このページのスレッド一覧（全74スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 エアコンにも半導体不足の影響が！ |
0 | 4 | 2021年9月23日 10:41 |
| 自動清掃機能 |
0 | 3 | 2021年9月19日 06:50 |
ヤマダ電機オリジナルエアコン RIAIR 「YHAC-40L1-W」 |
116 | 4 | 2021年8月30日 08:26 |
| ジャパネットエアコン騙された |
906 | 18 | 2021年8月10日 13:52 |
| 12畳のDKなのに平行型のコンセント |
3 | 8 | 2021年7月27日 05:47 |
| ノジマ、真空引きしていきませんでした。 |
112 | 26 | 2021年6月9日 07:29 |
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買い替えはお早めに～！！
https://news.mynavi.jp/article/20210629-1911771/
https://p2earth.com/4274/
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05817/
0点
スマホ、家電はもちろん、車にも影響していますよ。
書込番号：24357566 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞きき/VRChatさん
もう半導体の影響はだいぶ緩和されてきましたよ
今は東南アジアのロックアウトの方が大きな問題です
書込番号：24357583 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
10月になるまではエアコンは必需品ですからね。
今の所は特に目立った影響は無いみたいですけど、手に入るうちに買っておいた方が良さそうですね。
これから先、また冬にかけてコロナが増えるのかどうかも分からないので。
書込番号：24357618
0点
エアコンの自動清掃機能って意味あるのかな？？
今日、エアコンのフィルターを試しに取り出したら真っくろくろすけ！！
内部は埃だらけ！！
全く内部清掃の意味無し！！
家じゅうのエアコン全部、フィルターが汚れてやがった！！
もう自動清掃機能が付いて無いエアコンにしよっかな！！
0点
エアコンの事多少詳しい人には、自動掃除不要って人が結構居ますよ。私もその一人です。
うちは5台エアコンがあり色々経験しましたが、自動掃除機能は、カビの抑制にならないのに、人力で掃除する時の邪魔になるので、今後は選択しないですね。
https://kaji-navi.plan-b.co.jp/airconditioner_osouji_kinou/
書込番号：24344258 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
全くもってその通りです。
こんな無駄な機能に毎回ウン万円も無駄な出費をしてたとは、もっと早く気付くべきでした。
電気代も自動清掃の都度、無駄になってました。
今後はエアコンのフィルターは手作業で必ず定期的に清掃するようにしたいと思います。
実際は、手作業のほうが確実に綺麗になります。
書込番号：24344547
0点
こちらにも記載がありました。
やはりエアコンのフィルターは自分の目でしっかりと汚れを確認し、清掃すべきです。
2年以上ほったらかしにしたフィルターの状態ですが、正にうちもこれと全く同じ状態でした。
フィルター自動清掃機能が付いていても結局は自分で手入れを行わなければいけないので意味はありません。
こういった無駄な機能を高額な料金を支払ってまで購入した事を後悔しています。
ちなみにエアコンのクリーニングを業者に依頼した場合、自動フィルター機能が付いた機種は内部が複雑な構造の為、追加料金が発生する事もあるようです。
かつ、故障率も自動フィルター清掃機能が付いていない機種よりも高くなる事も。
https://ryokufu-sya.info/%E3%81%8A%E6%8E%83%E9%99%A4%E6%A9%9F%E8%83%BD%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3/
書込番号：24350291
0点
ヤマダ電機オリジナルエアコン、RIAIR 「YHAC-40L1-W」を購入、度重なる初期不良に悩まされました。
1度目は、取り付け工事後30分で、室外機の故障、動かなくなりました。
2度目は、室外機を取り替えてもらい、運転するも、2時間で、室内機のサーモスタッドが正常に働かす、またしても、故障。
3度目は、室内外機共に交換してもらうが、再度サーモスタッドが壊れており、故障発覚。
電源を切ったり入れたりを繰り返し、7回に一度動きました。
流石にヤマダ電機としても、見過ごせず、別メーカーのエアコンに無償交換してもらいました。
とても最高です、よく冷えます。
全く問題ありません。
書込番号：24314500 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
大変でしたね。
この記事を見て ヤマダ電機オリジナルエアコン、RIAIR って何処のメーカーなんだろうと思って、思わず調べちゃいました。
(^o^)
ヤマダの記事ですから、当然自社の御神輿記事ですけど
https://yamadadenkipoint.com/yamada/archives/2114/
多分制作費叩いてるんだろうな～。
