚でした

いろいろ試していると、やはり２枚重ねでこそ、真価を発揮する造りになっているように感じてきて、Ｌをもう１０枚くらい欲しくなるんですが、沢山だと流石にチトお高いデス。
サンシャインの巧みな販売戦術に嵌っているみたいで・・・（悩

Ｍは、Ｌの代用になるのでしょうか？
Ｍ２枚重ね≒Ｌ1.5枚、くらいの効果だと嬉しいんですが・・・。

＞スペンサーのスパイク受け、聴くまでも無く×でしょう。

失礼しました。
でも、試してみたかったんです。
試しているウチに、Ｌの働き方みたいなのもが掴めてくる感触はありました。
特に、１枚と２枚重ねの違い、こいつを判りやすい環境で体感したかったんです。

書込番号：9841518

[二羽のウサギ]

おはようございます
３連投失礼致します

さてさて、
いよいよインシュレーターの真打ち登場です。

うわさのD-PROP×３＆C-PROP×１をゲット、プレーヤーの下に敷く実験を開始しました。

その前に、

D-PROP・・・滅茶苦茶格好良いです。精密＆精巧な金属の塊感が堪りません。ズッシリ＆しっとり。見た目も含めて、この高級感だけでも、このカカクは仕方ないなぁ、という代物です。

C-PROP・・・か・かるい！高級化粧品の入れ物みたいです。何かをしでかしてくれそうです。

注意点は、斜めからの加重に弱い、耐熱温度４０℃、耐荷重制限有り
また、D-PROPは内容液がオイル系で、使っているとしみ出してくる、傾けるとこぼれてくる（無害）
C-PROPの内容液は、特殊な粘液系で、こぼれない（にくい）

耐熱温度４０℃→プロケーブルの電源トランス下には使わない方が良さそうです。

さて、SACD/CDPの下、

回転軸直下にＤ１個
向かって左奥の電源ケーブル差し込み口付近にＤ１個
向かって右奥の信号処理パーツ密集地域の下にＤあるいはＣ１個

という３点支持で音だしです。

結果は・・・、
「凄い」「降参」「反則」「感服」「本物」「怪物」・・・etc

詳しくは、原稿がまとまってから、改めて投稿します（笑

＞因みにどんなインシュレータ騒動なのでせうか？？

私だけが騒動しているみたいで、恐縮です。
インシュレーターの実験ばかりしていたら、家族が私を不審の目で見るようになってきまして・・・。
「パパさん、少し、おかしくなってるんじゃないの？そんな小さなもの（β）で、音が変わるとか変わらないとか・・・←（心配の眼差し）」
家庭内に、ある種の騒動が勃発した次第です。

この騒動も、PROPの登場で静まりそうです。
圧倒的な効果の前に、「こういうことなら、仕方ないか・・・。」と・・・（嬉
（カカクは内緒、１個３英雄、ということにしてあります）

書込番号：9841578

[tkds1996]

おはよさんどす

いよいよ室内配線始まっちゃったので
工場の方へ避難してますっちゃ

ＫＥＺＡＩさん、どの接続もＢＢＥぶっかましてるのでしょうか？
外して単純接続してみました？
ＫＥＺＩＡさんのＢＢＥはＭｏｄｅｌ ４８２iですよね？
これ、Ｍｏｄｅｌ８８２iも同様ですが、入力に対するクリッピングポイントかなり低いですから、要注意です
ＬＯＷ＆コンツアーレベルの操作も、ちょっとのところでＬＥＤがクリップゾーンに行っちゃうでしょ？

全般に、ＢＢＥは世の効果抜群機材と一緒で、ノイズなどの副作用ありますからね
線も結構ハイグレードなモノを要求します
一度、ＢＢＥ電源プラグごと外してみては如何？

あと、ウサギさん仰るＲＣＡキャップ取り外し云々は、なかりアヤシイですね
ＰＡＳＳ背面写真見ますと↑、基準はＲＣＡキャップなし
ＸＬＲは入力１・２の２・３番ピンにショートピン？かナニか刺してありますね？
これを抜いてＸＬＲキャップ付けている？？
いずれにせよ、これら外してオリジナル状態に戻すとどうなるんでしょう？ちょっと気になりました

ウサギさんに同調、絶対ナニかが悪さしてますね
んなＤＡＣかました位で歪むなんて常識的な話じゃないですよ

書込番号：9842248

[tkds1996]

ＫＥＺＩＡさんに追伸：

ＰＡＳＳとｄｃ１.０を別の壁コンで供給してもあきまへんか？

ウサギさん

一気にＰＲＯＰ行っちゃいましたか！
耐熱温度の件ですが、以前のＫｒｅｌｌ ４００xiは目玉焼き作れる位熱い状態で使用していましたが
その後メンテナンスに出した際、中のオイルが規定量以下になっていたＰＲＯＰは
１個もありませんでしたよ

あれは、恐らくですがＰＲＯＰの内外全体を４０度まで加熱しちゃダメよ！
と言う事で、トップだけ若干熱い物に接触程度では問題ナイですよ
お送りしたトランス、そんなに熱くないでしょ？
ちょっと暖かい湯たんぽ程度ですよね？？