(*^_^*)
書込番号：24314644
12点
実店舗で買われたと思いますが、別メーカーのエアコンに無償交換してもらえたのは、実店舗ならではの良心的な対応だと思いますので、お店への評価は満点ではないでしょうか。
もし、通販でなら、別メーカーへの無償交換はしてくれなかったかもしれませんから、まあ、故障は嫌なものですが、でも、そうした万が一の事にも、きちんと対応してくれることは数少ないですから、アイコンは怒りではなくて、笑顔にしても良かったのではと思いますね。
書込番号：24314676
30点
ヤマダ電機オリジナルエアコンは、ハイセンスです。
最後に対応してくれた担当者が教えてくれました。
ただ繁忙期に対応した店員は、そのような情報は全く、ヤマダオリジナル、もしかしたら、日立？の一点張りでした。
書込番号：24314750 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
ご忠告ありがとうございます。
そうですね、通販で購入した際のリスクを考えると、ゾッとします。
実店舗の良さを痛感致しました。
書込番号：24314752 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
全て標準工事内なのにコンセントから電気が取れないとかで、工事費5万円の見積もりだった。
それでは高すぎるので、返品したいと連絡したのですが、返品するなら送料８０００円必要と言われた。
もう 二度とジャパネットでは買わない！
書込番号：24269098 スマートフォンサイトからの書き込み
183点
エアコンは電力使うので単独で必要になったりします。
騙されたのではなく、主さんのところが少し特殊だっただけでしょう。
送料は、まあ、少し高いかなとは思いますがね。
書込番号：24269122 スマートフォンサイトからの書き込み
81点
そもそもジャパネットで買うのが間違ってます＼(^o^)／
書込番号：24269138
82点
＞プリンアラモードとチーズケーキさん
コンセントはエアコン専用の独立ですか？
まず、ここが分かりません。
書込番号：24269141
37点
＞全て標準工事内
ここがミソでしょう。スレ主は何が【標準工事内】だとお思いでしょうか？
基本的には ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４さん に同意。
まずお部屋の状態や取付位置・場所・環境等を、電気屋さんに見積もりして貰ってから注文するべきです。
思い込みで発注されたと思います。
(*^_^*)
書込番号：24269170
62点
エアコンが電力を消費するのは、承知してますが、隣の部屋には違う業者で問題なく設置されてます。
しかも 今回購入したのはそれより小型の機種です。
それに購入前はコンセントの位置の確認だけでしたが…
書込番号：24269172 スマートフォンサイトからの書き込み
42点
＞プリンアラモードとチーズケーキさん
そのコンセントはエアコン専用で単独のブレーカーにつながっていますか？
そうでなければブレーカーの増設と、専用壁内配線が必要になります。
書込番号：24269190
51点
＞プリンアラモードとチーズケーキさん
明確に書いて頂けないので分かりませんが、
エアコン専用コンセントが無いならばジャパネットの対応は問題無し。
専用コンセントでは無いにも関わらずエアコン設置した業者がいたら、それこそ問題です。
書込番号：24269221 スマートフォンサイトからの書き込み
69点
最近の住宅はエアコン設置に配慮された部屋にはエアコン用のコンセントが設置されています。
標準工事はそれが前提で、そうでない部屋にエアコンを設置しようとして電源確保が必要な場合は別工事となります。
既に他の方が述べられていますが、コンセントの有無やエアコンの大小ではなく、エアコンの要求する最大電流をそのコンセントに流しても大丈夫かが判断材料になります。
これはジャパネットに限りません。
返品送料や別途工事が割高だとすれば、それは滞りなく標準工事で設置できるのが前提で安く販売しているから、という事なんだと思います。
書込番号：24269227
41点
＞kockysさん
私も同じ事を思いました。
先に設置されたエアコンの電源はどうだったんだろう？？？
書込番号：24269231
29点
騙されたか騙されてないかは、お約束内容による。
下のurlはジャパネットの、「標準工事」内容のお約束。
これと異なっていれば、正式に対処を要求しましょう。
https://www.japanet.co.jp/shopping/support/k-service-air.html
書込番号：24269318
17点
＞プリンアラモードとチーズケーキさん
そもそも、ジャパネットたかたに限らず。
エアコン専用コンセントが無いと設置を
断れます。
自分も同じでした。
ブレーカーから直接引き込んでいるコンセントに
接続しないと、火災の原因になり、メーカーからは
指定された環境以外な設置をするなとお達しされている。
20年以上前の古い家では、専用コンセントが
無い場合が多いので、別に不思議では無い。
専用コンセントの工事費はだいたいが5万から7万程度。
書込番号：24269391 スマートフォンサイトからの書き込み
38点
現地での工事があるエアコンを安いからと言ってジャパネットで買ってはいけない。
今時エアコン専用の電源回路が無いと設置できない。それでもそのまま近くのコンセントで設置 OK の業者はヤバい。
ここではよくある書き込みです。で、結局どうされたんですかね ?