書込番号：9842305

[tkds1996]

連投すんまへん

ウサギさん

> Ｍは、Ｌの代用になるのでしょうか？
> Ｍ２枚重ね≒Ｌ1.5枚、くらいの効果だと嬉しいんですが・・・。

これは単純に効果の大きさが変わります
メタルバブルのＭをＬに変えると、うわ！なんじゃ！位 別物になりますが
感覚としてはそちらに近いです

Ｍｘ２＝Ｌｘ１.５にはなりまへん
Ｍｘ１＜＜Ｍｘ２＜＜＜＜Ｌｘ１＜＜＜＜…＜＜＜＜Ｌｘ２
こんな感じかな
何れにしても、２枚重ねは滑り易いので、以前お話しましたが
微量アロンアルファで固定する事をお奨めします

書込番号：9842355

[ShowJhi]

おはようございます

◇KEZIAさん

> 配線とラックの配置換えしてはノイズチェックばっかり、音楽聴けて無いじゃん。
気分転換にランニングなどして、リトライしてみてください

原因追及より
�@CD36T+dc1.0
�AHT01+dc1.0
�BHT01
の比較を音量あげて確認しましょう

それで
次に行く候補を決めてから、dc1.0必須だなと思われれば、その構成で徹底的に調査しませんか

書込番号：9842419

[二羽のウサギ]

こんにちは

tkds1996さん

＞一気にＰＲＯＰ行っちゃいましたか！

とても、非常に、強力に、オススメされていたので、行ってみました。
そもそも、インシュレーターというモノを購入したことがないビギナーで、初めての本格的なインシュレーターが、メタルスペンサーLとPROPという展開ですね、気がつけば。

安価なものであれこれ迷うより、良いかな？と自分に言い訳しています。

耐熱温度の件、了解です。
トランス、確かに湯たんぽ？？（子供の頃におばあちゃんが・・・忘却の彼方）というか、ホッカイロ位ですね（笑

＞Ｍｘ２＝Ｌｘ１.５にはなりまへん
＞Ｍｘ１＜＜Ｍｘ２＜＜＜＜Ｌｘ１＜＜＜＜…＜＜＜＜Ｌｘ２
＞こんな感じかな

やっぱり！
メタルスペンサーは、２枚でひと組なんですね。
強者は３枚４枚・・・（爆
観念して、必要な枚数、追加導入します。
もう、手持ちの分は、耐衝撃アロンアルファでくっつけてしまいました。

機器の下を支えるように使っていますが、「余韻」「雰囲気」「会場の空気感」「音の三次元の広がり」「深み」「凄味」・・・etcが、１枚と２枚では、二枚も三枚も２枚の方が上手なんですよね〜

書込番号：9843495

[tkds1996]

こんばんは〜

ウサギさん、力入ってますねぇ〜（笑

> メタルスペンサーは、２枚でひと組なんですね。
> 強者は３枚４枚・・・（爆

そうです、サンシャインの進藤氏はケチ？なので あまりお奨めしていませんが
資金に余裕のある人はどうぞ…って言ってました
サンシャインのブログでは、メタルバブルＬの２段使用はモノごっつスゴイ事になっていると書いてますしね

例えば、Ｄ-ＰＲＯＰ３点支持（Ｃ-ＰＲＯＰ無し）が良い場合など
試しにスペンサー３枚重ねだけで試してみると、その効果が良く判ります＝これだけでも使える
でも、ラック収納の場合、高さ制限があるので難しいかもしれませんね

最近、とても・すごく・かなり・非常に・興味深いのがSpca７です
クライナフルコースで ホントにホログラフィックな音が出るのか…？？
でもあのＳＰ線、ＡＥＴと同じくらいするんですよね（涙
因みに
神戸のセンセ宅で聴いたSpca５は、ＡＥＴ ＳＣＲとの比較では大した事無かったです

書込番号：9844129

[tkds1996]

そういえば
Ｕ-ＡＵＤＩＯさんに掲載されている
ＡＥＴ ＳＣＲ ＬＩＮＥ ＥＶＯ (ＲＣＡ １.２ｍ)３組は、当方から嫁入りしたものでしゅ
それ以外にも、同じＳＣＲのキャノンも出しましたので、近日掲載でしょう

しかしＵ-ＡＵＤＩＯさん えらい良心価格付けてますな
超超お奨めだっちゃ

書込番号：9844201

[KEZIA]

こんばんは

dc1.0とINT-150のノイズ問題ですが吉田苑さんに問い合わせしたところ、
原因はゲインオーバーっぽいです。

グライコを入れてゲインを落としたり、ラインケーブルに抵抗を入れたり等の
回避策はあるとの事ですが音質が落ちたり、ケーブルを自作or特注したりしなければならず
余りお勧めは出来ない(特にグライコ)との事でした。

まぁ一般的なCDでは問題なく再生出来るのでメタラー以外には問題ないんでしょうが、
私には大問題ですから今回dc1.0は見送りです。

他の音のいいDACとしてCHORD/QBD76を挙げられましたが、値段と方向性を考えると微妙です。
旅はまだまだ続きそうな予感
(どっかにAPOGEEのROZETTA200 + BigBen貸してくれる所無いかなぁ〜)