書込番号：24269589
14点
>購入前はコンセントの位置の確認だけでしたが…
キーポイントはここだね
下見なのかどうか
あと契約書
単独電源の工事費はまあそんなもんかな（配電盤や受電Ａ数も解らないけど）
返品送料は契約書に書いてません？
騙されるって民法的には
いわゆる被害者？（スレ主さん）は上手い話に飛び込んだので有る程度の非は有ると判断されます
書込番号：24270684
14点
>標準工事内なのに
>隣の部屋には違う業者で問題なく設置されてます。
これはどちらもスレ主の勝手な思い込み。
専用コンセントがいるのは明示されてるし、専用コンセントがないのにそれを無視して設置した業者がいるからと、
ルールを守ってる今回の業者にルールを破れと強要するのは筋違い。
>それでは高すぎるので、返品したいと連絡したのですが、返品するなら送料８０００円必要と言われた。
何十キロもある室外機と室内機を輸送するとなると宅配便では送れない。
ヤマトの場合だと宅急便では送れずヤマト便になる。
2.2KWクラスのエアコンを東京から神奈川に送る試算で片道4000円。
キャンセルとなるとジャパネット→スレ主の発送料と、スレ主→ジャパネットの返送料の往復いるからこの倍かかる。
8000円という金額は実勢価格からしても十分妥当。
書込番号：24271302
52点
ブレーカーから直接電源はきているのか？まずはその一点について説明がない限り、ジャパネットが騙しを働いたかのようなタイトルはいかがなものかと。
書込番号：24281917 スマートフォンサイトからの書き込み
30点
＞プリンアラモードとチーズケーキさん
こんにちは
ジャパネットは専らTV・ラジオ・チラシの対象としては田舎の年寄向けの通販商売かと思います。
高い安いの感覚があまり無い年寄向けなので、そのような問題が結構あるとも推測します。
付帯電気工事費が高いのには驚きますが電気工事は資格者しかできないので、車の車検代のようなものです。
長く使うので安全が第一です。
書込番号：24282128
19点
12畳であれば通常はアイエル型（20A対応）のコンセントが採用されると思うのですが、平行型のエアコン用コンセントが付いており15Aタイプの機種（主に10畳用タイプ）のものしか設置出来ません。エアコンのパワー不足で電気代が無駄になってるのでしょうか？現在、12畳のダイニングキッチンに木造8畳タイプのエアコンが取り付けられていました。家は木造です。一応、室内はそれなりに冷えてはいるようです。
1点
配電ブレーカーが２０アンペアなら壁面コンセントを交換すればよい。
一応書いておきますがコンセントの交換は電気工事士の資格が必用です。
書込番号：24257367
1点
＞蠢蟲蟲～64×4000～を見よう！さん
エアコンが長時間フル運転になるようだと、電力効率が落ちている可能性はありますね。
しばらくして低速運転になるようなら、あまり心配はいらないかと。
15年以上前のエアコンなら、買い替えたほうが長い目で得になるでしょう。
そのときにコンセントも付け替えてもらえば、3000くらいで済みます。
書込番号：24257620
1点
>エアコンが長時間フル運転になるようだと、電力効率が落ちている可能性はありますね。
やはり。（汗）風量自動モードで運転中は送風量が常に爆音状態で時々、27℃設定であれば低速モードにはなります。26℃では殆ど爆音状態です。（汗）
書込番号：24258860
0点
追記させて頂きます。説明書を調べた所、10畳以上の製品は全て200Vのものでした。エアコンは私が選んだ訳ではなく、業者にお任せで選定して頂いたので冷えに関する不具合などはありません。期間電気代などの検証も冷房27℃の温度設定で行われる事が多く、27℃設定であれば常時フル回転とはならないです。
書込番号：24259058
0点
書いている事が最初と相違しているのですが。
＞12畳であれば通常はアイエル型（20A対応）のコンセントが採用されると思うのですが、
＞平行型のエアコン用コンセントが付いており15Aタイプの機種（主に10畳用タイプ）のも
＞のしか設置出来ません。
＞追記させて頂きます。説明書を調べた所、10畳以上の製品は全て200Vのものでした。
＞エアコンは私が選んだ訳ではなく、業者にお任せで選定して頂いたので冷えに関する
＞不具合などはありません。
インバーターなので電力効率（力率）は変わらないはずですよ。
洋室と和室、南向きなどで変わりますよ。また外気温にもよっても変わります。
書込番号：24259218
0点
＞26℃では殆ど爆音状態です。（汗）
拙宅も同じですよ。
書込番号：24259235
0点
相違の件、失礼いたしました。木造ですと8畳対応までが100Vまでで、木造10畳以上は200Vとなっておりました。エアコンはこちらの仕様について34ページを見て頂ければわかると思います。https://panasonic.jp/aircon/p-db/CS-J289CS_manualdl.html
書込番号：24260212
0点
ノジマでエアコンを買いました。
今日の朝施工だったのですが、真空ポンプを持って来ませんでした。
持ってきてもいませんから、真空ポンプの音もせず…。
「真空引きしないんですか？」と聞いたら、
「この距離じゃしませんね…」とのこと。
作業確認リストにもチェック抜き。
すぐにカスタマーセンターへ連絡。
「業者は真空ポンプでやったと言っている」の一点押し。
なんとか、再度施工の約束を取り付けました。
気になるのが、ほかの施工はいい加減じゃないのかっていう点と
再度の施工の際に、
「ガスを抜いて再度充填して真空引きする」と伝えられた点。
確認方法とかありますでしょうか？
全部新品でやり直しは流石に言い過ぎですよね？
工事終了後の真空引きの手順はこれで合っているのでしょうか？
書込番号：24160889 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
量販店の工事請負業者は、こなす数の歩合ですから、事前に言っておかないと、しません。
真空引きをして真空度に変化が無いかの様子見る時間も必要なので、まずしません（１０～２０分では不足）。
室外機に密閉されていた冷媒を循環させてからの、真空引きって、まずポンプダウン運転をしてからになるので、すごく時間かかります。
ガスを抜くのは嘘、回避したいだけかポンプダウン運転を知らない。
書込番号：24160907
14点
＞kazusan0209さん
＞全部新品でやり直しは流石に言い過ぎですよね？
最初の販売店との取り決めが真空引きをすることが前提なら
新品交換でOKでしょう。
＞工事終了後の真空引きの手順はこれで合っているのでしょうか？
再施工時の手順と言う意味でしょうか？
厳密に言うと 真空引きなしで一旦施工された以上 コンプレッサー内の冷凍機油が 空気に触れた可能性が
在るので 本来は冷凍機油の交換もすべきですが 現場レベルの施工では無理なので
現状開放されている冷媒を ポンプダウンで室外機に回収
室外機に回収した冷媒を 冷媒回収機でボンベに回収
室内機 室外機を含めて 真空引きを行い 既定の量の冷媒を充填
上記の工程を行うなら室外機 新品交換の方が手っ取り早い。
真空引きを行わないで 現れる影響が実際どの程度有るのかは 使用してみて体感できるか
どうか 解らないレベルかも解りません。
ただ やると言って行わない業者が後を絶た無い 業者へのペナルティの意味も込め
厳しい態度で 望むのが宜しいかと思います。
書込番号：24160976
11点
＞NSR750Rさん
ご返信ありがとうございます。
ポンプダウン運転…。
エアコン工事をあまり深く知らず、真空引きくらいしか知りませんでした。
やはり、新品交換を求めるべきか悩みます…。
＞真空ポンプさん
ご返信ありがとうございます。
本来なら新品交換したいのですが、相手はやったの一点張りで、
証拠も作業確認リストのチェック抜けくらいしかなく強く言えません。
フロンを室内機から室外機、室外機からボンベへ移して
そのあと室外機、室内機共に真空引き。
再度、フロン充填して終了ということですが、
やはり新品交換の方が早いということは、手間なのでしょうか？
同じ業者が来るらしいので、とても信用なりません…。
もう一度施工方法について問い合わせますが、
なんとか新品交換できるよう頑張ります。
書込番号：24160996 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ちなみに室外機だけ新品交換だと何か問題がありますか？
やはり室内機共に新品交換を求めるべきでしょうか？