書込番号：9844525

[ShowJhi]

こんばんは

KEZIAさん

dc1.0、ゲインオーバーですか、メタルは凄いですな
降圧トランスの優秀なのがあったら良いのかもしれないですね

それとも、プリ入れると良いのかな

まあ、ゆっくり行ってください
良い音聴くと戻れなくなりますしね

tkds1996さん

JOBパワー早速売れてましたね、かにゃにゃさん買ったんですか？
Krell３号機も漸く売れましたね。買い戻したとか？

アンプ総入れ替え、また教えて下さい

書込番号：9844800

[tkds1996]

おばんです

ＫＥＺＩＡさん、残念ですね〜…因みにコレ、音は保証付きでしゅ↓
http://www.kripton.co.jp/avc/products03/lt-10_2.htm

障子さん

ホンマや！！
クレルもＮｕＦｏｒｃｅも嫁いだ様ですね（ホっ
ＪＯＢ１５０ＴＥは２セット出したので、もう１組は？？？…

こちらは、夕方 電源工事全て終了しました
簡単に言うと、壁コン２００の前段に、もう一段２００-２００「のアイソレーションを掛けてダメ押し
そんな感じです

アンプですが、プリは先日もチラ言いましたが、ジェフのコンチェルト
問題のＰＷＲですが、やはりジェフにはジェフ…と言う事で
２０１・５０１が合戦中です
私的には、２０１ちょっと薄い感じがしましゅので５０１を押したいところ…でも、エライわなぁ…

書込番号：9844959

[tkds1996]

追伸：

ＫＥＺＩＡさん、コード＆あぽじい
どちらもｄｃ１.０の様なキレ・解像度はありましぇん苑
どちらも （あぽじは特に）下が緩いでしゅ
ふつーのヒトには良いんでしょうね
私は、その緩さ故 却下しました

書込番号：9845001

[二羽のウサギ]

こんばんは

さてさて、D-＆C-PROPですが、DCD-1650AEとの相性は抜群でした。

流用自作のアルミ脚３点支持にした時、「化けた。」と報告しましたが、アルミ脚と比較すると、インシュレーターによって失われる音楽情報の回収量が、リトルリーグとメジャーリーグ位の差がありました。
流石、プロの一級品は違います。

まず、D-PROPだけで３点支持して聴くと、驚くほど鮮烈な音が出ました。
アルミ脚とは、音の密度、情報量が違います。
CDPという機材が、如何に、微振動で情報を失っているのか改めて実感すると同時に、1650AEって意外と凄いかも！と改めて見直してしまいました。

しかし、パッと聴くと抜群の鮮度で‘鮮烈な音’を聴かせるD-PROP３点支持ですが、色々聴いていくと、気になることが出てきます。

やはり、僅かながらも、金属臭い。
バイオリンの音色がキンついてしまい、木製楽器らしくない。
ピアノも、木の響きが後退している。
女性ボーカルも、年齢が少々若返り、なおかつ生の声らしくない。

「オーディオ的には凄い音、でも、生の音はこうじゃない」と言っても良いかも知れません。

もし、世の中にD-PROPしか無かったら、大変困ったことになったに違いありません。
何処で調整すれば良いのか、悩みに悩んだことでしょう。

幸い、C-PROPという兄弟がいますので、右奥のD-PROPをC-PROPに変えてみました。
音を出した瞬間、音がまろやかになるのが判ります。
高域のキレが普通になる感じです。
折角変わった鮮烈な音がなくなって、元に戻る印象です。

PROP導入直後は、鮮烈＞まろやか→D-PROP×３を選択。

色々聴いているウチに、まろやか＝自然！！という評価にかわり、
D-PROP×２＋C-PROP×１を採用するに至っています。

先入観のない小学２年生（ピアノを習っている）にピアノとバイオリンのソロをそれぞれ聴かせると、

D-PROP×３は、高い音がキンキンして耳が痛い。
C-PROPをまぜると、‘普通の音’でこっちがイイ。

との感想でした（嬉

家族の受け入れも上々で、ようやく落ち着きを取り戻した我が家です。

追伸）

大変重要な追加事項があります。

かねてより、tkds1996さんが強調されているとおり、
D&C-PROPの下に、メタルスペンサーL２枚重ね（アロンアルファ仕様）を敷くのは、‘必須’と言っても良いと思いました。

メタルスペンサーを敷かずに、そのまま単身でつかっても、それほど感動的な変化は感じられませんでした。
カカク相応、という程度です。

メタルスペンサーを敷いた場合と敷かない場合では、メジャーリーグと高校野球くらいの差があります。

ご参考までに。

書込番号：9845054

[tkds1996]

おっと！
気が付けば１００レス超えてしまいました
他の皆さんのご迷惑にならない様、お引越しましょう

今回は２週間に亘り、皆様の非常に実践的なカキコミで
非常に勉強になりました
引き続き宜しければお付き合いの程
宜しくお願い申上げます

お引越先はコレ↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9845294/

書込番号：9845307