書込番号：24161005 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kazusan0209さん
＞今日の朝施工だったのですが、真空ポンプを持って来ませんでした。
ポンプ持ってきてなければ 真空引きしてないでしょ？
もちろん是正作業の手間は 掛かりますが
まず 量販店の工事で 冷媒回収機はまず持ってません
家電リサイクル法では 冷媒の 大気投棄への処罰が無く
今でも 捨てたい放題です。
なので 古いエアコンの撤去時 ポンプダウンできれば室外機に回収して
量販店が リサイクル料で まとめて破壊に回します、
ポンプダウンできない機械はバルブ閉じて 配管と室内機の冷媒は投棄に成ります。
これ等の事も含めて 室外機新品交換が 手っ取り早いと思われます。
書込番号：24161012
3点
＞kazusan0209さん
＞ちなみに室外機だけ新品交換だと何か問題がありますか？
＞室内機共に新品交換を求めるべきでしょうか？
室内の施工が終了してるので おそらく 室外機の交換のみでの交渉に成るかと
室内機は 真空引きすれば特に問題ないでしょう、
本来 室内 室外 セット販売なのですが 同じような パターンでは 殆ど室外機交換の例が多いようです。
書込番号：24161018
6点
こういうのはエアコン工事費込み&業者が低い施工料で叩かれるのも一因なんですよね。。
通販で買うと工事費は２万円等平気で掛かります。
取り付けも真空引きまともにやって取り付けまで2H等掛かる。
サボらないと数がこなせず生活に影響が出るという下請け構造。。
消費者側ができるのはそういう事情は分かるのですが、支払ってる以上しっかり施工してもらわないと困る。
チェックしてダメなら購入店から指導入れて貰うしかありません。
書込番号：24161020
8点
＞真空ポンプさん
ご返信ありがとうございます。
室外機にフロンさえ回収できればそれを破壊しても良いものなのですか？
たしかにそれができて、回収機持ってないならそっちの方が早そうですね。
回収機持ってるのか問いただして、持ってないなら新品交換という線で行きたいと思います。
新品交換となると…
①室内機から室外機へポンプダウン運転で冷媒回収
②室外機を新品に交換
③真空引き
この手順で間違い無いでしょうか？
無知で申し訳ないです…。
書込番号：24161039 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞kockysさん
店が下請けの味方してるのでどうにもこうにもです…。
ほんとに参りました…。
書込番号：24161040 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞kazusan0209さん
新品交換となると…
①室内機から室外機へポンプダウン運転で冷媒回収
②室外機を新品に交換
③真空引き
この手順で間違い無いでしょうか？
そうですね 大まかには その手順でOK
室内機側はフレアナット緩めませんが 室外機側はフレア接続緩めるので
フレア再加工してもらいましょう、
フレア接続は ナットに銅管を挟んで気密させるので1回キリの物なので。
ポンプも、持たずに 施工に来たのだから明らか真空引きしてないのでしょう
強気で 良いと思いますけど。
施工単価が安くても 施工内容に含まれる内容は順守する必要が有り
作業時間を短縮できる機器を導入してコストをクリアするのが業者の義務であり醍醐味だと思います。
書込番号：24161055
2点
＞真空ポンプさん
フレアについてもしっかり問いただしていきます。
おっしゃる通りで、本当に作業を短くしたいなら効率化できる器具を使うならして欲しいものです。
大事なところを端折るのは話が違いますよね…。
にしても、ノジマのカスタマーセンターは手強いです。
全く自分たちのミスを認めないので、骨が折れます。
書込番号：24161067 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
結局、フロン再充填で話が決着しました。
ノジマが言うには
「家庭用エアコンはフロン放出に関して法律がないから放出しても問題ない」そうですが、
それって本当ですか？
家電リサイクル法ではフロン回収求めてますけど、
真空引きやり直しなら放出していいものなのでしょうか？
書込番号：24161461 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kazusan0209さん
て 事は ノジマは 真空引きしないでOK的なスタンスな訳ですね？
https://www.nojima.co.jp/support/faq/10715/
真空引きすると書いてありますが？
では 冷凍機油の交換もしてくれと申し出ては？
そんなややこしい業者 冷媒を計量充填できるか怪しい・・・・
家電リサイクル法では 実際には処罰も無いので ザル法ですね・・・
書込番号：24161486
4点
＞真空ポンプさん
真空引きはやり直すらしいです。
フロンを大気放出した後に真空引きして再度フロンを充填するということでした。
冷凍機油の件、しっかり調べて確認してみます。
書込番号：24161494 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞真空ポンプさん
業者に確認したところ、
「エアパージしてるから、冷凍機油が空気に触れるとかはない。問題ない。
そもそも真空引きは32の時代ではもはや環境保護のためだけにやってる。」
とのことです。
どういうことでしょう…。もはやよくわからなくなってきました。
書込番号：24161514 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞kazusan0209さん
大まかには 冷媒をポンプダウンして回収するのは小売り業者に求めて
その後の 回収破壊はメーカー 製造業者の範裕
国は コンプレッサー焼損や 冷媒追加充填で回収しきれない冷媒まで言及していないのが現状
業務用エアコンなら過去には 見せしめで逮捕者までいるのにね・・・・
ノジマって関西にはないので？知らないけど ネットで100％真空引きとうたいながら
繁忙期でもない子の時期にこんな施工するなんてね～
単一冷媒だからエアパージOKなら ホームページで堂々と歌えばいいのにね。
書込番号：24161541
2点
＞kazusan0209さん
＞業者に確認したところ、
「エアパージしてるから、冷凍機油が空気に触れるとかはない。問題ない。
これって 自分で真空引きしなかった事完全に認めてますよね？
ホームページでも100％真空引きって謡ってるし
施工前の打ち合わせではどうだったのかですが ホームページをみてそう思ったてなるんじゃないのかな～
だとすれば 契約不履行になるんじゃないのかな
http://www.kokusen.go.jp/category/jirei.html
どのくらいの 影響が有るのか解りませんが 国民生活センター的な処に相談するとか・・・・
書込番号：24161566
2点
＞真空ポンプさん
業者は同じ業者なのですが、担当者は違いました。
「真空引きはしていない」って、店舗でもどうやら考えているようです。
メーカーにも電話して確認し、今店舗にその旨伝えました。
冷凍機油のことは、店舗の人はわかってませんでした。
国民生活センター、ちょっと考えてみます。
まさかノジマがここまで適当とは思いもしませんでした。
書込番号：24161606 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞kazusan0209さん
真空引きはしない、冷媒は大気放出。
室外機は新品へ交換、業者は変更。
或いは取り外して返金ですね。
自分だったらその一択です。
強気でいって当然の案件です。
書込番号：24166438 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
正直に 理由を説明して了解してからエアーパージすればいいんだよ。
そして業者は工事確認書に記載してハンコをもらう。
できない場所もあるし、真空引きは環境への配慮しか理由がないのはメーカーも公言している。
世間では（不要になった家電製品を）リサイクル法を無視して買取業者に売ったり、個人間で売買しているし、掲示板でも正規の方法以外で処分したとか書き込みも見るしね。。。。
書込番号：24166930
4点
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